【プロ麻雀リーグ】Mリーグ Part43
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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10月に開幕しシーズンは翌年3月まで3人一組の７チームで各80試合を戦い優勝チームには賞金5000万円が贈られる
赤坂ドリブンズ（株式会社博報堂DYメディアパートナーズ）
1巡目 園田賢 （最高位戦 Aリーグ）
2巡目 村上淳 （最高位戦 最高位）
3巡目 鈴木たろう（プロ協会 Aリーグ）
EX風林火山（株式会社テレビ朝日）
1巡目 二階堂亜樹（プロ連盟 A2リーグ）
2巡目 滝沢和典 （プロ連盟 B2→C1リーグ）
3巡目 勝又健志 （プロ連盟 A1リーグ）
KONAMI麻雀格闘倶楽部（株式会社コナミアミューズメント）
1巡目 佐々木寿人（プロ連盟 A2リーグ）
2巡目 高宮まり （プロ連盟 D2リーグ）
3巡目 前原雄大 （プロ連盟 鳳凰位）
渋谷ABEMAS（株式会社サイバーエージェント）
1巡目 多井隆晴（RMU RMUリーグ）
2巡目 白鳥翔 （プロ連盟 B1→A2リーグ）
3巡目 松本吉弘（プロ協会 B1リーグ）
セガサミーフェニックス（セガサミーグループ）
1巡目 魚谷侑未（プロ連盟 A2リーグ）
2巡目 近藤誠一（最高位戦 Aリーグ）
3巡目 茅森早香（最高位戦）
TEAM RAIDEN/雷電（株式会社電通）
1巡目 萩原聖人 （プロ連盟）
2巡目 瀬戸熊直樹（プロ連盟 A1リーグ）
3巡目 黒沢咲 （プロ連盟 A2リーグ）
U-NEXT Pirates（株式会社U-NEXT）
1巡目 小林剛 （麻将連合 μリーグ）
2巡目 朝倉康心 ASAPIN（最高位戦 B1リーグ）
3巡目 石橋伸洋 （最高位戦 B1リーグ）
・AbemaTV 麻雀ch https://abema.tv/now-on-air/mahjong
・Mリーグ公式サイト https://m-league.jp
・Mリーグ公式Twitter https://twitter.com/m_league_
・Mリーグ公式YouTube https://www.youtube.com/c/m-league
前スレ
【プロ麻雀リーグ】Mリーグ Part42
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1540553034/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) プロ麻雀リーグ「Mリーグ」が初年度の試合日程を発表 パブリックビューイングでの観戦チケット販売を開始｜一般社団法人Mリーグ機構のプレスリリース
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000035640.html > 通常雀荘や天鳳で打たれてる麻雀から乖離してない？って話
いやこれに近い麻雀を大会で打たれたところで何とも思わないんだが
優勝狙ってないんですか？としか思えない
ただお前がそれを評価しすぎてるだけの話でしょ 南４局 ヒサト22900（南家） 園田24800（ラス親） 魚谷24800（北家） 白鳥20500（西家）
ドラ南 ０本場 供託立直棒なし 第一巡目 親の第一打北 南家の第一打9s
白鳥の手牌
36m 356p 244567s 東南 ツモ西
前スレの>>999さん やはりあなたも7sを捨てるのが最善手だと思いますか？
>>1000俺も同じ意見。 これで第一打7sがマジョリティになるとは思えない。 >>999
白鳥がどんな理由で7sを切ったかは知らないけど、7s切りの理由が三色ってのは絶対にないだろう
567もあるんだから あ・・・すまん。俺の勘違いだった。本当にすまん。とりあえず去る。結局7s切ってなかった
混乱してた。 さよなら >>1
ﾊｯ…えっ？えっ？テンパイ？白待ち…えっ、テンパイ…
あっ！嘘っ！出た！
うわぁ～なんとここで役満！Mリーグ初役満が出ました！1乙 今現在公式でコナミのポイントが、－３９３だけど
これ間違ってるよね？ 公式はランキングもポイントも個人成績も全部間違ってるよ すいません自己解決しました コナミ－２４５だね
だいぶ借金返せたね 寿人のタイトル並べられても凄さが全くわからんな
どのくらいの価値があるタイトルなの？ 団体主要タイトルでは無いけど小林の将王よりは価値も難易度も上だよ >>19
そもそも昨日連勝しても寿人個人の借金は他二人が拵えた借金の合計より多いので……
さっさとプラ転して高宮を背負うくらいして貰わないとチームとしては厳しいわな たしかに
天鳳名人位をカウントにいれるのと同レベル メディカル・ジェノサイド： 中国の臓器移植産業の隠れた大量虐殺
是非この動画は一度は見るべき 天空麻雀とかモンドとかそれこそリアル野球盤をプロ野球選手の優勝歴に入れるようなもんよ 松本、リーチ後に掴んだわけでもなく国士振り込んだの⁈ やっと先週の金曜までの試合全部見終わったわ…
これ律儀に全部見るより直近の試合だけ見たほうがスレについて行けるから次からそうすっかな
しかし園田上手いな、園田とアサピンの麻雀はデジタルなのに面白い 園田は実戦派だね。園田や近藤みたいな見応えのあるプロ知れて良かったわ こういう目線の記事個人的には好きなんだけど、曜日担当が一切対局内容に触れないって大丈夫なのかしら
ttp://kinmaweb.jp/archives/40658 月曜、金曜は試合内容報告とは敢えて違うスタイルなんじゃ？
代わりに友軍記者を何人か入れてるじゃん。 自団体のタイトルなんか全部価値ないだろうよ、プロ自体がレベル低いって言われてるのにそれで自団体のタイトルってw 小林は親に意味ないとか言ってるの？
それでいて親で上がって点数稼いでトップとかやったらアホやん 小林は親かぶりがあるので連荘はしたくないと繰り返し明言してる。
オヤマンのような大きな手は欲しいけど１５００点や２９００点などであがって親番を維持するのは損だと力説してる。
そんなアホな事を言うプロが居るのは驚きなんだけど。 コバゴーの言ったことが極端に解釈されすぎてる
そんなの状況次第で臨機応変にやってる
この前も親で1500真っしぐらだったろ
1500上がってもう一回やり直しってイメージですねって
なんでもかんでも極端に解釈する方がアホ 個人成績下位3人は自動で来シーズン契約解除とかなれば面白いのにな >>46
親であがった時は1.5倍で親で子供の自摸で親被りで1.5倍で当然の事のように見えるけど都合のいいように考えるプロなんだね 親の権利はいらないって考えかな？ 週末にまとめてビデオで見ると
スレも比較的落ち着いてるし
早送りできるし見直しもできるし
色々捗るからおススメです( ^ω^ )
千切れてた１位と最下位が1144でだいぶ面白い感じになってきたけれど
アベマズとパイレーツとドリブンズ以外にどこが決勝行くのかって感じかなー コバゴーの匠動画見てると、どうもメンタル面の話のように思えるがな
親を安手で流されたときにイチイチ一喜一憂しないとか、その程度じゃね
キッチリ上がるときは上がるし降りるときは降りる
親だからといって変に突っ張らないってことだろ ほんとアホばっかだなぁ 親かぶりでラス落ちあるような平場でノミ手の連荘は価値がないってだけの話なのに
むしろ1000オールは小林の一番の得意技だろ、なに見てるんだよ本当に >>49
別にコバゴーを擁護するわけではないけど、小方は3人いるわけだから自身が上がる確率よりツモられる確率の方が高いわけだからな。 コバゴーは親は損だとか親はやりたく無いなんて一言も言ってないぞ。
親の期待値は1局あたりプラス数100点しかないのでみんなが思ってるほど価値はないと言っている。
そんな親番で1500点とかで連荘することはそれほど価値はなく親番だからこそ高い手を狙う方がいいといっている。 コバゴーは親の期待値はプラス600点くらい(違ってたらゴメン)
なので
無理してまで維持する必要はないって言ってただけだよ
期待値プラスなんだから当然親維持できる時はするでしょう ここで言いあってる奴は天鳳でもMJでも個室作って白黒つけてほしい。
勝った奴が正義だ。 やたらコバゴーを下げたい人がいるようだけど各団体のトップレベルの選手が参加してるRTDリーグで3年間で3回準決進出、うち2回は予選トップで決勝進出、コバゴーが1番結果がでてる（寿人も同じくらいの結果）。
そんなコバゴーが雑魚ならRTDリーグに選手が出場してる団体は全て雑魚になるな。 1試合でいいわ、観戦できるから内容も検証できるだろ。
ｍリーグみたいに雑魚と言われるのかさすが言うだけの事はあるとか。 別に小林のアベレージが高い事なんて否定してないぞ
長い目で見れば優勝かそれ以外で100か0かの評価しかされない（タイトル暦に3位や2位が書かれる事はない）のに
あまりにも優勝回数が少ないのはそういうリスクを取った打ち方自体が出来てないって言ってるんだよ
タイトルを取れてる奴はそういう場では普段と違ってアベレージを犠牲にしてでもリスクを取ってる
小林は淡々と期待値云々言いながら普段通りに打つ事しかできないだけ
これが「プロ」として最高の実力を持った打ち手かと言われたら1枚落ちると言わざるを得ない 決勝進出3回で優勝0と決勝進出1回予選落ち2回で優勝1回ならまだ後者の方が結果残してると言える気がする >>62
つーかそっちが当たり前
最高位を複数回取ってる飯田や金子は誰でも知ってるけど
優勝は無いけどAリーグにずっといて最高位決定戦に10回以上進出してますなんて打ち手は誰も知らない コバゴーを去年の決勝みてると点数必要な場面ではそれに応じた手作りしてるように思えるが 小林剛の主なタイトル
将王 3期 (第3期、第7期、第9期)
プロ団体の中でダントツに層が薄い麻将連合内ですらでたった3回しかタイトル取れてないのは打ち方そのものが
アベレージだけに特化して優勝には遠い事を続けてるから
アベレージだけ評価するような一部マニアが小林を過剰評価してるのが現状なんだよ Mリーグでもその手で一枚目鳴いて1300で上がるか？っていうのがあっただろ
点差がついてない時はとにかく安手でも上がる事が絶対正義みたいに勘違いしてるとしか思えない そりゃアベレージは寿人より小林のほうが上なのは当然わかってるよ
でも小林には仮に寿人と同じ回数出てたとしても
モンド杯 4期（第9・11・12・17回）
こんな芸当は無理だろ
ことプロ麻雀のタイトル戦においては頭を取れる打ち方をしてる奴のほうが偉いんだよ 最近の小林がポイント多く持ってたり打点がマシなのは裏ドラがあり得ない乗り方をしてるだけだからな 何かと小林プロが話題になるから凄いプロってのは分かった 小林は凄いというより昔からの横の繋がりで上手い事麻雀メディアに売り出してもらえたラッキープロって感じが凄い
所属団体と実績の割に露出が多すぎでしょ 小林より層の厚い団体で上位リーグにずっといてタイトルは少なめみたいな小林に似たようなプロは他にもいるからなあ
ただ表に出てこないだけで
過去の人脈と弱小団体に所属してたお陰で何故か大した実績が無いままスポットライトが当たって信者が増えた特異なプロである事は間違いない っていうかμ内のタイトルですら忍田に全然及ばないし
忍田以上って言える根拠が全くない 寿人は40越えても自団体の一番の上のリーグこれないから問題外ｗｗｗ 今見返したら松嶋と滝沢の解説酷すぎて笑ったわ
国士のとことか全く追いついてないじゃん
松嶋に実況やらせたいなら多井とか勝又とかカバーできるやつと組ませるかもう画面4分割にしてほしい お前らが遅い遅いとうざいから速くした結果だろ、カメラや実況が追い付いてないのは 寿人と松本同卓すると他二人もつられて摸打速くなっちゃう 全体見ないといけないし寿人の打牌が早いってのもあるだろ >>76
実況が追いついてなくても見てればわかるだろ
お前は誰かに説明されないと国士テンパイわからんの？ エンタメとして寿人は必要不可欠、神にも等しい存在だな
あんなに話題性に事欠かない者は他にいないだろう まとめるとコバゴーは短期戦は強くないけどリーグ戦は強いってことだな。
ただ今後はRTDやmリーグのようにリーグ戦の方が注目上がってるからコバゴーみたいなタイプの方が評価は高くなっていくだろうな。
ちなみにコバゴーのタイトル少ないっていうけどリーグ戦のタイトル数は自団体3回天鳳名人戦2回の計5回は結構多い。 23年もプロやって最弱小団体のタイトル3つとライターの福地でも取れるタイトルだけとか
どう考えても少なすぎだっつの
リーグ戦に強いとか口が裂けても言えんわ 福地は12人になってからだからそっちの方がまだ偉いわ
小林が取ったの8人時代だろ
どんだけローカル麻雀大会だよ 寿人を見習って俺も頑張ろうと著書見たらしょーもなかった
寿人は自分の著書がおすすめらしいけど・・・ごめんなあ・・・ >>82
今のままだったらただアベレージだけが高い一部マニアに支持されるだけのプロという評価は変わらんよ
その2つだって時がたてば優勝者しか誰も覚えてないから トナメだろうがリーグ戦だろうが価値があるのは優勝者だけだからな
それ以外は極端な話２位も最下位も同じ 何とかしてコバゴーを下げたいんだなw
以前も言うことが無くなって運が良すぎる！って叩いてた馬鹿w 下げるも何もそもそも上にいないからな
実績ないものを持ち上げてる連中がおかしいんじゃないのって言ってるだけで >>92
そんなの人それぞれだろ お前は連盟のおじいちゃん達を応援していればいい
別にそれを否定しない 小林を下げてるのは連盟のジジイを支持してる奴という発想がまず貧困すぎて話にならん 福地って東大で天鳳十段名人位経験もあるのになんであんなに馬鹿にされてるんだろうなｗ
まあそういうキャラなんだけど 天鳳名人戦なんてというけど小林がいきなり2連覇したのは知名度アップにはデカかったと思う
