【社会】読書離れ進行「なぜ読書をしなければいけないの？」への回答 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/4/17（月）16:00
中学生から「読書は効率が悪い」の声も
NEWSポストセブン
2003年度に全国に2万880店あった書店は2016年度には1万4098店とわずか十数年で約3割も減った。毎年500店以上が閉店し、昨年も668店舗が姿を消した。今や書店が1つもない市町村が全国に332もある（日本書籍出版協会資料・2015年5月時点）。
なぜ書店がこんなにも減っているのか。文化庁が16才以上の男女を対象に行った調査では「1か月に本を1冊も読まない」と答えた人が47.5％（2013年度）。2002年度の37.6％から10％近くも増加した。
今年2月に発表された全国大学生活協同組合連合会（東京）の調査でも「1日の読書時間ゼロ」と答えた大学生が約5割にのぼった。学生時代はいちばん本が読める時期なのに――と思うのは、昔の感覚なのだろうか。
3月8日付の朝日新聞に、21才の大学生からのこんな投書が掲載された。
《本を読まないのは良くないと言えるのだろうか。（中略）もし、読書をしなければいけない確固たる理由があるならば教えて頂きたい》
これに対するさまざまな意見が、4月5日付朝日新聞の「声」欄に寄せられた。
《私も時間を削ってまで読書する必要はないと思う。なぜなら、効率が悪いからだ。（中略）読書を押しつけるのは、運動が苦手な人にスポーツを押しつけるのと同じである。楽器が弾けない人に、今すぐ弾けと言っているのと同じだ》（14才・中学生）
《現実に出会った人よりは、本で出会った人がはるかに多いのです。いかにたくさんの人と出会うか、それが読書なのだと思います》（64才）
『まちの本屋』（ポプラ社）の著書がある岩手県盛岡市のさわや書店フェザン店の田口幹人店長は、こんな経験をしたことがあると話す。
「ある年配の女性のお客さまがレジにお見えになって、涙を流されるのです。“どうかされましたか？”と声をおかけすると、バッグから1冊の本を取り出されました。それは震災関連の本でした。震災でご主人とご子息を亡くされて、途方に暮れていた時にうちの店のパネルに目が行き、そこに書かれていることが自分の境遇と重なり、その本を買われたそうです。“もう何度、この本を読んだか”と。そして、その本によって自分は救われた、自分を取り戻すことができたと涙を流しながらおっしゃっていました。
一冊の本は、時に大きな悲しみや苦しみから人を救い、立ち直るきっかけを与えることもあるんです」（田口さん）
その田口さんに、若者の「なぜ読書をしなければいけないのか」という問いをぶつけると、こんな答えが返ってきた。
「読書は誰かの体験を追体験することです。それは未来の出来事への経験値となる。例えばその人が10才だったら10年分の経験しかありません。でも、読書で得た自分以外の誰かの経験は、自分がしていない経験を埋める時に、大きな武器になると思うんです」
確かにそれは効率が悪いかもしれない。スマホで調べれば簡単に答えが出てくる――そんな反論もあるだろう。しかし、その効率の悪さにこそ本が大きな武器となる秘密が詰まっているのだ。
押しつけるのではなく、幼い頃から子供に本に親しみを持ってもらうための試みとして「読み聞かせ」がある。
◆子供の読書はいじめ防止対策にも有益
4月初旬の日曜日の午後、東京・紀伊國屋書店新宿本店では『おはなし会「絵本でおさんぽ」』というイベントが開催されていた。
「はじまりは小さなことだった。ある日、お月さまが遅刻した。怒ったお日さまは、やっとのぼったお月さまに、“遅いぞ！”と怒鳴った…」
これは『おひさまとおつきさまのけんか』という絵本。おつきさまとおひさまがけんかをし、お互いに謝れなくなって、ついに「せんそう」を始めてしまうという話だ。
集まっていた2才から7才の子供たちが熱心に聞き入っている。近くを通りかかった子供も1人2人と立ち止まる。中には母親に「聞いてみる？」と促されて途中から加わった子供もいた。参加していた7才児の母親（44才）はこう話す。
「いつもは落ち着きのない子ですが、絵本を読んでいる時はとても楽しそうで集中しています。“読んで”と言ってきますけど、1人でも読んでいます。1冊に30話入った本がお気に入りで、そこから1つを選ぶのが楽しいみたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170417-00000020-pseven-soci 色んなエビデンスを得るには
まだまだ紙の本にも目を通す必要が
あるからね 情報の取得手段が本に限らず増えた以上そのような意見も分かるが、その他の情報取得手段で手に入らなかったとき、本を読んだことないものは本のなかから情報を得れるのか？
その訓練は必要ではないのか？
というか、スマホで文章なり小説なり読んでれば本読んでんのと変わらんと思うが、本を読むの定義は紙を束ねた文章体を読むことでいいんだろか？ >2003年度に全国に2万880店あった書店は2016年度には1万4098店とわずか十数年で約3割も減った。
>毎年500店以上が閉店し、昨年も668店舗が姿を消した。今や書店が1つもない市町村が全国に332もある
>（日本書籍出版協会資料・2015年5月時点）。
単に図書館で読む人が増えただけでは？？？
本なんかクソ高いし一回読みゃ十分だからな 本も粗製乱造で本当に良い本なんてなかなかない
本好きはへんてこな本でも楽しみ方を知ってるからいいけど
そうでない人にとっては本の選択すら難しいんだろう
どんな本が出てるかもろくに知らんだろうし 日本人全体が貧乏になったんだよ
CDにせよ本にせよ経済的余裕がないと買わないでしょ 読書の効能みたいなものは存在するとは思う
まとまった系統だった知識を勉強するのにも向くし
長い文章を読む言語のトレーニングの意味もあるし
いろいろな人の考えや経験の疑似体験もある
ただ、「本を読むべき」って意見には
なんとなく本屋とか出版界とかの経済的な願望がすけてみえたり
年長世代が自分たちの習慣を押し付けようとしてるようにも見える
スマホなりネットが書籍を超える部分だっていろいろある。
細々とした事柄の最新動向なんかはネットの方が強いし
実際の人の生活はブログなど見てれば知ることができるし
判断にまよったら掲示板などで質問することだってできる
本とスマホ・ネットのそういった長所短所を整理したうえで
これからの子供たちは何を訓練して何を身につけるべきか
考えた方がいいと思う
それをやらなければ
世代ギャップからくる世代間闘争だけで終わってしまう 「効率」という観念に囚われてる時点ですでに現代社会に毒されてる 人が学習したり本を読んだりすることは、決して「効率至上主義」からは導かれない 今の時代は店舗数と読書率に関係性がないのになんでこんな古い頭で記事を書いてんの？ すべて何かの目的が社会的な利得の観念に結びつけられてる世相にあるからこんな事態になってしまう いったい全体に「効率化」の推し進められる社会がどれだけ歪になるかを想像できないこと自体が、
読書離れの弊害として表れつつある 読みたくなきゃ読まなければいいよ
疑問に思わず自分の信じる道を進め！ 読まなきゃいけないものではないが、そもそも「効率」で語るもんでもない
面白いと感じる人間が読めばいいだけの話だけど。
とりあえず「効率が〜」は“読めない人間”の言い訳にしか聞こえんな 読書程度がちょうど読者がフルパワーで想像力を発揮させて
楽しめて、作る方もお金かからないと思うんだがな
人類が滅びるまで文字（と質の良い挿絵で補完）からの娯楽
は滅びそうに無い ニーチェに倣っていえば、
今の若者にはもはや「知性は死んだ」といえる スカスカな内容の本しか読んだことないんじゃないか？
文章の圧縮率スゲーぞ？漢字ならなおさら
まあ強制されて読むようなものではないのは同意
読むなと言われても隠れて読むくらいでないと意味ない 単純労働者で終わるなら読書は必要ないけど（そういう大人も一杯いる）
知識を身につける為には本を読まないといけないのよ
専門の勉強するのにテキストを読まないということはありえないわけで
テキストを呼んで理解する為には、読解力が必要で、読解力を身につける為には
読書という作業が必要になるんだわ
長文を読むという場合においては、スマホやPCの画面よりも、紙の本のほうが見やすいのよ。
PDFだと検索できたりする利点はあるけど、紙のほうがめくりやすいので、紙の本に触れた
ほうが良い人生をおくれると思う 間違った反日思想を鵜呑みにしないためにも、
読書は有益。
ただネットのお陰で買う必要までは要求されなくなった。 情報があまりに氾濫しすぎていて、良い本も限られている原因もある
学校の教師の授業がつまらなければその弊害があるように、
読書も良い本と巡り会えなければ、やはり読書したいと思わなくなるだろう さあね。
ただ30年後には身を以て知ることになるよとだけ。 長文すら読むのがめんどいんでしょ
そういうタイプは契約時の利用規約や約款で痛い目をみるよ 30半ばになると20代のうちに本読んどけばよかったなと思う事ある 別に少しの才能も無いゴミ屑は本なんて読まずに
底辺労働してればいいだけだろう
犯罪に手を染めず身の丈にあった生活態度をとれば、それで良い 底辺労働するやる気があればいいんだけど
工場とかさ
ほんと単純作業のがあれば行ってもいいんだよ
でも無為に日々が過ぎる中で本だけは読んでるのね
それでいざ仕事が来た時に、本で得た知識が少しでも役立てば
その瞬間だけ「あの日々は決して無為じゃなかった」って思える
そういう瞬間の積み重ねかな
今なんもやってないけど お前な〜
本でも読んでもうちょっと自分高めるってことやれよ〜
きもいんだからさあ 本読んでよかったことなんてマガーク探偵団ぐらいだわ >>1
若い子は特に、ノンフィクションの新書は一杯読むと良いと思う。
純文学はそもそも、読む必要がない。
漫画の方が質が高くなってしまったからな。
まあ、名作と言われてるようなもの数冊〜数十冊程度は読んでおいても損はないかもしれんけど。 >>1
てか、ラノベのおかげで、子供は読書量増えたと思うがなあ。 >>7
日本が相対的に貧しくなったってのは同意出来るが。
そもそも本を読む層は、金に余裕無くても本は買うわな。
俺はブックオフばかりになってしまったけど。
100円で数時間楽しめる。 >>1
そもそもこの手の記事って、「本を読め・本は読んだほうが良い」って主張する人たちの
論理と表現力の貧しさばかりが目立つよな。
本や物語の面白さを伝える情熱もない。
ちょっと引くような情緒不安定な主婦の話とか要らないわなあ。 どんな大人になりたいかだな
それをイメージ出来たら
それ目指して行くだけ
読書家か非読書家かは自分で決めればいい
類友で
友人も彼氏彼女も伴侶も
それに似たものになる 在日がうようよしている時代に
騙されずに日本人と結婚するには
日本語を扱い慣れるのが一番いいのに >>1
読書は凄い楽しいけど、読書感想文という文化はクソだと思う
アレで子供が読書を忌避するように刷り込まれるからなぁ
感想文ではなく評論文を書いてこいって感じだし…
著者が何を思って書いたか？ そんなもん著者自身にしか分からんよ
だいたい他人の感想なんて（教師や評論家も含めて）的外ればかりだからな
著者自身が評論を否定することも多いし >>36
んまあ、いまどき２ちゃんに書き込みしてる大人がまともで良い大人なはずはないが。
自分も含めてな。 >>38
全面的に同意するわ
読書感想文なんて廃止するべき ファンタジーじゃなくてミステリーもいいかな
うーん、5，6個候補を挙げておく 中学生から「読書は効率が悪い」の声も・・・ここまでバカになるのかｗ ネットで調べるのは早いけど忘れるのも早い
本１冊分くらい体系だったものを読まないと頭に入って来ない
若いと断片情報でも覚えられるが大人になると物語形式の記憶しか残らなくなる >>43
>《私も時間を削ってまで読書する必要はないと思う。なぜなら、効率が悪いからだ。（中略）読書を押しつけるのは、運動が苦手な人にスポーツを押しつけるのと同じである。楽器が弾けない人に、今すぐ弾けと言っているのと同じだ》（14才・中学生）
案外馬鹿でも無いと思わないか。この子は、読書が技能だと言う事をちゃんと理解してるわな。
で、物語や文学を読むことが、スポーツや楽器という趣味・嗜好と同一線上にあることも理解してる。
まあ、将来的に健康で文化的な最低限の生活を維持する上で、一番大事なのが運動なのは間違いないから、
音楽や文学は教養素養としてかじっておくとしても、スポーツは苦手でも、せめて人並みまでは努力すべきだと思うが。 >>45
なんていうか、自称本を読む人の表現や対話のレベルの低さの方が目に付くんだよな。 本を読む理由が弱すぎだろw
もっとまともな回答せにゃ
本読んでもこの程度の事しか言えんのかと笑われるだけだぞ 別に必須ってわけではないんだが本を日ごろから読むようにしておくと何かと役に立つぞ
特に社会人になればよくわかる >>50
まともな社会人になるのに一番大事なのは、夜寝て朝起きる事だわな。 >>52
それは間違いない
俺ほど早く起きる必要はないが早起きとかはマジで大事 >>49
全くだな。
>>53
超早朝に、起きてすぐ２ちゃん巡回してつまらん書き込みする
有能な社会人ってのも、ちょっと想像しづらいんだよなあ。ごめんな。 >>54
ん？俺がいつ自分のことを有能な社会人なんて言ったんだ？
俺もお前も他のやつらもここに来てる時点で底辺だろ？
ていうか起きたの3時だから別にすぐでもないんだけどなw >>55
底辺だって自覚があるならいいんじゃないか。
だが、底辺が社会人とは〜社会人として〜ってのを、上から目線で言うのはおかしいわな。 ＞なぜなら、効率が悪いからだ。
お前はもちろん、とび級してるんだよな？ >>32
小・中の子はそんなにラノベ読んでないぞ。
メイン層は高校・大学生。 >>56
いや底辺だろうがなんだろうが社会人は社会人なんだが？
大体俺は社会人として、なんて一言も言ってないんだがさっきから勝手に解釈しすぎじゃないかお前？ >>59
まあともかく、本を(たくさん）読んでも(人によっては）底辺の社会人にしかなれない、ってことでいいんだよな？
そこは全く同意するよ。 >>60
ん？それは違うぞ？
本を読む読まないは底辺か底辺じゃないかにはそこまで関係しない
ただ読んでおくと便利なこと多いよって話をしただけなんだが
別に読まなくてもなんとかなるけどな >>61
便利な事多いのは全く同意だよ。
ただまあ、お話・物語・文学より、雑学や入門書、ノンフィクション・新書の方が役に立つのは間違いないと思うけど。
で、今の世の中は特に、底辺の方が、つまり社会適応に難がある人の方が本を読むんじゃないかと思うんだよね。
学生時代まで人並みに遊び、社会人になって人並みに働いていて、文学を読む時間や労力・気力があるほうが稀だわなあ。
もちろん、もともと文学読むのが趣味って人は別だが。 >>62
いや、社会適応と本を読む読まないは全く関係ない
なぜなら読書もただの一般的な趣味のようなものに過ぎないのだから
活版印刷発明は偉大だった。
長らく代替手段が存在しなかった。
調べ物は決まって図書館。
だが代替手段が登場した以上、読書は絶対からone of themに変った。
そんな段階に突入しても、今だに思考停止で読書原理主義的な
後付の理由を押し付けて来る論者が絶えない。
宗教は心の中で信仰して欲しいものだ。
ウ・ザ・イから。
読書は想像力を鍛える最適な手段。
想像力の無いやつは洩れなく仕事が出来ない。
以上。 >>63
いや、社会適応が難しい、例えば発達障害持ってる人は、読書の習慣がある人が多いよ。
文学だったり漫画だったり、雑食ではあるだろうけれど。俺も含めてだが。
でも、大の大人が物語に中毒的に依存していたり、
そもそも本気で物語りにのめりこめるってのは、健常とはちょっと言いづらいわなあ。 >>66
それは何かそういう統計でもあるのか？
あるのなら気になるから調べてみたいんだが
それと大人が物語に本気でのめりこむなんて別におかしくもないぞ
誰だって趣味の一つや二つあるだろうしな >>65
独創的で一歩進んだ仕事は、確かに想像力必須だろう。
でも、一般的に有能な社会人ってのは、適度に想像力や感性が欠如していなきゃならないわけでな。 読書もネットも本質は変わらんと思うがな
それを説明できない大人にも責任はある
教科書読むのも立派な読書だ
教科書を読まずに生きてきて、この文章かけてるなら天才だからわざわざ人(凡人)に聞くのはそれこそ「無駄」ですわ >>67
発達障害に関する本を読めば()大抵触れられてるぞ。
狭い統計ではあるだろうけど、特徴の一つではあるわな。
で、まあ、のめり込む程度にもよると思うが、
>《現実に出会った人よりは、本で出会った人がはるかに多いのです。いかにたくさんの人と出会うか、それが読書なのだと思います》（64才）
って、物語の登場人物や、エッセー等の語り部との「出会い」が、現実の社会での「出会い」と同一・同等と本気で考えてるとしたら、
そりゃちょっと痛い大人だろ。
「追体験できるのです」ってのも、その言葉の定義にもよるだろうが、やはり知識として受身の「読書」によって、頭の中で想像の中で体験をするのと、
実体験ってのは同等には語れないわな。
いちいち体験・経験する必要の無いことや、自分では出来ない事を、他人様の経験の報告によって埋めていく、ってのは、
フィクション・ノンフィクションに限らず、読書に限らず、学習そのものだとも思うが。
それを自覚せず、読んだ世界を自分の体験のようにいつまでもリアルに感じるってのは、まあ、普通では無いだろ。 クラブ嬢の会話がなんか薄いなと思っていたら、私、本って読まないんだよね〜、だと。
で、大谷翔平とかの話に。
さすが、ゆとり世代。
こっちは宅飲みするより５０倍高い酒飲みにタクシーで行ってるのに、俺より石頭の客についたらどうするんだ？
営業Lineウザいから、英語でLineしよう！と拙い英語でやり取りしていたら、語学留学の経験あるはずなのに、俺より英語が怪しい。そして、ある日、突然日本語で今日飲みに来て❤
誰が行くか。Lineも未読放置。 >>70
うん、だからそれらのソースを提供してほしいんだが
URLくらいあるだろう？ >>1
まあ、理由がないとできないってんなら、やらなくていいんじゃね？ｗｗ俺もその屁理屈で勉強を
怠ってものすごく後悔することになったがｗｗ
自分には読書よりももっと重要で優先すべきことがあるってんならいいが、おおかた"楽して天才に
なりたい"って、この時期にありがちな厨２病にすぎんのよなｗｗ >>72
グーグルっていう便利なサイトがある。
発達障害 のめりこみ 読書
とか、そんな感じで出てくるわな。
手元にある入門書や新書で、発達障害の活字中毒や漫画・アニメ・ゲームへののめりこみに言及してる本は、
発達障害に気づかない大人たち / 星野仁彦 祥伝社新書 その他星野仁彦の著作
大人の発達障害 宮尾 益知 監修 河出書房新社
発達障害 / 岩波 明 文春新書
ざっとこの辺りだった。 >>75
調べてみたけど発達生涯で本とかに熱中するやつが多いってだけで別に本を読む奴に発達生涯が多いとは書いてなかったわ しかしまあ、スマホやネットに頼らず読書しろ！的な>>1のスレで、
ソース出せURL！って反応も皮肉と言えば皮肉だよなｗ >>76
まあそこはせめて新書の一つ二つ読んでみることをお勧めするが。
なにせネットの情報は断片的()だからなあ。
だが、
>調べてみたけど発達生涯で本とかに熱中するやつが多いってだけで別に本を読む奴に発達生涯が多いとは書いてなかったわ
って程度の書き込み、誤字はともかく、この論理性で、本読む意味があるのかは微妙だと思うけどなあ。
ごめんな。気を悪くしたら謝る。 何が皮肉なんだ？
無駄に言い切るから流石にソースでもあるのかと思って興味本意で聞いただけだが
まぁ調べてみたらソースでもなんでもなかったわけだけども 読書が大事っつうか好奇心探求心ある人は自然と読書するって感じじゃないんかね >>78
いや、俺みたいな底辺が同様に底辺であるお前さんに何を言われようともなんとも思わないから安心してくれ
あと論理性の使い方間違ってるよ 読書家の俺が言うものなんだが、
カラー映像や音声、動きのあるテレビに比べると、
本は劣っている。 >>19
媒体は関係ないかと。
個人的な好みでしょ。
知識もネットに上がってる。
専門的なものも結構ある。
深いところの知識が〜と言う事なら本屋には置いていない。
たまにしか売れないから。
小説だってある。
なので文章を読む事は大事だけど本である必要はない。
という訳で本屋はオワコン。 ヤクザでさえ読書するんだぞ。
歴史に強い。
自分達を侍の末裔だと本気で思ってる。
懲役でも本読みまくるしな。
あ、チョンは知らん。俺の地域にはチョンヤクザほとんどいないんで。 学術系の本を読む、見る事は読書に入ってないんだろう
だから、それ以外の本を読む必要を感じないだけｗ 貧乏人は読書などする必要はない
格差が固定されてた方が社会は安定する 読書したって大半が引用した他人の知識でうんちく言うぐらいしかできないから読まなくていいよ
その分遊んだりコミュニケーションに時間割いた方が人間力は上がる 読書を拒否する子供が、別の手段で勉強していれば良いが、
まあ、ないだろうな。 大量に本を読めば情報処理能力が高くなるから
読むスピードも正確に読む力も上がる
特に音読は効果的、読むのと同時に聞いて、喋ってるから、総合的な言語能力が上がる
洋書をよく読んでると実感する 大半は地味な作業を嫌う
ダイエットを失敗するのと同じ バカは芥川賞・直木賞とかすぐ買って読むけど、その後作家が行方不明。
本当に読みたい本なんぞは1000冊に1冊あるか無いかじゃないかな。
今流行っているから本買うどこぞのバカにはなりたくない。 ネットの文章はタダなだけあってゴミがほとんど。稀に面白い
本は有料な分、かけられてる労力が違うし
クオリティが底上げされる 読書感想文を書くのがいやだった。
本を読んでも何も感想がでてこないから。
だから宿題で出てもうやむやにしてたな・・・。 あるジャンルのシェアが縮小すると、
マスコミはまるでそのジャンルが消滅するかのように
囃し立てるが、
時代に即した適正なシェアに調整されるだけのことだ。
テレビが世に出た時ラジオは消えるとされたがラジオは
今の時代に即した規模で活用されている。
読書については
本来知識人、学者、専門家、一部の好事家のものだったが、
娯楽として市井に広まり、
代替のメディアの広まりでシェアがまた縮小しているというだけのこと。
〜離れで消滅するということは無い。
本というパッケージの利便性を考えると
これが消えて無くなるということはあるまい。 面白くなければ読まなくていいんじゃない？
俺は面白かったから小学生の頃に相当読んだけどな 自分を変えてくれる本を探してるが今のとこ人生変えるようなもんはないな 長門の100冊の内の半分くらいは読んだ
あれはジャンルに偏りがないからいいね 歴史的に優秀な人の思考回路を
自分の若い脳みそを使って理解しようとする
それによって擬似理想的思考回路が
自分の脳内に構築される
こんなお得なことは無いのですが
