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雀魂はクソ過ぎるだろ Part11

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0641焼き鳥名無しさん
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2022/08/14(日) 19:52:43.35ID:o3V90MJR
さすがに15分待って誰も来ないと爆破するわｗ
やるんならまた立てるぞ?
0643焼き鳥名無しさん
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2022/08/14(日) 19:58:58.55ID:a0QcqfWY
とりあえずまずは何時からなのか決めようよ
今夜でいいの？
今夜が無理ならまあ明日の夜以降でもいいけど
0645焼き鳥名無しさん
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2022/08/14(日) 20:02:03.57ID:a0QcqfWY
8時半だと自分は無理かな
22時くらい以降ならいけると思うけど合わないならパスで
0647焼き鳥名無しさん
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2022/08/14(日) 20:14:18.96ID:a0QcqfWY
>>646
あんがと
じゃあそれくらいの時間になったら来るわ
あと他に2人、最低1人必要だな
0653焼き鳥名無しさん
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2022/08/14(日) 22:01:57.90ID:a0QcqfWY
>>652
まって残り2人の目処はついてるの？
別のところで募集かけてた？
0655焼き鳥名無しさん
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2022/08/14(日) 22:03:08.59ID:o3V90MJR
ほら入ってやったぞ
てか初心かよｗ
俺も雀士の捨て垢だけどさぁ
0659焼き鳥名無しさん
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2022/08/14(日) 22:15:47.12ID:hvb0WmQj
初心とか雀士とかで入って意味あるの
0663焼き鳥名無しさん
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2022/08/14(日) 23:00:03.12ID:a0QcqfWY
今牌譜見てるけどごめん、どこに牌操作があったのか分からん
とりあえず最初のツモで1289字牌が多いのが負け席で少ないと勝ち席なんだっけ？
例えば東一局で見ると東家が最初の10枚中1289字牌が7枚で最終的に2着
西家が6枚で3着
南家が8枚で1着

これだけ見るとむしろ負け席が勝って勝ち席が負けてるように見えるけど
0664焼き鳥名無しさん
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2022/08/14(日) 23:06:27.58ID:FfyVQe8I
友人戦で牌操作したらバレバレだからそんなんしないぞ
フェアな対局な
0665焼き鳥名無しさん
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2022/08/14(日) 23:06:35.41ID:DV1P8Ivx
やっと対戦できたのか
牌譜張って検証しようぜ
どういう牌操作がされてるのか丸裸にできるとガチでサ終案件ですし
0666焼き鳥名無しさん
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2022/08/14(日) 23:07:12.51ID:DV1P8Ivx
>>664
？？？

662 焼き鳥名無しさん sage 2022/08/14(日) 22:44:35.00 ID:FfyVQe8I
おちかれｗｗｗｗｗ
牌操作ゲー確定したな
0670焼き鳥名無しさん
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2022/08/14(日) 23:34:14.33ID:JI7mFpUo
ネット麻雀は不正だらけだから不正がないことにこだわってできたのが
龍龍っていうアプリだとさ
今日の麻雀最強戦で宣伝してた
実写咲の人が登録してたｗ
月額1000円で打ち放題だってよ
見た目はまんま天鳳だったけど
0671焼き鳥名無しさん
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2022/08/14(日) 23:48:42.67ID:a0QcqfWY
んーやっぱり牌譜見ると牌操作が入ってるようには全く見えない
北家なんかは東一局のツモを見るとかなり么九牌が多くてオカルト的な言い方なら典型的な負け席に見える
対してオーラスの配牌は南対子+ドラ3という典型的な勝ち席の手が入ってる
いわゆる牌操作論と根本的に矛盾してると思うんだけど、どうだろう？
0672焼き鳥名無しさん
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2022/08/14(日) 23:49:37.24ID:GpgJ2a6Q
どれがアルミやねん
0674焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 07:43:21.30ID:jjL+VzOU
>>671
もうよそうぜ・・・
俺達連呼側は負けたんだよ、潔く認めよう
アルミ様、今まで生意気言ってすいませんでした

