Mac Pro 121
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
■前スレ
Mac Pro 119
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1578333123
Mac Pro 120
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1634979650
■アップル公式
Mac Pro
https://www.apple.com/mac-pro/
Apple Mac Proに関するスレです。
カスタマイズや用途など様々な話題で楽しみましょう！
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 「Mac Studio」「Mac Pro」「Mac mini」どれが最適？ヘッドレスMacの特徴を比較
https://japan.cnet.com/article/35195172/
Mac Proを買うべき人
https://japan.cnet.com/article/35195172/2/
1. やめておいたほうがいい
いきなり身もふたもないことが書いてあるなw ∧＿∧ ♪
((o(・ω・` )(ｏ)) 過疎スレだけど
/ /
し―-Ｊ ♪
∧＿∧
((ｏ(´・ω・)o)) 大事に使ってね
ヽ ヽ♪
し―-Ｊ 2022年10月12日 15時00分 ハードウェア
「NVIDIA RTX 4090 Ti」は発熱しすぎて融解する問題で当分出回らないとのウワサ
これと同等の性能を1/10の消費電力で実現するApple GPUに期待
早く出てくれ 48コアCPUは、さすがにやり過ぎ感だな。
AMDでもCPUだけで10000$コース。 何か本当にスペシフィックなものになっちゃってるな。 何だっけ、macosは何スレッドまで対応なんだっけ？
確か半端で56ぐらいが限界だった希ガス。 MacStudio の方がベンチ良いのに、それよりも高いとは解せぬ・・・ 最近はシュリンクが鈍化しているから、あんまりないけど3年前のハイエンドが
最新のミドルハイにごぼう抜きされるなんてのは昔はよくあった。
FPGAで作ってたAfterburnerもMediaEngineの習作だったんだねえ。 はぁ…
関数だけで200mb超えるなんて
あまりにも大きいから4セクに分けて解析するけど、
そのうちvega duoでも窮屈になるんだよなぁ…
やっぱexcelはなんかおかしいわ。
関数がsheet超えるとactiveでもdoevents効かなくて単シートで変数収める必要があったり、
デカすぎると不要分のパージがされなくてsudo purge必至。
book超えて使う事想定されているのにsheet超えると挙動不審。 今は内蔵ストレージを大量に積む時代じゃなくなってる気が
特にプロ用途だとNASやSANとかの外部ストレージ接続がメインになってるような
内蔵ストレージはOSやアプリ、キャッシュ用に高速ストレージを数テラ分積むだけみたいな miniでも10GポートはNAS専用にしちゃってもいいよな。Proなら25Gとか40Gとか付ければいいし。 >>14
なにげにExcelでGPU使うテクニックというのが気になるw。 >>18
NASって
Timemachineちゃんと動作するの？ >>21
NASはNASで別にバックアップ取るから、その用途には確かに合わないな。 M2を20億個結合したスパコンとか夢だよな
でもジョブズなら実現してくれるだろう 当然クリスマスセールに間に合うようにしれっと発売されるわ ・・・だといいんだがなあ。
噂記事程度にM2 Extremeだのなんだのと言われてるけれども
そろそろ燃料切れじゃねｗ でもさ。Ultraでも充分NLEとかではオーバーキルな性能なワケで、今更、Mac Proに何を求めるかだよなあ。
動画編集のヘビーユーザーのYouTuberでも「Maxで充分ですよ、わかってくださいよ！」って言ってるくらいだし。 AMD EPYC 最上位が96コアで化け物みたいなスペック・ベンチをたたき出してるけど、用途はデスクトップよりはサーバー向け
M2・M3 Ultra／Extremeが同じTDPならそれをも上回る可能性はあるかもしれないけれど
再度になるがデスクトップにはオーバースペック。となるとサーバー用途などになるが肝心のAppleがサーバー用途は撤退してるという… 問題は GPU じゃね？Apple Silicon 連結で Quadora とか Radeon Pro 並みの性能出るんか？じゃなきゃ、Pro じゃないだろう。 GPUのGeForce RTX 4090のTDPで450W。
今回のCPUのEPYC 9654はTDPが360W、Xeon Maxで350W。
GPUはIntel Data Center Maxで600W、Nvidia H100で700W。
TDPでさえこういう世界だからね。 Mac Pro用は最新の1nmプロセスだからコア数が3桁になっても不思議じゃない
むしろメモリがネックになりそうだ なぁなぁ、wwdcの"残るはproのみです"から同じ流れ繰り返してないか？
新型mac proが出るも出ないも"出てから"書いたらどうだ？
そんなにnmがどうとかnvidiaがどうとか、何回繰り返すんだbotか？ M1無印をM2にするだけでいいminiとかiMacの更新すらないのはなんなんだろうね。 GPU性能はApple Silliconには何ら期待してないので、ふつーにAMDやNVIDIAのGPUを自由に差し替えできるようになってくれりゃいい。そんな難しい話でもないと思うのだけどなあ。 >>40
発火問題で味噌付けた4090を475Wまで対応できるMPXスロットで出したら受けるだろうになあ…。 最近M.2 SSDも8TBとか出てるけど、Mac Pro 2013のストレージを
M.2に変えるとして、容量の上限ってある？ >>43
NVMeの8TBがVintageCompにあるみたいだから出来そうだね。
スピードは1.5くらいまでしか出ないみたいだけど (´ー｀)。⚪︎(MPXスロットってそげに長くある必要あったのだろうか) 本来なら先月発売の予定だった
まあ今年中に発売されるのなら許す macpro 2013がventuraから外れてから寂しくなりました。
でも私は元気です。 2012がMojave止まりなのはCPUが拡張命令に対応してないって話があったけど、
2013がVenturaの対象から外れたのって技術的な理由があるのかな？ もう新製品はないよな
オワコン
こいつの葬式が終わったらmacOSはApple Silicon限定になりRosettaも削除 >>57
まだrx7000のアナウンスは何も無いね。 クリスマスまでにまだ時間あるから電撃発売も期待できる M1/M2 MacBookでWi-Fiが不安定になる不具合 さて…
rx7900xtを買ってきた訳だが、もちろん動かないよな 次期Mac Proに「M2 Extreme」搭載を計画も頓挫か
iPhone Mania / December 18, 2022 at 11:38PM
Macシリーズの最高峰、Mac ProのAppleシリコン搭載モデルについて、Appleは当初M1シリーズの搭載を計画したものの延期、上位モデルに「M2 Extreme」を搭載する計画も断念した、とBloombergのマーク・ガーマン記者が報じています。実際のMac Proは「M2 Ultra」を搭載して発売されるとみられます。
開発が遅れているMac Pro、搭載CPUが迷走か
Appleは2020年にAppleシリコン「M1」を発表した際、2年間でMacのプロセッサをIntel製からAppleシリコンに切り替える計画を明らかにしていました。しかし、現在もMac ProとMac miniの上位モデルにはIntel製プロセッサが搭載されています。
Bloombergのマーク・ガーマン記者はニュースレターPower Onで、Mac Proに搭載される計画のあったプロセッサの紆余曲折について明かしています。
Mac ProにM1 Maxを2個と4個相当のCPU搭載構想
ガーマン記者によると、Mac Proには当初、M1 Max2個相当と、M1 Max4個相当の2種類のプロセッサを搭載する計画があったそうです。
実際、M1 Max2個相当のプロセッサは、M1 Ultraとして2022年3月に発売されたMac Studioに搭載されました。 頓挫した「M2 Extreme」計画
Appleはその後、Mac Proに搭載するAppleシリコンをM2世代まで延期し、M2 Max2個に相当する「M2 Ultra」モデルと、M2 Ultra2個に相当する「M2 Extreme」モデルを開発する計画を立てました。
「M2 Ultra」には、24コアCPU、76コアGPU、最大192GBのメモリを搭載、「M2 Extreme」は48コアCPU、152コアGPUというスペックが見込まれていました。
しかし、AppleはM2 Maxチップを4つ組み合わせる構造の複雑さとコストの問題から、「M2 Extreme」の開発計画を中止したと見られます。この決定には、Appleシリコンの製造を一手に担うTSMCの製造能力を、より多く製造されるチップに振り向ける狙いもあったと考えられます。
さらに「M2 Extreme」搭載モデルの販売価格は、標準構成でも10,000ドル（約136万円）と非常に高価になり、販売台数を考慮すると開発・製造コストに見合わない製品になるのも懸念材料だっただろう、とガーマン氏は指摘しています。
次期Mac Proは「M2 Ultra」搭載に
ガーマン氏は、次世代Mac Proは「M2 Ultra」を搭載し、現行モデルと同様に拡張性を重視したモデルになるだろう、と述べています。
次期Mac Proは、2023年の発売が有力視されています。 AppleとEricssonとの長年の特許紛争終了〜Appleがライセンス料支払いへ スレッドリッパーのように高性能コアを1024コア集約するだけでいいのに。
用途限定コアとかいらないし、ここまで高性能だとGPUすら不要になるはず。
60年代の頃のような大昔のコンピューターのように全処理をCPUで賄える >>65
いや、eGPU使えるようにするだけで色々と問題は解決するだろうに縛りゲー大変だなあｗ。 Appleシリコン迷走し始めたな
結局、インテルと変わらなかった iPhoneのシリコンを大型化するアプローチの限界ってとこだろう まとめると
AppleはM2 Ultraを2枚繋げてM2 Extremeを作ろうとしたが、上手くいかなかった。
M2 UltraはM1/M2のラインとは異なり、メモリの拡張性を提供することで Mac Studio
との差別化を図ることが予定されていたが、期待していた成果は見込めなかった。
これによりM2 Ultra/Extremeを搭載することが予定されていたMac Proのリリースも
流れてしまった。
また、Mac ProはGPUカードを搭載することでグラフィック性能を向上させることが
求められているが、このアーキテクチャは既存M1/M2の内部GPUの路線とぶつかって
しまいM2 Ultra/ExtremeでのメモリとグラフィックスIOのアーキテクチャー変更が
上手くいかなかった可能性もありそう
arstechnica.com/gadgets/2022/12/it-might-be-time-for-apple-to-throw-in-the-towel-on-the-mac-pro/ アップルは多利多売のAチップ、次点で無印Mチップの商品を最優先で売りたい。
Pro/Max/Ultraチップは、採算取れるようにTSMC卸値が一年型落ち価格になったら発売。
Extremeは薄利薄売すぎて採算取れないかも。
ってのが、ここまでの発売間隔から読める。 価格に関しては待ってるわけではなくて
最初から計画のうちではなかろうか
Appleもライン増強の投資なんかガンガンやってるわけだし >>76
クックでとんがった商品が出てこないのはそういうことか。 Apple Siliconはモノリシックダイでは大成功したけど、MCMとして使おうとすると失敗だったというのがUltraの教訓。
AMDの7900の内部構造を見ると、単にシンプルな広帯域バスでチップを接続しただけでは性能が出ないというのがよくわかる。
GPUもiGPUとしてはそこそこだけど、モンスター化していっているeGPUには逆立ちしたって勝てない。
一番楽なのは、PCIe実装して、外注したeGPUを付けることなんだけど、Appleは頑固だからなあ。 eGPUは金ばっかかかって低性能じゃん
内部の拡張スロットに直接挿せよ 4枚接合のUltimateも絶望的ってことになりそうだな PCIeはバスとしてm1チップからgen4として伸びてる。
ただ、スロットが無い。
だけどmスレでは無いのでここでお終い >>83
広帯域のファブリックで、CPUはNUMAでもなんとかなるのは良かったが、
iGPUがやっぱりただのDDRでは性能が出ないのとSoC故のトランジスタ数のリソースが少なすぎて
お話にならない性能しか出なかった。
GPUは、GDDRなりHBM採用して、レンダラ・行列計算用の演算器をモリモリ積まないとMac Proクラスには不十分だよ。 Mac Proの場合、非純正で良ければメモリ512GBも+40万ぐらいでつめたわけだけどさ
ARM化されるとメモリは純正で買うときにつけないとならなくなるだろうし、一気に300万円構成になっちゃうのかな？
何とかXeonのまま続けてくれないものなのか・・・・ ARMの時点でパワー勝負で勝つなんて無理なんだから素直にRadeon採用すればいい
ワッパに意味があるのはモバイルだけ 単純にAppleはTSMCの3nmでMx Maxを作ってからMx Extreamを作ろうとしてるだけと思う。多分M2 Maxは5nm(4nm)なんだろう。まあ全てはTSMCのロードマップが遅れたからでしかない。 >>88
ARMの話題さけるの無理じゃね。
まあ、Mac ProだけThredripperとかで出してもいいけどさあ…。 Apple、App Storeの運営をめぐりパリの裁判所から100万ユーロの罰金
https://iphone-mania.jp/news-511107/ スマホで稼いだ莫大な資金あるのだから
「M2 Extreme」搭載モデルの販売価格は、標準構成でも10,000ドル（約136万円）と非常に高価になり、
販売台数を考慮すると開発・製造コストに見合わない製品になるのも懸念材料
にはならない。
つまりコスト問題ではないということだ Macのワークステーションで今時何すんのさって話に戻るんだよな。
この分野はもうIntelですらCPUはAMD、GPUはｎVIDIAの独り勝ちだから入り込む余地はないよ。 ハイエンドWSに必要なのは巨大モバイルSoCじゃなくてまともなサーバーCPU
GravitonやAmpereみたいなCPUを作れ
そしてハイエンドWSだけだと絶対にペイしないから自社製サーバーCPUの需要を生む方法を開拓しろ Project McQueenってのが過去に報道されたけど頓挫したのか今も開発中なのか armの話題を是が非でも避けようとするのは隔離スレからゴミが流入してきてスレ破壊されるから。
出てもいない/想像でスペック厨な書き込みは絶対避けてくれ >>97
いやサーバーとHPC用途では全く要件が違う。
Appleはサーバーはもう手を出さないでしょ。
WebObjectsみたいな独自アセット持ってた時代とは違う。 Mac Pro 2013にThunderbolt 3(USB-C)- Thunderbolt 2アダプタを使って接続できる
M.2ケースってありますか？ >>101
ありません。
大人しくthunderbolt2接続のケースを買うか、
thunderbolt3搭載のmacをご購入ください。 純正thunderbolt 3(usb-c)- thunderbolt 2 アダプタは双方向だったはずだから普通にThunderbolt3なりUSB-C対応のM.2ケース使えるんじゃないか？
Pro2013-Thunderbolt2ケーブル-アダプタ-M.2ケースって形で >>103
バスパワーで動かないと言うのもあって、tb2→tb3のはお勧めできない。(単品で外部電源要求するケースが少ない)
外部電源接続するタイプなら繋がるけど不安定なのよね。
同じモデルで同じ繋ぎ方しても他所とはうまく行かなかったり、よーわからんよ 昔、韃靼人みたいな名前のケース使ってたような覚えが、 これだ、ダダンドールのUSB3.2の2TBで色々試したけど、直結してもアダプタかましてもts3plusはさんでも速度は思ったほど出なかった。で多分USB3で繋いでた。 どこまで真実かはわからんけども、搭載しようとしてたCPUをキャンセルしたとかどうとか
とりあえずGPU性能には期待してないから、自分で好きななGPU載せ替えできるようにしてほしいもんだよ
AMDなりNVIDIAなりIntelなりに仕様公開してドライバ書いてもらえばええんよ M2 Ultraで妥協して拡張性もたせてMac Studioをディスコンするか
RadeonでGPU強化するか
Mチップとは別物のワーキングステーション用CPUとGPUを作るか リアルタイム性が要求されるものを除いて、出来ることがほぼメモリ量で決まる時代になっちゃったしさ
