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【高齢化】日本も見習うべきフランスの高齢者の孤立対策「モナリザ」とは?[09/04]
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0001SQNY ★
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2018/09/05(水) 04:18:02.33ID:CAP_USER
・日本も見習うべきフランスの高齢者の孤立対策「モナリザ」とは?

 2003年8月──。フランスは猛暑に見舞われ、1万5千人の死者が出るという大惨事になった。犠牲者の約8割は75歳以上の高齢者。西欧の福祉に詳しい明治学院大学名誉教授の河合克義さんはこう話す。

「死の原因は、日本なら自然現象の問題として片づけられたでしょうが、フランスでは、猛暑でも高齢の問題でもなく、孤立が根本にあるとし、政治の責任が言われ、フランス全土で孤立問題に取り組む大きな契機になりました」

 それまでは高齢者の孤立問題に対し、自治体やNPO団体、市民団体などが個々に取り組んでいた。12年に高齢者の孤立問題を担当する大臣のミッシェル・ドゥネロ氏が、半年間の作業グループを設置し、個々の活動の課題や問題点を集約。そのリポートをもとに高齢者の孤立支援の全国本部として14年に結成したのが「モナリザ」だ。レオナルド・ダビンチが描いた油彩画ではなく、フランス語の「MObilisation NAtionale contre L’ISolement des Ages」の略称だ。

「活動の内容を踏まえて訳せば<高齢者の社会的孤立と闘う国民連帯>。市民が地域のNPO、市民団体、地方自治体、専門家とつながり、自宅訪問、買い物の介助など、国民全体で高齢者の孤立を防ぐ取り組みです」

 孤立問題解決のための行動指針をうたう「モナリザ憲章」を定め、賛同する40組織でスタートしたが、現在は700を超える組織が活動している。河合さんはこう指摘する。

「西欧ではNPOが政治に提言できるほどの力があり、民主主義への国民の理解も深く、地域から政治を動かす力があります。モナリザも市民団体の声から始まっています」

 昨今、日本では高齢者の孤独死などが問題になっている。

「高齢者の孤立問題は、西欧より日本のほうが深刻です。国の解決方策が求められていますが、国民ももっと関心を持つことが必要ではないでしょうか」

・En été, lutter contre la solitude des personnes âgées, plus isolées que jamais
https://www.la-croix.com/France/Exclusion/En-ete-lutter-contre-solitude-personnes-agees-isolees-jamais-2018-08-29-1200964761

・Port-Jérôme-sur-Seine : mieux accompagner les personnes âgées au quotidien grâce à Mona Lisa
https://www.paris-normandie.fr/mobile/lillebonne/port-jerome-sur-seine--mieux-accompagner-les-personnes-agees-au-quotidien-grace-a-mona-lisa-EG13626200#.W47EJKCuY0M

https://img.aws.la-croix.com/2018/08/29/1200964761/personne-maison-retraite_0_729_486.jpg
https://www.paris-normandie.fr/binrepository/527x395/0c0/0d0/none/10904/EQUC/image_content_24117753_20180902212506.jpg

2018.9.4 07:00 朝日新聞出版 AERA dot.
https://dot.asahi.com/aera/2018083100051.html?page=1
0002七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 04:31:28.31ID:oVJh5pVq
「介護保険制度」があるがな。
0003七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 04:32:17.85ID:oojR1L1t
2003年のフランスでは、バカンス中だからって子供たちが遺体の引き取りにも来なかったんだよね
そんな国、何の参考にもならないわ
フランス人はおとなしく日本製のエアコンを買ってればいいんだ
0004七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 04:33:29.06ID:Pi4xmN+R
>>3
見習うべき点は見習うべき。
それじゃ難癖付けて幼稚な反発しているだけだ。
0005七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 04:39:23.76ID:oojR1L1t
>>4
見習うべき点がどこにある?
NPO団体がやっているのが自治体よりも優れているというのは、学者さんのお花畑だよ
0006七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 04:57:29.91ID:RWo8KxFG
うちに遊びにきたフランス人が「日本の年寄りは幸せそう」と言っていた。

