【AbemaTV】RTDリーグ2018 Part42
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・2016年優勝 多井隆晴（RMU）
・2017年優勝 平賀聡彦（最高位戦日本プロ麻雀協会）
・AbemaTV 麻雀ch
https://abema.tv/now-on-air/mahjong
・AbemaTV ビデオ
https://abema.tv/video/title/137-39
https://abema.tv/video/title/137-40
・藤田晋 invitationalRTDリーグ
https://rtdmonthly.amebaownd.com
・FRESH RTDリーグ公式チャンネル
https://freshlive.tv/rtdmonthly
※前スレ
【AbemaTV】RTDリーグ2018 Part39
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1523716132/
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【AbemaTV】RTDリーグ2018 Part40
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1524150446/
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【AbemaTV】RTDリーグ2018 Part41
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1524500361/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◆WHITE DIVISION
石橋伸洋／勝又健志／佐々木寿人／猿川真寿／鈴木達也／鈴木たろう／平賀聡彦／和久津晶
実況：小林未沙
◆BLACK DIVISION
内川幸太郎／多井隆晴／小林剛／白鳥翔／瀬戸熊直樹／萩原聖人／松本吉弘／村上淳
実況：松嶋桃
【RTDリーグ2018ルール】
・予選54回対局（各人27対局） 各DIVISION上位4名が準決勝進出
・予選8位は自動降級 次期リーグ出場停止
・予選7位は入れ替え戦へ
毎週 月曜日・木曜日 21時から最新回を放送 ゴールデンウイークだろうが特番で誤魔化すことなく毎週月木きちんと続けてるのは嬉しい事だ 決勝の希望としてはコバゴー、多井、平賀、勝又かなあ。
多井、平賀は歴代チャンピオンとして残ってほしいし。この2人は決勝で特に見たい。
コバゴーがダメなら白鳥。
勝又がダメならたろうが見たいって感じ。
寿人は去年と一昨年の決勝でかなりガッカリさせられてるから今年はもういいかなと 勝又平賀の準決勝今年も見たいが二人共勝ち上がりの可能性低くなったしなぁ なんなら、決勝も準決勝ポイントの半分持ち越しで良くない？
予選一回戦から決勝を見据えた戦いが見られる
一年間ずっと強かった人が決勝も有利になるのか、フェアとも言えるし 準決勝も9節54戦やって欲しいな
予選が8月頭には放映終わるんだし、期間的にはいけるはず あのさぁプロは他にもタイトル戦戦ってるんだから無理させんなよw 結構BリーガーリーグだからなRTDが最高峰と思わんことだ まあ放送あるタイトルではルールが締まってて好きだよ
長期戦なのも良い >>12
AもBもレベルに差はないけどね、仲良しサークルの集まりみたいなもんでしょ麻雀プロって >>9
最強戦あるから、11月中に収まらないでしょ。 http://mjc.ldblog.jp/
ここの主ってなぜこれほど団体を嫌ってるのだろうか？ ちまちまいくつもの団体に分かれてその中でさらにリーグのランク分けてさらにタイトル戦がいくつもあって、その状態でタイトルホルダーって言われてもね。AリーガーもBリーガーも実力に大差ないのは誰でもわかるでしょ。
団体の垣根がない長期のタイトル戦だからみんなRTDを楽しみに見てるんだろう。
社長が言うように団体が分かれてるのは損しかない。早く統一すべき。それかRTDをインビテーショナルじゃなく各団体の前年度上位4人が出れるとかにすれば超楽しい。 >>23
本当に統一したら今いるメンバーがほとんどいなくなる可能性もあるから
今のままでいいや 有名な人は理事になってるからなぁ。
幾らか手当が出てれば現状変えるのは難しいだろな。 やっぱり中盤の狙われどころを把握しておかないと
ミスった時あっという間に失点するからなぁ
昨日なんてまさに扇原が狙われてたわけだし 入れ替え戦楽しみだけどメンバーは正直今のままか社長がインするくらいでいいかな
いくら実力達者でも園田とか醍醐みたいなんに入ってこられたら地味すぎて見る人減るしそれでも入れ替えするなら和久津内川猿川アウトで滝沢社長石井一馬イン
これしかない >>31
園田はリーチ後だけ中指盲牌になるのがムリ。
インは解説の面白さで渋川希望。 >>33
渋川は魅力無いなぁ。何度か麻雀見たけどその辺のデジタル気取りと変わらない。 タッキーの代わりがもし川さんだったからこのスレも盛り上がったんだよな
もし川、バッシーとかは残ってほしい
わくつも残ってほしいけど女流枠として入れ替わるならいいかな 渋川解説面白いよ。興味があったら今年の天鳳名人戦の第1節をフレッシュで見てみて。
麻雀プロって差別化難しいけど、渋川の解説はトップクラスだと思う。 >>8
それは俺もアベマのコメント欄に書いた。
長期戦で貯めたアドバンテージなくなって、なんで決勝フラットになってんだよ、と。
一年かけて最強雀士を決める、って謳うんならそうすべき。 連盟が二人落ちそうだけど連盟に若い有望な雀士いないしな じゃあディビジョン分けないでリーグ戦だけで決めればよろしい
俺は準決勝へのポイント持ち越しも無しにして欲しいけど
決勝は16半荘見たいな 渋川はいつまでもリーグ上がってこないし天鳳名人戦もボロ負けだし旬が過ぎた
解説聞いてると頭の回転が尋常じゃないのはわかるんだけどな多井に少し似てるかも 実際呼ばれそうなのって金、渋川、朝倉、魚谷くらいじゃない
あと藤田さん アベマが黒字化したら社長復帰するんかな？早く戻ってきて欲しいんだけどな >>46
黒字化するの待ってたら社長50歳過ぎるんじゃないか？
仕事量がわからんからなんとも言えんけまそれに目処が立ったら復帰するのでは？
8位の2枠はもしかしたら社長のためにあるのかもしれんよ。 藤田はもうトップのテンションでやる麻雀熱はしばらく無理
そのくらい昨年の予選落ちがキツかったって言ってた 連盟が多すぎるのを改善してほしいな
勝又、熊、ひさと、白鳥だけ残してあとはチェンジでいい >>49
団体で見るか個人で見るかは難しい所だな
その希望もわかるがいくら規模がでかいからでも多すぎるからと強い奴が出れなくて
強くもない小さな団体のトップや団体外から出すとなるとちょっと違う気もする
今の調子で入れ替えしてけば自然に弱けりゃ淘汰されるだろうからいいんじゃない >>8
内川いるデビジョントップの貯金大きく出来て有利とかあるから RMUやμが枠を持ってるわけじゃないでしょ
だからこそ背負ってる感があるんだけど ここの住民は普段の麻雀はどれをやってるの？
ノーレート？オンレート？ネット麻雀？ >>32
滝沢ですら解説に呼んでもらえたんだし解説しに来てほしいな >>55
ほぼオンレート。ネトマは昔少しやったくらい。 石橋の解説言ってることは良いんだけど声質がきついな コバゴが黙満貫あがった局 色んなたらればがありすぎて
考えたら頭ハゲた カン８にとってればだけど、まあしゃあないな チャンタくさい人がいたから俺もカン６に取りそう 789持ってる人が6p掴んでも9p捨てれちゃうし間8p待ちの方が良いんでないの？ 石橋の解説聞いてるがやっぱりこの人が強いと思えない 石橋この1つ通すだけでいくらの収支ってのと本場溜まった時の説明好きよな コバゴーが止まる時はやっぱり筋数の再確認してるんだな ハギー勝ちを求めるならアレはナシだけど個人的には好きだよ でもレベル高かったしいいもん見せて貰ったわ 萩原はしょうがないな 最後も萩原だからダブル役満狙わないとだからなあｗ 白の3位5位の差より黒の2位5位の差の方が小さいな 最後の解説いらんやろｗ
W役満狙ったのはよかったよ 369萬白鳥には丸見えだったんだな萩原ノータイム放銃で悲し過ぎる 小林の④打ちの説明
確かにその通りであるが、麻雀の本質ではないな 難しい局でもなんでもないw
松嶋は学力あるが、麻雀は全く理解していないw
瀬戸熊 親跳ね打たずに助かったな
NAGARE的には瀬戸熊連帯確定
これで3位以下ならば流れはないよ
小林君！
認めよう 松嶋、下らん質問せずに仕事
実況しろや
お前の仕事は実況
解説でも麻雀の説明でもない！！！！！ 瀬戸熊助かったねー。下手したら親バイ振ってた。結果的に多井も３９００ならファイン
プレーかも。松本はツライ まだわからんが、俺様のNAGARE論の通りになっているな！ ソウズの456逃したが258万つもの上り逃しがないので
ますますイケイケだね 今の内川コメントで叩かれまくってたけど自分6枚持ちの47pはしゃーない
実際69pほぼ無かったし さすがに親でドラドラはリャンメンで即リーがいいかなー 安全重視で69p受けずにシャボにするならその後のリーチはいらないんじゃねえの 内川の今のR打ちは酷すぎるな
完全に目が上がっている
石橋の擁護もむなしい
マジ下手糞、退場ほぼ決まり！ 内川さん、1000点のカンちゃんでなぜにあんな不思議な仕掛けの多井に発切り・・・ 多いもソウズの
24468を持ってるようじゃ
下手糞だな 今の瀬戸熊の伍打ちは
うまいからこそ出たな
石橋の解説ナイス そろそろ寝るw
俺の読み筋通り最低2着
やはり麻雀に流れはあるよ、小林君！
内川は下手すぎるのでラス
松本はやはり3着ね 9p切りのリーチが嫌だったのかね？
ラス川さんの考えがわからんわ。 最終手出し９Ｐが嫌だったのはわかるけど、自分の点数、場況、順目考えたらリーチ一択だと思うんだが…
三色手代わりを待ったのか？ｗ これじゃあ勝てんだろ つまらんからもう寝る >>113
そんな高尚な理由じゃないとみたｗ
松本の国士にひよったんじゃね？
松本と二人でツモるようなもんだけどな タンピン三色の手変わりを見たんでしょ
親だから押さえつけのリーチでも良かったと思うが、まぁどっちもアリ
そこまで叩かれるようなダマでもない 内川ってすごいよな、普通反省して後半はまともになるはずなのに最初から今までずっとひどいんだから やっぱブラックおもしれー
けどバッシーの解説テンポ悪くていらねーわ 松本はなかなか上手いね。いい麻雀してるなー、って感じする。瀬戸は流れ論者かもしれない
が博打みたいな麻雀するから結構面白い。特に今回、あえてもろ筋ひっかけの5ピンツモ切り
リーチをめぐる攻防は面白かった。むしろ８ピン通るだろ？って思わせて出させるような
内川は手順は下手じゃないけど、何か攻めどころ守りどころがダメだね。リーチする場所、
ダマにする場所が勝負師としてダメな気がする・・・ まぁでも松本の国士は相当進んでるように見えるな
ヤオチュー出てきてドラも出てきてって最悪でもシャンテンはありそう
ピヨピヨ癖のあるうっちーはリーチ出来ないわな 内川まじで消えて欲しい
これでトッププロを集めましたとか言われても萎えるわ >>126
オーラスの親だぞ？ 降りの選択あるの？ 打川さんもう記念対局モードだろ
不運もあるがポイントを踏まえた打牌を感じない 連盟勢って本当にリーチ少ないな
そして他の団体の人達並にリーチする佐々木白鳥勝又は勝ってる
まあリーチするけど負けてる猿もいるけど 今日一番悲しかったのは最後の感想戦で瀬戸熊が
東パツ松本がヤバかったって仮の話のとき多井に
「そしたら（8000オールツモられたら）3着だったかもしれない」
と瀬戸熊の中でも無意識のうちに内川ラスが確定してたところ
同団体の瀬戸熊にすら内川ラスが既定路線になってて草も生えない 内川、このメンツ相手に負けるのはまだ仕方ないにしろ
麻雀自体が全く面白くないのがキツイわ