一生一緒に居てくれる知識と思考回路 人間人生後半の友人って少なくなるさだめだけど
心の中に偉人の思考回路があると
ちっともさみしく無い
ひとりはさみしいっていうアニメ多いけど
全然共感しない
これも読書の効果
自己を鍛える訓練でもある
読書家は彼氏彼女を取っ替え引っ替えしない傾向がある
自分に合うものを見極められる力を持っているからだ >>34
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
これなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 「したほうが良い」理由であって
「仕掛ければならない」理由になってないな >>99
読書は好きだけど読書感想文は大嫌いだったわ。
特に課題図書を押し付けられると、肌に合わない文章を延々と読む事になるから、苦痛で仕方なかった。 >>109
んまあ、歴史ってのは他者の経験であって、学ぶ価値は大きいわけだが。
自分の経験を持たないものを、現代人が賢者と認めるかだわな。
で、自分を賢者と思い込んでる者は、総じて愚者だってのが歴史の示すところでもある。 >>110
読書感想文のせいで本(漫画や雑誌を除く)が嫌いになる人はメチャクチャ多い
俺もラノベを読み始めるようになる前までは読書嫌いだった >>112
俺は全く賢者じゃないよ。
知能指数が高い発達障害。 >>109
その言葉よく聞くけど、経験はその人の歴史なんではないだろうか >>115
その発言はビスマルクのものだけど、もともとは「歴史」ではなく、他者の経験、という言い方だね。
歴史＝他者の経験、ってのは広い意味で成り立つと思うけど。
で、愚者は自分の経験に学んでいると思っているが、というのが前半。 あと、ビスマルクはその文脈でも、自分の事を「賢者」とは言ってない。
単に「私」は、他者の経験に学ぶ、という風に言っているだけ。
まあ、ビスマルクの発言を格言風に言い換えたのが流通してるってことだね。 で、韓国朝鮮人やネトウヨを見るまでも無く、歴史から学ぶってのは、たやすい事ではないんだろうね。
歴史を学ぶ、というのはともかく。それでも、自分に都合のいい、自分の耳に心地よい物語を人は好むものだろうし。 今の老人を見ていると、ろくな人間が居ないことがわかる >>113
あれ、本当に良くない宿題だよな。
どれだけ本が好きでも、義務的な読書ほど苦痛な物はない。
最初にああいう体験をしたら、読書が苦痛だと思う人間が増えるのも仕方ない。 漫画やアニメの元ネタを読むのは面白いけど
国語の授業で習うのは登場人物の心理を推理させられるクソゲーだから
嫌いになるわな >>113
たぶんね、漫画や雑誌もゲームでさえ義務に課せられたら嫌いになると思う。
個人的に読書感想文は文章を書くのが好きだから嫌いではなかった。 >>122
レビューやプレゼンの練習とか横文字並べとけば、一応の理屈にはなるんじゃない まあ知識はあるけど使いこなせない奴の方がはるかに多いから
自分で失敗した方がためになる。
賢者なんてのは行動できない人間の事 小学生が言うなら分かるが大学生かよ。
大学生になってまで「本を読め」と言われ続けてるこいつは余程ダメなんだよ。
少なくとも成人してもなお本を役立てた経験が無いんだろ。
こいつは本を有効に利用出来ないんだろうな。
「スポーツしろ」と言うよりは「きちんとしたトレーナーに付け」みたいな話なのに。 例え的に本を読まないこいつはスポーツも出来ない気がするな。
結局他人に何もしなくても良いと言って欲しいだけなんだろ。 >>125
自分でできる体験の量には限りがあるから、他人から学ぶのが重要なんだよ。
どれだけ本を読んでも、自分で体験しなけりゃ分からない事も多いのも確かだけども。 単純に理解力の問題だろ！
低学歴や頭悪いのに私立の推薦オンリーで大学まで行ったヤツにはわからない。
わかる必要もない。
そもそもが頭悪いんだから！ フィクション小説は時間の無駄の面が多いから読まなくなった。読むなら歴史物や実在のモデルがあるビジネス小説にしてる >読書は誰かの体験を追体験することです。それは未来の出来事への経験値となる
「夏の葬列」とか「少年の日の思い出」とか自分の人生では体験したくないからなあ
いろいろ考えさせられたし、今でもふと考えてしまうことがあるけど 専門書とかなら兎も角、一般的な読書って趣味の範疇かと思ってたわ
「効率」とか言い出したら、大概の趣味のものは効率が悪いだろ 専門書は読むよ、一歩ゆずってノンフィクション、絵空事の小説なんか時間の無駄。
読みたい人は読めば良いが私には時間の無駄。 ネット情報と書物から得る情報と知識は別物。
うまく使い分けるのが人間の知恵だよ。 ネット信者や若者は明らかに偏ってる。
メディアのクロスチェックやらソース確認なんてやるのは暇な物好きだけ。
とにかく殆どの人は自分の好きなものしか見ないし、自分で情報探すのも面倒がる。
自分に気に入らない情報は徹底遮断か徹底排除攻撃。
googleの2ページ目以降を見る人は殆どいない。
yahooのトピックス一覧に入るニュースと入らないニュースは明らかに差がつく。
twitterの話題は結局テレビにかなり左右される。
2chだって、面白いところだけ誰かが編集してくれるまとめサイトでいいやという傾向・・・
つまり日本のテレビ局的なマスコミを望んでるのはやはり消費者のほう。
巨大資本のステマは今はネットを使い、巧妙に印象操作の仕掛けをやる。
テレビや雑誌媒体が既に機能しない現在、流行を追う人々を集約できない以上、
本音をぶつける匿名掲示板やSNSがターゲットにされている。
ネット信者や若者は「自分で情報をつかみとった」と思い込み万能感に支配される。
そういうのすべて込みで情報操作は行われている。
こういうネット信者や若者は「自分が賢い」と思ってる分、余計にタチが悪い。
昔はネットにアクセスできない人を情報弱者と呼んだ。
今はネット依存者ほど情報に偏りがあり、印象操作に左右される。
新しい情報弱者の誕生。馬鹿の深化はこうして行わている。
【オワタ】 博報堂が２ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326720852/
テレビに代わってインターネットが大衆の洗脳装置になりました [無断転載禁止]c2ch.net [465978266]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460476878/
スマホが普及した辺りから、ネットは糞化した もうネットをやるのはやめた方がいい [無断転載禁止]©2ch.net [688621589]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1463402387/
国立大学教授「ネットで正しい知識が手に入ると思っている人は頭が悪い」 [転載禁止c2ch.net [997425587]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1428104580/
国立大学教授「学校の勉強が苦手だった人がネットでいろいろ情報収集するとたいてい前よりバカになる」 [転載禁止]c2ch.net [997425587]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1436396683/
インターネットすごいものになる！！←幻想だったよね ネットに代わるものはないんか
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404315864/
インターネットつまらない 企業が金を稼ぐ場所になってしまった
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394633728 ネットが双方向性というのも怪しくなってきた
アフィチルに代表されるように、一方的にバイアスのかかった情報を受け取るだけが多数
こういうスレもアフィられて、テレビの老害は馬鹿だが、俺らはネット使いこなして賢いというお決まりの流れに扇動され
俺らはすごいんだ＝ホルホルーホルホルーとなるだけ
テレビde真実がネットde真実に移行した証左
インターネットがつまらなくなった理由 [転載禁止]c2ch.net [997425587]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435537724/
日本のインターネット世界の民度がここまで落ちた原因 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480901896/
今の10代「まとめサイトは正しい」「検索結果は真実」 ネットde真実が急増中 [無断転載禁止]c2ch.net [333266332]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449273975/
中学生の8割がネットのデマを見分けることができないという調査結果 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1479871306/
ひろゆき「2000年代前半期には、偏差値とインターネット利用者が比例する構図があった。」 [無断転載禁止]©2ch.net [931522839]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1476982988/
宮台真司「ネットは、バカが似たバカを見つけ出し、愚昧なやり取りを続ける劣化空間になった ウヨ豚がその典型」 [無断転載禁止]c2ch.net [519471645]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1477546655/
ネットのデマを信じる人ほど、新聞やテレビを「情報操作」と批判する傾向が発覚 [無断転載禁止]c2ch.net [418558609]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1482636113/
電通・博報堂のネット広告売上高、2016年6月は前年同月比で21％増…10カ月連続で2ケタ以上の増加率に [無断転載禁止]c2ch.net [251772464]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1468286912/
まとめサイト「はちま起稿」、DMM.comが運営していたことが判明 [無断転載禁止]©2ch.net [493928998]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1482964091/
ネット始める前の俺「ネットのお陰でみんなの知恵が蓄積され、人々はどんどん賢くなり、明るい未来が待ってるんだろうなあ！」 [無断転載禁止]©2ch.net [418558609]
https://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1492212236/ 漢字を捨てた韓国
読書を嫌うゆとり
を反面教師にして
どういう状態になり得るか想像してみるがいい
自国の言語を邪険にするととんでもない大きなしっぺ返しが舞い戻る 1997年の立花隆の「インターネットはグローバルブレイン」など、90年代は集合知ということが期待を持って叫ばれ
それは10年前のWeb2.0やユビキタス社会が喧伝された時期まで続いた。
しかし、この10年はもはや誰もネットに過剰期待する者などいなくなった
人々はネットで見栄張り合戦し、ウソをつき
ネットでイジメ、集団リンチ、盗撮＆うｐで他者を侮辱、炎上、ゆとりのバイトテロ連発祭
大手企業とアフィリエイトまとめサイトのスクラムによる、ステルスマーケティング工作の横行、商業汚染と個人情報収集三昧
特定の勢力・組織による政治的な世論のミスリード、思想操作、言論統制、ネット詐欺も発達
これら、およそ集合知とは言えない、
低俗で幼稚で金のにおいばかりなネット空間になってしまい自浄作用も働かないため、誰も希望を持てなくなったためだ。
今や完全にネットは巨大資本の下部となった 知識人「本読め」
一般人「どれ読めばいいの？」
知識人「古典だな、太宰治とか芥川龍之介とか」
一般人「スマホで読めるよ」
知識人「」 子供に絵本や紙芝居くらい見せてやるのは学校以前に親の義務。 子供に絵本や紙芝居くらい見せてやるのは学校以前に親の義務。 液晶画面は目の負担大きいぞ。
子供には紙の媒体で読ませるべし。 知識人って論理立てて物事を説明できないのかな
本読んでその程度じゃやっぱり読む必要はないという生き証人だね >>1
本でなければならない、他の媒体では代替不可能な事柄について述べられてないようだけど 学生時代は小説読んだけど社会人になってからは専門書しか読んでないな 読書大好きだが、ただ楽しいから読んでるだけだな
しなければいけないとは思わない 東浩紀「ネットが人間を賢くするという幻想から卒業するべき。いまやネットはフェイクニュースと猫動画ばかり」 [無断転載禁止]©2ch.net [418558609]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1492506453/ >>15
効率はあると思うわ
同じ物語でも読むのが早いと映画やドラマ化されたものじゃ
時間かかりすぎるとか内容薄すぎで小説で読んだ方が早いってなる
読むのが遅い或いは本を読み慣れない人なら映像化されたものの方が
すんなり頭に入るんだからその人にとっては効率的 >>154
効率以前に理解力だろ！
映像でももじでも消化するだけなら誰でもできる。
慣れてくれば速度も上がる。
効率はよくなるが、理解力はそれとは決して比例しない。
人の生きてきた人生の根本的な部分に関わってくるからな。 色いエビデンスを堪能するには
まだまだ紙の本の方がよいと思っていた時期が
あるけどね 語彙や表現力を身に着けるのには映像より小説の方がいいかな
「あのマンガやばいよね」「うんやばい」みたいな会話若いうちはともかく
長く続かないし楽しくないし >現実に出会った人よりは、本で出会った人がはるかに多いのです。
>いかにたくさんの人と出会うか、それが読書なのだと思います
でも、ほとんどは実在しない人でしょ。 >>5
>>98
結局読書のコストパフォーマンスが悪くなったのだと思う。
新書は500円くらいで買えるようにしないといけないはず。 凡人は本を読んで過去の才人に学ぶべき、天才は読まなくてもやっていける バカが本を読むともっとバカになるぞ
右翼の本を読んでネトウヨになったり
左翼の本を読んでシールズに加入したりする
現実と空想の区別がつかない奴が本を読むのも危ない
幼女戦記のスレで
「ブレストから脱出する艦船が襲撃されないなんて展開は説得力なさすぎる、これはフィクションだ」
と意味不明の主張をし始める 「この本で世界の真実を知りました！○○は○○だったんです！」
が
「ネットで真実を知りました！○○は○○だったんです！」
に変わっただけだからね >>143
まあ中身が同じなら書である必要はないわな いけなくなんかないぜ。馬鹿で在り続けるのも自由だ。 読書しても知識は持てない
あとつまらないし
面白いのだけで数年楽しめるし
スマホで読むし そもそも、本を読む必要があるくらいな興味を持ってないんだよな･･･
どうしたらいいですかね？ 世の中反知性主義向かってるな。ちょっとでも小難しいことをいうと反対に批判を浴びるとか ていうか、生涯学習だよ、人生は
ネットの知識だけで事足りると思ってる時点で冊子 >>170
”知性持ってる”人が今まで傍若無人過ぎたからじゃないかな
節度と敬意を持って他人に応対すれば、今のような惨状にはならなかったはず
個人的には、今暴れてる知識人も内面はDQNと変わらないと思うけどね
そうじゃなかったら、知識のない人を馬鹿にするような応対はしないだろ 読書でもなんでもだけど、趣味には波がある
読書の波が来た時に乗っかればいいんじゃね
気分が低調な時にはどんなに面白い本でもノリきれない気がする >>169
自分の仕事、自分の住んでいる地域や今まで住んでいた場所
そういったものが舞台になっている小説なんかどうかな
そこから興味を広げていく
読書の必要性は
ただ一冊の本の人間にならないために
これにつきると自分は思ってる >>175
> 自分の仕事、自分の住んでいる地域や今まで住んでいた場所
> そういったものが舞台になっている小説なんかどうかな
> そこから興味を広げていく
ありがとう、参考にしてみる 紙媒体の情報にかぎらず、電子書籍の情報もネットでタダで読めない以上、
読書しないということは、情報を手に入れる手段の大半をうしなってるに等しい 読書は楽しむものだから楽しめない人は無理して読まなくていいよ 別に興味もないのに無理して読まなくてもいいんだよ
何か言われても興味ないなら流しときゃいいんだ
「うんこおいしいのになんで食べないの」っていう奴に食べない理由なんて説明しようとは思わんでしょ
でも「なんで読まなきゃいけないの」みたいな聞き方してしまう奴ってのは
本人の中でどこか読む奴の方が偉いんじゃないかみたいなコンプレックスがあるんだろう 読書以上に面白いことってのも世の中にあまりないように思えるがなぁ。 >>179
子供のうちに文字を読む習慣を身に着けておくことは重要
仕事するようになってから、分からんことがあればすぐ自分で勉強する人と、そうでない人の差は
文字を読んで学ぶことに対するハードルの差が如実に現れる >>1
＞子供の読書はいじめ防止対策にも有益
昭和後期のいじめは今よりも多いんですが・・・・・
本読んでたんでしょ？ 御託を並べる奴ほど 騙されやすかったりする((笑)) 面白い本は滅茶苦茶面白いということを経験で知ってもらいたい ただこんなこと日本人は聞かないと思うんだよね
日本の授業では、疑う余地すらない話って設定で話進む
温故知新って日本では普通じゃん？
魔改造とも言うらしいけれど
日本では常識
海外では違うようだけど 時代が変わって、読むことより書くことの方が容易になった(基本タダだから)
ネットで公開すれば、書いた文章に対して意見することも容易になった
その流れに合わせて、書くために読む本を考えるということも必要なのではないか ちなみに暴力団の幹部の豪邸とか
高級住宅地にしかないと思うが >3月8日付の朝日新聞に、21才の大学生からのこんな投書が掲載された。
朝日新聞なんて、紙の本よりはるかに若者には読まれてないぞ
ネットニュースでも真面目に読む奴は少ないくらいだ 朝日新聞が本屋のステマしたの？
団塊ジジババと低能志位るずには、紙面で文通してるのがお似合いだろうがね
流通足りてないのだから、売れない本屋店員も新聞記者も宅配に回れよ
こんなやつらに荷物を運ばせたくもないがな >>192
この先読むなら無料登録！って出てくるけど
まあそこまでして読みたい記事じゃないよね、ってなる ひとくちに読書といってもジャンルが多いし
自分が面白いと感じる作品は限られる。
買ったけど読まずに処分した本も多数ある。 >>151
中高まで日本語の本読んだけど
今は英語の本しか読まないな 本屋がつぶれる理由は購入方法が変わったこともあるだろう。
昔は本屋で注文したり、欲しい本を買うためにあちこち探し回った。
今はネット通販と電子書籍で購入することが多く、わざわざ本屋で買うことがない。 >>198
嫌いなのはともかく、それを表面に出して罵倒するのが悪いってこと >>61
あんた1人で何やってんの
箸の持ち方の本でも書いてろや >>中学生から「読書は効率が悪い」
こういうの言ってる本人は自分の愚かさに気づけないまま
一生を終えるだろうな 本を読めない人、読みたくない人は別に読まなくても良いと思うよ。
無理せぬペースで一週間に一冊読んだとして年に５０冊ほど。
２０年で千冊
４０年で二千冊
この差は埋まらない。
ネットを検索しようとセミナーに参加しようと埋められない。 本が好きだけど本屋だと背表紙が照明が悪いのかチカチカして目的の本が探せない 【2ch】あやねる離れ進行「なぜスレを立てなければいけないの？」への回答
オムコシ ★、新宮藩 ★、等の複アカを使い自演の限りを尽くし自分のアフィサイトの養分を作らないといけないから 読書しか取り得がないって自分のこといったんだけど
なんか鬱陶しいなあ 「刑務所入りするとやることがないから読書しまくった」と
ホリエモンなどが誇らしげに語る姿は目にする。
やることがなくなったら犯罪ではなく読書でもしたほうがいい。 あ、分かった
知識人の知識に圧倒されてる
あんたまだ若いんだからオッサンの話きいて参考にする程度でいいんじゃないか？
自分が本読むのは知識つけるためと言っても訓練みたいなものだから別だよ その犯罪犯罪ってなんなの
こういうの本当の馬鹿って言うんだろうな 読書をすることを習慣にできたら
人生は精神的に豊かになる
読書をしないオレが言うんだから間違いない そんなにいろんな種類の知識を詰め込む必要性はないな。
西洋の知識を得たいならキリスト教の本、東洋の知識を得たいなら仏教を学んでおけば十分
その二つの知識を深めるだけで様々な文化の背景が分かる。
逆に自己啓発本は読んでも意味ない >>178
いや普通にウェブページとして転がってるよ？ 箸の持ち方の本って哲学者のことね
拘ってる人がいたから マンガや小説など、娯楽として物語を楽しむために読むのが大半で
知識や技術を身につけるために専門書を読むことは、ほぼない。 >>173
知性を持っている人じゃなくて知識を持っている人じゃ？
知識はあるけど知性はないやつが暴れた結果ではないかと。 本読めば普通に語彙が豊富になるだろ。
本読まない奴は「ヤバい」という表現しかできなくなる。 >>221
自分が言いたかったのそれだ
訂正ありがとう、そしてすまん >>226
実際、小説読む以外で、読書してまで得たい知識を持ってる人ってそう多くはないんじゃないかと 本を読んで知識が増えると人生をより楽しめるようになる
春になると、ふとこんな文学作品を思い出す
◎「ひさかたの 光のどけき 春の日に しづ心なく 花の散るらむ」
作者 紀友則（古今和歌集）
【現代語訳】
『のどかに日の光が差す春の日なのに、どうして桜の花はせわしなく散り
急ぐのだろうか』
◎「祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり 沙羅双樹の花の色 盛者必衰の
理をあらわす おごれる人も久しからず ただ春の世の夢のごとし たけき者
もついには滅びぬ ひとえに風の前の塵に同じ」
平家物語 冒頭
【現代語訳】
『祇園精舎の鐘の音は、「諸行無常」の響きがある。沙羅双樹の花の色は、
盛んな者も必ず衰えるという道理を示している。おごり高ぶっている人も
長く続くものではなく、まるで春の夜の夢のようである。勢いが盛んな者
も結局は滅亡してしまった。まったく風の前の塵と同じである』 >>211
博識な人がたくさんいるから圧倒されて拗ねてるのかと思った
気にせんといてくれ
