Parallelsで様々なOSをうごかそう Part49
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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Parallels
https://www.parallels.com/jp/
Parallels Desktop 16for Mac
https://www.parallels.com/jp/pd/general/
前スレ
Parallelsで様々なOSをうごかそう Part48
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1596965521/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured もう終わっんだよ
Arm版はまともに動作できそうにない
さよならアップル、ハラレルズ さてvmwareに引っ越すかね。ビスタとかXPの再アクティベーションできるうちに 古い業務ソフトをwindows2000でたまに動かしてる。xpまでなら動くらしい。コーヒレンスモードで動くんで画面が広い。 ゲームは仕方ないが、業務ならなんとかした方が良いぞ 外付けSSDに移し替えても大丈夫ですか？容量がだいぶん圧迫されており Parallels16でWindows10動かしてるけど皆さん仮想マシンのバックアップどうしてます？
今はTime Machineのバックアップから場外して
週一で外付けHDDに手作業でコピーしてるけどもうちょっとましな方法無いかと ↑
今はTime Machineのバックアップから除外して >>14
>今はTime Machineのバックアップから場外して
除外しないで、バックアップしたほうが良い。
私の場合、仮想マシンがおかしくなったことがあり、
それで何度も助けられている。 Parallelsのスナップショットじゃ戻らないことがあったから、俺もTime Machineバックアップは除外してない。
.pvmを別にバックアップしておけばいいけどね。 >>14
タダでやりたいなら
FreeFileSyncというアプリでParallelsのファイル.pvm を外付HDDに同期するTASKを作成して保存する。
それでApple純正のカレンダーのスケジュールにファイルを起動する設定があるからその設定で毎日とか週一とかの頻度を設定すれば良い
カレンダーのスケジュールは最初分かりにくいけどチョト試せば慣れる
https://i.imgur.com/p397jRl.png >>17-18
Time Machineでバックアップするとバックアップ先がすぐいっぱいにならない？
>>19
Apple純正カレンダーのスケジュールでファイル起動できるの知らなかった
この方法良さそうだな >>21
TimeMachineEditorで1時間おきにバックアップしないようにしてるの？ >>22
仮想マシンのデータ量が大きいので、
標準のままでも１時間おきのバック
アップは無理。
だからTimeMachineEditorで4時間に
設定しています。 >>23
やっぱりそうだよね
自分もTimeMachineEditorで頻度減らしてTimeMachine使うことにするよ
それが一番確実な気がする >>24
ちなみにコントロールセンターのバックアップにあるSmartGuardは使ってる？
これの機能がいまいち分からない MBP16インチでWindows版のOffice使うのにParallels DesktopでWindows10動かしてる
Catalinaで15使ってた時はファン回ったことはなかったと思うけど
Big Surと16にアプデしてからよくファンが回りっぱなしになる
Parallels Desktopを終了するとしばらくしたらファン止まる
ファンが回ってる時にアクティビティーモニターを見ると
prl_naptdというプロセスが％CPU90以上なんだけどこれ何だろ？ ARMWindowsでx64動くようになったらしいな
RISC再興の機運が高まっているグッバイIntel そんな簡単にOEMなんかしないと思うけど
Surface Pro X出してるし、下手に比較されてるとMSにとってもデメリットが大きすぎる 既に比較されていて、断トツでMacで動かした方が性能が上だった
MSにとっては、デメリットないと思うよ qemuがだいぶ安定するようになった。
Insider Preview入れてx64アプリ使えるか試そうとしてる。 WIndowsがより快適に動くってんなら
MicroSoftにしてもARM版を広めることを妨げる理由にはならんしな
Intel系と並行して開発することになるからIntel切ったAppleよりは腰が重いのはしょうがないが >>32
そうね。ウインテルって言葉があるくらいに
両社の関係は深いわよね。
あたしもインテルの将来が不安だわ Intelは既にArmの製造ライセンス持ってるそうだ ってか昔作ってたよね
WindowsCEとかPPCの頃は大抵Intelチップだったような >>36
そんな名前だったような
俺が持ってたのだとSigmarion3(標準400MHz、オーバークロックで500MHz強)とかiPAQ hx4700(624MHz)とか
あまり使わなかったがJornada728とかもARMだったかも
Strong ARMとかいう強そうな名前のやつもあったけど忘れた
当時のARMは今と違って何年経っても大して性能変わらなかったから、
iPhoneの後にSnapdragonで初めて1GHz超えた時はブレークスルーってこういうものかと思ったよ >>28
M1のqemuで稼働してるWindows 10 ARM64にDev Channel入れたらx64アプリがバッチリ動いたわ。
さすがMSやってくれる。 スノレバとかマーベリクスとかのMacOS仮想マシンはM1でも難なく動く？ >>38
一般でも販売してくれると嬉しいけど
MSはどうするのかなぁ？ qemuのWindowsはRDP経由で使うとフル解像度で表示できるな。
こっちのほうがいいや。 >>43
Insider Previewとかは評価期間があるけど
slmgr -rearm
を実行すれば3回まで期間を180日延長できるらしいから評価版を使い続けるという選択肢もある。
今まで通り、Intel MacのParallelsで正規のWin10も使い続けるけど・・・ Win10 ARM64 on qemuを
RDP over SSHでつないでるけど、ほとんど遅延が起こらず、実機で動かしてるのと変わらないほどきびきび動く。
このカキコもそこでやってる。 QEMUで、x64 Windows動かしてみたけどQEMUのx64エミュレータは1CPUでしか動かないのでとても遅かった
けどこれが4cpuで動かせればそこそこ実用にはなりそうな感じもする
がんばれパラレルズ >>52
-smp 4で指定してるんだけど効いてないっぽいな。 現状のqemuはSIMD関連を通常命令に展開してるから遅いよ
M1の近い命令に置き換えもしていない 初心者ですが質問です。
パラでスノレパ動きますか？ BigSurにしてParallels16で今まで使ってたWin10を立ち上げると最初は普通に立ち上がったけど、Parallelsのアップデートが入ったあと、Win10の立ち上がりが遅くなった
立ち上がりが遅くなったというかWindow起動前のエミュレータ起動のロード画面が出るまでが長く、真っ黒の状態が結構長くなった
そしてWindowsをフルスクリーンの状態で立ち上げると画面が表示されず(実際には起動してる)その状態でWindow表示にしても表示されない
最初からWindows表示で起動すると表示されるんだけど
これの対処法って何かある？ M１に何時ごろ対応する予定なのか
決まっていたら教えて欲しいと
サポートにメールで問い合わせたら、下の返信が来た
>お忙しいところ、ご連絡を頂きましてありがとうございます。
>開発部署によりますと、現時点では開発段階となっております。
>大体な日付も知らせてないため、こちらもわかりかねます。
>ご迷惑をおかけまして申し訳ございません。
Mac mini、見送り決定
速そうだから使ってみたかったんだけどなぁ、残念 せいぜいARM版Linuxくらいしか動かせないのに、
それですらまだ未定だと待つのも厳しいだろうね Big SurでParallels16使ってるけど今朝Big Surを11.1にアプデしてから
Windows10でエクセルとかパワポが頻繁にプチフリ状態になる WindowsはMSから正式版が出ないうちは使えない（パッチ当ててと言うのはちょっとな）
LinuxはリーナスがAppleに情報提供求めている段階でGOをまだ出していない
となると、動かせるのはmacOSの別バージョンくらいかな つか、M1買ってからいじってるのqemuとWindowsだけという俺は
もしかしなくても間違うとるね 俺もだw
まあ、今日はM1対応されたアプリを入れ直したけど。 >>64
リーナスがカーネルレベルで積極的なサポートしないってだけの話じゃないの？ リーナスがインテルやAMDとピンコンパチなARM作ればいいんだよ
トランスメタとかどうしたんだよ >>59
何度入れ直しても変わりませんでした
ピクチャインピクチャーにすると表示されるんですが、Window表示でもフルスクリーン表示でも両方表示されませんでした
先に書いたWindow表示は出来たと書いたのはWindow表示じゃなくピクチャインピクチャの時でした >>60
M1移行はCPUが別のになったんだから当然なような気がするが
今までParallelsを使ってた環境で使えばいいんじゃなと思うが
そんな事は無視してM1のMacを買って、前のは売り払ったのか？ >>70丁度iMacが壊れちゃったんだ(´･_･`) ベータ版プレビュー版もないということはまだまだ月数かかるのかな？ Docker Desktopプレビュー版来たけど俺のところじゃ動かなかった。 Parallels Desktop 16 for M1 Mac Technical Previewの案内がキタ。制限事項あるので共有。
以下機械翻訳ですまん。
ステップ 1: 必要なものを確認します。
Parallels Desktop 16 for M1 Mac Technical Preview をインストールするには、以下のものが必要です。
Apple M1 チップを搭載した Mac コンピュータ。
ARM ベースのオペレーティングシステムのインストールイメージ（VHDX または ISO）。
注意： このテクニカルプレビューは Apple M1 チップ搭載の Mac コンピュータに限定されており、Intel プロセッサ搭載の Mac コンピュータにはインストールできません。
ステップ 2: 制限事項を確認します。
これは新しい仮想化エンジンであるため、Intel x86プラットフォームに関連する基本的な技術的な制限と、進行中の製品のための一時的な制限があります。このバージョンの主な制限事項は以下の通りです。
•インテル x86 ベースのオペレーティングシステムを仮想マシンにインストールしたり、起動したりすることはできません。
•仮想マシンを中断したり再開したりすることはできません（「実行中の状態」のスナップショットに戻すことを含む）。
仮想マシンの実行中に "close "ボタンを使用することはできません。
•ARM32 アプリケーションは仮想マシンでは動作しません。 そもそもARM版Windows10ってダウンロードできるのか？ IntelMacで使ってたWindows10イメージはいつか使えるようになるのかなぁ 最新版もってるユーザは
無料アップデートでシリコン対応できるのか気になる メールきたから入れてみた
テクニカルプレビューでARM Windows10だいぶいい感じに動くぞ >>77
情報ありがとう。
早速試してみた。簡単に起動できて感動した。これで出来ることは、これで。ダメならwindowsの実機で、と割り切った使い方がいいのかも。 qemuより快適だな。
Intel版同様コピペも効くし、解像度も自由に調整できる。 Storeアプリが落ちるな・・・
qemuでも同じだった。 Store落ちるね。
アクティベーションしても同じだった。
最新の21277に更新中なので、更新されたらもう一度試してみる。
Microsoft、「Windows 10 on ARM」のx64エミュレーションをプレビューリリース
「Windows 10 Insider Preview」Build 21277でテスト可能
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1294526.html 21277でもStore落ちるね。
とりあえずChromeの64ビット入れて使えそうなのを確認。
そろそろ出勤。 無料システム(CentOS7)インスコしようとしてるんだけど
macをインターネットに接続してくださいと出るんだが・・・
ちなみに更新チェックしてもアップデートも出来ませんと出る。
わかる人いますかね。 もちろんインターネットは繋がってるし変なことはしてないんだけどねぇ Ubuntu ARM64はあっさり入ったわ。
ISOを認識してくれなかったので空のVMから作った。
ネットにも繋がる。 当たり前だが、DockerもUbuntuで動いたな。 Parallelsならx86のWindowsが動いて当然みたいなこと言ってた人いたけど、
さすがにそんな甘い話なんてないわなぁ
そりゃそうだ Appleの人が、MicrosoftがARM版のWindowsを市販するかどうか（今はOEM版のみ）にかかっていると言ってたね。
多分発売するだろうと思う。あらゆるマシンにWindowsを走らせるというのがMicrosoftの方針だから。 Microsoftが許可した瞬間にIntelは終わるな M1 Parallelsの仮想でEl Capitan、Sierraあたりが動くようにならんかなあ Windows 10 on ARMでGeekbench5 やってみた
シングルスコアで1506 >>97
MSがARM Macをターゲットに想定して
それに合わせてWoAライセンスを個別販売する気があるなら
WWDC20でApple/Parallels/MSの3社で協業して
ParallelsでWoAを動かすデモをやってドヤってるよ
仮にデモできないレベルだったとしても
Officeみたいに対応する方針と計画だけでも発表している
遅くても11月のARM Mac発売に合わせて発表すればいいだけ
Appleも代替手段もなくIntelMacから機能劣化するという
ネガティブな発表をせずに済むからな
そうならなかったということは、そういう事
Appleが「MS次第」というしか無い状況な時点でお察し
WoAのHyperVでARM macOSが使えるかどうか
Win10 x64でx64 macOSが使えるかどうかという話で
MSが「Apple次第」と言うのと何ら変わらん
まともに答えるに値しないレベルで可能性が無いということ
それを根拠に可能性が高いと思う（思える）のは
低脳マカー乙としか言いようがない Arm版Win 10のx64アプリ動作速度、M1 Mac環境と比べ非常に厳しい結果に
https://japanese.engadget.com/arm-windows-x64-m1mac-121032548.html
先日すでにM1搭載Macに仮想Arm版Windowsを入れた環境と第2世代のSurface Pro X（SQ1より速い
SQ2を搭載）のベンチマークを比較、つまり前者にハンデがあるの状態で対決させた報告もありましたが、
結局はM1 Macが圧勝。そこから今回の結果もある程度は想像が付きましたが、PCWorldのライターは
「非常に、非常にひどい」との感想を述べています。
まずGeekbench 5ベンチマークでは、シングルコアとマルチコアともに倍以上もの差が付くことに。
https://s.yimg.com/os/creatr-uploaded-images/2020-12/f160e320-401d-11eb-a6ff-a430e92de56d macOSアプリケーションが揃う前にOS提供されると、乗っ取られる恐れはないんだろうかｗ >>99
おそらくかなり厳しいだろうね
同じアーキテクチャのOS動かすだけでもアップアップなんだからさ
x86は未練断ち切ってきっぱり捨てて新しいアーキテクチャでウホウホしとくのがいい >>103-104
5chに金払ってる時点で触れてはいけない >>101
Microsoftが自分の出したSurface Pro X用のWindowsにも手こずっている段階ではそれはできまい。
しかし着実にARM用のWindowsの開発は進んでいる。
それならARM版Mac用のWindowsを出さない選択肢はないやろ。 Parallels on WoA
・Appleハイパーバイザだと仮想化ネストが使えない
・Windowsストアが動作しない
・WSL2も使えない
・超絶快適なWSL2ベースのDockerも使えない
・DirextX使ったゲームもまともにできない
なにこのゴミwww
こんなゲロ以下の産廃物をありがたがって歓喜してる
アホどもの滑稽さwww >>108
ただでさえ糞ゴミシェアで過去1年間横ばいのMacかどうでもいいし
https://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/worldwide
あえて出す理由が無いぞ低脳
ARM用のWindowsの開発は進んでいるって？（笑）
寝言は寝て言えよ無知カス
3年経ってもネイティブアプリは一向に増えない
ARM用Windowsなんか全く売れない上に
肝心なQualcommがやる気なくして放棄したから
WindowsRTの二の舞になるのは確定でカウントダウンに入ってるよ 無知が浅はかな知識を長文でひけらかしてドヤ顔するスレ だがそれがParallelsスレの持ち味なのである >>109
Parallels on WoA
↑
バカを露呈してますな。さすがパラスレだわw >>110
アップル信者が期待に胸を弾ませたParallelsがまさかの死産とは
もう素直にWindowsに移行するしかないね まだベータだから騒ぐこともないんだが。
ほかにも動かないアプリがあるし、M1ベースを買うのは来年の半ば以降だな。
人柱の皆さんには感謝です。 >>114
Apple信者ではなくParallelsスレにいるような頭の悪い連中は、だぞ とりあえずFF14は起動しない
DQ11はベンチは完走するがスコアはGTX1050の半分以下
（M1のGPU性能はGTX1060相当というのがマカーの主張なのに） そもそもWindowsの中でもゴミなWoAを
仮想化に関しては大した技術力もノウハウも実績も無い
ショボいAppleハイパーバイザーを使って仮想化してるんだから
ただでさえゴミが更に劣化してウンコになるのはわかり切ってた結果