萩原は雀力は内川以下かもしれんが見ててワクワクするからな
内川はプロとして人前に出る資格はないと思うわ
麻雀の講師とかなら優秀かも知れんけどね ウッチーのダマは現状把握と心の準備ができてなかっただけですね >>128
オーラスの親って条件なら降りる理由はいくらでもあるぞ
問題は自分が-240のスコアでさらにラス目でダマにしたところや
高め待ちとか言い訳にしかならんわ
グッバイ内川 4人は普通にリーチしてるのに連盟勢はリーチが少ないって、言ってる事が破綻してるぞ 無茶攻めも目立つけど、ガシガシ行くだけ内川より猿川の方が脈ありそう。ウッチーは
微妙にひよって最高上がりを逃し、行かなきゃいいとこで行って点棒ばらまく癖あるから・・・。
押し引きがダメだなあ まあ国士放銃はもう一個分ラス引くくらいのポイントを損するけど親で両面テンパってダマってられる状況ではないのも確かだわな
ただツモの結果論はリーチかけてたら瀬戸熊が鳴かなかったかもしれないから何とも言えんとこだが リーチ判断も怪しいし結果も裏目ばっかりくるし全部ダメなんじゃないかな まあ内川も連盟のＡリーガーだから
最終的には手堅くマイナス５００くらいでまとめると思うがな
流石に１０００とかはプライドが許さんだろ 多井の47sにリーチ負けしたシャボ待ちもなぁ
あれはどうあれリャンメンの69p待ちで行きたかった >>139
ん？ 瀬戸熊が鳴いたのってテンパイ巡目だっけ？ >>137
いや他の団体メンバーは連盟勢よりリーチかけてるから割合としてリーチかける人少ないってこと 連盟のプロは６００人くらいいてその中で
現在ＲＴＤに出てるのはたった７人
（まあ他団体に比べて多過ぎだけど）
出たい連盟プロは沢山いるだろうに、
今の内川を見てどう思ってるんかね 結果は振るわなかったけど松本が環境にも慣れていい麻雀になってる >>145
そうじゃなかったっけ
一発だったやんけ！と思ったけどそういや瀬戸熊鳴いてたなと考えながら観戦してたんだが もう内川は最低限親の時は全ツッパするすかないだろうに >>144
明らかに残り牌が少ないから組み変えは理解出来る >>146
ホントこれ。自分も見てて思った。瀬戸熊や萩原と真逆。ここが勝負だ！みたいな博打
麻雀というか勝負が苦手な人に見える。ここは何が何でも上がる！！みたいな気概が薄い
ような >>91
実況ってどういうのを求めてるの？
今日はほぼ実況に徹してたと思うけど。 おそらく内川は崖っぷちではなく自分が崖の下に落ちている事に気づいて無かったのだと思います >>147
一人しか出てない団体もあるのに比べる意味あんの？ >>157
君さっき破綻してるぞって言ってたのに比べる意味あんの？は論点すり替えてるぞ 「内川は崖の下に落ちてることに気付いていない」ってコメントに納得した 連盟Aルールは順位より素点重視だから自分の親の平和リーチより松本の国士の方が偉い手って判断になっちゃうのかな 割合っていうレスだから、なら分母が違うんだから比べても意味ないだろって言ってんの
横からレスして何言ってんだか いや家帰ってきて回線変わっただけよ紛らわしくてすまんな
最初のレスに破綻は無いでしょ？合ってるんだから
意味を見い出せないのはそっちで勝手に処理してくれよ… 内川だったらオーラス松本の立場であのダマテン押せないだろうと思うわ 内川には押せないだろうけどあの押しは微妙にバランス疑わしいと思いながら見てたわ
結果は良かったけど 結果論だけどその前の局にうっちーが2600オールツモってたら松本も前の出れなかったかなーと思う
あれは一回なら打ってもなんとかなるって押し方な気がした 個人戦なのにいちいち団体で括る奴もなんだかなぁだわな >>172
サンキュー
村上準決キツイな、瀬戸熊が少し浮上して更に厳しい
出禁はあり得ないから気は楽だろうがw >>136
そこに尽きる
内川は判断力が死んでる
もう落ちていいわ 長期リーグで２年続けて小林佐々木が一位なんだから、
このルールにおいて二人は実力的に少し抜けてるのかもな
三年連続準決勝出場だし >>151
あー、一発なのにって思ったから鳴きは入ってなかったような。 なんというかもう…内川は判定負けというか視聴者判断によるTKOでいいわ
去年から何の進歩も無いし リスクも取らずに手なりでトップ取れるなんて27回戦して一二度あるかだろ
それ以外をいかに戦うかが大事なのに、自分だけ安全にリスク取らずに勝とうだなんて通る訳無い
周りの戦い方見てまだ気づかないのかよ
村上も達也もあがいているから好感持てるけど、内川はなーんも変わらないまま 得意のリーチ判断とやらもチグハグだよね
もう結果は変わらないと思うからいい麻雀だなぁっていうのを期待してるよ
まぁどうせそれも無理だよね >>179
予選でいくら抜けようが意味がない
優勝者の多井平賀がこのメンツではダントツ
小林も佐々木も信者がうざいしいい配牌が多すぎるバカヅキ状態
麻雀力だけなら小林より白鳥、佐々木より太郎の方が上 配牌が多すぎるのは大問題だ
チョンボだから満貫払いな >>186
麻雀力www
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本来テンパイに受けるべき局面だと思うけど
テンパイ取るならあの席に座っている必要ないよね
ウッチーがダメすぎてラス消えはなさそうなので
来年も残れたら残って欲しいな
白はワクツさえいなくなればどうでもいいや 内川ドラドラで両面69p取らずシャンポンに取った場面は9p3枚切れとピンズ染めの瀬戸熊がいたので理由はわかるその後のマンズ変化が理想
オーラスピンフダマは順目早かったら逆にタンピン三色待ちで一気にまくる算段ありだけどあの順目ではないな本当に国士怖かったんか
確かにハギーはあのテンパイ外すためにRTD呼ばれてるようなもんだね >>179
まあルール的に終盤１～2位確定気味になると
そっちは抜けても構わないからややマークが外れやすく
ボーダー付近の順位者に対しては厳しく打たれるってのはあるね
この形式だと結果さらにリードを広げやすくなる
準決勝までは予選のポイント半分持ち越しでも決勝には持ち越さないのが大きい
もちろんそこまでリードを広げた腕前ってのはあるけどさ >>181
村上は状態悪いとそのまま死んじゃうからねぇ
悪い時に動いたりしないタイプだから
決勝戦の目無し対局者みたいになるｗ 昨日見れなかった、やっぱ連休中は見れんて
てことでこのスレを頼りにしたら内川が案の定でわろた
和久津の時は荒れるけど内川の時はスレ全体が哀しみに包まれてるな 内川の１０００点仕掛けからの多井へのマンガン放縦はひどすぎるな。
ノータイムだったしな。瀬戸熊、松本からすれば手牌公開して放縦した理由を説明しろよって
レベル。 実況しろ解説しろ厨ってコメにも湧いてたな
煽ればレスがもらえるからっていいかげん面白くないわ
即ブロックしてってる 結局滝沢枠が内川に変わっただけだったな
内川がもし7位になったとしても来年は不参加でお願いします >>196
ひどすぎるとまでには思わないけど不用意だったよね
多井があそこから仕掛けたのだから、最低3900以上マンガンを想定すると役牌は切りづらいのになあ >>196
發止めれてもきっと2m切るからクマに52放銃で内川ある意味持ってるなーと思ったわw >>194
それを過去二年続けて、未だに変われないってのもどうかと思うわ
少し鳴けるようになっただけで、基本読み無し現物降り麻雀だからな
命賭けてとか口先だけは立派だけど、配牌頼みの上がりしかできないし、テンパイすら取りにも行けない
降りて降りて、数千点足らずに泣いた一年目の準決勝を本気で悔しく思ってないんだろ
命賭けてとか言う台詞は萩原の方が余程しっくりくるわ 連盟軍団擁護の奴が、今回は何も言ってこないな。さすがに擁護できないし、やっと気付いたかw これからは大人しくAリーグのスレで応援してろ。 ドラ2で役牌２つならドラポンするはずだから、多井仕掛けは安く見えたって言ってただろ！
内川さんは悪くないよ、ついてないだけ >>186
信者とかマジで気持ち悪い。結局自分が嫌いな奴のファンを悪く言ってるだけだからな。
大体この文章の中に信者がウザいを入れる必要があるか？ 黒は長すぎ
これじゃ１９時からやってほしい
24時前には寝たいからさｗ もし川さんがもし川さんらしく定位置に収まったのを見られてぼくはとても満足です
高く振って安く和了るもし川イズムは健在ですね
滝沢さんの記録更新がより現実的になりました >>203
ドラ1ピン、南ポン、9マンポン手出しからの5ピントイツ落としだよ
俺だったら123ピン使ってのチャンタドラ１役牌の高めマンガン想定するわ
捨て牌もチャンタ濃厚だったと思うけど 今見終わったけど内川やばいな。不運とかじゃなく単に下手糞なのがわかりやすく露呈した分これまででも最悪のハンチャンだったんじゃないのこれ
連盟道場とか麻雀教室とかリーグ外でも連盟の枠でしか麻雀打ってない影響が悪い方で出すぎだわ
もっと外で打ち込めよ >>208
下手すぎるし、正直内川じゃなかったら多井ラス争いしてただろw 内川なんなんだよこれ・・・
連盟Aリーグってこんなレベルなのか
あのノータイム撥切り8000放銃とか点五のフリーかよww 好形への変化を待って即リーしなかったのに
他からリーチかかったら勝負にならない愚形シャンポンで追っかけるわ
1000点カンチャン待ちなのに見え見えの満貫放縦するわ
このレベルでA1に入れるんだからぬるいメンツなんだろうな 9mﾎﾟﾝの後に9ｐ・発きるのが分からん
ゴミ鳴きするぐらいなら、受けに徹するか、松本が親なんだしリーチまでもってけよ お前らが酷く言うから内川、ついにツイッターで
ＲＴＤに触れなくなっちゃったじゃないかｗ
昨日の内川の麻雀は確かに酷いけど
お前らだってこんな麻雀たまには打つだろｗ ドラドラは頭から飛んでたって本人が言ってるからな
1000か2000と思ってたって
どうしようもないな 普通なら6sより先に3pの方がいいと思うけど、8s切ってるから正直どっちでもいい感はある 以前似たような場面で両面に受けて放銃したから安全牌切ってシャンポンテンパイ ←わかる
その後に数巡待ってリーチ ←わからない
待ってる間に自分がツモり勝てそうな情報出たっけ？
テンパイ維持するのに危険な8s通すからいっそリーチしてしまえの精神かな？ >>210
理想はマンズで頭を作って567の三色
よって6sは切らない 東三局のコバゴ３副露5200の仕掛けに対して村上が1p切ったんだけど
どんな読みで切ったんやろ 1pで刺さったらめっちゃ高そうだがｗ RTDの見どころはラス川さんがどうやってラスを取るかも一つの売りになってしまった。
運ゲーで2年続けてこれだけの成績を叩き出すんだから相当な実力なんだろう！ >>225
自分の手が高かったら無筋でも切るでしょある程度は、読みなんかしてないんじゃないw >>210
まあ親で条件もないから6sが正解なんだろうけど一応3pから切っちゃうかな 村上 淳 @zunzuntantan
昨日のRTDリーグ視聴なう。東3局、發ポン9ピンポン東ポンの3フーロ(最後手出し6ピン)にリャンシャンテンから8ピン、1ピンと押したのに、解説の石橋さんが全く触れてくれてない…(´；ω；`)悲しみ。次の2ピン押しでようやく触れてくれました(;^_^A
多井隆晴 @takaharu_ooi
@zunzuntantan
手出しが
南、5m、東ポン出しの6pで
出した場所まで覚えてる！
実際は5mが少しフェイク気味だったけど
6pまわりが頭でソウズのリャンメンっぽい
トイトイだとしたら5mの2個となりとかが怪しいけど3mも7mも通ってるんでね
これなら10秒くれれば
ある程度は読めますよね～ >>229
なるほど！こーゆーのが聞きたかった！
6p周りがヘッドのソーズの両面ぽいっていう趣旨はわかるんだが
それでも俺には1p押せないやｗ(8pプッシュまではわかる)
押すと引き換えに髪の毛10本抜ける 刺さったら20本抜ける 牌の並べ方を完全に固定させたら麻雀のゲーム性かなり変わりそう
左からm1~9p1~9s1~9東南西北白發中と並べるのを義務化させたら多井の放銃率はさらに小さくなりそう
