Mac mini Part253
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■アップル公式
・Mac mini
http://www.apple.com/jp/macmini/
・サポート&良くある質問
http://www.apple.com/jp/support/macmini/
・マニュアル・説明書
http://support.apple.com/ja_JP/manuals/#macmini
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://www.apple.com/jp/feedback/macmini.html
前スレ
Mac mini Part252
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1602511089/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 実際どうなんだ？M1チップ。
駆動時間見るとビッグバンが起きたような気がするんだけど。
俺のsurface PRO3は３時間位だ
CPUやGPUが宣伝の通りなら凄いな。 mini intel → Thunderbolt 3（USB-C）
mini m1 → Thunderbolt / USB 4
表記違うけど、意味同じよね？ mini m1のThunderboltではeGPUのドライバ出さなそうね。
実質 NVMe SSD、モニタ、ネットワーク用途か。 M1チップが何をしてくれるかではなく、
あなたがM1チップを使って何ができるか考えてほしい。 >>4
いや、違うだろ
上は1つ前の世代の規格のポート、下は最新の規格 8万ちょっとで新環境を試せるのはいいね
値上げしてくるんだろうと思ってたから、ちょっと嬉しかった >>9
もっと安くなるってのが大方の希望と予想だったんだけどな armとIntel、なぜ差がついたのか、慢心環境の違い AMDWindowsとarmmac２台持ちできる値段でいいね Retina以外のモニターでアイコンとか綺麗に映るんかね？
解像度4Kモニターじゃないと厳しい？ 絵を描くのメインで2012を16GBで使って来たけど今度買う時には32GBは積もうと思ってた
メモリの使われ方やら諸々違うんだろうけど最大16GB自分で交換不可とは メモリ別チップでCPU/GPU強化版がその内出てきそう まあでもminiはこれ一本なんじゃないの
mini proが出るとは思えないし iMacと16インチMBPは来年の刷新でメモリ32GBに対応するんだろうなぁ
miniは当分放置で来週が待ち遠しい日々は続く なんでメモリ最大16GBなんだろうな
32ぐらいは積みたいのに メモリ32GBはまだ開発中なんでしょ
来年、MacBook Proの上位機種や、iMac向けに発表
その時、Mac miniの上位版も出るのでは >>19
メモリもSoC統合しててM1が8GBと16GBの二製品しかないんだろう メモリの選択肢に8Gと16Gが用意されているのが怪しく感じる。 iPhoneの中に入ってた姿想像したら今までのメモリって板っぺらが別に存在してるPCの世界と違うって事なんやね
まだ無いんだから待ってろと SoC (system on a chip)と言って、1枚のチップの中にCPUもGPUもメモリも入ってる >>3
MBP13同士のカタログスペックだと2020 Intel機からM1でバッテリー容量同じで稼働時間最大2倍だと書かれてる ビッグバン起きたかな？
発売されてからのレビューが楽しみ >>24
メモリ入ってるんじゃなくてCPU、メモリ等含めて1パッケージに統合されてるのがSoCだぞ >>28
Intelガチで終わった感
完全にLegacy、AMDもやばいね デスクトップのCPUは高性能コアだけで来るかと思ったけど高効率と4個ずつで合計8コアなんだなあ…
むかしのハイロー混合と違って全部同時使用なんだろうけどなんかね…
とりあえず16G、1T買っとこうかなあ いくら速くなったと言ってもメモリ8GB
英語圏ならともかく日本語環境だと厳しいんじゃないか？ 16GB / 1TBポチったお
値段は最後に「ふーん」と感じたくらい 2018の梅は89,800円
最新のは72,800円なので17,000円もお得。オレのは2018梅なのでストレージ(128→256)と増えてM1チップ
Wi-Fiも最新のだから買うしかないな >>30
謳い文句が嘘大袈裟紛らわしいじゃなければ本当凄いよね。 旧式買ったほうが捗りそうだな
なんでこう一長一短なんだろアップルは メモリは後どうしようもないとしてSSDはどうなってるの？ iPhoneアプリも爆速で動くのかな
xcodeが快適になるなら買ってもいいかな やっぱ待っといて正解だったわ
整備済品を買わなくて良かった
用途はほぼXcodeならAppleが頑張ってメンテしてくれるでしょ
人柱待ちしようかと思ってたけど梅の人柱になってきますノシ 買った後で気づいたけど消費税別なんやね…
16G/1T/¥146,080
予定だと11/21-23だ メモリ増やせないの？
8GB買ってあとで足そうと思ったのに >>45
ワイも11/21-23
iPhone 3Gを発売日に買ったときみたいなノリで注文した メモリもAppleのことだし効率化して16gbでも十分にしてるでしょ
iPad Proもメモリ不足感じたことないし メモリ16GB、1tbが人気だよな。
ワイもそれにするよ。
今、まさに買い替えのタイミング。 なんか箱型のスマホみたいな中身なのな
ビデオもこのSoCのメモリを共有するんでしょ？
クリエイティブなら作業には向いてないよね
ハードとしては面白いけど 皆さん、お金持ちんちんだねえ
まだ最低2年間は続くコロナ禍不況にあってもコンピュータ/ITの世界は変わらず盛況や メモリ16gbでストレージ256gbで買うわ
でもお金足りないからお母さんにお小遣い貰わなきゃ(´･ω･`) なんかお祭り状態になってるな
まあ金のある人はどんどん使ってくれ >>45
税込表示にしないのがセコイよな
72,800円じゃなく80,080円だからな >>53
春にはワクチン全国民配布するから来年は安泰だよ グラフィックス性能が6倍向上。
「以前はMac miniでできるとは夢にも思わなかったことが可能になりました」
Unityでグラフィックを駆使するゲームをデザインしたり……
作業が終わった後にバルダーズゲート3のようなゲームをプレイしながらグラフィックの設定を上げることが可能。 M1版のMacProもたのんますよ
あれ高すぎるし >>60
>グラフィックス性能が6倍向上。
けど、ディスプレイ3台はつなげません。。 勘違いかもしれないんだけど、メモリは「ユニファイドメモリ」ということだけで、M1チップ内にはないんじゃないの？ スペースブラックな色から、またシルバーに戻ったのか。
2012モデルがやたらと重いので、買おうかな。 あっ…
Mac miniは2,666MHzの速度で駆動する8GBの高性能なメモリを標準で搭載し、64GBのDDR4（Double Data Rate 4）SDRAM（Synchronous Dynamic Random Access Memory）に拡張できます。Mac miniに搭載されているメモリの容量が大きいほど、より多くのアプリケーションを同時に実行でき、パフォーマンスが向上します。プロ向けアプリケーションを複数同時に使う予定がある場合は、メモリを増やしておくことをおすすめします。
さらにM1チップにより、Mac miniは超高速ユニファイドメモリも活用できるようになりました。このユニファイドメモリでは、高帯域幅で低レイテンシのメモリが1つのプールに収められています。そのためCPU、GPU、Neural Engineの間でやり取りされるデータを複数のアプリが効率良く共有でき、あらゆる作業が高速でスムーズになります。
このMac miniは8GBのメモリを標準で搭載し、16GBに拡張できます。搭載されているメモリの容量が大きいほど、より多くのアプリを同時に実行でき、パフォーマンスが向上します。
注：Mac miniのメモリにユーザーがアクセスすることはできません。今後メモリの追加が必要になると考えられる場合は、購入時にアップグレードしておくことをおすすめします。 グラフィックス性能が6倍向上。
8つのパワフルなGPUコアが用意されています。だから8Kビデオの再生も限りなくなめらか。
Final Cut Proではタイムラインのレンダリングが最大6倍高速
Affinity Photoでは高解像度の写真の編集が最大4倍高速
ゲームをプレイする時は、あらゆるシーンをどこまでもスムーズなフレームレートとさらに高い忠実度で楽しめます
今までのどんなMac miniも、ここまでのグラフィックパワーを持つことはできませんでした。 Intel vs M1
映像や3D作業にはどっちのMacが向いてるのん？ 前モデルはモリモリにすると発熱がすごいってことなので躊躇してたが
今回は静音を気にする人にとっては最適マシンになったようだね 4kモニター、フルHDモニター、液タブ、iPadの同時接続はむりかな… >>35
2018年の梅は中古5万で、+2.2万でRAMを64GBまで増設可。アーケードで3Dゲームをメインでする人でなければこっちの方がマシ。 インテルCPUも併売
インテルプロセッサモデルのほうが高額になっています。
ということは、
インテルプロセッサモデルのほうが性能が高い？
それともインテル料金？ >>29
そう言う事か するとメモリ帯域はIntelとは比較にならんだろうね こりゃあIntel終わったな 俺はM3かM4の頃M1の8～16倍高速になってユニファイドメモリが64GB積まれストレージが 4～12TBになる辺りでようやく買うかな。
8K環境が標準になっているだろう。 >>73
どう考えても性能。i5の3Ghzと増設出来るRAMが決め手。
性能が逆だったら在庫処分でボトムレンジで売らなきゃ辻褄が合わない。 遂に2011 mid i7 Mac miniの来週が来たわ
俺はIntelを捨てるぞーー >>76
現状RAMが統合されて無駄が省かれ速くなったがコア自体は非力で、トータル性能で勝ってる状態。
しかし、安く調達できて毎年新型が出せてどんどん高性能化するからインテルは完全にいらない子 eGPUも対応せず、か
TB3/4が2ポートだけだし、ディスプレイも制限あるし、脱Intelの影響だよな…
miniはエントリーモデルで通るが、ほかのノートは値段の割に… >>79
2011と2012は32ビットアプリが使えてRAM16GBがポン付け出来るから、SSDに換装していれば使い道がまだまだあるんだよなあ。 もう2～3世代待つのが吉だけどminiはどうせ毎年は更新しないだろうなぁ 自社製チップ(と言ってもファウンダリは他社)だから低コストなんだろな
性能比較は難しいけどMacアプリでの平均値ならM1が上だろうね(Mac mini同士なら)
Macとして使うんなら今後はARMネイティブ化されて行く事も有るんだし新しく買うならAppleシリコン系やろ
PPC出てるのに68買うんか? x86出てるのにPPC買うんか? って過去の流れと同じや 32GBを出してないのはプロは買うなという警告なんじゃないかとふと思った 現状ではIntelコードのアプリが多数なんだから
今までと同じように使おうと思ったらメモリもSSDも
余裕が必要だと思うんだよなぁ >>79
いいのか? 本当にいいのか?
