【マケドニア】「クリンゴンじゃない！」 マケドニア、暫定略称を国名にする案を一蹴[07/19] [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/07/19 16:49（ブリュッセル/ベルギー）
【7月19日 AFP】マケドニアの国名についてギリシャがギリシャ古来の名だなどとして反対している問題で、マケドニアは18日、国際的な暫定名称の略称「FYROM」を国名として解決する提案を拒否した。米人気SFドラマ「スタートレック（Star Trek）」に登場する「クリンゴン（Klingon）」のような名称だと反発した。
バルカン（Balkan）半島に位置するマケドニアを、隣国ギリシャや欧州連合（EU）、国連（UN）はいずれも「マケドニア旧ユーゴスラビア共和国」と呼んでいる。FYROMはその頭文字をとったもの。ギリシャは、マケドニアという名称はギリシャ北部一帯に対してしか使えないと主張している。
ベルギーの首都ブリュッセル（Brussels）で開かれたEU側との会合後、マケドニアのニコラ・ディミトロフ（Nikola Dimitrov）外相は記者会見で「みなさんがFYROMと言うなら、それはわが国をTVドラマシリーズ『スタートレック』の『クリンゴン』と呼ぶようなものだ」と述べた。
クリンゴンはスタートレックに出てくる凸凹の頭をした人類に似た種族で、独自の帝国を築いている。
ディミトロフ外相は一方で、「われわれは両国（マケドニアとギリシャ）が真っ直ぐ前に進める道を探さねばならない。それは可能だと思う」と述べ、別の妥協案があり得るとの考えも示唆した。
先ごろ就任したマケドニアのゾラン・ザエフ（Zoran Zaev）首相は先月、国名論争に終止符を打つべく、同国が暫定的な国名で北大西洋条約機構（NATO）とEUに加盟する案に言及していた。
国名論争はユーゴスラビアの崩壊を受けて、マケドニアが1990年代に独立を果たしたことで表面化。ギリシャは、アレクサンダー大王（Alexander the Great）の古代マケドニア王国の中心は現ギリシャ北部のマケドニア地域にあったとして、「マケドニア」という言葉を使用する歴史的な権利が自国にあると主張している。
マケドニアはNATOへの加盟を目指しているが、ギリシャは2008年以来、拒否権を行使して妨害している。(c)AFP
http://www.afpbb.com/articles/-/3136224?act=all バルカンなのにクリンゴンの国があったらおかしいだろ 「スペクトルマン」が主役なのに、番組名が「宇宙猿人ゴリ」みたいなものか。
自分の理想と目的持って、強く生きてる、そのはずなのに、宇宙の敵だと言われる身震いするほど腹が立つ。 つまり今のマケドニアとアレクサンダー大王のマケドニアは関係ないってこと？ そういうギリシャだって古代ギリシャとほとんど関係ないだろ。
国名をギリシャ旧オスマン帝国にしろ。 あの辺の国々はまとめてチェコスロバキアという印象が残ってるから、
今更ながら地図を見るとその分裂ぶりに驚く。 朝鮮半島だからってフェレンギって言っちゃうとなぁ・・・ うわ、チェコじゃなくてユーゴスラビアの間違いだったｗ
我ながら恥ずかしい。 (◎__◎;)スラブ人が、他人の名前を奪い合うようです。 マケドニア「じゃ、ギリシャのマケドニアの部分ウチにくれ」 >クリンゴンはスタートレックに出てくる凸凹の頭をした
ファーストコンタクトで平たい顔族の地球人と遭遇する設定だったっけ？ クリンゴンって由来はどういうんだろう
何かの頭文字を合わせたのかね？ ギリシャの一部にマケドニアって地方があるとしても、それとは別にマケドニアって国があってもいいじゃん。