大量のメモリが接続できないCPUのワークステーションなんて出せないでしょう M2 UltraにNVIDIAのハイエンドビデオボード組み合わせるだけの簡単な話だよな
後はやる気だけだ この感じだとAppleは自社製のハイエンドGPUを作ってたけど、上手くいってないんだろうな
今頃ARM Mac向けのNvidiaグラボのドライバ作りやってんじゃない だと良いんだがなあ。餅は餅屋というのをAppleもそろそろ自覚してほしいもんだ
どんだけ金があって優秀な人を揃えても得手不得手あるもんだよｗ Nvidiaか
またバグありGPUを掴まされそう… マルチプロセサという古典的解決法があったな
今の技術ならプロセサ間を10PB/秒で接続するのもワケはなし 忘れたけどもPowerPC604eだったかを4個乗せたサードパーティメーカーあったようなｗ ググっちまったよｗ
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/960906/expmac.htm
> DAYSTARの業務用高級Mac互換機、GenesisMP CPU性能自体はファブリック接続のニコイチ・ヨンコイチでもいいんだが
(実際、AMDのハイエンドCPUはそういう構造)
GPUはイマイチのものをいくら束ねてもダメなんだよなあ。 Tesla H100を見ても80GBしか積んでないしさ
GPUみたいなものに大容量で高速なメモリを接続するのって、想像以上に難しいんだろう >>120
現状、CPUに大量にメモリを積むには低速なメモリを接続するしかないんだが…。難しいとかじゃなくて不可能。 >>121
でも、メモリが少ないよりははるかにいい。 今のGPUって普通に64GBとかメモリを使うからな 普通じゃねぇし64gbも保持続けなきゃいけねぇ状態は異常状態 リアルタイムCG程度ならそんなに要らない
コンピューティングなら多分もっとあった方が良い UltraでさえSymmetric multiprocessingできないとか設計失敗じゃね GPUに大容量かつ高速なメモリを繋げられないと、関連する自動運転の実用化にも響くだろうからな
うまく行かなかったとしてもどこの会社も開発から引けないだろう 大容量メモリと聞いてradeon ssgがアップし始めました 2019モデルGPUがRX580で、手元にあるWin機でつかってたRX 6800 XTと交換してもちゃんと映るもんなの？
GPUは2019モデル用にストアで売ってるものしか使えない？ ググったらいっぱい事例出てきたｗ 普通にいけるのね
Appleシリコンの次世代MacProでも普通に使えたらイイネ >>129-130
動作に問題ないやつとあるやつがある。
基本的にドライバー(kext)があれば動くが、xfxの一部モデルなんかのチューニングされたモデルが高確率で動作しなかったりする。
ちなみに7000シリーズはまだ音沙汰無し 当初の予定だと内製GPUに移行してる予定だったからAMDはもう関わってないんじゃないかな
Navi 31にはマルチGPU用のインターフェイスが無いっぽい(Navi 21にはMacのためだけに存在していた)から7000シリーズは今後も非対応な気がする Appleは3nmを待っていただけと思ってる。あとグラボじゃなくてGPUをMシリーズに直結すると予想。 Dual M2 Ultra構成で出せば済んだ話だよな
G5でやってたんだし 2月に余剰割り当てが出るから2月になっても7'1売ってたら買い増しする。 俺も周りも持ってないんだけど、Afterburnerってあったじゃない
あれって一代限りのもんだったのかな・・・・？ アレ使ってる人見たことないな…
Apple Siliconでのメディアエンジン相当のものなんだよね？
どのくらいパワー差があるんかね >>138-139
一世代限り。
と言うかmacpro7'1専用装置(昔にあったバッテリー付きraid cardみたいな)
動画編集によるcpu占領を避けられるって言うのが味噌(編集中に別の行為をする人向け) でもあれproresのデコード、エンコードでしか動かないみたいなんだけど、そうなるとかなり限定された環境下でしか効かないのでは？ 一応…
16kのサイズを編集する人ならW-3275Mで余剰無くなる… らしい。
それ以上の動画データを扱うときは欲しいみたい…
使えるのは一部のソフトとそれのデータ、raw動画だけだったかな Dell UltraSharp 32 6K Monitor - U3224KB
ttps://www.youtube.com/watch?v=PtbL4CNTdfM Appleシリコン搭載「Mac Pro」は現行モデルと同じ外観に
2023年1月9日（月）0:35
Bloombergのマーク・ガーマン氏が、ニュースレターのPower Onで、Appleが今年発売する製品についてまとめています。
Appleは今年、M2 Ultraチップを搭載した「Mac Pro」を発売するようですが、2019年モデルと同じ外観になると述べています。
新しいMac Proは、グラフィックス、メディア、ネットワークカード用のSSDストレージスロットを2つ備えているようですが、メモリはM2 Ultraのマザーボードに直付けされているためユーザがアップグレードできないとのことです。 メモリの交換増設はProの特権
それができないだと?!?!?!? Apple Siliconがそういう仕様なのは今に始まった事ではない 外付けGPUのソケットがあるってのは
新情報じゃね？ 原本読んでもthere are two ssd storage slots for graphics, media, and networking cardsと言うのが気になる。
pcieなの？それともそうではないの？ まさかt2経由にしたくて、専用形状のスロットじゃないよね Studioをさらに上に二段重ねにしたケースになるという観測あったけど、それだとグラボが盛大にはみ出るよな てか、GPUを使いまくる用途ならもう今はWinかLinuxでnVidiaのGPU積む方がよくねって感じ
Macでやることにロマンを感じてるなら仕方ないけど 口マンもナニもgpuが弱すぎて最低ラインを超えてねぇから欲しいんだよ nVidia使えないからCUDAは使えない
それなのにGPUスロットがあったところでって感じじゃね？
AMDがすげぇの出してくんの？ なんでnvidia基準なの？armのcore gpu程度でどうもできないから、
gpu使わせろって状態なのに、5年前に決別した会社持ち出すなんてメンヘラ杉 AMDがnVidia超えられないし、今はCUDA対応してないと厳しくね？ >>158
なんでCUDAが必要なのって疑問が出るようなら、たぶんキミには必要が無いよ…。
ROCｍすらWindowsで出さないAMDがAppleのためにMetal対応するか? CUDAが使いたいならwindowsスレに行けば良いじゃんw M1出てからGPUに対応してくれるとこもあるけど長続きしなさそうだな。 まーたnVidia信者がmac板に来てるよ…
そんな型落ち使っているから馬鹿にされるんだぞ 疑問に思ったのは5年前に決別した所のハードの製品とソフトを"macosで使いたい"なんて言う神経よ。
bootcamp使えば7'1でもnvidiaの最新は使えるが、pcie3.0な上に3000シリーズまでのsliは使えない。
本来の用途から外れているので制限も多いのは当たり前。macハードでやる必要ないよね。
なのにこのスレに来てまでcudaのアクセラレーターがどうとかradeonがnvidaにどうとか。
予想つくけど何がしたいの？7'1現行機買ってから発言しろや >>161
AdobeがOpenCL使うの止めてMetalにしてくださいとか言ってたな。
しかし、M1 UltraはiGPUの中では最速だが、dGPUとは比較にもならない。
https://browser.geekbench.com/metal-benchmarks
M2になったところで、UMAでiGPUな限り、差は埋まらないだろうな。 次世代スパコンはUMAのiGPUが予定されてるから単純にAppleシリコンの問題かと 分かったわかった。
ARMの話をしたけりゃARMスレに行け。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1664952864/
nVidiaの話をしたけりゃ内容で銀箱か別板行け。
何で出てもいないまだ決まっていない内容のハード情報でスペック争いするんだ。
そう言うスレがあるだろう出てくるな。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1664952864/ 結局Studioとの差別化に失敗してるじゃないですか >>165
HBMなのは別次元だろう。
>>166
何勝手に仕切ってんだよw。
Mac Proの話題から外れてもいないのに。
>>167
まあstudioがひところのiMac Pro的な位置付けになっちゃってるねえ。 あのな、mac板に来たのが最近なのはわかる。
でも過去スレ見てから書き込む事もできねぇの？
勝手に仕切るも話題も何も"出来るだけスレを遡ってから"だけでも把握はできるだろ？
ROMれってどう言う意味かわかる？これができない奴にかける言葉なんだよ >>169
G4 Mac時代からこの板、2013からこのスレにいるけど？
なんであんたがこの程度の話題で自治厨発揮すんのかはさっぱり理解出来ないね。
>>170
まあ、筐体自体の質は悪くないけど、無意味に高コストだよね。アレ…。 どちらが長く5chに浸ってるかマウントしているって地獄並みにきついw 2b3b-DSRP 隔離から抜け出してて草。承認欲求高いのに頭悪いと大変そうっすね〜
ほらかえりまちゅよ〜 もうやめてくれ・隔離から出ないでくれ・迷惑なんですよ・医者に診てもらえ。
これでも多分無理だからまたレスするよね。
昔から居たなら既に3b-は前からROMれって言われてるし、
ゴミ箱未所持で"痔"論を広げるわ現行(7´1)出る前後にゴミ箱買うくらいには遅れてはいるしね。遅知恵の方面で。 Mac Proスレって仕事でMacを使わざるを得ないようなユーザーが、
俺は2012を後10年は使うぜとか悲壮な決意をしたり
骨壺買って死ぬほど後悔して傷を舐めあうとか、
キャスターが7万円(当時・今は9万円)wwwと自嘲したり、
Afterburnerすげー！とか言ってたらMBAにも同じようなようなものが載って愕然としたり
新型出ないねえと愚痴るとか、(実機が出ないので)新型が出るならどんなのかなあと夢を語ったりする、
和気あいあいとしたスレだと思ってたんだが、なんでこんなサツバツとした香具師が出てきたんだ？
諦念をもってゆったり構えるのがこのスレの流儀だと思っていたのに。 それはもう書いた。2度くらい。
新型が出ないからってユーザ同士で罵り合ってどうするんだよってな感じ。
でもID:olkIFelc0は何も持っていない。
その上無いものねだりが激しいし、隔離の人間が他スレに行く理由は荒らし以外何者でも無いでしょ… 他機種ユーザーが言うならまだしも同じMacProユーザーが骨壷ユーザーを小馬鹿にするって人の心は無いんか？
一番後悔してるのは当の本人だろうにw >>176
いや議論はしてても、最初から、「罵り」に相応しい書き込みはお前しかしてないだろう…。
隔離スレではしてるがｗ。
お前がこのスレでの異物なんだよ。
あと2013からって2013 late買ってからって意味だぞ。 そりゃそうだよ。長年待たせといてどう考えても一般ユーザー向けで無い7'1を販売したんだ。
何スレ分ぐらいか、20スレ以上待ったんだ。
でも見てみなよ。当の本人はケロッとして現行ユーザを異物呼ばわりしているぞ。
>>174をよく読め。ソイツは6'1を7'1が出るあたりで購入しているが、
それ以前から持ってもいない機種の話を記事だよりに続けていたんだよ。 >>179
誰を誰と認識しているのかすら怪しい人なんスね。
黙ってNGID行きにしますわ…。 はっきり言ってソイツは怪しいぞ。
怪しいってはプロパイダと多分該当する過去の書き込みに3度も注意促されているのに、話をやめないって事。
言いたいのが収まらないのは分かるが、
radeon vegaと接続できないnvidia 2000台を比較してｳｯｷｳｷして、
high sierra(ゴニョるとMojave)までしか使えないCUDAを手持ちの600シリーズnvidiaなのかﾎﾟﾝﾎﾟｺ喋る。
6'1、持ってないですよねそれ銀箱ですよね。
今度はARMと来た。
書く理由ってこのスレの方がnewsが早いとか言うんだろうな。ROMれって >>182
ホントですわ
私も骨壷ユーザーですが、2人の流れ弾に全身被弾して社会復帰出来なさそうです 3月の予想が出てるけどMac Proなんかな。studioっぽい気がする 骨壷9年使ってぶっ壊れたんだけど修理とM2 MBA新調と秤にかけてMBAのクラムシェルの方に行ったら、はるかに快適で時の流れの残酷さを感じたわー。
買った時はハイエンドだったのになーw >>182-183
ｺﾞﾒﾝﾈ。
でもゴミ箱を侮蔑している訳じゃないんだ。銀箱を捨てるわけでは無いんだ。
xserveを今も元気に稼働させている私が言うんだ。(去年寒さで一台死んだ)
嫌いじゃない
https://imgur.com/xJZbIPu
でも相手は隔離住民で長い事をマウントする割にはNGしたりする、
5年前に決別しても尾を引いているnvidia信者ぞ。
mac本体すら持ち合わせているか怪しいぐらいな内容を話題と言ってやめないのだから口も悪くなるだろう 不思議なことに長い>>179が9分前の書き込みに対してと思っているのもヤバいわ。モナちゃっと思い出したわw
そんな早く書き込めねぇよ Appleシリコン搭載「Mac Pro」は春に発売か
2023年1月12日（木）8:43
Bloombergのマーク・ガーマン氏が、現在テスト中のAppleシリコン搭載「Mac Pro」は「macOS 13.3」を搭載しているとツイートしています。
バージョンx.3のmacOSは通常春にリリースされているとしており、新しいMac Proが春に発表される可能性があるようです。
新しいMac Proは、現行モデルと同じデザインで、M2 Ultraチップを搭載すると報じられています。
https://www.applelinkage.com/2023/01/12/mac-pro-with-apple-silicone-might-launch-in-spring/ Ultraチップで、Studioと差別化できるんだろうか。
ああ、Studioの方ではMaxまでしか載せないって手もあるな。 >>189
Mac Pro Liteってstudioの2枚重ねを妄想してみる Studioの筐体は排熱不足なのでProの筐体で置き換えますみたいな PCIe で dGPU 繋げるようにするのかもしれん。
Ultra チップに信号線はあるのに、現行、外部に繋いでないから。 M2のGPU部分だけを切り出した様なdGPUが同時に発売されるとかだと良いかも メモリは増設できないけどSSDとdGPUは可能って
情報があるけどGPUはどうするのかな？
前と同じでAMDを載せるのか、それとも噂にあった
Apple純正のdGPUを載せるかどっちだろ >>194
っていうか、ハイエンドはあきらめた感じだよね。 >>197
ハイエンドだとどうしても電力モリモリで無いと性能が出ない
からApple siliconの設計思想ではどうしようも無かったんだろうね M2 Maxの最大RAMが96GBか。
従来のUltra化で192GBが最高というわけね…。
まあほとんどの用途には間に合うだろうが。 Mac mini intel に安いから〜ってメモリ64G搭載はしたけれども全然使い切らないで実は16Gでも全然余裕だったんじゃねと思ってるｗ news見てて思い出したけど、appleはMacProの下取り保証は低いから、
1000万掛けていても最大12万しかならないからね。売らずに保管していた方が良いよ。 メルカリとかジモティとかはどうなの？
利用したことないけど >>205
只の下取りの事。トレードイン。
appleには最低保証ではなく、最大保証てな(？)価格設定がされている。
この中で1番差が激しいのがMacProってなだけ。 さーて鬼が出るか蛇がでるか…
https://creativestrategies.com/macs-in-the-enterprise-a-cisco-case-study/
「より良い幅」の提供はポートオブチョイスが大きく関与する。
IT部門は異なるオプション、接続の複数選択を欲しているのは普通であり古くからのITの模範である。
その中で従業員がmacを手にすると、IT部門からサポートを受ける事は滅多にない。
それはアップデートもサポートのアクセスが欠如する事を意味するが、半数を超える66%の従業員はmacを求めた。
全員が全員macを選んではいないものの、
cisco新入社員の59%は自身の環境にmacを選び、更新を行なった従業員も24%がwindowsからmacへの選択へ変更していた。
求めているのは従業員にサポートできる拡張可能なシステマかな。
絶対これに応えたらクソ高くて向こう6年間新品でねぇ機体だな >>209
そりゃノートなら、Mac選ぶでしょう。
特にCiscoみたいな会社なら。
だけどここは、Mac Proスレ。 2013をもう少しだけ酷使することにした。4TBのNVMe注文した。 次世代Mac ProはメモリもGPUもアップグレードできない!?