2011 server i7からi3に買い替えた人より 買う気満々だったから、belkin USB-C to USB-Aアダプタを２個とUSB-C to HDMIアダプタを買っておいた
まさかポートが２つしか付いていないとは想像してなかったなぁ iMacからminiに乗り換えようかな。4k Displayの現実的な選択肢はLG？ チップ貼り付けのオンボードストレージなのかM.2のSSD交換ができるのか
それが問題だ
256で買って外付けで増やそうかな >>90
たぶん
光沢ディスプレイなんか他に売ってないし >>89
Thunderboltのドックがバカ売れだな
サードパーティにカネを落とさないと叩かれて久しいが、期せずして商機到来
miniに積み重ねできるタイプのドックがそのうちに出るでしょうね
Sonnet Echo dockのmini向けみたいなの >>82
2012の梅はもっさりしすぎなんだけど、SSDと16GBメモリにすればワンチャンある？
と思ったが、そういや「SSD換装ググるか→無理だな」で諦めていたや。 >>90
当時、PowerMac ProからインテルMac miniに移行して
まったく問題なかったな
今回もすんなりいきたい AirもProもminiも全部M1チップ表記だけど
きっと中身は何かが違うんだよねこれ？
何で周波数とか明記しなかったんだろ dockerフル活用な人も近々の買い替えだとIntelな竹以上を強要されるね Windowsはべつの自作PCあるからどうでも良いな >>84
M1はいろいろ不具合ありそうだな。
Appleの初モノだし。何よりメモリが16GB
じゃショボ過ぎる。メモリまで統合だと、
チップの発熱は半端じゃないだろうが、
その辺りの熱設計が怪しいしな。 低電力でウインドウズが動いてこそ
ハードでは価値がでるのにと思う テレワークで家で計算をぶん回すようになって計算サーバーが欲しかったからちょうどいいな
Winはどうでもいいよ >>82
2011midはRam 16G SSD512GHDD 1TBに強化 Catalina patcherで今日まで延命して来たんだ もうゴールしても良いだろう 勿論サブ機としてはまだ使うよ >>95
それは違うメーカーのだけど、サテチのドックは
現行モデルの type-C/TB ポートの位置に合わせて
ショートケーブルが生えてるから、M1 モデルだと
キレイにスタックできないんで対応モデル待ちだね >>86
筐体カラーがプロ向けに使用されていたスペースグレーでないあたりによりエントリーユーザー感が。 今回は見送って使ってる2018にegpu買い足すわ
オススメ教えろください おれの2014年の8GBメモリの
Mac miniは
これに買い替えたら幸せになれる？ ・USB-Cx4ポート
・メモリ32GB
・4Kディスプレイ3台以上接続可能
こんな上位版が出ないかな >>110
> 今回は見送って使ってる2018にegpu買い足すわ
> オススメ教えろください
おすすめになるかわからないが、現在はrazer core + AMD VEGA64で問題なく快適に動かせてる。
今買うならGPUは11/19前後にAMDからRX6000系が出るので、そちらがおすすめ。 なんかM1チップ搭載機はeGPU使えないって話が出てるな
モニター出力2台までとか何というかIO周りが厳しそうだ
やはり基本的にメモリたくさん積んだiPhoneなんだな
変なところで外付けブートできないとかないよな？ 2018マシマシで買った身としては辛し
グラフィックが弱いのと本体クソ熱くなるし買い直したいけど8年は使わなきゃあかんと思ってる 純正モニタ出ないのか
Pro Displayは高すぎるし 顧客が望んでいたもの
立方体のハイスペックIntel Mac mini
実際に出てきたもの
薄型低性能互換なしARM Mac mini >>119
Blackmagic eGPU
https://store.apple.com/jp/xc/product/HM8Y2J/A
このページの互換性／対応製品／対応モデルってのにM1搭載機載ってるよ 前スレ>>998
＞ストレージ512は欲しいから右のを買うけど
＞メモリが自前で換装できるかが気になるな
＞2011のHDD換装くらいなら助かるけど
自分が何を買うか全然分かってなくてワロタ 今回のM1はエントリーからミドルクラスという位置づけなんだろうな
Pro向けのハイエンド向けも今後出てくるだろうし、それでminiの上位版も出してもらいたい ホームページに旧モデルとの比較が出てるけど
Xcodeは旧モデルのi3と比較すると、M1は3倍のスピードでビルドできるらしい
既にi7を使ってる人だと微妙だなこれは
他の差は色々あるけど
梅をポチりました、来週届くはず >>96
2012を未だにHDDで使っている奴がいることに驚愕した。換装は超簡単とは言わないがいくらでも丁寧に説明してくれる情報があるのにこの程度のことが出来ないなら素直にAppleが提供するものをそのままありがたく使っとけって感じ >>103
流石にそこは大丈夫じゃないか。初物を買うのは新し物好きか必要に迫られたプロユーザーだけ。現時点で必要に迫られてる人間はいないからまあ買ってるのは趣味の人たち。あとは即レビューしないといけないyoutuber達か。 >>96
USB接続のSSDから起動すればいいよ
2012だと内蔵SSDと速度殆ど変わらんよ >>79
俺のLate2012はまだ来週を待ってるぞ！ >>118
ほう新しいのが出るのか
参考にするわありがとう >>96
HDDで慣れているなら多分、別のマシンに生まれ変わる >>90
iMacからだとさすがにグラフィックのパフォーマンスがガクっと落ちるのでは
そうでも無いなら自分も乗り換えたい どうしよう・・・
なんでスペースグレーないんだよ
メモリも16ギガまでとか 実質A14Xだね。もっとデカイダイだと思ってたんで肩透かしだよ。pro用は来年だな >>133
メモリも今までのじゃないみたいだから、実はあんまり8も16も変わらんかも知れんよ。
いや変わるか？w 次はＭ１を２個積んだiMacが
その次は４～８個積んだPROが
でないかなぁ。
そしたら２個積んだminiも可能性がある？ ARM版のLinux使ったことあるけど不都合が多かった気がする
Terminal大丈夫かなぁ 8ギガと16ギガ両方のM1を作ってるんじゃなくて、16ギガのみで半分使えなくしてるんだろうな 10GBイーサネットはどの機種？
au光10Gだからこれは欲しい 今このスレに来てこの盛り上がりに静かに感動。
毎回何も触れられずここで慰め合った日々が懐かしい。。 >>31
Mac miniがモバイル用CPU載せるのは今に始まったことではないからなあ >>141
スペースグレイミニかっこいいのにな、、 >>50
16gbitで十分とはさすがAppleだよね 今までの構成の常識と比較しての判断は無駄に終わりそうやな、これは人柱が必要や。
GPU性能強化をうたっておいて画面2枚までに減ったのはクソ。 >>57
内税表示だと税率変わった時めんどくさいやんけ 安いし返品できるし上位版でたら下取りで買い直せばいいかな
10GのLANついてないのは残念だけど このスペックならApple TVの筐体に入ったような… レビュー来たとしても
ロゼッタで動かすレビューだろうし
真価はアプリが対応せんとわからんよ >>60
マジかよ、外出時iPhoneでやってたパスドラが帰宅してMac miniでプレイできるとは夢のようだぜヒャッハー >>73
SSD代だな、残ったIntelモデルは512GB以上のやつだけだし >>148
今回はなし
併売してるIntelの以外選べない 近年買ったやつ完全にIntelの外れ引いててワロタ だから買うなって言ったじゃん
どんだけバカなんだよw >>119
この記事が発端らしいけど
公式サポート記事出るまで真偽は審議待ちだな(`･ω･´)
Apple Silicon M1 Macs do not support eGPUs | AppleInsider
https://appleinsider.com/articles/20/11/10/apple-silicon-m1-macs-do-not-support-egpus >>94
mini2018からTB3載せてるのに2年経った今でもドックが大して出てないってことはそういうことだろ
つまり今と変わらんよ eGPU使えない時点でdGPU別に載せたマシンも厳しいと感じる そもそも動画編集なんか現行Mac miniじゃ出来んぞ >>122
2018/2020から100g軽くはなったが薄くはなってないぞ 新しいMacなら余裕だけど、今までのMacminiだとグラフィック弱すぎてうんこだからできない
Intelの630とかいうゴミチップだから。
それなのに9万とかする 今まで３０分とかかかってたエンコードがおそらく２分で終わる 1枚100MBのRAW現像と4K動画の編集がメインなんだけどどうなんだろう >>79
俺も2011 serverまだ使ってるけど来週が来たのか判断しかねてるわw グラフィックス性能が6倍向上。
「以前はMac miniでできるとは夢にも思わなかったことが可能になりました」 スペックと価格だけ見たら近年稀に見る良製品としか思えない
ただ、初モノ＆初期ロットという魔境を果たしてくぐり抜けられるのか… SSDに換装したけど息も絶え絶えなMID2010を替えておけるわ 2014梅 メモリ4GBってのをどうしても思い出してしまう
8GBと16GB、躊躇するよね Intelの時は一度出したら長期間放置だったけど、今後は1,2年できっちり更新していくんかなぁ。
更新頻度が高いなら、最低価格の構成で買い替えていくんだが ポッキーの日か
飛び付きたいけど無い袖は振れぬ
古いminiをHDDで使ってる人はSSD外付けだけでも幸せになれる
更に新miniにしたら多分ひっくり返る うまれてこのかたずっと独身の日なので、この日だからと特別なことは何も無いです...
離婚して独身に戻った方、がんばってあれこれ買うてください 新Mini、5色iMacが出た頃に存在してたらいくら位？
8000万円くらい？ >>193
画像や動画を編集するとかでなければ困ることは無いと思う Thunderboltバスを1個に減らしたのは許せないね
コスト削減のためなのか、M1の限界なのか >>193
ipadproでも6gbだぞ
今はSSDが早いから仮想メモリーでも困らんだろ >>135
最初はTRIMオンにするアプリ使ってたが途中から要らなくなった スペックで見るとM1のGPU性能は
Radeon pro 5300Mとほぼ同等か
少し下回る程度
これでもdGPUを搭載してなかった今回の
3機種にとっては大幅性能アップだけど
あまり過剰な期待はしないほうがいいかと
M1 GPU
https://i.gzn.jp/img/2020/11/11/apple-one-more-thing-event/snap12582.jpg
FP32 (float) performance :2.6Tflops
Pixel Rate:41.00 GPixel/s
Texture Rate:82.0 GTexel/s
AMD Radeon Pro 5300M
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-pro-5300m.c3464
FP32 (float) performance :3.2Tflops
Pixel Rate:40.00 GPixel/s
Texture Rate:100 GTexel/s 各機種の速さに違いがあるか気になるな
冷却が出来るminiは有利だと思うが
ベンチマークだとIpadproの倍違い速さだから
相当早いと思うけど。 >>201
それよく聞くけどさ、SSDとメモリの速度差って吊るしの容量だとまだ20倍くらいあるんだぞ
仮想メモリが使われたら体感で明らかに差が出るよ まだ2010モデルで戦えそうだな
最近は勝手に電源落ちたりするけど と言うかiOSアプリが動くんでしょ 私が知りたいのは某アイドル3D音ゲーがMac miniで動くかどうかの一点のみ
買った人は1秒でも早く教えてくださいm(_ _)m うーん
開発用（Xcode, docker, Android Studio, Node.js）に買うには、
まだ情報が少なくて躊躇する…。 最終的にmacOSとiOSを統合したいんだろうけどMacはx86-64維持してもらいたかったわ
普通にAMD Ryzenに変えてさ ハブ使ってディスプレイ3台繋げても反応しないのかな？ Mac miniﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ トリプルディスプレイは2年後のスペースグレイモデルまでお預けです これどれくらいのパフォーマンスで動くのか互換性とか全然見通せないから怖いね >>213
Sidecar使ったら3台いけるのかな Intel CPU搭載機種と併売なのは、なぜだろうか？ CPU&GPU性能よりも
メモリ容量が重要な人向けに
残してくれたんやで >>219
Intelの新モデルも出すって言ってたじゃん >>217
MacがPowerPCになった時は結構混乱あったからなぁ
今のAppleなら上手くやれそうな気もするが >>206
それもよく聞くけど、モダンOSはバックグラウンドで操作感に影響しない部分をSSDに逃したり、圧縮したりして実使用メモリは抑えられてるんじゃ？
だって8GBって広大だよ実際。画面の解像度は4kで停滞してるしそんなにメモリ使うかね。
48GBのiMac, 32GBのMini 2018、16GBのMini
2012 3台、16GBのMBP数台運用中。その時々で将来に備えてと最大にしてきたけど全部半分で間に合ったと思う。 >>224
は？swapなんて発生したら
パフォーマンス劇落ちだけど？
馬鹿？ >>229
へー、アプリ製作者側がMacでの利用を認めない設定もできるんだな USB4のコントローラなんぞまだどこも作ってないからApple一番乗りかと思ったが
USB4 20Gbpsに対応してないし内容的に従来のIntelのTitan Ridgeと何も変わってない
USB 4ってスペース挟んでてApple独自名称臭いんだが >>198
今回出る機種Air、13pro、miniはThunderboltバスが2ポートしかないからM1の限界かもしれないな >>137
どういたしまして。
ワイはRX6800xtを購入する予定。
スペックも大幅にアップしていることをはじめ、AMDで待望のUSB-C出力がついているのが大きなポイント。(PRO W5700にもあったけど、一般ではほぼ入手不可能)
また買ったら「2018miniでドライバ対応しているのか(使えるかどうか)？」含めて、ここでレポあげるわ。 後ろ側もシルバーで統一してほしいわ
なんで黒くしてんだ >>219
ソフト買い替えなら客が逃げるだろ。
Appleの事だから、Intel製品は意図的に
品質や性能落としてApple Siliconに
誘導すると思うが。 >>203
2割近く性能ダウンしてるのが少しと言えるかビミョーだな。
しかもドライバー成熟してないと思われるからさらに性能出ないし。 >>224
「仮想メモリが使われても最近のSSDは速いから問題ない」
って話に対してレスをしたのであって
「今のOSは効率的だから8GBなら仮想メモリが使われることは滅多にない」
なんて話はそもそもしてない
つか滅多に使われないかどうかは完全にその人の用途によるし
色んな部分で論理が滞ってる気がする
>>225
自分もそっちの方が気になった
一体何に使ってんのそのMac達は>>224 みんな望んでいるのはRyzen Mac。
出て来たのは誰も望んでいない
メモリ16GBしかない低スペックのクソMac。
AppleのMacユーザーへの
嫌がらせは本当に酷い。 新miniにオススメ
Jeyi thunderdock、JHL7440, nvme ssd, TYPE C3.1, DP8K
Thunderbolt ポートが2つ、DP Display Port、USB 3.1 GEN2、M.2 NVME x 1 内蔵可能、Aliで11,670円
ストレージは内蔵256GBでこれに2TB付けた方が安く上がりそう 動画編集でWindowsのゲーミングPC買おうかと思ってたけど
miniでもいけそうよね
ダヴィンチで8Kのプレビューカクつき無しってすごい >>240
高性能なminiはiMacやMacBook Pro16といっしょにでるんだろうね、黒い躯体で
君は今回は出なかったと思えばいい話でみんなとかいうなよ こいつでmacを勉強してもいいだろうか
いいやつ買うってのも手だけど
でも買いやすそうなんだけど >>244
待てるなら人柱たちのレポを待ったほうがいい アーキテクチャの移行というビッグイベントを経験したら、Macを含めたコンピューターというものの仕組みを深く理解できるのではないか。 16GBでクソとかいう人は何に使うの？どのくらい必要なの？32? 64? >>98
同じだよ
ファン付いてるProとminiはM1の性能を連続長時間フルに引き出せるって差があるだけ >>141
M1Xが完成したらスペースグレー64GBのが出るよ
遅くっても半年以内じゃないかな >>187
同じ
冷却効率はMac miniの方が有利に思えんるんで
ほんの少し静かだったりエンコ速度が早かったりするかもしれないね >>252