オッサンの論客も多いと思われるし、若者の君はこれからだねって言いたかっただけだよ バブル時代に筒井康隆がエッセイの中で「作家の存在がドメスティックではなくなった」と書いていたが
今は作家だけでなく本そのものも社会の中で存在感がなくなったのかもな。 本を読む理由を尋ねる時点でなんだかなって思う
振り返ったとき、「よし、本を読むぞ」て読書習慣身に着けた人っているのか？
それ以前に「うわこれ面白そう」とか「絶対この中身を理解したい！」ていう
動機があって、気付いたら本を読むのが当り前になってて、知識がつくとか
文章がうまくなるとか、そういうメリットは全部後付けじゃね
本を読むメリットて何！？とか言う時点で、読まなくていい人だと思う なんか気を折られてばかりやな
読みたい本は個人の好みによるし好き勝手していいんとちゃうか 読書離れって言っておけば、本からしか情報が得られなかった老害に
「これだから今どきの若いもんは」って言うネタを提供出来るから 産まれる前の母親のお腹に居る時から母親が読み聞かせるのはかなり有効だがな
ネットの方が調べるのも早いし情報量も多いが、知識として身につきやすいのは実際に手に取る本からの方で長く記憶に残りやすい
あとスマホやタブレットで読むのは光が直接目に入るためスマホ老眼になりやすい
実際スマホの字が見にくくなったが、本は間接的に光が目に入るからか今までと変わらず読める
想像力や共感力や構成力は読まないよりは身に付くが、無理やり読んでプラスになるものでもないな 結局、そいつの生い立ち、人生そのものに影響するってことだろ！
高学歴、高収入な家庭に受継ｋがれる。
貧困家庭では親がその気があっても時間的余裕がない。
格差が明白だな。
読書ではないが諏訪根自子の幼少期とか母親の努力って凄いと思うわ！ ラノベを読んで何か良いことがあるのかと言われたら、ちょっと困るけれどね。
でも、つまらないゲームやっているより良いかと思うよ。 >>236
いやだから媒体が変化しただけだよ。
印刷機の発明の前後みたいなもんでしょう。 紙媒体を消費しないのはけしからんって論調へ誘導しようとしているなこれ 時代の変化が早すぎて、すぐに陳腐化。
読むべき本がないと思う。
いま嫌われる勇気を読んでいる。 本のいいところは、読み返して確認ができるとこ。
一冊の本という「長文」を通して、著者の思考論理もわかるところ。
サヨク思想に染まっている著者で、思考論理がずうっと整っている人はめったにいないｗ
断片的な知識や、短い文章だけでは、著者の論理の欠陥（のようなもの）はわからないことがある。 >>1
それだったらスマホでネット小説なりネットコミックなりでも問題ないのだから、
本を読む必要性は無いだろ
回答が的外れで回答になってない
これが決められたら一本道でしか思考出来ない読書脳ってことか
ネットの情報網は常に多岐にわたることが出来る上位メディアだよ 普段から読書していると読むスタミナがつくのでいざ資格を取ろうとか何か
高額な契約をするときにへまをする確率が下がるぞ。 結局、こうして書き込んでいる大多数も素人なわけだろ。
ネットってつまるところ無料のものは殆ど素人が好き勝手書いてるだけじゃねーの！
それ読んでも読書の代わりにはならないぞ！
詰まるところ、ネットでも有料、金はかかる。 ネットは広告がクソ
2ちゃんのエロ広告も摘発されろ！ 日本で生まれ育った者の特権
無論よそから来て学んでも読めるがとんでもない努力が必要
紙じゃ翻訳もすぐにはできんしな しかし、スマホを手にした者の異常な選民意識もすごいよな
いいように巨大資本に操られてる
誰でも使える、がコンセプトのスマホを持って何故全能感に覚醒するのか意味がわからん
誰でも入れるFラン大学に入ってホルホルするって奴も世の中には存在するんだろうか？
34 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:25:21.62 ID:OVeVImfy0
無能な昭和世代の年寄りどもが使いこなせないだけだろ
アイツら、マジで使えねーからな
ウチの兄貴がいま就活中なんだけど
名前を出せば誰もが知ってる某IT会社の面接に行ったら
面接官のオヤジがスマホのフリック入力がヘタで呆れたって言って
「他の担当者に話聞いたら部長だっていうから二度驚いた。
あんなオヤジが一部上場会社で部長やってられるんなら
オレが入社したらいきなり社長か会長になれる」とも言ってた
やっぱ生まれた時からネットやPCが当たり前で
いまではスマホやタブレット、それにWin10でさえ自在に使いこなせる
オレたち平成世代は人類史上において突出した異次元の超人世代なんだよな
105 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/29(火) 16:21:29.81 ID:cfY7kbTt0
実際ガジェ格差は出来てるよ
スマホを使いこなせる層とそうでない層
スマホを使いこなせる人はいろんな分野に精通してるエキスパートな
一つの分野だけでなく幅が広い識者だからこそ
アクティブなスマホみたいなマルチタスキングデバィスを使うわけで
自分がスマホを愛用してそういう人材になれたことを誇りに思う
ガラケーユーザーみたいな使いこなせない層を見ると
自分がいかに有能なのか確認できるよね
508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6852-em8D)：2016/01/02(土) 19:56:17.54 ID:uPqFjgNc0 ?PLT(13932)
LINEをやってる人は
スマホを持つ財力
友達が居て輪に入ってる
変な思想に染まってない
から優越感に浸れるし
LINEができない人は嫉妬で発狂しちゃう・・・
285 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2016/02/21(日) 17:24:43.95 ID:/GR2YF6r
スマホはその人の特徴そのものだからな
Iphone = 金ある、センス良い、安定してる
Android = 貧乏、ダサいオタク、複雑でよくわからん
女性はこういう細かい所みて男を判断する
777 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2016/05/01(日) 00:18:38.14 ID:VDEXo2n0
>>776
＞余地が無い
これ頭の悪いオッサンの思考ね
スマホは常に進化してるから、いくらでも余地はある
325 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9399-51vH) 2017/01/05(木) 18:01:44.98 ID:xcby3yk70
050の情強感が凄い
あ、この人スマホ使い倒してるんだなぁって思う 歳とったら自然と読まれへんようになるんよ。
だから若いうちに読んどくんや。 本を読んだことで経験値が上がると勘違いできる人にはとても有効です 本を手にするとずっしりとした重みを感じるだろ？、重み＝情報量なんだわ
情報って言っても、知識であったり、物語だったりする
一冊の本の情報なんて大したことないけど、
直接本を手にした時のワクワク感はネットやスマホ、タブレットでの"読書"では全く得られない。そう、全くだ
ネットなんかの方が情報量では圧倒的なはずなのに、ね。
もし>>1の問に対する解が存在するとしたら、自分はこう答える
「ワクワクしたいからだよ」ってね。 実に昭和的な感性だなと思うがその通りでね
本屋から買った本を持ち帰る時のwkwk感は何なんだろう
ただそれを古臭いと言う感性の持ち主が出始めてるのも事実
電子書籍でネットで読めばいいだろと
更に言えば読まなくてもいいだろと
どっちも間違ってはいないだけに分かり合える事はないんだろうな >>252
どつかでパソコン打てない若者だか新入社員のはなしがあったけど、偏ったものしか扱えないんじゃ何のためのIT化かわからんな しなきゃいけないことはない
イヤならしなきゃいい、死ぬわけでもないし
読む本にもよるが、引き出しは増えるから役には立つよ
日本はバカのほうが生きやすいし、己の引き出しのなさに気づかない人生も幸せだろう 過去の肩書で新刊をだしたり 同じ内容の本を出版社を変えてだしたり
どこかから金もらって本を書いたりしてると思うような本が幅をきかしてる
出版物にネットですぐ情報が共有する今 そんな本が売れるわけないじゃん 単位時間当たりの情報量はやっぱ本が一番だろう
百聞は一見にしかずっていうけど映像だと時間がかかりすぎるわ
あと糞みたいな内容うすっぺらい本を読むと幸せになれる
映像や音楽だと耐えられないけど 思春期の多感な時期に、平井和正氏のウルフガイシリーズに出会って、明らかに人生観が変わった。
氏は既に他界してしまったが、本棚に並ぶ幻魔大戦、アダルト、ヤング、レディウルフガイシリーズはいつか息子に読ませたいと思っています。 とりあえず、「リングワールド」シリーズは全部読んでおこうぜ！ しつこく「紙の本」にこだわる老害どもは、たいていネットを毛嫌いしてる情弱ばっかりだから、相手するだけ時間の無駄。
お前らこそ、黴臭い習慣やバカみたいな精神論を押し付けるのをやめて、もっとまともに情報収集しろと言いたい。 読書なんか全く意味がないよ
自分の経験が全て
真実は2ちゃんねるに書いてある
2ちゃんねる読む方が読書1万冊に相当する
そして2ちゃんに書くことによってアウトプットできているから学力も身に付いている
2ちゃんねるを読み書きするだけで大卒レベルの知識を得られる 漫画はほとんど処分した
自分が積読するのは小説のみ
買っても読まずに捨てることも多いし本って置いておくと埃たまるしな 別に必要ないんならしなくていいよ
ライバル増えると嫌だから読書なんか意味がないと声を大にして言い続けるよ
自分の子供には読書させるよ 何を読めば良いか分からない子も居るのではないかな？
自分が興味持てないと読めないよ
本を読んだ方が語彙力が身につくし知識も増えるけど強制するもんじゃない
読みたい時に読める環境が大事
本に回すお金が無いと本は買えない
借りようにも図書館が遠ければ簡単に借りられない 自分は借りても読まずに返すことが多い
ずっと読書ばかりしてると肩凝るしな お前らは口半開きでスッスッと指でスマホのゲームでも一生やっとけｗ 娯楽の選択肢が増えた影響ってのはあるな
産まれる前もしくは小さな頃から母親に読み聞かせられてるかどうかが、読書が好きかどうかに大きく影響してくる
親が音痴だと子供も音痴になるのと同じでさ
読まないよりは読んだ方が五感で感じられる分プラスになるのは確かだ
まあ罪と罰に何度挑戦しても1ページ目でギブアップしてしまう事を思えば、無理にでも読めとは言えないがな >>268
私も本を読めと言われていた時期は嫌だって反発していたけど今になって気づいたよ。
本なんか全く無駄って意見が溢れた方が読む人が増える予感。 >>274
自分は授業などで強制的に読まされないと読まない本を読んだほうが言語だけでなく思考力のめんでも良い訓練になった また気分が乗るまでキンドルはいったん置いとこうかな 時代小説好きで、月4冊程度読む人間だが
したくないなら、しなくていい。好きな人間が読めば良いよ
所詮は趣味の一つであって楽しみながらするのが本来の姿
活字を読む、という意味では2chやニュースサイトだって相当の文字量になる訳だし 身分の卑しい者が高貴のものをサゲズム
馬鹿のくせにインテリをサゲズム
自分は他人を引きずりおろすことにばかり専念するくせに他人の性格をサゲズム
こんなのばかり なんか漫画かラノベしか読まないアホちゃんがいるみたいだからさ こういうときは1日で読める簡単なNYタイムズベストセラーでも読めば気分転換になる
人それぞれだけど 漫画でもラノベでも良質ならいいんじゃね
ラノベはキノの旅くらいしか知らんが悪くないと思った >>215
それは、タダで転がってる情報しかみてない、の間違いではなくて？ ２ちゃんやりながら言うのもなんたが電子書籍よりも紙の方が目に優しい
まだアラフォーなのに最近緑内障の手術した
やっぱり電子書籍は眼圧上がるわorz >>1
わからん。読書が最高の経験だから勧めているだけだろう。
どうして「なぜ読書をしなければいけないの？」という質問になるんだ。
読書したくないなら、読書は好きじゃないからしませんだけで済む話だ。
この質問の異常さは、読書をガッキーに変えてみるとよくわかる。
ガッキーみたいなスタイル抜群の美人はエッチも最高だから、お前らの彼女に薦めるとしよう。
そのとき、「なぜガッキーを彼女にしてエッチしなければいけないの？」という質問になるか。
ガッキーが好きじゃなくて、メゴッチがいいなら、ガッキーは好きじゃありません、
僕はメゴッチ一筋ですだけで済む話だ。しかしだ。
もしガッキーが全裸で「大好きっ。お願い。してっ。」ってしがみついてくれば、大概の男はするだろう。
それはガッキーが最高のいい女だから、仮に好みじゃなくても食わず嫌いはやめて、
試しにやってみようってことになるのだ。読書も全く同じじゃないか。
読書は人生最高の経験だから、仮に好きじゃなくても食わず嫌いはやめて、
試しに読んでみようってことになる方が自然だろう。
つまり、読書とガッキーとのエッチは、人生最高の経験という意味で全く同じだ。
要するにそういうことだ。 読書でなくてもPCやスマホでも活字を読んでいれば
違いはない。ただ紙メディアでないと目がやられるからね。 >>285
情報だけで言うならみんなと同じ無料のインターネット見てテレビ見てたんじゃ何の価値もない。
膨大なジャンク情報から価値ある情報探すのは時間の無駄。 なんで読まなきゃいけないのって質問してる時点で本に興味が湧いてるからいずれ自分で気付けるよこういう子は
アホ面で必死に画面に指滑らせてる子はそのままゲームやってネットやってればよろしい 面白い本もあるけど、他に楽しいことがあるなら無理に読まなくてもいいと思う ポストセブンは読まなくてもいいメディアだけどな
言葉の表現を知るのにちょっとは本読んどいたほうがいいとも思う >>294
それなりに金なり手間暇かかけたものには、思い入れ持つしね >>294
そりゃそうでしょ
何で無料で価値ある情報が手に入るんだよ >>290
だから、ネットは素人だろ！
有料サイトならともかく、
素人が素人の文章読んでも意味はない。 読書なんか全く意味がないよ
自分の経験が全て
真実は2ちゃんねるに書いてある
2ちゃんねる読む方が読書1万冊に相当する
そして2ちゃんに書くことによってアウトプットできているから学力も身に付いている
2ちゃんねるを読み書きするだけで大卒レベルの知識を得られる ゲームするよりはいいと思う
ゲームは遊びなのにオンラインとかだと逆にストレス溜まるし 科学文献は必要
小説になろう！やノーベル文学賞みたいなのは消えていい 微分積分や運動方程式もわからない未開人が読書して何になる
この世の仕組みを知ることが究極の読書
つまり英数国理社の勉強のが優先 本を読まなかったらどうなるかは
不要だと思うやつが自己責任で確かめてみればいいだけ 推理小説とかミステリーばかり読んで
せかちゅうー？とかのヒロイン死ぬ系は読むの避けてた >>306
それは同意出来るところは大いにあるなあ。
常々思うけれど中学卒業程度の内容でも、文理偏り無く、しっかり重要な部分だけでも記憶を持続し、
全体像を理解し、ある程度応用できる知識・知能の持ち主ってのは、結構な知識人だと思う。 FCとか出てた頃にソーサラーとかゲームブック読んでいたような >
村上春樹は読んでおいた方がいいですかやっぱり？ >>307
読書したからといって、大層な大人どころか、まともな社会人になれるとも限らない。
むしろ、逆のパターンの方が多いかもしれない。
って問題提起()してみたんだが。 ネット社会でもほぼ活字。にもかかわらずネットでのやり取りは盛況。
読む事自体には抵抗はないハズ。ならなぜ読まないのか？ >>315
なぜ読まないか
・長いから
・めんどくさいから
・つまらないから
・ほかにやること、面白い事があるから
あたりじゃないかね。 >>1
『読まなきゃならん』という理屈はない
読みたくなきゃ読まなきゃいいだけの話
そもそも本を読むってことは『効率』って次元の話じゃない
それがわからなきゃむしろ本なんか読んでくれるな
漫画もラノベも含めてな 子供時代は思い出も大事だが
ボケーっと脳死状態で過ごすくらいなら
読んで感じて考える時間を少しでも得たほうが有益
誰でも気軽に手に取れる脳トレ施設が図書館 >>316
ほぼ同意だな。特につまらないからという点に強く同意。
実をいうと凄え引き込まれる本に出会った。
夢中になって読みふけり、カバーがすり減り縁が真っ黒になるほど読んだ。
漫画やゲームもいいけど、そういった本もある。
あるんだが…
やっぱり、「つまらない」で片付けられる問題なんだろうな。
俺が出会った本は稀なケースなんだろう。 >>317
そういう意見はさんざん既出だとは思うけど。
物語に関しては、効率や経済性がそぐわない面はあるかもしれないが、
もっと広く知識体系全般を学ぶための読書は、大いに効率関係あるわなあ。
そういう意味の本ってのは、むしろ効率の塊だろ。 >>319
個人的に、「これを越える小説にはもう出会えないんじゃないか。。。」ってのはある。
というか、あった。
んでも、5年、10年経ってみたらね。
漫画やアニメのほうが、もう先行っちゃってる。純文学は読むのつかれちゃった。 むしろ今のアニメや漫画って過去作の切り貼りじゃないのって気もする
本とネットということで言えば
詰まるところ、その媒体から得られる情報の価値の大小が問題で
現時点では本からしか得られない専門性や学術性の高い情報が存在するけど
電子書籍化やペーパーレス化が進めば
情報の面でも差はなくなるんではないかな
後は個々人のその媒体に対する思い次第だと思う
紙の方がめくりやすい、読みやすいという人もいれば
電子書籍の方が汚れない、場所を取らないという人もいるだろう 「なぜ読書をしなければいけないの？」
とか言ってる人達は読む必要ないよ
知的なモチベーションが高い人たちは放っておいても本読むし
読書が苦痛な時点で読む価値なし
あと読書するにしても本の内容次第だ
小説のほとんどは特に読む価値ないと思う 私は短編しか読まない
元々小説なんて苦痛で他人のつくった世界に入り込むのは抵抗がある
だが語彙や漢字の習得？には役に立つ
文章や言葉の並べ方はさすがプロやなと思う
文字の芸術と言っては言い過ぎやけど 漫画と実用書を電子書籍で読んでるよ
通勤時間のいい暇つぶしになるから有難い >>323
アニメや漫画であっても専門性の高い知識は相当使われ応用されてるよ。
今やアニメや漫画で政治や経済がネタにされてるんだぜ？ ここでいう読書って全部母国語で読んでるだけでしょ
大概のものは数時間で読めるような単純作業じゃん
いちいち深く考えんなよ
やってることの次元が違うんだから >>327
今やというか昔から政治や経済をネタにした漫画やアニメってあるんじゃないか？
というか電子書籍を読むのは読書に含まれるか イギリスのCD店で日本未入荷の映画やドラマのDVDを入手してみる
翻訳されてない小説を読む
そもそもコレに喜びを見出してたのを思い出したわ 字を読んだり書いたりする人は爺婆になってからボケない。 >>330
変わり者だからだれかと共有して楽しむってことが元から苦手だったの思い出した うちの嫁は漫画も小説も本自体を読まずにきた人間だが(そうとう珍しいが)、
ほんっとに考えが浅いぞ どのみちどいつもこいつも同じようなことしか言わんつまらん雰囲気やしな
1人だけ違うってわけでもないし（荒しとの区別がつかない） >>244
今どき資格取得なんかの学習はネットでやらないと話にならないほど非効率だぞ
スカイプでマンツーマン英会話やってると、
高額払って非効率なグループ講習受けてる人が可哀想に思えてくる
マジで でもまあ英語はグローバルな言語なわけで
世界的に見たら情報としての希少性はむしろ日本の書物にありそうだけど
近いうちに質良い翻訳機みたいなのが出て
言語ギャップみたいなのはある程度解消されそう どいつもこいつも集団で陰口叩くかそれを聞いてほくそ笑んで中傷ばらまくか
なんか新手なのは犯罪者らしい（笑）
ドン百姓の田舎の労働者階級のアホばかりのくせに まあさ、「本を読まない奴はダメだ」とかいってる人は、たいして読んで無いんだよね。
確かに読書する人ってのは少数派だから、「本を読んでる俺カッコイイ」「本をたくさん読んでるから俺は頭イイ」って
自尊心のネタ、自己差別化の理由にはなるのかもしれないけど。
読書の業の深さというか、活字に限らず、イメージや論理の世界と現実の世界、
現実の自分自身との乖離を直視するところまでは行ってない。
青いんだよな。 >>337
ジャパンクールはニッチやからな
英語と日本語ほど異なる言語間の文芸翻訳で機械は使わんやろ 活字である必要はないんだよな。
昔は活字しかなかったが、いまは動画でも
漫画でも絵でも音楽でも簡単かつ低コストで製作も
流通も可能なわけで。 お前もしつこいなあ
フィクションでしか勝てない負け犬のくせに
お前んち商社経営より立派なん？
明治時代からの資産家より立派なん？ >>341
小説における細かなニュアンスの違いとかは人の手によるのだろうけど
研究論文や学術書では言語の習得は必須ではなくなりそう 芸能人でもなんでもいい年したオッサンがまともな本一冊読まずに満足してるってだけでガッカリだし
肉体労働者家系がこぞってホワイトカラーリンチしてんのも滑稽 知能指数違いすぎ
母の知能指数はかなり高いけど
私の場合は余裕でそれを上回るかと
アメリカ人からも140は余裕で超えてるでしょ、その能力ならって言われたしな
まあお前らなら逆立ちしてもそうは言われんだろうな 本と言うか、活字をたくさん読むのが大切。
古典も漢文も小説も実用書も2ちゃんも読めるだけ読んだ方が良い。 自分は書きたいことを書きに来てるだけでほとんどのレス読んでない 本読むとネットで意識高い系ｗｗｗクソワロｗｗｗ
ってお前ら散々言ってたからじゃないの？良かったじゃん意識高い系が減って >>350
っTwitter
まあ、読書日記なんかは需要あると思うよ。 本高いよなぁ
ブックオフで沢山買いたいけど大人になっても中古って気になる
気にしすぎなのは分かってるけど 自分は人に読書を勧めたことはない
自分が本を読むのは仕事の準備段階なだけ
ずっと続けないと錆びるから
ミュージシャンが常にピアノやバイオリンに触れているのと同じこと ドン百姓は学歴コンプがあるみたいだね
なんか勉強したかったけど何らかの理由で大学進学をあきらめたのかもしれない トルコ人のこと労働者っぽいって言っても切れてた
それもコンプらしい 昨日は橋本さんが来たら何か言おうと思ってて待ってたから
なんとなくたんたんとしたオッサンぽいのに「頭いいね、法学者？」って言ったんだが 歴史上の最高権威がたとえ夜中でも
１対１ですぐに最高の話を始めてくれる
それが本
世の中のことは実はほとんどの事が答えがない
つまり検索は不可能
自分で考えてリスクを負ったうえで自分の答えを見つけなければならない
創造力、思考力、想像力、判断力・・