当時のネット民は今より数段イキっててプロとかみんなカビの生えた打ち方の雑魚だろと息巻いてたがコバゴーの自分らに近いけど少し違う麻雀は鮮烈だった
ちなみ多井が1番これでもかと叩かれてた鈴木たろうは今と同じ何やってんのと笑うしかない評価だった 小林の支持層が実績不相応に多い理由がこの手の連盟アンチが担いでるから
一番連盟に足を向けて寝れないプロは実は小林だったりする
森山がまともだったら存在価値が今の10％も無いでしょ 連盟内の実力
前原＞瀬戸熊＞魚谷ヒサト＞滝沢白鳥二皆堂＞黒沢＞＞＞高宮＞萩原
正直滝沢と瀬戸熊はよくわからんけど コバゴーは強いと思うけど大事な時に実力を出せないイメージ
タイトルが獲れてないのも納得できる >>104
Mリーグ出てないしちゃんと見たことないからわからんけど
A１リーグだから考えると魚谷より上なんじゃね 連盟とほぼ同じルールの団体内で忍田に負けてる小林が連盟にいたとしても寿人と同じようにAまで上がれて無い可能性が高い
とにかく手数だけの麻雀の小林は連盟ルール自体が合わない 競技者として大会とかタイトルが目標なら弱い
毎日雀荘でトータルプラスを目指すのなら強い ヒサトは普通に上手いけどその域を出ないんだよなあ
メンタルは相当強いと思うが 人気実力ともに多井とコバゴーの時代になったわ
瀬戸熊はどうも勝てない RTDや協会クラスののウマオカじゃないと予選リーグでもそんなに強くないだろうな コバゴーにチンチンにされたヒョロガリがまーたアンチ活動してんのか >>99
小林が優勝したころの天鳳名人戦は36戦しかないやん
そんな大会に連覇しただけで天鳳民を納得させたんだ
結構単純やなｗｗｗ PV情報見てると麻雀新時代が来たんだなあとしみじみ思う >>107
正確に言うと
競技者としてタイトルを目標とする打ち方に変える能力が無いのが他のタイトルを取れてるプロより明らかに劣ってる
ずっと見てて思うのは1000回単位で上がったほうがトータルで僅かに得な選択しか取れず
トータルではそれより損でも数十回単位では1位を取りやすい選択を一切取れない
点数横並びでは多少のリスクを追って満貫を狙うみたいな事をやってるシーンをまず見たことがない
他にも鳴きが多いプレイヤーはいるけどここまで極端なのは小林だけ ネトマと卓使う麻雀は全く別物だと思うが
鳳凰戦って普通の麻雀卓でやるの？ 小林の場合予選の長丁場だけでなく決勝の超短期戦の序盤の点数横並びでも同じ事をやってる
鳴く牌が結果的に出ない時だけは高く上がったりはしてるけど
確率が下がっても高打点で先行する価値の大きさがわかってないとしか思えない
たろうなんかはこれを滅茶苦茶熟知した打ち回しをするから短期戦で1位になる力が凄い
その分大きく負ける事も多いけど ・40超えて結婚できない
・40超えて私服持ってない
・ブサイクでデブ
・性格が捻くれてていかにもな陰キャラ
・40超えてるデブのくせに夜中にコンビニにアイスを買いに行く
同型キモオタが萌えるポイント掴みすぎやろwwwwwwwwww >>117
小林の獲得タイトルが少ないのは必然なんだな 低確率高打点を狙ったほうが短期戦に強いって本気で言ってるのか？
低確率の意味が全く理解できてない数学オンチやん タイトル獲得とメディアでの有名度が全然比例してないからな
もっというと実力と知名度が比例してない
例 あき、高宮、滝沢、白鳥
こばごーが有名なのは初期からデジタル思考でやってきてキャラつけも定着してるのが大きい 多井は松ヶ瀬に勝てなくなってるよ
松ヶ瀬アサピン原宿の母の時代が来るよ >>121
高確率低打点よりは中確率中打点（もしかしたら高打点）のほうが絶対強いよ
小林はこの選択でも短期戦の序盤でも低打点を選んでるから 短期戦は打ち方とか関係なくてただの運ゲーな。
高打点を狙う奴や無謀なことをするやつが勝ちやすいなんてことはない。
強いていうなら終盤に近づくと条件がでてきて無謀なこともしないといけなくなるくらい。
ちなみに去年のRTD決勝でコバゴーは最終局で優勝するために無謀なことやってたからな。結果上手くいかなくて最下位になったけど。 小林へのディスだけでここまで熱く語れるのすごくない？ >>125
別に無謀な事をしたほうが強いなんて一言も言ってないぞ
短期戦の場合序盤で大きくリードを取れれば相手の選択肢も狭められるから更に点数を伸ばせて大トップを取れる可能性も上がる
このメリットの理解度が小林は他のタイトル取ってるプロより劣ってる
点数が横並びに近いならどんな状況でも1000点でも上がる事が絶対の正義だと思ってるから
結局残り三人の中で低確率をクリアした奴に遅れを取る
あと最終局で条件を満たすために無謀な事をするのなんて当たり前だ 残り三人の中で一人でも大振りが当たればそいつが優勝だからな 長期的に期待値の高い選択をした方が短期的にも期待値は高いからな。
短期戦になると期待値が上がる打ち方なんてないからな。
短期戦だろうが期待値の高い選択をし続けるしかないんだよ。
ただ短期戦だと確率のバラツキが大きいから期待値の高い選択をしたとしても結果として現れないことが多い。
選手の実力を見るなら選手の今までの成績をトータルして考えるしかないからな。 そもそも短期の結果で実力評価なんて出来ない
から短期戦の実績とか全く評価してない 勝又は風林火山所属のおかげで辞める辞めないキャラが定着した成功例ですね 短期決戦のここぞを勝てる奴が強いじゃねーの？
運ゲーなのを含めてさ >>129
そう
だから振りに行かなきゃいけない
様々な決勝を沢山見てればわかるけど優勝者ってのはトップ回数だけじゃなく序盤で大トップを取ってるのが多い
何故大トップが取れるかというと序盤で大振りすべき手で大振りして上がり切った人間が相手の選択肢を狭めて
親でとことん点数を稼ぐというパターンにはまる
大トップを取れば当然その後は更に相手は無理ゲーを強いられるから好循環になる
小林は序盤でそれができる可能性を自ら閉ざすような事をするからその立場に立つ事が他より少ない
これは運ゲーでも何でもなく小林の実力だよ リーグ戦でタイトルはないけどいつも上位にいるAとAよりは平均的な成績は悪いけどタイトル取ったことのあるBがいたとして、タイトルとる確率が高いのはAだからな。
実力のあるやつはリーグ戦で安定して上位に食い込むことができるが最後にたった1人しかとれないタイトルがとれるかは運もかなり必要。 >>134
小林は相手を早々に条件戦に追い込む選択肢を取れてないと言うわけか
これ確かに大事だもんなあ
長期戦なら素点確保の上がりで大抵は大トップは阻止されるけど
短期だと役満やチンイツ縛りみたいなのが2人いたら親は止まらんからな 23年もプロやっててリーグで上位に安定していける打ち方をしながら
恐らく全体でも一番簡単な将王がたったの3回で他短期系のタイトルもほぼ無しってのは
完全に短期戦限定での優勝へ向けた打ち方に欠陥があるからだよ
小林は最も2位以上になれる打ち方をしてるのは否定しないが
短期で勝ちきれないのはちゃんとロジックで説明がつくよ XM.com 海外取引所。
https://clicks.pipaffiliates.com/c?c=363187&;l=ja&p=0
ここ口座開設だけで3000円貰えて 入金100％ボーナスとかもあるから オススメ。
レバ最大888倍 ゼロカットシステム 為替やダウ ナスダック 日経の先物取引 仮想通貨取引も出来るし スマホでも取引出来るぞ。
金無くても3000円ボーナスで無料で取引出来て 3000×888倍=2664000円の取引が出来るから 当たればでかいし ゼロカットシステム導入してるから －になっても借金とか無いよー 只3000円がゼロになるだけ。 そもそもタイトルホルダーの多井が大トップを取るような打ち方じゃないからな。
リードしたら守りに行くタイプ。
大トップを取るのがうまい内川なんかはこの前初めて十段位取っただけだからな。
ちなみにコバゴーが2位3位が多いのはrtdの準決での話で点数的に余裕があったからそういう打ち方しただけであって予選ではトップ率1位だからな。 小林が自団体以外で取ってる唯一のタイトルの天鳳名人位は当時のルールで
予選のポイントを決勝に持ち越すルールだから短期戦の要素は一切無い
何故かこれに言及してる奴が一人もいなかったから一応 >>139
そりゃ予選は予選で周りも予選に合った打ち方をしてるから
その中の競争で小林の技術が高いのは何も否定してないぞ
予選のトップ率が高いから決勝は運負けしてるだけとかそういう問題じゃない
何度も書いてる通り予選と決勝短期戦とは麻雀の質そのものが違う
多井なんかはちゃんと打ち分けが出来てるよ
内川はまだ少ないから何とも言えん だから短期戦での優勝が実質将王以外は０になる(細かい地方タイトルとかは知らん)
長いプロ歴でたまたま運が悪いレベルでは無いのは確かだな 風林火山すきだったけど
勝又の147sを神様扱いしててドン引きしたわ
やっぱ連盟は連盟か >>144
これだけ説明してもわからんか
小林の場合は短期戦の序盤の運ゲーで4分の1を取りにいく選択肢すら放棄してるんだよ
あれだけアベレージを残してるのに決勝戦だけ1位になる確率が低いのは偶然でもなんでもないの >>146
読んでないからなw
仮にそういうことがあるとしてもルール対応の範疇だし
短期戦は運ゲーにかわりないしその実力評価と無関係なのもかわらない >>147
そこでのルール対応が他が出来てて小林が出来てない時点で実力不足なの
ちなみに小林本人だって決勝で自分が運が悪いなんて思ってないよ
決勝の打ち方が自分の課題だって過去に言ってる
何十年単位で決勝だけ小林の運が落ちるわけないでしょ わかってても体に染み付いた普段通りの期待値で打っちゃうんだろうな
決勝短期戦の優勝限定での期待値を追えてない
2位に価値を見出だしてるのかもしれんがw >>148
まあそれはあるにしても
長期期待値的に最善じゃない打牌も多いしそっちの方が気になるかな >>150
長期で見れば他の麻雀プロと比較して相対的に期待値が高い選択は出来てると思うよ
最善のみ選べてる奴なんて知らんし 事前の雀力評価 実績 現在の結果
多>鳥>松 多 松 鳥
近>魚>>茅 近 魚 茅
熊>>>黒>萩 熊 黒 萩
勝>亜=滝 亜 滝 勝
小=朝>石 朝 小 石
前>寿>>>高 前 高 寿
た>村 >(園？ ) 園 村 た
園田はよくわからない人が多い
運ゲーどころか思った以上に実力ゲーだと思う
高々20戦ぐらいで将棋の順位戦ぐらい事前予想と近く
プロ野球の順位の方が当てにくいぐらい
赤坂アベマUNEXT3強も福地含めネットの事前予想の多数はそうだった タイトル戦出た回数と獲得回数のデータがなければ何の比較も出来ない
そういう当たり前の議論が出来ないのが麻雀板クオリティ >>151
白鳥二階堂よりは出来てる
村上多井朝倉よりは出来てない
そういう評価 >>152
と思うじゃん？
芸能人相手に公式戦ルールで5日間25半荘真剣勝負して完敗する自称トッププロ
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4 ←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6 ←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3 ←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 - ←鳳凰位(笑) そもそもコバゴーは所属団体のせいか出場してる大会数もかなり少ないからな。
最強戦は2014年初出場、モンド杯も2015年初出場。
最強戦は4回でてうち2回本戦出場、1回決勝進出
モンド杯も2回3位になってる。
優勝こそないものの短期戦も全然弱くないからな。 印象だけで言ったらレブロンジェームズよりコービーブライアントの方が勝負強い
しかし、実際のクラッチタイムのFG%はレブロンジェームズの方が遥かに高い
こういう当たり前の議論が出来ないのが麻雀板のキモオタクオリティ コバゴー擁護派が痛々しいな
コバゴー強いからコバゴー弱くない短期戦が苦手なだけにトーンダウンしてる
コバゴー弱い派の方が説得力がある意見だな 麻雀板ってのは数字の議論が出来ないんだよ
プロ団体が数字出せないから
どうして数字出せないと思う？
どうしてだろうな？(笑) >>158
短期戦のデータがないからどうとも言えない
こういう当たり前の議論が出来ないのが麻雀板のキモオタクオリティ 強いとか弱いとか小学生かよw
小林はMリーグでは中の上くらいかな 小林は天鳳名人戦では最初の100半荘ぐらい確変引いて調子こいてた
アサピンは最初の100半荘ぐらい地獄引いて赤っ恥掻いてた
現在は絶賛収束中
確変と地獄が逆になってる >>161
印象だけで言ったらレブロンジェームズよりコービーブライアントの方が勝負強い
しかし、実際のクラッチタイムのFG%はレブロンジェームズの方が遥かに高い
こういうどこの板でもやってる当たり前の議論が出来ないのが麻雀板のキモオタクオリティ 麻雀なんかでデータで語るのなんて到底無理
お前ら勘違いしてるけどプロ麻雀なんて結果論で賞賛したり貶したりするようなもんだからな
mリーグでもそれは同じ
麻雀って言うゲームがそういう構造になってるから仕方ない >>156
> 優勝こそないものの
俺の言ってる事を肯定してくれてありがとう 多井は天鳳名人戦では一貫してボコられている
ロン2での成績も2流レベルだった
あれは恐らく一線級の打ち手ではない >>165
タイトル戦の参加す回数と優勝回数のデータがなければ何の比較も出来ない
そういう当たり前の議論が出来ないのが麻雀板のキモオタクオリティ 他の板じゃ考えられないレベルで強いの弱いの言ってるからな
馬鹿かと 多井の１局で数時間討論できる麻雀愛は凄いよ
それだけでプロって思うわｗ 小林強い派は先ず忍田と比較してどうなのかを教えてそして根拠を示してくれ プロ団体が数字出さないからこうなる
麻雀プロが強かったらさっさとルール統一してデータ出せばいい
どんな競技でも当たり前にやってる