宗教上の都合でそのゴミ以下のウンコを
切望して喜んで食すしかない哀れなマカー >>117
その手のネトゲは仮想マシン対策してたりするのもあるから仕方ないな
どこで判定してるのか知らんが Armベータ版の登場で絶望感がこのスレを襲ってるな >>116
＞Parallelsスレにいるような頭の悪い連中
が、どーしたって？！ ベータ、結構ちゃんと使えるね
office365もさくさく動くしあとはMS次第だな
正直このくらいサクサクARM版Windowsが動けば俺の場合はもう家のパソコンとかみんな処分できるわ テクニカルのアクティ通らない…
Parallels16のキーじゃない？ >>97
msも自社開発arm載せる方針だと数年先までなさそう。グレーゾーンのやり方でサポートもなしにつかっていくしかないね。 16アップグレードおすすめメールが来るけど
M1 Macに対応するまで上げる気はない（キッパリ） >>120
荒らしてるのがいるだけだと思うが。
ベータ評価なんてこんなもんだぞ。 Windows10入れてTv test入れたけどビジュアルスタジオ？とかが対応してないみたいなので起動は無理そうやわ Visual C++ 再頒布可能パッケージ 入れられないの
それとも入れてもダメってこと？ >>109,117
まあこれが現実よな
そもそもWindowsの中でもゴミという位置付けのWoAを
サーバ/ハイエンド分野でのシェアが糞ゴミ以下で
サーバ仮想化に関して大した技術力もノウハウも実績も無い
ショボいAppleハイパーバイザーを使って仮想化してるんだから
ただでさえゴミなWoAがmacOSによって更に劣化して
ウンコになるのは最初からわかり切っていたこと
宗教上の都合でそのゴミ以下のウンコを切望して
喜んでモグモグウマーと食すしかない哀れな食糞マカー 葬式のような雰囲気だな
実際、β版の発表内容はMacの余命宣告みたいなもんだが
さよならMac😇😇😇 VisualStudio2019はARM Windows10で
プロジェクトをx86でビルドしてデバッグ動作できた Macの上でWindowsを走らせたい理由のひとつがWindows版のMicrosoft Officeを使いたいからなんだよな。
Macの上でそれが走るなら、最初からMac版のMicrosoft Officeもコンパチにしておいて欲しいよ。 Mac用のOfficeって64ビットでしょう
古いOfficeデータだとマクロ系動かせないのでは >>136
そうね、あたしも同じ事を思っていたわ
でも、それだとパラ社は困るんじゃないかしら >>136
WindowsとMAC OSはAPIが異なるから、動作が一致することはない >>140
parallelsの上のWindowsで走らせたOfficeではちゃんと同じに動くぞ。
だからWindowsなしでも同じに動くOfficeを作ることだってできる筈。 >>131
それそれ。
Arm版って見当たらないしx64入れようとしたらエラーが出てだめだった。 さすがにwindows apiとか使ったvbaは動かんだろｗ >>144
Mac用のOffice内にそれを持たせれば可能じゃないの？ WindowsAPIの使用が、例えばファイル作成や削除ってことなら、
そのまま同様の処理ルーチン呼出に置き換えるだけ そういう問題じゃないやろ
VBAのコードはExcelファイル内にあるんだから、
複数人で同一ファイルのツール使ってる状況で1人でもMacユーザーが居たら共用ツールとして使い物にならない
今までの資産やこれから作るもの全てIF関数でWindows版とMac版の場合分けでもするのか？ そうだな、動作環境を考慮したマクロやモジュールに換えていくべき
どうせ、VBAも32ビットでしか動かせない代物だろうし、
そうなると、使い物にならない骨董品をありがたがって取っておくようなものだろ >>149
32→64のコード改修とは必要な労力が全然違う上に完全な代替があるかも分からんレベルだと思うが >>145
windowsの全てのapiをmacのofficeに持っていければ理論上は可能かもな >>150
MSは32と64の両方を同一パッケージにして売ってるよね？
デモユーザーが使うのは32ビット版の方
なぜなら今使っているOfficeデータが32ビットに依存しているから
MSが多分苛ついているのはここだと思う
この性でWindowsアプリの32ビットが切り捨てられずにいる >>146
じゃあなんでparallelすsの上のWindowsでWindows版のOfficeが走るの？ まぁ、夢はせめてwineを知ってから語ってほしいね >>109
>Parallels on WoA
なにこれ？おせーてID無しの人 Parallels on M1ってDXは9と10に対応してる感じかな
DQ10やラスレムのベンチ回ったし、ネット見てたらDX10で動かしたGTA5見たわ
DX11に対応してくれりゃ一気に動くゲーム増えるのに Big SurのParallels Desktop16で新規仮想マシン作るときに、Macのリカバリー領域から作成みたいな項目が無くなっちゃってるんだけどうちだけ？
仕方ないからインストーラーをダウンロードしたけど、12GBもありやがる。 >>160
それで動く？
3DMarkやFF15はエラー履いて落ちたんだけど FF14も動かないけどx64アプリだから
x64エミュに対応したDev版でもダメ
原因がX64エミュなのかDirectXなのかわからん 3Markは32bit版対応のベンチも中にはあってそれでも落ちてた
なのでDXが原因と思ってた
あとはFF15のエラーメッセージがDX関係やねん
x86用でも同じメッセージ出てることあるようで、
その時の対応はParallels公式でdGPU使うオプション設定するように言ってた
確認ツール上は確かにDX12対応のようにParallelsが応答してるけど実態はDX10止まりなんだと思ってる >>145
可能だけど、限りなく不可能に近い
なぜならWindowsはMicrosoftが作ってて、MacのOSはAppleが作ってるから
Microsoftが作ったWindowsのAPIをVBAで呼び出すには、エクセルやワードがプリコンパイルしてエクセルやワードが橋渡しとなってWindowsAPIを呼び出してる
それをMacでやるには全てのWindowsAPIをMacのOSのAPIに置き換えて(動きも合わせる為に変更する事も必要)作らないといけない
つまり橋渡しとなるワードやエクセル内でWindowsのエミュレートをする必要があるという事
言い換えればワードエクセル内にMac版Windowsを内蔵するようなもん
論理的には可能だけど、それを出来る人はmacOSもWindows作れる人じゃないといけない
なんでParalles内では出来るかという事だけど、ParallesはMac上でWindowsを動かす事が出来るだけの話であってWindowsは別途インストールする必要がある
そのWindows上で動くOfficeはインストールされたWindows動かしてるのであってMacやParalles動かしてるわけじゃない
根本的に意味が違うんだよ >>153
例えば、マクロ内でMsgBoxのAPIを呼び出すとする
Windows上でのエクセルは単にWindowsAPIの MsgBoxを呼び出せば勝手にWindowsがあの形のMsgBoxを出してくれてOKボタンを押したらIDOKを返してくれたりする
Macでは全く違うので、Mac上で同じようなUIを作ってそれを出してあげて、OKボタンが押されたらIDOKというデータを返してあげる事をしてあげないといけない
それは本来OSがやってあげてる事だけどmacOSではそれをエミュレートしてあげないといけないと言う事
こういうのを全てのWindowsAPIの機能をmacOSで出来る様に作らないといけない
論理的に可能であってもワードやエクセルがそれぞれWindows並みに大きいものになる
先にも書いたけどParallesはそういう事をしてるんじゃなくWindowsが動くための土台をエミュレートしてるだけに過ぎない Wineで動く場合は、誰がそれを引き受けているんですかね じゃあ、ワードやエクセル内でエミュレートしていないことになる MSもWSL1でUNIXのエミュレーションを必死に頑張ってたが
制約が多く手間もかかるしできないことが多すぎるから
諦めてWSL2ではVMのLinuxカーネルを動かす方針に転換したからな Windows10 の ARM版って
買い直しが必要なの？ >>170
そもそもOEM以外には販売されてない
InsiderPreview版はライセンス的に問題なく使えるが
どこまでいっても不安定/アップデート頻度高/非サポートとしてしか使えない ID:IOdWQBG4M
典型的な馬鹿の例
Parallelsスレはこういう馬鹿ばっか ID:CId9gd8Or
ほらまた馬鹿が出てきた。
Parallelsスレはこんなのばっか。 164が仮に正しいなら、MSはWindows用のOfficeをそのまま、MacOS上で直接動かせる様にするはずだよ
＞それをMacでやるには全てのWindowsAPIをMacのOSのAPIに置き換えて(動きも合わせる為に変更する事も必要)作らないといけない
WindowsAPIに置き換える必要はなく、
＞つまり橋渡しとなるワードやエクセル内でmacOSのエミュレートをすればいいだけなんだから >>178
自分が自演してるからって他もしてると思うな馬鹿が
>>179
あまりにも酷い頭の悪さに驚くわw >>164
長文のレス、どうもありがとう。
だからMac版のOfficeでWindows版のOfficeと同じ動きをさせるためにはWindowsの仕組みを^_^持たせるしかないのはわかってる。
で、それをAppleやparallelが、するのは不可能ということもわかる。
でもMicrosoftが出すMac版のOfficeに組み込むのはできるでしょ、という話。 >>181
でもそれMicrosoftが技術力ある前提でしょ
無いから Macの上で、parallelを使ってWindowsを動かし、その上でWindows版のOfficeを走らせることができるなら、
Microsoftは最初からMacの上でWindows版のOfficeを走らせることができる筈。 >>183
でもそれMicrosoftが技術力ある前提でしょ
無いから まるでアップルはマイクロソフトより技術力があるかのような書き込みには笑える >>183
流石に頭悪過ぎだろコイツ
フルエミュレーションという仕組みが存在し形になってる物も存在する以上
手間ヒマ性能コスト保守性やる意義を度外視すれば
理屈的にできないことはないが
Macの上で、parallelを使ってWindowsを動かし、
その上でWindows版のOfficeを走らせることができるなら
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Microsoftは最初からMacの上でWindows版のOfficeを走らせることができる
は流石に論理として的外れ
文系の低学歴なんだろうが 彼は文系、理系、体育会系にコンプレックスがあるのだ Mac版のofficeでwindowsが起動できるって話を聴いてやってきました。 >>181
> でもMicrosoftが出すMac版のOfficeに組み込むのはできるでしょ、という話。
いやだから可能だけど限りなく不可能に近いって言ってるだろw
Mac版のOfficeにMacで動くWindowsを載せるって事だぞ
だったら最初からエミュレータ無しにネイティブでMac上で動くWindowsも出来るだろw
それくらい大変な事っていう事 >>63だけど自決した気がする
メニューバーのParallelsアイコン→処理→Parallels Toolsの再インストール
したら今のところプチフリ状態発生しなくなった つまり人間は車に乗って時速100キロで移動出来るから、最初から自分の足で時速100キロで移動出来るんですね。 アホ、あるいはわざとアホなふりしてるヤツを相手にするのは人生の無駄だぞ
スルーするなりあぼーんするなりしましょう >>195
ロケットリーグ動いてるってことはDX11か12使えるんだ
んー、うちの環境で動かなかったのなんでだろ
DXの問題じゃなかったのか MSの開発者（しかもOneDrive担当（失笑））がツイっターで反応したのが根拠（笑）
マカーは頭空っぽでおめでたいなあ ダウンロード含め所要20分、ボタン数回でサクッと動いたARM Windows on M1 mac mini. 皆さんはpro？サブスク？
13使っててMBP新調したのでアプグレしたいんですが迷ってます 古いXPを動かしたい。
XP側のマシンパワーは要らないので遅くてもいいからx86エミュレーションで強行突破してほしいわ。 本当だ、俺も更新した
更新内容見るとVRAM容量を自動設定じゃないときのクラッシュと、
時刻同期してるときのフリーズが解消したらしい
Linuxの話はよくわからん >>192だけど自決してなかった
Parallels Toolsの再インストールしたけどプチフリ状態になるの解消しなかった
でもVRAMをMAX2GB固定にしてたから
アプデで今度こそ自決できるかもしれない 年末だしな、分かるよ。
ひっそりと樹海辺りで頑張れ。 Win10の場合RAM容量ってどの程度割り当てるのが普通なん？ >>208
買い切りだとRAM8GBVRAM2GBしか割り当てられないからRAM8GBVRAM2GB割り当ててる
サブスクだとそれ以上割り当てられるけどWin10で何するかによるんじゃね？
エクセルとかパワポ使うだけなら4GBでも十分だと思うが 今のM1とParallelsの組み合わせだと
マイクロソフトが提供してるVhdxからしか
インストールできないって認識でおけ？
ラズパイにarm64入れようってしてる人が紹介してる
Isoからインストールしようとすると
どうしてもブルースクリーンになってしまう
詳しい方、教えて下さい
ISOからクリーンインストールしてみたいんや >>213
俺もisoだと起動しなかったからVHDXから入れてる マカーは無知で低脳で情弱で頭が悪いから仕方ない
頭が悪いからMacを使うのか
Macを使うと頭が悪くなるのか
因果は気になるな >>215
特にParallelsスレは馬鹿ばっかだぞ 元々バカでも使えるコンピュータがコンセプトだろMacは 今日M1 Air 梅にParaとWin10 ARM評価版入れてそこにWin版のCS5 Design Standard入れてみた！
とりあえずインストールはできたが微妙にエラー混じりで追加アップデートもエラーが出る。
まだPhotoshopぐらいしか起ち上げてないけど軽い色調補正程度のレタッチは一応使えた。
Bridgeはわりと普通に動いた。 >>220
速度とか負荷とかはどんな感じ？
うちもCS5持ちでIntelMacに入れてる
Fireworks使いたいんだよね 当時のCS5とかWindows版とMac版でライセンスが別々だったような >>222
頭悪過ぎだろコイツ
M1上の仮想環境のWoAで、
Windows x86エミュでx86でCSを使うなら
Windows版ライセンスが適用されるだろ低脳 マカーは無知で低脳で情弱で頭が悪いから仕方ない
頭が悪いからMacを使うのか
Macを使うと頭が悪くなるのか 最近このおっさんどこにでも沸いてるなぁ
頭の中も沸いてそうだけどw 頭が悪い低脳なバカ>>222「当時のCS5とかWindows版とMac版でライセンスが別々だったような」
wwww パラレルズ16だとm1でWindowsが動かないんですが
パラレルズ13だと動くのは何故ですか？ >>222
こういうアスペのガイジは現実世界で生きるのが辛く無いのかな？
アスペだから当人は別に辛いとは感じず
周りの人間が実害を被ってるのか おっさんがなんかキャラを変えてきたぞ！
Surfaceスレでも新キャラで書き込んでたよなすぐバレてたけど >>231,232
何がバレバレなんだ？
外出したらIDくらい変わるのに（失笑）
自演ということにして話を逸らして逃げないと都合が悪いのか（笑） Parallels16が重いのかWindows10が重いのか
幾つかのExcelファイルしかないのに200G超えしてる マカーは頭が悪い上につまらない人間ばかりだな
まあ頭が悪いからつまらないことしか言えないなら道理は通るか 慌ててID隠しに戻した割には早速ブーメランを投げてるおっさんwww クリエイティブクラウドって、AdobeのアプリがWebアプリで使えるのかと思ったら、単なるサブスクかよww
猫も杓子もサブスクサブスクでうんざりだわな 面倒くさいのでもう捨てた。windowsパソコンを追加購入。 正解。Mac、PC独立運用でShere Mouseでクリップボード・キーボード・マウスだけ共有すればいい。 クリップボード共有以外にも、Mac,PCの2画面間でファイルのドラッグアンドドロップも出来るし、
Parallelsと変わらんよ。Nvidia GPUフルに使えるネイティブ動作の分こっちのほうがいい。 無料なので久々にログインしてみたけど
Parallels 15 + FF11はなかなか快適 Windows10がCatalina+15までは軽快に動いてたけど
Big Sur+16にアプデしたらもっさりで頻繁に応答無し状態になる
Parallels Toolsの再インストールしてみたけど同じ
Big Sur自体はCatalinaよりレスポンスよくなってるのにこれ如何に？ >>249
明らかに16のせいだろ。16のアップデートまで我慢するか、catelinaに戻せよ。タイムマシーンでバックアップしてるか？ >>250
Big Sur+16だとみんなWindows10がもっさりで頻繁に応答無し状態になってるか知りたい
それなら諦めて16のアプデを待つけどもしかしたらおれ環ではないのかと >>251
色々と不具合出てるよ
ピクチャインピクチャ以外のフルスクリーンモード、ウィンドウモード、コヒーレンスモードで起動時、画面が表示されない(コヒーレンス時はいつまでもタスクバーが出てこないとか)
プチフリも時々ある M1用のならmacと時刻同期オン、手動でVRAMメモリ割り当てるとプチフリするってアップデート来てた
intel向けでも同じ症状かはわからないけど参考まで >>251
Catelinaに戻して正常化させてからアプデ待ちしろよ >>252-255
手動でVRAMメモリ割り当ててたから自動にしてみたらもっさり応答無し状態が解消したっぽい
しばらく様子見てみる
THX Win on M1快適そのもの
MSも何も損しないから時間の問題だな >>257
頭が悪くて無能なお前がタヒんでも
誰も困らないし誰も損しないから
お前がタヒぬのも時間の問題だな
と同じぐらい無意味 MSが何も損しないって考えはさすがに単純すぎるとは思う MSはクラウドで稼ぐ会社に変わったよ。
Windows売って稼ぐ会社じゃない。PCでもMacでも稼ぐ会社だよ。 マイクロソフトとしては見えてる地雷はは踏まないだろ