読みの材料となりうる理牌をテレビ対局だからとマナーの範疇で中途半端に推奨するならそこまでしてしまうのも1つだと思うんだがどうだろう 内川さんは今はすげー弱いけど将来があるって自分で言ってたから楽しみ(^^) いやよく考えると端に並べなきゃならん牌の枚数がかなり透けてしまうからゲーム性損なってるか
さっきの例で言うとこの1m中の枚数が分かりやすすぎるな 石橋の解説は多分ためになるんだろうけどあのコメント欄を見てると残り枚数より難しい話しても意味あんのかなって心配になる >>234
コメント書いてる奴が視聴者の全てではないからおまいさんが心配するようなことは何もない 内カスYOEEEEEEEEEEEEE
發放銃はなんなんだよまーーーじでｗ タイトル獲った事のないA1ってこんなもんなんだろな
和久津は男相手にタイトル無いよな 今見たらハギー面白いな
勝てる麻雀じゃないけど番組映えするエンターテイナーとしては一流だわ ハギ－はラスでも見せ場作ってくれるし本当に麻雀が好きで楽しんでるのが伝わってくるから応援したくなるわ
このメンツで準決勝は厳しいかもだけど来年も残ってほしい 萩原は見せつつ準決行って欲しい。最低でも４位争いに最後まで絡んでくれ 前々から思ってたけど、萩原って配牌が悪い時多くない？
よくあれでしのいでると思うわ 悪い時が多いと思う。耐えながら見せ場を作っている感じだね。あの面子相手によくやっていると思う。 散々叩かれてたけど萩原入れて良かったと心から思うわ
出来れば準決勝行ってほしい 和久津では実力不足だな
つか、女流はもういいよ
男性トッププロとの長期戦じゃ勝てるはずない
和久津がもしブラックに居たら悲惨な事になってただろう 競技麻雀なのに東切らなかった雑魚が崇拝されてる意味が分からん
内川共々消えていいよ萩原 〇〇がいらないとかいうアホの為に降級システム導入したんだから
おとなしく待てばいいよ >>247
何局の東と言わなきゃわからんわ
準決勝はコバゴーと寿人の勝ち上がりが決まったようなもんだから残り2枠を6人で取り合いだろうし結局予選上位で通らないと準決勝も厳しいんだよなぁ あの場面で聴牌取らず敢えて役満を狙いに行く心意気にロマンを感じる >>250
萩原もテレビ対局意識してるからってプレッシャーもあるけど
上がれそうもないのは他の3人がちゃんと打ってたから仕方ないよね 萩原は楽しそうに打ちつつも、勝ちたいという気持ちが伝わってくるし何とかしてやろうっていう気概を感じるな。その点、内川や猿川とかは何となく淡白に見える
先入観ないけど、萩原の方が応援したくなるんだよな しかし連盟は何故に内川を出したのか？
連盟には多井小林クラスなんて20にんはいるのに。
白鳥ヒサトのBリーガーで十分勝てると思ったのかな？
層が厚すぎてルックス枠で内川を出したのか？
来年は1軍を出して決勝4人全員連盟で占めて欲しいわ 内川は山口メンバーを見習ってRTD出場者全員に土下座して回れよな^^ 萩原はあそこまで我慢の利く打ち手とは思わなかった
全体的に配牌もツモも良くないのに我慢に我慢を重ねて
喰らいつきカウンターを狙ってる
地蔵の内川とムリ攻めの猿川に比べると余計に際立つ >>255
お前連盟アンチだろ
内川がRTD呼ばれた理由は平賀と同じだ ハギーはプロじゃないし8位になっても生活ランクが落ちることはないからな 内川は講師などの仕事があるから頑なにフォームを変えてないんじゃないかな？
ここで色々と言われている事は内川だって承知してるでしょ >>247
あそこで東切るのが正解だけど
そう切るならハギーである必要がないんだよ
わからないかな？
あそこでテンパイ取らないからこそハギーがあそこに座っている意味があるし
こうして来年もみたいに期待する人がいるわけ
あそこで東切るハギーなんかウッチー以上にいらんわ 仮にこのままでいくと猿川と内川outになるけど連盟からだと誰がいいかな？
藤崎、山井とかいいんじゃないかと
RTDは山井みたいなタイプの方が成績残せるような気がする だな 東切ってテンパイ外しは損だってことは本人はわかってるはず あえてＷ役満を狙って番組を
盛り上げようとする心意気が自分には伝わってくるけどなあ なんでそれを本気でテンパイ外ししたと思っちゃっているのかわからん
エンターテイナーとしては一流 ハギー 今日ハギ－が復讐捜査ってドラマのインタビューなのに復讐したい人は？って聞かれて「プロ雀士の瀬戸熊直樹さん。麻雀で勝ちたい」って言ってたとこにRTD愛を感じたw >>260
ハギー配牌が悪いから結構愚形リーチも多いんだけど
何も考えてない手なりとかではなくてここは愚形でも押すべきとか
そういう押し引き込みなんでいいのよ >>272
RTD終わりで語り合った結果復讐したいはくそわろた >>272
もう収録終わった対局の中にハギーが熊にボコボコにされたのがあったのかなと邪推してしまうコメントだな
以前からそう思っていたのなら同卓したのきの対局前インタビューで一言あっても良さそうだし >>276
ああ、俺はモンドで結構ハギー見てるからその辺込みの話ね
RTDに限った話じゃない 対麻雀プロで芸能人の中で
ハギーほど結果出してる人はいないと思うが
まあ単純によく出てるってのもあるけど
トッププロはともかく、中堅プロくらいの実力あるだろハギー
芸能界では３本の指に入る実力者 >>273
>>278
あっ今日Yahooニュースで見ただけです…書き方が悪かったねすいません
ハギ－は解説の時だったかに瀬戸熊にいつもトップ取られるみたいなこと言ってたからその頃のインタビューかもです >>281
残り二本は？
伊豆大島さんと…あと誰よ なんかRTDって残酷だよな
実力ばれちゃうもん
視聴者も麻雀好きが多いだろうから、同じような放銃でも、下手で打ったのか、意思を持って押した結果打ったのかってなんとなく感じちゃうんだよな
例えば俺が仕事無い無名プロなら出たいと思うだろうけど、仕事すでにあって出なくても食えるプロなら怖くて出られないわ‥ついたイメージはそう簡単に変えられないだろうし
ポイントきつい内川と猿川が心折れないことを祈るわ‥ >>281
ハギーはRTD出てて遜色ないぐらいはあると思うよ
少なくとも社長を寛容するならハギーも寛容されていい しかし内川は配牌悪いからたまにしかテンパれない
そしててんぱった時は必ずリーチ合戦で負ける
これは実力云々ではなくてただ単に運気が最悪なだけだな 内川は自分が多井やコバゴウに比べて３枚も４枚も実力が下だってことを
未だに認めてない気がする
少なくとも白鳥より下とは意地でも認めないだろうな、Ａリーガーｗとして 予選通過すりゃいいやじゃなくて、トップ通過目指してるのはいいよね。応援したくなるわ 萩原よかったな。批判コメントの方が圧倒的に多かったのに対局を通して応援してくれる人が増えた。
和久津と内川は擁護する人が減った。
俺も全く同感。萩原勝つのは厳しいと思うけどこれからも見たいと思うようになった。
和久津内川猿川達也はもう飽きた。 達也は前回、スタイルを変えて安くて速い仕掛けもしてたよ。勝つために苦渋の選択
でしたんだと思うな。自分は達也は何としても結果出したい、って苦しんでやってるの伝わっ
て来るから応援してる
他の負けてる人には、そこまでの温度は感じないから他は落ちてもいい どうせ雀士が大幅に入れ替わったら
RTDじゃなくなったとかいって騒ぐんだろうな 達也は自信満々に鼻息荒く愚形ドラ1リーチを打って周りに回らせるくらいやらないとダメ >>287
鳴いたりしてあがけばいいのにね
結局いい時しかいかないから、相手も逃げるか本手ぶつけるかの二択なんで押し引きしやすくなる
そりゃぶつけられるのが本手の時ばかりじゃ分も悪くなるさ
常に運が無いのではない。押し引きに幅がないから常に見切られてるだけ 弱いし見てて面白くないし反省しないし言い訳がましいとなれば擁護が減るのも当たり前 内川自身も言ってるからな、本手が入らないと勝てないって
それまでは地蔵の積もられ貧乏
コバゴウとかは本手が入るまで自分で動いて局面を作るし
多井は常に全方向を見て絶対に無駄な失点をしないのだが
内川はしょうもない１０００点でマンガンに振りこんだりするからな
純粋に雀力の問題だろう >>294
寿人、多井、コバゴー、平賀、たろう、白鳥辺りが残ってれば十分じゃね？
勝又、村上、石橋は次点でいいや
瀬戸熊は年齢で弾いていい >>284
例えばRTDずっと見てる視聴者の中で滝沢の評価ってそれ以前に比べて大分下がっただろうからな
RTDに出るってリスクが全くないわけじゃないと思うわ 宮内が東城を見るたびに美しい人は配牌もツモもいいけど、男は滝沢見る限り配牌もツモも悪いからその法則は男には当てはまらないと言ってるが内川もまさしくそれだな 滝沢は上手いと思ってたし、今も上手いと思う。ただあのメンツに入ると、競り落とされる
んだな。と言うのが分かったのは一つの衝撃だった、自分には >>302
平賀と勝又因縁の対決を見続けたいのはわからなくもないが
村上と石橋が決勝まで来ると思う？ しかし石橋ってなんで他のメンバーを呼び捨てするんだ？
最年長の瀬戸熊だって絶対に呼び捨てしないのに >>306
そうだな、全員呼び捨てにしてるこばみさもおかしいよな >>307
RTD未出場でタイトル取った事のある人が最低限かな
近藤誠一、金、もう一人の近藤、松ヶ瀬
女ならビジュアル無視して豊後、仲田、山脇 俺もガラオジと同じで滝沢はうまいと思うよ
リーチまでの手順も降りかたも美しいんだよね 実況が呼び捨てするのはわかるがゲスト解説で呼び捨てするのって石橋だけだろ 寿人が黒の解説呼ばれたら白鳥呼び捨てにしそうだけどなー >>311
ビジュアル無視して山脇っておかしくね？
山脇はそこそこ可愛い雀士だけど
有名女流でビジュアル底辺なのは豊後、仲田、黒沢、魚谷と思うが 石橋の解説話してる内容は悪くないんだけどテンポが遅かったり冗長だったりで触れてほしい場面通り過ぎてるイメージ 仲田ビジュアルはあれだけど、雀力は女流の中ではかなりある方だと思う 和久津よりは強いと思うんだよな >>321
最強位戦での優勝のかかったオーラスで点数状況を把握してない現プロクィーン
しっかり把握してる仲田、プロクィーンの次元が低すぎるけど仲田はさすがと思った 山脇はめっちゃ可愛いぞ。
テレビ映りが悪いだけだ！
あとちょっと太ったのとちょっと年取っただけだ！
痩せればまだイケる！
ちふみん応援隊より >>306
本来ならそれが普通の解説だと思うんだが
変に他がさん付けとかしちゃうから、こういう見当違いな批判出ちゃうのか 全部さん付けするか、全部呼び捨てかにするのが一番。まあ大した問題じゃないでしょ、
呼び捨てされた本人が怒ってるならともかく外野が口挟む話じゃない >>321
仲田は女流から最強を決めるために四人選べって言われたら
入っておかしくないぐらいんじゃない？
女流はぶっちゃけただの下手とか無駄なこだわり（下手なののごまかしでもある）が
ある奴が多すぎる 石橋の切り順から手牌予測とか突っ込んだ麻雀の話好きだけど如何せん終始眠そうなテンションなんだよな発声とインタビューはハキハキしてるのにｗ
バッシーはRTDしか見てない人には評価低そうだけどネトマ第一世代で常に最先端の麻雀を研究してるしやりすぎて麻雀本史上最難解な戦術書を出しちゃうくらい
本人も雀風戻したり苦心してるみたいだし今季は結果残して見返してほしいね今のとこ不運ばかりで悪くないと思うんだけど >>306
公の場なら当たり前だろ
呼称が一貫してるならまだしも君とさん使い分ける奴はマウント取りと媚を無意識に出してる痛い奴だわ
内川みたいにな 馴れ合いのサークル活動じゃねーんだから呼び捨てくらいどーでもいいだろ 和久津さん応援しようぜ
最強戦2018 女流プレミアトーナメント 喧嘩上等
5月5日(土) 15:00 〜 22:00
菅原千瑛 優月みか 和久津晶 高宮まり 松岡千晶 豊後葵 大崎初音 塚田美紀 猿川は佐々木の事寿人呼ばわりしたり佐々木は達也の事達也呼ばわりしたり連盟は目上の人に対しても呼び捨てしていい素晴らしい団体だぞ 石橋は解説では呼び捨てにするって決めてるだけだろ
問題あるとも思わん 白鳥上手いね。ホントよく見てる。でも見すぎちゃって慎重になりすぎてる部分もありそうだね 白鳥は1人で天鳳やってるな今まで見てると