あればあるだけ欲しいけど32GBで4K動画きついんだよね
M1になって16GBで今まで以上の高負荷に耐えられるなら欲しい よく考えると色々ソフトが出揃うまでは
SafariでWeb見るくらいしかできないな。
Chromebookレベルだな。ま、それでも買うけど。 Illustratorの推奨は16GBだから快適に使うために32GBにしようと思ってた
そしたら今回のMacminiは最大で16GBだという
でもiPad版は少ないメモリで動くわけだからM１ではそこまでメモリ必要ないのだろうか
であれば買うんだが なぜシルバーに戻したのか本当にわからない
アップルの人に説明して欲しい 人柱待ち
1ヶ月経つと確実に不具合出るのがいつものApple
問題なければ買う 前のスレからここまでちょこちょこ不満あったでしょ
メモリがとかポートがとかモニタ3枚とか、全部解決するのが来週のスペースグレイ 半年後にM1X搭載、最大64GBのスペースグレイminiが出る可能性を考えたら今miniに飛びつくのはリスクしか無いな 今までみたいに自分で増設できないから
8GBあたり2万払わないといけないからきついぞ64GB >>266
Proシリーズはスペグレ、他はシルバーって決めたのかな？ >>262
スペースグレーはPro仕様の証
今回のM1はCore i3代替のエントリーレベルだから MacBook Airは同じM1でスペースグレーあるよ？ 10年使ったimacから乗り換えたい
mac miniと相性の良い27インチ4Kモニタおすすめありますか？ EV2785
高いけどやっぱEIZOは目疲れない。 そのEIZOと同じパネル使ってるLGの4Kでいいじゃん miniのハイスペックモデルよりproの筐体でスペック落として
スタンダードモデルとして出すほうがあるかなって現状では思う >>265
初物っても液晶なしのiPad Proみたいなもんやろ
そんなに深刻な不具合でるかね >>280
チビproが出るって話があるそうだけど価格半分だとしても30万からか intelも継続するならiris搭載にしてほしい
なんで2014はiris搭載できたのに2018ではUHDなのか意味分からんね >>230
GoogleやFacebookは許可しないようだな >>196
8千万とかMac Pro何台買えるんやw >>284
Intelに言う問題、CPU内蔵GPUは勝手に変えられないのも知らないのか？ >>240
誰もRyzen Macなんて望んでないよ 明日Big surの正式版がでるのなら、それで試してみますか＞ファームアップ
２０２０でディスプレイの認識不具合でちゃったのだ… >>257
4Kの再生がきついって話ならボトルネックはCPUかストレージかネット環境なのでは？ >>240
Ryzenが覇権取るのがあと２年早かったらワンチャンあったかもな
今となってはAppleシリコンでいいわ チビPro出るのは良いんだが
もっと安いディスプレイも出して欲しい >>273
だな、M1 MacBook Proもスペグレだけだもんな 4K動画編集用に待っていたが、これは2020メモリ盛りの方に行った方がええかな そうだな、M1 mini2020にメモリ16GB盛り盛りが正解だわ >>296
ガワだけ同じで中身を落としてくれたら良いのにね ポートが少ないって事は、ハードな使い方すんなって事なのかな？ その用途ならRyzen 9 5950XとRadeon RX6900の自作PCで良いのでは？
そのガチ自作PCが動画編集終わってフルパワーで書き出してる時に使うPCとして
Mac mini (Late2020)最小構成モデル(ヨドバシ吊るし5％還元)を75000円を調達するのがいいよ >>301
Core i3のエントリーモデルと比べて最大3倍てことらしい
Core i7のモデルと比べて1.5～1.7倍ぐらいの性能ではないかと推定されてる >>298
いざって時にeGPUも使えないから
インテル版を暫く使うほうが良さそう
AppleはGPUも開発してるとか噂もあったし
来年6月のイベントまで待とうと思うよ >>303
今回出たのはエントリーモデルだけだからそうですね、ハードな使い方したかったら待てって事でしょ >>304
それが良さそうだね
うちも動画はWinWSでAeとか使ってるし
ただ、素材でMac圧縮データとかもらうから
Macはいるけど >>304
Windowsで動画編集やるならGeForceは必須だな
RyzenはいいもんだかどRadeonは依然として性能以前のところで駄目だ 前モデルはTDP65Wで今回のM1はTDP15Wであることをお忘れなく
消費電力は0.23倍、性能は1.5～3倍、ワットパフォーマンスは6.52～13.04倍
電源が安定してるMac miniを1台だけ使う用途だとあまり恩恵はないけれど
海外のMac miniをサーバに使ってるホスティング業者はめちゃくちゃ恩恵あるだろうね >>302
ガワもおろしがねである必要ないな
アルミにリンゴマークだけのシンプルなのでいいから
とにかく安いのが欲しい 主要ソフト行けるとなった途端に買えなくなりそうだな 今買えば最高のおもちゃであることは確かなんだけどな
いろいろいじりまくれそうで XcodeのCIサーバーで使うのが一番間違いなさそうな感じだな
別にメインのMBPから乗り換えるほどではない 俺が気になるのは2画面出力時にHDMI2.0を使わなきゃいけない点だわ
MacってHDMI使うとリミテッドレンジ出力になるよね？
少なくともMac mini 2018(HDMI出力)＋Catalina＋LG 32UK550の組み合わせではリミテッドレンジになった
(黒がグレー、白が灰色になりコントラストが大幅低下した甘い絵になる)
そのあたりも検証しないといけないな EIZO系でこの不具合が発生しないのは上のPDFから抜粋すると
ColorEdgeシリーズ
CG2730-Z
CS2731
CS2730
CG2420-Z
CS2420-Z
CS2410
のみ
FlexScan系は全滅だった(HDMIを使うとリミテッドレンジになる) 【悲報】Appleシリコン"M1"搭載の新型Mac、メモリが最大16GBまでしか盛れないことが判明して炎上
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1605088332/ >>315
乗り換えなくてもおもちゃとして買い増しすればいいぞ >>320
そうだな
個人的にリミテッドレンジの発色で作業する気にはなれないから
この不具合(強制リミテッドレンジ出力)が解消されないと
2画面を捨てて1画面で作業することになってしまう
流石にこれは辛い
やはりTB3/USB4端子は4端子、そして画面出力は3つ以上対応すべきだと思う
次のM2(TSMC N5P)までに解消されていることを願って人柱するわ MacがってよりCoffee Lake-SでIntelがHDMI2.0のHDCPでサポートするBits Per ChannelがYUV420だからじゃないのかと ごめんHDMI2.0=12bit(YUV 420)途中抜けた >>257
編集のこと言ってるんだと思うが何のソフト使ってんだ？ >>31
デスクトップの石でリトルなコアって意味不明だよね。
ファンレスにするなら分かるけど。 M1の売れ行きが悪ければappleも反省するだろ
買わなきゃいい。それだけだ
intel機なら最悪windows専用機にできるからな >>330
そのリアクション蓋開けられない2018の時にも似たような話聞いたよ imac 5k late2014からの乗り換えならさすがに体感速度で劣ることは無いと思ってるけどどうかな。 ttp://up-img.net/img.php?mode=png&id=12190
1日悩んだが16ギガ1テラで注文
xcodeのエミュレーターが重すぎてストレス感じるなら
ソシャゲ専用マシンにする予定 >>292
間違いなくCPUですww
2014年iMac CORE i5
外付けSSDは2TBで1050MB/秒
メモリ32G
ネット回線は有線10GのWiFi6環境で実測600ほどです >>326
FCPです
化石スペックのPCなんで当然なんですけどね 新型どう？と思い見にきたが
Late 2012（SSD換装、メモリ16GB増設済）が壊れそうにない Mac mini使ってる人って貧乏自慢しか芸ないの？ >>337
そこなんですよね
壊れそうもないんですよウチのも
高負荷かかるようなことしなければ基本は問題ないし
今のとこ4K動画編集だけがネック
アプデで追加されたプロキシでまだ編集やってないから何とも言えない >>338
そうなんですか？
とりあえず自分の環境から新型に変えたら間違いなく快適になるのは間違いないですね Intel終わってんなあ
M1チップはコア増やすことも消費電力上げて高速化する余地もまだいっぱいあるもんな >>333
Xcodeのエミュレータって、なんでしょう？
そう言えば、Xcode 2.2はネイティブ？
そこで動くiOSシミュレータはネイティブ？
ネイティブならむしろ爆速になるのかもしれませんよ。 >>337
Mac mini 2012 → Mac mini 2018にした時
「うっわ、早すぎ…Mac mini 2012で6年も我慢した俺馬鹿じゃん…」って思ったから
さっさと切り替えたほうが良いよ miniは有線で使ってるからWi-Fiの恩恵はあまり無いなぁ ちなみにMac mini 2012はLacieの9999円外付けTB1ケースにSSDいれて使ってた
HDD→SSDの速度向上に感動したわけではないことを申し添えておきます >>341
4k動画編集がメイン用途なら
2018を買ってeGPUを付けたほうが快適になると思うよ間違いなく
M1にeGPUを付けられるなら新型でも良いかもしれないけど >>346
iPadをSidecarする時、Wi-Fi高速なほうがスムースだよ >>347
TB1接続と内蔵SSDならSSD速度の比較も多少ありそうだけどね
もちろん主たる要因はCPUだろうけど >>344
iOSシュミレーターのことやね
ネイティブで動くならインテル版とは大きな差が出そう >>349
Mac mini--有線--【ルーター】--Wi-Fi--iPad
↑こういうこと？ fcpxもsiliconeに合わせて最適化されてるらしいから相当爆速なんだろうな
メモリ16でもかなりのとこまでやれると見た miniみたいな筐体は置き場所にとらわれたくないからWiFiは速ければ速いほうがほうがいいかもね >>345
late 2012 i7の竹より2018 の梅の方が速いそうだね
直接比較した訳じゃないが 米アップルの時価総額 212兆円
トヨタの時価総額 21兆円
インテル 時価総額 約22兆円
トヨタ10個でApple1個分 8コアM1のスペックはminiもMBAもMBPも全部同じなのかな？
どれを買うか迷うわ
コスパはminiがずば抜けてるけど、せっかくの低電力性能をノートPCで試してみたい気もする ノートは1kg切るモデルが出るまで様子見かな
今回のラインナップで一つ買うならminiだけど、
miniも次は小型化しそうな気がするしな >>277
Philps 278E 色も割と落ち着いてるし安いし気に入ってるよー >359
クロック周波数で差別化してそうな気がする
おそらくあと数日以内にベンチが出てくると思うのでその時にレポートするわ >>359
Airの下位モデルだけGPU1コア無効化されてる miniは上限16GBクラスのグループで、来年iMacや半分のMac Proで32GB以上にチップが対応という事か >>362
同じの使ってるわ
安いのに目が疲れない良いモニターだ >>363
ハードは同じ仕様でも、ソフトで差がつく感じなのかな？
だとすると順当に mini≧pro>air になりそうだな
airだけファンレスで、それ以外はファンありって話だし
ファンレスでフルスペックの動作ができるのなら、全部ファンレスにするはず 16GBRAM/ 256SSDポッチたわ
10年ぶり更新するから届くの楽しみ(´・ω・`) メモリはモバイルの方の都合かな、バッテリー食う
だろうから。 >>368
ピークパフォーマンスはみんな同じだと思うよ
そのピークパフォーマンスでずっと動かしたとき（レンダリングとかの作業）にどれくらいの時間それが維持できるかが冷却性能で変わる
ファンレスだと熱落ち防ぐために自動で性能が落ちる そろばん弾くのは真のTunderbolt 4 を積んだiMacが
出てからにするわ(´･ω･`) >>357
今2012をメインで使ってる人はi7 2.3とかじゃないかな？
最上位比較で2倍くらいにはなってるけど6年とか経っても2倍か～って
あと値段な
2012と同じ感覚だと高すぎる
そう言った意味ではM1はベストではないにしても悪くはない 誰だっけ、そろばん弾きながらコミカルな歌を歌う人
最近見ないなぁ 本当の来週はTSMC N3で作られるM3チップを搭載したMac mini 2022だぞ
それまでの繋ぎとしてMac mini 2020を使うがよろし >>358
倒産寸前のアップルを救ってくれたのがインテルなのに
今はインテルの10倍か。
なんだかなー。 M1でRenoir 8コアくらいのCPUパワーはありそうだから、これ以上ハイスペックなM1Xは当面作らないのでないかと ロゼッタ、デモは良いけど実際使うと動かないソフトだらけ、とかないだろうな？
前みたいに >>381
MacBookPro高性能モデルとiMac向けにはそう言うのが出ないとintelから置き換えられない
バスとメモリーとGPUが増えたのはきっと出る そういうのはチップ複数載せて対応するとかどっかで見たぞ なんというか、プロでも使える汎用道具は作っても、プロしか使わない専用道具はもうあまり作らないような気がする 機械学習の勉強専用にするかな。梅だとメモリ不足かな？ >>388
容量は梅だとラズパイと一緒だぞ
何かするなら何もかも速いんだからちょっとは盛ろう みんな妄想だよ、iMacが最初でmniは当分こないって妄想もあったね >>388
メモリ増設で梅やら竹やら言わないと思う、今回のはみんな梅だね 2018は爆熱杉だったけど、M1モデルなら少しあったかい程度で済むかな？ 2018は爆熱なのとUSBとかWi-Fiが安定しなかった 自画自賛で悪いが前回に引き続き今回も100点取った
褒めてくれ
339名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 06c0-72nM)2020/06/05(金) 18:19:42.45ID:keuBKy4T0
WWDC2020でARM macOS発表され
ARM macOSの開発機が提供される場合
Mac mini筐体が使われる可能性がある
905 名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ dec0-MoBC) sage 2020/11/08(日) 16:02:07.98 ID:/p9hdd5s0
EECに登録された型番
■デスクトップ
A2330 → DTK Mac mini(A12Z/16GB/512GB)
A2348 → Mac mini？
A2438 → iMac？
A2439 → Mac Pro？
■ラップトップ
A2337 → MacBook？ or MacBook Air？
A2338 → MacBook Pro？
おそらくA23～は2020年内に発売するモデルでA24～は2021年に発売するモデルだと思われる
俺の予想だと
日本時間11月11日午前3時から発表される新型ARM Macは合計3機種
MacBookAir(ファンレス) MacBook Pro系 Mac mini系
MBAもMBPも13インチ(16インチはまだ出ない) これ欲しいわ
初心者な質問だがカメラのないこれでFaceTimeのビデオ通話、自分側のカメラはiPhoneで画面表示はMacとかできんかね Mac miniﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>398
冷静に考えると高性能系のラインアップは次のオリンピックまでにはminiにも出るだろ >>335
てことはメモリいくら積んでも無駄だったって事だよね
M1なら再生くらいなら8GBでも十分になるって事だぞ >>253
電源のワット数がそれぞれ違うから
クロック数に制限をかけてたりするんじゃないかとか言われてるみたいね
実際、物理的に載ってるものも全く同じなのかな
コスト大魔王なクックがそれを許すかなとも思う
>>400
高性能なものは要らんのです
梅発売待ちです >>402
どう考えてもminiはiPhone SEやiPad mini的な立ち位置だからな いま北区
M1のメモリは8Gと16Gの2種類を発売するんだね
これから昨日のビデオを見るのでネタバレしないでねー >>403
よくわからないけど2011のジョブズの死ぬ年のバージョンから
今は2012年のをメインに使っているがな
もろもろ買い替える頃になったんかな。昔のOSXの時の用にｗ
OSXの時は、面倒すぎてWinばっかり使ってったな。そう言えば >>406
AppleのはともかくとしてもIntel一色だったパソコンの転換期ではあるかもね >>361
買えない理由探しをわざわざ書かなくてもいいんやぞw いきなり来週がきて、ものすごい書き込み数になってるな