なんでも、一度独立したら、親は親、子供は子供。
子供が老人をケアしなくてはならない、という発想がないらしい。

一人で、相手にされずに惨めな老人がそこらじゅうにいると言って、ら嘆いていたよ。

さすが個人主義のお国柄だよなあ。
0007七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 05:03:37.45ID:CGV9ihAE
日本のNPOとフランスのNPO一緒にするな
全くの別物
フランスに失礼だろうがww
0008七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 05:54:38.73ID:F7j2zsax
>>7
日本のNPOは補助金詐欺か貧困ビジネス
腐りきってる
まー全てでは無いだろうが
0009七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 06:00:08.60ID:ww6FjJ80
戦中の隣組とか復活させれば?
これに賛同できるかどうかが保守とネトウヨの違いかもね。
0010七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 06:07:36.04ID:ww6FjJ80
>>5
この件は別にしても、「日本は他の国より優れている」って発想もお前ら特有のお花畑にしか見えないけどね。
0011七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 06:21:17.60ID:DJnDf4s4
>>1
フランスって年金やらが破綻していて、
金持ち以外の高齢者は滅茶苦茶しんどいじゃなかったっけ?
0012七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 06:38:45.23ID:/7N9EUrz
>>6 文字通り『野垂れ死に』せざるを得ないわけか。
今後の日本だって、同じ状況になっていくだろうな。
0013七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 06:41:53.58ID:jZEa2vHJ
やっと一人きりになれたのに余計なお世話だ
0014七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 06:43:22.55ID:WtPyKj3Y
おいおいフランスさんよ
いいかげんパリ周辺のスラム、ゲットーをなんとかしないとやばいんじゃないの?
スラムの名前を何十個もつくってごまかしつづけてるけど?w
移民の巣窟無法地帯、パリの地下鉄はジプシーの犯罪集団にのっとられて
警察も手出しできないじゃん。日本人観光客がもろにターゲットにされてるしw
0015七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 06:44:06.32ID:WtPyKj3Y
江戸時代、日本のトップたちが
ヨーロッパに視察に行った時、
ベルサイユ宮殿をみて、”どんだけ民を酷使したら建てられるのだろうか”とつぶやいたと
記録されてるけど(フランスの高官は彼らの驚愕の表情を見て誇らしげだったが、
感想を翻訳された時、厳しい顔に変わったという(こいつら他の東洋人とは違うな。。。警戒)。)、その一言からだけでも
日本の統治者が他の国の統治者と比べて精神的に進んでいたかがわかってしまう
0016七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 06:49:03.49ID:WZ5HpWMN
>>1
>フランスは猛暑に見舞われ、1万5千人の死者が出るという大惨事になった。

まずは、クーラー設置するところからはじめようよ・・・
0017七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 07:05:25.70ID:xrYyIr0m
フランスは”家族制度”そのものが崩壊しているからな。
親の世話はしません。
0018七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 07:31:05.67ID:2gx+7Huc
>>1
高齢者じゃなくても孤立してるやつらが日本には多い
0019七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 07:34:32.75ID:hhCUffKy
どろどろの死体になる前に発見、回収してくれればそれで十分なんだが
そういうシステム構築とっととせーよ、今後孤独死ばんばん出てくるんだしさ
0020七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 07:39:35.41ID:cakOw8GF
この国ってなんかわからねえ国だよなwキライじゃないけどwなんかなwww

ナポレオンとかルイ14世とかルーブルとかあるが、ドイツに抵抗もせず占領されたり、
レジスタンスという抵抗もしたがw結局アメリカが助けてやったからなw

頭突きのジタンは大好きだがw
あの場面でやるか?www優秀の美を飾れたのにw
ジタンは移民のアルジェリア人だしなw
0021七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 08:16:35.60ID:WtPyKj3Y
フランスの官僚は世界一狡猾
0022七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 08:22:20.43ID:5TXQXxpc
>>1