>>672
牌〇作やめろがアルミ様です
0675焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 07:59:11.50ID:S5E6D02P
なんにせよお疲れ
とりあえず牌操作はないって確定したってことでいいんだよね？
スレの残りやることなくなったぞ
0676焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 08:06:54.63ID:83JcLkh8
課金垢優遇の証明じゃなかったのかよｗ
捨て垢だらけで誰を優遇したらいいのか困惑してただろ
じゃんたま様に謝れよｗ
0677焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 08:35:52.14ID:VyJHV4sG
牌操作ないことが証明されました
アルミスレはこれにて終了
0678焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 08:42:28.25ID:jjL+VzOU
牌操作無いフェアな友人戦だとアルミ様の方が強いと証明されてしまったんです
課金優遇された環境で勝ってイキっててお恥ずかしい
0679焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 09:21:39.60ID:S5E6D02P
牌操作を検証するための友人戦なのに牌操作ないこと認めちゃうのかよ
まあ自分としては牌操作が存在しないことで合意が得られたならそれでいいや
0680焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 13:20:29.52ID:oS32yvo5
牌操作はないよ
積み込みゲーだから選ばれた者の速いリーチと2.3順以内のツモが多いだけ
0681焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 16:29:45.42ID:cMFoJbw5
牌譜見てみたけどアルミくん手組へったくそなのに運だけで最後CPUに接待してもらってて草
これで喜んでるんだから世話ねえなw
0683焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 16:48:26.01ID:t61MnaEG
東風120回で役満5回(あがったのは自分ではない)出現してるんだけど確率高すぎない？
0684焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 17:38:54.34ID:S5E6D02P
>>681
今回はあくまで牌操作の検証が目的なので手組とか実力に関する批判は禁止だよ
要するに結論は「検証の結果、デジタル・オカルト双方とも牌操作がないことを認めた」というだけ
0685焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 17:55:46.64ID:cMFoJbw5
いやー、待ち枚数少なくて平和つかない方でリーチしたり唯一のヘッド崩したりとあまりにも酷かったからつい口走ってしまったわ。この実力なら牌操作されてると勘違いしてしまうのも仕方ないね。アルミくんごめんな！トップおめでとう！
0686焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 18:22:44.57ID:jjL+VzOU
>>685
両方わざとだぞｗ
終盤に中張牌ドラ切るの怖いから形テンのつもり、あわよくば上がれる方で立直掛けただけ
頭崩すのはつい最近我流で始めた打法な
0688焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 18:42:15.10ID:jjL+VzOU
>>687
頭を崩すと最終形が最大三枚待ちの単騎になりやすいがそれは悪なのか？
序盤なら自由に待ちを変え各種引っ掛け、字牌、ドラ待ちに変化させたれる
単騎待ちになる前に愚形部分を崩して亜両面ノベタン、アンコに牌をくっつければ愚形解消できるし
ヘッドレスなのでテンパイ速度も上がるはず
最終形が両面なら頭崩すなんてしないが愚形が残ってるのに両面部分をヘッド固定する意味あるのか？と疑問を持ったわけ訳だ
打ち方変えて戦績良くなるなら我流を貫きつづけるし、弱点が見つかったら打ち方戻す
0689焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 18:43:22.27ID:S5E6D02P
だからさあ
打牌批判しない約束で参加して貰ったんだからくだらん真似はやめろっての

本人だって牌操作が存在しないこと同意した上で敗けを認めて「生意気言ってすみませんでした」とまで謝罪してるのに追い討ちかけることないだろ
0690焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 18:45:54.04ID:jjL+VzOU
批判されたくなかったら晒さんし自由でいいぞｗ
説得力あれば受け入れるし無ければスルー
0691焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 18:50:37.44ID:cMFoJbw5
そうね、まだまだあるけどこれ以上深掘りするのは可哀想だからやめとくわw
謝罪してるようなら許してあげるか
0692焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 18:54:12.12ID:jjL+VzOU
いや違うなテンパイ速度は上がらないな
だがそこまで遅くせず、愚形部分を解消できるのではないのか？と思ってる
0693焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 19:06:21.60ID:jjL+VzOU
頭崩すのはセオリーと違うから、ってのはやめてくれなｗ
論理的に間違いを指摘してくれ
0694焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 20:09:47.94ID:0y33yw1C
この流れワロタ
またしても自演失敗したアルミさん・・・(笑)
0696焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 20:53:24.39ID:P6J1C2OY
クリックミスって言ってくれたほうが納得できるレベル
0698焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 21:05:30.80ID:P6J1C2OY
>>697
だったらとかじゃねぇんだよw
ここから巡目早いんだから上ブレ断么九平和三色見ないで変に捏ねくり回すのが愚策だって言ってんの
0700焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 21:32:19.87ID:jjL+VzOU
>>699
これでも微妙に負けるのか、便利なツールだな
もう少し条件無いと意味なさそうだ
仕方ない謝ってやる
ごめんね
0701焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 21:41:46.12ID:P6J1C2OY
>>700
牌操作とかしょーもないこと言ってないで自己流じゃない座学をしよう
思考をしゃべってくれる上手い人の動画なんていくらでもあるんだから
0702焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 22:06:00.36ID:jjL+VzOU
>>701
だが待ってほしい
このツール、機械的にめくってできた役を計算してるだけだろう
人間的な読みを期待値に込めるのはできないはず
字牌や引っ掛け待ちなら一発も狙いやすくなるはずだがその辺は反映されないのでは？
0703焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 22:08:55.51ID:1kKhiUBV
とりあえず完全決着した感じ？
蛇足かも知れないけど一応約束だから牌操作の根拠とされてる一発掴ませの割合も検証してみたよ
東家 リーチ3 掴ませ0
西家 リーチ2 掴ませ0
北家 リーチ3 掴ませ0
合計 リーチ8 掴ませ0