と思ったが・・・ もしかしてそんなこと認めると将来ギリシャからマケドニア地方独立運動が起きる可能性もある? マケドニアってフェイクニュース製造工場があるんだよな。
偽のニュースサイトとかバンバン使って、アフィ稼ぐ、無法地帯。 >>30
マケドニア側との合併って話かな？
マケドニアが拒否するんじゃないの？ｗ
ただでさえ複雑な人種構成でアルバニア系民族とのイザコザがあって
武装勢力が居るわけで、この上、ギリシャを抱え込みたくないと思われｗ
さらに、ギリシャ一部領土割譲みたいなのはＮＡＴＯに入れなくなることを意味するから
猶更やりたくない（ギリシャが拒否権投じてるので非加盟らしい）
マケドニア側は憲法でギリシャ側マケドニアへの野心を放棄してるしね
一方、ギリシャ側は経済的にはやや安定してるマケドニアに合併したいかもしれない
破産国家にいてもロクなことない
ユーロも流通してるし経済もギリシャより（ユーロ国より相対的に収入は低くなるが）マシだ マケドニア問題はわかるとして、クリンゴンに例える理由が分からない。
クリンゴンは別に蔑称じゃない。クリンゴン自身も使ってる設定だし。
ってかもしかして、クリンゴンに例えたこと自体たいして意味ないんか? このあたりは色々と気持ち悪いんだよな。
アルメニアの国旗に書かれたアララト山は現在はトルコ領でアルメニアは領土主権を主張。
アルメニア人虐殺問題を見るたび、チョンの慰安婦問題みたいなイチャモンにしか見えないのは気のせいか? 自称マケドニアは古代マケドニアともクリンゴンとも無関係だろ 古代国家はマケドニア、スラブ側はマケドニヤ、ギリシャ側はマケゾニア
で正しく解決できるのに わが祖国『鶴間』は卑劣にも大和市、町田市、相模原市に分割されて
祖国を追われツルマニヨン人と命名され迫害を受けている。
神奈川県のクルド人と呼ばれている。 朝鮮人も南北エベンキにすべきだよな
大阪は東エベンキ 適当な例えが思いつかないけど
例えば、古代において「筑紫」という地名が九州北部だけでなく朝鮮半島南部の任那日本府を含んだ名前だったとして
韓国が国号を「筑紫国」などとしたって感じかな。ギリシャからしたら勝手に使うなだわな。 EU=連邦
ギリシャ=バルカン
とするなら、マケドニアはロミュランでは？
カーデシアとベイジョーはイスラエルとパレスチナあたりかな >>1
千葉なのに東京を名乗ってるディズニーランドみたいなもんだな。 もう国名は
・1案：FYROM(ファイロム or フィロム）
・2案：北マケドニア
・3案：共和制マケドニア or 後マケドニア
・4案：マケドニスタン
でいいだろ 調子に乗るなよ土人辺境弱小国がｗ あんまりクリンゴン語っぽい響きじゃないと思うんだけど・・・ >>1
＞ クリンゴンはスタートレックに出てくる凸凹の頭をした人類に似た種族で、
「国辱を与えられた！！血を以て汚名を雪ぐ！！！ >>51
フェレンギが最初に出てきたのは行方不明のスポック大使を探す回
その時、食事をしていたが食べていたのは
お頭付きの生魚。
金儲けがすべて、男尊女卑
どこがモデルか明らか どうせなら「Qapla'！」くらい言ってほしかった。 >>65
今の金金煩くなった日本人をみるとフェレンギと呼ばれても仕方ない。 聖職者って基本ホモかぺドかまともなのいないんじゃないのかって思うわ
人間の自然な欲望を小さいころから抑えすぎた結果なんだろうけど
もうちょっとなんとかならんものなのかね？ フルーツポンチがマケドニアって言われるのはマケドニアみたいにいろんなものがごちゃ混ぜだから？ Former Yugoslav Republic of Macedonia
はクリンゴンじゃなくて
Artist Formerly Known as Prince
の世界ですな >>18
俺も昔、フェレンギって書いたら
もっと新しいシリーズで、せこい卑怯な、そっくりな種族いると、言われたよ >>34