たくさんの能力とともに思考の道標を与えてくれる、それが読書 前代未聞 空前絶後 座って踊る その名も 座 読書
肩こり 神経痛 虚弱体質 効果適面 ペタント 座 読書
by大瀧詠一 >>365
電子書籍をタブレットやスマホで読めば更に場所も限定されないな
旅先でもわざわざかさばる本を持ち歩かずに読むことが出来る あ、あと私お前のこと男として見てないで
自分も男として需要ないこと分かっておいたほうがいい
いつも押しつけがましくネチネチと物欲しげなコメントくださるけど 男ってこれやから気持ち悪いわ
存在忘れてた、眼中に無い、単なるオッサン
こういうのに限ってアピがすごいからな でも意外と成功してる人って本全く読まないんだよな。
空想より現実の方が面白いからって。
俺もそう。芥川賞の本とか全然おもろくない >>367
かさばるほどのつまらない旅なら、家にいたほうが良い >>370
んまあ、成功者()に限らず、まともな社会人が純文学を読むはずが無いわなあ。
そんなヒマはないだろ。 >>354
「1500円。こんな安い投資無いですよ」という動画もある 目的地に向かって進んでいたはずが、実は反対方向に進んでいた
そうならないためにするのが読書
いや、そもそもその目的地は正しいのか？
それを確かめるのが読書
ただただ前に進めばいいという訳ではない ショウペンハウエルは読書ばっかしてると考える力衰えるぞ、と警鐘を鳴らしたのに
現在は本を遥かに上回る白痴製造メディアで溢れているという皮肉な状況 資格とか専門書で勉強するのは
読書とかいう中途半端な表現じゃないような感じ？
いくらなんでも大学生が自分の学部の勉強を
しないわけないし 小さい頃から本読んでても特に助かった覚え無いんだよな
漢字は得意になったけどこのご時世漢字テスト除けば漢字なんかで特に困らんし
価値観や想像力培えたかと言えば微妙だし
まあ昔も損得で本読んでた訳じゃ無いけども 親、教師、マスコミの言ってることは本当に正しいのか
一度疑ってみることを知る
そのためにあるのが読書 >>370
成功者が2ちゃんで愚痴なんか書いてるわけないだろ 本なんて、読まなくていいよ。
ソノほうが、働かせやすいし、言うこと聞くから。
本は、読むな。いう事聞いて働け。
嫌ならやめろ。時給上げたら代わりはいる。
ネットだけ、やっってて。こちとら、法で武装してるから。
バカは、本読むな。無駄、むだ。 生意気言うのは正しい日本語を使えるようになってからだな。
特に子供の頃の語彙の吸収って、俺の場合は本が９割くらいだったと思うぞ。
興味に任せて淫靡な言葉もいっぱい覚えたよ そもそも成功することが人生の目標で間違いないのか？
でも成功ってなんだ？
それを考えるためにあるのが読書 本は子供のころから読む奴と読まない奴の2種類あるｗ(^o^)
子供のころから好きで読んでる奴は頭がいいし、先生なんかいらない、、、 本なんか読まんでも、アベにはなれる。
本読むな、奴隷になって働け。 ３行以上、喋るやつは、うざいんだ。
３行程度しか、喋れんやつが、いいんだよ。
本など読むな。首にならんためにもな。
読むな。うざい。 >>391
お前4行書いてるじゃんｗｗｗ(^o^) 俺、雇う側やから、一行は多く喋ることができる。
スマン。本は読むなよ。雇う側からは、うざいから。 奴隷の反対は資産家
資産家ってお金持ってないとだめなんでしょ
無理無理、うちはお金ないから
いやいや、資産家バフェットは新聞配達からはじめましたよ
そういうことを教えてくれるのが読書 馬鹿には書店や図書館に入ってきてほしくないから読まなくていいよ バフェットみたいなやつは、百万に一人。
だから、読書は有害。無知で生き、奴隷で生き、奴隷で死んだほうがいいよ、
本など読むな、３行。 天城峠の妄想や、新潟の女とのあれこれを書いて、ノーベル文学賞か
あほくさ 文章を書いた人が何を伝えたいと思ってその文章を書いたのか？
読書をする事によって深い洞察力が養い
読んでる本人にも人と人との関わりで重要な表現力が身につくと思う。 底辺です。
では、野球中継に戻ります。チューハイ２本め。コロッケ３個め。
明日も 現場が早いので。まあ、本は読むな。奴隷になれ。 日頃から文章に慣れ親しんでる奴らとそうじゃない奴らの歴然たる表現力の差異はいかんともしがたい。 >>402
あれこれ考えずに職務に忠実に生きる
それも美徳です
労働の後の食事は美食に勝る
でも読書の世界はそれを超えた広がりがある 今誰とも会いたくないしないほうが
昨日過度の期待はしないほうがいいっていったのは
私の第一印象はいつも異様に素晴らしい反応だから
初見の人がいればそのうち分かるねって言っただけ
まあ、普通に優秀なだけなんだけど、騒がれ方からして何か裏があると思う人がいるからね
いやいや、普通の豪邸住まいのニートですよと
暇つぶしに洋書読んだり執筆したりしてるだけの人ですよと で、「すでに結果は決まってる」とか延々と言われるのも腹立たしいんで
電話の線抜いてます
これで当分はピースフルです >>394
その前はさらに大金持ちや
没落の意味分かる、君？ 新聞と新聞社刊行物は害しかないから読んではいけない >>377
読書とは自分の代わりに他人に考えてもらうことだ、だっけね >>411
正確には
「読書とは他人にものを考えてもらうことである。１日を多読に費す勤勉な人間はしだいに自分でものを考える力を失ってゆく。」
だった
これを文面通りに受け取るか、それは何故かと思いながら頁を開くかだよ >>1
人生、好きなことをすればいい。嫌なことをする必要はない。
ただし、自分が大好きなことを人に勧めるのはいいことだ。
大概コミュニケーションがよくなって感謝されることが多いからだ。
この流れで読書好きが読書を勧めるのはよくわかる。
そのとき読書嫌いは、ありがとう、でも読書好きじゃないんだと言えば済む話だ。
この話は、それ以上でもそれ以下でもない。読書の真の価値は、読書好きにしかわからない。
なぜ読書するのかというような問いは、読書好きの間でしか成り立たないのだ。 読みたいヤツだけ読めば良い
読まないのは読まないでそれで良い
いちいち難癖つけるヤツが頭オカシイ >>370
芥川賞の本を選ぶという時点で素人だ
なぜ芥川龍之介を読まないんだw
美しい日本語を堪能できる
という時点で自分も読書は教養を深めるとか勉強になるとか高尚な目的があるわけでもなく単にフェティシズムを満足させるためとか中毒者なだけかもしれん 単に字面を追いかければいいのではない
読むって作業はかなりの知的能力がいる
読書は技能を要する
単なる多読家にはこの技能があるのか疑問 辞典をボロボロになるまで読んだりしないんだろうね今の子は 何か知りたいって思う時は本を読まなければならないから
自然と手に取るようになるよ
本を読まない人は知的好奇心がないんじゃないかなあ 賢くなるためだよそんなことも分からんのかボケ
てめえ1人がバカで人生損するのは勝手だが
バカな国民が増えれば国が亡ぶわアホ は？本読まなくて良いとかいうのは教科書読まなくて良いとか言ってんのと
同じだろ。 別に電子媒体だろうがなんだろうが本は本だろ。
50過ぎても読まねばならん本やら、娯楽のための本なんていくらでもあるわ。
ていうか、本読まない日なんてない。 ゆとりに本を読めとか余計な事言うなバカ
ゆとりがスマホでゲームやってる間に国の面倒ごと全部押し付けるという
昭和生まれの仕事の邪魔をしないでもらいたいね >>371
初めての訪れる場所で読む物語や音楽ってのは深く心に記憶されて人生の宝になるんだよ
いわゆるエピソード記憶というやつ
家に引きこもって本読んでるだけだと得られない体験だよ
マジで感動するから一度トライしてみ？ 人間の特徴の一つは経験した情報によって、世界認識が変わり、
振る舞いが全く変わりうることだ。
読書は当該言語の語彙力を得ている場合に限り、
情報の吸収にもっとも効率が良いパッケージとなる。
歴史なるものが始まって以来膨大な情報が蓄積された。
それにどんな出会い方をするかはあなた次第だ。
どうぞ良い旅を。 電車通勤してた時は通勤時に本読んでたけど、仕事変わって車通勤になってから本読んでないわ まあ文字アーカイブは、数千年に渡って積み重ねられただけあって、映像音声あたりのアーカイブが束になってかかっても
質量ともに太刀打ちできない
アーカイブを利用するかどうかは別にして >>422
おまいの読書体験が薄っぺらいことだけは理解した
読書ってそういうもんじゃねえよ >>233
> それ以前に「うわこれ面白そう」とか「絶対この中身を理解したい！」ていう
> 動機があって、気付いたら本を読むのが当り前になってて、知識がつくとか
> 文章がうまくなるとか、そういうメリットは全部後付けじゃね
俺、そういう動機付けの機会が薄いのか、あまり本を読みたいと言う衝動がないんだよね･･･
音楽聴いたりとか、映画見たりとかだったら、すごくあるんだけど･･･
だからたまに読んでも音楽や映画の雑誌とかばかりだったりする >>424
アメリカだとオーディオブックってのがあって
CDとかで朗読してくれるんだよな
それを読書といえるのかどうかはアレだけど >>428
音楽聴いたり、映画見たりするのと、読書はほぼ同じベクトルだと思うんだけどな
文学と音楽は、いつだって孤独な人間の味方 >>429
それが日本にないとでも？
読み聞かせは、活字以前には文学の基本メディアだわ >>430
自分の趣味がﾚｯﾄﾞﾂｪｯﾍﾟﾘﾝやﾌﾞﾗｯｸｻﾊﾞｽみたいなHRとｻﾑ･ﾍﾟｷﾝﾊﾟｰとかｳｫﾙﾀｰ･ﾋﾙの映画でも？
（注：これでも控えめに言ってますw） >>427
そうやって自分の知ってる世界の中だけに閉じこもってるから視野が狭くなるんだよ
何事もやってみることだよ 紙の本とスマホやタブレットでのネット出版か
まるで昔の「ペンで執筆するか、タイプライターやワープロで書くか」を思い出すなあ
個人的にはどっちも優劣つきにくいんだよね >>432
その趣味がどういう意味を持つかは知らんが、それがどうしたの？
>>433
君はむしろ自分の経験にこだわりすぎ
自分が経験できないことの、それでも普遍であって自分自身であるかのように感じることこそが、
文学の醍醐味だろ？
古人に曰く、愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ、と >>435
ハードロックやヘヴィメタルとかアクション映画って低く見られがちなんだよね、どうしても
そういう作品でも読書と同じベクトルになるのかなあって >>436
高い低いを気にしてる時点で間違ってると思う
好きか嫌いか、自分に寄り添ってるか他人事か、だろ
ハードロックは、自分自身より雰囲気を楽しむものなら、確かにちょっと違うかもしれん。
深夜に一人聴いて盛り上がるものなら、それは全く文学そのものだと思う。 子供のころから本を読む経験を積んでおくと、本を読むことが苦にならない。
インターネットであらゆる情報が手に入りそうに思える現代においても、ネットで拾える情報より、
電子化されていない本の情報の方がはるかに多い。
本を気軽に読める（苦にならない）ことは、それだけ多くの情報にアクセスできるということ。
最も役に立つのは、人生の問題・困難に直面したとき。
抱えている問題に関わる多くの書籍にあたることは、問題解決のひとつの有効手段になりうる。
本で調べよう、図書館に行けば、関連した情報があるはずだ。こういう発想を持てるかどうかは、
少なくとも子供の頃にそういう習慣があったかどうかによる。 まあ、ツェッペリンのジミー・ペイジはアレイスター・クロウリー傾倒してたのは有名な話だし、
メタリカはドルトン・トランボの小説「ジョニーは戦場へ行った」を元にONEを作曲してるし（映画化もされている）、
アイアン・メイデンは文芸物や冒険小説からヒントを得て数々の曲を作ってる。
ザ・フーのピート・タウンシェンドは実際に小説家でもあるし。
そういう意味では読書と同じととっていいのかもしれないけど >>437
たしかにそうかもしれないね
ありがとう このスレ読んでると読書原理主義者の頭が固いのがよく分かる
新しいことをやってみるってのが出来ないんだろうな 千冊読んだ賢人より千里歩いた凡人
って各言あるけど
千冊読んで千里歩けば完璧じゃね？ >>442
日の下に新しきものなし、って格言知ってるかい？
>>443
そんな格言は知らんが、百言一行に如かず、ってことかね まあ経験的な話だけど、
読んだ本の数を自慢してるような人は自分で考えるのが苦手な人が多いイメージ
何をするにしても本に書いてあったことを参考に始めるし、
何を話すにしても本からの引用を使っちゃう
独創性が無いっていうか、思考停止に陥ってる感じがする >>445
＞って格言知ってるかい？
＞そんな格言は知らんが
ちょうど真上に出てきてたなｗ
まさにこれこれｗ
誰かが言った言葉を引用しないと話が出来ない人っているんだよね >>446
そもそも女の経験数ならともかく、読んだ本のや数を自慢する人なんか見たことないわ
まあ女の数でも引くけれど
会話に引用使うって、どんだけ日常会話が論文やねん
ってくらいでよろしいでしょうか？
あまりにも非現実的すぎて、かえって難しいわ 中坊かー。
生物学的にも色んな事に興味や疑問が沸き、知的好奇心を満たしたくなる時期なので
読書の効能を教育現場で説いているだけだ。
今、読みたくなきゃ読まなくていい。いつか読もうかな？と思ったら、その時に読めばいいよ。
雑誌でもネットでもいいよ。文章なら。最悪、漫画でも構わんよ。
古典だの名作と言われるものは多くの人が選び、高く評価してるモノ。
人が古来から普遍的な何かを求めた結果、浮かび上がってきた地図らしきものだ。
だから古臭くてもても生き残っている。
ただし正しい地図かどうかは知らんよ。 未だに本じゃなきゃいけない前提で後付けの理由を探してる時点でお察しだろ
単に自分自信の意志で自分のスタイルを変えられないだけ
子供の頃に他人から教わった「読書＝良いこと」って思考パターンをいつまでも引きずってるんだろう >>446
読んだ本を引用するのは、自分の意見は自分一人だけの独善的なものではない旨の証明に使う
または、相手との共通認識が持てそうな文献等を頼りに相手の意見との妥協点を見いだそうとするときに本を引用したりする >>452
もちろん自分の意見がまずありきの上での引用ならいいとは思うけど、
たとえば>455の
＞日の下に新しきものなし、って格言知ってるかい？
＞そんな格言は知らんが、百言一行に如かず、ってことかね
これには独善的な意見どころか、自分の意見というもの自体が全く存在してないんだよね
他人の言葉に沿った思考しか出来なくなってる
実際自称読書愛好家ってのにはこういう人がいるんだよ驚くことに 僕ぁ本を読むのがお好きだけどなぜかと問われたら、
読みたいから読む。
、、、としかいいようがないなぁ、
読みたくない香具師は無理して読まなくてもよいよ。 >>446
数を自慢してる人にはまだ会ったことないな
ネット上では見たことあるが 一水会の鈴木邦夫だな。
月２５冊をノルマとしてる。 >>456
読んだ本の冊数自慢て本当にナンセンスだよな
中身が大事なのに
いかに自分の血肉としたかが大事なのに 必ずしも【書籍】でなくとも良いと思うが、【活字】を読むことは能力＆脳力トレーニングの一貫として有効である。
間違いなく脳を活性化し、情報処理速度が向上する。
そして何より読書＝活字を読むことで、自分自身の可能性が広がる。
個人的な話だが、
１０代の頃(と言っても、自分は現在１８歳の青春真っ只中な訳だが…)好奇心が強過ぎて、自分が一番に興味・関心を持つもの(ジャンル)は何なのか。
当時、これが解らなくて、とても悩んでいた。
そこで自分が取った方法は【乱読】であった。
ジャンルは何でも良いから、自分が興味・関心の赴(おもむ)くままに本を読みまくった。
とは言え、時間とお金を無駄遣いして自分に合わない【ハズレの本】は読みたくない。
そこで試行錯誤の後、自分が行き着いたのが、出来るだけロングセラーの本から読む本を選択することだった。
本に限らず、ロングセラー商品は、すでに多くの人達に支持されており、【時の篩(ふるい)】に掛けられている。
“今が旬”のベストセラー書籍から選ぶのも良いが、時の篩に掛けられていない為、後々、内容が陳腐化する恐れもある。
ロングセラー書籍の場合、中古本で安く購入可能であり、図書館でも借りられるメリットがある。
また、著者＆書籍の有名・無名を問わずに読む本を選択する時、最初から一貫して行っているのは、本の【はじめに】⇒【目次】⇒【おわりに】の順番に必ず目を通すことである。
熟練すると、これだけで自分に取って読む価値がある本なのか。
わずかな情報を参考に『直感で“ピーン！”と来る』様になる。
但し、書籍を読み切るには時間と労力を要する為、雑誌の特集などを利用し、短時間で概要を掴む方法もある。
そして【切り札】として、初級者には勧められないが、予備知識が充分に備わり、自分なりの経験則や方法論を確立した中・上級者・エキスパートであり、かつ、インターネット活用術にも長けている上級者であるならば、【ネット掲示板】は【最強のツール】と成り得る。
これには極めて高い読み取り能力が必要となる為、
『ネット(の書き込み)はゴミ』
と思っているレベルの未熟者では、全くお話にならない。
『ネット(の書き込み)は宝の山！』
と認識出来る極く一部の者が、その真の価値を理解出来る。
『その間には、天と地ほどの差がある』。
【活字＝情報】を活かすも殺すも、すべて自分次第だ。
以上 読書すればいいんだろ？
なら図書館でもいいよな？
別に通販でもいいよな？
本屋は義務付けやら煽る事でしか客を呼べないのか
そりゃ潰れるわ 日本の小説に品が無いのではない
あなたがたの選ぶ要素と反映の仕方に問題があるのです >>445
There's nothing original in the world
決まった言い方があるんだけど、なんか違う気がする Nothing is original in the world. ←このほうがイイみたい
There is nothing new under the sun やっぱり偉い人とか社長とかお金持ってる人は、
本読んだるかぁ。
少なくともアニメじゃない。
アニメは、異性との関わりが少ない人が趣味にしてる笑 >いかにたくさんの人と出会うか
それならネットのほうがってなるわなｗｗｗ >>1
従来の「本」という枠組みから外れたんじゃないだろうか？
昔は動画やスマホなかったし、ブログやサイトだって内容によったら本と同じかそれ以上。
形にこだわる必要はないんじゃない？
今までと違うと○○離れ。
モノが売れないと○○離れ。
ではなく、売れる努力をしない奴らがそう言ってるだけ。 >>467
頭悪いな！
そもそもその対策が図書館法だろ。
こういうことわからない奴、理解できないバカが増えるから、
媒体に関係なく、幼い頃から文字を読むのは大切ってことだ。 図書館嫌い
あの静けさが返って集中できない
あとあのカビ臭い匂いもムリゲー 図書館は好きだけど近頃インテリ崩れのホームレスがうろつくのが鬱陶しい
会費制の有料図書館とかどこかにないかしら >>470
一部の大学図書館で一般解放してるところあるぞ ＞ある年配の女性のお客さまがレジにお見えになって、涙を流されるのです
で、このおばちゃんはなにがしたかったのだろうか
店員に本の感想が言いたかっただけなのか
店員もいい迷惑だろうに
時給安いのに >>453
読書原理派というレッテル貼り
新しいことなんてできないという偏見
そういったものをに、自分の言葉とやらで付き合う必要もないでしょ 読書なんぞただの道楽だから好きに読め
ってだけ
ただし、経験上読書量が少ない人は情報は持っていても知識の蓄積が明らかに薄いので
主張がそこらで聞き齧った事を無批判に垂れ流してるだけって事がわかる人が多い
案外、無意識の考察の仕方を学んでいるのかもしれない >>474
植物を買うとき
見た目はどちらももやしでも
根がぎっちり生え茂っているのと
根が殆ど生えていないのでは
半年後の状態は全然違う
根がないと下手したら枯れてる
水も栄養も根がないと無意味 まあ、本は絶対に読んでおけというと、何か強制されてるように思う人も少なくないからね・・・
そりゃ拒否反応起こす人も多くなるってもんだよ テレビや漫画、映画や演劇
娯楽の一つに過ぎないので、しなければいけない、って類いのもんじゃないし それでもあえて、強要するってことは何か裏に魂胆があるってことかな 自己の判断で読まないことを選択する以上は
それによるデメリットを甘受して
「どうしてもっと強く勧めなかった」
とかわけわからんこと言わなけりゃ一向に構わん
無論あとからやっぱ読むわ、となるのも一向に構わん みんな大学行く時代だし本は読まなくても論文を読んだり書いたりしてれば文章力も思考力もそこそこ保てるんだから別にいいんじゃね 寝るためにはある程度の体力が必要というけど、
読書もある程度の読解力がないと苦痛でしかないからなあ・・・
いわゆるディスレキシアではなくても まあなんで宗教は本を読ませたがるのかを考えれば理解できることだろ
他人の思考や経験を一本道で読ませる読書ってのはある種の思考停止に陥らせる
本から得られるだけ大量に取り込んでいるといずれ自分で考えることをしなくなる
これは多読してる人だとたまに気付いちゃうらしいけど
不完全で疑ってかからないといけないネットの断片的な情報の整合性を自ら思考するほうがよっぽど有益 ネットの情報は簡単に得られるだけにコピペになりやすい
「こんな情報を知ってるんだぜw」で右から左への伝達で終わる
読書だと、自分の血肉になって、そこから応用がきく
その違いはデカイ >>485は
己の思い込みを並べているだけの文章。 文学の不人気は確かに感じるけど
若い人の学習意欲は中年より遥かに高い。
第二外国語もきちんと学習できてるし
資格の勉強も熱心。
国を憂いたりするくせに
海外ニュースすら目を通さずに
無能な自分をほったらかしているのは中年以上ばっか。
しかも、あやふやなネット情報を珍重するのもこいつらが多い。 読書は楽しいぞ〜
時間があれば読みたい本はいくらでもある なんか学生時代に無理やり読書強要されたり、頭のいい連中からバカにされたヤツが
アンチ読書をわめいてるな
いいたいことはわかるし、あんたが悪いわけでもないし、まあ運が悪かったとしか思うしかないよな
だからといってあんたの意見には賛成しかねるが さすがに今どき読書メインで学習なんて非効率なことやってる奴いたら哀れになってくるだろ ＞読書は誰かの体験を追体験することです
追体験したいならVRのほうがよっぽど効果的だろう
＞絵本を読んでいる時はとても楽しそうで集中しています
子供にスマホ渡したらめちゃくちゃ熱中するぞｗ もう次に読むべき文学決めてるもんね
今のが受けてるのなら絶対に気に入ってもらえるはず >>1
読書擁護の意見がネットに触れたことがなさそうなご年配と子供関係しかないとかｗ
ネット世代の直接的な肯定意見は皆無だったんかとｗ Cコード一桁目が0の
一般向け扱いの本なんて
大したこと書いてねーよ 読書もできない奴は頭が悪いからだ
読書をしなくても頭が良いやつは存在するかもしれないが
そういう天才でないお前らはやはり読書をすることで脳の訓練をしなければならない そのわりには>>1頭悪そうな文章だな…