うん検証するまでもなかったわ
0704焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 22:09:08.84ID:jjL+VzOU
一発を狙いやすいかつ上がりやすいはずだ
機械的なめくりでいい勝負ならその辺込みなら逆転もありうるのでは
0705焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 22:12:47.16ID:P6J1C2OY
>>702
そういうことを言うならもう何も言うまい
自分の手牌の価値もわからないままゴミ打点ロン和了重視のルーパーでいるといいよ
もし雀豪になれたらポイント玉の間に献上していってね
0706焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 22:16:43.14ID:SW0LwQXT
昨日の対局に参加した者だけど
CPUは入ってるしでラフに打ってしまったから牌譜見られると恥ずかしいわ。
その場で気付いたミスもあって二度と見たくない。

ちなみに自分は牌操作&課金優遇無し、不正ツール使用者はそこそこいるって考えてる派。
本垢は微課金聖1でサブ垢無課金聖3。
0707焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 22:17:50.58ID:1kKhiUBV
検証の結果は残念だったけど、ここまで望まれていた友人戦が開催されてちゃんと検証する機会が設けられたことは感謝しかありません。
ありがとうございました。
0708焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 22:19:27.32ID:jjL+VzOU
>>705
手役重視のじじい雀士かよｗ
愚形のみリー上等だわ

>>706
サブしかいないからいいかと思ったわごめんね？
0709焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 22:22:59.68ID:P6J1C2OY
>>708
愚形リーチ上等は別にいいけど見れる手役を無視して打点クソ下げた上での放銃とかもうアホとしか言えんわ
せめて高打点作って突っ張れよww
0710焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 22:31:27.80ID:jjL+VzOU
>>707
なんか分からんけどありがとう

>>709
実験的に始めたけど中々やれる機会無くて昨日ようやくやれたんだよ
愚形しか残ってなきゃやる価値ありそうってのが分かって儲けもんだ
0711焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 22:41:25.35ID:SW0LwQXT
このスレ見たら個室で対戦しそうな話の流れだったので密かにスナイプしようと垢用意してたんだよね。
やっと参加出来て作ったかいがあったわｗ
0712焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 22:41:30.18ID:P6J1C2OY
>>710
もう好きに打てばいいよ
自分が下手なの棚上げして牌操作とか言わなければね
0713焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 23:14:59.41ID:cMFoJbw5
>>710
>愚形しか残ってなきゃやる価値ありそうってのが分かって儲けもんだ
せっかくヒント出してくれたのになーんもわかってなくて草
一生金の間銀の間の養分やってろw
0715焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 23:27:39.98ID:P6J1C2OY
>>714
ツモ切り手出しチェッカー程度はできそうだけどね
ソフト指しはわからん
0716焼き鳥名無しさん
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2022/08/15(月) 23:32:54.60ID:t4Yr5Huc
今日は13不塔が7連続出て不正されたよ😊



