で、効果のほどは?
日本だってイロンナ組織が取り組んでいるけど老人の孤立化はふせげてないわけで
オチとしてはあちらもイロンナ取り組みはしてるけど結果は出せててないとしか、今のフランスの
現状を見ていると思えないが。
0023七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 09:23:21.11ID:K3YETVL+
日本は胡散臭いNPOとか絡まなくとも、口煩い自治会っつう地域組織が巡回してるよ笑
0024七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 09:36:49.61ID:rkbjeUGx
ヨーロッパでは・・北欧では・・ってほんとなのか
0025七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 09:39:05.17ID:bOO+P36b
スイス、オランダに行って安楽死を受ける決断力は見習いたい
日本は胃ろうがまだある、真逆
0026七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 09:51:43.75ID:+wxlv9GV
日本の年寄りはまだ幸せ
老人になった時感じる侘しさや孤独は
子供でもどうしようもなかった
自分もいずれそういう事を経験するかと
思うと気が重い
0027七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 09:54:18.13ID:bLmx1YQi
日本のNPOの9割は胡散臭い団体だろ
0028七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 10:05:57.87ID:d6yQtSwN
福祉が進んだ国は年寄りや障害者の一人暮らしに手厚いサポートがあるが
家族と関わらず生きていくのは幸せなことなんだろうか
0030七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 10:18:39.90ID:+/WuayA4
ヨーロッパは親子でも独立に関してはすごく厳しいよ。
子供が一旦独立したら、成人対成人の関係になるって感じ。
日本のように親離れ・子離れが難しいなんて事はほとんどないぐらいドライな関係。
日本は盆暮れ正月に孫連れて実家に帰ったりするけど、向こうなら「金がかかるから来るな」
って言われるとか言ってた。
0031七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 10:40:09.61ID:bvT1hSVc
日本も同じなんだけどアホのように手の掛かる老人を養うために
大量の移民を入れて、さらに同胞を頼る移民が入ってきて、ついでに難民も突っ込んできて
今のアフリカか中東みたいな花の都・パリスなわけよ
0032七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 10:48:38.59ID:0QCU82JL
おフランスでやってる事は全ていいことなんです
0033七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 10:50:03.07ID:FAsB/gBa
一万人も死んだら大騒ぎだわ。
しかもそれで制度的改革ではなくて泥縄の社会運動って。
根本的解決にならんわ。