やはり新製品の報はよい… 観終わった
感想は一言で言って要らね
ユニバーサルアプリの悪夢が再び蘇ってきてBigSurが怖い
mini2020を夏に買ったので、どのみち買う理由もないのだけどw M1用のWIndowsが出るのならば考える
もともと、両方のOSが立ち上がって遊びたいので
IntelMacを買ったのだし
あと、Adobe走るの？これ。16Gじゃ辛くね？
まだ出てもいないので今から言うのもアレだけど。 Windows用のPC捨てちゃったからMacでWindows64動かないのはちょっと困るアルよ。 >>411
ライセンスの問題もあるけどARM Windowsが仮想化環境で動くってのはありそう
64bitアプリもそろそろ対応してくるみたいだし >>413
https://www.apple.com/jp/newsroom/2020/11/introducing-the-next-generation-of-mac/
> M1を搭載したMac miniで可能になること（一世代前のモデルとの比較）
> TensorFlowやCreate MLなど、M1チップによって高速化した機械学習フレームワークを活用する。 >>401
メモリ増設前は長尺の1080pの動画でカクつくことあったんで32GBに増設したのは無駄ではなかったですが4Kは話になりませんね笑 このメモリの設計ってアプリの起動が超速になるの？
あんまり変わらないの？ >>414
ありそうと言うかQemuで既に動いてる
DTKでQemu動いた報告もあるみたいだから技術的にはすぐに実現可能 >>418
わからんけど専用のインタコネクト作ってるなら
SSDの時みたいにAppleなら爆速もありうるけど
M1をA14Xのリネームとして見るならただのLPDDR5とかだろうから期待はしない方がいい eGPUは本当に使えないのか・・・。 なんか買う気が失せてきたが。
せめてメモリ１６Gが一番安いモデルであってくれたら飛びつくんだけどな。 >>421
ドライバ移植してくれる奴が出ればあるいは
ARMの時点でGPUドライバのAPI絞ってる恐れもあるからそうなったら絶望的だけど https://www.cpu-monkey.com/en/cpu-apple_m1-1804
M1のベンチ結果が出てるけど
CPUクロックが1.8Gのブースト時3.1Gだってさ
シングルマルチ共に早いけど
GPUは従来の3倍とか言ってる割には実際にはまぁそうだよねって早さだけど高性能を求めてなければ十分か >>421
M1では対応間に合わなかったと思いたい
M2以降で対応するまで買い換えられん >>412
これを機にWindowsとか棄てればよくない？ >>422
よし、お前に任せた。ドライバよろしくな 結構悩んだけど、、、とりあえずM1のをお試しでBookAir吊るしの一番安いのにしたわ
メインのMini2012はいろいろぶら下がってて移行が面倒
ノートはAllInOneだから抜き差しだけでお試しには楽かな
11万は高いけどまーMacは高く売れるし Appleは自社のグラフィックコア採用して、M1作ったんだから、もうeGPUは期待できないよ
対抗となるような、eGPUのドライバをApple自身が作るなんてもうあり得ない
AMDがドライバ作ってくれれば、、それも無いよね AMDが作ってくれればってAppleがそのための情報をAMDにあえて出すとでも？ >>429
いやだからあり得ないっていってるんだよ 新しいのが2モデルあるようで、単なるメモリとSSDの構成の違いだけよね・・・？ >>431
吊るしはSSDが256か512の違いの2モデルでメモリはCTOしないとどっちも同じだぞ お前らワガママだな。
ベンチマーク見ると十分ハイスペックだぞ。シングルは今までのどのCPUより速いしマルチもi9クラス。
今までの弱点だったGPUもそこそこ強くなり、おまけに省電力。つまりは熱くならない。今までは性能上げるとファンガー音ガー言ってたの全部解決だぞ ベンチマークエグすぎ
ざっと見た感じ、CPUがi3 3.6GHzマルチスコア比較で、2倍以上 、GPUがUHD 630比較で 5倍以上はあるだろこれ >>435
後はM2辺りでメモリー16GBデフォにしてくれたら嬉しい 購入後すぐに新製品が出たのを理由にすれば14日以上経っていても返品受け付けてもらえる場合もあるんだっけ？ 通常は無理
11月10日以降に購入した商品ならホリデーシーズン中だから返品1月20日まで延長されてますよ >>439
昨年 それ使って eGPUのテストをした
うまく使える時期だよねえ助かる ブーキャン出来る最後のミニなら買いたい
どれにすればいいの 自社CPU云々言ってる割には大して安くならんのな
2014とか5万円代だったのに eGPUって不安定なイメージしか無いけど今はそうでも無いのか？ >>441
急げよ、Intelが載ったモデルは買えなくなるぞ >>435
同感、しかも発熱少なかったら耐久性も今までより強そう 2018出たときに熱すぎて欠陥設計言われても「100℃は保証されてる範囲だから何も問題ない」と言い張ってた馬鹿ばかりだったけど手の平クルクル凄いな >>330
実際に使ってみないとわからんな
AndroidよりiOSはメモリ少なくても問題ないし >>432
2017年頃の方が死にかけてた。というかディスコンだと思ってた。 比較対象をi3とゴミチップにして、何倍何倍言われても…、
画面つけれるの2枚に減っとるし、わしゃに戸柱の結果待ちや 今回出たのはエントリー機だし比較は間違ってないと思うけども >>445
基本的な動作は安定している。
不安定といわれているのは「FileVault」を使用している時の起動および再起動で、さらにegpuとモニタを直接接続していると本当に不安定というか起動しない。
「FileVault」を常時オフにしておけば問題なく起動再起動は出来る。 Googleフォト有料化わろた。
ピクセルうれねーのかな M1搭載Mac miniと同等性能の自作PC組むとしたらいくらくらいでしょうか？ M1搭載Macは6K出力対応。外部ディスプレイはPro Display XDRで決まりだね
https://www.gizmodo.jp/2020/11/m1-mac-6k.html >>459
倍の価格で性能半分がMacというものだよ >>461
つまり5万程度で自作PCレベルってことでしょうか？ >>462
M1はまだ何も分からないに等しいんだよ
たとえばGeforce積んだWindows機とRadeon積んだMac
プレミアの書き出し速度は5倍Windowsの方が早い
だからといって全ての処理が5倍早いわけではないから性能5倍とは言えない
今Appleが何倍何倍言ってるのはコレと同じレベルの話
実際に発売されてみないと何も分からないに等しい Amazonで取り扱い（予約受付開始）始まりましたね
扱うのはメモリ8GBの方で、RAMの最大サイズ 16GBと書かれてた
メモリの増設が自分でできるのかもしれないと勘違いする人も出そう >>463
たしかにM1はまだ未知過ぎますもんね
答えてくれてありがとうございます メモリの増設は指定業者でもできない、
つまり完全に張り付けってこと？ >>465
M1は未知数ではあるけど、今までのMacは価格が倍で性能半分だったからどこまでそれが改善されるかは見物
Miniの最低価格は7万8万とかだけど、実際は最低でもメモリを8GB増設、SSDを256GB増量しないと使い物にならない
そのときの追加料金は約45000円だからね
Windowsなら7千円位で済んじゃうのに
最終的な性能コスパはWindowsにはまだまだ圧倒的に劣る結果になると予想してる >>466
右に2個並んでる黒いのがメモリ。
CPUのシリコン内では無いけどパッケージの上にメモリが乗ってる。
https://i.imgur.com/5Agi8RE.jpg
8Gだと1個になるかもしれないが接点が露出してても一般人が増設は無理やね。
接点露出してないと思うし。 Mac miniはスピーカーしょぼいらしいから
HomePodも一緒に買おうと思ったらMac対応して無くてワロタ RAMDoublerが再び脚光を浴びる時代がやって来た Mac mini (Late 2020)
M1@3.04GHz
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/4648680
Single：1682 Multi：7097 ワットパフォーマンス比較 TDP1WあたりのGB5マルチスコア
M1(TDP15W) 473 [GB5Multi/W] ワッパ約5.62倍
Core i7 8700B(TDP65W) 84.2[GB5Multi/W]
Core i5-8500B(TDP65W) 71.6[GB5Multi/W] 総評
メモリ最大16GBと不足している点
最大画面出力台数が2画面上限な点
その他インターフェイス周りに不満点があるものの
Apple Silicon M1の性能は申し分なく
今後出る上位機種(Mac Pro mini)に期待せざるを得ない >>467
使い方にもよるがSSDは吊るし下位モデルでも256GBえるんだから増量しないと使い物にならないってのは言い過ぎだな mini欲しいけどどのモデルか迷う。
web開発と画像編集用途だとメモリ8GBは流石に厳しいかな？
ストレージは最悪増設できるだろうから256Gにするつもり。
何れにしても人柱の報告待ち。 ストレージは外付けでUSB3.1Gen2で何とかなりそう
だし >>478
web開発で考えてるならしばらく様子見は要るな
仮想するにしてもx64のlinux使えるのか？とかWinブラウザーの動作確認出来るのか？vs.codeがどうなるか？とか >>478
外付けTB3ケースは高いぞ
これだけで16,999円も持っていかれる
https://www.orico.cc/usmobile/product/detail/id/6861
Mac内蔵のSSDはかなり高速なので同等のNVMeを用意するとなるとこのレベルになる
https://kakaku.com/item/K0001292789/
1TBで24980円だ
合計すると41979円
今一度CTOメニューを見てみよう
512GB＋2万
1TB ＋4万
2TB ＋8万
実はCTO、普通に安い >>484
同等に拘らなければ1TBで1.5万だけどな メモリ16G少ないな
しかもユニファイドメモリでグラボと共有だし >>487
GPUのメモリ使うようなクリエイティブ用途だときついだろうな
2080ti越えのRadeonRX6800がメモリ16GBで579ドルな時代なのに WEBブラウザとメーラーとイラレとフォトショ開いてレイヤー重ねただけでメモリパンパンだよね 待ってたけど互換性が心配だからインテル買うことにした >>489
これ
きついですよ
eGPUは将来的に対応できるとおもうけど
多分1世代は見捨てられ2世代以降対応とかになりそうな予感
スペックが中途半端なので、今回は様子見でもうちょい待ちます インテル機に勝てるのは電気代だけかな
あとはアプリ次第 >>492
それもありだな
GPUが高負荷になるアプリケーションでどれだけスワップが発生するのか気になる >>488
>OpenCLで18656
OpenCL
MacBook Pro (16-inch Late 2019) 32007
MacBook Pro (15-inch Mid 2017) 13099
MacBook Pro (16-inch Late 2019) 25520
MacBook Pro (15-inch Retina Late 2013) 4266
https://browser.geekbench.com/v5/compute >>487
メモリに関しては人柱レポート見てみないとわからんな
一体化メモリだと32GB並みの性能でるとかないのかね？ https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/1112/369964
＞MAXONから、クロスプラットフォームの定番レンダリングベンチマーク「CINEBENCH」の最新バージョン「CINEBENCH R23」の提供が開始された。
＞「CINEBENCH R23」では、Appleが開発した「M1」チップにいち早く対応。
これはNative動作ってことでいいのかな？ 初期の頃のMBAみたいな感じだなー
せめて3画面は対応して欲しかった >>499
R20のスコアと互換性がないから比べるときには
気をつけないとね 3画面同時表示...処理すべき情報がたくさんあって大変なんですね、皆さん メモリがLPDDR4X-4266とLPDDR5-5500で2種類あるのはなんでだろう
密かに安いモデルと高いモデルで使ってるメモリ違うのかな >>487
グラボと共有というか様々なデバイスで…みたいな仕組みだから普通に考えると今までより増やさないとダメなんじゃ？と思ってしまうが
いくら入門用マシンからとは言えメモリを減らしてきたということはつまりそういうことなんだろ >>492
1番安いのだと納期が発売翌日だけどメモリを512にするだけで12月になってしまうな >>482
まぁそうだよね。
web開発用の環境は既にwin機で持ってて、これを機にmacも使ってみようと思った感じ。
web用途よりもxcodeでアプリ開発用にしようかな。
仕事ではなく、趣味で弄ってみようレベルだけどね。
>>484
ストレージは外付けでUSB3.1Gen2を想定した。
動画編集はする予定ないし、容量が大きくなければ体感大差ない気がするけど変わるもんなの？ >>504
8GBと16GBで違うとか？
それともAirとProで違うとかかな
LPDDR4X-4266、2chで34GB/s
LPDDR5-5500だと44GB/s
UMAだから当然GPU性能にも影響が
あるから詳細を知りたいね Mac miniスレはヒトバシラーズを応援しています!! 開発者移行キットも16GBだし、使ってた人の感想聞きたい >>510
A12ZとM1ではシングルスレッド性能が5割も違うから当てにならないかと…
メモリ不足で遅いのかシングルスレッド性能が原因で遅いのか区別つかない そういやまだ発表されてないね
発売したら詳細でるんじゃない？
Mac mini 最小構成(M1/8GB/256GB)と無償交換の可能性があって
身動き取れない人もいるだろうから早めにしてほしいね
まぁこのスペックじゃ開発者には不足するだろうから500ドルの割引券と交換のほうが有り難いかな… >>513
流石に16GBとSSD512GBとの交換ではないの？
これでも前回のiMacと交換よりは安く済むし
わざわざ開発者を敵に回す必要もないでしょ 開発者移行キット使ってるプログラマーが、
M1miniを注文したといってたよ こんなことで敵になる開発者はAppleから願い下げだろ >>478
よくわからんが、WEB開発とかののってロゼッタ上で使えないんかね？ ほんの１週間前、フルチューンのmini買ってしもうたよ
メモリ64、ハード2TB >>519
様子見する時間的余裕が無い。あきらめた >>520
とりあえず返品してもう一度かいなおせば？
来年1月下旬まで返品期間延びるし >>522
考えないこともないが、諸事情により難しい DTMはLogic使うならニューラルエンジンの最適化でM1 Macの恩恵ありそうだけどどうなのかな
その辺のレビューも楽しみだわ >>506
メモリ512いけるんか？8と16しか選べないんだが シリコンMacがバカ売れしてインテルMacが安くなると良いな CINEBENCH R23の結果も出てきたぞ
概ね合格ラインでは？
■Geekbench5 A12Z(DTK)
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/4651830
Single：1143 Multi：4870 MP Ratio：4.26 x
■CINEBENCH R23 A12Z(DTK)
https://i.imgur.com/FgcVX18.jpg
Single：987 Multi：4530 MP Ratio：4.59 x
■Geekbench5 Apple Silicon M1(Mac mini 2020)
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/4648680
Single：1682 Multi：7097 MP Ratio：4.22 x
■CINEBENCH R23 Apple Silicon M1(Mac mini 2020)
※推定値(A12Zの減衰倍率を適用)
Single：1682*(987/1143)=1452
Multi：7097*(4530/4870)=6601
■その他CPUの情報
Single結果
https://i.imgur.com/JnGJ3v8.png
Multi結果
https://i.imgur.com/Zyl3oGP.png ティムクックAppleで初めて良くやったと褒めたくなる製品だわ
スペックがここまで完璧ならある程度のバグでも許容されると思う 実質的な物理コア数4
TDP15WのM1でこれだけの数字出せるなら
Mac ProやiMacに搭載されるM1上位はとんでもない事になりそうだ なんかグラボとcpuでメモリ違うっぽいよ
グラボ専用で8gb乗ってるらしい >>534
>問題はGPUか...