謎アーキテクチャのアップルマシンにWindowsを提供することはないし
Macの仮想化機能もクソだからParallelsをサポートすることもないし今までもサポートしてない 要約するとMSがARM WindowsをMac用に解放するのは時間の問題ってことだね 動かせる事までは分かっている
その先、チューニングしたいとなれば
Appleからのハードウエア情報提供が必要だろうね >>266
MxSoCならソフトの遅さをハードの力技でねじ伏すだろう >>265
頭悪過ぎたろコイツ（笑）
本当にやるつもりなら
WWDC20でApple/Parallels/MSの3社共同で
そついう予定があって開発中であることを発表してドヤってるよ
Mac版OfficeゃAdobeCSがそうだったように
AppleもIntelMacからできなくなる、劣化することは
是が非でも減らしたいからな
そんならなかったということはそういう事 >>268
そう信じたいんだね
かわいそうに
いつものようにキミの予測は外れるよ >>269
そう信じたいんだね（笑）
かわいそうに（笑） マイクロソフト幹部がM1 Mac対応のParallels Desktop 16 テクニカルプレビュー版を試用して絶賛してるってね >>271
MSのOneDrive担当（失笑）が
一個人としてツイっターで反応しただけだぞ低脳（笑） >>272
一年後その書き込みが穴があったら入りたい位恥ずかしいことになるぞｗ 実際にARM版リリースするとしてもけっこう大変かと
サポート体制もしっかり築かないといけないし、
Surface Pro Xの扱いもどうするか考えないとならないし
出すにしてもけっこう時間が必要だと思うよ >>275
サポートしないだけだろ
他社であるMac上での動作保証とか普通しないし、ましてやエミュレータ上での動作をOSメーカー側が保証するわけない
あくまでも自社のSurface上での動作保証だろ >>276
そうだよ
自社のSurfaceとQualcommのPC向けSnapdragon搭載PC上での動作保証だけだから
これまで通りOEMでしかWoAライセンスは販売しません
はい終了〜
ARM Macのために出すつもりがあるなら
WWDC20でApple/Parallels/MSの3社共同で
そういう予定があって開発中であることを発表してドヤってるよ
Mac版OfficeゃAdobeCSがそうだったように
AppleもIntelMacからできなくなる、
劣化することは是が非でも減らしたいからな
そんならなかったということは、そういう事 WoAはMSとしては「Always Connected PC」のための物だからな
そのためにコンセプトと条件を満たすPC向けにOEMでしか提供していない
仮想化用のライセンス販売なんかこの目的とコンセプトに全く嵌らないし
いつまで経ってもWWANすら選択できないMac（笑）用になんざ論外 現状insider preview版がなかなかよく動くので
興味ある人は登録して試してみたらいいと思う insider preview版って、90日とか期限あるみたいだけど、アップデートするなりして使い続けられるの？ ライセンス販売するかどうかはMS自身がARMのデータセンターを作るかどうかだな Intel版Air買っとけば良かったなあ
会社でDellかhpの安いの買ってもらうは
持ち歩けんけどｗ
やれやれ Ubuntu ARM64動かしてたけどディスク領域の再利用やったら起動しなくなった。
Technical Previewだからしかたないか・・・ >>282
MS自身がARMのデータセンターを作るかどうかと
ライセンス販売するかどうかはは全く別だから的外れだぞ低脳
MS自身のデータセンターなんか大半はLinuxで
ADやExchangeはWoAは無関係なWindowsServerだし >>277
＞Mac版OfficeゃAdobeCSがそうだったように
それらはMac OSアプリだろ？
だからMac用に開発してますっていうのは当然。
だけどWindowsはOSだからね。
ましてや、Macの上でネイティブに走るように作るならともかく、parallelsの上で仮想的に動くというなら、Microsoftがアナウンスするのはライセンスの問題だけだろ。
ただ、Microsoftとしても、次の２点からARM版Windowsを出すと思うよ。
まず、M1 MacがインテルMacより安くて高性能であることが知れて今よりMacがたくさん売れるようになるとMac OSばかりが使われるようになりWindowsが多数出回っていることによる優位性が薄れて、ますますMacが売れるようになってしまう。
だからMacでもWindowsが走るようにして、Windowsのエコシステムを切らないようにしないといけない。
第2に、ARM版Windowsはインテル版より性能が劣るのは仕方ないと思っていたら、MacのM1の方が市販のARMどころか同価格のインテル版よりより性能がいいことが分かったので、M1に匹敵する性能のARM版PCが必要になったが、今のところそれを作れるのはAppleだけ。
なのでMicrosoftは自らそれを作るつもりらしい。
となれば、M1に匹敵するチップを作ってMicrosoftだけで使うとは考えにくい。
おそらくそれを市販してそのチップを搭載したPCがたくさん出回るようにするだろう。
そしたらそれ用のWindowsを外販もすることになる。
そしてparallelsはそれを使ってM1Macで Windowsを走らせるようにするというわけ。 >>287
長文なのに中身が無いアスペの低脳であることを晒してるだけのくそゴミレス乙
これが標準的なマカーのレベルなんだなあとしか 正月からやっぱり馬鹿ばっかのParallelsスレでした Arm版windowsは、お前ら大好きなwindws10とは
全くの別物。
互換性はない。
簡単に言うと名前にWindowsと書いてあるだけの
別OSなんだよなw >>291
互換性がないと言う意味は
x86やx64のアプリが動作しないと言う意味か？ Rosetta 2ほどじゃないが、今じゃx86もx64も動くぞ？
ハードウェアに依存したアプリは動かないっていう話か？ Program Filesフォルダはどうなってんの？また見苦しく
(x86)(x64)(ARM)とか別れちゃってるわけ？ >>295
こんな感じ
https://i.imgur.com/XFyJS0y.png
カッコつかないProgram Filesはarm64とx64が混ざった状態になってるっぽい。 >>296
ありがとワロタ
もはや分ける意味あんのかね 今IntelのParaを使ってるけど、ARM版Windowsアプリがあるかどうか、事前にチェックしないといけないってこと？
めんどくセー >>298
x86のOffice入れて動くよ。
特定のアプリでARM版を探す必要はない。 >>296
armも32bitと64bitあるけど一緒なんだ
すげーな、geekbenchくらいしかarmのソフト知らないけど >>287
現実わかってないね
Windows機は５万もだせば十分に動くからクソ高いアップル機よりもコストパフォーマンス抜群、一般企業での採用はない
性能も部分的に良いだけでそれも単に最新プロセスを使えたからで設計が優れているわけでもない
そんなに優位な点はない
むしろWindowsが動かないことが致命的な弱点 >>300
最近やっと64bitアプリが動き始めたばっかりだからな
まだ区別してないんだろう WindowsXPと
Mac osのタイガー
で使うソフトのために
遅くてもいいので
バーチャルソフトを作って欲しい
バーチャルPCレベルでもいい
需要はあるよ >>303
そういうのはサブマシンにして大事に使っておかないと
うちにも発売時タイガー搭載Macbook(2007)あるけど、SSD換装したおかげでまだまだ使える
部屋のスペースは取るけどね 需要がある！という人に限ってなぜか価格を低く見積もるんだよな
3000円までなら出す！とか
300000円までなら出すでようやく話が始まりそうなもんだ
本人にしか需要ないんだから ARM版Macを買った時点で
これからいかにParallelsがver. upしようが
（いまIntel Macで使っている）Windows 10 Education x64 ベースプロッセッサと
その上のMicrosoft Word 2016 MSO 64ビット
は走るようにはならない
という理解でいいでしょうか。
Mac版Wordで作った書類が上記環境でも問題なく表示されるということを
その場で確かめるためだけに
Parallelsを使っています。 今はその考えで良いと思うよ
ARM版Windowsは動きそうだが、普通に売ってないのでどうにもならない
数年後には状況変わってるかもしれないけど >>308
ありがとう
11インチのAirをしばらくひっぱります Macからの移動先のWindowsについても調べ始めるといいよ >>307
> （いまIntel Macで使っている）Windows 10 Education x64 ベースプロッセッサと
こっちはARM版MacのParalllesでは動かないが
> その上のMicrosoft Word 2016 MSO 64ビット
こっちはARM版Windowsで動く
まだInsider Previewにしかx64のエミュレーション機能は実装されていないが 素人質問ですいません。
アマゾンで売っているParallels Desktop 16 Retail Box JP(通常版)
とパラレルズのHPで提供しているParallels Desktop 16 for Mac
は同じ物でしょうか？。 Mac再起動したらパラ起動しなった
パラ再インストール→だめ
osセーフモード→だめ
いまos入れ直し中
仕事にならん 仕事で使うなら仮想化に頼らない方がいいのでは？
立ち上がらなくなるレベルの不具合とか、
変なことしない限りではしばらく起きてないけど Mac使ってる時点で情弱で無能なんだから
そのくらい我慢しろ諦めろ >>314
os再インストールでなおったわ
月初にしか使わないからパラにされたんよ >>318
それってparallelsとは関係なくてosが壊れてたってこと？ 何かの原因で
parallelsのカーネルドライバの信頼が切れたとかかな？ >>319
今朝電源をいれてパラ起動しようとしたところ接続できませんとかなんとかのメッセージが出てだめになった >>317
仕方ないだろ
Mac使いは馬鹿である事に
思い当たるところがあるから
カッとなって反応しちゃうんだよ やっと、parallelsでwindowsの解像度設定の不満か解消された。。。
為替FXやってんだけど、MT4とかMT5が、macの解像度が高すぎてチャートが見にくかったんだよな
知らない人のために
「Retinaディスプレイに合わせる」という設定じゃなくて、「サイズ調整される」設定にしてwindows側の解像度を2048×1200とかにする
拡大率を130%くらいにする
そうすると、23インチモニターでチャート見るのと同じくらいの時間軸の長さになる
で、解像度が高いから画質もビューティフォー
さらに、HRCというソフトを入れるとキーボードショートカットで簡単に解像度を変更できる
解像度が戻ってしまう場合があるからね あ、mac用のMT4とかMT5出してるブローカーもいるけど
あれは解像度が低すぎて1画面で見られるチャートの時間軸が短くなるからダメ >>323
おいおいw
4k5kも選択肢にあるWindowsさんに比べたら解像度が粗いのはMacのほうだろ >>323
株とかFXやるのにそもそもMac選ぶか。なんの縛りプレイ何だ オレもmacbookproでFXやってるなあ
特別インジケーター ほとんど入れないんでなんでもいいっちゃあいいんだけどね
ただメインは25インチでwindowsだな
macは最新OSは不具合が多いから 外部出力が1系統しかできない時点で
（USBのVGAアダプタ使えばとかはFHD止まりだし論外）
M1ウンコMacで株取引きとかゴミ過ぎる macはモニターたくさん付けてとか拡張性は無いからその点ではクソ
モニター6画面とかにしなきゃ株とかFXで勝てないという話でもないよ
世の中には1画面でMAも何も表示しなくてチャートオンリーで勝ててる専業もいるわけで
負けてる奴ほどインジケーター をたくさん入れたがる
スレ違いだな いやモニターは複数は付けられるのか？
どうでもいいが mtって自動取引がメインじゃないのか
手動でちょっとやる程度だとほとんど利益上がらなさそう 流れぶった切ってすみません
突然質問なのですが、
Parallels Desktop 15 for Mac
macOS Ctalinaバージョン10.15.7
iMac(Retina 5K,27-inch,2020)
プロセッサ 3.1GHz 6コアIntel Core i5
メモリ 8GB 2667MHz DDR4
内臓SSD250GBのうち９割をWindows10に割いて、通常遣いに外付けSSD1TBを使用しています
Windows10にはDead by DaylightとFall guysというゲームが入っているくらいです
Steamでダウンロードしたマルコと銀河竜というゲームの体験版をParallelsでやってみたのですが、アニメーションパートでかくつき出した挙句フリーズしMacの電源が落ちてしまいました
この原因はスペック不足でしょうか？
それともParallelsじゃそもそもSteamのゲームは動かせないでしょうか・・・ 動かせる動かせないはゲーム次第
負荷が軽いゲームならParallelsで動かせるけど、
負荷が高いゲームはBootCampでやるなり、
Macでは諦めてWindowsのゲーミングPCでやるしかないだろう
フリーズの原因はそれだけの情報では分からん
コンソールのログとか見て判断するしかないだろう windowsアップデートしてぶっ壊れたからvhdx再ダウンロードしたらバージョン上がってた
Windows10_InsiderPreview_Client_ARM64_en-us_21286.VHDX なんかやらかす前には.pvmをその場にコピっとけばいい。
APFSなら一瞬で終わる。 Parallelsの追加ライセンスが必要なかたへ、LogitecのSSDにParallels Pro１年ライセンス付きで割引中
https://logitec.co.jp/products/ssd/lmdspau3m/index.php >>338
サブスクか
一年ライセンスはどうでもいいけど、買い切りとサブスクどっちがいいかは分かれるな >>333
たぶんVRAM足りてない
構成で2GBあててても落ちるなら>>334の言う通りにするしか
2DゲーでもDirectXのエフェクトとかやたら負荷高いときあるしなー 質問です
M1Macで試しにWindows動かしてみたいのですが
parallelsというライセンスソフトを購入してWindows10をダウンロードするところまではわかったのですが
Windows10にはプロダクトキーというかライセンスキーがありますよね？
それを買うには
Dsp版とかではなくてWindows10ダウンロード版を買えばいいのですか？ >>342
いえ本当に分からんのですが
ライセンスキーが 現状、ARM版Windows 10は単体販売してないから世界中どこ探してもライセンスキーは見つからない。 M1 Mac+Parallelsで今動かせるWindowsは
Insider Preview版だけだってこと理解してるか？ >>341
このスレの77あたりから読み直してみてわからなければまだ手を出さない方がいい えっ、Arm Windowsアクティベーションできるよ。
Intel版とArm版でキーの区別はされてない。 insider preview版はアクチベーションする必要ないよ でもインサイダープレビュー版ってアクチ後60日くらいで使えなくなるのでは？
永遠に使えるわけではないよね？
どっちにせよ今はM1でWindows動かしても大していいことないと思うけど >>349
アクチするかしないかは
ユーザーがシステム情報を見たときに
アクチされてません
という情報を見て、気持ちいいか悪いかだけ
アクチしたいならすればいい
DSP版でも、通常版でもどっちでも通るし
Microsoftアカウントにひもづけされてる
デジタル管理されてるものでも通るし
ただ、insider preview版は
時期が来たら、必ずアップデートするか
インストールしなおさないと
使えなくなりますよ
そういう仕様だから
アクチせんでも使えるよ、てこと ところでM1チップ対応版はいつ頃出るの？
次の17は無理かな？ 載せるOSの方が当分先になりそうだからなあ
実際のところ、一般向け販売の目はありそう？ 昔みたいにエミュレーションはできないの？
Appleが許さない？ そりゃ頑張ればできるけど、開発にかかるコストを回収できる見込みがないからどこもやらないだけでしょ パラレルス使いは、まだ慌ててM1に手を出さなくてもいいみたい。
Apple新CPUは化物？M1絶賛記事が相変わらず大げさ
https://btopc.jp/select/apple-m1-2020.html >>356
なんか何にも分かってない金持ってない爺のヒガミしか書いてなかった 人は見たいものを見て、聴きたいものを聴く、
そういう生き物。 まあ、一人でブログに書くぶんにはいいんじゃないか。 >>354
昔ってのは誰が何をエミュレーションしたときのことを言っているのか？
今回は誰に何をエミュレーションしてもらいたいのか？
(a) M1 Mac上でx64 macOSアプリを動かす
…AppleがRosetta2で実現済（動かないものもある）
(b) M1 Mac上でx64 Windowsアプリを動かす
…CrossOver+Rosetta2で実現済（動かないものもある）
(c) M1 Mac上の仮想環境でARM64 Windowsを動かす
…Parallelsがプレビュー中だがARM64 Windowsの正規販売に目処がついていない
(d) M1 Mac上の仮想環境でx64 Windowsを動かす
…困難だし、異なるCPUアーキテクチャのWindowsをMac上で動かしたことは過去にないはず
(e) M1 Mac上でBootCamp
…今のところ実現の見込み無し（x64/ARM64ともに） >>360
M1 Mac上で普通のQEMU(qemu-system-x86_64)を使ってWindows 7 SP1 x86_64を
動かしている例なら普通にあるぞ
ttps://www.youtube.com/watch?v=uCt4KYXoAq4
UTM+QEMUの例も見つけた
ttps://taka8aru.blogspot.com/2021/01/utm-appintel-x8664-windowsarm.html
KVMやHypervisor Frameworkを使わない普通のQEMUってそんなに知られていないのかなあ?