どうして出来ないと思う？
どうしてだろうな？(笑) 優勝以外に意味が無くなる対局はそれまでの麻雀とは別のゲームだからな
条件に縛られた人数が増えれば増える程上位の有利が飛躍的に拡大するから
小林がそこでの戦いを苦手にしてると言うのは今までの実績の傾向と理由も納得がいく >>166
また君か 多井は初期にボコられてめちゃくちゃ叩かれたが
研究しまくって成績が向上し今では通算プラス 2.5も切れてる
今回もいいし初期が酷すぎただけで全然一貫してボコられてない たかはるはラス回避ルールに向いてない感じはあるな確かに >>165
決勝だけ短期戦ならともかく予選から短期戦の最強戦やモンド杯でも勝ち上がってるんだから短期戦で勝てないというわけではないぞ。
最強戦は1/8が本戦出場で4回中2回本戦まで行ってるんだぞ。しかも一回は決勝進出
コバゴーが短期戦弱いっていうやつはちゃんと数字だせよ。 将棋はタイトル挑戦回数や獲得歴はもちろん、
戦型の出現率から何から何までデータベース化して公開してる
麻雀の場合にはデジタル派(笑)のプロでもそれをやろうとしない
どうしてだと思う？
どうしてだろうな？(笑) >>175
強いという数字もない
弱いといと数年もない
何もない
分かるわけない >>172
今までの実績ってなんだ？
どこにあんだそんな数字？ >>173
天鳳名人戦のルール知らないなら黙っていた方がいい 仕掛けが苦手ってのは俺の中では結構マイナス評価
だから朝倉園田たろう＞村上多井
って感じ >>170
忍田の方がタイトル1回多いけど今年下部リーグに降格するから現時点では同等くらい。
今年コバゴーがタイトルとればコバゴーの方が上。
仮に忍田よりコバゴーが弱かったとしても忍田より弱いからコバゴーが弱いにはならないぞ。 >>181
どこにあんだそんな数字？
お前の脳内か？ >>182
タイトル挑戦回数と優勝回数が分からなければ議論になってない
そういうどこの板でもやってる当たり前の議論が出来ないのが麻雀板のキモオタクオリティ 最低でも1000戦単位の副露率と和了率のデータがなければ
仕掛けが上手い下手なんか分かるわけないだろ
アホか 団体が小さいって言っても各団体のオープン大会のプロ予選には出られるだろ
今年なんかも最高位戦クラシックには参加してるけど予選落ちだぞ
ちなみに松ヶ瀬は最高位戦クラシックのタイトル取ってるから実績では小林より上だからな >>175
10回やって全体の4位以内とかトナメで2位以上が勝ち上がりとかいうルールは当然強いだろ
全員が玉砕覚悟で1位を取りに来る決勝においては小林の1000点先行するのを優先する打ち方では展開面で大幅有利を取れる機会が減るってだけで >>185
お前みたいに鳳凰タッチすら出来ないカスは数字みないとわからんだろうなあ バスケ板で「俺の中の評価じゃコービーはレブロンより勝負強い」って書いてみろよ
クラッチタイムのデータが山ほど飛んできてボコボコにされっから
そういう当たり前の議論が出来ないのが麻雀板のキモオタクオリティ
本当にレベルが低い >>182
忍田はビッグワン2回エムワン1回取ってる
μ内タイトルでダブルスコアだ しかもフウロ率で仕掛けの上手さがわかると思ってる時点であほ確定 さすがに偏差値40くらいの上卓民を相手にする暇はねえわ >>190
データ重視なら多井が天鳳名人戦で一貫してボコられているとか
書かないように。 天鳳名人戦の通算成績が見れるサイトもあるし
順位だって最終結果4位とか真ん中の上の年度がかなりあるのは
調べればすぐわかる 麻雀はどっちが強いか議論は答えが出ないだろうな
差があったとしても微差
その小さい差の繰り返しゲームだし ここのやつら適当に上卓民扱いしても否定するやつ一人もいないし
まじでそのレベルか？
それで他人の意見に口出し出来るとかよく思えたな
猿が人間に意見出来るわけないだろうが もうやってないけど7段は一応なってるよ
誰でもなれると思うけど 所属年数が同じプロでの団体内タイトル通算獲得数比較
井出14回
忍田18回
原13回
小林8回
実力的に決勝進出回数が他より少ないとは思えないからやはり明らかに短期で優勝するのは苦手かと >>188
最強戦の予選決勝と本戦は1位通過だぞ。
そもそも小林の打ち方は何でもかんでも1000点で上がるのを優先するのではなくて打点が狙えなくて面前ではあがれない時に1000点で流すのであって手がいい時は面前リーチだからな。
RTDやmリーグのデータ見てもわかるけどリーチ回数は他の選手と比べても少なくない。 >>197
前に誰かが誰でも9段10段にはなれるって言ってなかった？
まあ天鳳での成績なんてなんの意味もないけど >>200
そんなまだサンプルの少ないRTDやMリーグの全体のリーチ数とか提示されても全く意味無いんだが（そもそもその期間の運がかなり上ぶれしてるんだから当たり前）
実際の対局で短期決戦であろうと点数横並びの東場の序盤で早い順目でも1000点や2000点が確定する鳴きを見送る事をほぼしてないから
こと決勝においてはその雀風がマイナスに働く事のほうが多いって事だ
最強戦の予選の話を印籠みたいに掲げてるけどそりゃ上手く行く事だってあるわな
たったそれだけの試行で今までの長年の実績を打ち消せるようなものではない事くらいわかるよな？ μでの番付表（実績）を言わせてもらば
忍田＞コバゴー＞原、井出＞高見沢 で確定してる。 >>203
番付なんてあるの知らなかった
どっかで見れる？ 正直、コバゴーやヒサトは過大評価だと思うよ。
逆に近藤、前原は過小評価だよ。
名前すらまるっきり知られてなかったじゃん。 >>206
いや・・俺がタイトル数見てテキトーに今考え付いたｗ >>207
それはお前の知るメディアに登場してるかしてないかが判断基準になってるだけだろ
近藤も前原も普通に有名だから >>209
いや、俺は近藤も前原も１０年以上前からよく知ってるけど
ここでの知名度を見る限り
コバゴー、ヒサト＞＞＞＞＞＞＞前原、近藤だと言ってるんだ >>208
小林以外は対外試合に呼ばれてないんだから団体内だけで比較するのがフェアじゃね？ コバゴーはセルフプロデュースの才に長けてるのは間違いないな。
俺の中では長村大のポジションに気づかれないまま小林剛が入れ替わって入った人だけど。 >>210
ここでのマジョリティはスリアロやRTDを見てるような奴らだからな
別にそれが過小評価とは思わないけど >>213
別に小林にオープン大会の実績があるわけじゃないぞ
さっきの序列って小林の少人数の招待大会の実績が足された分が入ってるだろ 各団体でイキの良い現在、脂がのってるプロをもう少しMリーグで見たかった。
やはり各団体のAリーグの上位からできるだけ獲って欲しかった気持ちはある。 忍田が選ばれなかった理由はオンレを経営してるからだったっけ？
KOとかいう店を持ってた気がするが プロのタイトル数で強さを表したいのはわかるけど、天鳳の話題がでてくるのがわからない。
Mリーグスレだよ 天鳳は関係ないじゃん
天鳳やってないからわからないけど天鳳やりこんでる人でMリーグ見てても参考になることは少ないと思う。
天鳳位の牌譜見てた方が参考になるかと 俺としてはウヒョ助という奴の話題の方が分からない。
書くなと書いたが一生懸命ウヒョ助ウヒョ助連呼してる奴が居るから本人なのではと疑ってる。 天鳳至上主義vs圧力団体連盟至上主義だな
天鳳民が1番勘違いしてるのはあさぴんと独歩がリアルでも強いってことであって天鳳民がすごい訳では無いってこと
連盟は制度をみれば言わずもがな
多井は普通に強い
小林は知らん プロの批判は勝手にやればいいが
安定7.5段未満で他人の意見口出しする権利はない
そのレベルだと基礎が出来てないからな
ちなみにここのやつらの平均は二段くらいと予想 強さとしては
多井、アサピン＞（忍田）＞小林で間違いないと思うんだけど。 >>202
そもそもある程度メジャーな短期戦の出場回数が少ないから長年の実績もくそもないだろ。
ぱっと調べて最強戦、最高位戦クラシック、日本オープンとかも少しでてるが100人近く参加してる大会にトータル数十回参加しただけでタイトル数がどうのこうのってそっちの方が運の上ぶれ下ぶれ。
序盤でなくと優勝しにくいっていうけど、大物手を上がった奴がいれば確かにそいつが優勝するかもしれんが大物手狙った奴が上がらなかったらコバゴーみたいな打ち手が優勝するからな。 やはり他のゲームみたいに
（順位戦）A級（竜王戦）３組、獲得タイトル数４、タイトル戦出場数１１
棋戦優勝１３回の○○さんです。
みたいにきちんと経歴紹介はすべきだよ。
どんなに凄いプロか視聴者がさっぱり分からないから
「鬼瓦みたいな顔したオヤジだ」とか「元ヤン風の姉ちゃんだ」としか
判断しようがないし。 >>222
天鳳が一番なら文句言いながらMリーグ見るなって思いますね
朝倉は強いですが天鳳民は多分朝倉並みに打てる人はいないかと
Mリーガーで一番話題に上がってない選手って誰だろう、ふと思いましたが結構みんな話題になってますね 福地って天鳳名人戦優勝したことあったのかよw
知らなかった >>225
> そもそもある程度メジャーな短期戦の出場回数が少ないから長年の実績もくそもないだろ。
>>198で十分説明つくぞ
団体内タイトルの全てが決勝でリセットの上で短期戦決着で並べられたプロの試行回数が平等なんだからこれ以上のサンプルは無い
それに加えて数十回参加したオープン戦で一度も優勝が取れてないってのも＋されるんだから普通に弱い
> 序盤でなくと優勝しにくいっていうけど、大物手を上がった奴がいれば確かにそいつが優勝するかもしれんが大物手狙った奴が上がらなかったらコバゴーみたいな打ち手が優勝するからな。
残りの3人とも不発の場合だけ小林に権利が行くのはその通り、その可能性が
誰かが大物手を成就させる＞＞＞全員が不発のまま進む
というだけの話 福地は麻雀戦術本の編集人として現在日本一でしょ
その肩書に必ず「天鳳名人位」と書いてあるから
中々の知名度だと思うよ。 >>227
朝倉並みに打てる人なんているわけないじゃん
でも滝沢二階堂白鳥より強い人ならたくさんいるよ コバゴーがもう圧倒的な信者を集め信者数日本一なのも
将王になったからではなくて、天鳳名人を二期連続獲得したからだしね。
みんなが神だと崇めてたアサピンより強い人が居るという事で
天鳳民が新たな神としてコバゴーを推戴したわけで。
あんな茶番劇誰でも優勝できるのにね そもそも朝倉に匹敵するのが
日本中探してもたろうくらいしかいない
魚谷ヒサト松本は基礎が出来てるから鳳凰打っても平均以上の成績は出せると思う 鳳凰の平均というのがよく分からないが
鳳凰卓という場所で平均順位が2.5位内という解釈でいいのか？ >>234
平均順位だけで実力は語れないが平均順位で言えばそんなもん どうでもいいけどyoutubeの麻雀の匠って企画クソ面白いな
何で誰も教えてくれなかったんだ？ あと天鳳民はみんなあさぴん信者とか外からみたイメージでしかないぞ
あさぴんさんの言ってることでもおかしかったら突っ込まれる
それであさぴんさんがミスを認めることもある >>236
前前前々スレからずっと「匠」「ひなたん」ってみんな言ってたやん 短期決戦の結果がどれだけ無意味かと言うと
六段の福地が天鳳２回のアサピンを破って天鳳名人様になるくらい無意味だよな。 寿人は他団体のトップクラスも参加してるモンドのタイトルを参加11回中4回優勝
参加人数が平均10人程度とはいえこれは強い
まさに短期戦の鬼 ヒサトのニックネームはモンド王でいいんじゃねえの？
でも連盟で長年Cリーグで、今がピークのA２なんだから
どう考えても雑魚。 和久津より下なわけだし。 下手するとつい最近まで十段戦決勝で戦ってた黒沢咲よりヒサトは格下かもな。
同じA２リーガーだから同格という見方もできる。 寿人は連盟Aルールが致命的に合ってない可能性がある
一発裏ありだとモンド以外でも強いし >>229
<<198のなかにはプロが少数アマチュア多数の地方ツアーとかも含まれてるし最近コバゴーが忙しいからなのか出場数も少ないから何にも参考にならないぞ。
100人近く参加してるオープン戦にたかだか数十回の参加で優勝してないからって短期戦の強い弱いはわからないからな。数千回参加したとかならともかく。
誰かが大物手を成就させる>>全員が不発のまま進むというのなら長期のリーグ戦でもコバゴーは結果でないからな。
短期戦になると突然大物手が上がりやすくなるなんてことはない。
ちなみに短期戦で勝ちやすいのはリスクを取るタイプの打ち手な。なくなかないは関係ない。
わかりやすいのがたろうと瀬戸熊。
この2人はトップを取るためにリスクをとってむすじでもどんどんきる。そういうタイプはラスを引く確率も高いがトップ率も高く短期勝負でのタイトル確率は上がる。 モンドからの刺客、RTDからの刺客、天鳳からの刺客
連盟からの刺客、最高位からの刺客、協会からの刺客、μからの刺客、RMUからの刺客と
ある程度バランスよく集まってはいるのかね。 >>244
> 最近コバゴーが忙しいからなのか出場数も少ないから何にも参考にならないぞ。
20年以上のトータルでごく最近の分だけ少ないってそれこそ誤差だろ
それに加えてオープン戦の試行が数十回が足されて一度も勝ってないんだから弱い要素の補強として十分成立するわ
それにお前はたった数回参加してるだけの最強戦で勝ちあがったのを理由に短期戦弱くない理論を成立させようとしてるのがダブスタもいいとこでこれこそ全体で見ればただの上ぶれ
短期戦でリスクを取るってのはあえて鳴かずに高くするのもリスク
見てればわかるけどたろうや瀬戸熊はちゃんとそういうリスクのとり方も出来てるから勝ってるんだよ
何も危険牌を切ってるだけじゃないよ 短期で強いっていうのは配牌に影響されてるってことかな 将棋でもNHK杯みたいな短時間棋戦に強い人と
順位戦みたいな長時間棋戦に強い人に分かれるしね。
オールマイティな羽生は将棋星人だから例外として。 熱闘Mリーグ今日はじゃい含めてゲスト3人だけかよ