dGPUとか、PCIeの先にGPUとかに対抗するには、
M1今強化型にマルチダイでGPUを載せるのでしょうかね？
CPU←← メモリー →→ PCIeバス上の怪物GPU
より効率良く設計できそう。 >>536
ソースはCPU Monkeyとか言うなよ 今ウチのMac miniの下取り価格アップルのサイトで調べたら9000円か
どっちにしても値の付く形で処分するには今下取り出さなきゃダメか
人柱になるのはいいがもうPCなんざブラウザとiPhoneのバックアップにしか使ってないからな俺… >>536
そんなわけあるか
全くユニファイドメモリじゃねえじゃん メモリ8GBのMBA13
https://browser.geekbench.com/v5/compute/1801643
OpenCL：16900
Device Memory：5.33 GB
メモリ16GBのMBP13
https://browser.geekbench.com/v5/compute/1802234
OpenCL：18656
Device Memory：10.7 GB
つまりグラボ専用で8GB載ってるという噂はガセ確定だね… そして案の定、iGPU性能はメモリ16GBにしたほうが高い事がわかった
メモリ＋8GBで2万円！？高い…と思ってる人達に告ぐ
その＋2万円にはiGPUが強化される効果も含まれているのだ
安心してCTOするがいい じゃあメモリは16g一択か？
20000円は値上がりとはいい商売やね >>531
これR20のベンチと混雑してると思うから
R23のベンチとは参考にならないのでは？
https://www.gdm.or.jp/ryzen_5000_002_cinebenchr20_620x500
ryzen 9 5900X R20 8428 pts
https://www.tweaktown.com/image.php?image=https://static.tweaktown.com/news/7/6/76173_01_cinebench-r23-benchmark-released-here-to-crush-even-the-best-cpu_full.png
Ryzen 9 5900X R23 21752 pts >>518
メイン機なら、正解だろ
メモリ64も積む意味は謎だけど 新型miniの方がintel imacより高性能ってことでいいんだよね？ intelの8コアのを選択肢から削ってるのが気になって悩む >>548,549
今週来た来週は微妙かもしれんからレポが出揃う来週まで様子見しとき >>548
https://browser.geekbench.com/macs/imac-27-inch-retina-mid-2020
Single：1251 Multi：9012
流石に最新Intel iMacには勝てない
iGPU搭載のIntel MacBook Air13、Intel MacBook Pro13、Intel Mac miniには勝ってる >>552
AirがGPU付きの16インチに対抗できてるんだからそこは凄い事だよ >>553
ベンチ結果だけでみるとシングルはかなり負けてるぞ
マルチは僅差で勝ってるけど メルカリで必死に2018を高値で売りさばこうとしてるやつがもう遅い！
情弱おつ！ >>556
2018はそんな慌てなくても需要あるだろうけどな >>558
それ以上に供給が確実に余る
ハイエンドGPU積んでないMacは全部淘汰されるとおもうよ 2018と5700xtのeGPUには当分頑張ってもらう予定 ついに2012から買い替えるときが来たと思ったが、ポート数が足りない。M1 チップの制約なのか？
カッコいいハブでもさがすか >>518
これはある意味一番つらいかも、いい買い物してるかもしれんし。 iMacも自分でメモリ増設できん方向なんだろね、T2からの流れか。
これ中身パソコンっていうよりはスマホだよな…、 てかもうiMac不要じゃね？
iMacのメリットってGPU積める事だったのにそれがなくなったらminiでいいじゃん
Appleが手頃な専用モニター発売して、モニターの後ろにmini取り付けできるようにしてそれをiMacって事にすりゃいいのに >>543
iGPUは8GB/256GBのMacBook Airは7コア、8GB/512GBのMacBook Airは8コア、差額が1コアで5000円だよ
MacBook Airのストレージ256と512で違いが出るだけでメモリの違いじゃない、訂正しとけよ
MacBook Air以外は全て8コア >>531
これ見ると無理にARMにしなくても互換性も考えてTigerLakeでもよかったんじゃねーの？って気がしなくもない1165G7、いい感じやん。 >>566
Tigerは今よりさらに発熱地獄でしょ？
Macの永遠の弱点は糞みたいに熱い熱だったんだしArmで済むならそれにこしたことはない >>564
そうそう
そのうちモニターとつなぐだけで
MacになるiPhoneとか出ると思うで
今回のM１はその布石や >>564
iPhoneにモニタ繋いでMacOSブートできればそれでいい 新しいMac mini、中身スカスカなのかな
分解動画楽しみ >>572
ちょっとくらい停電でも何とかできるようにバッテリー
積めないかね >>434
2モデルあるように見せてるけど、1モデルってことよね。
なんであんな見せ方なんだろうか。。 >>574
電力供給止まったら勝手にスリープ状態に入ってデータ保護される機構とかあれば安心だよね それUPSだよね
スリープじゃなくてシステム終了だけど iPhoneの筐体では熱的に出せないパワーをminiではリミッター解除できるだろ M1Macは限定解除されたiPhoneみたいなもんだわな MacBookAirからの乗り換えなんだけどモニターに悩んでる 今使っているMBP Late2013 i7 4850HQから乗り換えるか迷い中...
誰か背中を押して下さいｗ >>581
デュアルモニタ構成で考えてるならHDMI2.0接続側のモニタに注意しないと
リミテッドレンジの薄い色で作業するはめになるから注意な 乗り換えるとか今の下取りに出して買うとか言ってる人は
そんなに金無いの？ >>582
ぽっくん☺も2013late組だけど、
16インチを買うつもり。
現状で全くもっさりしてないんだけどね https://www.eizo.co.jp/support/compati/pc/mac/macmini2018/Mac_mini_2018_compatibility_JA.pdf
EIZO系でこの不具合が発生しないのは上のPDFから抜粋すると
ColorEdgeシリーズ
CG2730-Z
CS2731
CS2730
CG2420-Z
CS2420-Z
CS2410
のみ
FlexScan系は全滅
(HDMIを使うとリミテッドレンジになる) >>584
Macユーザーてか5ちゃんにいるAppleユーザーってリセールバリューばっか気にしてる見栄っ張りの貧乏人ばかりじゃん ＞2020年10月26日現在
＞※1 Mac miniの仕様により、リミテッドレンジ信号で出力される。
Catalinaではこの問題を回避するのは難しく、DisplayPort(TB3出力)を使うことで対処していたが
今回のARM Mac mini 2020はTB3/USB4側に1台モニタを繋げると、2台目は確定でHDMI2.0側に繋げなければいけない
Mac mini 2020＆Big Surで治っている可能性はあるが、あまり期待しないほうが良いかも知れない
人柱の報告待ちだ ポチッたが一番悩んだのがAppleCareをつけるかどうかだった >>582
こんな初物は後先考えずに勢いで買わないと
そんなフラフラした気持ちなら買わない方がいいよ Apple Silicon M1(Mac mini 2020)でBathyScaphe使えるだろうか… えっ？ディスプレイ2台って、Thunderbolt 3使ってデージーチェーンで繋げるんじゃないの？ >>592
テキスト処理しかしてない低負荷アプリなんだから
対応しなくてもRosetta2で余裕だろ このタイミングで旧型を買うという英断を下したおれを褒めてくれ >>540
柱として不甲斐なし!! 穴があったら入りたい!! >>558
だよな、2012梅ですらメルカリだとまだ10万以上で取引されてるもんな >>566
AppleにとってはIntelの動向に左右されるのはよくないんだわそこんとこ分かんねーかなお子様は >>591
ベンチマークでM1のキャッシュメモリ溢れてるくらい計算させたらどうなるか興味あるわ。誰かやってくれんかな。 >>575
どうせメモリもSSDも交換や換装出来ないんだから2モデルであってるぞ
いや、CTO含めたら実質4モデルか >>497
そうゆう話はでてる
インテルよりメモリ効率は良いらしい
でも(か)とあるので確実ではないね
M1チップ、Intelプロセッサより少ないメモリでも高い処理能力を実現か
https://iphone-mania.jp/news-328503/
その他こんなのもある
Apple M1チップを搭載したMacではThunderbolt 3ポート経由のDockを通したデュアル・ディスプレイ拡張が不可能な仕様
https://applech2.com/archives/20201112-apple-m1-mac-only-support-one-external-extended-monitor.html >>595
新型出たタイミングで旧型買うのはパターンとしてありなんじゃないの >>595
IntelMacの環境が必要だからあえて旧型を選択したんでしょ？
賢明な判断じゃん 今は新型買うよりも旧型がベストかもね
3年ぐらいたったら買い替えたら丁度良い感じになるよ
ナイス判断だと思う >>595
俺も。i7 , 1TBが11/9に到着した。Apple silicone 出たらもう買えないと思ったんだが、旧型併売してやんの。 2年後まで併売されるとしたら…
旧型Intel Mac miniの中古が高値で売れるという可能性はゼロになってしまうな >>584
金ないよ結婚してるから小遣い制なんだわw >>602.603.605
ありがとう
出産前の女のように不安になったりするわ、確信はあるのにも関わらず >>592
この手のソフトは変なフレームワーク使ってない限りはまず問題なく動くかと >>595
別に褒めはしないけど賢明だとは思うよ
AirみたいにばっさりIntel消される可能性もあるし だよね、明日いきなりインテル版消えて
不安定な環境しかなくなったら困るしね >>611
メモリをCPU GPU他で共有したらまとめて負荷かかった時に帯域幅足りなくなるんじゃね？
まさかA14で3dゲームのパフォーマンスが悪い理由ってこれのせいか？ ロゼッタ経由でM1使った場合は、インテルCPUだとどれぐらいに相当するのだろう？ >>615
A14に関してはまだドライバーが未成熟なんだろうさ
M1も最初は同じになる可能性はあるわな
しばらくは変ところで足引っ張る可能性がある
それ故に人柱言われるんだが ユニファイドメモリって、折しも発売されたばかりのPS5と同じだよね
3Dの描画と相性が悪いとは思えないんだが >>620
スパイダーマン実況やってたから見てたけど、全く熱くなくて、何でアチアチって騒がれてるのか意味わからんって言ってたよ PS5の熱は熱くならなず静かと言ってたぞ
任天堂のステマじゃね？
まぁスレチなのでこの辺で みんなパソコンの知識がすごいな
何を言ってんのかさっぱり分からんわ
とりあえずPhotoshopとクリスタが使えてエロ動画でシコれたらいいんだけど最安の8Gメモリ構成でいいよな？😄 え？m1ってスマホのCPUなん？？
ウンコすぎない？？？ >>611
上位機種だとM1x（？)はメモリバスが4chに
対応で32GBまでになるのではないかな
M1の場合チップのサイズが120㎟だから
サイズ的にメモリの接続に制限があったんだろ >>624
Photoshopは来年初めと言ってたぞ
6月末までは来年初めと言う事もできるw
big surも秋とか言いながら結局出たのは立冬過ぎたしな Macのメモリの使用状況を確認するには、macOSに標準搭載されているユーティリティソフト「アクティビティモニタ」を利用します。
8GBメモリ搭載のMacは、「本当に基本的な使い方しかしない」というユーザー向けです
16GBあれば、少なくとも数年間はWEBブラウジング、音楽、写真を見る、その他幾つかの人気アプリを起動するといった範囲の使い方であれば全く問題ありません。 Apple M1チップを搭載したMacBook AirやMac miniと思われるベンチマークスコアがGeekbenchに公開され、i9-9980HKのMacBook Pro 16インチを超えるスコアに
https://applech2.com/archives/20201112-apple-m1-chip-geekbench.html mini2020で、ディスプレイ（１７型4;3SXGA)をHDMI端子に、HDMI→DVI変換器で繋いでるんだけど、毎回刺し直さないと画面が表示されない
USB-C→DVI変換器で繋いだ方が無難？
ディスプレイは買い直したいけれど、メモリ買った時点で予算が尽きた… >>626
安い泥のスマホならともかく最新のiPhoneのCPUは殆どの薄型ノートのCPUより速いぞ
ここ数年MacBookよりiPhoneの方が速い状態が続いてる
ただしiPhoneはメモリが少ないからPCの代わりにはならなかった
そこでメモリ(だけじゃないけど)増やしたのがM1 なんか、アホ向けアイホンが盛大にコケたおかげで。
くっそ、こうなったら余りもんのM1シリコン、全部使うたるわ。
AirもminiもM1シリコンいったれボケ、みたいな感じになっている気がする､､､ >>634
A14 Bionicはパフォーマンス2コア＋省エネ4コア＋GPU4コア ダイサイズ88mm2&118億トランジスタ
M1はパフォーマンス4コア＋省エネ4コア＋GPU8コア ダイサイズ120mm2＆160億トランジスタ
回路規模が別物だよ iOSアプリ使えるようになるんだから
タッチパネルの液晶採用してくれい >>634
シリコン偽鼻 は 菅田将暉
シリコン偽乳 は 多すぎるが 壇蜜他 >>635
アポーは、ファブレスだから、計画通りに売れないと下請けが大迷惑するじゃん。
その程度の仕様の差なら、同じ工場で作れるんじゃないの？
大型投資をさせておきながら、売れなくて工場を遊ばせると、JDIみたいにお父さんしちゃうのよ。 >>632
入出力機器を優先して買うもんじゃないか？
メモリが少なくてもパソコンは動くが
パソコンが動いてもモニタが点かなきゃ使い物にならない >>640
ないものはない、そういう叱咤されても意味がない
変換器を変えるべきかを聞いてるので、それを知ってるなら教えてくれ 朗報：AppleM1チップを搭載したMacで実行できるMac用ParallelsDesktopの新しいバージョンはすでに活発に開発されています。 Mac miniﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>639
倒産しなくなかったら自身主導になること。
トヨタにくっついているデンソーやアイシンの悲しいことよ。三菱重工にくっついていた東名工業なんてボーイングもMRJも無くなって今やラーメン屋だぜ Powr PCの頃のx86PCエミュがどんだけ遅かったか知ってると
他CPUのエミュがどういうことになるか想像がつくな >>620
持ってもないのにテキトー言うなよ恥ずかしいぞ >>632
前スレ>>649に書いたことは試した？ >>646
3Dのハードウェア支援なんかもバッサリ無くなりそう 尻にネギ入れるのは科学的にも根拠のある下熱方法らしいぞ >>628
そんなに遅くなるわけないだろ、Lightroomは今年中に出るし、他はベータテストバージョンが今年中に出るだろうな >>652
商品化前のインデザのテストバージョンを使ってたけど
商品化するまで半年かかったぞ >>611
関係ないけどこのサイトAppleのページ画像貼り付けしてええんか？ 開発者向けのは無料交換してもらえることになったの？ >>643
パラレルズは出来たとして、それはともかくも、ゲストOSの方な
インテルじゃないから仮想Winがまともに動かないだろ。それだけの話し。
まあ適当なWin機を用意すればいいだけだが。安いしな Windowsが動かないのは痛いって人は多いのかもだけど、
メインはあくまでMacなんだしこれからintelとARMの差はどんどん広がってくだけ
Windowsを使いたいがためにintel Macにしがみつき続けるよりとっととARM Macに移行して必要ならWinノート買い足す方がいいじゃん Win仮想環境の代替はmini並かそれより小型筐体のPC導入して
リモートデスクトップでいいんじゃねって思う
使い勝手そんな変わらんし小型は価格も抑えめだし Windows云々よりインテルMac時代のリソースをスムーズに移行出来るか考えてる人が多いイメージなんだけど >>654
全然話が違うじゃん、既に完成されているものとまだ完成されていないものの違い ARM版Windowsでx86のエミュレートだと
約半分程度の速度らしい
MSが提供するかどうかわからないけど
もし程度されて速度が半分だとしても
M1の性能なら実用的に動作するんじゃ無い？ >>643
開発はしてるというのは元々出てたな
基本ARMで動くLinux向けだがArm Windowsも技術的には可能だろうさ
Microsoftもx64動かすって言ってるし
ただライセンスの問題(Arm windowsは単体では売ってない)と元々エミュ動作の物を更に仮想化で動かすので今まで通りにはならんよ
なったら嬉しいが厳しいだろうな
逆になるがXcode(intel)でiOS(arm)のエミュがあるがめっちゃ遅いよ
M1Macはこれがネイティブになるからサクサクになるんだろうな～とは期待してる 音楽系はインテルになったときそのまま対応しないプラグインが結構あって困ったから心配はしている >>658
MacでWin動かすとかの後ろ向きよりも、
iPhoneでMacが動くようになるかもしれないのが
将来的な意味じゃないのかな、とは思う >>658
俺はwindowsがメインで、久しぶりにMacも使ってみたいって事で買った
いろんな手段があるのがintel macのいいところだと思うよ
macの嫌なところは要らないアプリをアンインストールのできない所
「これを使え！」って言う傲慢さが嫌 >>648
I/F接続したのを外して、しらばくして繋いで、繋いだ後もちょっと置いて繋ぐってやつだよね？
…やったけど全く変わらなかった Macの場合はアプリのアンインストールじゃなくて
削除だよそれで足りてるから
プロダクトによってはアンインストールスクリプトついてるのもあるっちゃあるが >>667
そっかー。すまん
ドライバの問題とは思うけど、それ以上の知識はないんだわ >>668
ターミナルでrmを使っても弾かれるんだわ
別にあっても困るってわけではないので、もう諦めたん
safariだけ削除ができた 報告されてるベンチマークソフトはARM Mac用に最適化されたやつなのか？ 俺の場合Intel mini買ったときにG4 miniも一応取っておくか……
と思って取っておいたけど、ヒャッハー新型最高！で使わなかったら
売ってしまってもいいんじゃない
それこそBoot Campに依存してでもいない限り >>673
流石に無理だわ
PS4レベルだぞ?