20年以上前からあんまり速くないけどJITを利用して様々なCPU上で別の様々なCPUを
エミュレーションできOSもその上で動かせるのだけど >>360
M1 Macでx86 windowsを動かす
XPだから非力でもいい 今さらXPをわざわざMacで動かしたいやつがとれだけいるの？って話だよな
技術以前に商売にならないのは分かりきってる >>363
XPならQEMUで動くはず
Raspberry pi 3ですら可能なんだからM1 Macなら余裕かと
ttps://www.youtube.com/watch?v=QQOP29yLOxQ 俺win8.1をqemuでやってみたよ
qemuのx86エミュは1cpuしかできないんで遅いんだけど
不思議な遅さで面白いよ
遅いんだけどこれまでの待たされる感じではなく粘性が強いというのか重力がつよいというのか
まあ実用的ではないんですぐあきらめたw >>360
横からだが、そもそもエミュレーションというの別のものを模倣する事
だからIntelCPU搭載のMac上でIntelCPU上で動くWindowsを動かす事は正確にはCPUやOSのエミュレーションとは言わない
ParallelsはCPUのエミュレーションではなくBIOSをエミュレーションしてるようなもの
PowerPCのMacOSXをWindowsで動かすPearPCは違うCPU同士なのでCPUのエミュレーションと言える物 >>360
RealPC, SoftWindows, VirtualPC
なんていうエミュレーションソフトがあったなぁ Rosetta2と組み合わせてIntelバイナリのWindowsは動かないの？ >>369
Rosetta2はmacの命令セット専用の翻訳機だから無理 >>369
CrossOver Macで可能
32ビットEXEも動く >>371
アプリケーションではなくOSレベルでは動かないの？ >>373
上に書いてるようにqemu-system-x64_86であれば遅いけど一応動きはするんじゃね？ これまではx86で他のCPUをエミュレートしたいっていう需要はあっても
他のCPUでx86をエミュレートする必要って殆どなかったんだよね
んな事してないでPC買ってこいよ、っていう話で
何か面白いものが出てくるとすればこれからじゃね？ 680x0やZ80の様に、x86系も１時代を築いたCPUとして
エミュの中で生き続けるようになるんだろうな
スマホ、タブレット、TV、ルーター、レジ、スパコン、自動車、ナビと、圧倒的な台数差と性能差でARMに負けてて
もう「windowsを動かさなきゃいけない場面」以外でx86の出番が無い IA-64で狙っていたこと
AMD64の登場で頓挫したけど >375
普通にMacBook ProやiBookが登場した頃もPowerPCのG3やG4の上でVirtual PCを使ってたで。 >>378
最終的にMicroSoftが買い取るくらいには仕上がったからねあそこの技術 Mojaveだからx86_64だろう
カーネルの32ビットサポートはかなり前に終わったはず ARM64のWindows 10でKB4601937をインストールしたらx64アプリが動かなくなった。 リップボード履歴パネルをアップデート 〜Dev版「Windows 10」Build 21296が公開
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1301776.html
ビルド21296リリース
このビルドをインストールすると、インストール後に以前に壊れていた場合、ARM64でx64エミュレーションが復元されます 相変わらずストアもWSL2も使えないゴミなのは変わらずか
WoAじゃなくARM Mac側がゴミなだけだが Officeは365のスタンドアローン版(x86の32ビット)入れれば動くし、ストアはなくてもいいかなと思う。
IntelでもWindows版のOfficeしか必要としてないから。 >>369
Rosetta2ではx86の特権命令をコンバートできないだろ。
IDTやGDT、ページテーブル、入出力を扱う命令をどうやってコンバートすんのって話。 Mac版Officeとかゴミは要らんのよ
Windows版Officeが動かなければ価値はない >>394
両方使う必要があるからparallelsなんだろ？ 別に難しくはないよ
1/10とかの性能でGPUアクセラレーションも効かず
実用に耐えないだけで qemuでの86エミュは動いてるからな
今はシングルコア相当のエミュしかできてないが
これからarm64bit環境でx86のエミュってのは需要高まるだろうから
そのうち実用に耐えるアプリが出てくるだろう とりあえずOfficeさえ動けばなんとかなるんだけどな >>397
ライブラリやAPIの実行はARMベースでないとパフォーマンスがでないからそりゃ難しい
これがあるからARM-Windowsが前提として必要なわけだから ARMのWindows10やってみたら結構普通に動いて驚き
Office2016はエラー出てインストール開始すらしない感じ >>395
無理にMacで両方やる必要ない
Windows機を買えよって話 ドングルサイズで、iPadに挿して使えるとかだったら？ >>403
そういう人がいてもいいけどこのスレで言うことじゃ無いな macbookair2020 Intel版買ったけど最高だね。
M1より使いやすいですよ。 >>407
自分もParallels DesktopでWindows10使いたかったから10月にIntel版MBP買い換えた >>408
だよね。
あとm1MacだとうちのBrother複合機プリンターがAirプリントのみになるのが嫌だった。 >>409
M1MacでもそのうちWindows使えるようになるかもしれないけど待ってられないんだよな シンプルに現状だとIntelMac、Windowsと比べて
ARM Macはできることが少ない道具として劣り
ネイティブ非対応アプリはRosetta2で性能/省電力性も3-4割減少して
性能/省電力性面の優位性も消え失せる無価値なゴミだからな 起動するとたまに16にアップおすすめウィンドウ開くけど
CatalinaでIntel Mac使ってる現状、間に合ってます あしからず
M1対応版が出たら考えてもいい ParallelsでARM Windowsのサスペンドができればなんとか使える。
俺としてはWindowsのOfficeだけあればいい。
他はCrossOverと使い分けてもいい。 >>411
それなら、マウスコンピューターあたりの
省電力でデザインの良いノートパソコンつかえばいいとおもうよ >>411
>>414
2021年9月のARM版iMacが出る時、
ParallelsとARM版windowsがどうなっているか、予想してみてよ。
今は、macを買おうとも思わないし、Parallelsのwin10も足りているから。 そんな素人の予想に意味ないでしょw
情報出てくるまでおとなしく待つしかないよ 現状の、素人評価も足りていなかったからね、ついでに予想もお願いしたかっただけ。 >>414
マウスコンピューターには糞ダサいデザインしかねえべ。そもそもMacOSメインでと
Windowsがサブで使えるのがいいのよ。 >>415
その頃にはm1macに対するアプリのネイティブ化が進み、各種外部デバイスのドライバーソフトやプラグインアプリもネイティブ化すると思う。
一方、Arm版Windowsには進展はなく現状の対応アプリが限定的な状況は変わらない。マイクロソフトにはRosetta2のようなものは開発出来ないだろう。
つまりArm版Windowsには実用的な価値はないままでParallelsはジリ貧になる。
MacOSとWindowsを同時に走らせることはできなくなり、MacとWindowsの分離が進む。 Arm版Windowsは進化は、マイクロソフトが独自開発するarmチップの開発次第。
マイクロソフトがM1チップのようなチップをすぐに開発できるとは思えないので2，3年はmacとWindowsの分離は進むと思うよ。 Rosetta2は性能現象割合3-4割だけど
エラーで動作しないアプリや、動作しても不具合があるものが少なくない
→フォトショでもこれまで2桁の既知不具合があってAdobeが修正対応している
WoAのx86エミュは性能性能現象割合5-6割だけど
ほぼ完璧に近い互換性が確保されていて
Rosetta2のようなエミュ動作の問題はほぼ皆無に近く
アプリ開発者側の修正やユーザの不便は少ない
所詮は互換性と性能のバランスの問題でしかない
社会/インフラ/医療含めて深く根付いて広く使われてるx86のWindowsと
デザイナー（笑）とApple信者しか使ってないPCシェア10%代のMacじゃ
社会的な影響度と重要性が違うから
WindowsはMacのRosetta2みたいな欠陥品を出すことは許されないし
対応の方針が変わるのは当たり前の話 念のため始めに言っておくと
別にWindowsが優れてると言いたいわけじゃ無いよ
Mac/Rosetta2が特に優れてるわけではないという
事実を述べているだけ
（肝心の互換性がWindowsに比べて劣り、その分だけ速いだけでしかない） とりあえずVBA含めたフル機能のWindows版Officeが動けばそれでいいのだがなぁ >>423
ARMのWOW64でx86のOffice 365は動く m1macでWindowsを走らせることもParalesを使う実用上の意味はない。
趣味や実験の世界で自己満の意味しかない。
Intel版Macが販売されているうちはそれを買っておけばいいし、m1macしかない場合は別にWindows機を別に買うしかないです。 >>423
Intel macを認定整備済製品で買えばいいのに。
>>424
実用的な意味はないね。 >>425
サクサク動く電池持ちのいいMacBookを持ち運びたいけどOfficeはフル機能が必要
こんなニーズもあるんよ >>426
2018MacBook AirとM1 Air持ってるけど2018処分したいのよ
M1 AirでOfficeさえ動けばiOSアプリもOfficeも使えるM1 Air一台でいいし
Mac miniはWindowsPCと併用で落ち着いたけどノートは出先でつかうからそうはいかないし >>427-8
まあ無理だね。ｍ1mac買ってしまった時点で君の一台で何でもニーズは満たせない。
ｍ1macは単機能機ですので買った時点で君のニーズは満たすことは出来ない。 >>427
そのニーズに近い存在は2020 macbookairのIntel版ですよ。 >>428
2018 mac処分して、2020 Intel macbooｋairを整備品で買えば解決できる。 >>427
そのニーズは理解できるしおれも一緒だよ。
更に仮想環境でWindowsも走らせたいし。
だから2020macbookairは昨年のうちに無くならないうちに新品で購入した。
今なら整備品でもっと安く買えるからラッキーじゃないのかな? もう仮想じゃなくリモートデスクトップがいいような感じ >>430
2020って2018より電池持ちいい？
なんか発熱とか色々評判悪いけど 2020の中古ならほとんど新品みたいなもんでしょ
USもかなり出てるのでは？
潔癖症なら諦めるしかないだろうけど >>435
発熱は問題ない。office程度じゃファンも回らない。
>>434
USキーボードは諦めな。 437だけど、無理してUSキーボードじゃない2020買う必要もないと思ってきた。
2018を潰れるまで使えば？
m1MacはMacOS専用機で運用した方がいいと思うけどね。 もうかれこれ９年もiMac使っているので新しいの欲しい。
早く新製品発売して欲しい。 iMacの新製品が欲しいという意味ならスレ違い
Parallelsの新製品が欲しいという意味なら1行目の「ので」が意味不明 もうかれこれ９年もiMac使っているので新しいの(=新しいMac)欲しい。
(だから)早く新製品(=M1 Mac用Parallels)発売して欲しい。 >>441
無理矢理だな
「新製品」が「M1のiMac」としか読み取れんぞ >もうかれこれ９年もiMac使っているので新しいの欲しい。
新しいのが欲しい は明らかにiMacを指している
>早く新製品発売して欲しい。
“新しいの”が指しているのはiMacなんだから新製品はその”新しいもの“を指してるiMacの事を言ってる事になる
他人に正しく伝える事ができない奴に多い言い訳だなw 揚げ足取りと言い訳
争いは同レベルでしか起こらない なんせもう10年以上このスレ上げて馬鹿って書き込み続けてるやつだからな 「バカと言われたことがないものだけ>>446のバカに石を投げよ」 ParallelsとXVideosを単数で書いたの見るとイラッとするよね 変換で出てこないなんて言い訳あるかよ。
複数形に拘るのもどうかと思うけどな。
どっちもどっちや。 もうARM MacでWindowsは諦めたほうがいいんじゃね 諦める？
Qemuで動かせてるし、ライセンスも今普通にパッケで売られてるWindows10のがそのまま使えるじゃん？
あとはParallelsの対応を待つだけだろ？ 今Parallelsに入るのはInsider Previewしかない それよりもpornhubをポルノハブって書くやつの方が許せない insider preview上で正規ライセンスのプロダクトキーを打ち込んで製品版に切り替えれば良い >>459
それとて製品版になるわけじゃなくプレビュー版使ってるに過ぎないってことだったような >>458
>>460
ブーメランww
こうなるんだから、この手の話はやめとけ。 勘違いしてる人が多いけど、パッケージ版Win10の使用許諾契約書にはライセンス適用対象のプラットフォームをx86とx64だけに制限するような文言は一切無い。
ARM版Win10自体はSurface Pro Xが発売される数年前から存在していたし、実際ARM積んだラズパイでパッケージ版Win10のライセンスを使ってる人もいる。
あとVisual Studioサブスクリプションで公開されているWin10はx86、x64、ARMのすべてで共通のプロダクトキーが使われていた。 >>463
アスペの文盲だろコイツ
>>461はARM版のWindowsはTP版のイメージしか提供されてない
TP版としてしか利用できないということだろ
TP版だから当然非サポート（コミュニティベースのサポートのみ）
ニホンゴを勉強しろよガイジ（笑） 現状のM1 MacのParallelsでWindowsを動かすのは趣味以上の意味はないな。
これが実用的になるのはMS次第。 「勘違いした」アスペの文盲なアホ>>463が
的外れな無価値な内容を会心の長文で投下（笑） 個人的にはWindowsはどうでもよくて
MacOS旧バージョンが目当てなんだが
これに関してはAppleの協力は望めないからなあ ハードウェアはメンテがいるんだよ
旧OSのイメージは二種三重にバックアップしてる
ハードのバックアップもあるけど、ソフトでなんとかなるなら
それに越したことはない だから足掻いたところで何ともならんし諦めろって話だよ macなんかゴミを使わなきゃいけない人生な時点で諦メロン
Apple自身の利益と思想のために切り捨てられるのも当たり前
社会/インフラ/医療含めて深く根付いて広く使われてるx86のWindowsと
デザイナー（笑）とApple信者しか使ってないPCシェア10%代、サーバシェアはほぼ皆無のMacじゃ
社会的な影響度と重要性が違うからな >>467
そっちはWindowsやLinuxより望み薄やね
でもさすがに実用じゃないでしょ？ 旧macOS(Intel)はqemuで動いたってちょっと前に見たが、遅すぎて使い物にならんって・・・ そりゃそうだ。
バイナリトランスレーションや仮想化ではなく、PC/AT互換機の動きをARM CPUのソフトウェアで完全に再現するエミュレーションなんだから遅くなって当たり前。 でもx86 Windowsならそこそこ使えるって話らしいが、ARM Windows 10がParallelsで動けばいいや。
ライセンスとサスペンド・リジュームできないの問題だけクリアして欲しい。 PowerPCアプリ使う分には実機より
parallels/vmwareのが速いよもう PPCのアプリとか、何を使ってるんかね？
さすかに引っ張りすぎw 俺はLionからMacに入ったからPPCのアプリって動かした覚えがない。
気づいてないだけかもしれんが。 >>467
SheepShaverがあるだろう
ビルドすればM1 Macでも動く可能性あるぞ >>350
アクティベーションしろといわれて、パッケージのシリアルつっこんじゃった…
インサイダープレビューはWindowsアップデートでしょっちゅうやってる。 Classicはさすがにいらないなw
ちょっと興味出たけどみんなフロッピーベースだし
ドングルもつけられないし意味はないな。
ちなみにM1でも動いたらしいよ。 たまーにおもしろハイパースタックの事を思い出したりする iMate引っ張り出してこなきゃ……まだ使えるんかな？ 過去ログを鋭意読んでいるのですが、まだ読み切れていないので質問です。
M1Mac、BigSurで走るParallelにおいて、旧OSのモハーベは
動くでしょうか？
どうしても使い続けたい32ビット・ソフトがあるので……。 てか、だったら読み切ってから質問しようやw
まあ、どっちにせよ動かないから読んでも意味ないけど >>486,487
Rosetta2で動くという記事があったので……。
膨大なログがあるので、必要な書き込みを見つけるのが大変なんですよ。 その記事にはRosetta2で何が動くと書いてあったのだろう
Rosetta2 + M1用Parallelsの組み合わせではIntel版OSは今のところ動かせない
今のところと書いたけど、将来的にも望みは薄い
Mojaveを動かせるMacを残し続けるか、その32ビットアプリを諦めるかの二者択一 Windowsアプリを動かしたいだけならCrossOver Mac使えばいい そもそもRosetta 2は仮想環境には対応してない
（仮想環境のアプリ自体はRosetta 2で動いても）
その記事の自分に都合のいいとこだけ勝手に解釈したのでは >>488
Qemuで古いmac動かしたって奴じゃない？
遅すぎて実用れべるじゃないらしいけど、ゴリ押しでcpuエミュレートしてる >>492
その推測が当たりなら、Rosetta2でさえない
Mac miniスレでも似たようなことを聞いている人がいる
260 名称未設定 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MMb5-+Ul7) 2021/02/02(火) 09:30:14.64 ID:s3GAIRr4M0202
32bitアプリをM1+BigSurで動かす方法はありますでしょうか？
エミュレーターでも仮想OSでもなんでもいいです。 これ >>383 のことかな
Mojaveリカバリー画面の起動に17分かかるっぽいので
実用性は皆無だけれど とにかくM1でまともにx86系のOSが動くことは、
仮想だろうがなんだろうが近々ではまずないから素直に諦めましょう
どうしてもMojaveとかx86系のWindows動かしたいなら素直にIntel CPU機を確保しましょう Intel Core i9-10910は、Appleへの独占供給品になる そうだ Winのx86/x64バイナリはParallelsのARM Win10でも動くし、
俺はOfficeくらいしか使わないからあまり困らないと思う。 >>499
よかったな
だったら、こんなところに
いちいち書き込まなくてもいいんでない？ M1でPowerPC動かしたい奴なんて居るのかよワロタ SheepShaverはM1 Macでも動くぞ
OS8 OS9は普通に動く