週を追うごとに人減っていってるな > 誰かが大物手を成就させる>>全員が不発のまま進むというのなら長期のリーグ戦でもコバゴーは結果でないからな。
> 短期戦になると突然大物手が上がりやすくなるなんてことはない。
そりゃ長期戦で大物手を序盤に狙う理由が無いんだから当たり前だ
全員が平時の打ちかたをしてる中では小林のフットワークがトータルで＋に働くのであって
リスクをとって他が点数を高くしてくる状況では全く話が違う
たろうや瀬戸熊が危険牌をどんどん切るのも当然それに見合うように手を高くしてるからで
小林みたいに東場の序盤から安手で仕掛けた上で無筋を切りまくるなんて事はしない めちゃめちゃ書き込んでる人2人くらいいるけど暇なんだな 昨日、少しだけRTDを見たんだけど
瀬戸熊が２軒テンパイに対して無筋をバンバンと切りまくり
もの凄い薄い待ちで追っかけ立直をかけ一発でツモったのはしびれた。
コバゴーでは考え難い打ち方だった。 コボゴーも白鳥もRTDで好成績残したから評価されてるんでしょ
それだけあの大会はデカイ 20年やってりゃ何かしら他団体のタイトル1個くらい取って一流 たろうや瀬戸熊が無筋をどんどん切るのは
決勝では高い手作りをするからスピード負けをして必然的に相手のテンパイに勝負する状況が生まれるからでしょ 実際、相手の立直に無筋が５つあったら
４つが安全で１つだけが当たりだしね。
普通に考えたら２つまでは勝負した方がいい。
ロシアンルーレットと違って命までは取られないから。 天鳳みたいな麻雀風ネットゲームをタイトルとして入れるからおかしくなるｗ
それになんらかの課金要素があるネトマはなんらかの仕様があると思われてもおかしくない
現に天鳳インチキスレが乱立してるしこんなゲームを麻雀と認めろ！ってのは無理があるｗ ネトマなんかイカサマばっかだよ、ＭＪも３人麻雀で複垢で打つ奴とか
自分で自分を勝たせて意味不明だと思うけどやってるのが一杯いるからな
だから階級だけ高いけど、レートが1800以下で表示されない奴多数いる ネトマがイカサマだらけとか弱い奴も多いのは皆が知ってるし否定してないんじゃね？
でもその中からアサピンのような本物を次々と抽出してくれるなら
便利な装置として活用しようぜというだけの話で。
プロだって実は弱い奴やテレビに映しちゃいけない奴もたくさん混じってるし
その中の上澄み液だけどMリーグに抽出してるのだから似たようなものだし。 コバゴーアンチが酷いけどＭリーグはチームのトータルポイント争うんだからコバゴー優位じゃない？
寿人はモンド4回がすごい評価されてるみたいだけどモンドの凄さがわからん >>263
決勝持ち越しは小林向きのルールだけど所詮チーム戦だからな
小林が個人タイトルを取れない話とは関係無い
ま、Mリーグスレだからこっちがスレ違いなんだけどｗ 天鳳民ってアホなの？ 藤井聡太が24やってたからって24によって天才が生まれた訳じゃないだろうが はい連盟バカ信者1号
68: 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae25-JHIh [119.228.75.45]) [sage] 2018/10/27(土) 22:08:19.95 ID:mXeMiC3z0
そりゃアベレージは寿人より小林のほうが上なのは当然わかってるよ
でも小林には仮に寿人と同じ回数出てたとしても
モンド杯 4期（第9・11・12・17回）
こんな芸当は無理だろ
ことプロ麻雀のタイトル戦においては頭を取れる打ち方をしてる奴のほうが偉いんだよ たろうも園田も朝倉も評価してるのに何で連盟信者にされなきゃならんのか 各団体のタイトル経験者がいる中で参加11回で4回優勝は普通に凄いだろ
参加者も10人程度とはいえ10面体のサイコロを11回振って1を4回出すのは相当難しいから運だけで片付けるのも無理だぞ はい連盟バカ信者2号
106: 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-wYbW [106.133.133.152]) [sage] 2018/10/28(日) 01:02:26.33 ID:VlDrxLWRa
連盟とほぼ同じルールの団体内で忍田に負けてる小林が連盟にいたとしても寿人と同じようにAまで上がれて無い可能性が高い
とにかく手数だけの麻雀の小林は連盟ルール自体が合わない >>136
バカじゃねえのｗ同じ団体から何人も出て
｢この中の誰かが頭取ればウチの団体の勝ち｣
みたいなことやってるだけだぞｗ た ん き け っ せ ん ｗｗｗ
最強戦とかいう超絶バカ大会のことかｗｗｗ コバゴーは麻雀界のイチローなのかね
ゴキブリ１０００点ばかりあがってアベレージは高いけどOPSが低いという >>272
>>198
小林は自団体のみでもタイトルが少ないのに何言ってんだお前 チームの勝利に最もダイレクトに影響するのは打点だけど
自分の打率にばかりこだわる馬鹿というか >>164
取れるんだなあそれが
それをやろうとしてる連中と
それから逃げようとしてる連中の2種類がいるというだけでｗ 各団体の現在のトップ選手は
連盟 前原
最高位 近藤
協会 金
μ 忍田
RMU 多井
で小林は自団体のトップですら無いから格下に見られても仕方ない。 あとコバゴーがいくら多井より格下とは言ってもヒサトより下ということは無い。
ニュートラルな目で見たら
多井＞コバゴー＞ヒサト＞滝沢だろ ・40超えて結婚できない
・40超えて私服持ってない
・ブサイクでデブ
・性格が捻くれてていかにもな陰キャラ
・40超えてるくせに夜中にコンビニにアイスを買いに行く
同型キモオタが萌えるポイント掴みすぎやろwwwwwwwwww >>281
そりゃ俺らみたいにある程度アベレージも評価する人間にとっての話で
大多数は有名な獲得タイトルの多さしか見ないから小林は寿人よりは下だよ
もちろん1000回やったら平均順位が寿人よりも小林のほうが上なのは俺も百も承知した上での話な >>281
これが一番ニュートラル 将棋でもNHK杯1回優勝より
A級5期の棋士の方が格上だ
最上位リーグに長くいるコバゴーはモンド複数回優勝の寿人より上
これは主観だから無視していいが小林と寿人が2000半荘打って
寿人が上に来る気がしない >>283
知名度もかつては ヒサト＞＞＞コバゴーだったのは間違いないけど
今は天鳳で初めて麻雀を知る人が多いから コバゴー＝ヒサトくらいに追いついたと思うよ。
近代麻雀ゴールドが廃刊してから麻雀を覚えた世代はヒサトやタッキーをなんとも思ってなかったりするし。 >>285
その俺らみたいなのはまだまだノイジーマイノリティなのよ
パブリックビューイングの風船の数を見てもファイトクラブの人気知名度はまだまだ全然上
強いと思うプロに俺らが投じる1票とライトユーザーが投じる1票の価値に差をつけないのなら有名タイトル獲得数の多さってのは絶大な指標になる そりゃ20年雀鬼と同じで竹の企画枠だからな
タッキー&ヒサトだっけ？ 肝心のドラフト指名側ですら半分以上がライトユーザーだったからな 天鳳の話題が1番寒い。連盟cリーグレベルで天鳳位取れると証明されたんだから 天鳳は独歩とか雀とかがアサピン並みにプロ団体で活躍すれば地位が青天井になるし
アサピンほどでなければ「アサピンだけが凄かったのね」で評価が定まるだろ。
全てはこれから。 >>289
前も言ったがそれ怪しいな
鳳凰すら行けなかった外れ刺客が30人くらいいるんじゃないのかｗ 散々言ってる優勝以外に価値は無いってのはそこなのよ
多くタイトルを取れてるプロはそれがわかってるから最後の決勝だけは打ち方を変えてでも1位を取りにいくわけで
その1位を取るための変化が出来てるプロと出来てないプロではアベレージ関係なく出来てるプロのほうをどうしても上にせざるを得ない
一生俺らみたいなのに評価されるだけでいいのなら別だがな >>291
最もプロになるのが難しいのがμとRMUだから。
まずはツアー選手になるのが難しい
さらにツアー選手として抜群の成績を納めないとプロ認定されないから
プロに認定された時点で連盟や最高位のBリーグくらいの実力は既にあると思う。 >>289
他のプロは連盟cリーグ以下ってこと？
連盟強いな >>294
rmuってただの集金団体じゃないの？
μの難しさは聞いたことある >>293
バカバカしいｗ
その仕組み自体がアホだといつになったら気がつくのか 今まで対立煽りと思ってきたが、マジで頭のおかしい人とか嫉妬に狂う貧乏プロが沢山いるっぽくてなんか引いてきた >>294
志願者の母数が少なすぎるから全体のレベルが高いってのは同意しかねる
一部選手だけ突出してるだけで団体全体としては？マークがつくわ μは知らんがRMUのレベルは低いだろう RMUで鳳凰民のプロがいるが
RMUでの成績より鳳凰卓での成績の方が低い
多井はプロ最強レベルだがRMU 1000以上打って2.32
いくら強いとはいえこんな数字を出させる周りはどうなのか RMUの一番上のリーグって多分設立からずっとあのメンツでやってるだろ？
あそこまで新陳代謝ないリーグがレベル高いわけない 河野や阿部も駅伝で久しぶりに見たが明らかに衰えてたし >>297
多数のライトユーザーはそんなもん気付く必要があるとすら考えないよ
今までもそしてこれからも 多井が匠で言ってるけど実は赤ルールあまり得意な方ではないんじゃないの？
プロの戦いとまるで違うバランスで打ってるそうだし。
プロでは平均フーロー率が１５％なのに赤ありだと３０％にするんだってさ。
また押し引きも赤ありだと前のめりになって無筋を通すのもギリギリまで踏み込むとか。 まあだいたい20も30もレスしてんのは気狂って古から言われてるから れべるｗｗｗ
ワケ分からん打ち方の女流がAリーグにいるような団体がれべるｗｗｗ 多少の入れ替えはあるぞ
今年藤中が RMUリーグ復帰だが一応はあのクラスが押し出されるレベルはある ビデオで魚解説をみたけど、上から目線の深いな言葉を使わなくなってたな ID真っ赤にしてるガイジどもはそろそろ別にスレ立ててやってくれよ Mリーグで配信見始めたライトファンだが
知ってた名前は滝沢 寿人 亜樹 高宮 萩原だけ
誰がどのタイトル取ったとかは一切知らないし興味もなかった
だいたいの強さは所属団体の階級と直近の成績で把握
RTDが一番ハイレベルらしいのでたまに観る
こんなところかな 多井が1000以上打って2.32なのに阿部は2.5を下回っている
立ち上げ当初は多井と同等以上の格で連盟ではタイトルも多いのに
どこで差がついたか しかもこの成績でライセンスS なんだかよくわからん ここのクズ達の評価なんて1円にもならん
結局コバゴーはドラ1指名だったじゃん
人生的に期待値が高い打ち方が出来てたって事だよ >>312
阿部は連盟時代はトップクラスの実績があった選手
不振の理由は一概には言えんがはっきりわかるのは
Aリーグだのタイトルだのはほとんど意味ないってこと 多井はレートとか打つ場とか相手とかに左右されずモチベーションを高く保てるプロだけど
阿部はその正反対って事はないのか？
天鳳をする時に「なんでこんな１円にもならず、下手糞相手に打たなきゃいけないんだ」とか
一ミリでも思ったら誰でも負ける。 もしデカい勝負の代打ちをMリーガーに頼むと仮定したら誰だ？
俺は多井だなあ >>316
阿部じゃないけど河野は井出洋介の番組でそんなようなこと言ってた気がする なんかトップとるのが偉いみたいな風潮があるけど
順位点はトップラス、2着3着で同点だろ？
トップ引いてもおなじぐらいラス引いたら無意味なわけで
単に平均順位が高いことが重要なだけじゃん
トップ取りが重要だっていうなら、ラス回避も同じぐらい重要だって言えるはずだ >>321
あるけど、実際のMリーグの試合後のポイント見てみなよ
おおよそ1着と4着、2着と3着のポイントが±逆になってる
本当に1着取りが重要にしたいってなら、234着からもっと均等に点を集めて
1位に渡さないと、結局順位点ほしさのマージャンになってMリーグの結果みたいになる >>282
それ、コバゴーのことなの？私服ないってなんで知ってんのw >>322
？？？ たまたまでしょ。
1位+45ｐ 2位+5p 3位₋15p 4位₋35p だし。 沈みウマ順位点方式の方が競技としては合理性があるのに
1人浮きトップ
一位+30 二位、三位、四位-10
2人浮きトップ
一位+15 二位+０ 三位－5 四位－10
4人浮きトップ
一位＋７ 二位＋2 三位＋1 四位－10 とか ブー麻雀ならマルA
天鳳ならラス回避
赤５金５だけであがれろドンジャラ
全部打ち方まるで違うでの
そりゃMリーグでも違うさね、上に来る人も多少変わるさ Mリーグのルールだと順位点方式ではないから素点も大事になる。
単なるトップより１０万点トップの方が３倍偉いわけだし前原とかそりゃ頑張っちゃうよ。 >>332
うん間違った。 キーボードで隣のキーを押してしまった。３人浮きでした >>325
多少は影響あるけど、現実ほとんどトップを取るってことだけに意味があるってのがない
Mリーグの非公式データ集めてる人のデータを見ると
ほとんど素点のランキングとポイントランキングが変わらない
大きく変わってるのは瀬戸熊ぐらい
このルールは単に順位を争うことに意味を大きくするということであって
1位を取ることが重要であるっていうルールではない >>334
ここまでのデータはそうなんだけど80試合を終わった頃にはそうならないはず。
やはりトップを多くとった人がポイント数上位に来るとは思うよ。
確率的にそうならざるを得ない。 お前ら高宮まりのおっぱいで抜いて冷静になれ
今日の熱闘Mリーグの密着特集は高宮だぞ >>335
多少はあると思うけど、結局そんなに1位の回数の差でどうこうはならないと思う
実際に麻雀をやってる人たちはその対局で4位なら3位を、3位なら2位を目指すわけで
結果として1位をとれた人が上位に来るってのはあるけど、目先の順位点があるのに