＞マケドニア側は憲法でギリシャ側マケドニアへの野心を放棄してる
それはあくまでも建前というか、歴史と外交の産物。
憲法九条みたいなものと思えばいい。
統一マケドニア構想を唱える政治家や国民は普通にいる。
閣僚は「憲法を尊重する」と言う（しかない）が、腹の中は別。
ギリシャが圧力を強めているのは、景気悪化からこっち
ギリシャ領マケドニアに住むスラブ人が
「自分たちはギリシャ人でなくマケドニア人だ」と言い出していて
領土問題が深刻化しそうだから。
さっさとマケドニアのアイデンティティを潰したいのだろう。 ロ シ ア そ う だ か ら 、 絶 対 、 日 本 は 言 い ま せ ん
はっきり言います、福島はぜんぜん解決していません。
終息宣言なんてぜんぜん嘘ですからね。
（略）
何も終わっていない、どんどん酷くなっているんです、今は。
で、よくね放射能、これキャベツ、入っていません、これ嘘ですから。
ある一定のランク以下、未満は、全部ゼロ表示されます。
９９入ってるんだけど、１００じゃなかったらゼロになっちゃうんです。
それで皆、買ってるんですよ。
だから最近、ガンの死亡者、日本が一番酷くなっている。
これから二人に一人になってくる。
全部フクシマです。
関東地区で今、若い人たちが次々死んでいる、ポックリ病で、原因不明だ、放射能です。
放射能を浴びた人は、心筋梗塞と脳梗塞でやられちゃうんです。
血栓がたまるんです。
だから若い人でも。心筋梗塞と脳梗塞で死んだら、これ放射能で死んだと思ってください。
ロシアそうだから、絶対、日本は言いません、自民党が言うわけないじゃないですか。
だって原発どんどん再稼働させたいわけですから。
こんな国に住んでるんですよ。
（略）
放射性物質を運ぶときにバケツで運んだり、いや、平気でやってますから、日本の場合は。
前も、プルトニウム爆破しても平気でしょ、あんなの手で開けるなんて、馬鹿ですよ。
（略）
もっと言うと、時々だけど、本当に時々だけど、関東の川で妙なものがでている。
放射性物質、公表されてない。
（略）
もう生活できなくなります、これが日本という国の現実なんです。
黄色いものがベランダについたら要注意、それプルトニウムですから。
３１１のとき横浜とかあっちこっち黄色いもの降りましたけど、プルトニウムです。
ものすごい放射能の雲が東京を横切って、横浜を横切って、大変なことになったんだよ。
でも日本ではテレビでも、お笑いがゲラゲラやってるだけですよ。
（略）
実はこれぜんぜん発表されてませんけど、電源止まったことあるんですよ。
３１１があったあと、一年後くらいかな、７月か、そうそう。
あの時、大変なことになったんです、完全に電源とまったんです、発表してませんよ。
東京は壊滅するところでした、あと一時間、水が・・・メルトダウンじゃないんですよ。
そんなもんじゃない、崩れ落ちていくんです、次々と。
そしてもの凄い上昇気流が上がって、放射性物質が１万メートル越えるんです。
で史上最大のキノコ雲ができあがる、それがシャワーになって落ちてくる。
放射性物質のシャワー、これスカイシャイン現象って言って、全部、即死です。
日曜日ギリギリでセーフでしたけど、こんなこと発表してます？
自民党が言うわけないでしょ、あんな嘘つきの党が、信用しちゃだめですよ政府なんて。
（２時間６分〜）
「飛鳥ゼミナール34」飛鳥昭雄 エクストリームサイエンス アーカイブ全編公開中
https://www.youtube.com/watch?v=G3V7YsVRff0 今のギリシャ人はクソだけど、この件に関してだけは同情する。
マケドニア共和国って、旧ユーゴスラビア、つまりスラブ人の国だよね。
いくらマケドニア地方に住んでたって、スラブ人がアレキサンダー大王のマケドニアを
名乗るのはちょっと筋が違うと思う。