映画やドラマじゃダメな理由がわからん 読書を強要するのは、抵抗はあるが・・・
読書した方が良い のではなくて、
この本なら読んでみたい って思うのが大事なのであって、
興味のない物を勧めても、苦痛なだけ。
別に漫画でもいいと思う。
でもね？
漫画より本の方が、多くの物を得れると思うんだ。
知識だったり漢字だったり意味だったり。
本を読まない人の典型的な特徴は、
会話内容がわかりにくい。
なぜなら？
主語が無かったり、動詞が先に来たり・・・ 正直なんで書かれたか分からない中傷が多すぎて戸惑っているのが本人だよ
まあ結局大きな声で吠え続けていた人間が中傷の元作ってたってわかっただけだね 会話限定なら
ほとんどが会話の文章である漫画のがいいんじゃね 468 :
名無しさん＠１周年
2017/04/20(木) 06:01:55.08 ID:qoGdbvFh0
うちは先祖代々金貸しの一族だったんだよ
地元でも有名な金持ちでね・・・
しかも士族らしくて
自分は金貸しっていうのは子供のころから知ってたけど
それが家柄がどうたらの話につながるとは考えたことなかった
あるときそれが発端でチヤホラされたため、今は前面に押し出してるね
469 :
名無しさん＠１周年
2017/04/20(木) 06:02:18.57 ID:Wv2P98Ud0
>>28
ほんこれ なんで心配の必要も無いことを心配しなくちゃいけないのか分からない 読書ノート付けずに単に読んでるだけの人を自分は信用しない
そんな読書は単なる暇つぶし で、どこから得たインスピだったのあれは
史実じゃないのに 468 :
名無しさん＠１周年
2017/04/20(木) 06:01:55.08 ID:qoGdbvFh0
うちは先祖代々金貸しの一族だったんだよ
地元でも有名な金持ちでね・・・
しかも士族らしくて
自分は金貸しっていうのは子供のころから知ってたけど
それが家柄がどうたらの話につながるとは考えたことなかった
あるときそれが発端でチヤホラされたため、今は前面に押し出してるね
469 :
名無しさん＠１周年
2017/04/20(木) 06:02:18.57 ID:Wv2P98Ud0
>>28
ほんこれ >>512
そもそもお前の嘘は典型的なものだが
「金貸し」とか特殊すぎて個人的なものなので私や私の家族の想像力の範囲ではたどりつけないものだよ
祖父の稼業である金貸しにまつわる話は非常に具体性を伴ったものなのに君のは何の具体性も伴わず
取ってつけたようなものばかりだからね 1つ2つ褒めたからってお前の嘘がまかり通ると思うなよ 昔読書ノートつけてたけど
見直す機会ないとわかってからつけなくなったなぁ >>1
俺は昔から好きで読書してただけだから｢しなければならない｣という感覚がいまだにしっくり来ない 籠池氏長男が毎日新聞の取材に激白！
「悪いのは籠池だけという幕切れは許さない」：「喋る籠池氏側」と「隠す首相側」
ＮＯ ＷＡＲ ＮＯ ＡＢＥ の人文字（写真）
https://twitter.com/岩上/status/855147236329635841
亀田興毅をボクシングで倒したら1千万円という企画が発表され、
どうせバラエティー番組でど素人を出して小突き回すんだろうと思っていたら、
なんと！那須川天心が名乗りを上げたとか。
これ、亀田側は引っ込みつかないよね、今さら。見たい！
https://twitter.com/岩上/status/855159690224779264
政府は人口統計を改ざん、人口急減を隠している
葬儀件数が死亡数の3分の1以下しかないのは、
通夜、告別式、初七日のすべてを行なった正式な葬儀だけを数えているからである。
最近流行の家族葬、直葬、DIY葬はこの数字に含まれない。
https://twitter.com/東海アマ/status/855169166990389249
2014/04/26
(千葉)三匹いた犬が!!一匹去年失踪、一匹脳梗塞で去年死亡。
残る一匹も2年前に甲状腺ガンにかかり衰弱中
甲状腺癌は、ソフトボールより大きく
呼吸するのも苦しそう（写真）
https://twitter.com/neko_aii/status/855036073696567297 >>285
基本的に技術的なものはタダで転がっている情報で事が足りる。 >>504
でも世の中に対して興味がなかったら、本を読むこと自体が苦痛なんじゃないの？
そもそも皆誰もが世間に対して興味しんしんってわけでもない
自分とその周囲5mさえ平和だったらそれで良いわけで 漫画家だと、学生時代から読書をしてる作者の作品は流れが自然で共感しやすいな
読書をしない作者だと掴みは良くても長期連載には向かない感じだ
起承転結を必要とする創作物では、よほどの天才以外は小説を読んで育った方が作品のクオリティは高いな インターネットの情報は有力ではあるけど万能ではない
調べることが専門的になればなるほど、本の方が捜し求めてる情報に近かったりする
文学は知らん >>178>>519
こと足りるというか、今どきの技術情報は書籍化された時点で周回遅れってことが結構あるからなぁ
モバイル系web系開発とか革新が速い 読書は本の匂いとか紙をめくる感覚とか、味覚以外の五感全て使うから幼少期ほどいい
大人になるとリラックスするための手段のほうが近い気がするが どうやら筆者は「為になる本」以外、読書と認めてないみたい。
内容は薄いが読んで面白い本もあるはず。
こういう偏った記事は、否定派を増やすだけだと思うわ。 >>507
そりゃ読書じゃなくて勉強だろ
お前が好きなのは読書じゃなくて勉強 【速報】ケンモメン必読書改訂される
死ぬまでに読むべきケンモメン必読書
舞城王太郎「世界は密室でできている。」村上春樹「ノルウェイの森」
小野寺整「テキスト９」六冬和生「みずは無間」円城塔「道化師の蝶」
村上龍「五分後の世界」椎名誠「インドでわしも考えた」荒巻義雄「神聖代」
赤松啓介「夜這いの民俗学・夜這いの性愛論」三島由紀夫「不道徳教育講座」
ガルシア＝マルケス「百年の孤独」ドイル「シャーロック・ホームズの冒険」
ヴォネガット「タイタンの妖女」カード「エンダーのゲーム」アシモフ「夜来たる」（五篇収録）
ニーチェ「道徳の系譜」スピノザ「神学・政治論」エリスン「死の鳥」
バリー「ケンジントン公園のピーターパン」サン・ピエール「ポールとヴィルジニー」
以上二十冊。
日本を代表する哲学書は田辺元「種の論理」です。 タブレットで電子書籍が読めるぜ！効率的！
↓
タブレットを弄る時点で集中できない。
すぐ違う作業に気が散って、脳に入ってこないｗ
漫画ですらね。
あるあるだわｗ ただ読んだだけの人っている
読んだ冊数だけが自慢の人っている
こういうのは意味がない いつから本は「読まなければいけない」ものになったのだろうか。
読みたくなきゃ読まなければいいのに。
俺は読みたいから読むけどな。 >>530
自分もそう思うな。
好きにすればいい。
ただ、年を重ねていくと、
ネットで適当な文だけを見てきた奴と、
ちゃんとした文章を読み続けてきた奴とでは、
物事の組み立て方や理解力に明らかに差が出てくるってことは覚えておいた方がいい。 技術書や辞書は電子書籍の方が良いな
辞典や小説や漫画は紙の方が良いけど >>528
そう言う人も居るんだな。
自分は手持ちの書籍も全部データ化したいくらいだわ。
昔はページ辺りの潰せる時間が短い漫画は荷物の都合であまり読まなかったけど、電子書籍メインになってから古い漫画のまとめ読みが楽しい。 手塚治虫もちばあきおも
ライフが溜まってるぶんだけ無料で読めちまうからなー 0249 なまえないよぉ〜 2017/04/21 16:43:13
あと自分が優位に立ちたいというのもあるな惚れるよりも惚れられる方がプライドを満たせるからな
ドジっ子やメシマズやポンコツなどの能力的欠点や貧乳などの身体コンプレックスが女キャラの萌え属性として根強い人気なのも男のプライドをくすぐるから
主人公の無神経な言動に怒ったり傷付くヒロインの姿を見て喜ぶのも同上
ID:gx0+nvz6(1/4)
0250 なまえないよぉ〜 2017/04/21 16:43:44
主人公が片想いする女より主人公に片思いしてる女キャラの方が人気が出やすいのも
結局努力して女を振り向かせるのが面倒だって考えてる読者が多いからなんだろうな
主人公が女に惚れてる理由は顔が可愛いからだけでOKなのに
ヒロインが男に惚れてる理由が顔が好みだからだとフルボッコだし
主人公がこれだけ尽くしてやってるのに振り向かないなんて！と主人公が片思いしてる
女キャラ批判する奴とかリアルで恋愛した事あるのかね
返信 ID:gx0+nvz6(2/4)
0251 なまえないよぉ〜 2017/04/21 16:44:13
でも自分から攻略するのではなく女の子の方から一方的に自分に惚れてくれるの前提の読者も居るからな
そういう奴はギャルゲやってても「なんでこの俺が女なんぞの為に色々気を遣って接しなきゃいかんのだ」とか不満持ちそう
ID:gx0+nvz6(3/4)
ここから新着レス
0252 なまえないよぉ〜 2017/04/21 16:45:05
自分が言われたらガチ切れするだろうに
やっぱ女にコンプレックス抱えたキモヲタは気持ち悪いな
つーかこれ空回りとは関係ないか
萌え駄目だ萌え駄目じゃないで過剰な擁護やアンチ繰り返すキャラはキモヲタついてるんだろうけど
ID:gx0+nvz6(4/4) 読書って躾と同じようなもの。
きちんと読んでいる人とそうでない人。
きちんと躾けられた人とそうでない人。
その時は面倒でイヤイヤだったとしても、
外から見ると顕著に現れる。 >>525
その筆者、面白い本を読むのは、
映画を見たり音楽（クラシック除く）を聴くのと大して差がないと思ってるのでは？
>>530,531
>>1の筆者は「学生の頃から遊ばずに勉強しろ」と言ってるのと同じなのでは？
つまりラノベどころか一般小説（古典除く）まで、それしか読まないのは遊んでいるのと同じだと蔑視しているんでは？ 私は286です
ここで、電子書籍最高！と言ってる皆さんに忠告します
眼圧検査は頻繁に受けてください
そしてできたら紙書籍に戻ることをおすすめします
最近緑内障手術を受ける人の若年化が進んでいるそうです
検索するとわかりますが、緑内障手術はそれで視力が回復するわけではなく、視神経の破損がそれ以上進まなくなるという手術です
失われたものは二度と回復しません >>523
その辺は英語できたもん勝ちだよね。
新しい規格の仕様書とかフォーラムとか英語だもん。
日本で翻訳される頃には既に日本語でシェアされてる。 小説ばかり読んでマンガをバカにする奴に対しては
マンガが読めないならお前、小説も読んだ気になってるだけで読めてないよ
と言うが、マンガばかり読んで小説読まない奴はホントに単なる教養不足のバカ >>508
ざーっとレス流してて何言ってるんだと思ったら身近な話題だった >>540
そういうのが読書嫌いを増やすと何故わからないのか・・。
漫画でも教養えられるのあるし、小説だってジャンル次第で教養たいしてえられない場合もあるのに。 漫画も小説も
編集されたものを
ただ受け取るだけ
生産性なし 近年のもソロワークで名前出てるんで興味あればヨロシクー マンガだろがなんだろうがまず読んでもらわないと永久に読んでくれないこと何故理解できないんだろう >>538
kindleって白黒表示の使うといいよ >>1
バカが増えた。
Fラン大学全入時代の五割に、なんの意味があんのか。 世の中にはなー人生狂わせてしまうヤバい本もあんだよ
そんなん乱読して世の中知った気になるくらいなら読まないほうがよろし
本読むなら資格や検定とかの試験参考書とか実用書のほうがまだマシやろ 昔も今も本を読まない奴はいっぱいいる
今も昔も本も読まない奴はそれなりのことしかできん
ということを生涯理解できない >>538
電子書籍で眼圧上がるなんて聞いたことないし、
実際その書き込み自体因果関係が何も示されて無いやん
眼圧上昇の要因は血流の低下だよ？
じっと椅子に座って読書するほうがよっぽど血流低下する
血流という面ではより自由に体が動かせるスマホのほうがまだマシだろう
歩きスマホがいいとは言わんが、それが容易に出来るようなデバイスなんだから 俺もタブレットで漫画読むついでにエアロバイク漕いでたら体重も落ちて健康維持出来るようになった
紙の本だとそういうの難しいからね 結局本は著者の偏向感想が書いてあるに過ぎない
全くないとしたら
時系列をただ並べたものしかない 紙の本は三色ペンで線引いたり、気づいたこと書き込みしたり、重要ワードをグルグルしたり、こういう手作業が脳を活性化し理解を深めたりするから意外とバカにできない 本が生活必需品でなくなったことが読書離れを進めたのだと思う。
むかしは情報を得るには本を読むしかなかったわけで。
デジタルネイティブに読書の必要性を教えるのは至難の業だな。 能率以外に、ある程度の常識や知見等の横幅が必要になる。
これ保証するよ。
ただ最近はダンスなんてもんが必須で時間ないのかも知れないな。
おまけに学生卒業しても時間がない、昔は１０時間以上働く社会人が１７％だったと聞いて驚きw >>558
たしかに、タイトルや扱う内容の時点で嘘だって本もたくさんあるからね。
まず選ぶのに常識や知見がいる。 そんなにレガシーメディアに拘りたいなら巻物や木簡や石板も読むべきだろうにね
巻物から本に移り変わる時代にも、頁などで分割されない巻物の連続性のほうが優れている！
とか屁理屈捏ねてた人がいたんだろうか
まあ紙の本に変に拘る人を見る若者の視点はそんな感じだろう
本なんて単なる手段。
ところがそれが目的化し、思考停止して宗教化、これが読書原理主義。
「読書をせねば人に非ず」
テロを起こさぬところだけが救いｗｗ
>>34
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
これなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 決まってるじゃん
娯楽に金を費やせなくなる程日本人の所得が下がってんだよ
ハードカバーの本一冊いくらだ？ 平均して1200円くらいすんだろ？ これを高いと思ってしまう程度の給料しか若者に払ってないじゃん いや、読まないのは金の問題じゃないな
古本や行けば本なんて廉価で手に入れられるし >>1
本読まないと文字が読めますっていう、文盲に毛が生えたようなレベルにしかならない。
スマホ持ってるけど通話でしか使ってませんというのと同じこと。 高校時代図書館で籠ってロシア文学を読み漁ってた甲斐があるなあと
大人になってからよく思う
物の見方考え方とか思考力は間違いなく高まる 【驚くべき「睡眠の新常識」】「早起き」すると寿命が縮む！オックスフォード大の研究で判明〜心筋梗塞、脳卒中、糖尿病のリスク倍増 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/45782&;nbsp;… #現代ビジネス ここの板の人なら、ライトノベルは読んでるんじゃないの？
これも読書だよね？ まだ脳の神経ネットに素子を直接接続する電脳化技術は、できてないから。 近年スマホ老眼になる若者が増えた
スマホを近距離で見続ける事によって眼精疲労から一時的に起きる老眼
タブレットやPCの方がスマホよりはなりにくいらしい
原因は解明されてないらしいけど青木まりこ現象みたいな本屋に行くと便意を感じるという事もあるから、本からはただ読む行為以外でも何らかの影響はあるって事なのではないかな 知識はたくさん頭に入れておいた方が良い
いざという時に役に立つ
情報源は本である必要無い
しかし電子化されていない情報が未だたくさんある
本だろうが電子情報だろうが分け隔て無くインプットするべき 読書をしなければいけない理由など無い
何でもいいから理由こじつけてでも売れないと困る人達によるただの刷り込みです だから電子書籍の設定を
黒板に白字で表示させるようにした
これで光をかなり抑えられるはず
イラストが多少不自然になるけど… なんか本を薦める人、本を嫌う人、そして>>1の筆者との間で
なんか意見がかみ合わなくなってる気がする 残念ながら、日本語の字体の美しさは縦書き・縦読みでこそ！ なんだよ
それがわからないと字の書き方も下手になる 読書なんてやめちまえ
スマホでゲームでもして遊ぼうぜ >>578
SNSでは素養や教養は付かないけどね… >>575
>読書をしなければいけない理由など無い
>何でもいいから理由こじつけてでも売れないと困る人達によるただの刷り込みです
本読まないとこういう発想になっちゃうのかなあw
本読まずに一定以上の知能に到達することは不可能。
本読まずに先進国になった国は無い。
本読まずに上位校に合格した者は居ない。
ネットだって本を読んでる世代が生み出して広めたもの。
ネットだけで済ませば根の無い切り花みたいなもので、
１世代で知識教養思考レベルが萎えて枯れてしまうだろうな 本を薦める人は、「教養や常識が身につくから、とにかく漫画やラノベでも構わないから読め」というけど、
>>1の筆者は、「本を読まないと将来”稼げる人”になれないから、将来のための勉強だと思って読め」と言ってるし、
本が嫌いな連中は「勉強でも娯楽でも、とにかくつまらないし興味がない」だからなあ
これじゃ意見がかみ合う分けないよ
まあスレ立てたヤツはあえてそれを狙ってるんだろうけど 生きて行く上で役に立つ本もあるだろうが
殆どの本は毒にも薬にもならんゴミばかりよ
こういうのは何事にも言えること デジタルネイティブは縦書きが非合理に見えるかもな
なんでわざわざ縦に書くのかという感じで 最近本らしい本を買ってないけど、たまに本屋に入って値段を見てみると
雑誌でも文庫本でも高い事高い事ｗ
昼めし食って余裕でおつりが出るほどに高いからなｗ
最近はもう本読んでる時間もないし、読みたくても目が悪くなって小さい活字が読みにくいしで
やっぱり本はもう読まないな。 読書の娯楽を知らずに死ぬる、貧乏人も世の中には居る。
知人の某国立大学生工学部卒、曰く 本を買い込んで読むのは無駄。
こりゃあかんわな、文運に縁なき御仁なり。 本を読まない人は客観性に欠ける人が多い
自分の考え、経験、感じたことだけが世界のすべて正しいって思い込んでる
精神的な鎖国状態って感じだ 理由なんて必要なのかよ？
ばかじゃねえの。
本屋さんが困るからに決まってるだろうが。 本を読むと頭良くなるっていうけど
読書好きは別に頭いい印象ないよな。
読書家は何か一つの正解があると思って
その正解を知るために読書してる印象。
読書とかほとんどせずに
ぶっつけ本番で生きてる奴の方が
頭いい印象があるな
…… 読まない者とは語れない、読んだ者とは争えない（201408256）。
「ブルータス、お前もか」同じ本を読んでいると、効率的に議論できる。
http://q.hatena.ne.jp/1492598936#a1263111（No.2 20170419 22:05:59）
ほとんど読まない者は、このセリフを知らない。読みかじった者は、
ブルータスの相手がシーザーだと分らない。
原作戯曲を学んだ者だけが、カエサルの絶望感を忖度して表現できる。
わざとらしく引用する者もいるが、面倒な局面で、冗句や警句の通じ
る味方を得る唯一の手段でもある。とっさに気の利いた一言を思いだす
男だけが、起死回生のチャンスをつかむのだ。
ネットやスマホの普及で本を読まなくても情報がえられるようになった（青空文庫も
ふくめ）それに本も売上至上主義に走り過ぎ出版社も粗製乱造に本を出し過ぎてる
いま、ほんとに必要な本が必要としてる読者に読書家でもない限りわからなくも
なった。本を読むべしという年配からの押し付け 大人からの押し付け
こんなものは俺の時代でもあった ラノべが流行ってるみたいだけど
あれが今の若い子達に一番必要とされている本なんだと思う 読みたくないなら読まなければいいそれだけだろ
読みたい奴は金がないなら図書館で読める
経験としては、人として尊敬できる人は大体本読んでる 読解力と語彙は大事
一定レベル以上のテスト間違えるよ 自分は小説好きだし紙媒体の方が好きだから本読むけど
読みたくなければ読まなくてもいいんじゃないの
仕事とかで文章を読んだり書いたりしなきゃならない時に人並みの読解力と文章力があれば十分だし なぜ読書しなければならないの？ しなくていいよ
なぜ進学しなければいけないの？ しなくていいよ
なぜ就職しなければいけないの？ しなくていいよ
なぜ結婚しなければいけないの？ しなくていいよ ＞読書は誰かの体験を追体験することです。
＞それは未来の出来事への経験値となる。
小説や自伝なんかは脚色や美化されてるんだから現実的な役には立たないだろ
それで上手くいくと思いこんでしまうほうがよっぽど危ない
それよりSNSで炎上している様子をリアルタイムに観察でしているほうがよっぽど社会での対処を学ぶいい機会だよな
事実、たっぷりと読書で得た知識をもとに生きてるはずの東大生や官僚でもブログ・SNSで炎上してるんだから 騎士団長殺しはひどかった
昔と違って今はパソコンで簡単に見直せるんだから、推敲くらいしてほしいわ
中高生の作文かよ > それよりSNSで炎上している様子をリアルタイムに観察でしているほうがよっぽど社会での対処を学ぶいい機会だよな
>
読書とSNS観察を等価交換できると考えてる点から頭のレベルが知れる
恥じた方がいい >>597
本を読んでえられるとは限らない。
年100冊以上読んでるけどそういうのがまったく身に付かない芸人がいる。 >>604
等価だなんて言ってないだろう
本の中の出来事が自分の経験だなんて思い込みはむしろ危険だよねといってるんだから
ほら読解力 読書習慣がない奴は、行間を読んで真意を探ることを知らない
文字面だけで物事を判断しようとする
つまり読解力の欠如だよ >>607
つまり等価では無いという真意を理解することが出来なかった人がいるわけだよね
同じ経験でしょ？と誤読してしまった人が 俺が読まない人の分まで買うし読むからどうでもいいよ >>600
百聞は一見にしかずということわざがまかり通ってるくらいだしな >>607
読解力だけじゃなく、思考力、想像力もだな 確かに読書好きってのは根拠や裏付けを調べることを放棄して空想で補完しちゃう子がたまにいるよな
それを上手く行間を読めたと思い込んでいるってことかな
>607とかも主張に対する根拠と論拠がすっぽ抜けてるんだよね 小説優遇だけよーわからん
漫画映画ドラマと差がどれだけあるんだよ
そんな時間や金あったら参考書買って勉強しよう >>612
思考力や想像力ってむしろ文系が苦手な分野かと・・。 >>613
自分の考えを述べずに、単に相手の主張を否定するだけでは説得力はない
これが読書しない人の弱点
相手を否定すれば勝った気になってる >>613
しかも、2ちゃんのこの狭いスペース１欄に主張の全部を盛り込めってことか？
君はバカなのか？子供か？
前レスも読んでないし 小説読まないようなのが制作側に増えて来て質も比例して劣化して来たから、これから先も良質なアニメや漫画やドラマが見れるかは微妙だろうな
だからといって小説が劣化してないかと言えば、美しい日本語が読めるのが減って来たように思えるのとあっさりした感じで、後世まで残るような印象深いのは減って来てるように思う