どうしても1位をとらなきゃならないってことにはならない 熱湯mリーグは選手呼ぶならもう少し時間増やしてほしいな
いい番組なだけに色々勿体無い コバゴー普通にMリーグからの帰り私服やんけ
路上感想戦とか 朝倉は天鳳位の中でもダントツの実力者だろ。
朝倉が勝っても天鳳のレベルが高いとは言えない 朝倉はリセマラしてるだけの雑魚おじさんvs朝倉は天鳳の中でも断トツだから天鳳民は雑魚おじさん 子供のころ運ゲーしか出来ないおじさんになってしまうって思ってた？
人生は残酷だね >>317
誰が強いか議論とかじゃなくて結局こういう事だよな
長いリーグ戦なら小林朝倉とかが安定しそうだけど自分がここ1番の勝負を誰に託すか論になったら1番人気は多井になりそうだよな >>324
今年の最強戦の天鳳予選？が一番レベル高かったな あれを超える対局を期待するわ 朝倉はマジでやばい
リスクのライン設定とかも細かくできるし
あそこまで１つ１つの読みが深いとは思わなかった
最高位戦リーグも一発昇格だから文句のつけようがない Mリーグ見てやっぱ寿人とか滝沢ってスターなだなって思った華があるもん >>346
基地外が何言っても説得力ないから選手のこと言うのやめてあげて ここ一番の勝負でピヨはるは笑うわｗ
南場座ってるだけで捲られるやつには託せない
瀬戸熊かたろうか朝倉だな >>347
論理的ではないし説明もできないけど、彼らは何かを「持ってる」感じがするよな。 瀬戸熊なんか東場も座ってるだけだろw
笑わせにきてるのか？ 瀬戸熊なんてRTD決勝何も出来ず座ってただけやんｗ >>352
得意の自分に都合良い部分だけの切取りかw 今朝のＲＴＤ準決勝の瀬戸熊は強かったぞ、鳥肌が立ったわ >>338
Mリーガーゲストを呼んでもそのゲストじゃない人で特集組んでるから意味わからん >>355
このスレではリーグ戦よりタイトル取るのが大事らしいからAリーグ目指すよりモンド取る方が価値があるんだろう すげえモンド推しがいるから調べたらツッチーめっちゃすげーじゃん
モンド3回に鳳凰位2回に十段位に最強位とかツッチーこそタイトル取れる麻雀ってことか
ツッチーの怪しげな宗教本みたいなの読もうかな
来年のＭリーグに参加して欲しいわ >>359
ん？
麻雀は実力ゲーじゃなかったのか？
たった数回しかやってないのはMリーグも一緒なんだが？ >>360
現世の人間でツッチーと金子以上の実績を残してる人間は居ない。
飯田、安藤が鬼籍に入ってしまったから。 >>363
ツッチーも過去の人になってね？
リーグ落ちしたんでしょ？ >>364
復調するまではMリーグには呼べないね。
「過去の人」という表現はまだ早すぎると思う。
金子正輝も一時期過去の人になりかけたけどやや復調してきた
でも強かった頃の金子が１０なら今は５くらいだよね。 >>356
これで1位だったら見ないふりするだけだろw >>361
ん？とかこいつマジで気持ち悪いな
成績表引っ張り出してきてるけど自分のキモさ証明しただけだな >>364
連盟での実績やら最強戦やらが結局その程度のモノだってだけ
古参プロの大半が似たようなもん
だから自団体に籠って言い訳の効かない勝負には絶対出て来ないｗ >>345
当たり前なんだけどね、昔からプロよりも天鳳上位の人たちのほうが強いって言ってきてたし >>368
土田ほど他の団体のタイトル戦やオープン戦に出場してトロフィーを強奪した人間は居ない。 >>368
そうか？ 結構他のタイトルでも見るけどな 土田さんは何切るレベルの麻雀は卒業しちゃったからな
宇宙と一体化し、手牌と山の関連性を読み解き、何ツモレベルを目指してるのだと理解してる 土田にとって最大のビッグタイトルはプログランプリと最強位だったよな。
当時のプログランプリは本当にトッププロたちだけの集まりで
土田一人だけが味噌っ子で彼が優勝するなんて思ってた人は誰一人居なかった。
誰もが「偶然」「フロック」だと断言してたが、そこから一気にトップへ駆けあがっていった。 人生でツモれる七対子の数は決まっていると言ってた土田さん 土田ってもう勝つことには拘ってないよね
卓で一人だけ違うものを追ってる ハイライトでは良いとこだけ切り取られるから独特の手順で上がりにもっていくの凄いってなるけど
ちゃんとその対局見ると裏目ばっかなのが土田
普通にうてば上がれてるじゃんってことばっかり ID赤いのもアレだけど一番ヤバいのは夜中でも飛行機ビュンビュンの末尾a 麻雀も近藤さんや前原さんみたいな大器晩成型も居るけど
普通は３０歳前後でピークが訪れ、その後段々と弱くなるよな。
金子や土田がピークの頃の強さに戻る事はもう無いような気がする。
でもそこそこ復調すればMリーグで活躍するのは容易だと思うよ。 ツッチーって降格しちゃったしもう引退するんじゃないの >>373
借りてねーよ、雑魚のお前とは違って９段１０段いったことあるからみててレベルの違いがわかるんだし 最高位なんてみんな目指してる間は必死だけど
獲ると「最高位になっても何も環境が変わらねえじゃん」と
自分で団体を作ったり麻雀プロを辞めたり麻雀と縁を切ったりって人が多い。 >>386
馬鹿かお前？ただのいちゃもん雑魚は黙ってろw 60ぐらいまでなら加齢によって麻雀の実力が下がることなんてないぞ
麻雀弱くなる理由はやらなくなるからだけだよ
多井もそう、弱くなっていると本人は自覚しているのは麻雀する以外の仕事が多くなってきたから >>387
最近ではないけど西田秀樹だっけ？
一○一を代表する超トップ選手が突然辞めたりね。 白鳥プロはインタビューで「降格して辞める人はさっさと辞めた方がいい」と言ってるし。
どこの団体でも降格を機に麻雀プロを辞めるケースが多い。 >>383
天鳳段位自慢するやつはクソってもう決まってる事だからね
そもそも自慢にもなってないけどw 今までは最高位になろうと鳳凰位になろうと１００万円単位の金一封が贈られるだけで
生活水準が上がるとか社会的地位が向上するわけではなかったからモチベーションがあがらなかった。
でも今はMリーガーになって正真正銘のプロになって生活水準も社会的地位も変わるから
麻雀に一生懸命になるプロは激増すると思う。 >>393
自慢してるつもりないけど？自慢だと思ってる当たりが自分じゃなれないと悟ってて草 賞金5000万の内、一人頭1000万くらいは貰えんのかな？
手が震えてる場面もたまにあって選手の緊張度が伝わってくるから
今までのタイトル戦よりモチベーションは相当高いだろうな このスレは二桁書く人をNGにすると格段に見やすいw >>396
今まではタバコを片手に時にはよそ見やあくびをしながらタイトル戦を打ってたものな
真剣勝負になったのは良い事だ。 麻雀風ゲームで俺つえーってイキっている非生産の雑魚天鳳民が馬鹿過ぎてスゲー笑えるwww 魚谷さんっていう人がモンド王座3回取ってるな
佐々木さんは0回です
魚谷さんが最強ですか？ そんな自称俺つえー雑魚天鳳民がフリーデビューしても点3レベルでボロ負けしてそう（笑） 煽り抜きで魚谷は女流では本当に別格。
ヒサトと同格だと思うよ。 まあアサピンがどんだけうまくても魚谷と名前伏せたらどっちがアサピンかわかんぐらいの差だとおもう そりゃ点3で勝つほうが難しいでしょ
場代の割合は低レートのが基本高いでしょ >>403
１場面の何切るとか１局だけなら手順が一致することもあるけど，半チャンくらいのスパンでも差は如実に表れるよ >>405
ハンチャンスパンで差が出るほど高尚なゲームじゃねーだろ
もしそうならアサピンもっと勝ってるだろw 個人的には魚は赤ありなら石橋滝沢より強いと思う
確かに女流では将棋の里見並みに突出していると思う そもそも天鳳ってラス回避してりゃいいだけなんだろ？
ほとんどトップ取りが重要なタイトル戦と全然違う
フリーでもトップが重要なんだしあれは麻雀じゃなく麻雀風ゲームだから十段だろうが天鳳位だろうが強さのものさしにならん 逆に、トップ取れればラスを取り返せるルールが運ゲーだって気付かないのは多分低学歴だからだろうな まーた不毛な議論してる
ネトマの最強が競技の世界でも上位プロとほぼ対等に戦えてるからといってお前らに何も影響なんかないだろうに >>406
結果はともかく手順とそれを支える根拠に大きく差が出る
その結果が収束するにはもっと長いスパンが必要だけどね でも最強戦みたいに頭以外は意味ありませんてのも
最後まで頭しか目指さないから
配牌見た瞬間に国士か四暗刻ゲーなってつまらんよ >>411
だとしても名前伏せたら判別不可能な技術だとおもうね
麻雀ってそういうゲームだけど >>408
ラス回避を馬鹿にしてるならMリーグ見てても面白くないんじゃないか？
ラスひかずに一位二位で安定させなきゃいけないというチーム戦ならではの戦略はよく似てると思うんだけどね
いつもの個人戦なら一位だけが勝ちで二位以下はただの負けだけど
これはそうじゃない タイトルの条件ありってあまりにも手順が歪むから今みたいなリーグ戦が一番楽しいわ
終盤になってトータルラスは全部攻めとかになったらつまんないって思っちゃう 来月から毎週シンデレラリーグやるらしいけど
山本ひかるとか出して大丈夫なんか？放送事故になりそう 女流なんて決勝でチョンボしたり最終戦でチョンボして泣いたりする程度なんで誰でも大丈夫よ >>416
いないと思う。その二人にしても亜樹は仕掛けがへたくそだし
近藤・瀬戸熊にまくられたときのように弱気なうち回しがある。
魚谷なら間違いなくどちらもトップ取れていた。女流最強は魚谷で間違いなし。 >>416
和久津
石橋クビにして今から和久津いれろ >>414
ほとんど2位と3位だったパイレーツは6位だったけどな
三連勝で上がってきたけど
結局トップが大事なんだよ >>422
和久津も強いがRTDで株を下げてしまったのが痛い。 >>424
RTDで和久津、手が震えてたもん
慣れればリーグ落ちしなかったのにね。 黒沢アウト和久津インなら雷電の麻雀はもっと面白くなったと思う 女流で出せるのは
魚谷、亜樹だけ
後はMリーグには出さない方がいい 黒沢は今年、十段位のタイトルが獲れればよかったのにね。
現十段位に対して萩原も怒鳴ったりできないだろ。 >>395
じゃあなんでわざわざ天鳳何段とかいってんだよw
お前みたいなやつがいるせいで天鳳民のみんながバカにされてるのそろそろ気づこうねw パイレーツは魚谷を取ろうとしていたんだよな。
3巡目までに残っていれば獲得している可能性もあったわけだ
間違っても黒沢・高宮・茅森は取らんわなｗ
ただ茅森に関してはもうちょっと見てみたい、戦えるような手が来ていない。 われポンでガダルカナルタカにめっちゃいじられてる解説のデカイおっちゃんってそんなにすごいプロだったのか
有名なプロだってことは一応知ってたけどあの番組での扱い雑過ぎるから完全に舐めてた >>430
パチ営業は禁止されてるわけでもないしなー
ギャラ聞いてそんなに貰えんのかと思ったわ ドラフトで気づいたのは、どのチームも選手３人のチームワークを重んじたよね。
シーズン中に選手同士が喧嘩したりギクシャクすると企業イメージがとても悪化するから
それだけは避けたように思える。
前原が選ばれた理由は鳳凰位だからではなくヒサトと師弟関係にあったからだし
石橋が選ばれた理由もコバゴーと仲が良いからでしょ。 >>434
パチンコ来店営業も2種類あってな
①
打たずに挨拶握手写真だけのヤツ
②
店とグルになってサクラ台打ってギャラ2重取りのヤツ
②は一般客に対する明らかな背信行為だからな >>436
あらかじめ人間関係を把握していたと思われるドラフトは結構あるね セガサミーは魚谷と近藤は来年も再契約必至だけど茅森は解雇されそう >>423
トップなしでラス2回(3回？)ならそりゃそうなるよ
そこから3回トップなら三位少ないぶんあがるわな
当たり前のこと >>432
なるほど、小林、朝倉、魚谷はかなりいい、というかしっくりくるチームだね。穴がなさすぎるというのが難点か。 >>403
普通の局面は大差無いけど細かいところが違ってくる >>416
女性版RTDで二回勝った山脇か男女混合戦で他団体タイトルとった朝倉ゆかりと佐月
あとは今やってるプロクイーン逆転で勝てば日向くらいか
けど亜樹と魚よりはやっぱり劣るな ＭリーグもＲＤＴ見てる層がそのまま見てるだけだからな
もっとライト層が見てくれないとこのままじゃ失敗だろうな
やはり客寄せパンダがもっと必要だろう 麻雀の手作りの部分は牌譜で上手い下手が分かりやすいけど
ディフェンス面は分かりづらいしな。
牌譜だけみて「～プロだ」とすぐわかるプロはあまり居ないでしょ。
小島武夫とか桜井章一なら一目で分りそうだが。 >>431
低い段のやつなんか発言権ないとかお前らすぐいうからでしょww馬鹿かな？ もし和久津がMリーグに選ばれて中ぶくれの2s単騎でリーチしたら
面白かっただろうな 炎上商法で盛り上がっただろう 宮内ってどうなんだろうな
手なりだから評価のしようもないのかな
まぁ、Mリーグに入る力があるとはちょっと思えないけどさ >>449
そういう事を過去やっていれば一生言われて当たり前だわなあ
例えば麻雀で過去にイカサマでハメられたヤツに同じセリフ言うようなもんだぞｗ >>452
萩原女流が選ばれてる時点で実力で選ばれてないから大丈夫だよ 一昔前なら石井あやとか良かったけどあの人も実績以上に人気先行してた感じはある 実況ってどんな局面でも合理的な判断でやってますよ～みたいに言うよな
絶対待ち受けの枚数損した打牌やっててもなんか辻褄あったような解説
たまにはここはこうした方がいいですけどねみたいなのないんかい この間の萩原の7Pかなんかを朝倉に打ち込んだ時とか
せめて７じゃなく４打てよなんでだよとか言ってたら面白かったのにな
多井でも結局タブーなところは触らない無難なことしか言わないんだよな >>459
たろうや瀬戸熊は「～プロは××と判断したのでしょうね」「～プロは▲△が見合うと思ったのでしょう」と
正解とも不正解とも言わないけど。 石井は独特の雀風で面白い存在だけど最近は全く結果が出てないからな
俺は朝倉ゆかりが良いと思うけどMリーグじゃ地蔵になる可能性が高いかも >>461