南1局0本場47pの亜両面メンタンピンリーチしないとかびっくらこいたしかも2m単騎
たしかにラス目で親の萩原は降りなさそうな局なんだけどコバゴーと共に門前崩してるし47ｐが超悪いなんて情報わからんなあ
ここでの手順はさておきRTDは1戦で見るとトップが偉いルールだけどリーグ全体で見ると半分も準決残るっていうかなり特殊なリーグだからラス回避に重点を置いて振り幅小さくするってのは間違いじゃないのかも知れない オレらも好きで毎回3時間近くも麻雀観てるんだから、結果だけ見て実力を測ってるわけじゃないよね。寿人はバカヅキ。猿川、平賀は上手くても結果が出てないし、内川は実力通りの順位だわな。 寿人はツイてる時は変にこねくり回さないで打つから
そのまま勝ちやすいってのはあると思う
というか打ち筋がプロの中でもかなりストレートな方なんで
勝つわりに上手く見えない
視聴者からするとツイてる時にそのまま勝つだけの人ってつまらんのよね
苦しい時にクソ粘りしたり勝つ時も工夫が見たいから
わざわざ見ているわけで
寿人もそれなりに強いと思うけどそんなに見てて楽しい麻雀じゃない 内川は正月のとき井出に偉そうにしてるのがきつかった
他の人にはペコペコしてるのに井出だけはいじる側に廻るその根性が気にくわない
瀬戸熊とかは敬意を持って井出のことを話すから余計にね
内川は井出より酷い内容と成績でよくいじろうと思うわ >>335
ワクツ高宮菅原応援するわ
メンチンの塚田がどれほど成長したか見もの >>336
ついてたやつが勝てないメンツとかあるんか？ >>347
塚田ってあんなあり得ない醜態さらしといてよく出てこられるな >>345
成績悪いだけでここまで言われなきゃならんのか
腐ってるなあ なんか批判だらけだな
ちょっと前和久津の打牌の批判には気持ち悪い擁護が湧いてたのにw ここに出てるプロのあら探しして叩いていれば
自分がプロレベルでうまいと思えるからね
自分の打ち方打ち筋が絶対正しいマンも多いし プロとして擁護できないレベルだからしょうがないよな ２年連続で不甲斐ない成績じゃ叩かれるわな
野球で例えればヒットも打てず三振ばかりじゃ叩かれる
逆にヒットやホームランを打てば称賛される
内川もせめて4位以内に入れば叩かれることはないだろうよ 内川を叩いてるやつは総じてブサイク
萩原を叩いてるやつは総じていじめられっ子 >>359 糞みたいな幼稚で低脳な返ししかできなくて楽しいか？ >>360
見た目はコンプレックスだもんな
辛いこといってごめんな
一生独り身は寂しくなるから早く結婚相手探せよ >>364
もうちょい頭使えるようにならんと良いパパにはなれんからなw 今年から視聴始めた新規だけど
6位以上に入れば来年も必ず出場できるの？
呼ばれる可能性があるってだけ？ 休日の朝から何やってんだよお前ら
雀荘でもいこうぜ！ バカとバカをバカにするバカとバカをバカにするバカをバカにするバカばかりだな 女流の最強戦はベテランと若手をバランよく対戦させるためにどうしても選考に無理がでるな、醜い口元のブスが美女の乱出たり、比較的おとなしい麻雀をする美女の菅原、優月が喧嘩上等でたり >>371
ばっしーは最低4位以内じゃないとさすがに来期辞退するんじゃないかな >>333
こばごー、村上、たろう、ばっしーは全員呼び捨て。
連盟員は寿人を除いてさん付けで統一。寿人は普段の呼び方で呼んでる気がする。 プロの対局で嫌だなと思うのが長考リーチかな
長考リーチはマナーが悪いと教えられて麻雀覚えたからプロが当たり前のようにやるのに違和感あるわ
長考リーチってアリだと思う？ナシ？ >>335
ノーテンリーチから誤ロンかました菅原さんじゃないですか～ 歪んだ教育の被害者だな
長考リーチの何がいけないか論理的説明できる？
雀荘ルールって本当にバカらしいのばっかだよな >>383
わからない？
シャミ引いて悪用するやつかいるからだよ 難しいけど将棋みたいに制限時間をもうけるべきだよなぁ
考えれば考えるだけ有利なのに持ち時間自由っておかしい 雀荘ルールはあくまで雀荘ルールだからな
無駄な揉め事とかおきないようにできてんだよ
俺もフリー打つけど雀荘のルールが全てと思ってる奴は脳みそ須田だから、もうちょっと色んな麻雀知ったほうがいい なんで雀荘マナーを押し付けるんだよ
雀士も雀荘行けばそこのマナーで打つだろ >>385
どう三味線になるの？ まさか待ちが複雑とか思っちゃうの？ まぁもともと三味線なんて問題ない
勝手に読んで勝手に間違えて騙された！って叫んでる被害妄想
これが三味線 >>392
白単騎でリーチして、凄い盲牌してから牌を見て捨てても問題無い？ 長考リーチは場合によっては仕方ないだろ
この前親リーチ中にテンパイして、2通りの3面待ちどっちでリーチはするかで長考したぞ
結果は一発上がり逃しだったけどなw 時間は雀荘の稼ぎに起因してるだけだから無くてもいいが三味線はエンタメ的にだめ 1回8位になっただけで出場停止はきついかと思ったけど、
滝沢といい内川といい何回やっても8位みたいな人いるし意外といい制度なのかもね。
27半荘全打牌みれば実力かどうかもだいたいわかるし。 >>393
問題ない
その仕草で白が通ると思って放銃したやつがいるならそいつが悪い 手ジャミはトラブルの元
セットじゃなくて他人と打つときは控えたほうが懸命だと思うが
出禁になるか喧嘩になるか 小手返しとツモ牌と手牌の1つを伏せて右手で隠してガチャガチャ混ぜるのとどう違うんだろ
前者はセーフで後者はアウトだよね >>397
俺の行ってる店なら即注意。 悪質なら出禁。 >>401
きみの行ってる店ではしなければいいだけやね
自分のいる世界が正しい世界というわけではない >>402
他でもしないにこしたことはないでしょ。推奨される行為では無いんだから。 マウンテンゴリラさんは連休で暇なのかな？ 誰もしたいとは言ってないだろ
論点がズレてるよ
俺は三味線を勝手に自分に有利な読みと捉えて騙されたのを叫ぶ被害妄想な奴のことを言ってるだけ
三味線！三味線！と騒ぐやつは自分がバカですと名乗ってるようなものと 雀荘にいるじじいなんてそんなことで怒る雑魚だらけだからな
牌理もロクに出来ないくせにすぐ三味線だなんだとトラブル起こそうとする とうとうマナー厨は、解説での呼び捨てや長考リーチにもイチャモンつけ始めたか
もはやクレーマーだな フェイントばら撒きながら腰使いまくる試合とか見たくないがなぁ >>406
君はアスペなんだな
社会生活大変だろう？ >>410
マウンテンゴリラは勝手にマウント取ってなよ。 >>411
なんでそんなにイライラしてんの？
今は騙すより騙される奴が悪いって話してる所に
君がいきなり「うちの店じゃアウト！」とか言い出して
「それがなに？」って感じになっただけじゃん
そもそも白は通る！って勝手に予測して勝手に騙されて勝手に振ってしまったやつがいるってことだけでしょ
堀内の失格になって件も
たまたまテンパイ復活して勝手に堀内が降りてると予測して欲出して切った牌が当たっただけ
被害者ヅラして目くじら立てることじゃない 多分散々既出なんだろうけど、萩原の長考なんなのあれ？
ほとんど自分の手牌の都合だけであんないちいち止まるって、基本的に雀力が低いとしか思えない。
真剣にやってる証拠なんだろうけど、レベルが低すぎる >>413
しかもほとんど何引いても首かしげるしな
あれは三味線じゃないんならどこから三味線なんだろう
三味線！三味線！言う奴らは明確に決めれないなら言ってはだめだろう
引掛けリーチも三味線かもしれないし >>392
それな
元々情報でも何でも無いものを情報だと思い込んで嘘ついたと相手に責任転嫁
何を喋っていようと卓上の情報以外関係ないんだよな バカは考えること少ないから考える意味を分からない
考えることはその場だけではなく、後々の自分の麻雀を強くもする
思考ゲームなんだから考えることを否定すんなよ ハギーの長考は確かにうざいけど、何悩んでるか分かりやすいからシャミではないわな 例によってRTDには絶対呼ばれない三流プロの萩原叩きか
マナー論からの萩原叩きはもう飽きたぜ
もうちょっとヒネれや須田 卓上以外の情報で勝手に騙された奴が悪い
仕草を読みに入れてるなら読み間違えた自分が悪いだけ >>417
アホか
考えに考えて当たってもいない牌を止めて回ったり降りたり、やってる事が所謂｢上手ぶり｣なだけなんだよ。
相手の手を想像したり考えることは麻雀の面白い部分だし、そこを否定するつもりは1ミリもないけど、自分の手配と状況で自分のツモ番がくるまでに考えとけよ、って話だろ 最近の長考を悪とする風潮はネトマの弊害だろうな
リアル対局した事もないのに言うことだけは一丁前の馬鹿を量産してる もう見んなよwww
優等生麻雀だけしてろやwwww 長考が長考を生む
強打が強打を生む
そんな気がするから嫌です
後は21時放送開始だから時間考えてほしい
眠くなっちゃうから 長考なら多井も負けてないのに萩原しか叩いてない時点でお察しだわな 内川の東４局見直した
5678m444778p7789sの形で8p外してくっつきに受けてたら
カン8sでリーヅモイーペードラ1の親満だったな
同じような形でくっつきイーシャンテンにして親満ツモってた瀬戸熊と対照的だ >>422
長考が悪いって言ってるんじゃないの。
誰だって考えざるを得ない難しい局面や手組の時はあるさ、機械じゃないんだし。
萩原のは違うだろ？
あんな一牌事に小首を傾げながら止まって打ってることがど素人のやってる事と何ら変わらないだろ
何がリアル対局をしたことがない、だよ。
笑わすな >>429
プロなら毎回河でメンツしくりひとつもナシにいけると思っちゃってる感じ？ 思っている以上に長考肯定派多いんだね
俺の感覚だと、打牌に時間を必要以上になぜ時間をかけるかというと
他家の捨て牌を確認する
他家の手牌を推理する
リーチで勝運があるかを判断しているんだろうけど
そんなもんはじっくり考えなくても、道中で把握しておけと
わかりすく説明すると、女流の塚田ってのが、さんざんメンチンを長考してチョンボしたやつたけど、あれってプロとしてアリか？
これをツモってきたら、これを切る、リーチをするかしないかはプロなら瞬時に判断してほしいわ
ちなみに多井プロと同卓したことあるけど彼はゲスト対局で打ってる時は、あそこまで長考してないよ
長考はテレビ対局特有なもので、少なくとも俺は半荘一回打つのに2時間近くかけることができるフリー雀荘は知らないもんで はいはい
萩原の長考はダメだけど多井や白鳥の長考は良いんだよね～
萩原の傾げる仕草はダメだけど村上のため息は良いんだよね～ 須田もう帰れ
ゴールデンウイークなのに仕事なくて暇なのか？
こんなとこで雀荘マナー講義してないで放送対局呼ばれるように精進せえ >>430
俺は誰とも言ってないのに自分で認めちまって草生える 長考も演出やで
コバゴー寿人みたいにスパスパ切って行儀よくハイ終わりじゃクソ面白くないし
じゃあ長考もっとやれってわけじゃないまあ色んな味があるってことでねみんなある程度演出とわかった上で見てる
長考批判する人は空気の読めない人であるのは間違いないかなと ハギ長考してもいいけど
松本に長考すんなって言ったのが頂けないな
自分の方が長考しまくるくせに人に言うなよ
言うからには長考しないようにしないと もう牌譜の自動再生くらいじゃないと納得しない人いるから不毛な気がする
自分は長考中も解説あるしコメント見て楽しんでるし全く今のままで問題ないし、長考をどういう風に捉えるかも選手の判断の一つだと思うから気にしないなあ
普段淡々と打ってる寿人こばごが、大事な場面でわざと長考してテンパイ間近のように演出したとしても、普段から一定で打ってるからこそ効果的っていう戦略の一つだと思う
せっかく人が打ってるの見るんだし牌の選択優劣見て楽しむだけじゃ勿体ない気がする 萩原もテレビ対局特有かもしれないじゃーん
はいしゅーりょー 萩原の長考はそこまで気になったことないかな
多井村上も見てて気になりはしないんだけど放送時間がめっちゃ長くなるのはちょっとな これどうすんの？とか当たり牌掴んで降りるか行くかの場面で視聴者に考える時間与えるのも演出として重要だと思うなぁ