OS X tigerも動くらしい >>489
今使っているiMacを延命させるか、モハーベが動く中古のMacを
買うか、という線で考えてる。
Parallelに希望を持つのは止めた。 >>502
SheepshaverでTiger動くの？ PPC OSXならPearPCじゃね
使えるのか知らんけど M1 air上のParallelsでwin10 arm
プレビュー版を入れてみたんだけど
解像度が細かすぎて文字読めない 150〜200％表示にしれ
Macと違ってWindowsは手動だ カスペルスキーを入れてるんですが、
ネットワーク攻撃防御のチェック入ってると仮想環境から
インターネット繋がらなくなります。チェック外せば良いんですが
良い設定無いですか？ カスペルスキー自体不要なのでアンインストールでいいのでは M1対応はまだなんだな。
Chroneみたいにユニバーサルアブとしてリリースされないかも。 >>513
M1対応は進めているみたいだけど、それを売り出すためにはMicrosoftが ARM版Windowsを市販する必要がある。
Appleも、M1MacでWindowsが走るかどうかはMicrosoft次第と言ってる。
だがまぁ、今までMicrosoftが出してたARM版Windowsマシンは、低消費電力で小型軽量だが性能は低いし従来のWindowsとの互換性もない、という状態だったのに、
M1の登場で、同価格帯ならIntelより高性能で、しかもエミュレートでIntel 用のアプリもまともな速度で動き、その上低消費電力なマシンが可能になったことが示された。
それでMicrosoft自身がそのようなARMチップを開発しそれ用のWindowsマシンを出すと言い出した。
当然Microsoftはそのチップとそれ用のWindowsも販売するだろう。
M1Mac用のparallelsが出るのはその頃だろうね。 MSがARMチップを開発してるというのは
あくまで自社クラウドのAzure向けのクラウドサーバ用だけ
クライアント向けPC向けもターゲットという根拠は現時点では皆無
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-03-08/OMIKOOSYF01W01
ARM IPのNeoverseとCortexAの仕様の違いを見ればわかるが
ARMのサーバ用SoCとクライアント用SoCの仕様は全く別物で
クライアント用の方がコンポーネントと考慮事項が多いから
サーバ用のARM SoCを出すから
クライアント向けPC向けSoCも出すという
短絡的で安直な思考は頭が悪すぎる
そんな単純な話ならAmazonもFireやEchoに載せる
SoCをとっくの昔に内製化している だったらもうMSがMac用Windows作ったほうが話早いわって感じになってるからな VBA含めた完全版OfficeとTeamsがネイティブで動けばいいだけなんだからなんとかしてくれ MSがWoAをARM Mac向けに提供するつもりがある、
その価値があると判断するなら
Mac版ARM対応Officeと同じように
WWDC20でMS/Parallel/Appleの3社共同で発表している
IntelMacから出来ることが少なくなることを認めるのは
ARM Macにとってマイナス要素で悪印象でしかないんだから
Appleとしてはできれるならできるなら避けたいことだからな
WWDC20でマイナスや発表をせずに済むよう
それ以前からMSに対して技術支援も資金援助を条件に
Parallelsとの仲も取り持った上で
必死にMSに働きかけてしてそうなるように動いている
そうなっていないということは、そう言うこと
→MSはその価値があると判断していないし、その予定はない Windowsも必要ならNUCでも買って
リモデすればいいだけだし100倍快適だからな
それならWoAなんてWindowsの中でも制約が有る
超絶劣等品なんか使う必要もない
ノートPCが4-5万で買えるWindowsではなくMacじゃなきゃダメで
かつ
WindowsもMacも両方使う必要が有って
かつ
必要な分際で両方所有して使い分けることもできないどうしようもない理由があり
かつ
どうしてもPC1台でmacもWindowsも両方動かなきゃダメで
かつ
Windowsの中でも劣等品のWoAで十分
これらの条件を全て満たして初めて成立する限定的なニーズでしかなく
シェア10%台のMacの中で、更にその中の0.1%未満だろうな
そんなものをMSが当たり前に相手にすると思ってる（思える）人間が頭が悪い いいかげん諦めようや
Intel機1台確保しとけば良いだけの話なんだからさ どう考えても余計面倒な運用を挙げられても
parallelsやBoot Campなんか大学とかでもいくらでもやってる奴いるけど、
サーバー用のWin機を常時起動させてリモート接続とか一般人がやるかよ （それ言ったらParallelsも一般人が使うかって話になっちゃうね） 程度の問題があるやろ
Boot CampはApple公式だしParallelsは大学生協で普通に売ってる >>524
その手軽で無性のBootcampが切り捨てられたから
parallelを使ってまてWindowsを使う（そもそもMacを使う）層が
どれだけの割合かは全く別の話 ARMで動くWindows10のライセンスならもう売ってるじゃん。 >>527
TPとしてしか使えないから的外れ
不安定不具合多数非サポートのTPしか使えないなら
一般的では無い NAS総合スレで馬鹿晒してるのはどうせParallelsユーザーだろ Appleとしては、Windows専用アプリが動かないからMacに移行できない層に対して、Boot Campや parallelsでWindowsが走るようになるというのはMacを買わせる口実になる。
Microsoftとしても、Macの上でWindowsが走るなら、Macを買った人にWindowsを売り込むことができる。
というわけでAppleとMicrosoftの双方がWin-Winの関係になる。
AppleもMicrosoftも、M1Macでもこれは維持したいに違いない。 >>530
MSがWoAをARM Mac向けに提供するつもりがある、
その価値があると判断するなら
Mac版ARM対応Officeと同じように
WWDC20でMS/Parallel/Appleの3社合同でドヤ顔で発表している
IntelMacから出来ることが少なくなることを認めるのは
ARM Macにとってマイナス要素で悪印象でしかないんだから
Appleとしてはできるなら避けたいことだからな
WWDC20でマイナスや発表をせずに済むよう
それ以前からMSに対して技術支援も資金援助を条件に
Parallelsとの仲も取り持った上で必死にMSに働きかけて
そうなるように動いている
そうなっていないということは、そう言うこと
→MSはその価値があると判断していないし、その予定はない MSがWoAをARM Mac向けに提供するつもりがある、
その価値があると判断していて
Mac版ARM対応Officeと同じように
WWDC20でMS/Parallel/Appleの3社合同でドヤ顔で発表したくても
できなかったんだろう
自分とこのサーフェスでさえ、まともにソフト動かないんだから
WoAがそもそも未完成なのに、Mac向けとかいってる場合じゃないよね
最近WoA開発頑張ってるとかarm SoC自社開発し始めるとか報道出てきたから
待ってりゃ来るよ 一生死ぬまで勝手に待ってろよカス（笑）
Windowsも必要ならNUCでも買って
リモデすればいいだけだし100倍快適だからな
それならWoAなんてWindowsの中でも制約が有る
超絶劣等品なんか使う必要もない
ノートPCが4-5万で買えるWindowsではなくMacじゃなきゃダメで
かつ
WindowsもMacも両方使う必要が有って
かつ
必要な分際で両方所有して使い分けることもできないどうしようもない理由があり
かつ
どうしてもPC1台でmacもWindowsも両方動かなきゃダメで
かつ
Windowsの中でも劣等品のWoAで十分
これらの条件を全て満たして初めて成立する限定的なニーズでしかなく
シェア10%台のMacの中で、更にその中の0.1%未満だろうな
そんなものをMSが当たり前に相手にすると思ってる（思える）人間が頭が悪い まあうん現実的な路線ならリモートデスクトップで十分だからな
需要のあるなしでいま一番思案してるのはParallels社だろう
MacでWindowsが動けばWindowsユーザーを引き込めるって仮定が正しいなら
BootCampが出来た時期にシェアもっと伸ばしてたはずだけど
実際はそうはなってないからな >>533
いいえ。ライセンスが売れればそれでいーです。 x86-64動くと書き込んでる人がいるけど、まだ開発者向けのアルファ版にもならないもの。
パフォーマンスがまったく出ないとWIREDがこき下ろしてたな。 >>539
出るか出ないかはMicrosoft次第です。 Officeだけでいいからさっさと使えるようにしてくれ
Mac版とかいう紛い物は要らんのです ExcelもWordもPowerPointもリリースされたのはWindows版よりもMac版が先だ
すなわち、Mac版の挙動にWindows版が合わせるべきだった >>542
ExcelとPowerPointはMac版が先だけど、Wordは違うでしょ iWorkつかってなさいって。
Officeつかいたいとか信仰心たりてないよ？ >>546
DOS版 1983年
Mac版 1985年
Windows版 1989年 >>549
君の理屈なら先であるDOS版に合わせるべきなのでは？ DOS版 ってWindows版 の前ヴァージョンじゃん 俺の親父がDOS版一太郎使ってたって言ってたな。35年くらい前か？
今でも使ってるらしい。 一太郎2021の体験版をM1のCrossOver Macに入れたら動いた。
32ビットなのかよこれ・・・ >>556
そだよ。動いたかw
次はARM Mac買うわ。 >>548
あなたがマカーであるなら、信仰心が足りていませんね。
なぜ、ジョブズ尊師が基調講演でお使いになられていたiWorkを否定なされるのでしょうか？ CrossOver一応持ってるけど動かないエロゲが多すぎるんだよな Officeはどのバージョンなら使えるの？＞CrossOver >>556
2020は一応動いたけど挙動不審で安心して使えない。パラレルス上だと安心 >>560
2003は動いてるのを手元で確認した。
2010までならいけるらしい。 >>545
アプリ側で付加する数字カンマでエラーになるゴミ >>562
thx
実家にOffice2010が眠ってる気もするからM1で使えるかも？
VBAとか普通に動くならM1の不満がほぼ解消されるわ Rosetta2が速いのは、多分Intel移行時からずっと
並行して開発されるからで
他の環境はそうじゃないからな
Intel版macOSも、今後も水面化で並行して作ってると思う officeよりiWorksのが使いやすい事に気づいた
MS形式で送信もできるし
MS形式も読めるし
使い勝手はこっちのは慣れればいいよ
今までMS officeにこだわりすぎてた自分が井の中だった。 例え使いやすくて優れていても周りが使ってるとどうしょうもない件 流石にiWorksは機能少なすぎ
Excelならピボットテーブルで一瞬でできる程度の集計も手間暇かけてようやくできる 自分で完結する(他者にはPDFで渡す)帳票作る分には
無駄に多機能な方眼紙エミュレータと睨めっこするよりNumbersの方が早い。
てかExcel使ってるけど提供されてる機能のうち99%は使った事ないって人多いだろ。
なんならGoogleスプレッドシートが天下とってくれたらプラットフォームやバージョンの互換性とか気にしなくて良いし楽なんだけど。
マクロもあんな生産性低過ぎる言語じゃなくて
どうせならもっとライブラリ充実した別の何かに置き換わって欲しい。
仕方なく使ってるけどExcelには不満しかない。 VBAの生産性云々言ってる奴の話聞くと大抵VBAの理解が浅いんだよな VBAは処理速度が致命的に遅いんだよな。
少なくとも計算処理はC#のDLLに外出しした方が良い。
数十倍は速くなる。
ぶっちゃけVBAはオワコン。 そういうのはVBAでディープラーニングとかやってる人に家 >>567
使いやすいとかそういう問題でないよ
仕事だと、人からもらったファイルが完全に再現されないと困るんだよ
Mac版とか論外。WindowsでのMSOfficeが必要かと思うが そもそも外部の人とExcelファイルなんかのやり取りがある時点で変なワークフローなんだよな
当たり前になってしまってるけど >>576
ギリギリ設定で作られてるのは崩れすぎてMac版では再現も無理だからな
互換性以前の問題かもな。大手はMSOfficeでモロモロ頑張りすぎで作ってる
むしろイラストレーターならMacでもWinでも問題無いのだが パラレルスをバージョンアップさせてから、システムの挙動が変なんだけど、そんな人ほかにいる？ >>576
原稿としてならPDF、データとしてならCSVだろうな
そしてPowerPointファイルは最悪と断言する M1はもう諦めてWin実機買っちゃった方がいいんじゃない？
office使うぐらいならベアボーンPCでいいでしょ。LIVA Zみたいなファンレスもあるし。
PCはヘッドレスでMacからTeamViewrで操作すればいい。 Technical Preview (Parallels)
Insider Preview (Windows 10 ARM)
だけどx86のOfficeがインストールできてちゃんと動くし、そんな絶望的ではないと思う。
MSがARM Win 10のライセンス問題をなんとかしてくれればいい。 >>584
自分は型落ちのMac miniにWindows入れてリモートデスクトップで使ってるけど、出来ることなら1台で済ませたい 一生死ぬまで勝手に待ってろよカス（笑）
Windowsも必要ならNUCでも買って
リモデすればいいだけだし100倍快適だからな
それならWoAなんてWindowsの中でも制約が有る
超絶劣等品なんか使う必要もない
ノートPCが4-5万で買えるWindowsではなくMacじゃなきゃダメで
かつ
WindowsもMacも両方使う必要が有って
かつ
必要な分際で両方所有して使い分けることもできないどうしようもない理由があり
かつ
どうしてもPC1台でmacもWindowsも両方動かなきゃダメで
かつ
Windowsの中でも劣等品のWoAで十分
これらの条件を全て満たして初めて成立する限定的なニーズでしかなく
シェア10%台のMacの中で、更にその中の0.1%未満だろうな
そんなものをMSが当たり前に相手にすると思ってる（思える）人間が頭が悪い Windows10のリモートって操作ラグは実用に耐えられる感じなの？ 今のうちに最後のintel機買っとくことだな 俺は16inch買った >>591
自分ももう新しいIntelのMBP16インチは出ないだろうと思って現行の整備済製品買った 残すなら最新intelよりも32bitアプリ動く2018以前のMacだな 2020のIntel Macでも、Parallels上なら
Mojaveも32 bitアプリも動くからそれでいいかなと 2018と2020の差よりMac用にparallels使う煩わしさとパフォーマンス低下の影響の方が上やろ 必要条件と十分条件を一緒くたにしちゃうやつと議論は無理だわな。 32bitアプリなんてもうメンテされてないソフトは捨てて良いよ >>590
parallels社のはダメ。msのはもちろん回線にもよるだろうけどあまりラグを感じませんね。 >>590
ラグで言えばSplashTopが一番優秀だと思う リモートデスクトップの速度最強はぶっちぎりでMoonlightだよ
ホスト側にGeforceのGPU積んでる必要があるけど ノートPCが4-5万で買えるWindowsではなくMacじゃなきゃダメで
かつ
WindowsもMacも両方使う必要が有って
かつ
必要な分際で両方所有して使い分けることもできないどうしようもない理由があり
かつ
どうしてもPC1台でmacもWindowsも両方動かなきゃダメで
かつ
Windowsの中でも劣等品のWoAで十分
かつ
LAN内では使わない、外出先でしか使わない
という方がよっぽど稀有 >>600
試しに2015MacbookProのブートキャンプにWin10 Pro入れて
M1機でリモートテストしてみたけど、かなりいい感じだな。
たまの経理やOfiice使うだけで、わざわざ仮装で動かす必要もないから
Ms OfficeのライセンスとWinProのライセンス買うわ。 >>606
論破されて反論できない負け犬の負け惜しみが心地いい（笑） 近頃のワカモンはブール代数すらできんのか
情けない >>607
＞わざわざ仮装で動かす必要もないから
コスプレしてPCに向かってるのを想像したw USBとかLANケーブルつないで簡単にリモートできるならともかく
わざわざネット経由ですぐ横にあるWindowsを使おうとは思わんなあ リモートどうこう以前に
そもそもMacとWindowsの両方使わなきゃいけないとか
要領の悪い適応力もない知恵遅れの劣等人種であること自体が問題で本質だからな
要領が良い適応力がある知恵遅れではない健常人なら
どっちか一方でに寄せて済ませてるわけだから
↓ 劣等人種の定義
ノートPCが4-5万で買えるWindowsではなくMacじゃなきゃダメで
かつ
WindowsもMacも両方使う必要が有って
かつ
必要な分際で両方所有して使い分けることもできないどうしようもない理由があり
かつ
どうしてもPC1台でmacもWindowsも両方動かなきゃダメで
かつ
Windowsの中でも劣等品のWoAで十分
かつ
LAN内では使わない、外出先でしか使わない 想像力無くてしかもそれを認められない知恵遅れがいるな。
仕事で普通にWinにしかないアプリケーション使うんだよ。
んでプライベートでMacの方が安定するからアプリ使うんだよ。
んで2台持ちしたくないの。
充電管理とか面倒だから。 >>613
よおMacとWindowsの両方使わなきゃいけないとか
要領の悪い適応力もない知恵遅れの劣等人種乙（笑）
要領が良い適応力がある知恵遅れではない健常人なら
どっちか一方でに寄せて済ませてるわけだから
↓ 劣等人種の定義
ノートPCが4-5万で買えるWindowsではなくMacじゃなきゃダメで
かつ
WindowsもMacも両方使う必要が有って
かつ
必要な分際で両方所有して使い分けることもできないどうしようもない理由があり
かつ
どうしてもPC1台でmacもWindowsも両方動かなきゃダメで
かつ
Windowsの中でも劣等品のWoAで十分
かつ
LAN内では使わない、外出先でしか使わない ネットワークの穴開けとか不要で使えるChrome remote desktopだろ 外出先でMacとWindowsの両方のアプリを気軽に使いたい
↑たったこれだけの条件で2台運用やらリモートやらアホみたいな運用は消えるw. 2台持ちなくないのは分かるが、諦めも肝心よ
アーキテクチャが変わるってことはそういうことだからさ
頑張ってできることもあるけど、できないことはできない
あとある程度の需要がなければビジネスもできない そういえばVMwareFusionの方のARM Mac版は
全く動きはないな
Appleハイパーバイザーがゴミ過ぎで
他と差別化もしずらいからARM Macは切り捨てか VMWareはサーバーの方でも
まだarm対応できてないからな
arm勢の躍進を予想できてなかったようだ vSphere で儲けてるんだから、Fusion はついでの製品だったし、ARM 対応しないんじゃね？