いやいや、サラ～っと「素直に9m打っときゃ切らずに済んだけどね～」って言ってたぞ >>450
いやいやネトマ何段wとか恥ずかしげもなくよく言えるよなって事だよ 今、RTDの解説がコバゴーの手を間違ってると断言したね。
「これは２Mでいかないと。ホンイツじゃないですか」と非難めいた解説してる >>394
リーグの存在はそうなるべきだと思うが
まだ成功が確立されてない
既存のプロはMリーグの認知を高めるために一生懸命になるべき
麻雀を見る、する人数の分母を増やさすためのコンテンツとして企業を参加させたMリーグ以上の物は今後でないだろう
藤田社長以上に麻雀に力いれる社長なんて出ないだろ ゆうせーと雀ゴロKが話題の勝又の一通確定の47p亜両面に取らず
147ｓ一発ツモは間違ってる 上手くいったのは結果論みたいな見解
まあ普通に考えたら47pにするがそれをあえて147ｓにして見事に
一発でツモったことを凄いと称えるべきなのかどうか麻雀の難しいところだ >>446
本当そう思う
最初ハギー負けてﾌﾟｷﾞｬｰしてたけど
あいつに気分良く勝たせて方々で広めさせるべきだったな
最初負けててってか今でも十分負けてるんだけど 今週のじゃいの目は何だろうなぁ
先週のは小手先っぽくて個人的にはイマイチだったからなぁ
園田プロや朝倉プロあたりは取り上げられそうな打ち方をしてるイメージ
また捻って白鳥プロの1人聴牌とかだったら腰抜けるな (-ω-;)ウーン この解説、今度は内川を非難。
誰がしゃべってるのか知らないが凄いな。
明らかに選手４人を下に見てる。 >>470
跳満じゃ届かないんだし一通不確定ながらのドラ筋三面チャンで全く問題無いのにね
結果論なのは本人が長考したんだから知ってて147s即リーに受けたのは言うまでもないのに騒いでる外野のほうが雑魚っぽい
結果論で一番大正解なんだからだんまりしとけばいいのに >>465
ネトマ弱いとか思ってる典型的な老害で草 >>475
ていうか本人はラス確上等で傷口を塞ぐつもりだったわけだからね
裏ドラあんなに乗るとか思ってなかったわけだし
上がらなければ傷口を塞げないわけだからそりゃ打点じゃなく上がる確率の高い方を選ぶだろうと >>475
ていうか本人はラス確上等で傷口を塞ぐつもりだったわけだからね
裏ドラあんなに乗るとか思ってなかったわけだし
上がらなければ傷口を塞げないわけだからそりゃ打点じゃなく上がる確率の高い方を選ぶだろうと ていうか結果論でしか語っちゃいかんのだけどな麻雀は
結果的に良かったけど云々とか、結果的に良かった方が正解に決まってんじゃんね 脇から出れば云々は出ねえだろと思うがどうでもいいや >>478
あの勝又のリーチはかなり微妙でどっちが正解とか断定できるレベルの話じゃないよな。
結果正しかったから勝又は正解。
147s待ちにした場合47sはツモ逆転、1sは裏1ツモで逆転でツモ条件で見た場合は147sの方が確率は高い。
村上が西対子落とししてて好形リーチ、ドラが1枚しかみえてない状況なら安値直撃ではまくれないけど上がりやすさ重視でいく判断は間違ってない。
自分が上がれるか親の高そうな手に振り込むかで順位点20000点と同じくらい変わる可能性もあるし。 麻雀打ちって自分の考え以外にやたら攻撃的で否定的だよね
プロなら勝てる打ち方をしろとかも書いてたが印象に残るのも大事だろ
Mリーグは実力だけで選手選ばれてないし 桜井と森山は他人の打ち方に凄まじく攻撃的で全否定から入るけど
他のプロはリスペクトを持って評論してる人が多いように感じる。 どんなとこでも盲信的でのめり込み過ぎな奴は攻撃的だよ ワクツとかマジか
RTDで醜態晒したし
解説聞いててもオカルトみたいなことばっか言ってんのに 麻雀プロ全体のレベルは天鳳の鳳凰と特上の中間ぐらい
Cから200半荘確変引くとA
天鳳6段から200半荘確変引くと8段
Aリーガー≒天鳳8段
大体そんな感じ 朝倉Mリーガーなる前年収200マンだったらしいぞ…
理事じゃない麻雀プロってやべえな 麻雀の場合にはプロとアマチュアの違いは月に1回金を払って大会に出るかどうかだけ
他の環境は何も変わらない
プロが強い理由がない >>492
ゲストはプロ並みにやってたし会費払ってないぶんむしろマシまである 高宮はＭリーガーになる前はグラビアとか合わせて1000万て言ってたな >>479
結果論でしか語っちゃいけないとかww考え方が雑魚そのもの >>488
そんなん言うなら天鳳上位はプロになればいいだろ
ネットだけで打つ奴と、リアルも打つのは違うからな 朝倉の顔が高校デビューして眉毛剃ってみたｲﾝキャみたいで草生える >>488
おじいちゃん、その話し昨日も聞きましたよ。
毎日毎日同じ話しばかりしてますけど痴呆が進んだかもしれないからお医者さんに診てもらいましょうね。 そもそも、ゆうせーと雀ゴロKって聞いた事すらないんだがプロじゃないんだろ？
一般ファンの立場で好き放題言えばいいじゃねえか。
阪神ファンだって監督気分で金本の悪口言いたい放題だったし。 >>496
桜井章一っていう麻雀負けたことないって語ってるおじいちゃん。 >>503
すげーな。負けたことないって。
現役、故人？
誰の挑戦でも受けるの？ 昔は時々解説でふがふがやってた
藤田が最強位取った時も邪魔しにきてたし Mリーグにからみたくてウズウズしてたけど
風貌や性格がヤクザそのものなので流石に完全に排除された を、新宿の雀鬼こと桜井章一氏をご存知ないとはこれも時代の流れか
絶対無いだろうけどMリーグで桜井章一氏が打ったりしたらおっさん胸熱だなぁ
古き良き手積みの頃の生ける伝説 あの人麻雀結構前から打ってないみたいなこと言ってなかったっけ
解説は意外と優しくて好きだったけど タバコの吸いすぎと加齢で声がかすれてきて何言ってんだか分からなくなってるけどね 今のMリーガーでああいうイカサマ技を練習して実践できる
人はいるのだろうか？もちろんMリーグでやることはまずない
だろうけど。 木原もタバコ吸いすぎなんだよなぁ
喫煙者はみんな勝てない
勝ちたければタバコやめろ
萩原や勝又を見てればわかるだろ！ そういえば最強戦で忍者がMリーグ出たいみたいなこと言ってたけどやっぱりプロには憧れなのかな
雀荘経営者は別として 桜井ってのは雀荘にコーヒー豆の卸売りやってた乞食だよ
ビートたけしや将棋のプロにも普通に負けてる
近代麻雀が85年に漫画誌化された時に無理やり作ったアイドル おしぼりを押し売りする代わりにコーヒー豆を押し売りしてたヤクザなんだろ？
ミカジメ料を取ってるから深夜でも不良客が来ると呼び出され不良客の追い出しするのが生業だったんだっけ 桜井のイカサマってのは上ヅモ全部マンズにして一枚おきにめくって見せて
凄い技に見せるとかそういうやつ
大道芸とかスナック芸とかそういう類い
種さえ分かれば誰でも出来るよあんなの >>519
要するに珍味屋みたいなもの
漫画では「貿易会社の社長」とかいう設定(笑) 近代麻雀は元々活字の戦略誌だったが、85年に漫画誌化された
その時に捏造されたのが「裏プロ／桜井章一」というトンデモコンテンツ
多井や佐々木が最後の捏造されたアイドル
100%ピュアな妄想の世界
技術的な実質が何もない 85年は高校生人口がピークで、青年漫画誌がブーム
近代麻雀も完全に漫画誌化される
ビデオデッキの普及期でもあり、Vシネマというニッチジャンルも成立した
麻雀は簡単だからプロは成立しない
しかし、ネットなんかない時代だから
田舎の奴に東京の麻雀界なんか分かるわけない
桜井はこういう社会状況にピッタリとハマった 多井の動画見たけど理牌読みこれでもかってくらい使ってるっぽいな
アサピンは理牌読みは使わないとか言ってたし、視聴者優先で大半のプレイヤーはめちゃくちゃ綺麗な理牌
多井が突っ走ってるのは理牌読みを極めてるからじゃないか？
競技的には視聴者優先してる場合じゃなくね？ 本物はともかくシミケンの雀鬼シリーズは迫力もあって好きだったんだが 桜井は色々言われてるけど強かったらしいね 昔親交あった、今で言うと裏プロ？の人が桜井さんは別格って言ってた
その人が半端なく強かったから信用してる >>526
あきはほんと単調
しかも不要牌を右にもってくから、例えば左から二番目の3mを切って一枚右に持ってったら1mが超狙い目になる
素人でもそれくらい気づくんだから多井ならなに持ってるかほとんど把握できてもおかしくないと思う 理牌はたまに一部だけランダムにしておけば
８割は綺麗な理牌してて看破率が激減するけどね 桜井が強かったかはわからん
でも雀鬼に通ってた社長や鈴木大介が結果だしてるから育成はそこそこと思う 鳴き麻雀を軸としてる人はポン材を左から３番目には置いとくべきじゃない。
Mリーグ見てて「サシコミ狙ってわざとやってんのか？」というくらい左の２牌を残してポンが多い。 >>529
八割信頼でも絶大だと思うがな
だって「序盤に9m切ってるから78mは持ってないだろう」より信頼度高いだろ多分
今のMリーグじゃガチでやればどの色を何枚持ってるのかある程度把握できる
やっぱり視聴者優先は競技としてどうなのかと思うよ 麻雀のマナーとしては時短のために右端に次に捨てる予定の不要牌を置いておくべきだけど
５回に一回くらい真ん中らへんに置いておくだけで全然違うんだよね。
少しでもノイズや偽情報が入ると相手の読みの正確度は半減するから。 理牌と映像対局の兼ね合いについての議論は昔からあるけど、結局は視聴者優先という結論になることがほとんど
ただ一部ノー理牌とかはやってもいいと思うけどな
例えば24456って持ってる時に5が出たら鳴こうと決めてたら、完全理牌してたらバレバレだから最初から24645って並べとくとかはちょっと打てる人なら誰でもやる
むしろ視聴者に狙いを分かりやすくアピール出来ていい >>534
Mリーグが麻雀界を変えるつもりなのなら全員の理牌した手牌を画面にはっつけるくらいやればいいのに
全員の手牌覚えるのわりとめんどいし初心者はやってられんだろ
それに現状は視聴者に不親切なプレイヤーほど有利になるだけ
ウヒョ助の粘着以降アサピンは逆順理牌は控えてるっぽいが、たろうは変わらず逆順理牌をやってた
対多井ならたろうのほうが絶対的に優位だろうと思う 業界全体として実況が不足してるのはなぜ？
実況という下積みが麻雀プロとして意味のないものという認識なのかな
勝又や白鳥は実況経験者なのに 成岡はリーパイなんてやる意味全くないって言ってるなMリーグで石橋が赤牌見せてそれで見る気無くして全く見てなかったっていってるしｗ
金曜日に加藤と飲みにって初めてMリーグ見たらしいけど松本の国士放銃はぬるすぎるとの事
成岡「寿人はぬるいのいたら勝つわ。」 朝から70レスしてる人がいるけどここは日記帳じゃないぞ。少しは控えろよ 静まれ 静まれ 控えおろ～！
このカキコミが目に入らぬか アサピンメンホン七対子降りちゃうなんて勿体無いけどカッコいいw >>543
三暗刻あるのに気付かなかったとか書いてあったな Mリーガーのツイッターとかで、一々「ノーレート」って書くの気持ち悪いからやめてくんないかな >>548
あらぬ誤解を生まないように書くのは当然
社会に出たことないの？ いやスレの1割以上同じやつのレスとか普通に気持ち悪い >>547
そんなのならМリーグでもあったじゃん。
高宮だっけ。 書き込み数二桁のガイジどもNGぶっ込むだけで一気に平和になるぞ 成岡は顔がキモい
長考多すぎる
所作や洗牌の動きがキモい
灘卒だっけ？頭はいいんだろうが生理的に受け付けないし麻雀も別に強いと思えないのでMリーグにはいらんわ >>14
今熱闘見てたら松嶋まんまこれでワロタｗｗｗｗｗ 成岡。指名する企業ねえだろｗ
男の嫉妬みっともねえな。 なんで苗字で呼ぶヤツと名前で呼ぶヤツいるの？
しかも名前のほうは年齢関係なく解説も呼び捨てにするよね
気持ち悪りいんだけど 熱闘21人面白い
園田のサラリーマン姿とかやってほし あのおっぱい独り占めできる男がこの世にいるのが悔しい 高宮って表情にメリハリがあるのが多分魅力なんだろうな
あと29歳ってだけあってさすがにしっかりしてるところか
こうなったらもっと強くなってほしいな 結局、桜井って人は1回も負けてないっていうのはガセなんですね。
1回もっていうのがどのぐらいのスパンかが疑問ですけど。
１局もか１日もか１年間もか。 >>560
寿人の場合は登録名がヒサトだからじゃねーの？
ユニの名前もHISATOだったし
たろうは達也、あきはるみとの区別のためだろ
達也とるみはMリーグ出てないけど 高宮は最初から麻雀プロで
たまたまグラビアの仕事の依頼があってやり始めたって言ってて
意外だなと思ってたら、きっかけは先輩だったのね・・・。 >>543
少牌と、上がり見落とし。同じ選手。
上がり見落としは、その結果優勝者に有利になってしまった。 宮内こずえってブログに水着姿載せてるよね
カレンダーでもやってるんじゃない？ｗ マジ飲み過ぎた……
知人経営のスナックでタダ酒飲んできた
天皇賞秋◎◯△三点で的中させた御礼で 連盟カレンダーの発案が宮内こずえというんだから
年収1000万も稼ぐようになった高宮は宮内に足向けて寝れないな 確率的にはこっちが正しいw
ゆうせーって勝間と同じやんけ >>525
しみけんさん実は大昔に私の実家でVシネ撮影で来たことあるんですよね
全く興味無かったですけど今思えば貴重な体験 Moreとかいう女流グループまだ活動してんの？
デビュー曲は良かった記憶がある 藤田社長はホントに昔牌の音通ってたのかよ？ってくらいマナー悪いなw ミリオネア250万で終わったけどスリアロ的には前回で勝ってればなぁって後悔してるんだろな >>568
一応代打ち同士の裏プロ勝負では無敗、という謳い文句だったはず。
でも普通に考えれば麻雀打ったことある人ならわかりますよね笑 ドベの寿人にAbemaの若い衆凹まされるとかもはや漫画
配牌自摸がいいとかなんかそういう次元じゃないもんな
麻雀は人生って寿人が言うべき言葉かも >>589
代打ち無敗の定義が
すべてトップだったのか