やっぱりそれのほうが盛り上がる
長考程度でイライラする人はそれこそ天鳳眺めてりゃ良いんじゃない
俺たちは人間が打ってるの見るのが楽しいし 放送時間長くなったら何なの？
まさか自分が眠くなるからとか言わないよね まあ放送時間に関しては言いたい気持ちはわかるけど
元は放送がない局もある中で全局放送が決まった経緯があるしなによりあとでビデオでいくらでも見れるしコメ有りがいいなら再放送もあるしでも初放送時のコメと一緒に見たいならそれは我慢してみろよと
いくらでも対策がある中で俺に合わせろって意見が支持されるわけないよね >>441
もちろん、そういった勝負どころでの長考は分かるし、誰だって考えるところはあるだろ笑
すべての長考や熟考を否定しているんではないさ。
さっきから萩原の批判ばかりで多井や白鳥云々言ってる奴がいるけど、多井や白鳥の考えどころは納得いく部分がまだあるのに対して萩原のそれは明らかに考えすぎの部分が多いように見受けられる。
それがたとえ番組上の演出だとしてもね 長考なんかにすり替えず素直に萩原が嫌いだと言えばいいものを さっきブラック再放送のコメ欄にも須田いたな
周りから須田来るな！！とか須田帰れ！！とか言われてすぐ消えたと思ったら今度はこっち来てたのかw
文章がモロ須田で見てて恥ずかしいぞ 坊主憎けりゃ袈裟まで憎いし、痘痕も靨
単なる個人に対する好き嫌い 伝え方が悪かったかな
必要以上の長考はマナーとしてもあまりよろしくないってだけ
例えば長考する行為は、「最善手を選ぶのだから当たり前、マナーとして全く問題ない」っていうなら
毎回ツモるたびに10秒ぐらいじっくりよく考えて切る
リーチのたびに1分ぐらいよく考えてからリーチする
こんなんやられたら一緒に麻雀やってて嫌にならないか？
テレビ対局がふえて長考するプロ見て長考は正しい、全く問題ないってのはちょっと違うかなと そんな事になってから文句言いなよ
現状なってないじゃん >>450
テレビ対局見てそんな考えになるやつがおかしいだけで少数のおかしいやつに合わせるほうが不公平
いい加減居もしない特例を出して批判するのは辞めような
RTD見て強打は良いと思ってた！RTD見て長考しまくってもいいと思ってたみたいなやつが溢れかえったら君が正しいだろうね >>335
やっぱブスしこジャパンの法則は麻雀でも正義だな
最強は豊後 てか頭脳ゲームで持ち時間定められてないのがそもそも異常だと個人的には思ってる ハギーは毎回毎回長考してないだろ
毎回してるのは長考ではなくて首振りなどの仕草 将棋や囲碁やチェスと違って麻雀は不確定要素ばかりだから時間制は採れないだろ >>437
これ
長考は構わないと思うけど
今年初参加で最年少の新人
しかも始まったばかりの時に
わざわざ解説でダメ出ししてたのは
どうかと思うけど たしかに前回の解説はちょっとひどかった
そのあとの解説の松本が萩原を持ち上げてるだけにより際立った
まあ萩原的には愛なんだろうけど他人から見たら不快に思うのも分かるかなぁ
松本のほうが実力も上と見てる人多いから余計に感じるんだろうね 常識ある大人ならテレビでやってようが店のルール守るでしょ
店のルール守れない非常識な馬鹿を必死に擁護してRTD叩いてるのが須田 萩原は打ち筋も考え方もファンアンチ両方増えそうな感じだからちかたないね >>457
バックギャモンも持ち時間定められてるけど メンツが弱いとはいえ、ワクツあーゆうのがRTDでも見たいな 解説が誰かによって面白さが全然違うな
今回の石橋は聞いていてためにはなるが、テンション低すぎだったな
うるさいがテンション高い多井がいいかな 単にTPOですむ話じゃん
フリーなら過度な長考はNGだしプロの対局ならおｋって割り切ればいい
リア麻打ってると長考嫌われるけどネットみたいに時間制限あるのが苦手な初心者もいるんだし
いろんな麻雀経験してると融通ききそうなもんだけど
ちな俺はできれば早く切って欲しい
巷の麻雀に合わせるべきとか言ってる隆晴が長考多いのは微妙だと思ってるｗ 石橋の今回のテンションの低さは何だったんだろうな、いつもはそんなでもないのに
わざわざホワイトからゲスト解説として呼ばれたんだからプロとしてちゃんと仕事しろやって思った 石橋さんはえらいさんですからねー
上から目線ですよ
全て 鼻声だったから体調悪かったんだろ
具合い悪い時くらい許してやれよ いやあの音声は機材側の何かだろ
松島も変なことになってたし 内川のどんな形でもアウトボクシング麻雀はなんなんたろうな
崖に落ちてる事に気づいていない 石橋が実況してるの1回だけ見たことあるけど面白かったよ >>462
ほんとこれだよね。店に行けば絶対にルール説明あるしね
一人だけ腰使ったり長考してたらあれ？？ってなるよ 須田がどーのって言ってる奴はなんなの？ キチガイ？ >>484
知らね
どこからともなくそんな知らん名前出してくるのは基本的にほっとく >>477
ヒットしに踏み込んでカウンター食らい
アウェイしてるのに被弾するもし川アウトボクシング
アウトボクシングスタイルといえば今期は多井・白鳥・勝又だなあ 萩原は嫌いではないけどリーチした後危険牌掴むとわざとらしく放り投げたりヤク中みたいに絶えず動いてるのが見ててムカつくわ >>487
わからんでもない
初期よりマシになったから俺は不快ではなくなった 最強戦みたらやっぱ和久津は女流じゃ抜けてるんだな
バカヅキの高宮に負けたけど他の女流とは格が違うぐらいあった >>490
それだけ女流のレベルが低いってことなんだよな。 >>491
男子プロ>和久津>その他女流>タッキー&ウッチー >>494
さすがに女流より下はないね
さっきの最強戦見てて思ったけど和久津はRTDの経験でウッチータッキーと同格ぐらいになった気がするんだよね >>492
去年の最強戦の多井の無難な小三元捨てて大三元狙いを見習ってほしいわ
役満滑ったら痛すぎるしエンタメであることを忘れてはいけないと さすがにタッキーウッチーが女流と同格はないだろ
仲田がかろうじて下で和久津、魚谷はもっと下 女流ヤバかったな ヤバいところ挙げきれないくらいヤバい打牌多かったな 特に塚田ってやつ そもそもタッキーと内川を同列に扱うのも違和感
タッキーに失礼と思うわ よく女流の対局なんか見る気になるな
信じられん
高宮かわいかったな >>499
紹介の時にチョンボ触れられてたけど
開き直ってただけで反省してなくて救いよう無かったな しかし豊後のヒール感半端ないな、多分見てた人のほとんどが豊後負けろって思っただろ、黒沢と同じで無駄に手が毎回入ってるからムカつく >>502
メンホンは覚えたみたいやで
なにかとソーズの一色手が各プレイヤーに多く入ってたのは面白かった 豊後が消えた時点で見るのやめたよ
塚田？とか言う素人が、2p切ったとき、ホントビックリした
なんであんなのでてんの？
予選とかあるの？
招待されるような格がある人なの ？ 魚谷は５ちゃん見てると思う、自分が美女んｐ乱出たらネットが炎上すると言ってたし、
宮内も美上の乱にはふさわすくないと言ってた、でも美女の乱で出たことを自慢毛に大宣伝してた黒沢って何者？ 和久津が一生懸命にテンパイ取らず局進めないように我慢しててたのに
ひょっと横から満貫和了して局進めて
オーラス自分の親でドラ2p先切り&小三元も拒否して
やっとのノミ手1500張ったところで高宮は当然無視して攻めるわな 松岡のつまらない麻雀には逆にびっくりした。
生放送ということと点差分かってたんだろうか？ >>476
機材のせいか
出先でスマホからイヤホンで聴いてたけどイヤホンが悪いのかと思ってたわ 和久津は見逃しまでして高宮包囲網作ろうとしてた
大崎は理解はしていたが参加できる手が来なかった
松岡は理解も出来てなかった
和久津が上がり見逃しの手を開いたの見てなかったのかね？
六万点ぐらい差があってオーラスあの手貰って大三元目指さないでドラも切って役牌のみ
素人以下
どうしようもない 高宮 カンして親のハイテイ消しすらできないレベル
あれで勝たれたらヤバイな 女流ってその程度のレベルなんだよ
本格的に男と対抗できるのは魚谷、仲田、和久津で後は容姿で好き好みするだけと思う 塚田はパネルマジックすぎるんだよ
現物と写真の差をもう少しゆるやかにしろ お前ら女流を馬鹿にし過ぎ。
点数計算やメンチンが苦手なだけで、牌の切り方とか凄くしっかりしてるぞ。 スレ違いなのに延々とディスりまくる人って脳に欠陥でも有るんですかねえ ようやく今回の分見終わったわ
石橋の解説が世界一ひどくなかったか？
「◯◯の手牌が一番よく見える」←普通に他の奴の方が良い
「松本は今更メンツ手には戻れないだろう」←次の瞬間メンツ手リーチ
「松本の手牌ひどすぎる」←国士イーシャン
あと多井うますぎと内川ひどすぎ
こんだけプロでも差があるもんかと思ったわ 国士にトラウマがある人には酷い手牌に見えたんでしょう 多井やコバゴウの技に麻雀プロってスゲエな、と一瞬憧れの感情を持ってしまうが
内川が身を挺してやっぱり麻雀プロなんて誰でもなれるわ、と正気に戻してくれる 内川の8p切りとかオーラスのダマとか内川ラスりたいのかな？ うっちーは去年13戦時点で2-1-2-8の-314.4
今年も13戦時点で2-1-2-8の-309.2
判で押したようにほぼ同じ成績だなw 対局中の多井の挙動不審には慣れていたが、指舐めには引きました 正直もしかわの対局が1番楽しめてるw ネタを毎回提供してくれるし勝った時本当に感動するからなw ある意味地味に弱いだけの石橋より内川は有能かもしれない >>527
コバゴーも寿人も今年も似たような成績だし麻雀て実力かなり出るゲームだと感心するね
たろうは見逃しや舐めた打牌減らせば成績良くなるって言われてたし >>524
こういう無根拠な中傷をネットでする人ほんと憐れ >>521
石橋はいいウンチクもあったけど村上のチートイに決め打ちますねからの打3mを中途半端ですねは色々おかしいだろと思ったわ
チートイで一番いらないのはドラ表3mだし決め打つ必要がないからテキトーだなーって印象 内川や滝沢の悲惨さを見てると、むしろ一年で解雇された井出は幸せだったのではと思えてくる
山田と柴田は不憫 >>533 連◯信者のレベルの低さを表しているよな。バイバイw 2017から見始めた俺には山田と柴田の思井出がないわ 柴田は手順がしっかりしてる内川。押し引きが弱かった
山田は読みも押し引きも上手い内川。ただただ運がなかった >>541
柴田はもうちょいで準決勝入れたのになあ。準決勝出てたら2017に出れたかもしれん。2019はどうなるか。
山田や井出は余裕で予選敗退だったから、2017メンバー漏れも納得できる。 2017までのシステムだと社長がどう思うかが全てだから… 井出はいい麻雀打ってたのにツキがなかったよな
彼を外したのはRTDにとって損失だわ 2016で柴田だけ解説がなかった
これ豆な
放送対局もいまの半分
全局放送は人気になった2017からだから柴田リターンズを願うひとり 井出が出場できた時代があったのは驚き、新参視聴者なので
多井と同卓するとなにか複雑な気分だったりするのかな RTDメンバーの多井勝又瀬戸熊井出が年始の駅伝で同卓した時解説の白鳥佐々木松嶋全員が井出を格下に見ててかわいそうだった >>552
井手と多井はプライベートでも仲良えんやで
まぁお互い大人だし狭い業界だしな猿の嫁や寿人の嫁だって何人のプロに抱かれてるか、、 >>552
2016年、役満テンパイ率はトップだった井出くん
井出くん解説で多井さんとの思い出を話してるよ
プロ試験受けた時の試験管がバリバリAリーガーのたかはるだったって 昔の多井は怖かっただろうねw
滝沢が昔ツイッターで多井さんとは全く絡んだことないって言ってたな
https://i.imgur.com/lyGFrtR.jpg 今日はウッチーの誕生日なんだな
明日はAbemaでA1とRTD両方出場放送されるし持ってる奴はここで勝てる！…はず… >>559
写真で見ると昔の多いは怖く見えるけど
結局3次元で見るとホビットだから怖くないと思う >>561
そこで華麗に黒いローソクを燃やしてこそもし川さんですよ 高宮モンドは敗退（ついでに魚谷も）