iPhone Mania / January 26, 2023 at 11:40AM
今年、または来年発売と予測される次世代Mac Proについて、Bloombergのマーク・ガーマン記者が、RAM（メモリ）もGPUもアップグレードできないモデルになるとの予測を、Twitterに投稿しました。
現行Mac Proは拡張性が最大の特長だが
2019年発売のMac Proは、従来のタワー型からデザインを刷新、拡張性を全面に押し出したモジュラー式モデルです。
カバーが簡単に外せるので、拡張スロットやロジックボードに容易にアクセスでき、PCIeカードやメモリの増設・交換などを、ユーザー自身で行うことができます。
AppleシリコンMacは外付けGPUに非対応
ところが次世代Mac Proにおいては、RAMもGPUもアップグレードできなくなると、ガーマン記者が述べています。
同記者は、現在のAppleシリコン搭載Macは外付けGPUをサポートしていないため、AppleのWebサイトに掲載されている構成以外の選択肢はないだろうと指摘します。
ただし次世代Mac ProのGPUは最大76コア構成となるので、アップグレードをしなくても十分だろうとも記しています。
次世代Mac Proにおいてユーザーがアップグレード可能なのはストレージのみとなりそうです。
次世代Mac Proは本当に必要なのか
ガーマン記者の予想どおりならば、次世代Mac Proのデザインは現行モデルとほぼ同じ、プロセッサはIntelからM1 Ultraの後継チップであるM2 Ultraへとアップグレードされるものの、拡張性はほぼなくなるということになります。
同記者は「（次世代）Mac Proと（現行）Mac Studioの違いは、M1 UltraとM2 Ultraの違いという点と、冷却機能強化によるパフォーマンス向上ということになるだろう」と記しており、裏返せばそれしか違いはない、ということです。
これではMacworldが以前記していたように、新型Mac Pro不要論が出るのも当然と思われます。 今はType-CとかThunderboltで大体の機器は繋がるし10GbEも標準だから意外とスロットも要らないかも 本体の他に色々積み上げずに済むってのは
メリットなんだよな
ケーブル周りもスッキリするし その通り。Proの利点てそういうところ。音楽なんかでもPCIスロットに
十分に電気が来てるせいか拡張カードでも音がいい。
外部にぞろぞろつなぐと必ずファンがうるさいやつとかあるし。 前に書いたけど、MPXを超える独自規格になる事にベットしとこう。
何賭けようかな、iphonemania閉鎖にしよう studioの中に収まりそうなものじゃみんな満足しないよな。 結局、時とともに進化するんだから
大きさは気にしない だんだんAppleシリコンのMac Pro要らんのでは？
って空気になっていってるな 7.1はpcie3.0、xeon型落ち、thunderbolt3。
この1年しないうちにthunderbolt4出たし、xeonはゴールドでもPlatinumでもない。
pcie4.0は数ヶ月後に出ましたﾊｯﾋﾟｰ
時期が悪かったのバーゲンでしたが、まぁ最後の花よ。
今なら4年前とあまり変わらない価格で購入可能！ M2 Max 搭載機のベンチが 2019 16Coreと大差ないのに
いまだオークションやフリマサイトでは60万〜70万で売ってるのは素直に（色んな意味で）スゴイとおもったりする
感覚的には20万ぐらいの価値しかねーんじゃ？って思ったりするのだがｗｗ iMac ProみたいにM2 ultraのMac Studioが
出たらしれっと消えるんじゃないだろうな？ macproは多分出ない
macstudio ultraなら出る ゴミ箱をMacProって呼んでたんだから
StudioがMacProってことで良いと思うんだけどな
でかい筐体要らんでしょ >>232
ゴミ箱だって、ずっしりとした鋳造ボディは、下手な大型ケースよりコストはかかっていたんだよな。
まあ無駄だったけどwww。 リース上がりT2チップ付きMacがまだまだ使えるのに産廃状態だとか。 ちょっと前にsonnetからstudio向け拡張ユニット出したじゃん。
ゴミ箱の時と同じムーブでさ、pro機の求めている内容が更に薄くなりそうでいやだな 結局のところ、またdGPUをどうするかに戻るんだよなあ。
今度出る4090TiはTBP 600Wだとか。
4090までだったらMPX規格で、モンスター級GPUもどうにかなっただろうけど1代で終わるのではなあ。 >>238
あれ？現状ではGPUの追加等は不可で開発が進んでいるんじゃなかった？
そもそもmacosは、appleシリコンのGPUとamdのGPUを同時に使用できる仕様になっているんだろうか？ 所で何だけどさ、何で>>210とか>>238は構ってくるの？
>>180でNGにしたんじゃ無いのか…
あぁ〜早くrx7900使いたい。Venturaの為にボリューム分けたのに意味がない M2 ultraをボード化してMPXに差し替えできる様にしたらどうか？
MPXを2つ用意してM2 ultraを2枚挿せれば全てが2倍！ >>239
Apple siliconはPCI-Expressの機能自体はあるんだっけ？
最初頃の噂でAppleがGPUを開発してるとかあったけど
あれは結局デマだったか >>242
TBって、信号はPCIexと同じ物だぞ M1以降のARM版Macのハード面の弱点ってほぼグラボしか無いよな
素直にNvidiaのRTX49XXとか使いたいので対応させて欲しいんだけど NVIDIAはAppleが方針変更した上で頭下げない限りドライバ作らないだろうから、期待するだけ無駄 >>240
日数またいでワッチョイまで変わったら無理だろ…。 >>247
誰を誰と認識しているのかすら怪しい人なんスね。
5ch辞めた方が少しは無理が無くなるじゃないですか？…。
隔離で大騒ぎしている人間がこっち来たら困るでしょう？
G4時代から居るってお前は何年爆弾抱えながら書き込んでるんだよ自重しろって言ってんの。 アキバ館で200万でラックタイプのMacPro2019てんこ盛り売ってるようだぞ、急げ ※ツイッターや一部界隈で人気のxeonだと三角関数がおかしいからmac proは食指が動かない。
って言う書き込みですが、IEEE 754に合わせた浮動小数点計算なので
gccのオプションを387に変更する事でIEEE 754の再現性から数学的近似に変えることができるので、
xeon使う時は片隅に覚えていってくだしぁ(予防線) xeonと言えばパリティ付きメモリですが
Mx系ってパリティ付きなんですか？ どうだろうね、ついてない気がする
ECCのハミングコードもパリティと言えるのかな？ >>248
どうみてもわざわざ寝た子を起こしてスレ荒らしているのはお前さんの方だという点について。
愚にもつかないことならスルーしておけばいいのにわざわざ絡んでいくなよ。
自治厨・特定厨・KYの三重苦だぞい。 悪いけど特定されないと思って屑並みの事しているよりかはマシ。
スルーも良いけどどうせまたやる。おかげで俺も含めた誰か4人目のヘイトよ。
その内5人目も現れるから三重苦^5にならなければ良いね。 しかし第三者が見ても不快になる物言いとか、誰も聞いていない自己顕示欲丸出しの
ヲタク知識の開陳とかMACオタを思い出させる気持ちの悪さだな。
どうせならコテハン付けたらどうだい? ああ、あいつがやってるから俺がやってることなんかマシとかいうお子様思考・倫理観なのか。
相手にしたのが悪かったわｗ
まあ好きにしろ、どうせ相手も好きにやるだろう。 そうだよ。うちのプロパイダはこの板で物凄く少ない。
実質コテハンみたいなもんだよ。
そんでお前はどうよ
私が過去に言った"隔離から流入しくる"って当たってるじゃん。
携帯回線の>>256-257お前にそのまま返すわ。気持ち悪さの質の違いを見せてくれてどうも有難う。 >>258
インターネットオババ
「2ちゃんねるの古来よりお前さんのような若者を言い表す言葉があるのじゃよ。」
「オマエモナー、ウヒョッヒョヒョ」 >>258
え、つまり、
「この板ではこのプロバイダ使ってるの俺だけだから事実上コテハン」
「それなのに昔NGID行きにしたはずなのに構ってくるのがおかしい」と>>240でイチャモン。
って流れなわけだ。
お前さんはちょっと病的な思考様式だぞ。
お前が自分で思っているほど他人はお前に興味なんかない。
自覚した方が生きやすいぞ。
むやみに自演を疑うようなID解析もキモイし。
ちなみにこれは携帯回線ではあるがモバイルルータな。 >>260
つまりも何も違うんですけど。国語力低いですね。
勝手に自分のことに向けて喋っていると思ってNG宣言した>>180と同じムーブかまして病的思考とかアホちゃう？
煽りたいなら隔離スレに山ほどいるじゃないですか、
何私にレスかけてるんです？興味あるんですか？
安価まで付けて自覚あるんですかね 言い忘れてた。
>>254嫌なら無視する。
>>256不快になる物言い。
>>257自分が正しいと思わない。
何でこの3つを全て>>260でひっくり返すの？自分で言ったこと忘れてんの？
興味ないのに安価レス。第三者のお前が他人に病的。つまり〜。
他人に強要する前に自覚持とうよ 延焼しててワロタ。このスレにも酒屋並みなのがいたとはw。 ワッチョイ変わってたけど、ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 4e3b-2biXが俺だからな。
NGIDにしたけりゃどーぞ。 265はあまりにも
「この板ではこのプロバイダ使ってるの俺だけだから事実上コテハン」
が衝撃的に面白いから、まとめただけで別に横から入った俺が言われているとか微塵も思っていないがｗ。
他人の国語力をけなす奴に限って認識能力や言語能力がおかしい・・・。
あと263の書き込み見て頭が悪いのか性格が悪いのかのどちらかと思ったがが後者にしといてやるわ。 ほら、痴話喧嘩の横から入ってまとめをするお前の好きな自治厨だぞ。喜べよ 強力な冷却能力でUltraの10GHz常用に朝鮮してみたいな NVIDIAみたいにGPU開発エコシステム整備してないからハイエンド向けのGPUアプリケーションが出ないのがツライ。Metal もDX12 相当と考えれば相当健闘してるけど。 噂でiPhoneの最上級の名称にUltraが付くと出てるがMacもMac Proを超えるMac Ultraが将来でるかもな。 SoCと製品名で混同するからやめてほしい
今ですらM1ProのMacbookProとかややこしい
M1Xとかでよかったじゃん Mac Studioにスペック覇権を奪われ
付属の車輪だけで9万もするデカイだけのProを一体誰が待っているんだろう でかいケースを活かして水冷を導入
M2 Ultraを8GHz駆動、しかもデュアル仕様で AI関連で、nVIDIAとケンカ別れしたのは痛かったよな。
当時は、まさかnVIDIAがAIでこれだけブイブイ言わせるとは夢にも思っていなかっただろうし。
重いDeep LearningはGPUインスタンスに投げるようにはなっているけど、その前のテストには
やっぱり同じアーキテクチャのGPUでモデルの検証くらいはしたいし。
3DはWindowsはおろかLinuxにも存在感に負け、NLEもStudioのUltra程度で間に合うようになってしまったし
Mac Proの棲息域はどこに残っているのか…。 >>276
キャスターが映ってないじゃないですかｗ。 >>279
現状のSiriだって認識部分は他社製の技術で学習モデルはおそらくはクラウドGPUを借りて構築したのを推論やエッジAIはARMのiOSとMacで使ってるわけで別に深層学習はMacでやる必要もない。
サーバ部門から撤退してる現状でGPUクラスタなんか最初から関係ない世界だよ。
チマチマ作ってる自社製データセンターも他社のx86ブレードサーバを買ってるみたいだし。 それ考えるとビジネスモデルが違う自前でARMサーバ作るAmazon、MSとはリキの入り方が違うよね。
あ、Baiduもだけど制裁で脱落か。 誰かが言った。
studioは元々proとして売る気だったのでは。と Mac Studio M1Maxではスペックが物足りないっていう層が一定数いれば
次世代Mac Proを出す意味はある。一定数いればの話だが… ちょうどターゲットになりそうなYouTuberたちも、「MAXで十分じゃね」って意見だったしなあ。 動画編集だけだとマルチコアも生きないから
今の方式だとあんまりだからね 今年こそ世界最高性能の<M2 Ultraでサーバ分野を独占してくれると面白い >>289
サーバー分野では専用設計のNeoverseには敵わないよ。
iGPUも無駄だし、GPUクラスタにするには力不足だしで。 次macpro出たらゴミ箱の処遇どうしよっか。
はっきり言ってこのスレ、あと数ヶ月で型落ちする現行proの事一つも挙がらない上に
妄想語ってるだけで疎遠になりつつあるわ。
過疎るのは仕方ないけど妄想繋ぎはｲｸﾅｲ ゴミ箱でも通常使いならまだまだ現役なんだけど、OSの対応から外されたのは痛いよねえ。 生粋のMacUserならこれまでにもポンと数百万とか支払ってきた訳だしExtreme中止する理由にはならんよな >>291
アップルに言って家電リサイクルで無料引き取りしてもらった
ついでに無意味に保管してたシネマ３０インチも廃棄してもらった ウチはQuadra700と純正モニタのセットで飾ってる ウチはSE/30とLate 2013は保管する予定。
途中買ったPB2400とかPB5300とかMac BookとかYosemiteとかは廃棄したりあげたりして残っていない。 樹脂ボディのMacとか古くなるとボロボロに崩れそうで怖い power Mac6100AVは文字通り筐体が砕けたな、そういやあ レジン系は長持ちやね。タバコと紫外線で黄色くなるけど 倉庫保存←→窓横タバコ
https://imgur.com/43Uc68x
この筐体どうしようか迷ってる。
ちなみに旧板でcpu焦がした奴は俺。 >>305
まだ謎が多いけど、サードパーティのGPUかAppleがつくったGPUなのかでまた変わってくるよな・・・ 外付けだとAMD一択だろうな
今更Nvidiaをサポートするとも思えんし
かといってアップルシリコンのGPUをカード化しても採算が取れないだろ GPUをスロットで用意するなら筐体は
現行のMac Proのままだろうな
メモリ増設ができない以外は現行と
同じになるんだろう >>305
裏を返せばM1・M2の外販を始めるってことだな。
Macintosh互換機、復活 いつの知識で止まってるかしらないけど最近のは特別な負荷かけないならファン回らないよ
Youtube視聴とか軽いゲームなら回転すらしない
最近の話だとゲーミングノートでPS4のデイズゴーンというゲームをHD解像度の並品質でクリアしたけどファンの音認識出来ないレベルだった
そのときのGPU使用率は40%程度
CPUは25%程度 Appleシリコン搭載Mac Proでの外部GPUサポートを計画か～特許出願
https://iphone-mania.jp/news-524533/
やっぱ自社製GPU開発が上手くいかず頓挫したのでは？
NvidiaのRTXとか刺せるなら嬉しいな >>313
>315はアホらしくて好きにすればいいけど、GPUで最大289W、
CPUで最大235W、ノートでトータル最大340Wとかいう世界だから
そりゃ速いでしょ。 >>317
それは垂れ流しのデスクトップだろ
ノートは半分以下だったりするし
4070なんて35W版も出てる
35WでM1UltraのGPUスコア越えるよ それでよければ、MacProの代わりに使ったらよろし インドで次期MacPro作るって嘘。
いつもの「インド人嘘つかない」だし。 と言うか大体の記事の「カスタマーは新しいmacproを望んでいる」じゃ無くて
「新しいmacに転換しなければいけなくなった」が正しい。
macだからmacだけにローカルサポートするわけでは無く、他の機種にもアクセスしたりさせたりする。
なのにwindowsやlinuxではapple configuratorを使う事はできないし、
macほちいiphoneほちい🥺と言う部下が多すぎてサポートできない。
miniからタコ足NICなのよ。 Apple, グラボ市場への参入諦めてなかった
これは朗報だ 目的と手段が逆だからお前らマカはいつまでたっても薄っぺらい人生なんだよ 独自グラボなの？
CPU以上に数の出ない超ニッチ製品でやっていけるのか？ だよねえ、普通にPCI-EスロットつけてAMDなりNVIDIAにドライバ書いてもらえって つーかmpxモジュールを外部接続にしそうな雰囲気。
少ない特許提出と言い、ventura13.3以降でav1のサポートと言い、
とりあえずav1のハードエンコードができるrx7900に対応するのは夏以降かな… 知らん。
MPXユニットは今まで、vegaとRDNA2のgpuと良く知らないraidユニットぐらい。
それ以外ナーンにも無い あ、でもicydockとか言うまっっったく知らない会社が
MPX用raidユニットのコンセプト製品を出してる。
u2ユニットとか外から見て稼働状態が分かるヨ。みたいなプロモあるけど、
おろし金の蓋開けると冷却ファン全開になるから基本開けないし見えないという… こんなレベルの拡張性もとめて超ぼったくり価格で粗大ゴミかった人達沢山居たんだよな
ゴミ箱Proで拡張性詐欺喰らってチーズ卸Proでも同じ事されてるなんて もうMacStudioがMacProということでよくないか？と思う
Appleがまともな拡張性なんて提供するわけがないしその拡張性の為にさらにぼったくられる構図は悲惨すぎる やったね。新しいmacproはgpuカードが使える可能性がむっちゃ上がったよ
4つの特許出願にはpcieスロットとThunderboltに関するものでした。
https://newsroomodisha.com/next-mac-pro-may-feature-apple-silicon-pci-e-gpus/amp/
ただしappleはこのスロットを"キックスロット"と読んでいて、
意味的には外部接続のpcieスロットの可能性が強いと… いま特許を出してくるってことは、製品として出てくるのはもう何年先かわからんし、それすら採用されないんじゃないか…？とりあえず形だけ抑えましたよ、と。
次の製品発表のタイミングっていつだっけ？WWDCかな？ Appleのゲーム機ってM2 Ultra登載のStudioを29800円の価格にした物だからな ゲームでもなければ、システム側のメモリとGPU側の間の帯域ってそれほど必要ないんだよね。
データセットをGPUオフロード側に送ってしまえば、GPU内で処理されるわけで。
eGPU boxでもゲームだと高性能のGPUを繋げてゲームしても性能が発揮できなかったけど
単なるGPUオフロードの用途だと結構使えた。 今日やいのやいの言ってるcomputermodule13.1 13.3って何じゃろ。
iosのイメージから抽出されて、これが次期macproのウンタラカンタラって話題になってるけど
13が次期ならば前のモデルもあったはず。
でも近いlookupバージョン見つからない。