単にラス無しだったのか
その日の終始がトータルでトップなのか
全容解明出来てないからなぁ
でもイカサマの腕は半端ない >>547
違う三色同刻
最後のインタビューまで本人全く気づいてなかったらしい >>592
井出の嫁の入浴シーン、猿川嫁の水着。
それでも買うやつはたくさんいるんだろうなw 熱闘Mリーグを見たけど高宮の事を５／２０００の確率でなれたMリーガーとか
アホな説明してた。 分母も女流プロにしなきゃ駄目じゃん 高宮も水着に抵抗ないからやってるらしいけど
二階堂もノリ良さそうだからこういうのうやっちゃうんだろうな
宮内もプロデュースばかりしてないで自分の水着載せればいいのにｗ お前らそんなに30代後半のグラビア見たいか
俺はどうでも良いわw >>598
別に女流の枠があるわけじゃないから
21/2000にすべきだな 石田、出産してからどんくらいだ？
ずいぶん身体締まってんな… >>538
親で2pポン
中中一二二二二三22
でトップ目からの2気づかず見逃した
見逃した日向にツモられて親流れて浅見は終わった 来年選手の入れ替えがあるのか知らんけど
高宮ってやっぱ残るのかな？
ライト層へのアピールやコナミへの貢献は否定しないけど、正直高宮が対局に混じってるとどこか白けるし 来年の去就 ○残留 ×引退 △不明
1巡目 園田賢 （最高位戦 Aリーグ）○
2巡目 村上淳 （最高位戦 最高位） △
3巡目 鈴木たろう（プロ協会 Aリーグ） △
1巡目 二階堂亜樹（プロ連盟 A2リーグ） △
2巡目 滝沢和典 （プロ連盟 B2→C1リーグ）△
3巡目 勝又健志 （プロ連盟 A1リーグ） △
1巡目 佐々木寿人（プロ連盟 A2リーグ） △
2巡目 高宮まり （プロ連盟 D2リーグ） △
3巡目 前原雄大 （プロ連盟 鳳凰位） △
1巡目 多井隆晴（RMU RMUリーグ） ○
2巡目 白鳥翔 （プロ連盟 B1→A2リーグ）△
3巡目 松本吉弘（プロ協会 B1リーグ） △
1巡目 魚谷侑未（プロ連盟 A2リーグ） ○
2巡目 近藤誠一（最高位戦 Aリーグ） ○
3巡目 茅森早香（最高位戦） ×
1巡目 萩原聖人 （プロ連盟） △
2巡目 瀬戸熊直樹（プロ連盟 A1リーグ）○
3巡目 黒沢咲 （プロ連盟 A2リーグ） ×
1巡目 小林剛 （麻将連合 μリーグ）○
2巡目 朝倉康心 ASAPIN（最高位戦 B1リーグ） ○
3巡目 石橋伸洋 （最高位戦 B1リーグ） × 日向のプロクイーン優勝ツイートに卓球の水谷がリプライしてるんだが
どういう関係なんだろ？ >>614
ゴリラのツイートに飼育員のリプライ
って仲だよ。 上田唯たちがやってた秋元康プロデュースの雀プロアイドルを復活させよう 卓球の水谷は麻雀好きで麻雀プロとも交流あるんじゃないかな。 >>460
だね
ドンブリズはおっさん弄りとかたろうがそのけんの顔忘れるとかだろ
本人達からすりゃ反応しにくいよな >>581
は？馬鹿かお前、勝又よりもずっと強いぞゆうせーはw >>502
雀ゴロkは中身すかすかのブログやら本出してもてはやされてるけど何なんだろな >>623
バカはお前だよ
実力がなくてももうMリーガーが格上でメインになってしまった事に気づけ
そもそもオンレ雀荘のメンバーなんか社会から無視されてる存在だろ
それにどれだけ強くてももう麻雀界からも無視される存在になったんだよ >>625
村上みたいな考えの馬鹿で草、Mリーガーだって言うほど社会から注目されてねーよw ゆうせ～
朝倉の兄
メンバー
天鳳十段
京大卒
麻雀本出版
雀ゴロK
メンバーから雀荘経営者
麻雀本3冊出版
実績十分じゃね？ >>627
注目ってなんだよクソガキw
Mリーガーが企業の名前背負ってプロとしてやってる事の価値がわからねーんだな
まともな人間がフリーの成績とか天鳳の段位に注目してるとか言わないでくれよw >>630
お前のほうがクソガキだろ、まともな人間が麻雀プロ（笑）に注目してると思ってるの？ww 何で気色悪い陰キャラみたいな奴の信者がおるか謎やわw >>631
だからなんだよ注目ってw
いいねいっぱい欲しいガキか？
当然認知度は低いけどスポンサーついたプロなんだからようやくまともに社会の一部になれたって事も理解できないの？
まぁわからないから強いぞゆうせーはwなんてドヤ顔で言ってんだろなwww >>633
でたでた典型的なお得意のレッテル貼りのドヤ顔ワードww来年あるかもわからないのによくそんなこといってられんな >>634 大和証券のスポンサードが3年契約らしいから少なくとも来年はあるんじゃないか？ >>634
Mリーグが1年で終わる可能性があるって思ってる時点でお前が社会に出た事がないガキだってわかったから相手にするのやめるわ
こっちが恥ずかしくなるからそういうバカなレスやめてくれなww >>470
そんなもん勝又は100も承知だろ
雀ゴロKなんて素人相手にｺｼﾞｷ麻雀打ってて
後から難癖つけてる奴なんてどうでもいいわ Mリーグの価値はまだ分からない
この１、２年の結果で、企業が撤退しなかったら本物 Vリーグ（今は実業団バレーリーグになった）やBリーグやTリーグやPリーグやFリーグの地位と
あまり変わらないでしょ。 今日はM試合あるから楽しみ
先発予想(鈴木 小林 近藤 高宮)
先発希望(鈴木 浅倉 魚谷 佐々木)
頑張って仕事してくる 土日は他のコンテンツ盛りだくさんだから平日対局ありがたいわ
やっぱできれば生で観戦したいし 麻雀人口500万人、将棋人口700万人
地味な将棋に負けてるようじゃダメだよな 581 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 00be-AZ3o [220.157.219.136]) sage 2018/10/28(日) 23:49:59.73 ID:3HFhFCuN0
確率的にはこっちが正しいw
ゆうせーって勝間と同じやんけ
623 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 226e-GK0P [61.245.63.38]) sage 2018/10/29(月) 02:11:34.12 ID:soSlI2ki0
>>581
は？馬鹿かお前、勝又よりもずっと強いぞゆうせーはw
勝又とばっちりでワロタw 将棋に追い付こうと思ったらまずＮＨＫで対局を放送されないとな。 これは田舎の中高年向けのゲーム実況
他のプロとはレベルが違うから比較しない方がいい チーム戦てのがよく考えられたインチキ
ルールを統一して本当に強い奴は決められない
そんなことをしても誰も得をしない 前から見てたわけじゃないから以前からの傾向がどうだったか知らないけど
Mリーグ放映タイム限定で天鳳の接続人数が他の平日に比べて水曜日だけちょっと多いのよな
この百人ちょっとの差として出てくるネット麻雀民は多分他の平日のこの時間はMリーグ見てるのかなと
MJのほうも多分月火木金のプライムタイムの接続人数減ってる可能性 ニーズはあるよこれは
中高年が見るゲーム実況って他にないから
今48歳ぐらいが一番人口多いしな ネットで顔出ししてゲームやってれば囲いになる奴は必ずいる
ニコ生、YouTube、ふわっち、その他で年収1000万以上稼ぐ奴も珍しくない >>628
雀ゴロkとか松本に10戦9トップ取られたクソ雑魚じゃねえか ただ、収益出るような事業ではないからな
アベマが200億以上赤字垂れ流しでどんだけもつか
それだけの問題
70年代の最高位戦は5年で潰れた 桜井はビートたけしに普通に負けてる
森けい二(将棋のプロ)にも普通に負けてる
ロッキー堀江(麻雀プロ)にも普通に飛ばされてる
特別の技術は何も持っていない 朝からいきなり７連投ってまさか一日に20回ぐらい書き込んじゃうの？
まさかね せっかくチーム戦なんだから半荘、東風、三麻のワンセットにした方が独自性がでるだろうな >>659
どこにも嫌とは書いてないんだけど何に反応したの？ >>657
桜井って桜井章一か？
彼は無敗の２０年間は真剣勝負の世界の話で遊び麻雀とは違うと
言ってたな。ビート武とかに負けたのは遊びか接待麻雀だったのでは無いかな。 どうして「裏プロ／桜井章一」というトンデモコンテンツが成立したかは
一度整理した方がいい
麻雀には「プロ」が成立しないから「裏プロ」というファンタジーが成立した a.麻雀は簡単だからプロが成立しない
b.しかし、麻雀にも超絶的な技術領域があるという素朴な信仰は常に存在する
c.漫画雑誌が情報の発信源をほぼ独占してきた麻雀界特有のメディア環境
これが「裏プロ／桜井章一」というコンテンツが成立する条件
この構造を把握することは麻雀界を理解するための基本中の基本 森けい二
将棋で桜井章一やビートたけしに負けることは絶対にない
しかし、プロ同士の戦いでは勝ったり負けたり
桜井章一
麻雀で森けい二やビートたけしに簡単に負ける
しかし、裏プロ同士の戦いでは20年間無敗
(笑) 桜井氏が強かったのは事実だよ。
それはもう疑いようがない。
でもイカサマを正当化したり自身を偶像化したり
もうろくでなし以外の何物でもなかった。
彼がやった唯一の善行と言えば藤田社長を麻雀好きにして
後にMリーグを生み出す一因になったことくらい。 Mリーグの採算うんぬんの話があったけど
今回の世界バレーは数億円の大赤字だって。やっちゃったね。
Mリーグが１シーズンで計上する赤字をほんの一週間くらいで作るなんて
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540766425/-100 >>654 >>656
確かにたった１０戦の成績は関係ないと思うけど
それでも松本程度のＣクラスプロが10戦9トップなら酷い
雀ゴロＫはいわゆる下手殺しの最終形みたいな感じだから
自分より技術や読みが上の人間には通じないと思うわ
本人もそれが分かってるから人前の対局には出て来ないんじゃね 麻雀を運ゲーだけで終わらせたくはないと思っての大会だろうけど
それにしても80戦って少なすぎじゃね？
これじゃ運良かったとこが勝つだけじゃん
それとも運ゲーでいいのかな 雷電は黒沢が一番強いからもっと出せば良いのに
去年今年の連盟リーグ戦でも白鳥や佐々木には直接対決で圧勝している
芸能界最強とかいわれているフレーズに惑わて沢山起用しちゃいけないよ >>676
ポーカーとかバックギャモン（双六）なんてワンナイトで世界チャンピオンを決めるのだから
それよりはかなりマシ。 先週の総括としては「さすがにその打牌はないだろ」というような無茶な打ち方は無かったし
マナーが劇的によくなったし、ゲームスピードも速くて快適になった。
全体としては良い傾向だと思う。 でも一見のライトユーザーが消え去ったのは痛かったね。 麻雀日本シリーズ見てて平賀を雷電へのコメントばかりだったな
あれは笑ったわw
平賀の破天荒なイケイケ麻雀は面白い そこで東風・三麻・半荘の三種目制ですよ
合計時間は半荘２回と大して変わらんだろう 麻雀で勝つってのは、技術が云々よりどれだけかもれる面子と組めるかのほうがよっぽど大事だわ
ところで、そういやMリーグって関西のプロは完全に蚊帳の外なんだな。田内とか相当強いと思うんだが 木原もアホだから藤田社長の年齢間違えるとかしたらあかんわ
しかも上に間違えるとか失礼だしな
木原はRTDも呼ばれないわ
平賀といい木原といい不器用な不細工ばかりだなぁ
石橋みたいにこすくなれ じゃいの目でやってた「ヤマ読みの技術」って普通にこのスレの人なら皆やってるのかね >>685
まあ俺そんなにプロに詳しくないから
でもグリーン杯とか見てると、この人上手いなあって人は何人かいたな >>683
遅刻癖あると採用しずらいわな一流企業的に、今はどうなんだろう改善されてるのか？ >>687
どうだろうな。ここに来てる奴等、本当に下手糞が多いから意外と「え！？知らなかった」とか思ってそう まずジャイの目でやってた内容が分からない
みんなが見てると思うなよ？ じゃいの目の要約をすると
「場にマンズが安かったのでアサピンは立直をかけた」
これだけなんだよね。山がどうたら他家の手牌がどうたら関係ねーからｗ
至極簡単な事をさも難しそうに説明する才能が彼にはある。 >>695
これから勉強したい初心者の視聴者にはありがたいと思うよ
でもゲストいじりが物足りないのにあそこで尺使いすぎてるのは不満 Mリーグが始まってから初めて「じゃい」という芸人を知ったんだが
乙葉の夫の藤井隆に似てない？ 山読みは色の濃淡とターツ外しが結局一番参考になる
それ以外はだいたい裏目るケースがあるのがなあ 多井の匠は読みはほぼ外れたけど
「９→７ｓの順で捨ててるから親の手はそこまで早くない」
「親なのに降りてるという事は親は赤を持ってないのでリーチ者の手に赤がある」という読みだけは
普遍的で一般視聴者の方々に役立つと思った。 多井の匠は上家が5ｓ即リーが変な選択だよなあ
9m切って67m457s東の受け入れ待って多面張リーチにしそうなもんだけど、、 >>702
山読みは状況や対局者によって変わってくるから実際は使いどころ少ないかな そろそろTOTOみたいに
SOTO とか外馬で勝敗予想くじ開始してくれ スーパーチョイスよりいままでみたいな％表示のアンケートがいいのになぁ
スーパーチョイスのオッズは差がなくて人気わかりにくいしつまらん パイレーツもせっかく二人がポイント稼いでもお荷物石橋が・・・
出さないといけないし大変
茅森も >>638
個人ランキングまとめ前スレに無かったっけ？
落ちてて見れない >>715
サンクス
萩原が21位から抜け出せるかどうかだな >>715
イメージじゃないよ、石橋の打ち方でその成績で済んでるのは運がいい結果論、石橋は負ける打ち方をよくしてる >>718
その程度の思考では日常生活に支障があるだろ
もちろん本人にその自覚は無いだろうけど >>687
ある程度はするんでしょうけどフリー雀荘なら御祝儀あるので基本ほぼ何でも立直でしょうしネトマとかで応用されるのかもですね >>692