アホなのかフランスは。
0034七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 11:07:59.46ID:QTFhyaTa
デワの神
0035七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 11:28:55.31ID:oojR1L1t
>>10
日本は、猛暑だからって高齢者がバタバタ亡くなったりしないし
また猛暑が来たら、NPOはバカンスに行っていて高齢者は大量にi孤独死するな
予言できる
0036七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 11:37:24.75ID:89b4LcZD
成人したら大人として付き合うから、必要以上に親子で馴れ合いしないもんね。
自分の人生楽しめばって感じでドライっちゃドライ。
孤独なのも個人の問題であるから、子の責任にならない。
親と子、兄弟姉妹にまで扶養義務発生する日本からしたら、興味深いけど
家族親戚間の感情がこじれない点は、とても良いと思う。
0037七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 11:56:32.16ID:7XS0UXUx
>>6
向こうの老人介護は「フランスパンがかみ切れなくなったら寿命」って考えで
老人にやわらかい物食わすって考えすら無いらしいね
0038七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 12:03:29.58ID:+v8J20RN
見習えってことはちゃんと孤立問題解決できたの?
0039七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 12:20:58.46ID:gF4PpsK4
孤独にならない人間など存在しない
皆ひとりで生まれひとりで死んで行く
0040七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 12:34:35.03ID:UNmYQKJE
>>10
全部どっちが優れてるなんてないから、個別にみるしかないだろうな
この件は、今年の日本も2003年の仏も猛暑だったけど、日本は1万5千人も死んでない
孤独死については何の数字も提示されていない
これでただ見習えと言われても、はあ?てなもんでしょう
0041七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 12:39:06.05ID:UNmYQKJE
>>1
こういう頭でっかちは日本の地域の実情を知らんのだよな
ころばん体操だとか見守りサービスだとか色々地域で老人孤独対策はやっているんだよ
それで十分なわけじゃないけど、ちょっと前はそういうのを日本的過干渉のように非難して
フランスあたりの個人主義を崇拝していたのは、>>1のような「進んだ人」だったんだけどね
0042七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 12:58:03.49ID:JC2H8lCl
フランスがどうとかでなく、AERA発のNPO団体押しなんて
魂胆が見え透いていてとても受け入れられない
孤立老人については日本は地域で取り組んでいるし
市民団体やってる反日パヨクの補助金泥棒を撲滅するのが先だわ
0043七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 13:09:51.83ID:Q/0S4sZ5
>>10
傍から見ると,NPOと自治体を比較したレスに「日本が優れているというのはお花畑」っていうのは完全な自己妄想だよな。
いつもそういうこと考えて,何かのきっかけで,他人に押し付けているんでしょ。
単なる承認欲求だともいえるかもしれないけど。
0044七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 13:11:27.13ID:IHG4X0Z0
日本では猛暑で熱中症で亡くなったら
同世代の老人からただの偏屈で無知な人の
烙印を押される非常に恥ずかしい死に方なのは明確
0045七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 13:13:43.09ID:Q/0S4sZ5
>>41
自治会活動は否定するのによそのNPOを街に引き入れようとする連中いるよな。
要は権力手に入れてNPOが考える「良いこと」を良いこととして認めさせよう
って欲求と,NPO職員や活動家の生活費を出させようってことだよな。
0046七つの海の名無しさん
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2018/09/05(水) 13:18:31.91ID:YD4AGXdW
>>1
筋肉&血管を強くする!世界が証明した“最強の寝たきり予防法”
http://www9.nhk.or.jp/gatten/articles/20180606/index.html
世界が証明した「健康寿命 最強の条件」

世界的にインパクトを与えたのが、アメリカで発表された148研究(対象者およそ30万人)をメタ解析した研究結果です。
長生きに影響を与える要因を調べたところ、肥満解消、運動、禁煙よりも「人とのつながり」が長生きへの影響力が高いことが分かったのです。
日本の研究でも、「人とのつながり」が「運動」よりも寝たきりの危険度を下げることが明らかになってきています。
0048七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 07:55:39.48ID:4yfRTr0p
フランスでは、日本では、とか言われても、
実際どれぐらいの数の高齢者孤独死が発生してるのか、
数字を示してもらわないとわからんわ。
0049七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 10:37:38.29ID:bGTbGvsi
老人の孤立化対策としては、町内会の位置づけを正式な自治組織に格上げし、
相応額の活動資金を補助すれば有効なんだろうけど
そういう案が出たらイチャモンつけて反対するんだろうな、朝日新聞。
0050七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 01:38:59.66ID:HLUTnnWo
>>17
バルザックのゴリオ爺さんは日本では化政時代の頃の話だが、すでに子供に見捨てられた孤独な老人が描かれている
0051七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 23:01:26.07ID:baN9FQyN
>>9

日本には町内会という組織があり
高齢者の孤立対策は町内会の活動の中でも最優先順位がつけられているが。
0053七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 02:28:02.96ID:Qwlya8IE
>>1
嘘付けボケ、日本じゃ猛暑でそこまで死人出ないで、その1/100の死人で大騒ぎだろ。
ろくに猛暑で死人をださない日本を卑下して、猛暑で老人数万が死ぬ野蛮なフランスを美化すんなクズ
0054QUIZ ALARM
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2018/10/09(火) 14:02:11.27ID:IAKDrCJJ
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