mackbookはairとproに挟まれて2017以降出てないけど、最終は10,1。
studioは13,1と13,2。
あれ、studioの改良版がでるのかな？ 本来、M2 ultraのMac studioになるはずのがMac Proに改名したのだったりしてw。 命名だけでも 帰ってきたMac Proとかにしてもらわないと M2=MacProが妥当だとおもうけどRyzen自作機と比較されて
メモリ1.5Tはすごい
ECCメモリは絶対必須
業務の世界はIntelしか信頼されない
とか必死でMacPro守ってた人どうなるん？ まぁ比較対象が色々間違っているかな。って思う
その一喜一憂している内容が「じゃあsupermicro買ってgcc扱えるエンジニア雇えよ」で終わるから 外付けグラボが活かせないと単にケースのでかいStudioになってしまうのがね
Extreme中止の判断はやはり間違っていたのか >>345
ultraの仕上がりを見てextreme中止は妥当だと思うよ。
相当の高価格帯になるのに流石にそのクラスのx86のdGPU積んだWSには到底及ばなかっただろうし。 >>347
CPUのマルチプロセッシングだけ数値上がってもあまり価値がねけ 因みにtwitterやらleakって話題の"computermodule13.1 13.3"
がstudioの事が関与しているなら、
番号の歯抜けした13,2は何のチップセットかと言う事だけど、studio ultraなんだよね。
マジで本気で今年中にmacpro出るか怪しさ満点 壺がMacProだった時代もあるんだからStidioがMacProでなんの問題もない まあ、現行Mac Proが生きている間はIntel Macをガチで切られることはないという後ろ向きの安心感 現行のMacProのMPXに挿すM2カードとか言ってる海外の人もいるなw。
Apple ][のZ80カードかよ。 それもよさそうだな
PPC G2向けのG3やG4のアップグレードカード思い出した 初めから車輪実装してキャリーバッグMacProとして持ち運びを楽しもうぜ 走るMacことApple EV
人生の墓標、墓石Mac 販売台数が多い四輪だから
アップルにとってはマイルストーン
ツームストーンではないな >>352
GPUボードみたいにSoCチップを搭載したボードを差し替えしてアップグレード出来るようにならんかな？
出来ればボードは2枚挿せるように。 ちなstudio ultraでw3275を超えてるから今のうちに買った方が良いかもね。(venturaの不具合を気にするなら)
pro7,1は時代遅れの敗北者じゃけぇ… M2 Ultraを2枚貼り合わせるだけの話に何年かかっとんねん それだけじゃハイエンドPCと勝負にならないんだろ
MacProじゃメディアエンジンみたいな誤魔化しは無理
AppleはARM以降でデスクトップクラスのGPUどうするかでずっと上手くいってない印象 Ultraだと最大メモリが少な過ぎてECC（Error Checking and Correcting）メモリに対応させるメリットがないんだよな
Extremeの最大8TBとかになると必須だけど >>362
メディアエンジン別に誤魔化しでもなんでもないだろ
負荷がかかる処理を専用のプロセッサで処理するとかむしろ王道的な解決法
ただ、純粋なパワーが欲しい場面がある人には向いてないってだけだ
afterburnerとかと同じ発想だわ、猛烈に安価にできるけど >>364
専用のプロセッサで処理させること自体は悪ではないが、
専用プロセッサ使わないMac以外の製品とそ比較してそれを"性能差"として比較するのは詐欺だろ
そのせいでUltra=RTX3090(ハイエンド)を信じた馬鹿が沢山現れた
実際の性能はRTX3060(エントリー)より少し下なのに
ちなみに今発売されてるRTX4090はノート向けのモバイル版もあるがモバイル版4090ですら3090近い性能がある
GPU競争はお話にもならないからAI関連もまったく勝負にすらならない ソフトウェア処理でハード比較するのは普通。
問題は関係のないソフトウェア"も"同じ様に高性能になると思ってる側。
更に加えて、その問題を抱えた側が多くてややこしくなっている事。
ちなafterbunerなんかの装置はVCUとか言って安くはない。
cpuやgpuに大きく依存しないから、まるっきり専用装置です >>367
そう思わせるように図表まで作ってアピールしたのがAppleなんだけどな
他社GPUとの性能比較の名目で ちなみに3060はエントリーではなくミドルグレード
普通のiGPUと比較できないくらいには速度出る
もちろんハイエンドとは比較にならんが Apple製品は数値では計れない付加価値があるのはたしか >>362
それより、Afterburner一枚より安いM1 Pro/Max、M2 Macにあっさり追いつかれたことの方にショックを受けるべきw。 ショックを受けるべきなのは使った事もない製品を比較する事 >>370
3060搭載ノートは10万ちょいで買えるからこれでミドルグレード扱いならコスパ化け物になるな M1発表から2年以内にM1・M2 Extreme出すって言ってたよね Appleは晩春から夏にかけて、15インチの「MacBook Air」、Appleシリコンを搭載した「Mac Pro」、アップデートした13インチ「MacBook Air」も発売する予定のようです。
Mac Proは最大24コアCPU、76コアGPU、192GBメモリを備えた「M2 Ultra」が搭載されると見られていますが、新しい24インチiMacと、13インチ/15インチMacBook Airは「M3」チップを搭載する可能性があるそうです。
https://www.applelinkage.com/2023/03/06/apple-readies-new-24-inch-imac/ M1移行後は毎年新プロセサが出る‥‥‥
そう信じてました 今夏にM3、今冬にM4かな
ハイペースでの刷新に期待 冗談にしてはつまらないし
皮肉しては要点が掴めないんだけど
まさかそのペース本気で思ってる？ Dual M2 Ultraになる可能性を考慮してなかった
でかい筐体を活かすなら4SoC構成も可能だし M2 Ultra 2枚貼り付けるだけなのに価格が跳ね上がる理由がわからん
くっつけるだけの話だろ！？ 車輪の値段みたらわかるだろ
コスパなんかもとめちゃだめ >>393
M2のCPU緊密結合の技術はTSMCの独自技術の可能性が強いってIEEE Spectrumに解説記事が載ってた
もしそうだとすると設計段階からTSMCと共同で進めないと製造には移れないし
開発はかなり複雑になるはず 製造にカネが掛かるからゴネてるだけにしか見えんよな というか、結合するにも選別品使うだろうし、そりゃ高くなるに決まっている これだけ遅れるのならつなぎで13世代のCPUに換装した奴を出せばいいのに
もし出すと何か問題でもあるのだろうか
性能的にはM2は13世代の13倍だから問題ないはず いまさらIntelに擦り寄っても、Appleの望む価格でチップは買えないだろう。
もう今後の長いお付き合いにならない、都合の良い一時しのぎなことは見透かされるだろうし。 >>399
マジでそう思う
需要はぜんぜんありそうなのにな
それかMacPro専用に別チップ作って欲しい >>395
AMDの大ヒット商品の3DキャッシュCPUもTSMC縛りだしな。 >>400
ていうかAppleは5年かそこらを想定した料金をどーんと先払いしてその代わりに単価安くしてもらうようなことしてた気がする
どのみち半端な契約では今まで通りとはいかないでしょうね TSMCがM2の互換プロセサを造れば安くなるんじゃね？ >>400
今更というか、Intelは今もAppleに秋波かけてるけど割と必死で
今のAppleは巨人で、かつての巨人Intelは今そんな余力はない >>399
Intel Macの新型出すと、macOSのインテルサポート
延長しなきゃならないから出さないのかも。 3月は出ないのかね？
でもWWDCとかのタイミングでM3発表と同時にM2Ultraｂﾆかで出すのも演ｽだよなぁ・・ そもそもm3なんて予想もおガーマンだけど、new macproもおガーマンの予想だよ。
m2ultraが頓挫したのではないかってのもそうだから、あんま真に受けない方が良いよ ガーマンってヤツ、予想だのリークだの外しまくってるのになんで今だに記事としてネット上で取り沙汰されてんの？
アレで一喜一憂してる連中や信じ込んでるヤツ見るとマジかよってなるんだが 元々チャイナ繋がりで生産中のiphoneやmacbookのリークをした人。
だから信憑性は高いと言われていたけど、macproは米国生産以外しないのに何でか喋るんだよね。
バナナiphone14も中国生産じゃないから出るまで気づいてないし。
でもまぁまぁ大きいニュースサイトで取り上げられるから過剰評価だよね 有力リーカーみんな、コロナ前後ぐらいからガクッと確度落ちた印象ある コロナでバーも閉まって、起き忘れて帰るApple社員がいなくなったからかな M2 Extreme以前に拡張性の問題をどう解決するつもりだったんだろう？
イベントで自らProに言及したから、元々Proは廃止するつもりでStudioと置き換えたという言い訳は出来なくなった なんかもうM3の噂出てんだけど・・・
M3 Extreme、期待してもいいんですかね 13.3、macpro8,1のモデル番号が無い(˘･ω･˘)
このバージョンでmacproは出ないな Mac売れてないし、Proますます遠のいてるな
遂に廃盤か？ わかっちゃいるんだけど
整備品・ヤフオク・メリカリにMacPro2019並んでて価格がMacStudio Ultraより高いのにベンチじゃそれ以下ってのがどうも納得いかない感情がｗ
感覚的にもうフルスペックでも30万未満じゃねって気が >>422
ベンチだとM1MAXのstudioにも負ける 確かに、ｱﾘｶﾞﾄｳ >>423
じ、GPUの拡張ができますから… PCIeスロットはユニファイドにしてる意味が薄れるし
tb推し進めてるにの矛盾が出る ユニファイドアーキテクチャが有効なのは
データセットが小さめで高頻度に転送が生じるタスク
膨大なデータセットを大規模なGPUバックエンドで大量に処理する
場合なので、大規模なGPUバックエンドが用意できていないMac Proではあんまり意味のないものだと思う。
AMDもこれからはHSAだ！とかやって、結局GPUの性能がイマイチでコンサバなnVIDIAに大負けした。 dGPU使うならNVLink-C2CみたいにCPU - GPU間のインターコネクト強化すればいいし、SoCにこだわるならMI300みたいにチップレットと3D積層フル活用すればいい
appleがマネできるかは知らんけど https://www.adlinktech.com/en/pocket-ai-with-nvidia-rtx-a500-egpu
>System Requirements:
>Windows 10/ Windows 11/ Linux Ubuntu
>Remarks
>Mac system is not supported.
わかってるわいw！ https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2304/18/news116.html
>最小構成価格は85万円台だが、Xeon w9-3475Xや2TBメモリ、NVIDIA RTX 6000 Ada×4と
>いったフル装備にすると「おそらくポルシェが1台買える金額になると思います」
>（プロダクトマネージャー 柄津 佑輔氏）とのことだった
Mac Pro敗北www。
往時に盛りに盛っても、レクサスも買えない値段だったよな。 なんて命名だよ、HP Z8 Fury G5
シャーマン戦車が炎上爆発しちゃいそうじゃん
あ、そんなG4かなんかのCFがあったなあ HPのZ系は前からそんな感じの価格だったやん
メモリフルにするだけで1000万オーバーになってた 上見ればもっと高いのあるわ
supermicro舐めんなよ M2 Ultraの上にラデを積層すればいいんじゃね 負けずに本体に付ける車輪を高級ホイールに…なんてネタを書こうとしたら、
既にApple Mac Pro Wheels Kitの値段は、ふつうに高級車用のレーシンググレードホイールの値段超えてたwww。 PCIe経由でVRAMにコピーし続けるGPUいらねー終わってる規格 VRAMにゲームデータ展開して
GPUーVRAM間のみ頻繁にやりとりするアプリがmacOSにほとんどない まあAIとゲームくらいだろ。そんなの。
一昔前に流行ったGPGPUなんてタスクのほとんどもiGPU で間に合うようになってるしなあ。 Ultraを4つ貼り付ける技術があるからラデも同様に貼り付けるだけじゃね 頭ガーマンかよ(訳:撤回できず徐々に曲折させる様) 迷走してなくてProはこのままフェードアウトで
フラグシップモデルはstudioになるだけじゃないの？ MacProの開発がうまくいかない理由って何が考えられるの？
拡張性？GPU？ 何が出るか知らんけどstudioと変わりないならいらないかな MacProをあっさり凌駕したM1で10年行けちゃうからもういいよ まぁ要するにProを使う人・欲する人らは、Macを求めてる/欲しいってのに加え、「コンピュータ」が欲しいに尽きると思うよ。
デザインだとかAppleの意思だとかはホントにどーでも良くて、
現行世代最上位のベンチマークが出せる環境と汎用性が欲しいわけで どうせならmac proを受注専門にして、最先端と革新的な技術を躊躇なくぶち込んでほしいわ
コスパも考えず、唯一無二のPCとして作ってほしいわ
それだったら高くても買う 骨壺Mac Pro買おうと思ってたが、ここ見たらやめた方がよさそうだ ワイ2013ユーザ。
ふと最近のEコアだけの旧Atom系列のCPUが気になって調べてて、つい見なくていいものまで見てしまった…。
Intel Xeon E5-1680 v2 625 3887
Intel Core i3-N305 1099 5108
時の流れは残酷だわ…。まあ10年だしな。 電力を考え出すと、Mシリーズappleシリコンと比べて鬱になる あたり前。それどころか2014年のcpu改革でryzen初期組からケツを炙られる始末やぞ(xeon e5) 太平洋に面した半島の僻地ならば電力は自給自足余裕‥‥‥
1kW - 製品情報 - 風力発電事業｜大誠テクノ株式会社 - taisei techno
www.taiseix.net/windpower/product/1kw/
“360°微風をとらえろ”…ハイブリッド風力発電機「F.W.P.S.」｜フタキの実力：事例紹介｜フタキ鉄工
www.futakitekkou.com/case/case_05.html
シグナスミル・ジェネレーター（小型風力発電機）｜株式会社 WIND-SMILE
www.wind-smile.com/windmill/products_generator.html
磁力抵抗「ゼロ」の発電機? | スラド
srad.jp/story/11/06/01/0143219/
………だった。今は無理だ。
中国人が日本中のすべての土地を買い占めつつあるからな
超ド田舎でも壺1000万だとか
昭和のバブル超えたね ところで世界初の8192ギガバイトメモリのSoCはまだかね 単なるマイルストーンを期待されても、ただ通過するだけ どうぞどうぞ、お好きになすって下さい。
ただし、性能の低さに文句は言っちゃいけないぜよ オナホの穴にアルコールジェル満たしてちんこ突っ込んだら大惨事だよ 高コストかけて超高性能のシステムを構築しても、安いそこそこの性能の普及機に負けるってRISC UNIX WSの末期みたいだなあ。 新Macbookは実質iPad Laptop
新Mac miniは据え置き版iOS搭載PC
性能よりもiPhoneとの統一(と自社CPU開発での儲け)を重視したもの
据え置きはMac miniで十分だから、ARM版Mac Proは二度と出ないかもしれん 管理用には欲しいんですよ。
thunderboltやusbの長期接続を考えてない接続を改めて頂ければ無問題。
miniでハブまみれデバイスまみれは目を離せば普通に停止しているし、
そもそも一般向けでは無いのがpro機。十分なのは用途が行方不明な人があーだこーだ言う事かな マニアックな用途のできるMacを望むのは勝手だが、なんらかの理由があってAppleは最近Mac Pro出してないし出す気配すら全くない
その理由としてはマニアックな用途で使う人を切り捨てる、「据え置きはMac miniで十分だ」と考える人しか客として見ないと考えるの妥当じゃないか？
もし文句があるなら5chではなくアップルに意見送ったほうがいい、参考程度にはしてくれるぞ >>489
もし文句あるなら5chで書き込む前にその理由が意見としてなっていない事感じて欲しい。参考程度でもいいぞ。
と言うかマニアックな用途ではねぇよ何しにmacproスレに来てんだ
https://imgur.com/sYVoyPV 切り捨てだとしたら2019年にMac Pro新モデル発売ってのは酷いよな、MBA,MBP,Mac miniは2020年に全部ARM化したというのに
結局は切り捨てるMac Proユーザーから最後の集金をするために出した大根おろしなのか？ かもねぇ、ただコイツは銀箱と同じく長く使われるだろうねぇ
必要なら買いなよって見えてる地雷のimacpro()よりは良いマシン ビデオボード搭載モデルが一つもないってのが不思議なARM >>494
GPUにARMが載ってる製品はあるよw。 骨壷よりも前のMac Proはそこらの庶民でもちょっと頑張れば余裕で買える価格帯で、今のゲーミングパソコンくらいだったように記憶してるが
現行のMac Proはエントリーモデルでもなかなかええ値段するんだな 3000ドル主体だったのが2倍だからね。
ちょうどpowerからintelに移行し終えた頃のプライス表(E)があるから今と比較するとイイヨ。
https://www.apple.com/education/nys/pdf/08112010EducationPriceList.pdf
入社から震災までの長い記憶がタバコで煙いぐらいしか思い出せないけど、
この頃は良かったなぁ >>494
PCIe 4 x16が32GB/sしかないから使わないよ
M1MAX 200-400GB/sなんだが studioスレでも意味不な事言ってるしいつもの病気の人でしょ 2023年1〜3月のMac出荷台数、前年同期比40.5％ダウンの大幅減に
https://iphone-mania.jp/news-532268/ Extreme最大のウリはMP構成が取れることだろ
それでも最大メモリは >>498
マジレスすると、バス速度とメモリ帯域を並べてなんの意味があるのかと…。
WindowsのeGPUだと、さすがにPCIe x4だと性能がかなり制限されているけど、独自規格でx8で接続するとそれなりに性能が出るという結果がある。
低速バスでも一度、データをGPUに投げてしまえば、VRAM内での速度で動くから。 多分数字がでかい(速度早い・帯域広い)ならば性能高いと勘違いしているだけだと思う