「スラビック・マケドニア共和国」ならわかるんだけど。 >>77
今のイギリス人だって、アーサー王を先祖と思ってそうだが >>77
マケドニアの統一だとか
バルカン戦争の領土編入が不当だったとか
本気で思ってるのは民衆だけでしょう
ユーゴ側マケドニアには海がなく
ギリシャ側には海と交易都市がある
政治の場で語られる歴史は
実利を得るための道具。真に受けてもしょうがない
まあそれはギリシャも一緒
ＦＹＲＯＭって代替案からわかるように
○○マケドニアって名称では困るんだよ
歴史的にマケドニアの一部だったとしてもね これは面倒だな
当事者それぞれに言い分があるからおさまりがつかない >>2
そりゃジャパンの語源が「黄金の国」だからな。 本家マケドニアに使用料を払えばよくね？年間100億円くらいでｗｗ 漢字のおけいこ φ(．_．)
>>79
韓国じゃないが民族主義は作られる
変な神話ができてマケドニア統一運動なんてのが盛り上がって
殺し合いになったらたまらんだろうしな
アレクサンダーやペルセウスのマケドニアの中心はギリシャの北部だし
スラブ人のくせに「正当な持ち主に返せ」と言うのが将来あり得ないとはいえん こういうのがニュースになるのを聞くたび
日本平和で寛容な国だと思う
ニホンでもニッポンでもジャパンでも中世ジャップランドでも
勝手に好きに呼べってスタンス。
だからこそコソ泥に乗っ取られそうなんだけどな マケドニアの方々のアイデンティティーはどうなっているんだろ？
世界的にはギリシア人と勘違いされるんじゃないの？
それで民族の尊厳が保てるの？ トルコとかロシアとかスラブ団結の機運が興ると英仏が躍起になって叩き潰すよね じゃあ、アルゲアス朝っぽく、アルゲア共和国とか。
そもそも、ヘラスだっつんなら、アルゴスだとかアカイアだとか好きな風に名乗ればいい >>78
アングロ・サクソン人がブリテンを名乗っていいなら
スラヴ人がマケドニアを名乗っていい気もするな バ カ ウ ヨ 政 権 終 了 ｗｗｗ テ レ パ シ ー で 世 界 演 説
Q マ人トレーヤには、成功するために彼のアイディアを受け入れている十分な人々がいますか。
A 大宣言の日にマ人トレーヤはすべての人類に応答するよう呼びかけるでしょう。
もちろんすべての人が彼に応えるわけではないでしょう。
数百万の人は彼に反対するでしょう。
脇にいて他の人々がどうするかを眺めている人々もいるでしょうし、
ただすべてを否定し、「この男を取り除きたい」と言う人々もいるでしょう。
彼をアンチキリストや悪と呼び、彼を消すためにあらゆる手段を講じる人々もいるでしょう。
しかし再びそれは起こらないでしょう。
彼らは2000年前にマ人トレーヤがイエスを通して働いたとき、イエスを取り除きましたが、今は当時と違います。
今は完全に違った世界であり、教育のある人々や、
様々な分野にいる何千もの弟子たちが彼と共に働き、そして彼らを通してマ人トレーヤは働いています。 スラブ系がマケドニアの主権を主張するのはどうなの？ってコメがあるが
スラブ系（現代でいうところのマケドニア人）は7世紀からずっとマケドニアに住んでいる。
1500年前はギリシャ人の土地だったんだから言うこと聞け、は無茶な話。
>>97
ギリシャにとってはダメ。ギリシャの狙いはマケドニア人の民族運動を潰すこと。
南マケドニアはドル箱なんで、そこに住むマケドニア人が自治を要求してきたら困る。
だからマケドニアの国名を消して、民族の一体感を失わせたい。
元々の火種は、すでにスラブ人の土地だったマケドニアを
20世紀初頭にギリシャ、ブルガリア、セルビアで三分割してしまったことで
分割後100年が経ち、周辺国が経済的に弱ってきたために民族運動が盛り上がってる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