フルHD30fpsのACTなしでFF14やる意味がない そもそもFF14はMac版こそ存在するもののmetalへの最適化とか開発がやる気無さすぎなんで… >>595
俺も。i9X , 1PBが11/19に到着した。Apple silicone 出たらもう買えないと思ったんだが、旧型併売してやんの。 >>613
だよな、まさかApple siliconでAirが廃止になるとは思わなかったぜｺﾞｸﾘ >>626
やめれ、それだと現行Intel Mac miniがウンコ以下になってしまうから言ってて悲しくなるわ >>634
アホ向けアイホンってSE2のことか？iPhone12のことを言ってるなら
発売から半月と掛からず売り上げ見てSoC変えてArm Macとして出してきたAppleの設計陣スゲーってなるな 直前にIntel Mac買った連中が酸っぱい葡萄発動させてるのを見ると悲しくなってくる…
「俺の買い物は間違っていなかった」と自己暗示かけるくらいなら返品するか中古で売って買い直せばいいのに 悩んだし少し後悔もあるけど仕事上しかなかったと割り切るしかない
あと2年の安定性が第一 下手にIntel Macでwin環境維持するよりm75qでも買った方が早いからなぁ https://www.youtube.com/watch?v=nb-CL5BIMuc
深層学習を活用した高解像度化の速度がM1のNeural Engineで劇的高速化するのも良いよな 他にも沢山の事例が出てくると思う
例えば既に撮影された映像からスローモーション動画を作成したり
https://www.youtube.com/watch?v=MjViy6kyiqs
5～10fpsのカクカク動画を60fpsにしたり
https://www.youtube.com/watch?v=eAUn7Nvx73s
このような用途にめちゃくちゃ活用できるのよ
Wintelの場合はNVIDIAのCUDA組み合わせて実現できるけどIntel Macには無理だった
Neural EngineがM1チップに内蔵された事で光が見えてきた
深層学習エンジニアは頑張ってほしい >>685
DaVinci Resolve使ってる俺にもそのうち役立ちそうだな。Apple Silicon買うかな。 >>683
だよな、rx78-2でも買った方が早いもんな もう一個サンプル置いとく
https://www.youtube.com/watch?v=pZXFXtfd-Ak
動画クリエーターは見逃せない機能だよ
最初から4Kでエンコードするのではなく
低解像度で高速エンコード→Neural Engineで高速高解像化して4Kにする等
作業フローが変わるかも知れない https://youtu.be/yPKIxoN2Vf0?t=107
こんなことも出来るわけさ
静止画を3Dに変換して映画みたいなシーンを再現したり…
表現の幅が広がりまくりだよね
これらの処理にNeural Engineが使える
ARM Mac mini、買いです 新しいmini はwindows使えないの？
windowsは仕事上で使わないといけないんだが、
windows機はデザインで気にいるのがないのでminiに入れたかったんだが・・・ ロゼッタ経由でM1使った場合は、インテルCPUだとどれぐらいに相当するのだろう？ >>691
ありがとう
miniで使えないのは残念だけどこれならまあ良いかも >>595
業務使用なら当たり前。というか確保するのが普通では。もちろん無駄になる可能性はあるけど新型はいつでも買えるからな。 >>691
何というかすごくダサいな
miniがカッコイイとか特に思ってなかったけど、これと比較すると全然いいな
まあその分スペースに余裕があって静かなんだろうけど
てか今のタイミングならTigerlake待ちでしょ https://iphone-mania.jp/news-328630/
Intel版と比べると筐体の中身がスカスカ
小型も可能だけど発熱対策でこのままでもいいか >>690
ノートならともかくデスクトップなら目立たない場所に置けばデザイン関係なくね？ >>691
これの高い方買うならm75q-1かq-2の方がええやろ
まあq-2は世界中の古事記が群がっていつ納品されるか分からんけど >>698
デザインガーしか言えることがないから仕方が無い パソコンのボディーのデザインは気にするのに
パソコンに醜いOSを入れることは気にしないのですか？ >>701
俺はwindowsのためにzipフォーマット気にするのすら嫌だよ >>691
流石にこのご時世にNUCはねえわ
割高だし機種的にも不安定
DellのOptiplex microとかでなく仕事用でこれ勧めてる時点でIntel信者丸出し
性能もMac miniのがいい >>699
Lenovo不安定だろと思ったけどよく考えたらNUC比較だと同じぐらいだわ…
コスパ的にも圧倒的にM75q-xだわな Tigerlakeなんてキャッシュ容量3倍にした爆熱チップやんけ セキュリティアップデートきたわけだが…
だれか当てた？
mini2020/2018のファームアップデート含まれてる？ 給電含めてtype-Cに一本化したら文庫本サイズにも出来そうだな。 USB-Cで100W程度を供給できるモニターなら、Mac miniに必要なケーブルはモニター<>Mac mini間のUSB-Cケーブル一本だけ。なんて世界が実現する可能性があるわけだ >>705
家のデスクトップ機をダウンサイジングゥということで
10th NUCに換えたばかりなのにそんなこと言うなよぉー
いまのNUCはCore i搭載モデルならThuderbolt 3付いてるんよ。
この手の小型サイズ帯でThuderbolt付けてくれる機種は他社では無い。
USB 3.1Gen2にHDDケースつないだらほんのちょっと負荷かけただけで接続切れして使いものにならんかった。
Windows 10のUSBドライバ/サブシステムがポンコツなせいだと思うけど。
Thunderboltのポートにつないだら安定動作するようになった。
PCIe 40Gbpsに対応できるThunderboltの経路だから安定してんだろうなぁ、と。 >>710
実際MacBook Proはすでにそうなってるし、
Mac miniもそうなってくれると嬉しいね >>697
AirもProもminiも全部M1チップらしい
Airは冷却ファンがない
miniも冷却ファン無くせば薄く出来るんじゃない >>697
そんだけ余裕あるならデカいヒートシンクでも付けりゃいいのに
これで手抜いて熱々なら馬鹿としか言いようがないが、さてどうなることやら >>697
こりゃスカスカすぎだろ。こんなにスカスカにできるんなら、内蔵でNVMe m.2がセカンドドライブとして増設できるようにしておいてほしかったわ。
でももう爆熱に悩まされることはなさそうやね。 miniの筐体使って将来的にセミProも作れるんだろうな >>717
>miniの筐体使って
MBP16用のM1XかM2で、32GBor64GBかぁ。
今回の8GB→16GBが2万円なので、16→32GBで4万弱アップ。
32GB機ならちょっと魅力的かな。 スッカスカでワロタ
Appleに逆らうやつはバカだわ SSDのスピードどうなんじゃろね？ストレージは1TBは欲しいなぁて思うんだが、
4k27inchで2034*1296表示でカクカクせず、FHDでFinal Cut Proが快適に編集できて、
30くらいのオーディオトラックがLogicであんまプラグインとか刺さないんで快適に編集できれば良いんだが。
今は、2018+RX580。これより上なんかな？ MIniとMBP13と迷うわ、インターフェース以外の性能差にMIniにアドバンテージがあるとも思えず・・・ 将来的にもっと集積化が進むと性能が86系と段違いになりそう >>722
モニター２枚目使うならminiしか無理だからそれで判断でいいんじゃね？ >>721
M1 nativeのホストとプラグインに更新できないと判断できないんじゃないの >>722
俺は逆にMacBook のメリットを感じない
せっかくのコスパのARMにおいてただ高いだけにしかみえん >>725
あ、プラグインはLogic純正のしか使わないから多分無問題。。。だと思う。 コスパのARMってなんだ？w
勝手に決めつけてて笑える >>722
俺はミニにした外にほととんど持ち出さないし。 消費電力が少なくて長時間動作、低発熱がメリットだろ。ノート型にも合ってると思うが。 >>697
高さは低いけど、結構でかいヒートシンクついているのね 消費電力が少なくて低発熱であっても壊れやすいからなぁノート。 たぶんM1でも使えば結構な発熱はするだろうから、常時ブーストクロック最大で動くのはminiだけじゃないかなと予想する
Pro13もファンはあるがおそらくブーストクロック最大は難しく、Airはもしかするとほぼ定格クロックでしか動かないか、そもそもブースト機能無しかも ファンレスはスイートスポット2.5とかそのぐらいでゆるゆる回るんじゃないか >>690
それこそm75q-xと併用した方が幸せになれる
ノートなら1台で両方のOS使えるメリット大きいけど、
デスクトップなら2台を同じモニタに繋げば良いだけだし メモリとＳＳＤの間にＤＤＲ４のメモリをキャッシュにとかなるんかな。 WindowsもネイティブでARM動かせるようにそのうちなるでしょ？ どうかなぁ？Windowsの中身はIntelべったりの設計になっているし、仮にArm版が出ても過去のソフトは動かないからWindowsである意味がないと思う miniも今回も電源内蔵だけどM1の消費電力だと
USB-CのACアダプターでも大丈夫だから、その
うち変わるかも
そっちの方が冷却では有利だから、もう少し
TDPが高いプロセッサも載せれそう >>742
全く問題ないよ
様子がおかしいのならbrew doctorに聞いてみたら？ >>698
だよな、MousePro M600とかをVESAマウンタでディスプレイ裏に貼り付けておけば
通常見ないからデザインなんて気にならないな >>709
俺typeC PD給電のディスプレイとMBP13でやってるわ、ソレ >>744
質問主はARM版で動くのかを聞いてると思うけどね
んなもんは入れてるもんによるから答えようがないわけだが… miniにデュアル構成で見た目iMacよりおしゃれになるコスパいいディスプレイ教えて！ とりあえず今回は最小構成で購入して、
1-2年後くらいで良い機種が出たら買い替えるって考えてるんだけどどう思う？
ちな、初mac。
用途はiphone,ipadの母艦用とちょっとコード書いたり画像編集するくらい。あわよくば動画編集も少しやりたい。 >>747
その質問はめっちゃスレチやんw
マジレスして損した気分 大昔のことである
吊るしのMBAのCPUがCore2Duo、メモリ2GBしかなかった時代があった。
当然何をするにもスワップが発生して仕事にならなかった、と思うかも知れない。
しかし実際は違った。
「スワップ先が高速なSSDなら、スワップしたことさえ気付かない」という発見があったのだ。
なのでMac mini吊るし(メモリ8GB/256GB)でお試しするのは普通にありだよ。
元ライブドアCTOでアルファブロガーの弾氏のBlogに詳細が書いてある。
※5chのNGドメインに入っているので直リンクは出来なかった。
引用にて紹介させたいただく。
■404Blog Not Found「そろそろ MacBook Air (3,1) についてレポートしておくか」から引用
これくらい速いと、swapが無問題化する。衝動買いした際に一番気になったのはRAMが2GBしかなく、
4GBモデルはBTOするしかないことだったのだが、これなら「一番いいのを頼む」しなくても充分実用に耐える。
これを書いている現在も400MBほどswap outしていて、HDDなら「もうやってられん」状態になるはずなのだが、
新Airではいつswap outしたか、Activity Monitorを観察していない限りわからない。 ARM化ってモバイルの場合メリット大きいけど、
デスクトップPCだとメリット小さいかな デスクトップとしては筐体容積極小だし熱下がって爆速なら歓迎
常用アプリの互換性が確認できたら2012から買い替えたい >>755
ホントのメジャーどころならイヤでも移行せざるを得なくなるでしょ
俺も2012だからまともに下取り効く最後のチャンスだし買い換えようと思ってる
問題は吊るしにするかメモリやSSD増やすかどうか >>753
その固定概念が木っ端微塵に砕け散ってる瞬間に立ち会ってるんだぞ ディスプレイ、液晶モニターはどうなのよ？
前と同じに使えるの？
相性とかないの？
PS5は、Xbox Series Xに比べて、液晶モニターを選ぶというじゃないの >>753
ARM言うてもアーキテクチャ・命令セットなだけでどう作るかはそれぞれ違うから省電力からスパコンまで有る
いまはインテルが開発失敗に加えてx86/64は素性がそれ程良くないんで足踏み状態
x86の素性が悪いのは30年前から言われていたのに結果的には他を蹴散らしてたし、
今は停滞してても数年後にやっぱりインテル一択やねってなる可能性も有る >>752
M1 mini のSSDがどんくらいのスピード出るのか知りたいなぁ。 大学生か買うPCの選択肢に絶対入らんMacになったよな もちろんofficeは動かんよな
最低でもadobeが対応するまでは待たんと使い物にならん >>765
ロゼッタちゃんがどの程度動くのかの情報が欲しいわー
早くだれかレポしないかな >>765
なんか公式ののオンラインサイトで買うときにオフィス買うかどうか聞かれるんですがこれは… 文系バックオフィス(非生産)部門の人もこれで安心だな
理系エンジニアはDockerや仮想化、Visual Studio Code、各種OSSの対応
そして芸術(クリエータ)系はAdobe CCの対応が終わり次第、本格的に移行が進むだろう
「Microsoft 365」「Office 2019」は“Apple Silicon”をネイティブサポートへ
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1288945.html
それまでは「Rosetta 2」でIntel Mac版を翻訳実行。初回起動に時間を要するが次回からは快適
同社によると、2020年11月リリース（ビルド16.43）以降の「Word」、「Excel」、「PowerPoint」、「Outlook」、「OneNote」、「OneDrive」は
Apple Siliconベースのデバイスに最適化されており、快適に動作するという。
ただし、初回起動時はOSがApple Silicon向けの最適化コードを生成する必要があるため、時間がかかるとのこと。
その後は高速に起動するので、安心してよいだろう。 >>768
m1 miniポチったけどオフィスバンドルってそんなの聞かれなかったけどな >>768
そんなの聞かれなかったけどまさかオススメに出てる一覧にあるOfficeのことじゃないよな？ https://browser.geekbench.com/v5/cpu/search?utf8=%E2%9C%93&;q=Macmini9%2C1
Mac miniはファンありだから安定して
シングル1700オーバー出せるみたいだな
マルチは7500以上だ
神機すぎる… >>769
VBA使えるの？
Access無いのはIntel版と同じだから仕方ないとして、
ExcelでVBA無かったらiOSと同レベルなんだけど AdobeCC類を色々立ち上げた状態でストレス無く動くかが重要課題だな CINEBENCH R23
https://i.imgur.com/4c6KoYV.png