なぜMac Proスレ覗こうと思ったのかは知らんけど、まあそういう人はアップルシリコンのMac買うのが正解なのは確か ビール500㎖とションベン900㎖なら後者が数字が大きいから前者より優れているって事かな。
>>498はバクテリアか。合点がついたよ さすがに中身がStudioと同じってのはないわと判断したんだな
動作クロックを倍にするとかぐらいはできそうなものだが スマソ。途中で送っちまった。
iMac Proに2013が下剋上されてた時代を思い出すわ。
さすがにマスイと思ったのか、iMac Proラインはdisconになったが…。 いや、Mac Proが抜かされてるのがマズいなんて
誰も思っていなかった
もちろんApple社員全員も
ただ思ったほど売れなかったからdisconになっただけ
そりゃ本態と一緒にディスプレイまで買い替えなきゃってのわね
アメリカの景気が回復して、一段上のシリコン用のライン作る余裕が出たら
MシリーズのMac Proも出てくるよ
あと3,4年はかかるかな 下剋上とかアホちゃう？
妄想も程々にした方がいいよ円形ハゲ。
数ヶ月前にゴミ箱買った後でimacproに嫉妬でもしたの？
imacproはゴミ箱と2019の間を埋める只の一発ネタ。
gpuは半田だしメモリの交換は基盤丸ごと外す必要がある上、2017年12月から2021年まで販売された。
買う人いないから生産も少ないし、
保守切れて修理に出すとdisplay同包でstudioが届く素敵マシーンよ 性能はどうでもいいけど信頼性でXeon・FirePro搭載のMac Pro選んでいたような人をどうするのか気になる
信頼性をあげたアップルシリコンを出すのか、Intelで継続するのか、はたまた切り捨てるのか 信頼性欲しい人は電源交換できるのを探すでしょ。
xeonが発揮されるのはexcelとgccエンジニアだけだし >>515
>買う人いないから生産も少ないし、
>保守切れて修理に出すとdisplay同包でstudioが届く素敵マシーンよ
すごい、お得 普通は電源交換なんかしない、というかケース開くのすらNGだと思うけどな
まあ個人で買うなら個人の自由だし、法人でも修理に出すと仕事止まるから自分で直せるなら自分で直せという方針の所もあるかもしれんが ケースのフタ開けるとファンが爆音化するのめっちゃ笑える。
タワーは外したら強制終了するのかな？ 知人が2019年モデルを150万以上かけて買ったけど
中古店の査定額は散々だしメルカリヤフオクじゃ希望するじゃ落札されずに困ってるみたいなのをグチってた
ベンチだと20万数万で買えるM2 Pro 搭載のmini の方がMacPro 2019 最上位機より速いんだから
市場やユーザーは価格と性能が見合ってないと判断してんだろうな、ちょっと可哀想に思えてきたｗ 簡単な話。
ibmの3.75mbハードディスクを競売かけるのに、
初期化した本体を売るのとデータ入りをそのまま売るのどっちが良いか。
中身無しの中古はダイコンのマクすら下ろせないと言う訳ですよ nvidiaに土下座してGH200載せれば全て解決だな
性能は桁違いだし、ARMのCPUだから丁度いいだろ ゴミ箱もそうだけど、金かけて開発した割には
ろくに更新もせずに捨てちゃうのはなんでかね
G5の筐体はマイチェン込みで20年近く使い回したのに ゴミ箱はMac mini Proとしてなら評価できたわな
大根おろしはまさにプロ向けPCって感じ、もしdGPU搭載のARM Mac出すなら筐体流用しそう Extreme
EV
GPU
話題にならないだけで開発は続行してるよね？ >>530
新型コロナ、ウクライナでの戦争、それに伴う経済低迷で
計画ボロボロになってるんだろう >>528
エンタープライズつーかビジネス向けは別会社立ち上げるか
DELL・HP・IBMなどそっち方面にめっぽう強いところと手を組んで
デザインとかガン無視でいいからあらゆるポート積んだ筐体とサポートするように専業化しねーとだめだと思うわ
Appleは昔からビジネス向けはほんとにしょぼいし、機会があって育ててもすぐに棄てちゃう 2019年モデルがゴミ箱みたいなお遊び感覚で変える値段になるのに後何年かかるかな
遊び用途として欲しい 発表されているMac pro以外にハイエンドデスクトップが？
Apple、「M2 Max」「M2 Ultra」搭載の新しいハイエンドMacをテスト
2023年6月1日（木）8:37
Bloombergが、Appleは「M2 Max」「M2 Ultra」を搭載した新しいハイエンドデスクトップMacをテストしていると伝えています。
1つは、8つの高性能コアと4つの高効率コアからなる12コアCPUと30コアGPUを備えたM2 Maxを搭載し、メモリは96GBで、macOS 13.4が動作しているそうです。
もう1つは、16の高性能コアと8つの高効率コアで構成された24コアCPUと60コアGPUを備えたM2 Ultraを搭載し、メモリは64GB、128GB、192GBの構成がテストされているそうです。
M2 Ultraは、現行のハイエンドMacBook Proに搭載されているM2 Maxの2倍となる76コアGPU版もテストされているとのことです。
これらのMacの機種IDは「Mac14,13」「Mac14,14」で、Appleが準備しているMac Proの機種IDは「Mac14,8」となっています。
https://www.applelinkage.com/2023/06/01/apple-tests-new-high-end-macs-with-m2-max-and-m2-ultra/ ゴミ箱とチーズおろし器の扱いどうしよっか。
まとめて旧品スレで括るには仕様も年代も違うけど、
ゴミ箱専用スレ、おろし金専用スレって感じで立てとくべきかな？ ただでさえユーザー少ないのにさらに細分化するのはあまりよろしくない
Mac Pro2019のサポートしているうちはここでいいと思う
あるいは旧Mac板に一応Intel Mac Proスレたてて、サポート切れた機種使っている人はそこで語ってもらうとか 死刑宣告じゃないですかﾔﾀﾞｰ
と言うか旧板はそういう意味の旧じゃないと思うですけど… M3 Extreme発表来たーーーーーーーーーーー
それでも最大メモリは1000GBに届かないんだな >>536
正解の模様
Apple、新しい「Mac Studio」をまもなく発表か
2023年6月2日（金）8:29
Bloombergのマーク・ガーマン氏が、Appleがコードネーム「J475」と呼ばれる新しいMacをまもなく発表する予定であるとツイートしています。
現行の「Mac Studio」のコードネームは「J375」とのことです。
Apple Storeオンラインでは、Mac Studioの標準モデルを除くカスタマイズモデルの配送予定日が6月中旬以降となっています。
ガーマン氏は昨日、Appleは「M2 Max」「M2 Ultra」を搭載したデスクトップMacを準備していると報じていました。
https://www.applelinkage.com/2023/06/02/apple-to-introduce-new-mac-codenamed-j475/ 買って1,2年でMacBook Airに追い抜かれるパティーン ガーマンの今後の行く末も、あと数時間で決まるのか・・
これだけ魚竿させられて、脳内妄想ガセだったらどうなることか・・ xeon積まないならしょぼすぎて萎える
ただデカいだけやん、買うならstudio一択か メモリ最大196GB。。
1.5Tとはなんだったのか Apple、新しいMac Studioを発表、さらにMac ProにはAppleシリコンを搭載
https://www.apple.com/jp/newsroom/2023/06/apple-unveils-new-mac-studio-and-brings-apple-silicon-to-mac-pro/
価格と販売について
新しいMac StudioとMac Proは本日よりapple.com/jp/storeおよびApple Storeアプリで予約注文を開始します。6月13日（火）より、お客様へのお届けと同時に、Apple StoreとApple製品取扱店での販売を開始する予定です。
Mac Studioは298,800円（税込）から、学生・教職員価格では268,800円（税込）から提供されます。詳しいカスタマイズ構成オプションはapple.com/jp/storeでご覧いただけます。
Mac Proはタワー型とラックマウントの2種類の筐体から選択可能で、Mac Pro（タワー型筐体）は1,048,800円（税込）から、学生・教職員価格では988,800円（税込）から提供されます。
Mac Pro（ラック型筐体）は1,098,800円（税込）から、学生・教職員価格では1,025,800円（税込）から提供されます。詳しい技術仕様とカスタマイズ構成オプションは、apple.com/jp/mac-proでご覧いただけます。 100万円だったら、CPUコアがStudioの倍とか4倍とかほしいよなあ。 QuadroやGeForceつっこんでCUDA使えますとかなったら神だったのに… >>562
それやるだろって思ってたけど無かったね
盛りまくってる内蔵GPUがほぼ意味なくなるから難しいのかな 製品説明のケースオープンで取手がプルプル震えてて草。
macからだとアニメーションないから気づかん
https://www.apple.com/mac-pro/ ここまでのパワーは3DCGぐらいでしか使わんのでは GPU刺せないのにGen4×16のスロットとかどう使うべきなんだ
100GbE×2のNICカードくらいか?ただそれも対応してるのか分からないが 2019オーナーだけど、これは萎えた
もうStudioで十分だけど、3.5年で買い替え勿体ないので次回のM3世代まで持ち越し決めた
しかしこの売れなそうなProをリリースしたAppleにビックリではある
意地なのか、後に引けなかったのか・・ >>567
rx7000シリーズの更新も無かったし、なんか後回しにされて忘れられた気分。 Mac studio m2 ultraと比べたmac proの優位性を200文字内で述べよ >>569
冷却性能とGen4使ったSSDボードでの拡張くらい >>572
Mac studio m2 ultraでサーマルスロットリングが起きるわけでもないなら冷却性能は優位性にはならない ProもMini同様ケース使いまわしだね
外殻のデザインだけ変えてもよかったのに >>575
M1だとUltraになると微妙じゃなかった？
そもそもGPUフルに使えるソフトがほぼ無い感じではあった記憶だけど 多分Afterburnerがサポートされるんじゃない
これが唯一のPCIe対応製品かも apple silicon完全移行の口実のためにとりあえず出した感
メディアエンジンが相変わらず無駄に強力なのとVRAMにアホみたいに割り当てられるのは強みだけど、それ以外はコスパうんち過ぎるな
100万円出して4090以下はさすがに厳しい >>577
blackmagic intensity 12g sdi
aja sdi hdmi board
sonnet nvme x4 card
sonnet presto 10gbe rj45 card
sonnet fusion u.2
asmedia usb chip
owc accelssior
owc aura
atto fibre channel
afterburnerは多分未対応です(m1 studioにpcie box経由で認識するものの使用されない)
あとmpxモジュールは見た目挿せないね startech忘れてた。
あとavidとかのオーディオインターフェイス >>579
AfterBurnerは似た機能がMチップに内蔵されてなかった？
使えたとしても余り意味がない気がする >>581
ほぼ使わないかThunderboltと言うかUSB-C製品でいいんじゃない？と思う物しか装着出来ないのに何列も必要だったのだろうか
むしろStudioProにして拡張性ありますよって2スロット付けたくらいで充分だったと思う
形同じなのに前モデルと互換性ないし >>578
俺は知らないし冷却に微妙とかいう概念はない
サーマルスロットリング起きればベンチ上の数字が明確に下がるんで メモリ・SSD・GPUを自由に差し替えできるようにはならなかったか。売れなさそう・・・ >>584
今回のwwdcで出たmacproは7,1(2019)の時と同じくsdi接続によるストリーミングが重視されているぽい。
掲げた用途がblackmagic decklink 8kをギュウ詰にしてたし、
多分本当にその用途でしか考えていないと思うわ。
4kなら12ストリーム(笑)、8kで6ストリームとかgigachadすぎて何考えてんだか ついにIntel排除か。
M1発売から2年半。Mac Proも完成。ほぼ約束通りだな。 studioと性能変わらないけど、なんでこんなに高いの？ ガワがでかいだけのStudioとかナメてる????!!? メモリ1.5TBだと……？ 新型Mac Proに増設可能なメモリが膨大すぎると話題に
おろし金の化け物。
[戸部マミヤ，ねとらぼ]
6月3日、Appleから発表された新型Mac Proの「1.5TBまでサポートする高性能なメモリシステム」というとんでもない処理能力が話題です。
Mac Proメモリ1.5TBがTwitterトレンド入り
「家庭用PCにメモリ1.5TB」は、これまでの常識では考えられない超オーバースペック。「ROM（ストレージ容量）と勘違いしているのでは？」と耳を疑うレベルです。
一般的には、快適にネットサーフィンや資料作成ができるメモリが8GB、重めの動画や画像を編集する場合でも32GBほど積めば十分に稼働するといわれています。
「どうすれば使い切れるんだ」「意味不明すぎて笑う」と、Twitterでは驚愕と困惑の声が次々に上がり、「1.5TB」がトレンド入りする事態となりました。 >>587
それな。どういうシチュで使うのか素人には想像ができない。 studioにPCIの拡張性持たせたマシンか、本当に業務機みたいなもんだな 拡張性という伸び代分のお布施が50万円か
StudioのUltraでえーわ
てっきりUltraを2基積んでくると思ったが PCIe分離機能あるのかないのか 4x4x4x4でM.2 4枚刺すけど 初MacがMac Pro（2006）だったがもう自分の手が届く価格帯の製品じゃなくなってしまった OTOY Octane Xのベンチ出してるけど、もともとAMDのサポートなんかカスで
真面目に使うなら、CUDA使えるnVIDIAのカード複枚刺しとかレンダリングファームに投げるのが通常の運用なのに
有り得ない条件の比較をするのは相変わらず。 おっそいPCIe経由でVRAM24GBそこらのGPUにコピーし続ける
NVIDIAとか眼中にないと思うぞ
メモリ空間の広さを強調してたもん
どんな高性能なGPUだろうがメモリ切れたらカクカクだしな GPUを強化するならやっぱりGPUコアだけを
作らないとNVIDIAに匹敵するのは無理だろうな >>583
公式で
「チップ上に組み込まれたメディアエンジンは、Afterburnerカード7枚分のパフォーマンスを発揮」
と書かれる始末だからな 遅くてもいいからふつうのFirePro乗せてほしかった >>603
M1 Maxと1080Ti/2080Ti/3080Tiの時代の比較がこれ。
https://www.youtube.com/watch?v=EUP8xf_5w7k
Macbook Pro M1 Max Octane X 2021 vs Nvidia 3080Ti 2080TI 1080TI
この分野ではクラウドレンダリングなんてのが流行るくらい、メモリとGPU間の速度のアドバンテージなんかないよ。 ここの連中でシリコンMac Pro買えるひといないでそ もうAMDもAppleなんか相手にしないでしょ
これに乗せるったって数が売れないし採算が全くとれん なんつーかMac Proが雲上に行ってしまったな。。
まああんなデカい筐体部屋に置く場所も無いが。。 >>609
AMDに選り好みするような余裕あるかいな
今時主導権持ってるのAppleであって、それに対抗できるのなんてのNVIDIAとQualcomくらいだろ 一応Appleシリコン搭載Macでも外部GPUのサポートするための特許は出願してるみたいだな、実現するかはともかく >>614
2年前くらいに出してたから、Proに載せるもんだとばかり思ってた
が、諦めたのかな デッカデカのCPUにスッカスカのロジックボード
最適化ここに極まれりって感じだな >>613
そうは言っても儲かる見込みのない仕事はやらんだろ
他の機種ではAMD切り捨てられてるのに、
Mac Proだけはお願いしますなんて言われても困るわけで
拡張スロットもAppleが自分自身でなんとかするつもりなんじゃないかね この程度の変化ならいつでもM1ultraで出せてたろ
1年待たせる意味あったか？ なんかもっとスゴイものを出そうとはしたんだけど、やっぱり無理だったからこの辺で妥協…って波動を感じた。 正直PCIe過剰なんだよな
本来ならRadeon Proを2枚ぶっ刺す予定だったんじゃないかな？なんらかの要因でそれが没になったけどもう後戻りできないから100万円はRadeon Pro2枚の価格込みだけど載せません的な >>612
値段は雲上だが性能っつーか内容が斜め上に行ってしまってて
にんともかんとも 結局のとこガチ業務用途で使ってる業界人からは、ヘタなことせずPCIeスロットのあるMac Proをそのまま出してくれって要望が一番強いんだろうな
新機軸のプロ向けデスクトップとしては既にMacStudioがあるしで 8K動画編集専用マシンなの？
ターゲットはユーチューバー
それとも大手スタジオ？ >>624
> PCIeスロットのあるMac Pro
何を刺すの？ まあ、ストレージやネットワークインターフェースの増設に使えますよとか、
RAIDカード刺せますよとか、
そういうレベルなのかもね
GPUはApple以外はまず手を出さないだろう 流石にこんだけ時間経過あると
CUDA使えないとヤダヤダとかいう層はMac以外に移行してるんでは それがまだ居るんですよ。
cudaガーnvidiaガーって言ってる奴 iPad無印みたいなPCIeスロットがいっぱいあるだけのミドルスペックなの出せや
…て思ったけど何に使えばいいんだろうなw なぜかAppleは自前のGPUコアに絶大な自信を持ってるので
もし拡張カードで出すとしても
M2ベースでGPUx沢山+ニューラルx沢山積んだM2アフターバーナーみたいなやつだと思う > なぜかAppleは自前のGPUコアに絶大な自信を持ってる
ほんと冗談はロゴだけにしてくれって感じだ…eGPUでもいいからナントカしてくれって思う Radeonぶっ刺して利用できないもんなのかね？
ソースがMac miniスレだからあまり信頼性ないけど、一部のIntel用eGPUはM1 Macでも使えるらしいし 認識はするのだろうけど、ドライバなりEFIなどソフトウェア側調整が必要なんじゃねって思ってる >>634
描写には使えんぞ。asahi linuxはカーネルドライバー作っちゃったけど >>632