まあ小説含め何にしろ、小さな頃から小説を読む習慣が無い作者だと、支離滅裂だったりで理解不能な事が多い >>616
それそのまま>607のことやん
自己紹介乙
しかも自分の考えにまとまりが無いからレスもまとめ切れずに後付け連投までしちゃうっていうねｗ >617 >>618
昔の作品のが支離滅裂だったりするんだが・・。 >>620
近世ぐらいから現代的な意味で辻褄があってくるものが多くなるよね 個人的には小説は苦手だからあまり読まないが、その代わり哲学や歴史はよく読むようにしているｗｗ
よほど凄まじい個人体験でもない限りは、小説がそれよりも価値がないなどとは言えん、いわんや
SNSの炎上ごときをやｗｗ なんかこのスレの読書擁護を見てると自分で考えることが苦手そうな印象を受けるな
あまり読書に時間を取りすぎると自分でものを考える能力が衰えるんじゃないかと思ったら、
ドイツの哲学者がそのままのことを言ってて笑ったわ
ショーペンハウエル『読書について』~読書家への警告~
http://bungakunote.net/2017/02/02/schopenhauer/
＞読書は、他人にものを考えてもらうものである。
＞本を読む我々は、他人の考えた過程を反復的にたどるにすぎない。
＞ほとんどまる1日を多読に費やす勤勉な人間は、しだいに自分でものを考える力を失っていく。 >>34
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
これなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 >>623
それは単に考え無しに多読する事について批判しているだけであって、多読その物を批判した言葉じゃないよ。
ショーペンハウエルは、時間は有限だから読む価値がある本を精査して、それを自分で考えながら読めと言っているだけ。
思想家には多量の知識が材料として必要であり、そのため読書量も多量でなければならない。
ショーペンハウエル 本は呪いとか本当にいい本は何冊もいらないとか
少なくとも２度読まない本は名作でもなんでもないとか
色んな意見があったなｗ
まー、読まないよりは読んだ方がいいけど
読んだからと言ってそれだけじゃ何の足しにもならんってのがオレの意見だ
所詮娯楽
そもそも、文章からして仕事で使うのとは全然違うしな 読書家には自分でものを考える者が少ないとの指摘があるが、
じゃあ逆に、本を読んで知識や考え方の幅を広げずに、狭い見識の範囲内で、いくら「考えている」と強弁したところでそれは威張れるほどの「考え」なのだろうか
かなり疑問だ
下手の考え休むに似たり 将棋や囲碁やってると考える
麻雀でも捨て牌やら癖で周りの手を想像する
机上の空論より人と対してたほうが読みが深くなるもんよ 読書ってインプットしかしないからイメージ悪いんだよな
アウトプットもして身についたかどうか確認すりゃいいんだけど
そこまですると「勉強」になっちゃう まだ中学生だろ？
これから色々な人に出会って世界が広がって、そのうち自分の知識と教養のなさに気付いたら自分から色んな本を読むようになるよ >>1
読書しなければいけない理由はない。
読書したらいいことがあるってだけ。
するかしないかは個人の自由だ。 誰も「しなければいけない」なんて言ってないんじゃ。
単に勧めているだけだろ。
元々、娯楽として読んでいる人は、他に読書より面白い娯楽ができれば、そち
らを優先して、読書しなくなるのは当たり前。
本離れは、大部分がそういう理由だろう。
娯楽として読んでいない人は、読書をしていない人へ読書のメリットをうまく
説明できていないのだろう。
実際、そういうメリットのある本は余り売れておらず、娯楽本が売れているか
ら娯楽目的で読まれているのが現実。
そして、娯楽目的だと他のライバルに負ければ読者が減る。
読書離れは進行するばかり、それはどうしようもない。
良書を救うには、何らかの支援等が必要だろう。
フランスとかそういうことをやっているんだっけ？
日本もそうしないと自国文化を守れない。 他人のクソみたいな妄想や想像力で書いた本が溢れすぎだわ
本当に良質な本だけあれば良い マンガがつまらなくなったのもこれが一因なんだよな。
昔の漫画家ってのは読書はもちろん、絵画や演劇や古典芸能とか
色んな表現から吸収して表現の一手段として漫画を書いてた。
でも今の漫画家、特に萌え系はマンガばかり読んで来たような連中がマンガばかり読んでる連中に向けて書いてる。そしてそれが悪いとも思っていない。
これじゃ表現として劣化するのも当たり前。 >>634
古典と呼ばれるような物語でも、妄想と想像力で作られています。
良質な本と判断するのは本人のみで、それには沢山読むしかない。 >>628
人と対するたって、その人の質が悪ければどうしようもないんですが 読書嫌いを理屈こねてる連中って、おそらく学校で教師につまらない本を無理強いで読まされたり、
自分の琴線に触れる本に出合わなかったんだろうと思う 読書が嫌いなんじゃなくて、読書を必要としていない俺みたいな人間もいる
俺みたいなスペシャルワンな人物が凡百な人物の作文を読んでも、マイナスにしかならない >>620
確かに最近の売れる作品は丁寧に作り込む傾向で大体の作者は読書して来たって言うな
構成に現れている
質の良い作品との出会いも重要だわな
映像からだと与えられた情報をそのまま受け取ればいいわけで、作者が何を思い伝えたかったなんて考える事を必要としない
ただし映像作品でも良質なものはあるから、そんな作品に出会えて読書と同じように考え想像し共感する事が出来るのなら素敵な事だと思うね
見る側に与えられる情報量としては活字のみでは映像には敵わないしな >>635
昔の漫画が面白いかっていうとそれはまた別の話になる。
名作はともかく、昔の漫画が一律に面白いなんてことはないし。
手塚治虫だってかなり数打ってて、売れなかった作品もある。 2ちゃんも読書もみんな文字を読んで楽しんでるんだからみんな読書してるでしょこうやって？ >>641
昔の漫画がすべからく面白いんじゃなくて、昔の漫画の中で「面白いもの」だけが名前が残ってるだけだな
タイトルも作者名も世間に知られずに消えていった物もわんさかある
洋楽も一緒。洋楽の方が邦楽よりレベルが高いとか言ってるヤツがいるけど
「洋楽の中で売れた物だけが、日本にも商売として入ってきた」だけなんだよな
フィルター通してなければ、ゴミみたいな作品も多数あるわけだ >>643
まあ、残ってる漫画は教養のある人の作品が多い印象があるね
それにマシリトが漫画家に必要なのは、一に体力、二に国語力（読書）、絵なんて後からいくらでもうまくなるとか言ってるからね >>642
２ちゃんみたいなのは、コンビニの前にたむろして他愛のない会話してるのと同じだからなあ・・・
そういうのではなく、個人の考え方をまとめたりしてるのを読むことを指してるんでしょ >>644
体力はともかく、好奇心の強さが教養の深さにつながってるんではないかと アメリカでは病気になったらどの治療にしますかって質問されて病院図書館で自分の病気について文献漁ったり本を読んだりするが
病気じゃなくても日常生活とか困ったことあったらみんな本とか読まないの？
ヤフー知恵袋で質問してネット検索して終わり？ みんな読書に期待し過ぎじゃない？
１冊読んだからって人生何も変わらないし一生２ちゃん読んでYouTube見ててもok 電子書籍やスマホだけ見て育った層と紙の本を読んで育った層の研究結果が出ないと何とも言えない。
ネット上では紙の本なんて時代遅れって意見が出るのは至極当然である。
私は紙の匂いや本を持つ感覚を含めて読書したと捉えており、紙の本が好きでなくならないでほしいのでこれからも買い続けるだろう。
しかし、電子書籍も毛嫌いせず利用したいとは思っている。旅行とかでは荷物にならないし便利そう。 メロスは走った
友達の為に
何故走ったのか
それはメロスだからです
メロスがその人の友達だったからです
僕はメロスに感動しました
何故か
それはメロスが走ったからです
友達の為に
あんな遠くから
徒歩ではないんです
僕は感動しました
何故ならメロスは歩くんじゃなく走ったからです
って俺の作文がこの前出てきてわろた なんで読書=小説だと思ってるやつがまだいるんだ
自分に必要だから2ちゃんやSNSでも文字を読んでるんだろ
本だけ違う括りにするなよ同じだぞ >>650
歩くんじゃなくて走ったからすごいって発想はなかったわ…
ちょっと感動した 2ちゃんねるを読む人の発言は独自性があり素晴らしい 結局お前らは自分が楽になる情報を求めて浴びてるだけなんだよ
何も考えちゃいない
何かを批判すれば気持ちよくなり賢く見せることができる >>651
一般小説ってごく一部を除くとそれほど売れていないのでは？
だから「もっと本を読んでくれ」という訴えが出てくるのかも はい論破
ショウペンハウエル
『読書は他人にものを考えてもらうことである。一日を多読に費やす勤勉な人間は、しだいに自分でものを考える力を失って行く。つねに乗り物を使えば、ついには歩くことを忘れる。』
『書物から読みとった他人の思想は、他人の食べ残し、他人の脱ぎ捨てた古着に過ぎない。読書は思索の代用品に過ぎない。』
『熟慮を重ねることによってのみ、読まれたものは、真に読者のものとなる。絶えず読むだけで、読んだことを後でさらに考えてみなければ、精神の中に根をおろすこともなく、多くは失われてしまう。』 >>658
それ全部読書だけでなく、ネットにも言えることだなw
自分の脳みそで考えようとしない輩が増えるからこうなるw
はい論破www 俺は読書してるがこういう面白そうなスレでは読書してない側の立場になって書いてるぞ 本をたくさん読んで２ｃｈにコメントするのが
一番いいライフスタイルだよ。それで集合知の
レベルがあがり皆さんのためにもなる。
朝日なんてよむよりよっぽど利口だよ。 字を読む事が嫌いなのではない
本と言う物体が煩わしいのだ ネットに書いてあることもテレビドラマも原作は本だぞ
そいつらが都合の悪い部分削ってお前らを騙すために脚色して主張したいことをデカデカと書いてるだけだぞ
ネットにこそ真実があると思ってる奴らに忠告しとく 読書なんか全く意味がないよ
自分の経験が全て
真実は2ちゃんねるに書いてある
2ちゃんねる読む方が読書1万冊に相当する
そして2ちゃんに書くことによってアウトプットできているから学力も身に付いている
2ちゃんねるを読み書きするだけで大卒レベルの知識を得られる 小説なんてただの作り物読んでも全く意味がない
体験こそ一番価値のある行為だ
本読んだりこんな画面とにらめっこして何の意味がある？
お前らに有益な情報を無料で提供するわけないぞ？
体験こそ人間の最も価値のある行為だ
みんな体験しよう
本なんか読むより風俗とか言って体験した方がいいと思うぞ？ ネットの情報は偏りがあるからな。
しかもマスゴミの情報は信用できないってんならなにか別のもので補わなくていいのかね 2ちゃんねるでコピペされまくる面白い文章書きたいがどうしたら書けますか？
前に自分の文章がコピペとして使われていたら嬉しくなったよ創作だけどね 読みたくなければ無理に読む必要はないと思うけど、
本読まない奴ってちょっとした長文も読めないしスゲー理解力低い
馬鹿丸出しになりたくなきゃ読んだ方がいい >>666
言い得て妙(笑)
博識な板に行って読んでも、チンプンカンプンだが
しばらく行ってると自分にも知識が身に付いて来るわ(笑) 本を読めば読むほど活字がいとおしくなる。
書けば、書くほど、ペンがとめどなく勝手に歩き出す。
それだけのこと。
すべて何かやればいいわるいじゃなく
proactiveに進むだけ。 ショーコネリーが映画で言ってたよね。
ただとにかくタイプしろって。 ここで読書についてやんややんや言ってるのを読んでると俺に取って価値があり面白いスレになったよｗ
色んな考え方の人がいるんだなあって。 源氏物語の紫式部だって、物事を知っているから
魅力的なんだろ。それには、本を読んで、体験する
ことが一番大切。自分の体験だけでは不十分。それに
他人の体験知識のエッセンスを効率的に獲得できる
読書は必須。 >>651
実用書や直接的に知識を書いてあるものは読む必要ありって、共通認識があるんじゃないの？ できればハワイに移住して、サーフィン、読書（三昧）、映画鑑賞（動画）、
ドライブで一生を過ごしたい。女は、きれいな奥さん一人でいい。
海が見えるテラスで、日本のなつかしい音楽をバックにきれいな
奥さんとﾜｲﾝでも飲みたいな・・・ 言うほど価値が無いのは確か
数ある中の情報媒体のひとつにすぎない >>670
本なら偏りがないなんて思い込みのほうがよっぽど問題があるだろｗ
ネットは確かに不確かな情報も膨大に氾濫しているから自分で判断することが必要になってくる
だからこそマスコミ不信が増え始めたんだろ
与えられる情報を一方的に読み進めてインプットするだけじゃ判断力は衰える一方さ >>683
その本という媒体の性質を知るためにいくらかは触れておく必要はあるけどね >>684
本は自分で考える猶予があるからおかしいんじゃないかとか後から反論できる呑まれることはない
ネットは同調圧力があり自分で考える猶予がない
ネットはジャンク情報が溢れすぎてそこから確実な情報を探すのは苦労するので無駄な時間でしかない
本にも当たりハズレはもちろんあるがネットより狭まる AIにSNS読ませて学習させたら
ヘイト発言乱発するようになったからな
書籍やマスコミの偏りはまだかわいい方 基礎技術の本とかもっと増えてもいいはず
新しい知識が増えるのはわかるけど
変わらない基本はあるからな
資格試験とか頻度をあげて
エンジニアをもっと増やせよ
年１回しか資格取れないとかやってるから
人材不足が続くんだろ >>687
＞本にも当たりハズレはもちろんあるがネットより狭まる
これがまさに思い込みだろう
わざわざ本として出版するということはそこに意図あるいは商業的なしがらみが存在するんだから >>689
読書ではなく勉強のカテゴリーと考える人も少なくないと思う
個人的にはどっちでもいい 本はセブンネットかヨドバシカメラの通販で買ってるね >>99
慣れだろ。小学生で3枚の原稿用紙を埋めるのに泣く思いをし、中学で5枚、高校で10枚でも同じ思いをするが、大学卒業時には100枚でも足りなくなる。 ゴーゴリー トルストイ ソルジェニーツイン
読もうぜ!! >>692
読書は勉強じゃないのか？
2ちゃんねるも勉強だろ？ >>687
逆にネットレビューで本の内容について批判したり役立つこともあるぞ。 >>696
勉強をどう定義するかってことかと
実用的な知識を求めて本を読むことを読書ではなく勉強と考える派の話を聞くと、読書とは教養とか人間性を深めるために本を読むことらしい
個人的には教養だろうが娯楽だろうが勉強だろうが、どれでもいいと思う >>691
ネットの膨大に氾濫している不確かな情報より販売されたり図書館に置いてある本の方がジャンクは少ないよ。
ネットにこそ真実があるんだとか正義感に燃えている君には響かないだろうけどw
そのまま2ちゃん見てYouTube見ていればよろしい >>687
>1で読書を推す理由が「その効率の悪さにこそ本が大きな武器となる秘密」
とか書かれているのに思いっきり矛盾することを言い出してるね
読書擁護の中でも意見は真っ向から違っていて、掴めない理由を掴んだ気になってフワフワしてる感じ
そしてネットよりも本の知見の幅が狭いことを認めてしまってるわけだし、
効率悪く時間をかけて本から得た知識は結局ネットよりも狭い知見でしかないってこと。
ネット上の広い知見を自己で判断して構築した論拠の厚みとは程遠いよ。 >>700
>>1は読んでないが意見が違うってことはいいことだろ。
みんなで右に習えみたいな同調圧力掛けてくるお前みたいなのは気持ち悪い。
自分で考えるようにわざとらしいレスしてんだよこやつらは。 はい再び論破
ショウペンハウエル
『読書は他人にものを考えてもらうことである。一日を多読に費やす勤勉な人間は、しだいに自分でものを考える力を失って行く。つねに乗り物を使えば、ついには歩くことを忘れる。』
『書物から読みとった他人の思想は、他人の食べ残し、他人の脱ぎ捨てた古着に過ぎない。読書は思索の代用品に過ぎない。』
『熟慮を重ねることによってのみ、読まれたものは、真に読者のものとなる。絶えず読むだけで、読んだことを後でさらに考えてみなければ、精神の中に根をおろすこともなく、多くは失われてしまう。』 読書なんか全く意味がないよ
自分の経験が全て
真実は2ちゃんねるに書いてある
2ちゃんねる読む方が読書1万冊に相当する
そして2ちゃんに書くことによってアウトプットできているから学力も身に付いている
2ちゃんねるを読み書きするだけで大卒レベルの知識を得られる 本は良いものだが古典を読めば十分という問題がある
つまり商売が成立しなくなりつつある ネトウヨ「読書なんか無駄だよ、それよりもネットに書かれてることの方が分かりやすいし真実に近いと思うよ、オレはネット情報で真実に目覚めたんだよ！」
読書否定派の思考はこんな感じだろうな
ｗ 各分野で前提として持っている共通的な知識やルールから、何が省略可能で何が重要となるのか
ある程度知っておいたほうが読み書きする際意識しやすいとは思う
知ってるならいいけども、わざわざ書かない省略部分読み落とすぐらいなら読んどいたほうがいいとは思う 時給800円のバイトがせっせとポップ書いてると思うと、憐憫の情を感じてしまうわ
どうせ売れないのにｗ 読書派vsネット派って対立させなくていいだろ
私は両方活用してるぜ
読まない人に勧める体でやるとしたら強引になるのも仕方ない、人から言われて読むもんじゃない>>1の回答はしなくていい、だ
こういう質問してる子ってのは読む理由探してるから自発的に読み出すよ
それより読書に見向きもしないでゲームウンコセックスオナニーしてる子達の未来が心配だ
何でも効率化して目先の結果を求める現代では読書なんて無駄でしかないという意見が出るのは当然
ライバル増やしたくないから読書なんて時間が掛かるだけで効率悪いから無駄だよって言い回るわ
そうすれば本当にそうなのかって読む人が増えるかもしれない >>639
カッコいいっす先輩
弟子入りさせてください 村上春樹初めて読もうと思いますが最初に読むのにオススメ教えて 村上春樹ほど時間を無駄にしたと思う作家はいない
ブサ面の書く小説はブサイク臭がプンプンする なんか本擁護派とアンチとがマウンティングしたがってて、議論がかみ合ってない感じがするんだよなあ・・・ >>699
691に何いっても無駄な気がする。本嫌い相当な感じするし
まあ学校で教師に殴られながら、涙目で無理矢理読みたくない本を強制的に読まされれば、こうもなるわな・・・ >>712
風の詩を聴け、を読んでピンと来なかったら全部読まなくていい >>700
＞ネット上の広い知見
検索エンジンの掌の上を見回して、広い知見を得た気になってるのもどうかと思う。
五十歩百歩。 >>718
なんでネットマンセー派ってここまで本を嫌うかね？
もしかして学校で読書を強制されたとかかな？ >>719
そんな深い怨念があるとも思えないけど。
単に古い物にこだわってる人間をバカにしたいだけじゃないかな。
ネットと書籍には長短はあっても優劣は無いと俺は思うけどね。
本当に広く知見を得たいのなら、メディアの形にこだわる事自体が偏りなんだから、どちらも読むべきという話になる訳だし。 >>720
そもそも本って、”古い物”なのか？
俺はいまだに現在進行形だと思うけどね
誰からも無視されるようになって、ようやく過去の遺物となるんだろうと思うけど >>721
本を読まない人間が、読まない言い訳にするにはうってつけの理由だとは思うよ。
本は終わった物だから、読む価値がないって論調はよく見るしね。 論語読みの論語知らずという言葉がある
本で知識を得てそれだけのバカもいれば
ネットで知識を得てそれだけのバカもいる
どちらも教養がない
読書は効率が悪い、と思うやつはそういう知識バカになりやすい 学者が書いた本なんか、だらだらだらと大げさに根拠を並べてたいしたことない結論で終わることも多いからね。 >>724
根拠がなきゃ、ただの思いつきだからね
その根拠の出所も明示する必要があるし、そこがあやふやだと学者生命が危うくなる アルトゥル・ショーペンハウアーの言葉を引用してるのいるが、良質な本を自分の意志をもって考えて読めって言ってるからな
本当に読書が必要無いのなら、そもそも本人が本を書く必要も無かっただろう >>724
わっかる
どの本見ても書いてること一緒だもん >>715
＞涙目で無理矢理読みたくない本を強制的に読まされれば、こうもなるわな・・・
ほらね、またこうやって自己の空想で補完して行間を読んだつもりになり自己満足に陥る
>613の「根拠や裏付けを調べることを放棄して空想で補完しちゃう子」
まさにこの指摘通りなんだよなｗ
まあいわゆる精神勝利法の一種ってところなんだろう >>725
本当じゃないだろうかと思うのは家そのものが立派だったからかと
根拠はいろいろ戻って調べないと分からない
今まで根掘り葉掘り聞かれたことないからそれすらしたことが無い
将来的にしてもいいけど今するのは面倒くさい
それだけ
ただ今更出てきた話じゃないってだけ
もちろん家族のあいだで盛り上がる程度にはあってもいい話だと思う
ここで明らかにしておきたいのは
武将だというのはさておき
資産家の家だったというのは曲がりなき事実だから。史実。
それさえ理解されてなくて苦労してます。 ここで明らかにしておきたいのは
武将だというのは単なるお飾り。
資産家の家だったというのは曲がりなき事実だから。史実。
それさえ理解されてなくて苦労してます。
嫉妬とルサンチマンで嘘の事実を作って拡散してる人がいるのでご注意を。
なんとなく面白く思ってない人は荒らしの影に紛れてわざと悪く取られるようなレスつけてるから
これにもご注意を。 ＞なんとなく面白く思ってない人は荒らしの影に紛れてわざと悪く取られるようなレスつけてるから
軽蔑するわ 読むには読むけどおっさんなのに宮部みゆきとか読んじゃってるわ
学とかより娯楽でしか本読めんのぅ… 新書は当たり外れが激しい
どうでもいいエッセイみたいなの増えてきた 今となっては非効率な読書でも当時はそれで必死に勉強してきた人たちが、
ネットネイティブな若者に知識量でどんどん抜かれていく焦りと不条理感は何となく理解は出来る
守りたいモノがあるんやね >>736
ネット上の知識の出所がどこかってことは考えないの？ 中身はどうでもいいんだよ
「大量の文字・文章を読む訓練」
それが出来てないから3行以上の文章読めないんだろ？ >>736
今時、本のみを拠り所にしてるやつなんかいないだろ
本とネット両方使ってるぞ
どうして本とネットで戦わせたいんだ？ >>739
普通はそうだよね
知りたいことの種類や目的で、いろんな媒体や方法を使いわけるわな >>729
>>623がショーペンハウエルを間違って引用する所なんかは正に「根拠や裏付けを調べることを放棄して空想で補完しちゃう子」のやっちゃう事だよ。
