MacBook Pro (Part 186)
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
■アップル公式
・MacBook Pro https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポート&;良くある質問 https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書 https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など https://www.apple.com/jp/feedback/
■次スレ
・次スレは>>980くらいが建ててね
■前スレ
MacBook Pro (Part 185)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1558775670/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレ969の記事には賛同しかねる
15で腕が痛くなるなら机と椅子の高さを見直した方がいい
肘が下がってるから食い込むんだ
内臓ディスプレイと外部ディスプレイのデュアルにする場合も外部の方をVESAマウントて可動式のアームにすればなんの問題もないし
素人がちょこっとAdobeアプリ使うくらいなら13でも気にならないけど、そういう奴は15語っちゃダメだと思う いいかげんタッチバーでダイレクトに画面切り替え
できるようにしてくれんかのぉ
すごい便利になると思うのに >>3
そもそも15より13の方が捗るって時点で比較の仕方がおま環過ぎてな。
俺は15とストアの4Kモニタ使ってるが普通に捗ってるし。 >>980
＞32bitをサポートするのはMojaveが最後だから、Catalina上で仮想Mojave立ち上げるか、パーティション分けてMojave残すか。
パーテーション分けるという発想は無かった！
こりゃ名案！
しかし、仮想Mojaveって何？
32ビット使えないと困る人も居ると思うし、誰かアプリ作ってくれんかな… 為替変動が反映されるのは3～5ヶ月後とかだから秋頃じゃないかな
前回はドル円101円ぐらいで安くなたような 来ねえな 105円未満が半年以上に続いて検討、そっから三ヶ月待ってまだ105未満なら一ヶ月待ってその間一度も104円以上になってない場合だけ まさかのsidecarでtouchbarが全機種で対応したりしてな。 スキンシール使っている人いますか？
２０１８の爆熱でつけた場合とつけない場合の比較を知りたいです MB2017 i7/16GBから乗り換えでMBP13 i7/16GBポチったけどミスかな。 スキンシールとかステッカーとか貼るってのが分からない
素のままが一番美しいのに 8 core 2.4
32G
560X
1T
Apple Care
48万構成ですが、ポイントバックが高いところを教えてください。 >>18
CTOならリーベイツ通してオフィシャルが今なら5%だな ポイントバックより2週間以内なら返品出来る事を選択した方がいいと勧めたい。リーベイツはそれが出来るならベストだね >>21
ビックは0ポイント
ソフマップはカードだと3% 今週末に初MACが届く
いま、周辺機器を物色するだけで楽しい AppleCareについて調べてたら、モバイル保険というものがあることを知った。
これ、絶対 AppleCare よりいいよね。
特に、長く使う予定の人にとっては。 楽天リーベイツちょっと前までは1%やったのに5%にアップしたのかいな >>24
ようこそ林檎教団へ
長い付き合いになるで～ >>24
おめ！
自分も4月末に初Mac買ったよ
周辺機器ってHUBとスタンド位しか買ってないなぁ >>29
昨日見た時はまだ1%だった
教えてくれてありがとう >>34
ギミックと言うか。ブラインドタッチ出来るなら不要なんだよね。
バッテリーとかどうでも良いレベルなんだけど。。。
Touch Barも一緒だよ。何故だかｗ 使っても居ないヤツが文句言う。。。 しっかし13インチ松にメモリ16GBに盛ると税込で25万円超えるとか高すぎる…
科研費当たらなかったら買う気になれんわ… しかしAirのスレの過疎っぷりを見るとAirよりもみんな多少高くてもPro買ってんだろうな Air全てが中途半端だからなあ
プレゼンと持ち運び用途ならMacBookのほうがいい >>23