CUDAもOpenCLも捨てて、MetalでAPI戦争を勝てる謎の自信があるんでしょうなあ。
CUDAはともかくOpenCL、Vulkanくらいは保険でサポートし続ければ良かっただろうに。 PCIe接続のGPUはNVIDAのサーバーなんかもやってない
小学生でも数えられるピン数で接続する必要がない CPU直結のM.2スロット空きがあるのに
マザボのUSBヘッダからケーブル出してUSB-M.2変換で使うくらい馬鹿げてる
800GB/SでGPUとやりとりできるのに
何お思って32GB/sそこらの接続規格越しにVRAMにコピーし続けないといけないんだよ
まー USB-M.2ケースは取り外して簡単に交換できるメリットがあるわな ﾜｯﾁｮｲ 0958-5Ku2
何回同じこと言うねん根本から違う言うとるやろ 上で何度も実例出されて否定されてるのに、聞く耳を持たず同じ事繰り返し言ってる時点で荒らしと変わんないでしょ
こういう頭の病気の奴はスルー安定よ 何らかの形で外付GPU使えるようにならんかのう。
そのうちブン回せるiPhoneできたりして素敵じゃん Mac Proはケースが大きいらしいけどHDDは今でも内蔵できるのかしらね。 >>645
できるよ。あの金具は健在だったし、sataも2本生えてる Ultraでけーな
ttps://asset.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1506/279/23_o.jpg 基盤スカスカだな〜ｗ
メモリスロットないし。動画だと反対面にSSDスロット２つあるっぽいが使えないんだろうなあ >>649
ありがとう
WWDC動画だと裏面にメモリスロットらしきものは無かったですね… >>650
なんでそんな当たり前なこと報告するん？
それよりmチップでsataがくっ付いてる事に驚かないの？ ユニファイドメモリなんだからメモリスロットとかあるわきゃあねえだろがよ…… メモリは高速化したが最大1.5TBが192GBに
PCIeスロットは今更Gen4対応したがM2は24レーンしかないので
PCIeスイッチでタコ足構成な上グラボ増設不可 グラボについてはアップル自身が
m2のGPU部分とapple vision proのR1チップを乗せた
リアルタイム処理用のグラボみたいなものを出すんじゃない？ >>656
チップって量産してナンボだから、そんなMac Pro専用のパソコン部品なんて、作れるわけ無いと思うよ 内蔵GPUしか作ってなかったIntelがdGPU出したくらいだからAppleもdGPU作るだろうと思ったけど、今の所そういう情報は一切なし
出るとしても10年後くらいだと思う 192GBならそれでやりくりするのがMacユーザーだろ
勘違いし過ぎ Macを使うんじゃなくてMacを使わせて貰うという意識が足りてない とりあえずノルマとして課されていたのでアップルシリコンで出しましたみたいな
やっつけ仕事感が非常に強いね
多分優秀な人材は全てApple Visionの方にとられちゃったんじゃないの >>658
広くWindowsユーザーにも使える形でなら作って売れるが
Mac Proユーザー専用としてなら10年後でも20年後でも作れない
量産規模が小さすぎるから 消費電力すごそう
熱も半端ないだろう
電気代高いんだから節電仕様にしろよ AppleはiPhoneに登載できないような巨大なプロセサは作らない
と思ってた PCIe 4 x16が32GB/s
M1MAX 200-400GB/s
こんなんも分からんアホはシーネw 以前はMac Proしか選択肢がなくて終わってたけど今はMac Studioがあるからコンシューマはあれでよくなったね ☝( ´・_・` )文句言うだけで買える人ナッシングなスレはここですか Mac Proがしょぼく感じるのは、Mac Proよりデカい新筐体のMac MaxまたはMac Ultraが出るからかもしれん。 👈( ´・_・` )それとも理由をつけてまだゴミ箱で右往左往するんですか いくらCPU-メインメモリの帯域が太くても、LPDDR5とGDDR6XとかHBM3とかでは動作速度で比較にもならないっての。
それにメモリコピーの速度が律速になるタスクはもうゲームくらいだよ。
CGはクラウドレンダリングとか、Deep Learningも本気でやるならGPUクラスタにネット経由で投げる。
この間コンピュータ将棋の大会で優勝したDLshogiはA100を72台借りて、準優勝したやねうら王は4090を8枚ネット経由で借りて対戦したらしい。 >>665
それなー、ちゃんとしたminiでもあるしゴミ箱の後継機だし、なんならG4Cubeの子孫でもある。
Studio最高！ 🤞( ´・_・` )それproでする必要無い話題ですよね。まとめてstudioかwindowsスレに行ってらっしゃい 水冷でオーバークロックモデル登載なら納得
クロックで倍の差なら尚更 買う必要のない我々からすると今回夢の無い仕様になったと思うけど、
買う必要のある側からすると、アップルには頑張ってM2 Extremeとか作って採算悪化するより、
保守的で良いからPCIe沢山のMac Proをラインから消さないで欲しいと切望するでしょう。
数十メートル敷設できるSDIアウトを複数増設できるとか、それで広い部屋や別部屋で
みんなで画面プレビューしたい時とかを外部SDIスイッチャー無しにできるんだから、
必要な人には夢は無くとも良いアップデートな気がする。 別にモニターに写すならhdmiとかdpとかで良いです。
どうして"macから"sdiアウトするんですか、バカみたいじゃないですか 数m〜数十mしか引っ張れないHDMIや、ましてdpは現場ではCat6か光に変換して延ばしてるけど、
Cat6は帯域少ないし遅延するし、光は高い、変換機の電源コンセントの場所も考えなきゃならない。
それに外部映像システムを使うとそれ用のエンジニアも必要になって人件費が、、、
やはりMacさえ使えればこれらが全てクリアできるのはとても便利だよ 映画作ってて、監督とプロデューサーとエンジニア2〜3人と役者1〜2人が、
それぞれの視点で制作中の画面をプレビューする場合とか、
やはり1人1台のディスプレイを散らして観たいでしょう そんなのカメラから伸ばしなよ…
わざわざmac経由で垂れる意味って何 なるほど、Mac Proはアマチュアやそこらへんのプロじゃ理解できないほどマニアックな使い方をするプロしか良さ見いだせんってことか ｱｳｱｳｳｰ Sac5-BNQNは只のゴミだよ。
アマもプロも理解できる訳ないじゃん。だから聞いてんのに遅延ガーとか金ガー言ってるの困るわ どういう構成でSDI出力するって考えてんの？
各アングルの映像を別々にSDI出力してモニタリングするとか？
そんなのに対応している編集アプリってあるのか？
てか、分岐して複数モニタに同じ素材を出すならMacから出たSDIをDDAで分岐して使うってのが普通
だいたいからSDI出力I/Fを複数積んでもそこから同時に同じ素材が出せるとか無いだろ まあそうしなきゃならん理由でもあるんじゃないの？
少なくとも一般的ではないから5chで良さ語っても全く理解されないと思うけど >>678
スタジオ作業を考えてたので、カメラロケは考えきれてませんでした。
なんか私のコメントで不快な思いをさせているみたいで済みません。。。
>>679
昔ならマニアックな話かも知れないけど、8Kもの帯域をどうやって伝送するかに悩むのが
日常になってしまった最近ではSDIかSDVoEか4KやHDで妥協するかの3拓が普通みたいです。 映像処理した内容をsdiで再出力とか聞いた事無いです。
それこそ>>676で嫌った遅延の関所ですし、複数コードを束ねる前提なのにcat6は帯域少ないとか抜かすんです。
https://m.youtube.com/watch?v=Kk5TTjxHwGY
☝ギークが好きそうなチャンネルも探しときました。どうぞ見てってください。
と言うかsdi入出力持ってるpcieカードは編集済みを流せないので、
hdmiから変換機回して送るのが普通です。 >>685
あんたなに言ってるの？
編集済を流せないってどういう意味？
DaVinciやPremiere、MediaComposerでもタイムラインの再生出せるだろ？
てか、それが出来なきゃ意味ないんだし
HDMIから変換器通すとかそれこそレアケースだろ なんかどんどん荒れてしまって済みません。
私も出入りしてる映像屋さんに教えてもらった知識しかなくて、深くは知らないのでもう退散します。 >>687
え、ちょっとまって
マジでどういうこと？？
SDIカードってBMDのDeckLinkとかAJAのKonaとかの事だよね？
それがNLEの再生済みを流せないってマジでどういうこと？
全くわからないんだけど？？ >>691
普通にできるだろ？
逆にできないやつあるの？？
スコープってWFMのこと？それこそSDIで出すなら外部のWFM使うよね？
てか、まじでなんのこと言おうとしてんのか全くわからん
NLEを業務で使ったことあるの？？ >>693
なんで何度も言わせるの？
なんで業者のふりしてNLEと言う用語を使うの？そんな業者叩き出されるわ
wfmってオシロスコープでも持ち出すの？ソフトで完結しろや
レス読まずに噛みついたお前に最初から読めとしか言えねぇのに
全く分からんなら言う事ねぇよ >>695
最初のボケかました本人は反省しているので大丈夫👌
全く関係ないダメ人間が横入りしたので火炙りです。 >>694
は？オシロスコープ？？w
SDIのWFM使うのは当たり前だろ？
わざわざNLEの見にくいソフト上のスコープなんて補助的にしか使わないだろ
てか、あんた仕事でオンライン編集室使ったことないんだろ
話してるのが素人の妄想やモン 専門的な話題でレスバしてるとapple最強ガイジやPCIeガイジが湧いてこなくなるので適度にやってて欲しい >>697
長考の結果がそれってさぁ、いかにも2chとかにいる糞人間の返答で笑えるんだよね。
その表示のできる映像向けwfmってさぁ少ないんだよね。
そのジョーシキと言ってるwfmは一体何者だよ。
映像向けwfmって倒産した米帝数社と中華数社と国産1社しかねぇのにスコープで釣られやがって >>697
なに？そのしょうもないアオリww
うちで使ってるのはLeader電子のLV5600だけど？
完パケ業務するなら普通にオンライン編集室にWFM入ってるだろ
オンライン編集ってわかる？
スーパー入れたりエフェクトかけたりだけじゃなくて最終的に放送基準に適合しているのかの確認もしてるんだよ？
しってた？？ 本っっ当に何度も言わせるのが好きな様で
ソ フ ト で 完 結 し ろ や 。
あとリーダーのはmacのソフトねぇしSMPTE STはmpeg-2なんですがproresはどうするんですか
どうやってコントロールするんですか
リーダーはblack magic designと つ な が り ま せ ん 。 >>703
え？え？まじで言ってるの？？なんの為にSDIで出力してると思ってんの？
まさかそんなレベルの人とは思わなかった…
業界経験ない素人が一生懸命こんな機材使ってこうしてるんだ！って妄想練り上げてたのね
一回でもオンライン編集室借りてみようね！ なんで釣られんのかな
何か勝機でも感じたのかな、正気がねぇよ。
あと後寝るだろうから言っとくけど、
リーダーのは ajaにも つ な が り ま せ ん 。
「スコープ」は お前が アホか 見極める為の 釣り餌 です 。 あーあ
SDI信号で入力して使えるってことも知らないのね
敗北宣言受け取りました！！ お手上げ。
davinci resolveに同じ機能があると言うか元データがあるのに
「編集画面が小さくなるっ！オンラインではジョーシキっ！」
☝( ´・_・` )これ俺が言った「スコープ」に物凄く反応した結果なんだよね。釣りだって3回も言ったのに
https://imgur.com/2niLALS
https://imgur.com/305g3yM >>707
メモリはXeonは Max 4TBだから何倍だろう。 >>708
え？誰と間違えてんの？
俺「編集画面が小さくなるっ！オンラインではジョーシキっ！」 こんなこと一言も言ってないよね？
幻聴・幻視が出てんだったら早めに病院にでも行ったほうがいいよ >>710
>>697
>>701
じゃあこれはどう言う意味？ これ最初見た時「(じゃあモニター増やせよ…)」とか
「(基準がどうたらならコンバータデッキ通すし…)」と思ったけどそう言う意味じゃないの？ >>707
でもcpuとメモリのやり取り遅いんでしょ さすがにCPUだけで100万円近くするようなCPUと比較させるのはかわいそう
まあM2 Ultra搭載したMac studioで60万円だし十分がんばっとる
本音を言えばMac ProはM2 MAX,あるいはUltraをデュアルプロセッサで搭載してほしかったが え？普通に専用ハードの方が見やすいってことだけど？
レスポンスもいいし切り替えもすぐできるし
使ってみればわかることだと思うけど？
モニタも普通にSDIモニタでPGMは見るだろ？
PCの画面はただ単にオペレートするためだけのモニタじゃん
何この勘違い激しい人は >>714
うん
Mシリーズチップをデュアルやクアッドって選択肢はappleに無かったんかね？？ >>716
じゃあ>>697と>>701の感想は私の勘違いで
本当は何を言いたいんだ？ 見た目は性能高そうなのに実際はMac miniの幅が増えたようなハードなんかと同じ性能なのがすごくモヤモヤするんだよな SDIやHDMIのベースバンド信号をcolorsyncの影響を受けないビデオI/Oで複数回線入出力したいっていう需要は、放送だけじゃなくてコンポジットでもCGVRでも少なからずある
Thunderbolt3のPCIe拡張ボックスだって帯域幅の兼ね合いで対応してるPCIeのビデオI/Oカードは限られてるから、特に4K以上のベースバンド信号を複数回線扱いたい人達にとっては朗報なんじゃないかな 20レスもさせといてID:AJjbSOT00の言いたい事が分かったのは
1.ループやデッキ構築していないとdavinciからの編集中の映像をsdi出力できない事を知らない
2.ただでさえ少ないsdiジャックをワークステーションから"見やすいから"と言う理由で占領するのが常識と思ってる
3.変換したヤツをWFMへ出力できないから映っているのはmpeg2のなんか(そもそもproresだからフォーマット違いで映っていない)
4.放送基準に従っているか確認したいならコンバーターデッキ以降の構築なのにワークステーションに繋げてる。
5.オンライン編集室が好き(笑)
どーしてくれんのよ。そもそもお前ID:AJjbSOT00自身がが書いたレス忘れてるだろ
2 度 と レ ス す る な >>722
普通にDaVinciからSDIに出力できるだろ
自分がやり方を知らないからってできないと思うなよ
少ないSDIジャック？
そんなのDDAで簡単に分岐して増やせるけど？
しかもDDAなんてそんなに高くないしDDA使うの嫌ならアクティブスルーで数珠繋ぎ余裕じゃん
変換？
SDIで出力されてるならNLEがMpeg扱ってようとProRes扱ってようとSDI規格の信号として出力されるんだから見れないとか繋げられないとか無いんだけどな
そのへん理解できてないよね？
放送規格の確認でワークステーションに繋げてる？
誰がそんな不思議な構成にしてんの？
思い込み激しすぎじゃね？
オンライン編集室好きだよ
仕事場だし じゃあ見せてみろよ( ´・_・` )
1番手っ取り早いし、sdiがip接続なのに映るのはフォーマット関係ないんだろ。
そのまま頭の中で繋げてろよゴミ。あと安価するなゴミ( ´・_・` ) ／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） はい ちょっと休憩ですよ
| /
と＿_）__） 公衆の面前で喧嘩する夫婦とか見ると嫌な気持ちになるよな
今はまさにその心境
とにかくウザいので見えないところでやってほしい アマチュア目線だとなにでレスバトルしてんのか全く理解できん
ただおそらくプロだからこそ譲れない感じなんだろうなとは思う
気になるならスルーなりNGなりしとけ 夫婦喧嘩は嫌だね。
でも少し考えてみて欲しい。スコープに釣られた人が
WFMがコンバーターデッキの次に構築されている事に否定せず、
ワークステーションに繋げる事は不可解と言った。
でもね、コンバーターデッキって只の変換機よ？hdmi→sdiとかアナログ→ipとか只の変換機よ？
sdiで繋がってるハズのWFMが何に変換されたのが繋がっているんでしょうねぇ
ブラックバスみたいに何度も同じ餌に引っかかるのは嫌だわ 俺も専門分野違うから内容わからないけど
発端と落とし所両方の面からスレ違いとは思えないので存分に結果が出るまでバトって欲しい
Mac pro と Mac studioとの一番の差異PCIeスロットは何に使うものなのか誰が必要だと考えるかの話だからね そうだよ。でもはっきり言って俺が22レスもする内容じゃなかった。
WFMの使い方ってモニターキャリブレーションとかが普通だから
アナログブレークアウト(かlan)とソフト側が対応しなきゃならない。
https://www.sony.jp/pro-monitor/products/PVM-X2400/feature_1.html
ソヌーのこれはmacで使えないし、mac関係の映像の人全員がﾌﾞﾗｯｸﾏｼﾞｯｸ連呼する理由はソフトがこれぐらいしか無いから。
それなのにdavinci使ってWFMはコンバーター経由です(ｷﾘｯ
とか笑い者だよ >>724
おいおい…
SDI出力のこと知らないなら知らないって言えよ…
SDI信号はIP接続ではありません！
映像・音声が多重化されたデジタル信号だぞ
なんだよ、SDIを知らない人と無駄な話ばかりしてたわ…
WFMとかコンバータデッキ(これもなんのこと言ってんのかわからんし)のあとに設置しなきゃならないとか決まってないし
放送設備を触ったことないなら触ったことないって言えよ いやいや、ビックリだわ
SDIのことをIP接続と思ってる人は業界にはいないわ
だからProResがSDIだと見れないとかわけわかんないこと言ってたのか… で、WFMがモニター校正のための機器だと？
いや全然違うし、WFMは入ってきた信号を波形としてモニタリングするための機器でモニター校正のための危機じゃねぇよ
しかも、このソニーのモニタだけど普通にSDI対応してるからMacだろうがWinだろうがSDI信号が出せるI/F載せてるなら使えるし
てか、これHDMI端子も持ってるからGPUのHDMI出力と繋げばPCモニタとしても使えるぞ
それにソフトがDaVinciしかないだと？
PremiereでもMediaComposerも他にもあるわ
いや、まじで知らないんだったらもう話してくんな
他の人が間違ったこと覚えるわ 本当矛盾だらけ。
davinciのタイムラインにある映像をナマで流せると思うバカが
「ipじゃないでしょw」とか4kの再生方法も知らんやろ。
で、じゃねーよアホか >>707
ultraはせいぜいデスクトップPCレベルだもんなあ
サーバークラスから格落ちなのは否めない おいおい…
SDIのIP化はまた別の話だぞ…
まずSDIのIP化(正確に書けば放送で使われる映像・音声のIP化は)は信号伝送に同軸ケーブルを使わない