昨日最強戦でアガリ過ぎたか 柴田はリーグも上がってきてるしまた入れ替えなり推薦なりで登場して欲しいな
井出は完全に格落ちだからもう要らないわ
他の選手からも格下に見られてるのが分かるレベルだし 多井は連盟でAリーガーだったとはいえ
下から数えた方が早い実力だったからなあ
多井が弱いのではなく、連盟トップクラスのレベルが高すぎた
連盟Aリーガー時代の多井と今の内川が
被って見えるのは俺だけじゃないだろうな よし、rtd観るかと思ったら明日なのね。連休で曜日感覚おかしくなってる >>559
体がゴツいなwボクシングでもしてたのかな？ 松本は内川と違って売り込みに成功したな、ファンも増えただろう 俳優としての萩原は始めてみたけどこりゃ麻雀打つ姿も絵になるわけだわってなんとなく思った 弱いメンツだと雑に押した方が得だから、攻撃型の女流は割り引いて考えるべきだと思う 「８０００オール引かれたら多井さん３着じゃない」
この瀬戸熊の言葉が内川の現在の連盟での立場を表してる気がする
針のむしろだろうな
松本は人気も知名度もぐんとアップしたし、ＲＴＤ出場はハイリスクハイリターンだな
まあ選ばれるまで行くのにも大変な事なんだけども とはいえRTD目指さないような麻雀プロは、プロではなく麻雀タレントと名乗って欲しいな。
女流の大半は、麻雀プロじゃなくて麻雀タレントだよ 塚田の清一色チョンボの動画見たけどひどいな。白鳥がツイッターで勉強不足とか言ってたんだしょ？
解説の女流も待ち間違えてるし、こうゆう人らのせいで所詮麻雀プロwって思われるんだろ 高宮って滝沢カレンにつけられたキャッチフレーズまだ使ってたのかよw 自分もチョンボ動画見たけど、別に難しい清一色でもないしこれはダメだね。まさしく
日頃打ってないのが分かってしまうｗ可愛い女の子が麻雀打ってるだけでニーズがあるの
は分かるし、それが悪いわけじゃないと思う。
ただやっぱりカテゴリーは違うね。自分は男女関係なく真剣に勝負してるのがみたいから、
ガチ勝負以外は興味ない派 塚田のやつは解説の女流もちゃんと把握できてないのが結構ひどいと思った >>580
この発言ってあそこで松本が8000オールつもっててて、
それ以降全く同じ展開でという前提で >>580
の話だよね？
だから内川がどうのって意図はないと思うよ。
今連盟では内川が上位にいて瀬戸熊は降格圏だよね。 内川は連盟の芸術性の高い麻雀に慣れてしまい
RTDみたいなバクチ麻雀は苦手なんだろうなあ 連盟の細かいルール知らないけど、内川は不ヅキもあるが着順取りが苦手なイメージ
がある。自分の中で手を作ったりはともかく、周りの状況見て柔軟に対応するのが
苦手なイメージ >>559
当時はとにかくキャラ付けしようと必死だったって言ってたな 時間のフィクションではたとえひとつでも事実が変わるとその先の未来は全部別物になるって考え方と
わずかな一部だけが変わっただけではその先は変わらないて考え方があるよね
ある一局の和了り方、終わり方が変わると
自動卓の中への牌の落とし込み、次局のサイの目からもう全部変わって半荘が終わる頃には全然別の結果になるか
あるいはその局だけ違っても他は一緒になるか んでこの前の最強戦見てたら
ありえないリャンピン切りしてて何にも反省してないなって思った
てかプロ名乗りたいなら多井とかコバゴーくらい勉強したりデータとるのがまず普通なんだよ
まああんなんばっかだから麻雀プロ(笑)って言われるし所詮女流って言われるんだよ つまり女流叩きは他のスレ行ってやりましょうってことだな 内川さんが出てる時は無駄に応援しちゃうなw
トップとか取ると良かったな！って
次はまたラスだろうけど良かったな！w RTDの公式ツイッターがフラグ立てたから、
今日多井がラス引くかもね 多井隆晴、一度もラスなしはどこまで伸びるのか 麻雀・RTDリーグBLACK 27・28回戦 5月7日に放送｜Abema 麻雀 TIMES
むしろラスなし継続中じゃないとこんなこと書けないんじゃないか CMのあともまだまだ続くよ！(30秒で終わります) ウッチーは今後ほとんどの対局で連対しないと最下位から脱却できないだろうな
予選落ちするにしても意地を見せて欲しいわ 内川のおかげで多井がラスなし、コバゴーもラス１回と順調にこれてるかんじだな
内川がいなくなった来年こそ本当の勝負 >>604
どうせ内川滝沢と同じようなポジションになるやつが代わりに入るだけだと思うが 多井は寿人白鳥以外の連盟雀士や村上の完全上位互換みたいな存在だし大丈夫だろう
小林も不ヅキの時も小さいあがりでまとめて大怪我しないだろうし大丈夫そう 今日の卓組は、
多井-萩原-瀬戸熊-小林
白鳥-村上-内川-松本
か。
個人的見所は瀬戸熊のトップの次の半荘はラスという流れが断ち切れるのか、
内川が村上とのトップラスを決められるかだな。
内川が村上とトップラス決めたら下位争いが面白くなるな。 萩原は今でも出来杉だろ
これからどんどん落ちると思う 今までの流れだと
１戦目は多井・小林のトップ争いと萩原・瀬戸熊のラス争い
２戦目は白鳥抜けて残り２人で２位争いと定位置
みたいな感じになりそうだけど 実力的にハギーは予選通過無理やろ
でも、見せ場作る能力はあるから
運ゲーで勝ち上がってくれてもいいかなー
とは思う ずっと中間位置につけてるのになんで実力的に無理だと思うわけ？ 多井が麻雀団体戦の時に言ってた
連盟に俺がいた頃カスだった癖に俺よりチヤホヤされてたカス共叩き潰すみたいなコメントって誰に対して言ったのかな？藤崎タッキー寿人くらいしか思い浮かばないんだけど 最初から言ってんだろ多分
ほんで落ちたらやっぱりな俺の言った通りってドヤ顔すんだろ ブラック順位予想
1.コバGO
2.多井
3.瀬戸クマ
4.村上
5.白鳥
6.萩原聖人
7.松本
8.内川 変なタニマチが自分たちの推してる奴を持ち上げるいつもの流れ ハギーの麻雀が気合い入ってて観てて一番面白いので準決勝残ってほしい 佐々木が連盟に入ったのって多井が出た後じゃない？
というか、本気で言ってるわけじゃなくて盛り上げるためのコメントだと思うけど >>621
ここの馬鹿はそんなことすら理解出来ないからな。 ハギーはプロじゃないから7、8位になってもデメリットがないからなぁ 四神降臨の村上は超強くて上手かったんだけどな
まさしくコバゴー多井と並ぶトッププロだった
だからRTDでも最終的には上がってくると信じてるけどなあ 3～7位はどうなっても不思議じゃない
時の運を味方につけた人が勝ち上がる
どんなに上手く打っても和了運がなければ負ける、それが麻雀 村上は一度沈むとズブズブだよな
あの外見で中身メンヘラ乙女だから仕方ないけど インターネットって冗談やプロレスが理解できずに発狂する人間が一定数いるからこえーわ 1卓目の面子豪華で楽しみだわ
2卓目は白鳥が無双してそう 今日は四時間コース？
熱戦が期待されるわ
楽しみだな オカリナは予選突破出来ないと思う
個人的には 萩原４位に食い込んで欲しい
今までは展開悪いから 決して無理な話ではないだろう 内川サクッとメンチン上がったな
あんな内川こっちでは見たことない 今日日熱心なファンと同義に捉えられとるから間違いではない つまらねー麻雀打つなー連盟は
ルール的にしょうがないのかもしれんが 紺野はサンマ打ってるの見たことあるけど中々攻撃的で面白かった風貌的にもキャラ立ちしてる >>639
萩原なんかが参加したら絶対に勝てんルール abemaでしか麻雀見ない奴
これがA1のもし川だ！ >>644
コメントとか見ない人ならそれがいいね
CMも無いし >>639
連盟の麻雀は純文学だからな
ある程度の知性がないと楽しめない
お前はラノベ麻雀がお似合いだよ >>647
確かに。純文学って自己満が殆どだよな。 将棋の純文学はなろう系に駆逐されてオワコンになってしまった 平賀がはしゃぎすぎてうるさい
松嶋との共演がそんなに嬉しいのか？ そうだよね、見えたから降りたよね、これ
ポロリしたのって誰？ 多井これは大三元いくべきだろ・・
親に危ないのはわかるけど、
逆に自分の読みを過信しすぎだと思うわ。
ましてや負けてるんだろ。 クマが中切った時山の発ぽろり
多井の手に中中白白発 ガックリしながらドラツモ切りしてロン！wwwwww 発が見えてしまった以上どうやったって多井に美味しくないよね
ありゃつれーわ 連盟は高段者でも牌をぽろぽろこぼすなあ
勝又といい熊といい 「はぁ～ドラ裏目ったよ～はぁ～ミスったぁぁ～それローーーーンww」 だから競技に見せパイも三味もないって
多井はちとかわいそうだがリア麻の欠陥だよこれが 牌落とすくらい大したことないと思ってたけど今回みたいのあるときついんやな 三味線でも何でもないだろ
ドラ被ってガッカリっていう仕草 中が見えたのスルーして發を引いて手に残して仮に2枚目の中を鳴けた時にまだ發出さないって展開になった時警戒めっちゃされただろうからなぁ
あれは流石に可哀想だったわ 多井発はクマにポロリされるし萩原がドラかぶって悔しがってると思ったらダマでロンされるしルール外のところで踏んだり蹴ったりだな そういや昔、雀荘であまりにも牌をこぼす爺さんに注意したら
「俺じゃなくて引力が悪い、地球に文句言え」と
スケールの大きな逆ギレをされたのを思い出した 見せ牌なかったら小三元あがってたな
やっぱり罰則規定作った方がいい
ミスした方が得するってどうなんだ 萩原の手をみてプロは何も感じないのか…あんな事されたらイラついてしまうw
ちなみに萩原を嫌いではないぞ >>675
警戒もあるかもだけど
発重なること分かってて中スルーしたことになってしまうので
多井崩れるんじゃねこれ 萩原の場が場なら三味言われるような所作は読みの材料にする方が悪いって考え方だから別にどうでもいいんだけど舌打ちだけは麻雀関係なく不快だからやめて欲しいな… 連盟は3枚ポロリで上がり放棄らしいが、今回は1枚で重大だよな
多井のプロとしての見解に期待しておこう 萩原の三味は普通ドラ持ってたらテンパイかイーシャンテンだったと思うぞ
出あがりできる状態であの悔しがりは悪質 >>674
テンパイ打でドラ切ったくせに悔しがるのがおかしい >>680
平賀も「どっちにしても鳴かない」とかって言ってたけど上がっちゃうとそうは見えんもんなぁ 多井の性格だと発を入れた時点で上がり放棄を選択したんじゃないかな？ あれが三味線ってのは無いわ
そもそも萩原は勝負手の場合にバレバレすぎるという逆三味線を良くやってるからな まー連盟員擁護するつもりはないが、あのアモスの牌はよう滑る
慣れてないのもある ドラ被ったら痛いやん。 それを態度に出すのはどうかと思うが。 コバゴーは必要な時に手が入るし、そういう時はほとんど上がれてるなあ～。 三味線で言えば村上が最悪だろ。
顔芸職人だよな。
腕以外のパフォーマンスで勝ってる部分が多い。 勝負手ことごとくあがれずだったから萩原が7m掴むと思ったわ コバゴーは多井のリーチに差せなかったかな 難しいか レベル高過ぎて見ていて辛いわ
打ち手1ハンチャンでヘロヘロだろこれ あれ6ｓポン残すの結構すごいな
しかもあそこでノータイムｗ ツイッターの宣伝文句的に今日も多井はラスらないのは分かってたけど白熱の展開で面白かった 結果はともかく、あれを５８万にうけられる萩原凄いな。自分みたいな頭堅い人には
あえてフリテンは無理だわ 8ｓ2枚序盤で切れてたしな
出あがり期待できないと思ってるのなら山にいそうな（なかったけど）フリテンに受けるのもある 20局やってたんかいｗ
早い半荘2回分じゃねーかｗ >>733
最後のやりとりよかったねすっきりした
rtdは見せ牌に関してルールあるのかな 瀬戸熊のインタビュー後即多井に謝罪はよかったわ
やっぱ激戦のあとだったけどずっと気にしてたんだろうな ああ、確かにフリテンにするのもすげえっちゃすげえか
そっちの方が上がれてたかもしれないんだもんな
萩原は変な放銃してないだろ
あのポンテン5m打ちは自然だよ 次は３人で白鳥を落として欲しいな。盛り上げるためにも 瀬戸熊と多井は仲が悪いらしいが
今回ケンカにならなくてよかったな
流石、瀬戸熊は紳士だわ 黒のスター選手勢揃いだったからか、
すげえ面白かったなあ