デスクトップは、Workstation でウハウハだろうし。 >>621
最近やっとラズパイでベータ版テストみたいな事をし始めてるな >>620
サーバーの特に仮想化分野はARMシェアはゴミ以下で
VMwareのビジネスに影響してないから当たり前
現時点で対応する価値がないと言うだけ ネットワーク設定でEthernetのDNSを手動で設定すると、Mac起動時にParallels Accessが起動しなくなり、リモート出来なくなります。試しに自動設定で振られたアドレスと同じものを降っても同じでした。何か方法あるんでしょうか？ >>624
情報が少なくてよく分からないが、そのやり方は止めて
ルーターの設定をいじるようにしなさい >>613
しかしいくらごねたところで、リリースされないもんは使えないし…… どうしても1台にしたいなら2020のIntel機を買って3年黙って使っとけばいいだけの話
3年経てば状況変わってるかもしれんし
M1機じゃないと困るなんてことはほとんどないのに M1が気になるならminiでも買えばいい
8万だからな >>628
そう
そうしないと時点で何から何まで頭も容量も悪い人間というだけ >>628
M1出てるのに今更インテル買う選択は無いわー いま使っている12インチMacBook 2018で引っ張れるだけ引っ張るつもりだけど、もし2021にintelで最後の併売モデルが出たら、その時は買うかな。
何というか記念に。 >>632
現状それでどんな作業をするかって観点が抜け落ちるとそうなるかな つうか企業でmac使っているとこでは
M1もbigsurも現時点で見送りなところ多いから
自営や素人だけではすぐに切り替えするなんて >>634
Intel機はもう出ないんじゃね？
iMacで出るなんて噂も最近あったけどどうも怪しいし >>637
俺も出ないと思うのだけど、それを押して出るなら興味ある。
ただ、iMacならいいけどMac proなら流石に要らないな。 単にofficeが目的なら企業リース落ちの中古Windows機がいいと思うけど Parallelsって、
外付けHDDで動くの知ってた？ >>640
知らんかったわ、Macが要ると思ってた 2年かけて移行とか言ってたしまだ出るんじゃないの？ > Appleでは、Appleシリコンを搭載した最初のMacを今年末までに出荷し、約2年間で移行を完了する予定です。
> Appleは今後も引き続き、IntelベースのMac向けmacOSの新バージョンのサポートとリリースを行っていきます。
> また、Intelベースの魅力的な新しいMacも開発中です。
https://www.apple.com/jp/newsroom/2020/06/apple-announces-mac-transition-to-apple-silicon/ >>645の後にIntel版のiMac出たからね
2年かけて移行とは言っていたが、Intel版の新製品をドンドン出しますよとは言ってないでしょ
M1機出てないiMacやMac Proはまだ出る可能性あるにしても、
ラップトップやMac Miniは消費者も混乱するしIntel版はもう出ない気がするけどね それはアップルの公式見解ではない、個人的な感想だろ
> また、Intelベースの魅力的な新しいMacも開発中です。 とはいえ開発したけどリリースは止めときますパターンもあるからな >>645
「移行が完了するまでの間は」だろうね。 Intel Macサポートを2年で打ち切る訳にはいかないだろ 2022に発売されるIntelMac新モデルのサポートを
2-3年で打ち切ることなんか無いだろうから
IntelMac向けのmacOS'メジャーアップデートは
3年後の2024/11で最後
マイナーアップデート/セキュリティアップデートの提供は
そこから更に3-4年くらいかな
あとはセキュリティアップデート無し、サポート無しで
自己責任でどこまで使い続けるか >>647
文盲の低脳かよコイツ
> Appleでは、Appleシリコンを搭載した最初のMacを今年末までに出荷し、約2年間で移行を完了する予定です。
> Appleは今後も引き続き、IntelベースのMac向けmacOSの新バージョンのサポートとリリースを行っていきます。
> また、Intelベースの魅力的な新しいMacも開発中です。
https://www.apple.com/jp/newsroom/2020/06/apple-announces-mac-transition-to-apple-silicon/
こういう頭が悪い低脳な馬鹿が湧かないように
ソース元のURLまで丁寧に貼ってやったのに
更に言えばWWDC20でクックも明言している >>649
文脈からしてもそりゃそうだろうな
2022年に最後のIntelMac新モデルを出すとして
それをいつまでARM Macと併売し続けるかは
また別の話だか >>653
Windowsも必要ならNUCでも買ってリモデすればいいだけだし100倍快適だからな。それならWoAなんてWindowsの中でも制約が有る超絶劣等品なんか使う必要もない。ノートPCが4-5万で買えるWindowsではなくMacじゃなきゃダメで かつ WindowsもMacも両方使う必要が有って かつ 必要な分際で両方所有して使い分けることもできないどうしようもない理由があり かつ どうしてもPC1台でmacもWindowsも両方動かなきゃダメで、かつ Windowsの中でも劣等品のWoAで十分。これらの条件を全て満たして初めて成立する限定的なニーズでしかなく、シェア10%台のMacの中で、更にその中の0.1%未満だろうな。そんなものをMSが当たり前に相手にすると思ってる（思える）人間が頭が悪い 今後ImtelMac出すにしても、alderlake系のcpu使うとなると設計もドライバも新にやり直しになるだろうし、せいぜい今ののマイナーアップデートくらいだろうなあ。
M1が想像以上に評価されたから、保険でImtel機出す意味もなくなっただろうし。 >>650
Mac Proはどうするんだろうな。
ARMに移行はするんだろうけど、すんなりいくんだろうか？
PowerPCからx86に移行した時はXserveなんてのがあったが、あれはコンシューマ向けじゃないし・・・ Mac Proは流石にインテル継続じゃないの？
あのレンジまでまだARMでカバーできないでしょ >>656
TigerLakeでマイチェンしたMBP13が出たら、かなり
欲しい。 Air miniから順にハイエンドを出していって、二年後
最後にMac Proだろうね いつものAppleのやり方だと、初代機であるM1Macはアーリーアダプターが買うもので、一般ピーポーは2〜3世代後になったら買うものだったよね。
だけど今回は完成度が高いし、ローエンドから出してきたこともあり、用途が合いさえすれば飛びついても良さそうな感じ。
でもまあ、やっぱり2〜3世代後の製品が出たら、「やっぱりこうでなくちゃ」と言うところが改善されてるんだろうな。 ARMネイティブ非対応アプリでRosetta2動作じゃ
性能/省電力性が3-4割落ちてM1のメリットなんか
消え失せるんだから
Bootcamp廃止や
Appleハイパーバイザーによるparallelsの機能劣化含めて
IntelMacと比較してできないことが多いだけの有償テスト版で
筐体も手抜き単純流用しただけめMBP13/miniはファンレスですらないから
別に今買う必要は無いわな TB3で繋いで拡張ボードかなにかで利用できんのかな >>663
Qiitaにこれのラズパイ4の記事が結構前にあって入れてみたけど全然重かったわ
M1とやっぱり性能差ありすぎる
4でこれだと3とか仮にドライバー揃っても使い物にならなそう >>Intelベースの魅力的な新しいMacも開発中です。
日本語だから判別不可能だけど、ここで言ってる「Mac」が単数形だったりしないか？ >>667
そこまで言うならAppleのアメリカのサイト見に行けばいいじゃん。 ラズパイ4はグラフィック周りの技術仕様が非公開。
だから、ハードウェア支援を受けられない云々って話はある。 >>669
new Intel-based Macs って書いてあるね。 最近Intelが急にM1をディスっているのはこの性かもしれないな ２０２１年まではインテルMacを出すことは前から言ってる、とくに新しい情報はない
そしてつまりアップルは２０２２年以降はARMMacだけになると言ってるわけだよ >>673
そういうことか。じゃあIntel版のminiを今年中に１台買っておこうかな。 WoAにGPD Pocketのwin10のシリアル入れたけど認証されんかった 起動するとParallels 16へのアップグレードおすすめ画面が開くが
Intel MacとCatalinaで使ってる限り上げる気ないから。
M1 Maniに対応したら考えてやってもいい >Apple plans to ship the first Mac with Apple silicon by the end of the year and complete the transition in about two years.
>Apple will continue to support and release new versions of macOS for Intel-based Macs for years to come,
>and has exciting new Intel-based Macs in development.
>The transition to Apple silicon represents the biggest leap ever for the Mac.
>Appleは、年末までにAppleシリコンを搭載した最初のMacを出荷し、約2年で移行を完了する予定です。
>Appleは、今後数年間、IntelベースのMac用のmacOSの新しいバージョンをサポートおよびリリースし続け、
>エキサイティングな新しいIntelベースのMacを開発中です。
>Appleシリコンへの移行は、Macにとってこれまでで最大の飛躍を表しています。
IntelベースMac は、今年一杯ではなく、今後数年間は提供するそうだ。しかも新型を。 >>681
>Apple will continue to support and release new versions of macOS for Intel-based Macs for years to come,
>Appleは、今後数年間、IntelベースのMac用のmacOSの新しいバージョンをサポートおよびリリースし続け
今後数年間は提供するのは、IntelベースMacではなく、
IntelベースMac向けのmacOSだよ
文盲 >>682
＞and has exciting new Intel-based Macs in development.
この記述は独立していない。なんでそこで切断するんだ？ ＞リリースし続け
~~~~~~
新しいバージョンのOSをリリースし続け、新しいIntelベースのMacも出します。期待してね
と言うことだろう うーん、なんか微妙w
まあ、それが公式のアナウンスだろうがなんだろうが、それを確実に遂行するって話でもないし
少なくともiMac以外はリークどころか噂すらも出てこないのはちょっと厳しい状況だよね 新型Mac Proリリースが遅れに遅れて
結局iMac Proでごまかしたって過去もあるからな
特にハードについては文面通りを信じてると裏切られがち >>673
2021年までなんで言ってねーぞ低脳
そしてARM Macの完全移行は
2020冬のARM MBA/MBP/miniの発表会の時に
その時点から2-3年かかると言ってることを変えてるから
早くても2022年末までかかるのは確定事項 年単位の計画なんて遅れることはあっても早まることはほぼ無いからな
>>688の前提から、あとどれくらい遅れるのやら https://iphone-mania.jp/news-347703/
> 2020年第4四半期（10月〜12月）のノートPC出荷台数は、
> 新型コロナウイルスによるリモートワークなどへの需要で大きく伸びました。
> なかでもChrome OSを搭載したノートPCは大きく出荷台数を伸ばし、Macとの差を広げています。
> 2020年第4四半期のノートPC出荷台数は前年同期比で54％増となりました。
> OS別シェアでは、Windows、Chrome OS、macOS、その他のOSの順となっています。
>
> なかでもChrome OSを搭載したノートPCは前年同期比133％増と大きく出荷台数を伸ばしています。
> 2020年全体でも前年比86％の増加です。
>
> この結果、2020年第4四半期のChrome OS搭載ノートPCのシェアは16.4％となり、
> 3位のmacOS（9.1%）との差を大きく広げました。
> メーカー別のシェアでは、Lenovoが25.6％で2020年第4四半期のトップに立っています。
>
> Appleの2020年第4四半期のシェアは9.1％、2020年全体のシェアは8.7％
・ノートPCの売上はコロナ特需で各OS共通で2020年は前年比2桁増
・ChoromeOSが圧倒的な伸び率でWindowsのシェアを幾らか奪うことに成功
・Macの販売シェアはMBA（一番の売れ筋かつフルラインナップM1に移行）
MBP13を出したのに販売シェアは前年から減少（失笑）
（一部の低脳な信者とマスゴミとYoutouberだけ）大絶賛の
渾身のARM Macbookを一番売れる廉価なMBAを
IntelMacディスコンさせてホリデーシーズンに投入したのに
大して売れてなくて草
まあこれが現実よな とにかくインテルMacは数年のうちに新品では販売されなくなる
それは確定 >Appleは、今後数年間、IntelベースのMac用のmacOSの新しいバージョンをサポートおよびリリースし続け、
>エキサイティングな新しいIntelベースのMacを開発中です。
大事なことなのに、なんでわざわざこんな分かりにくい曖昧な書き方するんだろうな
サポート&リリースはたった「数年間」なのに、新しいIntel Macをさらに開発中って矛盾してるだろ
はっきり明確に書けよ 当時は何も決まってなかったからわざとふわっとした表現で書いたんだよ
かといって今はちゃんと決まってるのか分からんけどw >>694
はっきり書いてある
わざわざ書き分けてある
OSは数年間サポートし続けるが、ハードは「開発中」ってだけで、出すとは言ってない
OSサポートを続ける約束はするが、新しいハードを出すとは言ってない intelがあんな恥晒しなキャンペーンやり出した時点でもうintel macは出ないってことだろ Technical Previewのアップデート来た。
サスペンドとレジュームができるようになった。 Appleがいつまで、intel Mac用のOSサポートするかとか、Intel Macいつまで売り続けるかがお前らにとって口角泡飛ばして怒鳴り合うほど大きな問題か？？
何年、一台のMac使うつもりなんだよ 心の拠り所が5ちゃんでのマウント取りだから(´･ω･`) Windows 10 ARMでストアアプリも起動できるようになったわ。 おれ、数年でMac買い換えてきたけど、今使ってるのは
2012 late。
ずっと不満を感じなかったもんな。
で、マウント取りと「論破した達成感」は５ちゃんの命だよな。
バカバカしいけど。 >>701
ずっとインテルMacも発売し続けると誤解しているように思える テクニカルプレビューのインストールはわかったのだけど、
ARM版Windows継続して使う方法はあるの？
製品版買えるようになるのかなー MSの気分次第だな
仮想環境でWoAが使われるのが無視できないと思われればいいと願うしかない。 あとここじゃ関係ないけど7-zipのARM64版が出てたんだな。 みんなで登録してダウンロードして使ってデータMSに送って
僕らの存在をアピールしよう Parallelsのm1をアップデートしたら、今までコケてたストアアプリが動いたぞ！ Windows10arm版のarm32のアプリが使えるようになったってこと？？ ストアのUbuntuインストールして
WSL2も有効にできるようになったのか？ リリースノート見たけど、その辺の話書いてないよね
サスペンドレジュームとisoからのインストールの向上が修正内容みたいで ストアアプリもnewsもweatherもみな動くね
コルタナも動くぜw >>713
WSL1はいける
WSL2は無理っぽい ARMのMac
パラレルで、インテルWindowsを動かせるようになりそうね
インテルMacはパラレルとロゼッタの両方で対応
これでARMのMacに移行できると
精神的に落ち着きました
パラレルがんばれ！ >>718は
iTunesのことをアイチューン
中日球団のことをドラゴン
マヨネーズのことをマヨネー
と略すのだろうか ARMのWindows 10のWSL1でUbuntuとx86のVcxSrv入れてXアプリも動くことは確認してる。 WZエディタがMacに対応したので、パラレルスが不要になってしまった。OS遊びにはいいんだけどね。 Macの仮想化機能がショボくて2階層の仮想化は無理らしいからWSL2の実行は絶望的 >>725
IntelのParaならネストされた仮想化を有効にすればWSL2は動く。
ただしメモリをゴッソリ持っていかれるので割り当てさえ多めにしないとキツイ。
ARM Paraはネスト仮想化ができないので無理っぽい。
ハイパーバイザはAppleのフレームワーク依存だから。 Parallelsは、Hyper-V仮想マシンは使うなと言ってるよね
Pro版かBusiness Editionでしか使えないけど WSL2はHomeでも限定的にHyperV機能を開放してるけどな （Parallelsの）Pro版かBusiness Edition
のつもりだった。
あと、Hyper-Vの使用をサポートしてなかったのは
古いバージョンのParallelsだった。スマン
v16のヘルプには書いてなかった。 そうか、Parallelsはこの先サブスク続けられるかどうかの正念場なのか
そら本気出すわな 試しに入れてみた。オフィスは普通に動くっぽいな。
それにしても、キーボードの設定がわからんな・・・
シフト＋２が「＠」って何でだろ。 M1 MacBook Pro ８GB
Geekbench 5.3.2 Tryout for Windows AArch64
1510 Single-Core Score
2824 Multi-Core Score
MS officeと弥生の青色申告だけ使いたいだけなので
全然問題ないどころか、俺の2015 Intel MBP13の
倍近く高速とか笑えてくるな。仮想環境にも関わらず。 >>731
デバイスマネージャでキーボードのドライバをJISに変えればいい >>733
同じく弥生使いたいだけなんだけど、Intel版のMacBook ProのRAMは何GB？ >>736
弥生は2015EarlyMbp 8GB 256SSDでパラレル上のWIN10で
動かして使ってる。普通に使う分にはこれでも十分と言えば十分。 パラレルTP2入れてみたけど、音が出ないんだけどこんなもん？ Windowsをシャットダウンさせて起動させたら、
共有ネットワークが使えなくなってしまいました。
ブリッジネットワークならばつながります。
どうしたらなおりますか？
Parallels 15です。 >>737
ありがとう
弥生程度ならintel版でも8GBで十分なんだね 毎年8月に新しいバージョンが発売になる
新バージョンが出る直前に旧バージョンを買うと無料で新バージョンへのアップグレードができる
よって1年おきに新バージョンが出る直前に買えば隔年購入で全バージョンが揃えられる 11ヶ月ほど旧バージョンで引っ張る事になるからなぁ。