信号のやり取りをネットワーク機器で行うのが従来の方法と根本的に違っていて伝送も光ファイバだ
HD-SDIでググってみろよ
自分が全然見当違いなこと言ってるの気がつけると思うぞ >732：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0958-Bqfp)：[sage]：2023/06/08(木) 21:08:58.55 ID:AJjbSOT00
>いやいや、ビックリだわ
>SDIのことをIP接続と思ってる人は業界にはいないわ
>だからProResがSDIだと見れないとかわけわかんないこと言ってたのか…
>733：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW eea6-hfuO)：[sage]：2023/06/08(木) 21:14:45.70 ID:mseHwTKd0
>でしょ？検索すれば1番上に出る内容を間違える様な人ですよ
>こんなの相手にしてたのがバカみたいじゃないですか。どうしてくれようか
>https://www.google.co.jp/search?q=sdi+ip&source=lmns&bih=636&biw=375&client=safari&hl=en-GB&sa=X&ved=2ahUKEwic4a2_0rP_AhU5gVYBHZhoDxIQ0pQJKAB6BAgAEAY
>
>それともアナログで繋がってるんですか！？ってびっくりするわ480pかよって DaVinciのタイムラインにある映像をナマで流せるの当たり前だろ
DeckLincを出力先に指定してあげるだけでタイムラインの映像がSDI出でるわ
そんなの使ったことあればわかるだろ hd-sdi 720x480pix
これ、power pcで十分です…
やっぱり480pで軸とってたんですね…
今や田舎の福島放送すら使ってませんよ… 放送システムの基本を知らないなら出てんくんなよ
HD-SDIのことを知らないなら話が通じないわ 面白い冗談ありがとうございました。
生きてる世界がこうも違うと大変勉強になります。 とりあえずこれは後世にも伝えます…
hd-sdiは端数扱いですが、十分強烈でした。
>732：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0958-Bqfp)：[sage]：2023/06/08(木) 21:08:58.55 ID:AJjbSOT00
>いやいや、ビックリだわ
>SDIのことをIP接続と思ってる人は業界にはいないわ
>だからProResがSDIだと見れないとかわけわかんないこと言ってたのか…
>733：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW eea6-hfuO)：[sage]：2023/06/08(木) 21:14:45.70 ID:mseHwTKd0
>でしょ？検索すれば1番上に出る内容を間違える様な人ですよ
>こんなの相手にしてたのがバカみたいじゃないですか。どうしてくれようか
>https://www.google.co.jp/search?q=sdi+ip&source=lmns&bih=636&biw=375&client=safari&hl=en-GB&sa=X&ved=2ahUKEwic4a2_0rP_AhU5gVYBHZhoDxIQ0pQJKAB6BAgAEAY
>
>それともアナログで繋がってるんですか！？ってびっくりするわ480pかよって はぁ
HD-SDIは1920x1080の4:2:2コンポーネントシリアルデジタル非圧縮信号だぞ
SDIは12G-SDIまで実用化されていて4K 60pも扱える規格だ
あんたが言ってるのはSD-SDI信号の話
いや、まじで知らないんだな…
てか、 まったくSDIのことも知らなくてよく絡んでこれるな
話が通じなさすぎてビックリしたわ ちなみに非圧縮HD-SDIに必要な帯域幅知ってる？
普通なら答えられるはずよね で、1080pをどうするんです？
youtubeすら2kやら4kがありますよ？
地デジですか？アナログ放送復活ですか？ >>748
1080pは3G-SDIで使えるだろ、知らないのね 3g-sdiもうゴミですよ。
今は12gです(これも少し古い) >>749
双方向のデータ通信と一緒にするな
SDIはアナログ時代のNTSCと同じく一方的に送りつける規格だ
HD-SDIで非圧縮1080 59.94i映像を伝送するのに必要な帯域幅は1.5Gbpsだぞ えっと、SDIは伝送する映像の規格で帯域幅が決まってて速けりゃ偉いってことじゃないんだけど…
12G-SDIは4K 59.94pじゃない限り使われない企画だ
てか、PCのデータ転送とは別物だぞ それか縄を作れば良い。お前の体重支えられるぐらいのな あのなぁ… なんでsdiケーブルが束ねられるかしらねぇのか お前ふざけすぎだぞ。
そんなほっっっそいケーブル一本で何する気だよ。
davinciいらねーよ帰れ ほら、結局専門的なことを突っ込まれると答えることができなくなってこういう冷やかししか言えなくなるんよな
SDI信号はHDMIと同じく映像信号伝送規格でデータ通信規格じゃないんだけどさ
そんなのも理解してないんよな SDI信号は75Ωの同軸ケーブルを使って伝送するんだけど
束ねるってなんだ？
基本伝送は一本でするもんだぞ
4K 59.94pを4本の3G-SDIで伝送する2SIかSQD伝送のこと言ってるの？ ちなみに長距離伝送で使われる7C-FDケーブルとか人の指より太いぞ 答 え て ま す
あ ん た が 読 ん で な い だ け で す
hd-sdi → アナログ 480p
dual hd-sdi → アナログ 1080p(お前dualとsingleの見分けつかねーの？)
hd-sdiの速度 → 3gbit/s 以下 あと普通にsdiで8k繋ぎの方法知ってるでしょ？
知らんなら今までの話チャラにしてやっても良いよ 言い忘れてた。代わりにお前の事「無知愚昧」と呼ぶけど えっと
480pのSDI規格はSD-SDIって言われてるの
で、昔はコンポーネントSDIのD1規格とコンポジットSDIのD2規格ってのがあってSD時代はD2がメインだったんよ
HD-SDIはその名の通りHD信号を通すための規格で一般的に今広く使われてるのは1080/59.94iを伝送するために使われてるんよ
で、HD-SDIは信号伝送は一本の75Ω同軸ケーブルですむの
1080/59.94pを伝送するためには約3Gbpsの帯域幅がいるから対応機器を3G-SDI対応とか言ってるの
で、4K時代になって3G-SDIじゃ伝送ができなくなって6G-SDI(これは対応機器が少ない)や12G-SDIが出てきたの
ちなみにSD時代になんで映像的には優れていたD1規格がメインにならなかったのかって言うと当時の技術じゃD1信号を扱うのが難しかったから妥協してコンポーネント規格のD2がメインになったのよ
しらないの？ SDIのDは何でしょう？と言いたくなるレスが続いてるな 8K伝送をするためには12G-SDIを4本使う必要があるのよ
それこそ3D-SDIを4本使って4K/59.94pを伝送してたときのように >>765
たぶんこの知らない人はSDIがシリアル デジタル インターフェイスの略ってのも知らないんだろうよ へぇー無知愚昧8kの繋ぎ方しってるんだぁー
>759：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0958-Bqfp)：[sage]：2023/06/08(木) 21:45:28.13 ID:AJjbSOT00
>SDI信号は75Ωの同軸ケーブルを使って伝送するんだけど
>束ねるってなんだ？
>基本伝送は一本でするもんだぞ
うんうん伝送は一本一本。
sdiの略も知らないはずはない！
>>733で検索先も提示したのにね！！ オマエはSDI信号の基本的な使われ方を全く知らないみたいだけどな
HD-SDIでSD信号を通してるとか言うぐらいだし 釣り針垂らしてないのに落ち葉(度)で釣れちゃったよ…
風流だねぇ ほら、専門的な話をするとついてこれないからこうやって茶化すことしかできなくなるんよな… 愚知愚昧は、sdiってなんの略で
私はいつsd信号を通してるって言いましたかぁ〜？
ちなみにぃ〜sd信号とsd画質は違いますからねぇ〜 >>761 で「hd-sdi → アナログ 480p 」とかわけのわからんこと書いてるよな？
この説明は？SDIなのになんでアナログなんだ？？ いいや、お前がどこからweb検索してるか知る為。
itmediaにお前のセリフが多々見られるし、
https://edn.itmedia.co.jp/edn/spv/1003/03/news131.html
なんとなーくだけど他のサイトもちらほら。
そのままコピーして改変して書くのは楽しい？ アナログと聞いて調べたんだろうなぁ〜
うーんでもよく見つからないなぁ〜
どうしてだろうな〜
釣 り 餌 ？ は？検索なんてしてないけど？？
業務で必要だから勉強したことなんだけど？
てか、あんたがむちゃくちゃなことを言ってるからここを見たほかの人が誤解しないように訂正してるだけだぞ
感謝こそされ恨まれる筋合いはないわ もう、専門的なことを知らないんだからごめんなさいしような 所でsdiについてよく調べましたか？
sdiがipじゃないなら何で通信をしているか、SMPTEとは何か調べましたか？
ipってなんだか調べましたか？ 逆に聞くけどIP通信ってなんでIP通信て言われているかわかる？
SDI信号はIP通信みたいにパケット化されて宛先指定で伝送されてるわけじゃないんだけど
どこでSDI信号がIP通信ってこと思ったの？？ 論点すり替えて自分がわからないことから話を逸らせようとしてるのね… ごめんなさい愚知愚昧さん…
あなたがこんなにも強情で嘘を喋る人とは思いませんでした…
貴方の訂正は訂正ではなく、意地っ張りなんです…
理由は資料無し根本を逸らしツラツラどうでも良い映像屋なら誰でも知ってる事を書く…
パケットってなんだと思います？
sdiの"シリアル"のことを指すんですよ シリアルって直列的に信号を送ることでパケットとは＝じゃないだろ
パラレル(並列伝送)に対するシリアル伝送ってことだ
そんなのも知らないの？ パラレルもパケットです。
モジュラーはアナログです。
イヤホンはアナログです。
usbはパケットです。
インターネットはパケットです。
豆電気はアナログです。
わかりましたか？多分無理ですよね ちなみにIPって「インターネットプロトコル」のことでパケット化されて伝送されるからって全部がIP伝送になるんじゃないぞ？ ただ単にパケット化されて伝送する場合はパケット伝送であってIP伝送ではない だめだこりゃw
全部逆張りされて人かどうか分からない奴と喋ってるっw あ、因みにモジュラージャックはアナログではなくパケットですよ。餌逃しましたね。
太っていると動きが鈍いんですかね とりあえずこれは後世にも伝えます…
hd-sdiは端数扱いですが、十分強烈でした。
>732：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0958-Bqfp)：[sage]：2023/06/08(木) 21:08:58.55 ID:AJjbSOT00
>いやいや、ビックリだわ
>SDIのことをIP接続と思ってる人は業界にはいないわ
>だからProResがSDIだと見れないとかわけわかんないこと言ってたのか…
>733：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW eea6-hfuO)：[sage]：2023/06/08(木) 21:14:45.70 ID:mseHwTKd0
>でしょ？検索すれば1番上に出る内容を間違える様な人ですよ
>こんなの相手にしてたのがバカみたいじゃないですか。どうしてくれようか
>https://www.google.co.jp/search?q=sdi+ip&source=lmns&bih=636&biw=375&client=safari&hl=en-GB&sa=X&ved=2ahUKEwic4a2_0rP_AhU5gVYBHZhoDxIQ0pQJKAB6BAgAEAY
>
>それともアナログで繋がってるんですか！？ってびっくりするわ480pかよって なにこいつ
頭おかしくね？
普通にちゃんと指摘されて自分が間違ってるってのでも認めようとしないし
で、茶化すことしかできないんだからさ とりあえずIDとワッチョイ、レス確保したわw
これで今年の笑いは総ナメですわ しかもモジュラージャックはパケットってw
物理的なコネクタに何の意味があるんだよ
頭大丈夫かコイツ 自分がSDI信号の基本的なことわかってないってのをここでさらしただけだろ
何がDaVinciのシーケンス映像をSDIに流せないだよ
ここ一番笑うところだよな？ いいや、基本どころか何も知らないお前は一体なんだよ お前ふざけすぎだぞってこの事だぞ！
"何も"説明できてないの！言ってる事は"都合の良い"事だけ！ モーマンタイ。言いたい事言えたしスッキリしたわ。
後は煮るなり焼くなりしてgangbangしてな
次スレには愚知愚昧出てくんなよ >728：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW eea6-hfuO)：[sage]：2023/06/08(木) 20:43:54.50 ID:mseHwTKd0
>夫婦喧嘩は嫌だね。
>でも少し考えてみて欲しい。スコープに釣られた人が
>WFMがコンバーターデッキの次に構築されている事に否定せず、
>ワークステーションに繋げる事は不可解と言った。
>
>でもね、コンバーターデッキって只の変換機よ？hdmi→sdiとかアナログ→ipとか只の変換機よ？
>sdiで繋がってるハズのWFMが何に変換されたのが繋がっているんでしょうねぇ
>
>ブラックバスみたいに何度も同じ餌に引っかかるのは嫌だわ
>730：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW eea6-hfuO)：[sage]：2023/06/08(木) 20:53:50.33 ID:mseHwTKd0
>そうだよ。でもはっきり言って俺が22レスもする内容じゃなかった。
>WFMの使い方ってモニターキャリブレーションとかが普通だから
>アナログブレークアウト(かlan)とソフト側が対応しなきゃならない。
>
>それなのにdavinci使ってWFMはコンバーター経由です(ｷﾘｯ
>とか笑い者だよ これ荒らしじゃね？
2人とも消えてくれないかしら…… >>802
Mac Pro （intel）とか新スレ立てて、皆で移った方が良いかもしれん
この二人だけを残して どっちでも良いよ。
但し、私もIntel持ちだからあんま隔離としては機能しにくいとおもうよ。
どちらかと言うと鎮火待ちの方がいいよ
https://imgur.com/gS4AH2E >>717
M1/2のアーキテクチャじゃ、コア数増やすと効率が悪い。
マルチダイ用の高速内部バスを増強しないと根本的にスケーラビリティがない。
スケーラビリティを捨てた結果の高効率。 消費電力に対して冷却機構が大袈裟過ぎるんだよな
Ulttraでさえ8Wだぜ >>808
いいや？以前やったけど、gtx4090もrx7900もブートキャンプで問題なかったよ。
m2のはまだ見てないけど、補助電源ケーブルはある マクヲタのビデオエンジニアが暴れてるね
さすがMacProスレ 多分その電源不足って言うのはmpx接続のことだと思う。
thunderboltと電源供給をpcieに与えられるヤツだけど、
最大供給が500wだからpcieと合わせて575wまでしか供給できない。
rx7900(700w)がappleのラインナップに無い事が曲がり曲がって電力不足って事じゃね Mac studioって逃げ道用意されてからイキイキしてるな MacProなんだからM2ultraを4個くらい乗せとけよって話だろう なに小さいところで収まってんだよ >>815
失敗というか、採算に合わないから止めたって感じだと思うけど。
とりあえず早くintelのサポートも切りたいのが理由だろうから、今回のMac proはまじでうんこモデルですぜ Ultraの時点でトランジスタの規模に対して性能の伸びが微妙だし、Max4枚接続のExtremeなんてブツ作ってもほとんど意味が無かったのでは Proには上位にデュアル・クアッドの二つのモデルが今後出るらしい
らしいって本当に信じていいんだろうか mac pro m2 ultra はIntelで例えるならi7載ってるようなもん
Xeonどころかi9ですらない AppleシリコンはCPU、GPU 、IOがワンチップになってるから複数乗せは無理
OSで同期が取れない サーバー向けのX1チップを作ってRadeonサポート
自前のデータセンターで活用しつつMac Proに使い回せば採算と体裁は整う 性能MacStudioと変わらずしょぼいし正にゴミ箱
この製品に関してはIntel版のままの方が良かった MacProは単にブレードラックに見立てて
中にM2ブレードをたくさん挿せるようにしたら
AWSあたりが買ってくれるかもしれない ( ´・_・` )でも君たち何年前のmacproよ Mac Pro Early2009又はMid2010 あの頃MacProは庶民でも買えたし好きにカスタマイズ出来た
ゴミ箱からおかしくなった
今のは高杉不必要極まりないほどスペック盛りすぎ
「こういうのでいいんだよ」ってのがずっとなかった
一体型のiMacなんか論外だしMacMiniは低スペックだし
そんな中颯爽と登場したMac Studio ゴミ箱の後継機がStudioだぞ
どっちも拡張性犠牲にしているけど性能高くて価格安い
まさにMac mini Pro >>835
「こういうのでいいんだよ」ってのがMac Studioなら
デスクトップのラインが増えたって嬉しいニュースですね Intel Mac Proって700万円とかで話題になってたやつだろ？
うんこじゃん >>836
ゴミ箱はそれまでよりも拡張性を徹底的に殺してきたのがあかんかったんや
世に出てくるのが早すぎた
G4Cube彷彿とさせるキワモノ感があった
処理能力はすごかったけどさ… >>835
Proが庶民用だったあの頃は、ノートが低スペックで高かったからデスクトップとノートのシェアが1:10だったのが今は真逆の10:1。
あの頃と同じくMacProを同スペックノートより2〜3割安くする戦略をとっても、今は皆ノートに流れてしまう。
その過渡期の中で、ゴミ箱〜怪物Xeon〜堅実Studio〜空箱Ultraという流れは、アップルもニーズと売上と性能のバランスをかなり試行錯誤してる気がする 5chは懐古主義なんですよ。
だから〇〇では無いと言うだけで毛嫌いしちゃうんです。
xeonである必要が皆無なユーザーなのに「高い」「思ってたのと違う」「安っぽい」「インパクトが薄い」
だから文句言う5chの住民はプライドの矛盾が周り回って10年前以上昔のマシン使ってる時代遅れの敗ぼ 前モデル(intel)まではボーナス出たら買えるなあと思ってたけど今回のは手が出ない...