萩原プロの満貫以上確定の手を現物待ち役ありを河を読んで残ってるとふんでの立直でしたね
昨日はロバート山本さんが麻雀ポンコツぶりを発揮してて面白かったですよ >>705
フリー雀荘で山読みなんかしても耳から煙出てるようなど下手くそのお客さんばかりで意味ありませんからね笑 >>723
見ててわからないほうが問題あると思ったほうがいいよ、チームのお荷物だよ石橋は >>719
RTD三年連続糞マイナス
天鳳名人戦糞マイナス速攻予選敗退
最高位戦リーグ糞マイナス最下位
鉄人負けてばかり
モンド糞マイナス敗退→推薦復帰
たまには成績プラスになれよ
雑魚石橋毎回糞負けてるぞw
ツイッターもつまらんしw お荷物
茅森 石橋 たろう
萩原、高宮は人気、知名度、身体でカバーしてるからまだお荷物にはならず mリーグから麻雀見始めた素人なんですが、ドラフト会議の時に会場でラーメン屋の定員みたいな人の隣に座ってた綺麗な人は誰ですか？ >>728
それはレート次第じゃないかな あなたの行ってる所はそんな感じなのかもしれないが >>735
ひょっとして雑魚石橋のファンかよ？w
逆に石橋はなにがすごいの？
教えて～ >>737
どちらかというと嫌いかな でも打ち方は理に適ってると思うから批判する人の細かい話を聞きたい >>738
具体的には
着順操作など雀力ないくせに細かいこと考えすぎ
戦略語る自分に酔いすぎてる
結果無駄な鳴きをして自爆タイプね
解説聞いてればわからないそれくらい？ >>739
そうじゃなくてどの牌姿でのどの行動がそう思ったか聞きたかった
でもそれは難しそうだからいいや >>741
お前は結果でしか判断できなさそうだけどな >>743
どうだろう？ 経過が酷ければ結果が付いてきても疑問に思ってしまうな >>745
結果でしか判断してねーじゃん、その7Sだって結果論でよしになってるだけで選択はド下手だよ >>746
結果があったからこそ全面的に否定出来ない
他者の手牌の読みや前巡の7sに対する反応を見ての判断だったかも知れないから あり得ないと思う選択が後に説明を聞いて覆ることなんてよくあるからな >>748
言ってることくだらなくて草、お前の中ではなんでもありなんだろうなw お前らが匠匠って言ってるから見てみたけど当たり前の事ばっかり言ってないか？
なんでこんなのが絶賛されてんだ
こんなのもわからんアホばっかりなのか >>750
頼む
皆が唸るようなやつ一つで良いから教えてくんろ 明日寿人と魚谷がリーグ戦でMリーグ出れないから
コナミが今日寿人と前原でセガサミーはたぶん近藤魚谷もしくは第一試合の二人が連戦
だがそうなると明日女流３人（黒沢高宮茅森）対アベマズ誰かの対戦ができる可能性が高くなり
また２位以下との差を広げて突っ走ってしまうかもしれない >>750
前に言ってたあれ良いじゃないすか
雨降って湿気だった日は牌がくっつくから
暗刻が出来やすいって
あれ言ってた時が一番輝いてたっす >>303
巷の雀荘がどこも赤アリルールなんだから、
そのルールでの強者が勝つのは意味があるとる思うな。
誰もやってないとまでは言わないけれど、
赤なしの特殊ルールで強い人を選んだところで、
ふーんって感じだし。 >>734
レートは働いてたとこはピンでしたけどまぁピンは客層幅広い気がしますね
でもまともな稼ぎある人なら小遣い程度のレートなのでこの人上手いなて思える人は少なかったですね
メンバーでも上手さピンキリですし 今夜はリーチの競り合いで寿人に振り込みまくる石橋の姿が目に浮かぶ 熱闘Mリーグ見てはじめて知ったけど高宮の胸ヤバすぎる 今日バッシーかよ
パイレーツピーンチ
これから20回以上ピンチがやってくるのはしんどい
高宮全然でねーな 応援に行くだけで年俸400万
高い弁当食べて差し入れ持ち帰っておいしい仕事だわw
野球やサッカーみたいに汗水流して努力しろよ雑魚は！
夜ベッドで汗垂らしてばかりだしな パイレーツは今日一着二着でアベマまくるんじゃないかな >>728
山読みする人もいればしない人もいる。人それぞれ
ただ、牌譜研究でもしなきゃ個人個人の選択の傾向なんて分からんしなｗ
考慮になんて入れられないわな
それに山読みの面倒臭い所は、例えばチートイを２人以上でやってるときなんかを考えると分かりやすいが、
他の人も山読みをして打牌選択をしてると、読みが立体的になるという点だな
訳が分からんようになる
そしてそこまでして頑張って読んでも、実は相手は何も考えてなかったりとかね
なので結局、確実性の高い読み方しか使わなくなってく >>761
あれで身長あって脚がきれいなら最強だったな この前の松本のノータイム白きり吹いたわｗ
あの状況で白きるとかプロやめろよもうｗ
たかはるもさすがにキレていい 土田さんたまに解説してほしいんだけど
キチガイ解説が恋しい ご新規さんには麻雀界のクズっぷりを色々教えてあげないとなｗ >>小林は配牌に恵まれてるだけで
瀬戸熊によると配牌に恵まれている人は強いらしい
熊は流れを呼び込むといい配牌を入れることができると本当に信じていて
配牌の入れ方とか書いてる 福地とかデジタルの人には当然馬鹿にされている >>767
たしかに人それぞれですね
当たり牌なのか上がり牌なのかメンバーで化け物みたいに強いのがいてその人なんかは確実にどんな相手でも山読みしてるのかなと
私は手順と場に出てる純粋な枚数しか参考にはしなかったので毎月トントンでした コンタクトからメガネに変えたら勝率下がったぞ
視線読みの重要さに気づいた >>761
巨牌の人特有の典型的な狸顔なのがまた良いですねー
高宮まりプロ特集の後の村上プロは大変だ笑 視線読みはけっこう使えると思うが、オッサンの顔なんて見ていたいか？ｗ
俺は見たくないｗ 瀬戸熊は配牌は入れるものって言ってた
和久津は声読みするって言ってた
ちょっと何を言ってるのかわからない ミータンマーボで村上さんは高宮まりはそこそこタイプだと言っていた
村上さんはおっぱい大好きらしい
激しそうだわw >>781
俺は顔よりも下手なやつのほうが見たくないし、そもそも顔なんかうつさなくていい名前と手牌だけうつせばいい
たいして可愛くもないおばさんと下手な麻雀のほうがみたくないw >>780
寿人が苦笑いしてたけどなｗ
お前は麻雀の勉強しろみたいな感じだった >>769
胸あるって普通はふくよかかまあ背は高いもの
背が小さくてかつ太ってないのに胸だけやたらでかいという希少性がいいのではないか 早くもストーブリーグのが楽しみだ。戦力外通告1号を予想しましょう。 瀬戸熊は言ってることはオカルティだが打ち筋はマトモだしいいけどワクツは言ってることもめちゃくちゃだし打ち筋っていうか押し引きが下手だわ 高宮は自分の需要わかってるパチンコ営業でも胸めっちゃ開いた私服だったり >>788
パイレーツが切るとしたら石橋だと思うわ
他にデジタルで強い奴なんていっぱいいるだろうし
後候補予想はカヤモリ、黒沢あたりかな >>791
石橋なにげに保身だけは並外れてしぶといからな。
前原は勇退するとして。
日向はタイトル取って候補者に躍り出たな 朝倉ゆかり、RTDでのチョンボがなけりゃあな。惜しい。 石橋はたろうの外れでパイレーツに入れたからな。
運は持ってるよ。 ひなたんは実力そこそこやけどMCやパブリックビューイングの盛り上げ要員に欠かせないから選手として出るのはNGで >>772
総合トップ目だから守備的に打つのが普通だわな >>694
ムチみたいに縦横無尽に動く雷レーザー好きだったわ １チーム5人だったり野球みたいにセリーグパリーグ別れたり拡大して首ほぼなしもあるか
まあないか 野球でも使えない奴はクビだからな
誰がクビになるかなw ドラフトどういうやり方になるんだろうな？
最下位のチームから順番に指名していったりとかｗ >>810
KONAMIはプライド捨てて一巡目に多井隆晴か朝倉 別に最下位のチームからだろうとかぶったらくじ引きだしな お前ら来年のドラフト候補の名前出してくれ
今のメンツから誰が落ちるか書いてくれ いやいや、なんで毎年ドラフトやり直すノリになってるんだ？
各チーム解雇したり補充したりするだけで大枠のメンバーはほとんど動かんだろう 毎年やり直しなんてそれこそチームファンがいつまでたってもつかなくなる最悪の選択肢だよ >>815
女流ー朝倉ゆ、日向
男子ー内川
有力なのはこんなとこ？ ドラフトはもうないぞ
既存の選手は契約更新か更新なしか
来年の注目はもう1人枠追加と8チーム目の追加とほかチームから高い年俸掲示強奪することがあるか
流石に一年でクビになる選手は居ないだろう
多分メンバー構成ガチになるチームは出てくるだろう ＲＴＤ優勝の平賀、今期ブレイク中の内川は有力な候補だろう
来年から女流１名が義務付けられたら、宮内は確実に選ばれるよ かやもり黒沢は首でいいよ
女流入れるならもっと若い奴いれろ 二年に一度とか三年に一度とかでもいいわな
もちろん入れ換えたくなければ固定もアリ
狭い狭い麻雀界ならもうそれはそうだと開き直って個々の強さはもちろんキャラや関係性なんかを掘り下げて楽しむような方向性に持ってくのもアリだと思う
プロレス的に 麻雀駅伝2017だと桃はっちゃけてるんだけど。
みんなに叩かれて今の感じになったの？ 石橋もなあ、最高位取ったり、モンド初出場初優勝した頃はかなり持ち上げられてたんだけどねえ 追加はあるけど、入れ替えは無いだろう、大企業が簡単に契約社員をクビには出来ない 対局でプロが当たり牌をピッタっと止めたときは
おー流石プロと思うがその反面、誰もテンパイしてないのに
手を崩して降りた時はかーそれでもプロかよと思うな。 >>821
平賀もＭリーグの開始時間ならさすがに寝坊はしないだろうけど、
普通の企業ならクビになってもおかしくないくらいにだらしないから
寝坊のし過ぎでリーグ戦出場停止になるのとかこいつだけｗ 来年のレギュレーションはどーなんだろな
8チーム4人とか色々言われてるが 野球チームのスタメン３分の２が首とか普通にファン消えまくるやろな
今オフは全チーム1人追加とかで
その次から0～1人入れ替えぐらいがチームカラー継続していいと思うわ クビもなにも何年契約かは公表されてないから分からんがサッカーと同じで契約更新あるかないかだけだぞ
サッカーの場合契約中でも移籍期間なら違約金払えば強奪できたりするがその辺どうなってんだろうな 確かにー
ん？
この辺はもう治らないね
治す気もないかもしらんが
え？え？どうなるのこれ
最近はこういうお前の気持ちなんかしったこっちゃねーよって発言がうざくなってきた ころころ変えるチームと変えないチームどっちもあっていいんじゃね 誰もテンパイしてないのに 手を崩して降りた時は、
まぁ崩すわなや、状況的に無理せず捌いてるな等は思うがそれでもプロかよとは、
私は思った事は無いな。 mate使ってるんだけどプロの名前（あだ名含む）でいくつかレス検索かけたけど
「こばごー」を含むレスが圧倒的に多くて笑った
もちろんアンチレスも含んでるが良くも悪くも一番注目されてるな >>834
サッカーの場合、契約中はクラブが遺跡金額で合意しない限り本人の意思では移籍できないよ
契約満了の時は移籍金ゼロで移籍できる ・麻雀プロの中では相当イケメン
・陽キャラで他団体にも友達が多い
・美人麻雀プロと結婚し子供も出来る
どんな層が石橋叩いてるかわかるなwwwwwwwwww >>817
ここの阿呆共にそんな視点の奴はいないよ >>828
関係ねえだろ。契約社員じゃねえよ。プロなんだよ。 >>841
嫁ってチョンボした人だっけあれでもプロ名乗れるんだもんな >>846
ちょんぼ出そうが美人で人気ある時点で他の底辺プロの何倍も幸せなんやw 石橋の手なり打法ではプロではもちろんだけど
そこらの雀荘でも勝てないぞ。
なんでプロを名乗ってるんだろ。 >>853
赤ちゃん出すのは卑怯だぞ
バッシーと塚田を叩きにくくなるやん 石橋ドラのところ9ｓ切りが良かったんじゃないの？上手ぶったか >>838
特定の人間が小林の話ばかりしてたから多くなるのは必然のような あああああああああああああ
アホカン石橋
死んで しんで シンデｗｗｗ 寿人今日も絶好調！！！
こりゃ３連勝あるで！！！！！！！ さすがに今ので石橋叩くのはねえわ
あと1枚のシャンポンから埋まったらどうしようもない リャンシャンテンからカカンして8000かぶる石橋さん ドラ捨てて近藤に鳴かせたり
加カンしてヒサトにドラ乗せてあげたりキチガイ石橋炸裂ｗｗｗ >>899
今のは事故みたいなもんだが東1がアレすぎ ８６ｐを勝負する石橋ｗｗｗ
プロを名乗るなよドヘタクソ ・麻雀プロの中では相当イケメン
・陽キャラで他団体にも友達が多い
・美人麻雀プロと結婚し子供も出来る
どんな層が石橋叩いてるかわかるなwwwwwwwwww 6ｐ入り目だったし石橋一歩間違えば当たってたぞ
さすがにおかしい 石橋どうした？
86pは八百長疑いたくなるレベルなんだが バッシ―は黒いデジタルの名前に引きずられて黒いことやろうとしすぎだな
セオリーと違うことやりすぎてたら長期で見たら負けるわ RTD惨敗して
RTD以外は勝ちまくると宣言した本物のプロさんは他でも負けまくりですね 村上がリーチして上がった記憶が無くなってきた、どうしよう。 寿人は赤に引きずられてリャンカンに受けるとかピン雀の親父かよｗ アンカンせずにミンカンする石橋って馬鹿なの？
馬鹿なの？ いやあバッシーリーチでしょ 結果論ではなくて 村上のあがり無かったかもよ 村上の強打注意してよ張さん、近藤さんもたまに強打でるな >>969
結果論ではなくての次の行に結果論書くとはすげえな ドンブリズのツイッター相変わらず丁寧な解説してるな 石橋の手はコバゴーならソウズ面子残ってるんだろうな >>974
そう？ アンカンでリーチで周りをおろしても良かったと思った まあ人それぞれだね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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