永遠に見ていたかった 純カラと読んでフリテン58mに変えたの本当にすごい
俺には一生出来ないわきっと >>748
多井に東で放銃してたの忘れた？
クソみたいな手牌からリーチに初牌の東で2600 >>741
なにが酷いんだ？
あがればラス回避なんだからポンテン取るのは当たり前だ >>746
即ってのが良かったしそれを放送したのもよかったよな
どっちも大切なことだと思う うっかりポロリしちゃった牌ってドラだったり赤だったりキー牌のこと多くね？
俺はオカルト派だから亜空間するときは角の牌のツモ番になるかを重要視してる
たぶん全く意味ないんだけどね 萩原も親番上がってもおかしくないの何個も掴めなかったからなぁ
とことんツイてない2人のラス争い壮絶だったわ ５－８そうが目に見えて５、６枚切れてるからフリテンに受けるとかではなく、目に見えてる
の２枚とかじゃなかった？あれを他が来てないと見て、どうせツモしかないならとフリテンの
５８万に変える。って凄いでしょ
しかも実際山には５８万しかないと言う。 萩原さんなんとか3位を守ろうと必死ではなかったなぁ。ウーピンかローピン持ってきたとき残した方がいい牌だと思ったが >>761
勝又の9m対子もそうだったな
まあキー牌のぽろりは印象に残りやすいのもあるんだろうけど 明日になるのはもう確定事項だけど、サクサクっと終わってくれないかなぁ 結果論で言えば5-8sのままの方が1人テンパイで多井との差は大きいけどな 萩原運無かったけど、ゴミみたいな東の放銃があるからなぁ
5mで打ったのはしゃーないけど 熊と多井の関係は良いなあ
連盟時代から戦友でありライバルだからな
熊と多井が仲悪いとか馬鹿かよｗ >>761
そんなことないでしょ
見えちゃった牌そのままツモ切りってシーンも見るよ ＲＴＤ大好きだけど
やっぱり週４回放送で半チャン１回ずつにして欲しいわなｗ むしろ多井いなかったら瀬戸熊あの中で浮きまくってるでしょ >>756
一発目じゃないから良しとする
ギリギリまで粘るのであればいずれ打つ牌だったんだろう
そりゃあちとヌルくは見えるけどね
20局もやっててほぼヌルい打牌が無いのもすごいよ 多井、8s切らないって言ってたけど、実際は強打とともに切るんだろうなw >>773
こんなに長い半荘があるとそう思うよなw
今日はお腹いっぱいだからもう１つの半荘は明日見る。 残りメンツもスター選手揃いなのに、
なんだろうこの差
まあ面白くなるかもしれんし
内川が断トツトップ取って盛り上げてくれるかもしれんし 綾牌というものがあるのだとしたら間違いなく7mが今日のそれだな さっきの対局と比べるとかなりのアッサリ味
でもまぁ、この調子でサクサクっと頼むわ
ウッチー頑張って！ 内川弱くねｗ
振り込みもザルでさることながら、
喰いタンで仕掛けるような手かね。 内川さんwww
西でも中でも振り込みですか
流石にかわいそすぎる タンヤオ千点イーシャンからの6400放銃。
今日も平常運転ですね。 白鳥地獄待ちにしてくれww→なーんだそっちか→結局掴む内川ww 白鳥が中単騎にとって助かったかと思いきやテンパイ即中掴む内川さん。
可哀想と言わざるを得ない 今のは不運パターンだな
もう1つの実力故の放銃も見せてくれ あの中止めれるヤツとかいないでしょ 多井でも打つわ >>802
いままではそういう風潮は信じなかったけど全局参加スタイルの小林とかたろう、あと小林参考にしてると思われる白鳥にいい手が入りまくってて、Aルール打法の内川とか重いタイプの達也とかが苦戦してるの見ると確からしい気もしてくる
まあさっきのクソ手からタンヤオ仕掛けていった内川も悪くなかったと思うけど結局掴むあたり運なのかなあ コバゴーの真似しても痛い目に合いますよ～って反面教師見せてくれてる優しさ >>803
麻雀だからそんな風に大きなタイトル一つ取りつつ別の大会では負け散らかすみたいな成績になったことある人って過去にいっぱいいそう 内川すげー！
意地でもトップを取らないという矜持を見せてくれたな！ 内川って真性のバカなのかｗ
もう全局トップ狙わないとダメだろｗ
なぜダマｗ ウッチー・・・
運がないのは確かなんだけど、それより判断が悪いのが最悪だわ もし川さんは真のエンターテイナーだ
今回はマジで戦慄した 連盟ルールならあれでもいいんだけどさ。2年目なのにRTDルールに全然適応できてないわ 内川なんなのこれ
もう冗談で弄るレベルじゃなくてさっさと退場して欲しいわ まっ、一発で3pツモるのがウッチーのウッチーたる所以だな さすがにこれはない。
二着狙ってる場合じゃないだろう… おそらくあの時彼は、自分が崖っぷちにいるのではなく、自分が崖の下に落ちていることを気付いていなかったと思います。 内川の「二着取ってすごい嬉しいのに、何か残るんですよねー」っていう発言に誰も反応せず、
白鳥の見解に聞き入る楽屋 平賀も閉口
多井も説教
あれは100人中99人が４m切りリーチ 嫌いじゃないんだけど、内川さんは本当にだめだ。
単純に麻雀の実力で他のメンバーより劣ってる。
2着の意識が～
とか言うならオーラス鳴けよって話だし
やってることが謎過ぎる... ノビ川人気者だな
完全にキャラ付けされたし来期も安泰だな うっちーずっと応援してたけど今回のはオーラスのあれは本当にない マジでずっと応援してたのに
多井に怒られるのもしゃーない 致命的な迄に状況読めない自称将来のある人はもういらん
見ててもつまらんし 内川がラスを死守できなくてつまらない展開だったのに、
最後に劇的なあがりで最高に幸せな気分で眠りにつけるよｗ プラスのポイント持ってる人なら正解。
マイナス300の人がやることではない。 もう退場にして藤田代走でいいよ
命を削るかのように打ってる同卓者がかわいそう 内川下手すぎて他のメンバーの運命まで変えてるからな
お前が落ちるのは勝手やけど迷惑かけんなや ラス取らなくてもこれだけ視聴者を沸かせることができる内川さん
まだまだ底が見えないのが恐ろしい 内川何考えてんだ
トータル最下位さえ抜ければいいって麻雀やんツマラン あれをああ受けるなら、２万早いうちに１枚切って他の受け残して仕掛けからの２着取り
いった方がいいような。最高形になる形残して、最高形になったのになんでああ受けるんだよｗ あそこで逆転できるリーチが打てる時点で行くべきだよな。結果はパターンあるけど8位なんだしいかないと。 猿川はホワイトで8位だけどまだこじ開けようとしてるし、去年も-300近くから捲ったから好感が持てる。 こういうところから崩れていくんですねにはワロタ
君、とっくに崖の下に落ちてるぞwwww なんで３００負けてる内川がトップ狙わんのまじで去年も後半トップ狙わないゴミ麻雀見せてくれたしマジで萎えた タッキー戻してあげてよ うっちーはもうマジで見てたくないわ 内川はRTDどころかそこらの麻雀プロのレベルにもないわ
連盟のゴミルールに引き籠って外に出てくるな
何でこいつがRTDにって思ってるプロが何十人居ることか とは言え、内川のもう二度とラスを引かないっていう意識は正解だとは思うんだよね
-200点台になったし、少しずつ戻していけばいいんじゃないかな
今回ラスだったら-350で、マジでもう上がり目無いからね >>859
多分その意識が強すぎるからズルズル落ちてく 四万切ってリーチしてたら松本さんが村上さんにリャンソー振り込んでたんじゃねえの？
何してもトップとれないんだから、二着になれただけましだと思うよ オーラス内川に吐き気がしてきたしその後のナヨナヨがまたキモすぎる
他のメンツ今後も観たいのに内川だけ二度と観たくねー 最初の半チャンの重さと
次の半チャンの軽さの対比が凄いな
マジで内川いらん
命賭けろとは言わんが、プロなんだからせめて真剣に打てよ RTDの前にやってた鳳凰位からの壮大なオチだったな いろいろ言いたくなる対局だったけど、社長がもそもそ弁当食ってるのが一番面白かった こういうとこから崩れてくんですよねー。の発言は確かに引いたね。いやいや、もう
これ以上崩れようないぐらい崩れてるじゃないかｗ ここまで弱気だと
まだオカルト全開の連盟のベテランの方がマシだな ああ、確かに松本がとっくの昔に2s振っててもおかしくなかったんだよね
ほぼ最高の結果だよ
リーチしてたら2s出ちゃってたかも分からんからね 結果は出なかったが滝沢は危機感や打牌も変える努力は伝わったからな
そのいずれも無く口を開きゃしょうもない言い訳ばかりじゃそりゃ周りにスルーもされますわ だから言ったろ。
内川はトップとれずして取れてない。
リーチ判断もひどい。先制されたら回るだけ。白鳥のコメントみたいにまず、対決参加する局を増やす意識が無いから上がり逃しが多いし相手にプレッシャーもかからん。
コバゴーのツモ配牌きても内川は一位に立ててないよ。
ダマ上がりとか振らないことにプライド持って玄人気取ってるだけ。勝負師に1番程遠い 内川応援してたけどあんなオーラス見せられたら萎えるわ 内川のヘボ麻雀のお陰で白鳥さんトップw
上位陣もう崩れないだろうし
瀬戸熊まで調子づいたら下位メンバー終わりじゃん >>868
前戦なら感想戦も交わって楽しいが、弁当タイムにしたんだろいなあ 多井が今日のRTDについてTwitterでコメントしてなかったな更新自体はしてるのに 松本は2万泣かなかった時点でソーズ見てたんだと思うよ。
2ソーは使おうと思ってたんじゃないかな。 社長も呆れて弁当食ってたなw w w
内川にかける言葉もないわw w w いやひどいものを見た
滝澤はもちろん思井出のほうがはるかにまし
内川は本日時点で首にしろもう見る気すらおきん 多井が説教してたのにウダウダ言い訳始めて多井ももういいやって相手するのやめたあとの内川のニヤニヤ顔ほんとキモい 滝沢はいつぞやの解説でかつて自分の言ってしまった打ち方や書いてしまった本の内容に縛られて、昔はあった閃きのような打牌ができなくなってる
なんとかそれを回復するためにいろいろやっていきたいんですけど難しいですね、みたいな吐露をしてたのが印象的
発鳴かなかったあととかきょうの即リーいかなかったあとの楽屋での内川とは対照的に見える 内川は顔がイケメンな分、頭がね・・。ルール分かってないでしょ。一発も裏ドラもありますよ。 内川は麻雀の前に精神的に甘すぎるわ
こういうところから崩れていくんですね、とかもう転落してるのにアホかと
育ちのいいお坊ちゃんなんだろうけど、勝負ごとにそもそも向いてないわ 全体のバランス考えると、何としても白鳥のトップだけは阻止して欲しかったんだが。
６位狙いするの早すぎるだろ・・・ 井出はそもそもが滝沢よりマシだったぞ
下手なりに開き直って頑張ってた
そして内川は滝沢以下だ 今まで内川を応援していたが最期のリーチかけずを見て今年でサヨナラで良いと思った
本当にガッカリだわ 多井が言ってた5mツモ切りじゃなく4mでリーピン3色狙えってのは先に3p入った場合ってことであってるかな？
先に3p入った時に最終形が西4mのシャボじゃなく36mのピンフになってツモで捲れるだろと さっきの半荘が凄かっただけに内川の水差し感が否めないな
あれは多井も説教したくなるよ ずっと萩原が消えてうっちーには残って欲しかったけどもう逆だわ 前回のダブル役満狙いにいった時からどんどん萩原の方が好感度高くなってる
うっちーはもう後がないんだから前のめりに行ってくれよ >>868
よく考えるとあそこでサイバーエージェントの社長が弁当食ってるって物凄いシュールだよな 松岡メンバーが居たら内川は自分が崖の下に落ちていることに気付いていないって言われるわ >>878
Sリーグに参戦してたって言ってるじゃん ノータイトル持ちのA1なんて無駄だろ
平賀さんが開花するのもかなりの時間掛かってたけど
内川がタイトル取るなんて十年早いわ トップ目指してないの？と松本に厳しく当たった萩原が笑って何も言わなかったね。
内川はもう諦めてるのだろうか・・・ 5mツモで俺は4m切りかなぁと思ってたんだけど、
内川は5mツモ切り。
あれの正解は？ 彼はゲーマーであってファイターではないのよ
ある意味魅せる麻雀だからスレが盛り上がるね >>859
それなら2m切って仕掛けの範囲広げるのもアリだったな
高め受け残した挙句最高形になったのを崩してダマツモ...