※注：Apple M1の数字は「予測値」
■Geekbench5 A12Z(DTK)
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/4651830
Single：1143 Multi：4870 MP Ratio：4.26 x
■CINEBENCH R23 A12Z(DTK)
https://i.imgur.com/FgcVX18.jpg
Single：987 Multi：4530 MP Ratio：4.59 x
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/search?utf8=%E2%9C%93&;q=Macmini9%2C1
異常値(バックグラウンドで何か動かしながらベンチしたと思われる結果1点)を取り除くと
GB5シングルスコア平均1741、マルチスコア平均7680
A12Z(DTK)のGB5→CINEBENCH R23の傾向からM1のスコアを推測すると
■CINEBENCH R23 Apple M1
Single：1741*(987/1143)=1503
Multi：7680*(4530/4870)=7143 Geekbench5以外のスコアも出揃った
あとは到着を待つのみ ベンチの値自体も結構いいけどTDP15Wだけあってワッパがすげえな
自分はメモリ16GBのSSD512GBで買う予定 純粋なパフォーマンスは最新のRyzenが頭一つ抜けてるね
なのでBootcampが出来なくなった事も考慮し
Ryzen 5000系+RTX3000系(TSMCバージョン)のWindows自作PCと
Mac mini Late 2020(Apple Silicon M1)の2台構成で作業するのが良いと思う
適材適所だ
比較的軽い作業はMac miniで
重い作業、Windowsが必要になったら自作WindowsPCで >>782
手元のモバイル向けRyzen4700Uのスコアがシングル1100～1200程度
マルチが6500前後だったから意外とあまり変わらないな
やっぱGeekbenchはズレが大きい シングル、マルチ、グラフィック全部強くて省電力で安いとか聞いたことねえよ >>780
いまどきVBAとかに依存してる方が怖いけどなw 省電力で性能も圧倒的、将来性も抜群…うぅ、PowerPCの時にも… >>787
それ8コアでしょ
CINEBENCHはMP Ratioが同じくらいの製品群と比較するんだぞ
M1は自称8コアだけど中身は実質4コア(省エネ4コアをあわせてもビッグコア1コア以下)
MP Ratio：4.59 xと同程度の製品で比較してくれ 文庫本サイズになったら液晶画面を付けてタッチで操作できるようにしたらどうだろう 省電力で性能も圧倒的、将来性も抜群…うぅ、Intel Coreシリーズの時にも… それよりBig Surなかなか良さげだわ
まだバグはわからんけどMojaveの導入時ほどのことはないやろ 7万円とか草しか生えんわ
iPadも三万円とかで気合いはいってるし、もう永遠にAppleだけでいいなこりゃ mini の時代が来たな
MBPと同レベルのスペックw VBAなんてそんなCPUのアーキテクチャに依存してどうこうって程でもないだろ
これまでのMacのOfficeで出来ることは出来て出来ないことは出来ないだけじゃ macのexcelのvbaはエディタが遅いし使い物にならない印象だったけど Appleなら出来る
他の会社はできない
ただそれだけなんだよな >>789
なんだかんだ言ってめちゃくちゃ使われてるからな＞VBA
無料のOfficeソフトが沢山あるのに未だに多くの企業や官庁で糞高いMS Officeが使われてるのも、
もっと言えばWindowsが広く使われてるのもVBA資産に依存してるって点が大きい 今時ったって非エンジニアでもリファレンス本片手にシコシコ作れて事務作業効率化できる言語なんて今の今まで他に代わりになるもの何かあったっけ？って話だからな そもそも今回だって誰も使ってないものを使ってるのが俺らだから。
なんか不安で不安で眠れないってならもうそれぐらいの器でしかないのよお前なんて excelにpythonって話は立ち消えてしまったけど
python作った人がms入りしたしpython化してほしい Excel onlineはJavaScriptだっけ？ >>797
ホホゥ
>>792
WIFIない所でもデータ通信出来たら更に良いなあ >>797
売れまくってるなぁ
iPad Airより売れてるじゃん >>807
店舗で買う方が早いかもしれんけど店舗でメモリ増設の注文とかって出来るんだっけ？ MacBook Pro2011 15みたいな根本的な解決不能な不具合ないといいけどな、あれもi7の4コアで、ビデオカードも早い奴載っけた モデルの切り替えのタイミングだったし コストカットと省電力化のためのパッケージ統合と
iGPUのメモリ共有を良いように言ってるだけ
速さも所詮汎用的なLPDDR4X4266でしかない時点で
オンパッケージで実装しようが
その仕様以上に速くなりようがないからな
来年以降に出るiMacとMBP、Mac miniの上位モデルは
別にLPDDRを使わなきゃいけない必要性すらないし
普通にパッケージ外実装で32～64GB積めるようにして
LifucaにVRAMも別で高速なGDDR6を6～12GB載せるだろう
今回出たのは廉価品だから
A14からほとんど手を加えず手抜きして流用するための
GPUメモリはCPUメモリと共有と
そのせいで標準8GB/最大16GBと少ない容量
↓
Apple「ユニファイドメモリ！（ﾊﾞﾝｯ）」
【という名の旧来のiGPUとメリットもデメリットも大して変わらない物を、違うと思わせるために言い換えたプロモーション用語】
無知で頭が悪い脳死アホ信者「Appleスゲー！！最高！！痺れる！！憧れるぅ！！」 5k4k2枚出力でフォトショイラストレーター起動してかくつかなきゃ買うわ
人柱よろ >>809
出来るかもしれんがその場で手渡しじゃなくなるはずだぞ
店舗CTOは店舗専用のオーダーサイトから発注
納期は変わらぬ
それより、たった5％のポイントよりも
https://www.apple.com/jp/shop/help/returns_refund
＞ホリデーシーズンの返品条件
＞オンラインのApple Storeで購入し、2020年11月10日から2021年1月6日の間に受け取った製品の返品依頼は、
＞2021年1月20日まで受け付けます。
こっちの返品特例のほうがメリット大きいと思う 最大2ヶ月も色々と試せるわけよ
実験猶予期間をフルに使って人柱した後
やっぱりこれ使い物にならないわ！と判断したら返品すればいい イラレ Photoshopとブラウザ位しか使わないなら、10年使えそうなスペックだけどね >>817
これマジ？マジならジョブズなら窓から全力でぶん投げるな >>817
次のバージョンではもっとコンパクトになるかな >>818
www
ジョブスは今のアップルを見て嘆き悲しんでいると思う 筐体を流用とか、ジョブズ不在のAppleでやってたコストカットの手法だよね、肝いりの、CPUなのに美学ゼロの表明。 クック「コストカット以上に大事なものがあるとでも？」 死人の名前を出さずに居られないほどのコンプレックスにワロタ。
天才クックに逆らった罰だよ もっと狡猾でしょ 引っ張りに引っ張ってんだよ
フリーキャッシュ世界一位だぞ やれない事なんて何もない。今回は5Gが目玉だから、それで売れるんだから、ベゼルレスにしたら次のが売れなくなるじゃん
まあ、本当に1984の世界だよ >>827
ゴミなのは無能で役立たずで低能で無価値で生きいても無駄なお前の存在な >>818
ジョブズ信者の脳内ジョブズがどんどん情緒不安定で暴力的になっていくな >>830
脳内ジョブズのベースが追放前ジョブズなんだろう mini 2018 売るか悩んでたら乗り遅れて 16GBだと12/10-17納品になった
まあ、楽しみにしてるわ >>817
メモリとかも全部CPUに一体化してるからかな。
もうMacbookProと同じ基板だよねきっと。
ならそれこそiPhoneサイズにできるんじゃないかな。 >>828の過去の発言(なんと的中率0％)
・MacがARM化するわけないだろ低能
→ARM Mac発表
・iPad AirにA14が搭載されるわけないだろ低能
→A14搭載
・現行MBP16と同じ性能のARM MacBookが出たら25万円で販売されるだろ低能
→10万前後で販売 来年あたりには電源ケーブルも USB Type-C になってんじゃないのか。 ジョブズはすごかったが、売れるドクター中松みたいなイメージあるんだよな。
品質はそこまで上げていくタイプじゃなかった。 USB Type-Cって最大100Wじゃなかったっけ。
Mac miniの最大消費電力は150Wらしいから、厳しいかもね。 >>841
TDP65Wのi7-8700Bで
SODIMMが64GB搭載できたからでしょ
M1はTDP15WでLPDDRだから
45～65W給電できれば十分なはず
MBAが45W、MBP13が65Wターゲットだろうし iOSアプリも使えるそうだけど
タッチパッドのインターフェイスとか画面サイズとかどーなんの？ >>840
自分でサービスを作ってみると分かるよ
ジョブズの品質へのこだわりは本当に凄い
昔の製品は細かい部分までめちゃくちゃ考え込まれてたのが使っててよく分かった iPadにmacOS載せれるようにすれば、万事解決したのにな >>848
筐体も電源も2018流用の手抜き品で
電源ユニットの最大値を書いてるのか
誤記だろうな ああすまん言葉足らずだった
officeはwindows版てことな
Mac版はゴミなんで…orz MBP13のディスプレイ・高出力スピーカー無し版なのに
MBPより2倍以上消費電力多いのは流石に草 >>851
Windows版Officeが使いたきゃ素直にWin機を買うか
今のうちにIntel版を確保してBootcampかParallels使うんだな Excelは色々な機能ぶっ込みすぎて 重厚長大で使いにくいけど 100年後の人類も使ってそう 個人的にはWin版でもMac版でもあんま使い勝手は変わらん気がする。
VBAも動かないのはもうOSレベルの仕様の違いとかだし、無理なもんは無理だし。
というかOfficeって2003年位のが一番使いやすかったと個人的には思う。
今ってオブジェクトの選択がすんげー面倒い。 >>849
は？iPadの筐体じゃTDP15Wでもキツいだろ？ Excelにjs かPython乗るって話もあったよね？
js なら簡単でいいのにな… >>857
いや、タッチ出来ないのにiOSアプリ動いても、意味ないものも多いんじゃないって シンプルな感想
まあ、最終的には統合されんだろうけど >>853
officeのためにその都度実機立ち上げるのも使い勝手悪いし
俺は当分intel版使うことになりそうだ
>>854
今までの資産を全部他に移植する手間考えたら
Excelから離れるのは無理やな…
>>856
VBAのデバッガがゴミ過ぎてMac版は使う気になれない… >>859
いやいや>>849はiPadにmacOS載せるって言ってるからタッチパネルでmacOSアプリ使いたいんだろきっと？ >>862
CPU&GPUを含めた消費電力を15W以内に収めてから勝負だな
CPUに65W~125W、GPUに200～350Wも浪費してるシステムと勝負するのはアンフェアだろ >>864
こうやって見ると電子レンジみたいな消費電力やな iMacのM1xならCPUは12コアにGPUは 16コア
でメモリバスは256ビットで最大32GBとかに
なるならRX580にも勝てるんじゃないかな
これでも消費電力ならminiにも搭載できるけど
Appleはやらないだろうな… miniと無線でつなぐwifiかbluetoothのモニターってある
モニターとの間にコードなきゃ自由度が上がるんだけど >>866
Mac miniの上位機種出ると思うよ
今は無理やり2機種並べて梅と竹を表現してるけど
よく見るとSSDの容量が違うだけで差別化になってないからね
WWDC2021が来る頃にスペースグレイのMac mini(Kalamata12コア、最大32GBメモリ)が来ると俺は予想してる
(AirはGPU7コアとGPU8コアで差別化出来てる)
(MBP13は来年になったらMBP16が脇に来るので何とかなる) アップルシリコンはメモリもストレージもオンチップで
M1のサイズにはこれしか入らないんだろう
iMacやMac Pro用の大型チップはもっと盛ってくるのだろうね MacMiniとMBP13の上位モデルは代替できずに
Intel機が継続販売されるんだから移行できずに残ってるんだから
完全にARM移行するためには代替になるモデルは出すだろ
iMacと一緒にLifuca載せてメモリ32GB積める物を出して移行 そういやBig Surの正式版入れた人いる？
ファーム書き換わった？ >>856
オブジェクトの選択ってクイックアクセスバーに置けば良いだけでは？ >>861
万事解決って言ってるから両方使うんじゃね？
で、そのパターンとしては、
①Mac端末でiOSアプリ起動…今回のやつ。iOSアプリ動いてもタッチパネル使えないのが難点
②iOS端末(iPad)でMacアプリ起動…>>849提示のやつ。両OSのアプリを一通り使えるのが利点 整備品あり得ない程の強気価格だな
Core i5 8500B/8GB/256GB
77,800円（税抜）
どう考えてもコッチの方がエエやろ
Apple M1/8GB/256GB
72,800円（税抜） >>877
一応Windowsも使える最後のminiだから必要な人は買うだろって判断では？ Geekbenchのサイト見てたら
Mac miniのM1の動作クロックが3.2GHzのものと3.04GHzのものと2種類報告されてるんだけど
どっちが正しいのかな？ >>850
多分、USB給電の分が75Wくらい含まれてる。
本体の消費電力は>>843で合ってるはず >>869
ストレージがオンチップなんて情報あったか？ロジックボード直付けじゃねーの >>877
今ならi5買うは
初期ロットのM1は怖くて仕方がない >>868
miniの上位は2022だと思う。
2014に出た次に出たのは2018で4年後だったし、
また4年後ってこと。
Appleにとってminiはその程度の扱い。
2021はMacbookPro16や13（14？）上位、iMacが優先される。 >>881
>ストレージがオンチップ
オンチップだよ。知らないならプレゼン見直す。 >>883
>miniの上位は2022だと思う。
スリムタワー機種だすらしいので、mini上位の需要はそれに吸収だよ。 >>885
え、スリムタワー出すの？ ようやく？
もしかして、M1発表のときに言及あった？ ハーフサイズのMac Proを開発中という噂はある 早く実機の話聞きたいね。
Winでゲームがメインだけど、スペック高いならおもちゃ兼動画編集用に欲しいなぁ.... >>884
ttps://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1288/305/html/26_o.png.html
どこに載ってるの？ >>889
おっと、失礼。オンチップでは無く、オンダイです。指がすべった
https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1288/305/25_o.png
前のページの図の、右側2個がDRAMで、M1チップのパッケージ内にあります。 >>890