とはいえ、旧バージョンで引っ張っても大抵困らないし、時々不出来なバージョンもあるから、そのやり方は良いね。 MacOSをシエラにアップデートしたらパラレルスが動かなくなった。
そしてパラレルスから、シエラで使いたければアップデートしろと言ってきた。
しまった。 insider版ARM Winとパラレルすっていつまで使えるんだろ。
使いたいソフトが動くので、ぶっちゃけ永久にこのままでも
いいんだが。金かからんし。 評価期間延長したする方法があるが、ARMで出来るのか知らん。
ダメならクリーンインスコかな〜 >>750
半年おき？とかでプレビュー版の大規模アップデートを
実施し続けて有効期限を延ばすしか無い ↑はインサイダー版Winの話ね
parallelsは製品版リリースされたら使えなくなる パラレルズすっげえわ
x86ソフト普通に使えるじゃん これなら1万くらいポンと出しても何とも思わない
それくらい凄い >>754
Parallelsは別に何もスゴくない
AppleのがAppleハイパーバイザーを
用意されたVTフレームワーク使って叩くだけだし
x86アプリが使えるのはWoAのWoWでMSがスゴいだけ
Rosetta2のような互換不具合も全く無いからな Appleハイパーバイザー/VTフレームワークしか使えなくなった時点で
仮想化ソフトベンダは差別化できなくなったから
VMwareは参画しさそうだな
Windows/Linuxに対してMacなんかホームユースで
10%台
エンタープライズに関しては皆無に等しいの糞ゴミシェアで
その中で仮想化が必要な人間なんか更に限定的で
ビジネス的に旨味も少ないし
「その（しゃうもない）領域はparallelsにあげるよ」
って感じだろうな、VMwareからしたら App Store版(旧Lite)がM1に対応すると、通常版と機能に差がなくなってしまいそうだな。
思いつくのはCoherenceが使えるかどうかぐらいの違いか？
ストア版の方はApple ID使いまわせば複数の環境にインストールできるのが利点かな。 >>759
Windowsも必要ならNUCでも買ってリモデすればいいだけだし100倍快適だからな。それならWoAなんてWindowsの中でも制約が有る超絶劣等品なんか使う必要もない。ノートPCが4-5万で買えるWindowsではなくMacじゃなきゃダメで かつ WindowsもMacも両方使う必要が有って かつ 必要な分際で両方所有して使い分けることもできないどうしようもない理由があり かつ どうしてもPC1台でmacもWindowsも両方動かなきゃダメで、かつ Windowsの中でも劣等品のWoAで十分。これらの条件を全て満たして初めて成立する限定的なニーズでしかなく、シェア10%台のMacの中で、更にその中の0.1%未満だろうな。そんなものをMSが当たり前に相手にすると思ってる（思える）人間が頭が悪い >>760
どうした？？
Windows on ARM に親でも殺されたんか？ ChromeOSがこの先定着するようであれば
そこでWindowsを動かすソリューションは仮想環境扱う企業なら当然考えるだろうな
実際Parallels社も動いてるんだろ VDIとかDaaSとか個人向けのサービスはいくつかあるみたいだが、AWSのWorkSpaceの最安でも月30ドルくらいするな。 Macのi386/x64脱却がつらくてつらくてたまらない人って生きづらそうだな
自分と関係ないAppleやParallesの心配してあげるなんて実はいい人かもしれない Intelを憎む人にはこの15年は地獄だったのだろう >>764
すでに存在するんだがWindowsも必要ならNUCでも買ってリモデすればいいだけだし100倍快適だからなそれならWoAなんてWindowsの中でも制約が有る超絶劣等品なんか使う必要もないノートPCが4-5万で買えるWindowsではなくMacじゃなきゃダメでかつWindowsもMacも両方使う必要が有ってかつ必要な分際で両方所有して使い分けることもできないどうしようもない理由がありかつ どうしてもPC1台でmacもWindowsも両方動かなきゃダメでかつ Windowsの中でも劣等品のWoAで十分これらの条件を全て満たして初めて成立する限定的なニーズでしかなくシェア10%台のMacの中で更にその中の0.1%未満だろうなそんなものをMSが当たり前に相手にすると思ってる思える人間が頭が悪い Parallelsのロードマップにx64仮想マシンサポートって全く出てないんだっけ? そんなの出てたらみんな不安にならずに楽しみに待ってるでしょ さすがにフルエミュレーションは非現実的でしょ
やりたければqemuでできるけど 昔はMacintoshに刺す486かなんかのボードあったけど
あれと同じノリでusbで繋ぐRyzenボードとかあったら色々うまくいかないかなあ >>776
>>777
ありがとう。
Intel>M1の入れ替え準備で、将来のためにと既存のBoot Camp領域を
Parallelsで仮想HDD化したんだけど、お蔵入りさせとく。
MS Projectは実機で動かしてRemote Desktopすることにする。 今ある、armwinとパラレルスの試用版をある程度
バグとって市販してくれたら解決するんだけどな。
早くしてくれよ。 スノレパサーバも、Mojaveも動かなくなるのが地味に痛い。
M1のMBA、メモリ増して買ったんだけど、メイン機は現行16インチを買い直して3、4年使い倒そうかと思うようになった。悩む 4年後はmacOS自体がIntel非対応になりそうだな。
その前になんとかしとけよ。 2年後まで新しいintelMacも発売されるのに
それに対して2年でサポート打ち切りは無いわ
日本で法人のパソコンの法定耐用年数は4年間で
それを前提に企業では購入するからな
2023 最後のIntelMac発売
2025〜2026 IntelMac向けメジャーアップデート最後
2028〜2029 IntelMac向けマイナー/セキュリティアップデート最後 Bootcamp始めARM MacはIntelMacの代替になり得ないし
暗黒期だったPowerPC→intelMac移行時と比べたら
利用されてる台数＝影響範囲も全く違うからな セールのメールが来ているけど使うかどうかわからない付属ソフトがてんこ盛りでなやんでいる >>785
あんな抱き合わせパックはスルー、あと4〜5ヶ月待てばバージョンアップ前買い控え対策の単体セールが来ると思う。 >>786
1PASSWORD買い切り版の抱き合わせパックはお買い得だった 昔は、1PASSWORDの買い切りを考えたが、結局他の無料アプリで足りている LastPass無料版の3/16〜改悪で何に移行しようか考え中 スノレパServerとかまだ使ってるところあるんだな
セキュリティー的に大丈夫なもんなの？ >>783
2023年までIntelモデルの販売はしてるだろうが、おそらく発売はないだろうね >>790
外部とのやりとりないからね
ホストの最新OSでやればいい 俺は2016くらいにサブスクにしたんだけど、年額四千円弱でパラレルズアクセスとツールボックスが付いてきて、ビデオダウンローダーとかは便利に使ってる。
ツールボックスは何気に高性能？なので、タダならお勧めですよ。 Toolboxはいらん。
人には勧められる代物ではない、そんなもんなくてもどうにでもなる。 情弱ツールとか言われてるけどちょっとしたことに手間掛けずにやれるのでtoolsは結構好き > Appleでは、Appleシリコンを搭載した最初のMacを今年末までに出荷し、約2年間で移行を完了する予定です。
> Appleは今後も引き続き、IntelベースのMac向けmacOSの新バージョンのサポートとリリースを行っていきます。
> また、Intelベースの魅力的な新しいMacも”開発中”です。
https://www.apple.com/jp/newsroom/2020/06/apple-announces-mac-transition-to-apple-silicon/ これほんと分からんな
移行させるって言ってんのにインテル開発中って >>797
この記事去年の6月だから、8月に出たiMac27インチのことでは？ ただまあ、発表してないだけで
Appleは常に同時に2ラインくらい動いてるから
Intel版の開発自体は並行してやってると思う >>801
発売までは開発中でおk
そもそも製造工程や量産のタイミングなんか非公開なんだから厳密に論じるものではない まだインテル版が将来も発売されると思ってるバカがいるみたいだな
来年で発売終了の予定 >>798
一度にArmに変えられないから少しずつ変えてる
「インテル版は発売終了するけどしばらくはサポート続けるからインテル版も安心して買ってね」ってマーケティング目的で言ってるだけ Apple「Appleシリコン〜約2年間で移行を完了する予定です。今後も引き続き、IntelベースのMac向けmacOSの新バージョンのサポートとリリースを行っていきます。
また、Intelベースの魅力的な新しいMacも開発中です。」
https://www.apple.com/jp/newsroom/2020/06/apple-announces-mac-transition-to-apple-silicon/
無知で文盲な低脳1匹目>>799,802「月に出たiMac27インチのことでは？」
無知で文盲な低脳2匹目>>803-804「来年で発売終了の予定」「マーケティング目的で言ってるだけ」 winみたいにOSが10年単位でサポート続くならともかく
5年前後で切られるmacで安心してと言われても無理な話だわな ふわっとした表現だし、どうにでも取れる
決めてかかる方がおかしい
そもそもAppleなんて有言不実行な会社なのにw >>Appleシリコン〜約2年間で移行を完了する予定です。
2年後以降はIntelベースのMac新品ハードは販売しないと宣言
>>今後も引き続き、IntelベースのMac向けmacOSの新バージョンのサポートとリリースを行っていきます。
IntelベースのMac向けmacOSサポートはすると約束
ただ、期間は不明
ここまでピリオドで二回区切っている
ついでの様な後付けで、
>>また、Intelベースの魅力的な新しいMacも開発中です。
とも情報提供
そりゃ実現しないかもしれない商品開発は、どこでもやっている
ここまでM1 Macが売れちゃ、どうなるかは
分からない
https://www.apple.com/jp/newsroom/2020/06/apple-announces-mac-transition-to-apple-silicon/ 昨年11月のM1 Mac発表イベントで
「ARM Macの移行は2〜3年の予定」と
早速WWDC20から言ってることを変えてるからな
そしてこの手の予定/計画は遅れることは多々あっても
早まることはまず無い 無知な低脳の妄言「ここまでM1 Macが売れちゃ、どうなるかは分からない」
現実↓
https://iphone-mania.jp/uploads/2021/02/notepc_share_os-e1613432124957.png
・ノートPCの売上はコロナ特需で各OS共通で2020年は前年比2桁増
・ChoromeOSが圧倒的な伸び率でWindowsのシェアを幾らか奪うことに成功
・Macの市場シェアはMBA（一番廉価で売れ筋かつフルラインナップをM1に移行）
MBP13を出してホリデーシーズンに投まも関わらず
販売シェアは前年から減少
> 2020年第4四半期（10月〜12月）のノートPC出荷台数は、
> 新型コロナウイルスによるリモートワークなどへの需要で大きく伸びました。
> なかでもChrome OSを搭載したノートPCは大きく出荷台数を伸ばし、Macとの差を広げています。
> 2020年第4四半期のノートPC出荷台数は前年同期比で54％増となりました。
> OS別シェアでは、Windows、Chrome OS、macOS、その他のOSの順となっています。
>
> なかでもChrome OSを搭載したノートPCは前年同期比133％増と大きく出荷台数を伸ばしています。
> 2020年全体でも前年比86％の増加です。
>
> この結果、2020年第4四半期のChrome OS搭載ノートPCのシェアは16.4％となり、
> 3位のmacOS（9.1%）との差を大きく広げました。
> メーカー別のシェアでは、Lenovoが25.6％で2020年第4四半期のトップに立っています。
>
> Appleの2020年第4四半期のシェアは9.1％、2020年全体のシェアは8.7％ アップルは常にユーザーを置き去りにする
予定は関係ない
ついてこられないユーザーがいようと切り捨てていく
つまり期待するだけ無駄 筐体変更してからintel版は旧筐体のまま世代だけサイレントで更新するんじゃない
差別化しないと移行完了しないし とにかくIntelもM1も両方出してくとか、ただただユーザーが混乱するだけだろ
ラインナップもできるだけシンプルにしてきたAppleなんだから、
並列で出していくとかは考えにくいな
Apple Siliconが間に合わないやつのみ、一時しのぎ的に既存のIntel版を併売するだろうが
MacBook ProとかAirはもうIntel版は出ないと思うけどねぇ
M1の売れ行きもそこそこ好調みたいだし、作戦変更なんかいくらでもありうる
まあ、どうなるかはほんと分からんけど >>812
何言ってんだお前。
>>811が真理。
林檎教の教義に疑問を抱くのは異教徒の証。
林檎様が移行完了するまでお待ちになるわけがない。
移行するかしないか、だ。 >>811
はい、一生ついていけるように頑張ります！ >>810
それなら余計にインテル版なんて出ないだろ
iOSのおまけで作れるARM版の方がコストかからないし ジョブズ時代ならまだしもティムは旧筐体を利用するタイプだし旧筐体で何が出来るかといえばintel版の更新なんじゃないかと思うけど やっぱM1は古い資産を使うにはめんどくさい
インテルの良いやつを買って3年かあわよくば5年くらい使い、
その間M1のMBAでWoAの環境を構築していく…
完全移行を3年以上先に延期するかなあ
（要するに古い環境が要る仕事を減らしてくのに3年くらいかかるかと） >>818
賢くてヒマじゃないまともな人間は普通そうするよ
（SoC内製化でコストを下げて利益を拡大させたい）
Apple都合による2-3年かかりの有償公開ベータテストなんかに
ヒマじゃないまともな人間は付き合ってやる必要は無い >>818
自分も基本はこの考えだね
M1でなければ困ることが出てきたら考えるけど、
今の環境でほとんど何の問題もないし >>819 >>820
背中を押してもらったので整備済品注文してもうた
今の環境で問題ないのは確かなんだが、ゆっくりと作業効率が落ちているので
いつかは移行しなけりゃならん。M1の方もいろいろやってみるつもり。
俺の問題はMojaveの仮想環境を使い続けてることなんだよなー 自分もM1のMac Miniが研究用として近々支給されるので、
基本はもうしばらくIntel機使いながら頃合いを見てガラッと入れ替えるよ
早くても来年以降かな >>818
素直にWindowsでいいじゃん。
時間の無駄なことやってんのな。 今M1に乗り換えるのは初期段階を楽しみたい人ってことでいいんじゃない？
完全安定運用を望んでる人が今乗り換えるべきじゃないのなんて明白でしょ 仮想でWindowsよりもMacの旧OSを使い続けたいのよ
期待してるぞ＞Parallels それは無理
パラはハイパーバイザーであってフルCPUエミュレータではない
どうしてもやりたければqemu
ただし劇遅だろうが qemuで古いIntel macOSを動かす方法は
>>383ですでに言及されてるな 今のqemuのx86エミュレーションには弱点があってそれでなかなか実用にならんのだけど
需要もあるし、そろそろなんかあるんじゃね？ >>818
>完全移行を3年以上先に延期するかなあ
その間、借金を背負ってるような落ち着かない気分で過ごすんだぜ
それがイヤだからみんなさっさと乗り換えられるものなら乗り換えたいんだよ GPUアクセラレーションも効かないゴミだし>>383 >>830
いや、M1も持ってるから移行の研究はしてるよ。
いまWoAインストールしたとこだが、パーソナライズするのにアクティベーションが要るのかな、するか迷ってるとこ。
ATOKを入れたけど動かんなーと思ってたらMS IMEが動き出したので要らんかった。
それにしても速い。Core i7とは比べ物にならん。
しかし環境作るのめんどい。そもそもプレビューしかないんじゃ仕事に使えん。 >>832
WoAはInsider PreviewしかParallelsで入れられないし、アクティベーションは通らないよ。
評価期限切れたら再インストールだろうな。 再インストールじゃなくて
次バージョンにバージョンアップすれば延長して使える
常に不具合多数の不安定版でコロコロ仕様が変わるプレビュー版を
仕事で使う僕ほどヒマでしょうもない仕事はしてないから使えんが >>833
パラレルズのフォーラムにもそう言ってるのいたから、無理かなとは思ってた。
パーソナライズはできんわけだな。
じゃ目的のアプリが使えるかくらいの検証しか使えんなー
MSがoAを公式に売ってくれるまでは移行なんかしたくてもできないってことだな
描画もRead/Wrightもすげー速いんで魅力的だが、公道は走れんてことかー >>830
公式にWindowsとParallelsがM1Macに対応してからM1Macに乗り換える
対応しないことが決定したら諦めてWindows PCを別に買う
それまではMBP16インチを使う MS次第だが、21H2までにはなにか見通しは立つんじゃなかろうか？ MSがWoAをARM Mac向けに提供するつもりがある、
その価値があると判断するなら
Mac版ARM対応Officeと同じように
WWDC20でMS/Parallel/Appleの3社合同でドヤ顔で発表している
IntelMacから出来ることが少なくなることを認めるのは
ARM Macにとってマイナス要素で悪印象でしかないんだから
Appleとしてはできるなら避けたいことだからな
WWDC20でマイナスや発表をせずに済むよう
それ以前からMSに対して技術支援も資金援助を条件に
Parallelsとの仲も取り持った上で必死にMSに働きかけて
そうなるように動いている
そうなっていないということは、そう言うこと
→MSはその価値があると判断していないし、その予定とつもりもない がWindowsも必要ならNUCでも買ってリモデすればいいだけだし100倍快適だからなそれならWoAなんてWindowsの中でも制約が有る超絶劣等品なんか使う必要もないノートPCが4-5万で買えるWindowsではなくMacじゃなきゃダメでかつWindowsもMacも両方使う必要が有ってかつ必要な分際で両方所有して使い分けることもできないどうしようもない理由がありかつ どうしてもPC1台でmacもWindowsも両方動かなきゃダメでかつ Windowsの中でも劣等品のWoAで十分これらの条件を全て満たして初めて成立する限定的なニーズでしかなくシェア10%台のMacの中で更にその中の0.1%未満だろうなそんなものをMSが当たり前に相手にすると思ってる思える人間が頭が悪い そんな長文かいて必死だなw
単にMSはWoAが満足に動く環境であればOEM提供するし、まともに使えない品質ならしない、現時点ではまだ品質が水準に達してないってだけでしょ。 >>840
MSがWoAをARM Mac向けに提供するつもりがある、
その価値があると判断するなら
Mac版ARM対応Officeと同じように
WWDC20でMS/Parallel/Appleの3社合同でドヤ顔で発表している