引用元のページすらまともに読まずに引用してるんだから。 今や紙の本や雑誌を守るためには、少なくとも再販制度の見直しは避けられないかも。
まあ毎日届けられる新聞は仕方ないとしても。 みんなが綱綱ーツナツナーツナサンドイッチって言ってたのはそれだったのか！
とか今更気づいてるのがおかしい
ちなみに趣味は洋書を読むこと
今朝読んでた夢の章はユーモアがあって面白かった
さて、いったん置いて、前から読みたいと思っていたカッコーの巣の上でをパラパラめくってみるかいな >>744
とても読書好きとは思えない若者が練り歩いてるんよね >>736
自分の周りでは、
自分の情報の遅れを心配して、読書しない若者に劣等感を感じてる奴なんか皆無だけどな
あんたの周りでは、読書しない若者に劣等感を感じてる人が多数いるのかい >>742
今じゃ買った人でさえ絵とかサビとか一文をSSや動画で上げる人も多いよ
自分が作り手だったら悲しいとか想像もしない
のかも
無料で得できるなら守るより壊したがってる感
それなのにこの作家好きとかって感覚でおっさん震えるわ 低学歴低所得者の僻みが吹き荒れます
そりゃどこの社会だって博識の知性派が高みにいるに決まってるじゃん
よほどの芸術家ならともかく 哲学はようわからん
正岡子規ですらようわからんといってるんだから分らんのだろう >>631
>まだ中学生だろ？
>これから色々な人に出会って世界が広がって、そのうち自分の知識と教養のなさに
>気付いたら自分から色んな本を読むようになるよ
放っといてもみんな読み始めるんならいいけどね。
知識と教養の無さに気づくのは社会人になってから。
そして気づくのは読書をするものだけ。
やはり子供の頃から読みグセを付けとかないと。
そういう意味ではラノベや漫画で全然いい。
本屋に行くのが楽しみというあの感覚が先ずは大事。
電書はオススメ出来ない。
目が悪くなるから。
旅先の間に合わせくらいだったらいいけど。 今の子供は元ネタを知らずにリアクションだけで面白がってるからなぁ した方が良い理由というのはあってもしなければ「いけない」理由は無い
まるで読書をしていないと劣っているかのように感じているのならそれは価値観を押し付けられた結果 古本屋の店番をやってた時、毎土曜日にリュックいっぱいの本を売りにくる人がいて大体2〜30冊以上あるんだけど（うちからは3冊くらい買って行ってくれる）
ジャンルも「パイプのたしなみ（光文社）」とか有斐閣の専門書とか当時はやってた稲垣とか渋沢とか江戸期の時計の機構文献とか果てはマリークレールとかの雑誌まで…
あまり身形もよくなかったので最初は万引き？とか疑ったこともあった（お恥ずかしい）、ある時値付けをしながら「全部読んでるんですか？」って聞いてみたら
「本読むの好きで好きで全部持ち歩いて読んでるのね｣って答えて頭掻いて笑ってた
親しくなって話を色々聞くと、リュックの中のやつは歩きやパスで移動しながら読む為の物で、家では又別の本が待ってるらしいし、会社にある週刊誌や新聞やチラシや専門文献（確か電気工事屋さんだったと思う）
ショッピングモールの人混みをリュックを背負って本を読みながら歩いてるその人を目撃したこともある。
古本屋の亭主に聞いた話ではそう言う本の虫の仙人みたいな有名な人が全国に何人か居るらしく、「私はそう言う人達の列伝を書いて一儲けを考えてる」って笑ってたのも思い出すなあ。
以来、月30冊は読んでるぜって思ってた自分が恥ずかしくなって、趣味→読書とは口が裂けても言ってない。 >>756
その読書をしなければいけないという価値観を押し付けられた結果がこのスレの読書アンチなんだろうな
おそらく地方出身者で中学で教師に読書を強制されたんだろうけど 読書に限らず、ゆとりは人に指図されるのが嫌いなんだよ
モンペアに甘やかされて育ったから
その結果、教師に指図されるのまでムカつくようになって全国で学級崩壊が続出というオチ
まともな親御さんに育てられた子供は本当に可哀想 した方が良い理由というのはあってもしなければ「いけない」理由は無い
まるで読書をしていないと劣っているかのように感じているのならそれは価値観を押し付けられた結果
もし価値観を押し付けられなくなる年齢や年代立場になったとき
読書をしてこなかったから自分は劣っていると感じた感覚は本当に劣っていると認識した瞬間
それはもう取り戻せなくて努力でどうこうなるものではないということだけは覚えておいた方がいい 昔の知識人は教養として茶道を嗜むのが普通だった時代もあっただろ
現代から見て茶道を学ばないと教養が無いとか知性に欠けるなんて話になるかっていうね
時代に取り残されるか一歩未来に進むかってことだろ >>762
つまりこれからは読書を嗜めば箔がつくわけか… 50年後くらいには読書道とかいう伝統文化保存の活動が誕生するのかｗ >>759
人に指図されるのが嫌いって･･･、社会へ出たら否が応でも他人の指図を受けざるを得なくなるんだがな
それとも”金がかかったら話は別”なのかね？ >>764
本を読むときの姿勢やページをめくるときの指使い、美しい言葉での感想の述べ方等々を指導されるわけね
もちろん読解能力も問われて欧米の文学だとキリスト教文化の教養、日本の文学だと漢詩や和歌の素養も必要なわけだ…
上流階級の習い事だな >>759
学級崩壊なんて今に始まった事じゃない。
校内暴力全盛の時代は高校で学級崩壊してたんだし・・。 >>767
俺なんか中学で学級崩壊始まってたようなもんだからなあ
同級生でパンチパーマかけてる奴を何人も見かけたし 今は小学校低学年から崩壊してたりするんだぜ…。
教師が殴ることはもちろん、立たせたり怒鳴りつけたりもしちゃ駄目な状況で>>759みたいな生徒が集まったらどうにもならんだろうしな。
文面コミュニケーションは色んなところで必要になるんだし、文章を読む練習が出来るのは良いことだよな。
文章のスタイルが一部だけに偏らなけりゃ内容なんてなんでも良い。 毎週2冊くらい読んでいれば、そう馬鹿にはならない。 >>769
小学校低学年に集中力なんかないよ。
子供の読書じゃなくて、先生の児童心理の無理解で起こる問題。 >>767
校内暴力はまともな高校に入学できない連中（ヤンキー）が集まるような学校で起こってた
今の時代の学級崩壊は普通の学校で起こってる
あと今は親が教師を脅して、権威を無力化してる
この違いは大きい 今の小学生でも本を読む奴は読むし、読まない奴は読まない
それぞれ環境や人生が違うんだから、読んでる奴は娯楽でも必要性に応じてでも読めばいいし
読まない理由を主張してる奴はずっと読まなければいんじゃね？ >>761
万人に受ける本より
その人の趣味嗜好にあった本を読むのがいい
俺はゲーム全般好きだから
外国のボードゲーム紹介してる本読んでる 読書に興じるのはオッサンのみ
若者はキャッキャテンション高くて年寄りを鬱にさせる カフェで読書してても隣でぎゃっぎゃぎゃっぎゃ
トイレに立っては自分をコントロールできずに私のテーブルにぶつかってきて
殺意すら起こりそうになる
そう、そんな感じ 簡単に書けることをダラダラと書いてある本が多すぎる。
中学生の読書感想文で文字数を稼ぐために使ったテクニックを見せつけられてる感じだ。 今読んでる本あと100ページだ
その気になれば数時間で読める
（疲れるからしないけど）
今日中には終わりそうだ 何気に一般的な話ではない気がする。
少なくとも3代前から読書環境にあった人だけが危機感を持つしかない。 >>775
読書嫌いの一番の原因は、趣味趣向に合わない本を無理強いで読まされたからだと思う >>779
この感じ好き
残りのページの厚み測りながら、
もう読み終わっちゃうと >>781
ほんとこれ。
好きなもん読ませてやれば良いのにな。 >>781
まず読書の楽しみさえ覚えてしまえばあとは勝手に読むもんな 読書離れも何も
歴史を紐解かずとも今現在読書する層なんて
世界人口レベルでは少数なんだから気にせず読まずにいればいい
読む能力があって読むのに容易な環境があって
それで読まない選択するなら外野がどうこう言う話じゃない 「本は本屋で買え」派の人は、野菜は八百屋で魚は魚屋で買ってるの？ >>786
お前には本を魚や野菜と同じように扱う理由でもあんのか……？
意味不明過ぎるんだが。 >1の本題は読書云々じゃなくて出版業界の危機をどうにかしてくれよー
ってことを読み取れてない奴多すぎじゃないか？
特に読書オタは被害妄想で明後日の方向に話飛びすぎ >>788
それだったら、電子出版でも読んでる人多いだろうからいいんじゃないの？
どんな手段にせよ、本を読んでもらうことが重要なんでしょ？
それとも、紙の本読んでもらったほうが、何かしらのキックバックがあるの？
日本って現物第一主義にこだわる人が多いことが問題なんじゃないかと思う 今読んでる本にあったけど
old money 「昔からの資産家のお金」とnew money「比較的新しいお金。成金。」の比較。
没落したold moneyのほうがやはりnew moneyより価値があるというのが欧米での一般的な認識のようだ。
私は没落貴族より今使えるお金がある庶民のほうがいいけどね
誰かこのチャプター読んだ？ コンテンツとメディアを履き違えてるだろ
読書（）で得られた知性ってのはその程度なのかい？ 紙で読んだときと画面で読んだときの
理解の差ってあるわー
自分で作った書類も
印刷して読むと間違いに気が付く
これって俺がおっさんだからか？
それとも紙の潜在的威力なんか？
分からんな 文章で読んでるからいろいろ意見いうけど
こんな質問をリアルで言われたら鼻で笑って
読みたくなければ読まなければいいでおしまいだよ >>1
読まないなら読まないで良いんじゃない。明らかに社会生活ではバカって指さされるけど どうあがいても自分より50は偏差値高くて生まれつき恵まれたお金持ちの坊っちゃんと自分をあまり比較しないほうがいい
落ち込むっしょ？ 読書してないと、>>797みたいな日本語がおかしい文章を書いてしまっても気付けない。 ***アメリカ現代文学読書会メンバーの皆さんへ***
今の小説もう終わってるかと思うので、次のタイトルを決めたいと思いまーす
去年一緒に読んでは19分って気になるんだよね…
私は半分ぐらいのところで止まってる。
それで提案なんだけど、次は19分のテーマに合わせてアメリカの銃乱射事件をテーマに扱った小説にしたいとおもいまーす
他の人の意見もききます
候補タイトル
19分
少年は残酷な矢を射る >>1
「読書」つっても内容は様々なのに「出会い」だの「追体験」だのアホみたいなこと言うよね。
単純にその内容に触れる方法がそれを読む以外にないのなら読書するしかないってだけ。
逆に読書では得られない体験だってあるわけだし。
それでも知的財産は書物に集積されてるという事実は受け入れないとね。
それらの財産をゲットするには読書するしかないわ 紙の本の良さはしっかりした編集を経ていることが全てだよな
文章を読む量は今の子供も変わらないと思うけど、いろいろな文体に触れていないのは問題。
読めないと書けないから 1ページにつき2つ単語変えただけで資格はく奪ですか 同じ実績ある人いるかしら？
いない いない
いないですね、よく分かりました >>800
「13の理由」を候補に追加で宜しく
*残酷な矢を射る少年
*13の理由
*19分間 ほとんどの小説はアニメやドラマと同じく、低俗もんばっかだぜ。
何気取って、文学なんちゃらとか言ってんだか。
鼻っ面に屁をかましてやりてぇぜｗ >>34
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
これなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 *喜び「残酷な矢を射る少年 」
*疲れ「13の理由」
*怠慢 「19分間」
宜しくです(^-^)> >>1
知識や語彙力、表現力のアップとかかな？
エロ本読みまくってたらエロい知識とエロい表現の幅が増えた 確かにノーティー（やらしい）本も読んだ
アメリカン・エロティックストーリー集とかね
軽く読めるしそこでしか得られない語彙ってあるよ
ま、自分の場合学術的な専門書もミステリー本もまんべんなく読んでるけどね
>>809
去年一緒に読んでた「19分間」
途中でやめてなんか膨れてたけど、あの後完読しちゃった？ >>34
俺も一時期ブックオフに通い詰めだったが、安く売ってる本は中身がないので、
並べられている本の大部分は価値が乏しく、結局図書館か購入に戻ったわ。 本の利点
枕になる
燃すことが出来る
羊のえさになる
お尻が拭ける
パラパラ漫画が描ける ラノベの歴史書しか読んでないけど
何でも読める人は凄いと思うよ。
興味ない本読んでても苦痛でしかない
歴史的経緯や言葉の由来、名称その物を調べる時はウィキペディア読んだ方が手っ取り早い気はする。
戦争、開戦に至る経緯とかそこまで深い知識が必要ない時はそっちの方が楽
ラノベ読んでる理由は、単純に楽しいから
それ以上の物求めてないし、逆にそれだけで個人的に読む価値があると思ってる >>816
> 興味ない本読んでても苦痛でしかない
>
それは無理して読む必要ないんじゃないの？
結果本嫌いになることだってありうるからね
”乱読こそ、最終的には自分の糧になる”と思ってる人もいるようだけど >>98
最近はそうでもないぞ。
なろう発で商業化されたラノベなんて編集がロクに仕事をしていない。
だいたい読書にしてもラノベばかり読んでたら頭が悪くなる。（特になろう系）
それでも読書をしなければならないのか？ 読書ノートつけずに単に読み流しの人を自分は信用しない Audiobook の時代だぜ。難点は人気作家のメニューが少なすぎることだな。東の圭吾作品とか入れてくれよ。 業界の話なら既得権益を守ることばかりに固執して変化を拒否し続けた結果だからしゃーない。
このまま今のジジババ世代と共に緩やかに沈んでいってくれ。
>>818
単一作品を繰り返してるんならならともかく、たとえラノベでも色々読んでりゃそこそこ読解力はつくよ。むしろ分かりづらい難解な文章が多くないか？w
読書しなきゃいけないなんてことはないけど、自分が楽しめるものならジャンル問わずどんどんやれとも思う。 レコードやテープが流行り、一定の層に需要があるように本も残るだろうね
ただ、レコードやテープを重宝しているのが歌手や音楽家等、感性が豊かな者であるように、紙の本も大衆から離れて感性の優れた者がたしなむものにはなっていくのだろう ショーペンハウエルが言うほどの多読をやってる奴もそうそういないだろうけどな >>822
レコードやらよりは数が残るんじゃないかな？
感性云々抜きしても代替となる媒体に対する分かりやすい優位性ががあるわけだし。
自分も電子書籍メインだけど紙媒体を完全に切ることは出来そうにないわ。 ＞「おひさまとおつきさまのけんか」
いいね、こういうので子どもを絡め取らないとなｗ
最近は親も知恵がついてきたから、上手くやらんとバレるが >>793
自分もネットで調べた事は割りとすぐに忘れちゃったりするけど、昔に本で読んだ事は結構覚えてる 最近は電子の選択肢があったら電子しか買ってないな
専門書とかもとっとと電子化してほしい
300ページ超える本とか読むの疲れるんだよ 確かに専門書は内容も日々更新されるし電子書籍の方が向いてる 本は古い奴が安く売ってるからそればっか読んでるなー
昔の人が書いた文章が面白いってのがまず凄いわ
感性が現代人とは違うのに、現代に通用してるって事だからな 専門書とか小説みたいに特に暗記する必要がなく後で検索参照するのに向いてる本は電子書籍向きなんだが、英単語とかの暗記本は紙のがいいように感じる
触覚、嗅覚を使って読むから脳でリンクはって残り易い
なかなか使い分けが難しいところだが 本を読まない人は数百ページの活字情報によって構築されているものを
理解するだけの根気と能力がない。
ま、若くても年寄りでも読める人は読んでるけどね。 英単語こそ今どき本で勉強するなんて効率悪過ぎだろう
web学習サービスならその場で発音確認はもちろん、あらゆる例文ですぐにディクテーション出来る
忘却曲線を自動で管理して必要なタイミングで復習単語を提示してくれるんだから
本や暗記カードで覚えてたのがアホらしく思えくるよ 確かにアホらしいけどアホらしさの中で習得していった先人達を思うと
負けたくないって思う 無茶苦茶なカタカナ発音ばかりのアジア最下位の先人たちやで・・・ >>837
ホント不思議
地頭は悪い方ではないと思うし
なんだかんだ勤勉な民族だと思うのに何でダメなんだろうね
リズム感が悪いのかな 本を読んでれば、そんな馬鹿な質問をしなくて済むからだよ。 速読技術の向上トレーニングは漫画を読むことから始めよう。
お気に入りの漫画なら何度も読めるだろ？ 本読めとかいってる連中はたいして読んでないわな。
仮に大量に文学読んでて、それで誰もが読むに値する小説が
たくさんあると思ってるなら、それはそれでどうかしてる。 >>813
ジャンルによるだろ。専門書をブックオフでってのは無理がありすぎる。
だが、もしブックオフの新書の棚の前で価値のある本一冊も見つけられないとしたら、
それは知的好奇心と探索能力の欠如だわな。 新書は立ち読みでＯＫ。新聞は夕刊紙以外読まない。雑誌はコスパ良でたまに買う。
本当に情報が詰まってるのはハードカバー本。辞書、参考書は本が体系的だから
本が優勢。ネットはむしろ本を探すための入り口かな。あとはWikiで雑学ふやす
くらい。同じ環境下でも、どんな手段を使おうが知識欲ある人の博識さは一朝一夕
ではできない。 ブックオフは安くないことか問題なんだよな
2400+税の本を2510円で売ってても買う気しねー
ってスレ違いか？ 知識の共有って意味では新書＞ブックオフ＞メルカリでもいいと思う。
特に前出の定価と変わらない本って需要がある証拠。儲けを考えなければ
すぐ掃ける。 >>838
非英語圏の外国人もかなり自国訛りの英語だぞ >>847
日本人のは訛りってレベルじゃなくて全く通じない英語覚えてるのが多いよ
まあそのあたりはカタカナの功罪も大きい >>849
カタカナ英語でも通じるよ
和製英語のことなら、漢字を導入したころからずっと同じようなことをしているから仕方ないね… >>850
通じるわけ無いっての
どこでそんな勘違いしたのか知らないけど、
通じるのは日本人同士か日本人慣れしてる外国人だけ >>850
だな。英語通じないってのは、単純に語彙数の不足。
会話は慣れだが、聞くのも話すのも語彙が不足してたらどうしようもない。 >>850
どの辺りの外国人を想定してるのか知らんが。
アメリカの都市部なら充分通じる。移民・外人慣れして無い地方ではきびしいが。
それでも言いたいことを英語で書ける能力があるなら、発音がつたなくても最低限通じる。
相手がネイティブ以外全く聞く気ないないなら、そりゃ通じるはずないが。 10年前の新書なんか情報も古いし今読んで役に立つ？ >>855
10年程度では古くならない基礎的な情報や組織立て・構造もある。
古くなったものは、古くなったものなりに古さを楽しめる。 カタカナ英語やら日本の英語学習の発音・口語文法を批判するのに、
ディクテーションなんてカタカナ使ってるところでお里が知れる。
書き取りなり書き起こしでよかろう。 日本人同士では通じるけどねと書いてるだろうに何をそんなに必死になってるんだよｗ
そしてカタカナには「功罪」があるとわざわざ利点を認める書き方をしてるのに読解力無さ過ぎだろ >>858
あと辞書な
官能小説と辞書の組み合わせで国語の成績は鰻登り で？誰が文章書くの？
文章を読んだことのない奴がマトモな文章が書けるのかい？
正確に伝えられるのかい？
そもそも誰かが書いた文章を読ませてもらって、知恵つけて、それで終わりか。
タダ乗りか？
本でも雑誌でも漫画でもいいよ。
ジャンジャン読めばいいよ。
伝えるためにね。 これって「なぜ人を殺してはいけないの？」
と同じじゃねーかｗｗ
だから言った当事者が答えればいいだけであって
知らねーっつーの。
大体さ「〜しなければいけないの」って表現に作為を
感じるわｗｗ
少なくとも俺らはしなければいけないなんて他者に言わないからｗｗ カタカナ発音擁護論まで出てくるとは驚きだわな
読書（）で必死に英語を勉強したけど発音がおかしくて役に立たないコンプレックスを感じてるおじさんの自己弁護か？
http://news.mynavi.jp/articles/2016/11/18/english/
＞世代別に見ると、18〜20歳ぐらいの若い世代が一番英語力が高い。
＞一方、若者と比べると日本の40代は随分低い。
まあネットネイティブな若者は発音教材入手も容易で英語学習も効率的に行えるからな
一度学生時代におかしな発音で覚えちゃうと矯正が難しいけどまあ頑張れ読書世代 >>859
案外おっさんのバカが本読むんだよ。
バカなの気にして。 読者能力よりネット活用力が高いほうがいいわな
ぼ、汎用性が段違い >>864
カタカナ英語しか話せない俺より話せないやつが多いのよ
俺より発音がよくて英語能力が高いのに、こんな英語じゃ通じない、ネイティブの表現ができないとか言ってね >>866
お笑い芸人に案外読書家が多い理由がバカ気にしてなんだが・・。 >>869
バカを自覚できないと笑いの芸なんてできないからね >>869
自分が頭良いと思っているよりは良いんじゃない >>871
バカなまま読み続けてるのもいるんだよ。
月亭邦正・さまーず三村・上島竜兵のポンコツ組が読書家だったりする。 >>872
本当にバカか賢いかはともかく、賢いと思われたら仕事にならんだろ？ マザコンをバカにする発言をする人がいる
自分がマザコンと言われる前に先手を打っているのだろう
他人のことをバカという人がいる
自分がバカと言われる前に先手を打っているのだろう
自分がバカと言われるのをおそれている >>873
又吉はしばらく、お笑いの仕事できんやろなあ
綾部は米国いくいく詐欺だし
馬鹿が読書すると、偏るぞ！
馬鹿が読書すると、本当に偏向するぞ！
馬鹿が読書しているから、極端に偏向している！
日本と、国名に本という漢字があるから、とくにいけないんだ
日本人は、読書するから偏向している！
「大川隆法・幸福の科学」のようなカルトの信者になるのなら、馬鹿は読書するな！
天皇カルト靖国カルトのようなカルト信者になるのなら、馬鹿は読書するな！
だからきちんと、名門学校で高等教育なんだ、
馬鹿は馬鹿な学校しか行けないから、それもやめたほうがよい！
>>873
賢いと思われたい人達だよ。
バカキャラが嫌で抜け出そうとしてる。 ねむいよう・・・
最近は微糖コーヒー飲みながらお散歩するのが楽しみ
めちゃねむいよう >>864
いや、調べなくてもあの通りの回答ですけど
sex
- make love
- sleep
- get laid
- intercourse
- roll in the hay
- fuck
プロの語彙力ですよ
思いいうかぶままに間違った情報書いてあんたみたいな無知の馬鹿に突っ込まれちゃいやだから
調べるぐらいするでしょ
あんたが凡人だからって一緒にすんな >>865>>866
--案外おっさんのバカが本読むんだよ。
--バカなの気にして。
--まあ、そう思い込めば気持ちは楽になれるしね
-- Low-brow old men, mostly.