だいたいトップがデカすぎるルールなんだから6位狙いでもリーチだろうに >>894
トップを目指さないで6位を目指す内川を見た
松岡メンバー「あなた病気ですよ」 >>897
萩原「・・・・・・・（こいつ、ホントダメだ）。」 白鳥からの直撃狙うにしても三色に取るだろ
なんで一盃口ドラドラにしたんだ
訳がわからない >>897
松本には強く言うぶん育ててやろうって気持ちがまだあるんだろうね
言われるうちが華の典型だよ、もう言われなくなってるもの内川 >>898
間違いなくその一択
自摸切る理由がわからん
つーか多井がまずそこを指摘したな 多井だって昔はあんなもんだったぞ
いや、今の内川よりも酷かった
厳しい連盟で鍛えられてトッププロになったんだ
内川もこれからだよ >>906
あれは連盟の人が見ても首かしげるんじゃね あの最高の手貰いながら逆転目指さないのはプロ名乗ってカメラ出ちゃ駄目だわ 単純に八百長だよ
内川はわざと負けてる
そういう認定されるくらいの行動だった >>897
それわかるわ。
萩原の松本に対しては、若いしまだまだ強くなるしなんか期待とか反発するバネを持ってると思ってるから言ってるだけであって
内川に対してはもう何を言っても考えも変えんし、向上心も、ないから言わないんだろう 平賀の解説聞いてると
やっぱり勝負師は違うなと感じたわ >>892
俺も同じだわ
萩原好きじゃなかったけどダブル役満狙いに行ったのには痺れた
エンターテイナーとして一流だわ
内川はな…いつか爆発して捲ってくれると信じていただけに早々と6位狙いに照準を定めたのには興ざめした まあでもブラックの最高のメンツ（内川のぞく）から
落ちても痛くないのはやっぱり内川だからいいや
ただ、間違っても７位とかにはならないでほしい
今年でバイバイ、もう二度とＲＴＤに出るなよ
たとえ鳳凰位とってもいらんわ リーチしないのはもしかわさんだからこそだけど
三色捨てて一盃口にした理由は何なんだ？
そんなに内側の牌切りたくないのか？ 結果にかかわらずあれは四萬捨ててリーチが正解なのに 萩原なら喜んで最高系目指して先切りしまくってただろうなw
この前の7sみたいに >>917
なるほど連盟の白鳥のトップをアシストしつつ村上は落とす
高度な忖度か・・・
これは出場停止処分くらいに相当するな 序盤6戦ぐらいの内川は序盤の手組が今よりもっと消極的すぎて順位争いする前に死んでたから
押し引きの部分で消極的になってるだけの今の方がまだましにはなってると思う 2着欲しくて鳴いて3色ドラ1の2000点にも比重置いてるんだろうなーってのは伝わってきたんだけどそれならそれでもうちょい広く構えるよね
その宙ぶらりんも運に恵まれあの最終形になったのに最後の最後の選択すらあれ
ブラックの7人はどうかあいつを残さないよう頑張ってくれ もう次から社長に代わって貰え
あんなとこで弁当食ってるんだから出場できるだろ >>922
松本が８位になる可能性が減っただけでも良かったのかもねｗ 萩原、ラーメン屋に負けが込んできた内川を連れてってあげたんだっけ？何ヶ月か前
今回も終わった後優しく接してたね
でもそこには厳しさはほとんど無く、ただ哀れんでいただけに見えた
優しく接せられるのってもう終わりな気もするけどね >>925
萩原なら跳満上がれてたな
もしかしたら裏乗って倍満かも知れんけどw おまえら盛り上がってるなw さすがもしかわさんやでぇw ４万が村上に当たるかも、と思ってああ受けたのかね？そのぐらいしか考えられない。 三色もイーペーも翻数変わらないからかと。
ついでに偶然役付かないとリーチかけても6本に足りてないのでダマなのも理解出来るが、
ないわ オーラスの内川はあまりにひどすぎる
何を考えていたんだ
あんなの誰でもリーチだよ >>931
池沼に優しくする感情よな
ハギーは漢だで... テンパイ時の判断は変だけど6ｍが場に3枚の5ｍ切りは別に変じゃないよね
身に染み付いた麻雀の原則としてリャンメン形ができたらそれを取るのが自然みたいに思って違和感があるってだけでしょ まあ内川は連盟における実績が抜けてるからそんな人間に上から言うべきでもないと思ったんじゃないの萩原は
Aルールだと強いのはわかったけど二年もやってんだからRTDルールに適応するくらいプロならやらなと思うけど 萩原ならリーチ一発ツモ三色ドラドラを卓が壊れそうなくらいにバチコーンとツモってコメント湧かせてただろうねぇ >>937
誰でも出来るようなことをあえてしないのが駄目川さん。 冗談抜きで内川の姿勢は
ＲＴＤに対する冒とくと思うわ
そういや知り合いの連盟底辺プロが内川の事怒ってたけど
今日の見たら発狂するだろうなｗ >>936
三色もイーペーもはんすう同じなんやな、覚えとくわ内川さん 内川について瀬戸熊の感想が聞きたかったけど熊って他人に辛口なこと言ってるの見たことないからせいぜい無言かな >>922
社長も頭痛いだろう。7位になってしまうと残る可能性あるからな。こんな麻雀見せる為に呼んだわけじゃないだろう。 >>940
ほんとこれ
初参戦の萩原松本のほうがずっとRTDルールに適応出来てる RTDの萩原のファンがどんどん増えてるのは分かる
萩原は結果とエンターテイメントの両立を目指すって言ってて、結果は若干まだ苦しいけど、それでも十分に検討してると言える
死にものぐるいで打ってるのが伝わってくるしね
内川は、さっきのリーチせずで1000人単位でファンを減らしたんじゃないか
逆にリーチしてたら1000人単位でファンが増えた気がする
ファンが喜ばすことってかけがえのないことだと思うんだけどなあ
ファンあっての商売じゃないのか、プロ雀士って
内川ってそういう視点も抜けてないか？ >>947
流れ的には勝負一択だからねえ
何してるんだろうとは思っただろうな 白鳥が楽屋でみんなに前で講釈垂れてた時、
後ろで内川がなんか言ってたけど
白鳥は内川を一べつもしなかったなｗ
相当、白鳥は内川を馬鹿にしてるだろｗ 瀬戸熊なら
「やはり自分が崖下まで堕ちきっていることにまだ気づいていない・・・」
と驚きあきれているだろう >>939
上でも書いたけど3pから入った時の最終形がピンフになるかならないかの違いがあるからトップ狙うなら4mで鳴き3色ドラ1の2着でいいやなら5mかと >>917
俺は割りとマジでそう思ってる。でないと説明がつかない >>939
言いたいことわかるけどメンピンヅモ三色ドラがあるからやはり4m切りだと思う 他の人も言ってるけど、もう今日からは内川が確実に落ちてほしいと思って見るわ。それが楽しみ >>941
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!とウザーと引きヅモすんなドヤ顔すんなってレスが溢れかえってただろうなぁ >>939
変だよｗ
そもそもハネ自摸なら縦伸びで暗刻できての聴牌なんて見ないし
先に３ｐ入ればドラ切って３６ｍで受けるでしょ ハン数同じで６ｍ１枚残ってるんだから >>945
あれ、最終形マンズ1223344だったっけ。(ドラ2)
失礼なら、4切って三色ドラドラでリーチ一択だわ。 >>953
寿人から見た滝沢みたいなもんだろ
点棒配給者としか思ってない RTDルールに対応出来ないって、赤無しの1-3だからそんなに奇抜なルールでもないと思うんだがなぁ あの局面あのポイント状況でＲＴＤメンツの中でリーチ掛けない奴はいないだろ
内川以外。和久津は少し怪しいか・・ でも内川最高に面白いな、盛り上げてくれてありがとう >>966
わくつもリーチ掛けるだろうな
内川さん最高！ 内川を応援してたアホどもも流石に気づいてきたか
こちとら去年から言ってて擁護に辟易させられてたが 仮に内心6位狙いでも、まだ半分近くあるのに口に出して６位しか見てない言って、あの麻雀は見せる立場としてもダメ お前ら内川を馬鹿にし過ぎ。実際にフリーで打ってみ。 絶対にお前らの辛勝だから。 逆にこんな雑魚助がトップリーグまで上がれる連盟ってどんだけレベル低いのよ 視聴者をしらけさせるような者が出場してていいのか
恥ずかしい >>947
その昔、最強戦の実況で荒木さんていうプロの打ち筋に、連盟のジーサンと一緒になってボロクソ言ってたぞ
熊さんは、あれ以来好きになれないわ 内川さんってお笑いを極めたプロなんだなってわかった
オーラスは平賀の解説での前振り含めてお笑いとして完璧な一局だったよ >>956
去年も意味わかんない目無しからのオーラス振り込みで勝又助けてたな 6位しか見てないとしてもリーチだなw
擁護のしようがないなほんと酷いわ てか6位狙いに照準合わせてるにしろRTDルールだと2着の加点が雀の涙だから取れる時にトップ取らないといけないんだけどな
このまま最後まで全部2着取り続けても6位怪しいぞ
そこの感覚も卓上での選択同様に連盟Aルールに引っ張られてないか？ 連盟の他のプロの方々に内川の事を本当はどう思ってるのか聞きたいわｗ
ＲＴＤ出たい連盟プロも沢山いるだろうにｗ
特に森山会長には今日の内川の奮闘ぶりを見て欲しいなｗ 内川さんフリーの赤ありチップありのルールでも連盟Aルールのつもりで打ってくれそう 白鳥トップになったし、これで村上松本の４位以上がさらに難しくなってもーた。 >>979
振り込みじゃないや、3着確定2000点上がりだったっけ 内川は先制して点棒を守ってのトップの取り方しかできないんだろう あそこで三色でリーチかけない人ってRTD出てる人達の中に居るのかな？
今まで内川は着順取りの意識が低いと思ってたけどそこで出さなくてもいいんだよ
出すならトップ取りの意識を出してくれ >>981
内川さんは足し算も怪しく期待値計算はもちろんできないからしゃあない >>988
そもそもあそこまでマイナスになる雀士がレアという問題がｗ 6位狙いに切り替えてるってのは視聴者としてはがっかりだけどまあわからんでもない
そこを叩くなら去年の決勝で早々に順位狙いにシフトした寿人が一番冷める麻雀を打ってたし
ただ予選でほかのメンバーがギリギリの中打ってる中であんな麻雀されると余計にプロ雀士ってなんのためにいるの？って思っちゃうから腹が立つというかRTDの見甲斐がなくなる 六位狙いにしたってトップ取らなきゃだめなんだから意味わからん あと13回あるわけでしょ？全部三万点の２着ならプラス260
三万一千点なら273、三万二千点なら286になるからゼロまで持っていける。
プラマイゼロなら予選通過ありえるっしょ。
内川さんは予選終わった時点のこと考えて打ってるから素人には理解されづらいかもね
下手にトップとると計算しなおさなきゃならないから避けてるだけ >>991
もう来季は諦めてネタ枠でトップ取ろうとしてるんだろ ダメだ一周回って内川が次何してくれるか楽しみでしょうがねえゾ >>976
マジかー
熊さんは異様に自分にばかり厳しくて反面他人は下げたりしなそうだから好きなんだけどな
ちょっと想像できんよ このスレッドは１０００を超えました。
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