>>881が言ってるストレージってSSDのことじゃないのか？ 49インチ / 5120x1440 いけるのかな…
おれマシンパワーいらない派だかからだったら嬉しいんだけど。 >>877
CPUは6コアあれば十分、それ以外だと
RAMは+1万半ばで32GBに換装可能
外部ディスプレイは4K台 or 5Kと4K1台ずつ出力が可能
USBポート数が4個ある
Windowsブートが可能
Windows仮想マシンが実行可能
eGPU利用可能
グレー筐体
で+5,000以上の価値を見いだせるかどうかだな
MBAはともかくminiでM1使うのは犠牲が多すぎると思うわ 以前、インテルチップのやつ?で横長解像度写んない云々があったので。
16：9なら問題ないんだろうけど、32：9だいじょうぶなんかね。
書いてないのよ。 決起GPU性能はどれくらいなんだ？
情報が錯総しすぎてて分からん >>877
整備品が強気なんじゃなくて元がたけえんだよ >>897
単精度は2.5TFLOPSくらいらしいが、ベンチマーク回さないと何とも言えない そもそも今のMac miniじゃ高解像度の外部ディスプレイなんて２枚もつけたらまともに動かんだろ。 バカっていうのは、己の目の前に宝が落ちていても分からないんだなって思ったわ今回。 ダイヤモンドを宝と思う奴もいるし
黄金を宝と思う奴もいるし、娘を宝と思う奴もいる
パソコン程度で人をバカと思うのは視野が狭すぎる
友達いないだろ？ぷっ。 >>877
そもそもi5-8500だろ
i5-10600で7.7万なら飛び付いたかも知れん
今更、i5-8500って倉庫でカビたかも知れんぞ。残りもんだろ
5-6万なら考える >>892
AirMac Express くらいにできそうなんだけどね ５年ぶりのMacだわ
今まで買う価値ないから買ってなかったw Intel Macはハードスペック的にボッタクリ感が強かったからな 中古でもそこそこの値段で売れるし 何よりほかのメーカーはちゃちいからな…特にノートの背面とか見ると萎える そんな自己満足みたいなものに普通のWin機の倍以上の金を出すメリットは無いからね
しかもIntelの更に型落ちだし それは価値観の問題だろ 笑
Mac OS もWindowsも走るのもMacしかなかったわけだし その価値観に当てはまる人間が少ないんだから仕方ない。 iMac用にチップ規模倍にしても電力効率で言えば今のintel+Radeonとは比較にならなそう
ということでデスクトップ群には新型筐体を強く希望 さしあたり、Win環境はリーモートデスクトップでお茶を濁すか >>911
客観的に使われてるパーツの価格と製品価格との差がありすぎるってことだから価値観で片付けられるものではない
せいぜいそのWindows併用とかの特殊な価値観のある人だけ納得する余地があるって程度
Macだけ使ってる人にはお布施の意味しかない そろそろ次のスレからM1とintelのスレを分けたほうが良いと思うけど
どうなのかな？
到着しだしたらM1の話題ばかりでintelについての書込みをしたくても
出来ない状態になると思うので 開発者のふりして なんの開発もしてないのばれたな
マカー怒りの買え控えww >>917
分けなくていいよ
M1の話題ばかりでもIntelの話したければすればいいじゃん 円高でコスパ最高だった2012を使ってると現行Intel機はたしかに高いかも
M1でやっと買う気になってるよ 8GBと16GBと２種類作ってるのかな？
実は16GB版しか存在してなくて、ソフトや回路で8GBに制限してたりしてと妄想。 旧・mac
https://mao.5ch.net/jobs/
Intel Macの話題はこっちでいいんじゃない？ >>921
ソフトで制限なら16GB CTOだけ1ヶ月納期遅れの理由が説明できないので
完全に別だと思うぞ チップ小さくなったんだから筐体も変えろやって感じ
来年から出るのが本番かな 今までは教育市場に力入れてたけど、これ学生は暫く手を出せないよね 今、大学生なんかが間違えて買ったら最悪だな Apple Silicon版グレーMac miniを心待ちにします M90 令和91年 西暦2109年
M91 令和92年 西暦2110年
M92 令和93年 西暦2111年
M93 令和94年 西暦2112年 つか11月18日にパソコンを含めた家のコンピューターの環境が全てiPhoneになることにとても興奮している。 USBC-PDで電源供給してくれてば、モニタ裏貼り付け運用楽なのに。 ディスプレイも含めてMacの魅力だと思うんですが、この場合はどんなディスプレイを選べばいいの？ >>892
今回は中身を変える、次回は外見を変える
設計不良によるリスクを抑えるためでしょ >>921
２種類も設計なんかやってられないので、上手く焼けなかった奴を8GBにしてとしか思えぬ
>>923
16GBが綺麗に焼けてないだけだよ >>933
朝鮮半島のことか？
やはり祖国のことが気になるんだな
国民の精神と同じで常に不安定だからな 今回のはGPUが弱いんじゃないの？
あとメモリも64GBぐらい詰めれば良いのに >>937
なんだかんだで他と比較してゲームがどこまで快適に動くかって実効性込みのベンチとしちゃ割と有用だけど
MacのPCゲーム文化が未発達すぎてよく分からんよなぁ >>890,883
それDRAMだろ低能
無知アスペ情弱池沼は黙ってROMってろカス >>877
IntelMacMiniは＋3万でメモリ64GBにできるし
TBポート数も2倍だからな
メモリ8GBでアップグレ－ド不可のゴミと比較するのが無価値 >>921
Axxと同じだからメモリ容量違い
iPhone12Proと12無印でメモリ容量違うし
iPhone7とiPhone7plusの時から容量を変えていた
SDM865も6GBと12GB版とかあるでしょ
オンダイじゃなくて所詮オンパッケージなだけだから
製造上も大し手間はかからない まいどまいど、ネタに飢えたyoutuberたちが買う買うアゲアゲしてるな。
奴ら新製品を買うこと自体が飯の種だからな…。
後出しじゃんけん可能な併売維持はありがたい。 >>941
6コア8500Bならマルチは大差ないだろうな
GPU性能はもし必要ならM1含めてiGPUの物なんか買わないからどうでもいい
消費電力の差もモバイルするわけじゃないしどうでもいい
筐体も冷却システムも電源も手抜きの流用だから実用で違いはない >>945
比較対象のminiは4コアのi3ですよ
何故M1の方はRAM8GBと言って批判しておきながらIntelの方はしれっと上位グレード持ち出してるんですか？
あとGPU性能も消費電力も発熱もあなたが気にしないだけで重視する人は居ると思いますが ああそうか。上にiPhoneとか乗せて充電できるようにする腹積もりだな？ >>942
＞オンダイじゃなくて所詮オンパッケージなだけだから
これたまに言ってる人いるけどそしたらM1はSoCじゃなくてSiPなのか
そのパッケージがアップルシリコンだけどSoCと言う事もあるし混乱するなぁ iPhone程度でも熱くなってたけど、4Kディスプレイで動画編集してたらどのくらいもつかな？
瞬間的には数値良いのは分かるけどどのくらいもつ？教えて偉い人 >>949
厳密はPoP (Package on Package)のSiPだな
パッケージ内実装されたメモリまで含めて指したいなら
M1に限らずiPhone/iPad用のAxxやSnapdragonもそうだし
今回はA14にあまり変更を加えず手抜きで
単純に流用しただけの結果に過ぎない
汎用的なLPDDR4X4266でしかない時点で
パッケージ内に実装したところでそれ以上に帯域が出るわけしゃないしな
所詮は手抜きとコストカットとMBAのための省電力化のための産物でしかない
そのせいでメモリ最大16GBしか搭載できず
miniとMBP13の上位モデルは移行できないから
Intelモデルが継続販売されている有り様
来年以降に出るiMac、MBP13上位（MBP14？）
mini上位はiGPUしゃなくLifucaでVRAMも共用じゃなくて専用
メモリもパッケージ外実装で32～64GB積めるようになるだろう M1モデルはメモリ増設不可かあ
かなりダウングレードしたな
前の世代がまだ現役バリバリだな 今、intel版macmini買ったら、
OSはBig Surになってしまうん？ >>954
何その嫌がらせ
糞みたいな品質のソフトウェアのデバッギングに付き合わされるなら
逆に金をもらわないと割りに合わんな intel最終機をi7にして購入予定。
メモリ32GB - SSD 2TB と、
メモリ64GB - SSD 1TB との
どちらにするかで悩む～(値段は同じになるので)
なお、デジカメ(4000万画素超)のRAW現像がメイン。 64GBがいいんでない。ストレージは外部で補えるし。 >>947
>>877からの流れで話をしてるんだから比較対象は6コアi5だよ
頭が悪いアスペの低脳は黙ってROMってろよ雑魚カス Mac miniスレでイキっちゃってる人めっちゃ笑う いいなあそんなことで笑えるなんて。若いんだろね。
年寄りはずっとシンミリしてばかりだよ。 現実
CineBench R23(Single/Multi)
3990X 1242/60162
3970X 1285/46874
3960X 1264/33410
3175X 1289/31244 Xeon(28/56)
5950X 1684/24645 zen3(16/32)
3950X 1328/23569
5900X 1638/20884
3900X 1312/16837
5800X 1596/14812
3800X 1311/12874
3700X 1249/12101
10700 1249/12037
5600X 1532/10837
3600 1200/9612
3300X 1299/6321
1600AF 835/5682
3100 1098/5021
3400G 797/5001
M1 987/4530 Arm(8コア)
i7-2600 707/3227
2500K 693/2444
モバイルでバッテリー性能が重要なMacbookならまだしも
MacMiniは所詮廉価版の低スペックゴミ 年寄りなのに
>うるさいバーカ
>お前が！お前が！
なんて書いてるようじゃ、こういうところ向いてないよ？
だまって相撲中継でも見てなよ >>963
そうだな。心おだやかに相撲でも見るよ。
ありがとう。 >>954
たぶん、今即買いすればCatalinaがプリインストされていると思うよ
Catalinaに変わった時も数日経って発注したiMacはMojaveだった
あと、ここが参考になるかな
https://infornography.blue/mac/macos-catalina-install-without-softwareupdate/ 聞いた話だけど
M1チップのminiだとOSのコールドスタートが爆速で
アプリはドックアイコンが２回ジャンプで起動するって 今はまだ未知数で大人のオモチャ状態だよな
iPhone7だけどYouTubeとブラウジング位しかスマホじゃしないから不便を感じないし
環境が整えばこの初代M1でもそこそこ使い続けられそう >>957
ありがとう。やはりそうですかねー
ほんとは64GB-2TBにしたいけど、
心理的に30万超えのハードルがデカい… >>444
これはインテル用のWindowsは動かないの？ >>965
ありがとう
迷ったけど結局、整備品のほうを買うことにしたよ >>969
MicrosoftがWin10ARMをMac用に個別販売して
AppleがBnntcampと同様にWin10ARMのAppleSilicon用ドライバを
開発者・提供しない限りは動かない
ARM64のLinuxOSやMacOSゲスト（？）を動かせるだけ >>970
そりゃわかるけど翻訳機提供されてないの？
って事。そういうことで良いのね？
2012のi7, 8スレッドminiが電源死んだので代替機が必要
parallelsで、Win10使ってる。
あとはOfficeはMac版も3年前に買ってる。
KORGのソフトシンセとかCubase とかARMで動くのか？
って考えたら8世代のi7で512GBSSDの10Gイーサぐらいで買うしかないのかね。と思った。 憧れの64GB
今16GBなんで32でも幸せになれそうだけど何だかんだ5年以上使うことになるだろうから64にしといた方がいいのかな
ケチで金無しの自分なら買って来て増設するけど出せる人はどんどん金使いましょう >>974
GPU性能が必要ないならデュアルチャネルでも大して実用差ないから
1枚32GBで1.6万のメモリモジュールで換装してみたら？
数年後に必要になったらもう1枚32GBを買い足せば64GBに拡張できる
M1版じゃ逆立ちしてもうできない芸当だけど >>973
ああ、なるほど。
Rosetta2で動作させればもしかしたら動く可能性あるのか。
問題はどれぐらいのボトルネックがあるかだよね。 なんかよくわからんけど、M1否定派が居座ってんの？
Mac嫌いな例のやつ？
なんというか、おヒマなんだな…
こうやって構うから、居座り続けてるかも知れんが 現時点でも低性能Intelチップな上に型落ちなのに、そんな何年も先まで使うつもりかよ
ARMの方はiOSの使い回しで更新頻度も上がるだろうし足りなくなったら買い換えればいいだけ >>973
Cubaseは難しいだろうな
サウンド系は遅延を許さないから無理があるわ >>961
老後のことを考えると気分が落ち込むよな ちなみに消費電力が違うと電気代やばいからな。電力高いものを使ってるやつはデバイスをレンタルしてるのと同じこと。 >>978
2012が死ななきゃM2出るごろまで使ってたが、死んだので買い替えが必要。
10世代出るかと待ってたが、ARM版しか出なかったのでまぁしょうがないか。という感じ。
このまま黒いMini pro 継続でインテル新型出る可能性は低そうだよな。 miniはintel版はもうでないんじゃないか？
もともとエントリー機な訳だし、機種増やすことはしないだろ デスクトップCPUのi5よりも高性能
8万円ぐらい
これならWindowsPCの相場とほぼ同じ
これにMacOSという付加価値が付くんだからそうとう売れるんじゃない？ メモリを後で変更できないとなると8GBモデルを選ぶのに躊躇する人も多そう
2018なら8GBで失敗したと思ったら後からメモリを交換すれば良いけど >>908
それだとPowerPC機がスペックと価格が妥当だったように聞こえるがそうでもなかっただろうに >>917
そうだな、某スレではIntelMacは旧Mac板へなんて話も出てるぐらいだしなは Macが高くなったのは為替のせいだからね
miniが5万円台とか今の為替じゃ無理でしょ 為替のせいじゃないやろ
あれは民主政権の時が異常だっただけで
自民政権以降もMacは値上がり続けてる
メモリやストレージの換装をできなくして
カスタム料でボッタくるクックイズムのせい 16GBを言い訳して我慢して使って
1年後に32GBを出せばまた買い替えてくれるバカがいるからな >>864
いやいや、消費電力はさておき、今の環境でFHD動画編集快適なんで、
同じかそれ以上なら買い換えようかな、と思ってさ。 Macはリセールバリューあるといわれるが
CPU切り替え時の初物は査定額低くなるのが
これまでの実績なのでその点注意入れとくね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 12時間 27分 30秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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