ビックはCTOでもポイント付く
>>38
あんたはいい加減Touch Bar不要論にも耳を傾けろw >>44
だからTouch Bar不要論て、使って居ないヤツが言うんだ。オマエのスペック言えよ。
言えるなら言え。。。 数年前、店頭でMBA弄ったらモッサリで直ぐに選択肢から外れた記憶
今のMBは知らないけど BootcampしてたらWindowsのブートローダ消してしまったみたいなんですけどこちらで質問していいでしょうか？ >>48
Bootcamp専用スレあるからそっちで >>49
よければurl貼ってもらえると嬉しいのですが… Appleもカスの既得権益エンジニアだらけになってしまったか・・
16.5までは買えんな・・ MBP15’ 2016発売当初から使ってるんだけど、
Touch Bar便利って思ってる奴本当におるんか？
Touch Barのデメリット（改訂版）
１）原価コストの上昇（価格の上昇）
２）消費電力の上昇（バッテリーの消耗）
３）入力時に目視の必要性（ブラインドタッチに不都合）
４）入力アクションの増加（場合による）
５）他Mac機種との統一性の欠如（つけるなら全てに）
６）ソフトベンダーの手間の増加（全てにつけるならまだ納得）
７）故障リスクの上昇
８）修理費の増加（86,400円かかる）
前のPartからの引用↑だけど、ここにTouch Barのクソさが詰まってると思う
いい加減次のモデルで、なしのオプション追加してくれないかなぁ >>58
どの辺便利？
試してみたいから、良ければ、よく使ってる機能とか教えて欲しい あったらあったで便利な局面はあるけど、所詮iPadによるリモートコントロールには敵わないから中途半端だな >>42
Pro13と差別化できてない
アップルのラップトップはラインナップ混乱してる 2019の発表でもうTB無しに先が無いと諦めて、2018有り買って使いだしたばかりなんだけどTBのSiriをミッションコントロールに入れ替えて、まあ良いやになってる。
ただ、TBだけの照度調整ってないよね？ そこは不満かな 信者「このスレの実際ユーザーでタッチバーに不満を持ってる人はゼロ」
信者「このスレの実際ユーザーでキーボードが故障した人はゼロ」
なんで信者は嘘ばかりつくんだろうねw >>59
ロケート出来るんだぜ？ エロ最強に変わりなし。
多分Macではコレしかない、ハイレゾプレーヤPine Playerが対応してくれている。
もうTouch Bar無いのは考えられない。。。 >>64
無知で申し訳ないが、「ロケート」とは？
「Pine PlayerはTouch Bar対応してる」と言うけど、
具体的にPine Player上のTouch Barがどう便利なのか教えてくれると嬉しい 57の人だけど
Touch Barのデメリット（改訂版）
１）原価コストの上昇（価格の上昇）
２）消費電力の上昇（バッテリーの消耗）
３）入力時に目視の必要性（ブラインドタッチに不都合）
４）入力アクションの増加（場合による）
５）他Mac機種との統一性の欠如（つけるなら全てに）
６）ソフトベンダーの手間の増加（全てにつけるならまだ納得）
７）故障リスクの上昇
８）修理費の増加（86,400円かかる）
↑ここまでデメリットがありつつも、搭載を望み続ける
「便利な要素」
がどこにあるのか分からなかったな、2年半くらい使ったけども。
iMac Late 2009から使い続けてるけど、自分はキーボードショートカットを使った方が一番速いから、見ながらじゃないと操作できないTouch Barにはストレス溜まるんよね。
逆にTouch Barにめっちゃ慣れた人は、iMacやMacBook Airなんかを買っても、Touch Barは付いてこないから、操作性に違い出るし、作業に支障出ると思うんだよな。
安易にMacBook Pro以外のMac買えなくなっちゃうし。
誰でも良いから、「この機能無いともう無理！」と言いたくなるような機能を教えてくれ >>65
Safariで動画を再生するよね、ずいずい～っと再生箇所（ロケーション）を移動出来る。エロ最強ｗ
Pine Playerは、ミュージックプレーヤとして求められる動作がTouch Barで賄えるから、
ボクはもう随分前からiTunesに変わるソフトとして使って居る。。。 基本的には予測変換切ってるがごく稀にその機能を使いたいとき。 >>66
Touch Barは上位互換なんだ。
原価コスト←オマエのしったこっちゃない
電力←微々たるもんじゃ
目視←それはちょっとある、ゲームで使うから