IntelMacから出来ることが少なくなることを認めるのは
ARM Macにとってマイナス要素で悪印象でしかないんだから
Appleとしてはできるなら避けたいことだからな
WWDC20でマイナスや発表をせずに済むよう
それ以前からMSに対して技術支援も資金援助を条件に
Parallelsとの仲も取り持った上で必死にMSに働きかけて
そうなるように動いている
そうなっていないということは、そう言うこと
→MSはその価値があると判断していないし、その予定とつもりもない ここにもIntelアンチが巣食ってるんだー
自作PC板でもそうなのだけどIntelアンチはM1 MacやRyzen Zen2、Zen3を持っていないんだよね
ネット記事や動画を見て使った気になってるだけのただのエア
情けないラウドマイノリティーの大声に惑わされないようにしないとだし ただ動くのと使い物になるのとではぜんぜん違うじゃん？
エアだとそういう前提がないんだよ こんなことで必死になる理由が分からんw
とりあえず大して期待せずに待ってればいいだけ
どうしてもWindows使いたいなら今はM1買わずにIntel機使い続けておけばいいだけ >>845
一生死ぬまで勝手に待ってろよ？
低脳で無能なマカーは（笑） 触るな危険！！
(ﾜｯﾁｮｲW 43b1-kHHn) うーむ、アプリのインストールはサクサクいくし、ATOKも動くようになったが、
どうも肝心のとこで動かないことがあるな。
ffftp繋がるのだが先方のディレクトリ表示してくれなかったり、
キーボードをJISにできんのが地味につらい。
環境作るのなんて10年ぶりだから何もわからん！情弱爺だ！ ただ、何をするにもめちゃ速いので
うまくいかなくてもストレスは小さい
動くぞこいつ！な気分 FFFTPって未だに存在するんか
WinSCPならまだ使う人もそこそこ多いだろうが Windows10ならレジストリをいじれば日本語キーボードにできるじゃん
ARM版を使った事はないけれど Parallels関連なのでここで聞いてみますが
アップグレード版をクレジットカードで購入しました
で、決済を取り扱ってる会社がクレバーブリッジなんですが
調べたら、悪徳商法なブラック企業らしいんです
一体どういう会社か知っている方おられますか？
よろしくお願いします。
スレ違いなら申し訳ないですm(_ _)m >>857
どういう会社だろうが
もう手遅れなんだから諦めろよ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>857
何の問題もねーよー
俺もサブスクの決済は毎年クレバーブリッジだよ
ここに詳しい説明がある。ただの決済代行会社だよ
https://pasokon360.com/20151002.html >>857
賢い金持ち！ やばそうな会社名だな
あれ、ブリッジか！！ >>859
ご丁寧な対応ありがとうございます。
詐欺会社とか色々書いてあったので心配してました
これで安心して使えます
こちらで聞いて良かったですし感謝してます
では、スレ汚し失礼しました 海外アプリとかその手の決済は多少手数料高くてもPayPal挟むようにしてるわ そしてハッカーはPayPal全ツッパでクラックする様になるのであった
めでたしめでたし WoA、だんだん動くようになってきたわ。キーボードも106に変えた。
ATOKも、すべてのアプリケーションで動くわけではないが、動いとる。
無料スイートも快調に動いている。i7と比べるとちょっぱや。
問題はi/oだなー。ホストとゲストの間でコピペができん。
ファイルのドラッグ＆ドロップはできるんだがなー
あとクイックルックもできん？ おお、クリップボード共有だったのか。できたわー
なんか幼稚園児みたいだな俺。しばらく黙っとくわすまん 2016以降のOffice使えるようになったら起こして 使えるぞ
Microsoft 365からx86のインストーラ落として入れればいいだけ。 >>872
ParallelsのVMだろうがそうでなかろうがWoA環境でx86バイナリは普通に動く。
M1ならストレスなく動いてる状況。 Parallelsで動いてるWin 10 ARMにストアのiTunes(x86版)入ったのでiPadをUSBで繋げてみたら普通に認識されてワロタ。 >>874
むしろ何で使えないと思ったんだか
頭悪過ぎかよ
ホストのmacOSでiTunes使った方がマシなのに
わざわざWoAプラスx86エミュで出来の悪い
Win版iTunesを動かすという無駄で無意味で無価値な
ヒマ人のオナニー行動 ・デバイスのパススルーなんか仮想化アプリでは簡単だし当たり前
・WoAでx86アプリが何の問題となく動くのはWoAのWoWが優秀でスゴいだけの話 下らない煽り文句しか書けないし、二回もレスしちゃうヒマどころか哀れなオナニー猿がなんか言ってます。 M1のゲストとしてのWoA、じつにきびきびと動いて優秀なんだよね
いまのとこ一番の懸念は「これ売ってもらえないんですか」くらい こういう動きもあるけどどうなるかね
ARM対応は嫌でも視野に入れざるを得ないと思うけど
Microsoft、「新しいWindows」を4月に発表か
https://iphone-mania.jp/news-350046/ >>881
フォルダブルデバイス等の対応を含む新しいWindows 10X はARMじゃなくてx64用だぞ無知な低脳 その記事はWoAとは関係ないけど、
ARM向けWindowsサーバーの話はずっと進んでるし
SQチップも開発は続くでしょ？ >>885
SQの開発なんか存在しないぞ
SQ1もSQ2もQualcommのSDM8cxを微クロックアップ
しただけの単なるリネーム版でしかないからな
IntelがIntelMac向けに
クロック数やTDP設定を微妙に変えただけの
個別SKUを提供してたのと何も変わらん
MSは”Azure向けのサーバ向けARMを”自社開発していることは報道済みだが
あくまでサーバ用だけでPC向けSoCはその対象外
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-12-18/microsoft-is-designing-its-own-chips-for-servers-surface-pcs
その代わりにPC向けはQualcomm 1社だけの現状から
それ以外のメーカーのSoCの採用を検討しているというのが報道
> データセンターで使用されるプロセッサーを生産する設計を行う
> また、パーソナルコンピュータのSurfaceラインの一部にの別のチップの採用を探索しています
サムスンのExynosのPC用だろうな
Qualcommに対抗しえて5Gモデムも提供可能となると
https://japanese.engadget.com/samsung-amd-015029475.html Windowsが必要なのに
使いたいように使うことができない
哀れで愚かなマカー 少なくともParallelsにx86系のWindowsを動くようにしてくれと期待するのは厳しいかと
せいぜい今はMicrosoftにARM版Windows市販して！と懇願するくらいしかないでしょ
それが決まったらParallels側も本気出す体制になる MSがWoAをARM Mac向けに提供するつもりがある、
その価値があると判断するなら
Mac版ARM対応Officeと同じように
WWDC20でMS/Parallel/Appleの3社合同でドヤ顔で発表している
IntelMacから出来ることが少なくなることを認めるのは
ARM Macにとってマイナス要素で悪印象でしかないんだから
Appleとしてはできるなら避けたいことだからな
WWDC20でマイナスや発表をせずに済むよう
それ以前からMSに対して技術支援も資金援助を条件に
Parallelsとの仲も取り持った上で必死にMSに働きかけて
そうなるように動いている
そうなっていないということは、そう言うこと
→MSはその価値があると判断していないし、その予定とつもりもない 販売っても配布形態としてはどうなるんだろう？
ISOかVDIXをDLする形になりそうだが。 >>892
この人何度も何度も同じこと書いててあれだなー、とは思うが、
まあ言ってることはそれなりに合ってるというか、
少なくともMicrosoftがARM版Windowsを出す積極的な理由は今は見当たらないね
出したら出したで開発やサポートや保守が面倒すぎるし、
今は割に合わないだろう
過去の資産が膨大なWindowsだから、ホイホイとARMに乗り換える人や企業はそう多くはない
そもそもアーキテクチャ変わる？何それ？の人がほとんどだろうが
もう少し時間が経てばこれも変わるかもしれんから、
この先どうなるかはまだ分からんけどさ 案外テクニカルプレビューずっと出し続けてお茶濁すのかもね。
昔からこの世界では良くある手法。 お茶を濁すも何もテクニカルプレビュー版は
WoAデバイスのアプリ/ハード開発者用に存在してる物だからな
ARM Macなんか眼中にないしどうでもいいからな
乞食低脳マカーが勝手に使ってるだけで 本質を理解できない頭が悪い低脳なバカどもに対して
理解できるまで言って聞かせるのは大事なことだからな まあDesktopのARM Mac対応は技術力を示すパフォーマンスなところはあると思う
別段これじゃなくても食っていけるしなこの会社 Windows 10XはBuild 20279からARM64版が提供されるようになり
すでにLumia 950 XLに移植されている
ttps://wpteq.org/windowsphone/post-67881/
そのうちRaspberry piやARMなQEMUやParallelsでも動くようになると思うよ Lumia 950 XL用Windows 10Xのimageはこちら
ttps://twitter.com/gus33000/status/1352757290127028227
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 2画面、スマートデバイス用に最適化された
Windows010XがMacで動いたところで
WoA以上に無意味で無価値 >>901
それはx64なんでしょ？
我々に必要なのはWoAだけだわな
>>898
「この会社」ってMS？ Parallels？
パラが完璧にM1対応したとしても、MSが公式にWoA売り出さないと誰もPDT買わないよね >>895
お茶濁すって。
どんだけマカーは自分たちを中心に世界が回ってると勘違いしてんだよ >>906
そんな「ゴミ」が気になってしょうがない小物感丸出し ここはWoA製品版を指くわえて待ち望むスレなのか
テクニカルプレビューとインサイドプレビューで遊ぼうスレなのか
意味不明のマウントスレなのか parallels16 アップグレード版買ったあとでやっぱいらない事に気づいたんだけどこれどうしたらいいかな 愚かで頭が悪い自分の無能さと
そんなゴミを産んで育てた親を恨めば良いと思うよ いや欲しい人いないかなと思って来たんだけど…
怖いので消えます失礼しました 三国志14始めて三国志演義を読みたくなり無料の青空文庫の吉川英治の三国志を読んでるのだが
昔、中学生の頃に読んだ三国志演義とずいぶん違う印象
具体的にどこが違うか思い出せないのだがかなり省略されてる気がする
昔読んだ三国志演義が何だったのか分かる人いる？
正史のほうではなく演義のほうなのは間違い無い Parallels16始めてWindowsを入れたくなり無料のテクニカルプレビュー版をインストールしてるのだが
昔、中学生の頃に使ったWindowsと随分違う印象
具体的にどこが違うか思い出せないのだがかなり省略されてる気がする
昔使ったWindowsが何だったのか分かる人いる？
x64のほうではなくx86のほうなのは間違い無い ん？
お前が昔使ってたWindowsのバージョンを他人に聞いてんの？アホなの？ こういう人本気で頭悪そう
年齢がいくつかも言わずに中学生のころとか言われても 「省略されてる」って情報だけで何が解るというのだろう これが実は大学出たくらいの若い人で、Windows7のことだったりして マカーが馬鹿なのは仕方のないことだろ
頭がまともならMac使わないからな >>918
今何歳なのか書かないとなｗ 誰も分からん わざわざあげて馬鹿ばっかと
書き込みにくるやつの気持ちがちょっとだけ分かった >>918
初めて使ったMacintoshくらいかけよ。
Windowsはミレニアムエディションだろ？ 私が昔使ったガラケーが何だったのか分かる人いる？
ストレートのほうではなく折りたたみのほうなのは間違い無い もし>>933が本人なら、
Windows アスペルガー
Windows ADHD
のどちらかを中学生の時に使ってたと思ふ。 >>918
それ、WindowsじゃなくてOS/2WARPだったじゃない。
Windows3.1のアプリが動くからとか言って。 >>918
Windows Vistaじゃないかな。デスクトップの処理は力入ってた
初期はPCの性能が追いつかずトラブルも多く評価されなかった不遇なバージョン
中期〜末期はかなり改善されPCの性能も上がっていったけれど
すでにWindows7がリリースされていたので振り返られもしなかったんだよね・・・ 解決も何もないでしょ
今はparallelsでWoAがそこそこ動くということだけ
この先の道筋は白紙 ParallelsはChromeBookに経営資源を全集中させるからM1向けは開発中止で撤退だな 安くPC使いたいというのがchromeOSの需要なのに
その仮想上でライセンス有料のWindows使ってたら本末転倒なのでは あ c大文字になってない
馬鹿くんに馬鹿って言われちゃう ChromeBookEnterprise機種自体が
安いWinPCと大差なく高いからな Windowsインストールすりゃ使えるんじゃね
タブレット程度の容量しかないからやりくり大変だけど 現状パソコン以下のスペックで安くできるのがChromebookの売り
メモリ貧弱な仮想環境でWindows動かしても苦行なだけ
目的と手段を間違えすぎ 前のレスでできたと報告があったのでParallelsのWoAな環境にVisual Studio Community入れてみた。
VSのインストール時にARMはサポートしてないって警告が出るが一応動く。
ビルド、実行もできるが遅くて常用には耐えないな・・・
Intel Macの環境と同じようには使えない。 企業向けchromebookは必ずしも安さが売りではないので Chrome bookよく分からんけどオフラインでどれだけ使えるの？ 企業向けでは管理性とセキュリティに加えて
”できることが少ない”ことが利点になりうるからな どんな企業がchromebookなんて使ってんだ？ テレワークで仮想環境にアクセスするならChromebookで十分。 >>766
Windowsも必要ならNUCでも買ってリモデすればいいだけだし100倍快適だからな。それならWoAなんてWindowsの中でも制約が有る超絶劣等品なんか使う必要もない。ノートPCが4-5万で買えるWindowsではなくMacじゃなきゃダメで かつ WindowsもMacも両方使う必要が有って かつ 必要な分際で両方所有して使い分けることもできないどうしようもない理由があり かつ どうしてもPC1台でmacもWindowsも両方動かなきゃダメで、かつ Windowsの中でも劣等品のWoAで十分。これらの条件を全て満たして初めて成立する限定的なニーズでしかなく、シェア10%台のMacの中で、更にその中の0.1%未満だろうな。そんなものをMSが当たり前に相手にすると思ってる（思える）人間が頭が悪い 文系はChromebook、理系はWindows、高卒はMac。 無知なアホでも使えるコンピューターが
Macのコンセプトだからな
頭が悪いからMacを使うのか
Macを使うから頭が悪くなるのか あわしろ氏によると、Macは既にオワコンらしいけどな。 Chromebookにすら販売シェアで大差つけられて抜かれたから
オワコンなのは間違いない オワコンMBA M1売りたいけどどこで売るのがいい？ 俺が考えた論破文が
ワンライナーで転載されまくってワロス insider Preview版Arm Windowsはアクティベートしなかったら何日使えんの？ >>959
そんな事言いながら
ここにきてるのが笑える 新しい機械に移そうとしたら
「お使いのライセンスは、アクティベーションの上限に達しました」
が来たよ
面倒だがメールでライセンスキーリセットさせんといかん >>972
今までParallels使ってたMacでParallelsをログアウトしたらいい >>974
もちろんアクティベーション解除してサインアウトもしとるのだが
ハードと紐付けられてるので云々で、時々こういうことある 前半はニアサードインパクト後の生き残りの人類と黒い綾波が人間性を得ていく話、でも地上じゃ生きられないのでシンジの前で死ぬ
アスカはケンスケとカップリング済みで性交もしまくり
加持とミサトの14歳の子供登場、加持はニアサードインパクトを止めるために犠牲になっていた
アスカは第9使徒と同化していたらしく、封印されている13号機を破壊するために使徒の力を解放するも、アスカの使徒解放を誘うための罠であり13号機が目覚めてアスカは殺される
13号機に乗ったゲンドウと初号機に乗ったシンジの親子対決は劇中劇のような演出で面白かった
特撮好きの庵野らしいジオラマやスタジオを見せる演出に思わずニヤリ
アスカも綾波と同じで複製人間でたくさんいた
ミサトさん昔の髪型になって特攻して死ぬ
シンジがゲンドウを諭してマリがシンジを迎えにくる
大人になったシンジとマリが駅のホームで出会って走って駅を抜けて劇終
（向かいのホームにはカヲルと綾波カップルも見える） Rosetta2でparallelsが動いてその上でWindowsが走ればいいんだけど、それができないのは何故なんだぜ？ Rosettaはハードウェアの仮想化までサポートしてないから >>976
僕は子供だからなんのことかさっぱりわからないや。 とにかくx86系のWindowsについては諦めようや このくらいからもう1000で質問いいですかって書き込むために
端末の前で待ち構えてるやついるんだろうな 最近もうParallelsの話題よりM1MacでWindowsをいかに使うかの話題ばかりだし次スレいらんよな
Parallelsスレはこのスレで終了 >>986
違うよ。
M1 Macでparallelsをいかに使うかの話をしてるんだよ Appleのせいで今後は低機能なクソAppleバイパーバイザーと
VTフレームワークを叩くだけのしょうもないアプリに成り下がるからな
だったらクライアントHyper-Vみたいに
macOS標準機能で用意しろよっていう >>938
仮想環境とやらでWARP動くんか？
なんかときめいてきたわ ParallelsのKBだと、Parallels 13にはOS/2があるけど、
それより新しいバージョンには記述がないね
https://kb.parallels.com/en/124223?language=en IBMと袂を分かって分離したMS版のOS/2がWindowsNTだったかな >>993
カトラー「あんなゴミと一緒にすんなカス」 macのクラシックOSからの移行期、次世代OS (後のOS X)最終候補WindowsNTとNeXT STEPのふたつで
ほぼ本決まりになってたWindowsNTを、得意のプレゼン話術で逆転したって話
このarm移行期にジワジワくる NTベースのOSXなんて絶対嫌だな
試作なら見てみたいけど このスレッドは１０００を超えました。
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