もうインフルエンサーとかしか買えないのでは Mac Studioを買おう
CPU性能・GPU性能はProと同等だぞ
拡張性がどうしてもほしいなら諦めよう GPU性能がネックなら
WindowsPCになるけどなぁ Studioのガワをこじ開けて中の拡張スロットに直接させばいい
ケースの大きさ以外は違いないし >同氏のPCはRyzen 5900XとRTX 4090を搭載しており、GPUが最大450ワットという驚異的な消費電力で、最大700～800ワットで動作しますが、デスクトップ機であるためまったく問題はないとのことです。
ゼルボ氏のカスタムPCは4,000ドルほどで、どのコンポーネントもアップグレード可能となっていますが、Mac Proは同様のスペックを持つ仕様（128GBのRAMと4TBのストレージ）で9,799ドルと、2倍以上になってしまいます。
https://iphone-mania.jp/news-541492/
これは酷い 問題ないわけないじゃん。
電子レンジ回しっぱなしと同じなんだし。
Windowsはこういうとこ嫌いなんだよ。
何かあったら人のせい 性能比べならStudioスレでやれ
Proは性能は必要だけどそれ以上に拡張性を重視する人が買うもんだ しかし、MPX規格を一世代で捨てたのはどうかと思うわ。
PCIe4.0に対応した上位規格にするか、2スロットくらいはMPXにすべきだっただろう。 MacProなにの性能自体はStudioと同じって酷い有様 Extremeを当初予定通り製造していればまったく問題なかった
恐らくUltraの8倍の性能を叩き出してたはず >>852
前世代のProも新型のProも馬鹿信者しか買わないお布施製品だからそれでOK
2013年からProは終わってるんだよ
すなわちハード性能が必要な分野でMac買うこと自体が馬鹿
今もAI壊滅だしね
Mac=気軽なネット端末 >>859
Proなんか数出ないからお布施にすらならないよ。バカなの？ 数出ない代わりにお布施額がでかいだろ
HIKAKINが買ったやつとかえぐいし
金持ちの道楽なら笑いで済むがこんな物をハイエンドと信じて頑張って買っちゃう惨めさよ 価格はアホみたいに高くても性能高い分離型デスクトップはMac Proしかないから仕方なくお布施していた
性能だけが目当てならStudioで済むようになって本当によかった >>862
それはほんとに幸運だと思うよ
今までは素人相手にPro売るために下位はMiniという底辺しか無かったからね
プラットフォーム独占してるからやりたい放題の誘導だった 必要な人は何も言わずに買う
PCIe刺さる現行Macはこれしかないんだからこれ買うしかない
そしてこれしか選択肢が無い人の仕事なら、大抵4年で購入金額回収できる >>864
逆だよ
本当に性能が必要な人はとっくの昔にLinuxやWindowsに移ってるんだよ
今こんな物にしがみついてるのはMacを買うことが目的の中身のない連中のみ
ごく一部プラットフォームに縛られて仕方なくの人もいるけどレアケース ( ´・_・` )お前ら猿みてぇだな。使いたいなら買えよ お布施とかイミフ。
法人所有が大半だよ？
バカなの？w こんなもので何がProなのと思うわ
FinalcutProX(笑)専用機くらいしか成立しないでしょ
ベースがArmだからそのまま使おうが仮想でUbuntu入れようが互換性なくて表層の薄い作業しかできない
NVIDIAのCUDA依存のコードが動かないだけじゃなくPythonにしろ何にしろx64のC++で作られてる外部ライブラリは動かないし仮に性能が良くてもこんなもの何に使うんだ？って状態
その性能もCPU単体、GPU含めてもすべて惨敗
性能低い、互換性無くて使い物にならない、値段はクソほど高くて拡張性ほぼゼロ
Appleに金玉握られてる一部の真性君以外はもう離れてるんじゃないかな
StudioはAppleにしては良心的な価格とサイズだけど結局互換性問題は何も解決しないからほんとうに表層の薄い開発しかできない
唯一のメリットである省電力を生かしてノートなら存在価値はあるがそれでもLinuxマシンにリモートして使うシンクライアント的な位置しかまともに使えない
iOS開発専用くらいし使い道は無い >>869
FINAL CUTとiOS
それで充分ジャマイカ。
おまえが買うわけでもないのに何か問題でも？ >>870
そのくらいしかまともに使えないのに未だに意識高い系馬鹿ブログのせいでMacがオールマイテイな開発マシンだと信じる馬鹿が大量に居るんだよね
Apple謹製専用アプリ専用機として割り切って100万払う人には文句は無いよ そのブログはショートカットキーで射精してるくらいなのに意見として取り入れるんですか。
大概やないですか >>871
Macがオールマイテイじゃないって騒いでるのはお前だけだぞw 少なくともintelMacの頃はそのオールマイテイさこそMacを買う理由だと言ってた奴大量にいたけどな
Macも使えてWindowsの代わりにもなるとかなんとか
今は殆どの用途でまともに使い物にならない玩具になっちゃったが
玩具なら玩具でMBAだとかそういう方向で頑張りゃいいのにProって(笑)
かつて2013が拡張性関連でさんざんバカにされたが今となってはあれの方が100倍マシという有様
専用とはいえ一応GPU増設可能、本体小さくてスタイリッシュ
今のはなに？
拡張性ほぼゼロなのに無駄すぎる空洞の馬鹿でかいハリボテ
値段は100万スタート
結局こんな舐めプされるのって購入層が馬鹿だと分かってるからできるんだよね >>871
だーかーらーーー
Windowsじゃ代えが効かないところに使われるんだってば。
Windowsで済むならそれに越したことないじゃん。
バカなの？ 少なくとも長文書いて認めさせたい気持ちは伝わったよ
迷子ならwindows板のurl貼ってあげようか？ 高くて買えない貧乏人が
顔真っ赤長文レスしてただけか 今回のProは開発失敗か断念とかなんかでしょ
Mチップに入れ替えるだけならこんなに時間かかるわけないし
今回はお茶濁して次のM3シリーズで大型アップデートくるね 普通に開発失敗したんだろう
時間かかりすぎた割にしょぼすぎる >>0875
>だーかーらーーー
>Windowsじゃ代えが効かないところに使われる
例えば何だい？ ＞最大192GBのユニファイドメモリ
メモリ容量だけは前モデルに対しての言及なしだな＞Apple 代えがきかない用途大いに結構だが
逆に出来ないことだらけの用途限定パソコンに100万てなかなかすごい世界だよね
良くある詐欺商法と一緒よ
依存させた後に足下見てどんどん値上げと悪条件を突きつける
しかもブランド商法も混ざってるからたちが悪い
どこかでチイセエ自尊心満たすエッセンス混ぜてるから否定すると今までに自分までも否定する事になるという罠
宗教がらみの悪徳商法だな Mac Proタワー
1,048,800円（税込）
消費税額等95,345円
Mac Proラック
1,098,800円（税込）
消費税額等99,891円 ここ数年でMacProが複数買えるくらいWindows機やら購入してるけどね
さすがにここまで中身と使い道の無い物に100万出すほど馬鹿じゃないし
金をドブに捨てれないという意味では金がないのかもね
HIKAKIN位の金あれば買ってレビューしてハンマーで叩き壊すパフォーマンスでもしてるだろうし >>884
機材費が年間数千万とか組まれてて、その中でMacは500万とか、全体から考えれば安い部類の例な。
理解したらお帰り。
詐欺とか悪徳商法の通報はここでしないでねw >>888
で、機材費が年間数千万の仕事って何？
それMacじゃなきゃ出来ないの？
たとえば骨壺からチーズおろし迄の間とか何を買ってたの？
それだけ機材費ある内容ならハード性能必要だよね？
Appleが出すまで数年間ずっとまってたの？
今回のProにしてもXeon機からArmになって何も困らないの？
GPUとかさ
僕の考えたエグゼクティブでかっこいいMacライフ！はどうでも良いけど
現実問題ハード性能が必要な分野ほぼLinuxやWindowsに移ってるてしょ？ >>889
具体的には導入事例でも検索してみれば？
おまえには一切関係ないけどな。
これ以上絡まないでw 分離型デスクトップが欲しい！
Q. Macじゃなきゃダメか？→別に…→パソコン一般板へ行きましょう
↓
Macじゃなきゃダメ！
↓
Q. 性能必要か？→そこまで必要ではない→Mac mini
↓
高性能じゃなきゃダメ！
↓
Q. 拡張性必要か？→USB程度で十分→Mac Studio
↓
sataやPCIeなど、Mac Proでしか無理な拡張性が必要！
↓
Mac Pro >>891
だからさ、導入事例はともかく
毎年数千万で何を買うの？
LinuxやWindowsなら毎年新しいGPUも出るしそれらの投資が無駄にならない
でもMacProはそうしゃないよね？
骨壺レベルで数年我慢出来てた会社にチーズおろしの1.5TBとか必要なの？ってなるし、それから急にArmになって外部GPUは使えませんと
Apple謹製動画編集アプリしかつかわないような人なら成立しそうだけどね
まぁ今のAI関連の企業とかは機器が何千億とかの世界だからたかが動画屋とかとはまるで桁が違う世界ではあるけどね >>893
調べもせずにか。
めんどくせェエエエエ
業務用機器ってそれなりにしますよ。
何度も言うがおまえには一切関係ないから大丈夫。 >>894
だからさ
例えば映像機器なら接続のインターフェイスとかあるじゃん
今のMacProでそれが間に合うの？
WinやLinuxでも特殊なボードとか付いてるのに
というかFinalcutProX位しかMacに拘る理由ないしあんな素人向けになっちやったアプリ使ってるプロなんているの？
しかも年間の機材費が数千万で
全てが絵に描いた餅にしかみえないんだけど
Macはかっこいいプロが使ってるプロの道具！そのMacを使ってるぼくもかっこいい！
これがすべて何じゃないの？
開発にしてもLinuxじゃなくてMac使ってる奴の薄っぺらさ凄いし >>895
学生とか憧れから入る人もいるんじゃない？
それが気に食わんの？w
この人こわいですーぅ >>896
さすがに今の技術系学生の興味はAIだろうからMacなんか買わないでしょ
何の特技もないただ漠然とクリエイターに憧れてる学生ならMacだろうけど
別にご自由にって話だけど無駄な金と時間をMacで浪費するのはかわいそうだとは思うね ちなみなんだけどさ、
今度pro届いたらやる事があってdavinciでストリームテストすんのよ。
以前買ったのを流用するから実際は少ない出費だけど
mac pro m2(175万)+astro box(プライスレス)+blackmagic12g(10万)+canon r5(48万)+ts-e 17mm(30万)+
sonnet nvme card(8万)+nvme(16000円x4)+ソフトウェア(48万)
8k hdmiからsdiに変換できるヤツを借りたからやるしか無いね なんだカメラ機材オタか
俺もNikonD80の頃は数十万のレンズやら本体やら買いまくったな
でも結局そんなの抱えて被写体に向かったら自然な表情とか撮れないと悟って一眼はほとんど売り払ってリコーのGRデジタルばかり使ってたわ
コンデジでもカメラ雑誌に写真載ったし結局は機材じゃなくトータルバランス
そういうのが分からない人は機材に金かけるのが生き甲斐なんだろうけど まぁ本当に時間を金で買うようなプロになると
スリッパとかのワークステーション導入するよね。 それしか生き甲斐なんだろうな
何もできない奴って何か一つにハマると飽きることなくそこにつぎ込むからな
才能がないとそれがさらに顕著
努力の方向が機材購入しかないから
アイドルオタとかと構造は一緒
他に趣味や金の使い道あれば無駄な事はしなくなり道具と目的をバランス良くできるようになる
ライカもレンズ自体は認めるけどデジタル物はMacと同じゴミだろ
昔双眼鏡でライカのウルトラビットっての愛用してたよ 才能があろうが無かろうが暇つぶしくらいはするだろ
マックにライカに動画編集と役満状態の君には何を言っても伝わらないとおもうけど 暇つぶしでこんな夜遅くご苦労様です。
そりゃ伝わりません。愚痴批判を書くより寝た方がマシですもん 銀箱2012スレそうなん？こっちと違って妄想で話す人いないから穏和だと思ったけど。
こっちのスレは酷いもんです。わざわざ取説url書いても正反対な事言う奴とか妄想する奴とか。
SDIのヤツ粘着気味で「撮ってこい」と言ってもナッシングなんだよね >>906
今のMacProはグチ不満あって当然の代物なのにそれを擁護してるのが君だぜ？
まさに寝た方がいい MacOSでしか成立しない用途があるのは間違いないけど、そうだとしてmac pro 2023しょぼくてやばくね？前型から更新する理由なさすぎなんだけど >>910
そりゃ手元にあるから君の言う不満はゼロだ。何度も言うけど「必要なら買え」 その「成立しない」理由もAppleが一部の沼にハマってる連中を逃がさない為の囲い込みだけどね
例えば開発で必須のVS.CODEやビジネスで使うMSOffice、はたまたArm版WindowsとかMS側からは恩恵受けてるのにApple側は何の貢献もない
使いたければ独裁政治のMacを買えのスタンスのまま
100歩譲ってiOS開発はどうしようもないし他の選択が無いからしぶしぶは分かるが動画編集とかでMac専用アプリに縛られるとかもう滑稽でしょ 使う人が買うようなモンでもないだろ。
まだわかんないんだ？w ある程度のMacびいきの人も今回のProはゴミ箱よりゴミだと感じてる中で、手元にあって不満無いと言ってる君が何を言っても滑稽なだけじゃね？ じゃあそんな人が大勢居るであろうmac板に来る必要はないのでは？
ただの迷子じゃんwindows板はこちらです
💁https://mevius.5ch.net/win/?v=pc それともwindows宣教師とか？前に戦争あった位だし、
来るなとしか言いようがない(笑) >>917
べつにそんなこと関係なく今回のProがゴミだという話なんだけどな
必死に話を逸らそうとしてるけど現実逃避は良くないよ 普通にゴミなのは"使ってもいない"のに妄想垂れ流してる君では👶 ゴミということは今度のMac Proは起動すら出来ないわけだ 例えば客が持ち込んだMacの編集データを受けるのに「動画編集とかでMac専用アプリに縛られるとかもう滑稽でしょ」って断るんですかねw >>919
情報からの判断と妄想の区別も付かないのかな？
君みたいなのは議論できる体質ではなくMac擁護の答えありきでその場で思いつく屁理屈垂れてるだけだもん
それが半無意識に出てきてる結構な重傷者 >>921
うん、客もそれを受ける業者も滑稽だとおもうよ
実際>>902が言ってることが現実だし >>923
よくわかんないけどワークステーションが好きなの？
それで済むならそれ使えば良いじゃんw 必要なら買えっていい助言だと思うよ。
「ウチでは出来ません」と言わずに済むし、深夜に長文書いて妬む事をしなくて済む。
それどころかコレを議論と呼ぶ様な人にならずに済む。 >>924
MacProも前機種は拡張性のあるXeonワークステーションだったじゃん
今回のProに不満が無い事自体がおかしいんだよ
Macを使うこと自体が目的のなんちゃってクリエイター気取りならそうなんだろうけどさ 信者ってだいたい同じ脳思考でそれ込みで刷り込まれてるからワンパターンなんだよね
最終的には「高くても元が取れる」が合い言葉
毎日コーヒー一杯分の金額で～のリトグラフ詐欺と一緒
詐欺のひとらは詐欺る目的で演じてるけど信者は信じこんで困ったときはそれをオウム返しするところまで自己洗脳が進んでる macじゃなくてもできる→じゃあそっちでどうぞ
macが高過ぎる→じゃあ安い方どうぞ
拡張性がない→gpuと未認可ぐらいです
今回のmacはゴミ→使った感想ですか？
信者→君の目なら全てそう見えるのでは？だってmac板だし XeonProからの今回でこんな自己暗示みたいなセリフしか出てこないなら君にも何言っても通じないよ
何がどうなろうがMacを擁護してMacを使ってる自分に陶酔するしかない中身のない生き方を続けるしかないね >>926
な、おまえとMacProは全く無縁だから心配すんな。
頑張って生きてくださいね^_^ >>0928
>拡張性がない→gpuと未認可ぐらいです
えっ、GPUがけっこう致命的なんじゃね？ 「信者」ってレッテル貼るアホ相手にレスバすんなよな…。
使う用語が既に思考形態を現してる。 拡張スロットがあってもドライバが無ければただの溝w ジョブズだったらこんな製品の発売許さなかっただろ
思考停止でお布施するのも結構だが
甘やかすのは進歩を止めることにもなり得る Extremeを中止するとかは確かにしなかっただろうな、ジョブズなら macを必要とする用途もあるだろうし、新mac proを必要とするユーザーもいるのは別に否定しないけど
100万円オーバーの割に性能低いのはどう足掻いても覆らない事実だからなぁ
そこに対して文句が出るのは仕方ない >>937
俺が常々言ってるけど
CEOがホモじゃダメなんだよ。
ホモ界の橋本環奈なら良かったかもしれないけど。 今やMac(OS)を使う事が最悪レベルのハードウェア足枷になってるからね
本来OSやソフトウェアはハードウェアを生かす為の上層の道具にすぎないのに
Macの場合それがハードが使えない足枷にしか作用していない
こんな物はプラットフォームと呼ぶのもすでに怪しいただの閉鎖的なブランド宗教だよ
昨今のAIブームで本格的に用済みになって多くの信者の洗脳が解けて自由にGPU選んだり周辺機器選んだりの素晴らしい世界に戻る事を期待するよ ちなみになんだけどさ、cpuの性能自体はm1ultraの時点で3275M超えていたんだからね。マルチもシングルも。
メモリ1.5tbとかdgpuに固執し過ぎててガイジだよ。
112mbファイルのexcel動かした上でサーバ構築してた身でも260GBが最大だったんだ。
"あったらいいな"を"なくてはだめだ"なら買う対象じゃねぇし
やっぱりなんかの記事斜め読みしたステレオタイプ
"使ってから"文句垂れろ テック系学生達含め多くの人間がAIに興味を持ちAI関連の学習をしたいとおもってる中でNVIDIAのGPUが使えない、ArmだからPythonで動かない外部ライブラリーが沢山あるととか
こんなApple謹製動画編集アプリ専用マシンをよくわからずに買ってしまう不幸を少しでも減らしたいと思ってるよ
Apple製の動画編集しか出来ない興味ない人は引き継ぎ宗教にどっぷりつかって、Apple使ってる僕は凄いという洗脳受けるWinWin関係続ければいいさ
Macを一般的なパソコン、ワークステーション、学習学習用の機器と考えてるならやめとけとしか言えない
もちろんそのレベルに達してない人がお手軽なパソコン(インターネットやちょっとした娯楽が目的)として買うならAirなんかは最適 >>943
釣り針デカ過ぎて草
↓
「こんなApple謹製動画編集アプリ専用マシンをよくわからずに買ってしまう...」 久々に酒屋の息子湧いてるじゃん
まだ生きてたんかw M2 Ultraの比較対象がなぜM1 Ultraにならないだろうか Mac studioに載せるCPUとしてのM2Ultraは問題ないし比較対象はM1Ultraになる
歴代Mac proに載せてきたCPUはintelのサーバー・ワークステーション級のものであったので、新しいMac proに載ったCPUの比較対象は現行intel最上位CPUとなる
そうなるとM2 Ultraはクソショボい M3が本命だよな
M1MAX以上を即買いした層はM2スルーが多いんジャマイカ 2019モデルの相場が少し落ちてるかな？ とはいえ、40万以上となると、現行とスペック・ベンチ比較したら 正直なところまだまだ高い感じはするなあ
使い道なくなってもWin11をそのままじゃインストールできないしわけだし ゴミ箱2013が10万円代でも売れていることに驚き
用途あるのか？ 2019モデルだと40万くらいで買えるのか
ここから値下がりするかな？ くわしくないけど、
TPM2.0だっけ、ハードウェアレベルで対応してないとWin11以降インストールできないのは致命的だよなー。まぁ時代っすかねえ Studioから移行しようの大キャンペーンを打とうぜ
Studioよりも遥にProでしょ 2連結のUltraですら大して性能伸びなかったんだから、
4連結してもリニアに増大するのは消費電力と発熱だけじゃね。 アレな信者はじゃんじゃんお布施すりゃいいじゃん
Pro買って純正SSD8TBを60万で買って増設してさ
それが信者の人生 Auroraの性能は実質2EFlopsで消費電力は4500W インテル CPUロードマップ
ascii.jp/elem/000/004/140/4140284/
M2 Ultraベースなら同等の性能で電力も40Wか >>962
この分野では全く歯が立たない、というか同じ土俵に上がれないですね。 DC向けにintelのMAXシリーズ、AMDのMI300、NVIDIAのGH200が出揃った感じだな
まあ、この手のウルトラハイエンドクラスなんて元からappleは蚊帳の外だが
ただ、最新の技術や新しいアプローチで業界をリードしている部分を見ると、この3社に対してのappleの優位性はTSMCの最先端プロセスが使えるだけで、技術的な優位性は殆ど無いってことが改めて分かるな
まあ、いくらappleがデカい企業とはいえ専業半導体メーカーと比べても仕方ないんだろうけど スリープで切断される不具合ってMac Proの新機種出すごとに起こってるだろ >>961
悔しそうなレスすんな知恵遅れ 自殺しろ お布施だけで解決できるならまだ幸せなほう
中には死刑判決受けた人も存在する こんなマシン出されても目が覚めず盲信してる輩が悪い。 Macでやる作業なんてAIに職を奪われる物筆頭だからな
さすがにそろばんはじいて目が覚めただろ でもAIはParallelsでエロゲなんてやらんだろ >>976
最近は言葉で指示すればAIが動画編集してくれる時代に突入しつつあるしな
何でもかんでもAIが浸食していってる時代にNVIDIA使えずにAI関連が壊滅ってほんと終わってるよ
別に一般人がそんなことする必要はないがMacProのようなワークステーションでそれが出来ないのは滑稽通り越して存在の意味すらない こっちは最高クロックが高いからな
実作業はやはりPro 早く言葉だけで何もかもやってくれる時代が来ないかにゃ〜
今は人に言っても出来てないし(笑) そこまで行くなら言う前にすべて終わっていて欲しいね 来年あたりの価格はこうなる？
新品M2studio≒中古M2マクプロ 正直デュアル構成のマシンになると思ってたわ
下位モデルとの差別化で 一応ultraはmaxをファブリックで2枚繋なんですけどね >>987
デュアルなんかにしても性能上がらないんでしょ。 従来はM1/M2プロセッサから外部に引き回されるバスのうち広帯域を求められるのはSSDスロットぐらいだったけれど、
PROでは最大6本の拡張スロットに耐えるようPCI-Eバス設計を強化する事を優先したんだろうな。 >>985
金余ってるか、インスタ映え狙いの奴以外買わないと思う。
現状スタジオで大差ないから事業導入はスタジオになるだろうし またPC/AT互換機に戻ったら？
現状無用の長物じゃん このスレッドは１０００を超えました。
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