クソゲー
0718焼き鳥名無しさん
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2022/08/16(火) 04:06:29.83ID:FEQLdeMo
イベントの仕様とかは面白いんだけど、ストーリーとキャラの魅力がね・・・
0719焼き鳥名無しさん
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2022/08/16(火) 05:26:55.48ID:kTI0cbgi
>>712
そのツール使って4s単騎と1s単騎の期待値比較してみなよ
多分同じになるはずだ、だが現実の麻雀考えたら同じな訳ねーだろってすぐ分かるだろ？
ツールが出した数値の意味を理解しないといけない、所詮は機械なんよ
0720焼き鳥名無しさん
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2022/08/16(火) 06:15:53.69ID:8FDcUl79
>>719
だから好きにすればいいと言っている
確かにこのツールは出和了は考慮されてないがお前のダメなところはもっと基本的な所だ
0721焼き鳥名無しさん
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2022/08/16(火) 06:23:52.57ID:kTI0cbgi
>>712
疑問2
7pや1p切った時の受け入れに萬子がないように見えるが気のせいだろうか？
1p切った後2ｐの受け入れはあるのに、それよりうれしいはずの9ｍが無いようだ
なんか見方間違えてるのか？
0722焼き鳥名無しさん
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2022/08/16(火) 06:32:26.43ID:8FDcUl79
>>721
シャンテン数変わらんから
画像見てそれもわからんようなら明らかに麻雀を理解できてないよ
0725焼き鳥名無しさん
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2022/08/16(火) 06:41:02.31ID:kTI0cbgi
疑問2は少々寝ぼけた事言ったな
だが7ｐ切の期待値がこの数値よりは上になるであろうことは証明できたなｗ
0726焼き鳥名無しさん
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2022/08/16(火) 06:45:18.97ID:8FDcUl79
>>725
好きにすれば良い
どうせ段位戦で出会うこともないだろうしお前がアルミである理由もわかったよ
0729焼き鳥名無しさん
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2022/08/16(火) 10:07:49.56ID:oi+zlARn
牌操作はないの証明されてるし
段位戦の配牌は操作されてそうだけどなｗ
0730焼き鳥名無しさん
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2022/08/16(火) 10:28:26.69ID:gOPa9k29
配牌と山でほぼ決まるのに対局中弄ってないってだけで牌操作は無いとか言われてもな
山のハッシュ値なんか公開して誤魔化してないで天鳳みたいに山生成アルゴリズム公開したら良いだけの話
0731焼き鳥名無しさん
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2022/08/16(火) 10:36:45.04ID:QU4BYtYg
だから不正が嫌なら龍龍やれって言ってんだろ
無料でやってるくせに文句言うなよ
0732焼き鳥名無しさん
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2022/08/16(火) 11:09:12.40ID:573tPC00
クソしょうもないしねや三麻クソゲー
0734焼き鳥名無しさん
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2022/08/16(火) 11:47:25.64ID:51ArruMP
じゃんたまのオーラスは開始時に既に誰かの配牌がシャンテン見えてるってのがつまらない
0735焼き鳥名無しさん
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2022/08/16(火) 11:52:51.20ID:573tPC00
雀魂の三麻マジでクソゲーすぎるやろｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗｗｗＷｗｗｗＷＷｗｗｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗｗｗＷｗｗｗＷＷｗｗｗｗｗＷ
0737焼き鳥名無しさん
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2022/08/16(火) 11:58:22.50ID:o2VL2SFN
↑「誰かの配牌がシャンテン見えてる」って意味が分からん。
誰か一人は配牌で1シャンテンの手が入ってると言いたいのか？
0738焼き鳥名無しさん
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2022/08/16(火) 12:08:34.94ID:E/9Pn1T6
あ、一応自分としては友人戦で検証できて満足したけど、サンプル数が多いに越したことはないからもし異論があるならリターンマッチ受けるよ
0739焼き鳥名無しさん
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2022/08/16(火) 12:26:46.67ID:dP+PYfWX
友人戦だと配牌モードが違うから検証は無意味だぞ
雀魂は過去のアガリまでの道筋が整った配牌セットを複数用意して配るシステム
その後の牌操作はないと思われる
例えばこれは一通セットとか、これは役牌セットとか
とにかく最初は上がる楽しさを初心者に伝える必要があるから、銅、銀は上がりやすい配牌セットに更にシャンテン数をあげている(配牌時点で一通ができてたりなどする)
課金額かは分からないが開始時の判定で配牌セットを各人に偏らせて振り分ける
この偏らせ方の傾斜が大きすぎるから違和感のある大勝ち、大負けが多くなるんだな
パチンコの設定みたいなもん
ただ魂天になった人が言うには、昇段戦前に新キャラは引いた方が良いらしい
俺も冗談だと思って新キャラ引いてから挑んだら普段の昇段前の地獄モードみたいな酷い配牌は来なかった
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