アクション←知るか
統一性←じゃMacBook Proにタッチパネル付けるか？
手間←ベンダーは喜んで対応してくれたPine Playerはそうだった
故障リスク←どんな報告が？
修理費←大きなお世話だ Pine Playerとか聞いたことねーや
音楽はSpotifyメインだし タブが縮小表示されているので目的のタブへ素早く切り替えられる。
似たようなタブだと判別できないのが難点だが。 >>67
>「Safariで動画を再生するよね、ずいずい～っと再生箇所（ロケーション）を移動出来る。」
例えばYouTubeで、再生箇所を変更したいなら、”目線落とさず”にトラックパッドで変更出来るじゃん？
しかも、キーボードの矢印キーで前後5秒への調節とかも出来るから、聞き逃した箇所にすぐ戻ることだって”目線落とさず”に出来る。
>Pine Playerは、ミュージックプレーヤとして求められる動作がTouch Barで賄えるから、
ボクはもう随分前からiTunesに変わるソフトとして使って居る。。。
「ミュージックプレーヤとして求められる動作」
ってのは「前の曲に戻ったり」とか「再生/停止」とかのことかな？
それならファンクションキーの「<< || >>」とかで”目線を落とさず”出来るよね？
音量調節だってファンクションキーで”目線を落とさず”出来るよ。 >>72
タブタイトル読んで判別するのと変わらんね
正確性でいえばそっちのが上だし、だいたい現在開いてるタブの位置って大まかに把握してるでしょ >>73
左手でのオペレーションを考えるんだぜｗ
オマエは左手のトラックパッドでヌキ処を操作出来るのか、器用だな？ｗ
あのね、iTunesはハイレゾに対応していない。コレ、ボクみたいな音楽オタクには重要♪
だから社外のミュージックプレーヤがTouch Barに対応しているのは有り難いんだぜｗ >>70
Touch Barは上位互換なんだ。
>原価コスト←オマエのしったこっちゃない
値段上がるんだぜ？ できれば君だって安く買いたいだろ？
>電力←微々たるもんじゃ
駆動時間が1時間以上変わるぞ
>目視←それはちょっとある、ゲームで使うから
ゲームで云々とかじゃなくて、見ながらじゃ無いと操作できないだろ？
>アクション←知るか
ファンクションキーをただ押せばできた機能が、Touch Barをスライドしなくちゃいけなくなったり、必要な動作増えたろ？
>統一性←じゃMacBook Proにタッチパネル付けるか？
ここで言う統一性ってのは、Touch BarがMagic Keyboardに搭載されてなかったり、MacBook Airとかに付いていないことを言うんだよ
>手間←ベンダーは喜んで対応してくれたPine Playerはそうだった
ソフトウェア屋はPine Playerの開発者だけじゃ無いぞ。
ただでさえMBPにしかTouch Bar搭載されていないのに、その1機種の為に、Touch Bar有無を考慮したUIを作成する必要がある。
>故障リスク←どんな報告が？
物理ファンクションキーよりディスプレイの方が壊れやすい
(乱暴に扱ってない(落としたりしてない)友人のMBPのTouch Barが砂嵐画面になってた)
>修理費←大きなお世話だ
T1/T2チップはTouch Barと連動してるし、T1/T2チップはロジックボードに半田付けされてるから、Touch Barがもし故障したら、ロジックボードごと交換になって、修理費がバカ高くなる。
全部論破してあげたけど、いい加減小学生みたいな論点ずらしと言い逃れやめようぜ。なんか恥ずかしいよ タブ切り替えは
control tabとかshift control tabでできるし、そっちの方が速い。 そいつはバカな上にウソつきだから相手するだけ無駄だよ >>81
ほんとそれ。論理破綻してて話にならんよなw まあここまで文句が出るのも単純に高いからだよなw
15竹が20万切ってたら誰もTouch Barに文句は言わないはず >>86
俺もApple Special Eventを毎回徹夜して見るくらいな信者だけど、流石に論理破綻してまでAppleを擁護しようとは思わないわw >>85
それは違うぞ
生産性向上にほとんど寄与しないギミックに余計な金を出したくないのは消費者心理としては当たり前だ そういう意味ではただの「バカ」の部類なんだよな
論理性が全くない ダメなものをダメと言ったら、「貧乏人の戯言」とかおかしいっしょw 言論の自由さえ保障されないのかよ。いい加減Touch Barがクソってことくらい認めろ。