--They're sensitive about their IQ level.
-- Whatever makes you feel better! 賢い
smart
brainy
have a good head above one's shoulders
clever
intelligent
(ここで席はずしてトイレ)
got brains enough (これが最近の小説に頻出した表現。)
案外出てこんかったな…
他に何かあるか考えとくわ セリフで出てきたら文脈で色々な表現にしてみるけどな 例えば賢いでも「相手を出し抜く」とかなら
one-up（動詞）とか使えるし
wrap 〜 around one's finger（相手を指に巻き付ける）とかいう表現も面白い
こういう工夫を凝らして面白いものにしていくんや
分かったな
だから言語力＝語彙力
だから本を読む。決して無駄にならない。
ところで最近読んだ本は高度な単語がたくさんでてきて己の語彙力不足を思い知った。
普段は辞書要らずの人間なのでね。 >>883
have a good head above one's shoulders
これはどんなニュアンスの賢いなの？ スポーツは学生時代結構強制的にやらされたけど…
あと楽器の例えは違うと思うわ
やっぱ本を読まないと駄目ね 出し抜くはoutsmartがあったな
くっそ貴重な知識を流出させて良いものか
でも知らないんだーって思われるのも嫌なんでな
英語できない人の前に英語力ドヤるの気持いい >>886
ずる賢いとかじゃなくて
「優秀」って意味じゃないかな
「奴が出来る」「切れ者だ」みたいな >>888
あんた以外にも英語できる人いるんでな・・・
とっさに反応したのは英語出来なさそうな人に言ったけど >>883
high-brow
well-read
博識って意味だけど追加しとく >>889
ありがとう
こういう身体的な表現って文化の違いが出て面白いね >>881
hanky-pankyも
ちなみに攻めの表現
-- bone （動詞）
-- pound away
-- drill
-- hammer
エロいのも役に立つけど、エロイのだけじゃなくて
普通の小説読んでも出てくる
英語談義はここらでいいだろう 回答になってなくね？
まともな文が書けないなら本に固執してるとバカになると思われるぞ >>876
おかんのアドバイスを忘れて突っ走るんやろうな
平均点でもモテモテよ 読書家は、ふとした瞬間の考え事してるような表情が素敵らしい 2chメイン層の40代以上なら
ネットやケータイ以前の文化で育ってるから
そういうものが書物の文化を凌駕することはないと肌で分かってるはず バカの集団の中に、一人紛れ込んだら分かるけど、
学んだ事なんて殆ど役に立たないぞ。
常識とか、倫理観とか何が正しいとかの価値観が無いんだから。 理屈っぽすぎず、それでいて分かりやすく
それでいて媚びなくて上から目線でもない
人となりがそのまま表れてる文章書くよね
自分の文章が拙いのは見ての通りだが、>>894や>>899みたいに完全に日本語破綻してるのもなんかね。
自分はネットという場で比較的自分の強みである学歴は強調するけど、本当は全く重視してない
地頭の良い人間のほうがいい
でも向学心の無い人はもっと嫌だ
なんか終わってるな・・・って思う
ニートに言われたくないだろうけどｗ 必死とか言われてるけど
英語のことになるとムキになるのはいつものことだろ >>898
ある意味わかる。
慰安婦とかがいまだにあれほど言われてるのってまさにそういうことだし。
何を言っても自分が呼んだ本が正しいと頑なに信じてる人は案外多い。 >>855
新書なんかいくら読んでも役に立たないよ
新書はスナック菓子みたいなもんで他人を考えなぞってるだけで自分で考えないからね
何か得したなって気持ちになるだけで本人は何も学んでないっていうね・・・
新書はバカが読む本 >>875
明らかに自称読書家とわかる発言をよろしくｗ >>902
その辺は他の媒体も一緒じゃない？
文字で情報を得るための代替が増えた以上、媒体としての本の利用者が減って本だけを売る書店が減るのは当然。とは言えあくまでも媒体が変わっただけだから、それぞれの内容に良いも悪いもないよね。 >>883
必死に捻り出そうとしてwiseすら出てこないってどういうことだよ・・・
そりゃ中学生にも馬鹿にされるわけだぜ
プロの語彙力てｗ >>904
考えって…どっちかっつーと知識面のフォローが中心だろ
学問が細分化しすぎて全てをカバーしきれない現状
どうしても一分野だけの偏った情報になりやすい
とはいえ専門外でも基礎知識が必要な場面はある
新書はそういう専門バカが読む本 「良質な物を読みましょうね」って言う表現は、増刷もされない新書どもを正当化できない
このスレでも「本の範囲」を問うている人も多い
そもそもの設問が穴だらけだよ
「文字情報の方が、語彙を増やしやすい」よね >>908
ぬけてた！
wiseは処世術があるって感じかな
高度すぎて一番基本的な単語が抜けてたという感じか >>907
ネットで騙されたらすぐバカにするじゃん。
けど、本で騙されてもネットほどバカにされない。
てか、騙されてるにも関わらず本に書いてあるから本当だとまで主張しだす。
最悪なのは、それが一部で通っちゃう事なんだよ。
ネットは嘘で本は本当みたいなおかしな固定観念は実際ある。 多分日常会話において賢いは大方smartで表現されている いるだけでスレの質が落ちる馬鹿に限ってずっといるからな
例えば自分のように
低俗の馬鹿 >>666
何言ってるかよく分からない
やっぱり読書って必要だって思わせる切実さ 本屋で成毛眞「本は10冊同時に読め！」を見かけたらパラパラとでいいから立ち読みしてみて
一発でこの著者嫌いになるから 本読んでるかは顔にでるよね
判別テストあれば高得点とれる自信がある
目が綺麗に整う
あと文が全く美しさ読みやすさ伝わりやすさが違う
恋愛対象の有無にも完全に関わる
読書家は本読まない人とは付き合うどころか会話も成立出来ない
逆も然り
原始人と本の虫くらい違う
モデルが語学系能力高いとか、潜在的な知性が高いのを見ると
見た目って知性が左右すると思う 正直に言うと
本読まない人の仕草とかでもう
嫌いなんだ
動きに品がないと言うか
知性と言えばいいのか
実は大嫌い 百人くらいしかいなさそうなこの過疎板で
４年ぶりくらいに1000まで行きそうだ 学者は狙って硬派な文章を書くからなあ
（自分のことではなくて） 本＝過去の遺物だから 未来を見るには
特に好きな分野は中学までに読んでおかないと駄目だろ
大学は 最先端の先を切り開く時だから読書する暇など無い 書店の減少なんて本に拘り過ぎて新しい道を進むことを恐れた人たちの自業自得だろ
ドイツなんかじゃ書店連合が自ら率先して電子書籍を推進していて、
電子書籍の販売利益を各書店に分配する仕組みを構築してるから田舎の小さな書店でも維持出来てる。
日本では本に拘った結果、本の販路がどんどん狭まっているんだから皮肉なもんだよ
未来を見据える知恵は読書では教えてくれなかったのか？ 本を過去の遺物といってるのは、読書によって物事の考え方や物事の構造を理解するという経験がない人なんだろうな
単なるデータの蓄積集みたいにとってんのかもな ファンとアンチが入り乱れてるアイドルのスレみたいになってきたな 読まなくてもいい
ただ読んだら人生がもうちょっと良くなるかもしれない
それだけ >>914
> ネットは嘘で本は本当みたいなおかしな固定観念は実際ある。
それはネットがまだ新しいもので、いまだに”海のものとも山のものともわからない”と思い込んでる人が多いってことじゃないの？
ネットはこちら側が能動的にならないと上手く機能しないメディアだしね >>921
その文章って、以前どこかで読んだ、アメリカのリベラルがトランプ支持派を”idiot（愚か者、間抜け）”と評したのを
髣髴とさせるんだよなあ・・・ >>929
それって、勉強を受験のための一里塚程度にしか捉えてないかどうかの違いにも似ている・・・気がする 自分も本読まない人きらい
逆に本読んでるだけでその人の印象変わるわ
気持ち悪いゴシップしか読まない人にはお近づきになりたくない
>>934
よう分からんな
ルーピーをお忘れなく！ 日本はそこそこ学歴社会だよね
実は自由な国を謡ってるアメリカのほうがうんと学歴社会
学歴ある層、無い層、きっぱり別れてる
イギリスなんてもっと露骨 例えばアメリカでも
スピルバーグは一流の男であり富豪であり社会的にも知的活動が認められている
だから学歴無い人がカウンターにスピルバーグ持ってきたりするけど
案外そういう人に限って知識層から程遠く一流どころか3流だという・・・ 14は寒い
22 エンドユーザー
27 資産を負債に変えてしもあかあた
32 三階建て以上の集合
34 集団住宅地
36 横へ習え
39 大塚女子アパート
45 管理者 理事長
60 建て替えが完了するまで６年
68 お仕着せ四点セット >>914
馬鹿にするしないはともかく、そういった固定観念を持つ人が多いのは事実だけど、それはしょうがないんじゃない？
日本人の半分以上どころか3分の2とかは人格形成の時期をネット無しで過ごした人達だもん。
若い世代でも親の影響受けちゃう人は多いし、まだまだ時間がかかるんじゃない？ カタカナ英語で通じると主張した者だが、自分のカタカナ英語が抑揚とアクセントを重視する方言の影響で訛っていたことが判明
標準語でのカタカナ英語が通じるかどうかはわからん… 小説とかインスト音楽とかを楽しめる脳を持ち合わせとくと、今よりも人生楽しくなるよね
ある程度（←重要）、脳での世界観の補完が必要な媒体なのは、間違いなく楽しくなるわ >>914
ライティングとかやってると、あんま鵜呑みにしない方がいいだろうなーと思う 本読んでも礼儀がなってない人間はだめ
お礼とかすみませんはきちんとできる人間でいたい 読みたくない連中は何言われてもあれこれ理由をつけて読まないよ
又は読んでもムダだったって主張するよ
既に小学生の段階で違いは出てるから、中学生になっても読まない連中に無理して薦める必要はない >>951
発達とかそういうことではなく、本をおとなしく読んでるのが苦手という人は、どの世にも必ず一定数いるからなあ そろそろ結論と行こうか
別に必須ではないし代替行為があるならそれはそれで
但し、何もしないやつの「もっと強く勧めてくれれば」という泣き言は聞かない
異論は認める >>942
間違いを正せないのはどうかと思う。
結局、自分が信じたいものしか信じないって事だから。 もっと早くwebサービスを知っていれば・・・
もっと早くこのスマホアプリを知っていれば・・・
いちいち本を読むなんて無駄な時間を過ごさなくて良かったのに
ってのはよくあるけど、逆はあまり聞かないな >>955
それはそれで仕方ないんじゃないの？
間違いを正すってことは今までの自分の否定にもつながるし
よほどのことが無い限り、人間というのは皆自分大好きだから >>956
俺は逆で本を読まない人間が多くなった今だからこそ
本を読む優位性が高まってると思ってるけどね
HPとか電子書籍をスクリーンでちら見しても、表面的な知識を覚えるだけで
体系的な知識は身につかないからね 自称読書家のじいさんどもが読書しない人間を憂いてるだけのオナニースレになっちまったな 本、というか文字を読むのが苦手なんだろうな。
だからって運動苦手な子に休んでろっていうのは、教育的じゃないわな。
それと一緒で、文明圏では最低限読む訓練はさせられる。
ヒトという種族に生まれた宿命だ。 >>962
ただ、苦手なのに無理強いでやらせると、そこで人としての成長がゆがんでしまうのも事実なんだよね・・・
そうやって一律で強制的にやらせたから、ここまで文化や文明、経済が発展したんだろうけど、
ヒトを動物の一種とするならば良いやり方とはいえないわな >>963
躾と同じで最初に読解力を付けないとダメ 読み聞かせするかスマホ与えて放置かでだいたい決まる
読み聞かせするにしても上手い下手で変わるから親の教養が試される 躾は必要不可欠だろうけど、読解力はそうではないと考えてる人も多いんじゃないの？
まあそういう人は親が肉体労働者とか底辺だったりとかに多そうだけど
あと、ディスレキシア・・・読語障害の人も多いだろうし >>965
> 読み聞かせするにしても上手い下手で変わるから親の教養が試される
親が貧乏だったり、勉強に対して理解がなかったりすると悲惨だな
事実、犯罪者にはそういう家庭の人が多い あちこちで自己紹介してくれなくていいから
何も正反対の人間（知能指数が高い金持ち）が集まるスレに来て自分のコンプレックスをわめきまくらなくてもいいんだよ
黙って読書もできないイチビリ
悔しけりゃ3歳にして記憶ゲームで優勝して大人をどよめかせた天賦の頭脳のマネしてみろよ ちなみにうちの家が裕福な実業家なのはあえて書く必要はないだろうが
家族まとめて努力家で金儲けと遊びが好きなアクティブなメンバーばかりやで
東大もいれば京大もいる。肉体労働をしたのは大学に入るまでのアルバイトのことか？
そう、お前とちがって皆大学出てるの。大学卒じゃないと商社マンになれないの。意味わかりますぅ？
高卒君。
自分の都合のよいものだけをピックアップしてありもしない話創作するな。
あんたみたいにネットで根も葉もない中傷書く暇があれば金儲けか遊ぶかどちらかの人間だよ。
一緒にするなよ、ズブのド負け犬君。 ＞高卒君。 ズブのド負け犬君。
相手が全くの妄想で悪口書くのと、核心をついて本当のことを言ってなじるのとどちらが悪質やねんてｗｗｗｗｗ 平日の昼間から本の話してる時間があるんならハロワにでも行けよ
働かずに食う飯は美味いか？ まあ高卒じゃないかもしれないけど
自分が高学歴で余裕があるからって相手が違うと決めつけるのもあれだよね >>971
私は君とは違うんだよ。
働かずって単に不動産収入があるだけ。
仕事が無い時は本をできるだけたくさん読んで表現力と語彙力を増やしておく。
私が書いたものを読んで育つ人もいるだろうから責任重大。
クソ面白くもない工夫のない駄文は提供したくないのでね。 >>962
もっと早く走れる自転車で颯爽と前に進んでいく若者の後ろ姿を見て、
運動が苦手だから自分の足で走らないんだと嘆くおじさんという構図ですね
おじさんも頑張って自転車の乗り方を研究してみてはどうでしょう？ >>974
早く着くことが目的なら自動車を使うよ
道端にあるものが面白いと思えば歩けばいい
顔にあたる風が気持ちよければ自転車に乗ればいい >>975
そうそう、そういうこと
それぞれの目的や好みがあるにも関わらず、
>962のように頭が固いとそれがただの運動嫌いと間違った認識をしてしまう
おじさんたちも視野をもっと広げましょう 多くの人数で伝言ゲームをすればするほど相手に伝えたい内容が変化して伝えられていくという事は誰もが学校や何らかの知識でご存知だと思う。
その原因というのは個人個人の言葉による表現力の違いまたは理解力の差によって生じる。
人から何かを聞き取りその内容を理解しまた他の人にそれを伝える事というのは簡単なようでいて実はかなり難しい。
読書をする事はその文章を書いている作者が一体何を読者に対して伝えようとしているのか？というある種の伝言ゲームでもある。
そしてその伝言ゲームをマスターする事は社会生活をしていく上で重要な人と人とのコミュニケーションを非常に円滑にする能力である。 ウジさっきはどうも（＾−＾）>
最近すっかり肥えたポニョ姫でしゅ
今何か読んでますか？ >>961
韓国って、漢字教育廃止したせいで、自国の歴史書読める人がほとんどいなくなったんだっけ？ >>976
なんかルックスは最高に好みらしいわ
でも顔だけのゴミクズらしい
多分学歴コンプが炸裂してるのかな？
やっぱ女側に学があると、ね・・・ 様々な技術革新で行動範囲が広がり世界中を駆け巡って見聞を広げられるようになっても、
東海道五十三次よろしく自分の足だけでいける範囲で満足する人もおるってこっちゃな
それだけのこっちゃ このスレざっと読む感じ読書好きってのはコミュ障が多いんだな
まともに言葉のキャッチボールも出来てないし独りよがりな自己満足発言ばかりで相手の心に響くユーモアにも欠ける
読書という自分の世界だけに篭もってしまうからなのか、人とコミュニケーションがとれないから読書にのめりこむのか・・・ 自分は、スレざっとみた感じだと読書不要派の方がコミュ障にみえるよ
ただひたすらいらないと言うだけで理屈立てがほとんどない
親にごねてる駄々っ子みたいに見える
ごねてればいずれ自分の意見が通るものと期待しているのかもな >>984
ほら、正にこんな風に単純なオウム返しのようなつまらないことしか言えないんだから いや、あれレベルとは一緒にすんな
ヨーロッパで修士号2つに外国語で専門雑誌に記事載せるような女（しかも最年少で果たした美人）が
こんなイモ女のほうがウィンウィン言われてヘラヘラするわけないだろうが 平均点にも及ばないブスの馬鹿のくせに
ナナのように有名人ならともかくほとんど無名の芸能界最底辺
>>982
馬鹿には分からんのだろうがあれは決まり文句
回答もらったのなら辞書ぐらい調べろ底辺低学歴で勉強の仕方も分からない田舎者 まあネット社会はコミュニケーション重視だからな
上でも「知識を得るために知恵袋で質問かよ」なんて話が出てきている通り、
ネット上はコミュニケーションによる情報共有が世界規模で行われる場さね
いわゆる集合知がそこにある
読んだ本の範囲で自分だけの世界を理解したつもりになった井の中の蛙と、
セブンオブナインの違いって感じかな？ｗ 大体何を勘違いしてるのか声優みたいなチープで陳腐な職業
よほど成功してるならともかく社交の場じゃ失笑者なんですけど
受けがいいのは秋葉原。そこでもシーンと静まり返る顔面偏差値（笑）
世間知らずはお前。 ネットで無修正エロ動画が見られるようになっても、紙のエロ本が廃れないように おじさん、読書派だけど、ネットの評価を見てネットで本を買っちゃうよ こんなゴミクズ女の顔なんて見たくもないのに押し付けられる身にもなれよ
っていうかそんなに素晴らしいと思うのなら自信持てよ（笑）
多分世の9割は「あらまた格下選んで」「ブッサイクやなこの子」「下っ端声優か」
ぐらいしか思わんから
だから私にその「素晴らしさ」を押し付けるな
誰がどう見てもヨーロッパ修士号2つで出版実績のある実業家の美人娘のほうが世間体はいいから。
分かったか？お前のパッとしないダウン顔の中卒女はじぶん1人でドヤとけ。
私からすりゃ
何やこの豚顔中卒の雑魚。別にいいけどこれが素晴らしいと押し付けられるのはいい加減不愉快やな、
としか思えないから >>992
うん、うん
Whatever makes you feel better!
馬鹿が
はたからみりゃ3流男の妬み丸わかりなんだよ ヨーロッパ修士号2つで出版実績のある実業家の美人娘のほうが世間体はいいから。 まあ金持ちだわ頭いいわ美人だわ家柄と育ちがいいの証明みたいなもんだからな ザ・高級って感じやね
別に自分がそこまで素晴らしいと思ってるわけじゃないけど
さすがにあの豚と比較されるいわれはないで（笑） ヨーロッパ修士号2つ
どれも一流大学やからな
ま、親が素晴らしければその経済力でこういったことが可能なわけよ
頭脳も遺伝してるしな >>993
ほほえましい職場結婚やな身近なところで手軽なん選んだんかなら分かるけど
さすがに
多分世の9割は「あらまた格下選んで」「ブッサイクやなこの子」「下っ端声優か」
はよほどの悪意がないと思わんやろｗｗｗｗ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ このスレッドは萌え尽きました。
｜ もう書けないので、新しいスレッドで萌えてください。
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／ ＼ （´Д｀； ） ｽｹﾞｪ･･･!!!初めて1001見たぜ!!!
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||. （； ）ﾏｼﾞｶﾖ･･･ ___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ ＼| （ ；） 萌えニュース＋で1000いっちゃったよ…
| ヽ ＼ / ヽ.
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