俺はさっきも言ったけど、MBP15’ 2016持ってるよ。
そもそも持ってなかったら、発言権無いってもおかしな話だけどなw
論理性のかけらもない それよかトラックパッドのほうがタイプミス起こす実害があるから問題なんじゃね？ こいつらバカだから論破はいつも楽勝なんだよ
いつもぐうの音も出なくなる
ただ懲りずに何度も湧いてくる
片っ端からあぼーんしてもいいけど
そうすると調子に乗ってデマを垂れ流すからある程度監視も必要 >>93
2016年モデルから巨大化したトラックパッドは、本来パームレストがある場所をも侵食したから、人によってはキーボードを使ってる時に、トラックパッドを意図せず触れてしまうこともあるかもね。 俺は2016から2018に買い換えたけど、Touch Barは今後はともかく現在は殆ど
評価してないね。便利なのは本体とサブのディスプレイの輝度調整が楽な位。
今回のSideCarの方が可能性があるんじゃないかと思ってるけどね。
マルチタッチになって初めて使える様になると思ってる。 Trackpadはpalm rejectionがしっかりしてて誤動作起こりにくい印象だけどな
昔支給された富士通のラップトップのは面積が小さい割りに誤動作起こりまくりでマウス繋いで無効にしないと使い物にならなかった >>78
これ使えば２本指スワイプで音量、
３本指で輝度調整ができますよ～ お触り棒はずーっと搭載するのかな
やめたら失敗を認めることになっちゃうしね >>57
2016から使っていて、使えないならTouch Barが原因ではなく、使いきれないあなたがポンコツなだけです。諦めましょう。エァユーザーさん >>101
そんな煽りするより効果的な使い方をシェアした方が生産性あると思わないか？
俺には思いつかないから頼むわ >>101
使いこなせないとかじゃなくて、理論上も実用的にもキーボードショートカットとか使った方が速いから、Touch Barがダメって言ってるんだよ笑
他にもTouch Barが特段便利じゃないって言ってる人が上↑のレスにも沢山いるだろw
わざわざID変えて、ここまで出張お疲れ様、9H/c6Rbb0くんw
そうじゃなかったらごめんねw 正直なんで信者がここまで必死なのか謎なんだよね
明らかに筋が通ってないのに
Appleもここまでバカに擁護されて嬉しいのかな >>105
無駄に高い金払って買ったものを批判されているこの現状が悔しくて悔しくてたまらないんでしょw 色んな意味で可哀想な連中なんだろうな
Appleも正当な批判なら製品の品質向上に役立つから
バカな擁護よりありがたいと思うんだけどな >>110
現実が受け入れられないんだろうねw
とにかくメチャクチャでも理屈をつけて自己を正当化するしか
自分を守るすべを知らない >>111
別に俺はTouch Bar批判したいわけじゃないけど。 もっと「Touch Barには○○という便利な使い方がある」
「キーボードショートカットよりTouch Barで○○する方が効率が良い」とか言ってくれれば良い”だけ”の話なのに、
すぐ「貧乏人」とか「お前が使いこなせてない」とか感情的なこと言うから支持得られないんだよw タッチバーがクソゴミでキーボードが限りなく不良品なのは良いんだけどそれをここで毎日毎時間叩いても何の生産性も無いのに何で続けてるの？
Appleの中の人こんなとこ見てないよ？
これが趣味なら野暮な事言ってスマン Touch Barについて思うんだが、
デフォでファンクションキーになるアプリの登録みたいな
面倒で気分によって変えにくい方法よりも
Touch Barのデフォルト表示の設定をトグルするツールかスクリプトみたいなのを
キーボードショートカットに割り当てたいところだと思う
そのぐらいなら既存のツールでできるだろうか?
最低限、コマンドラインで設定の取得と変更が可能ならどうにでもなるはずだが…
ちなみにMacは持ってないので良く知らない
今のノートを使いつぶした頃にMBPのキーボードその他諸々が
頑丈になったという評判になってたら乗り換えたい https://i.imgur.com/ab435BB.jpg
べつにAppleだけがダメってわけじゃないけど、上の画像は例えでカラグレアプリDaVinciResolveのカラーページでのTouch Bar。カラーホイールで使える様に
してるのは良いんだけど、何故か調整できるのは一番使われないオフセットのみ
で見ての様に色別に1ステップ毎の調節とか超絶面倒で複雑過ぎる仕様。
これを便利と言わせるのはどう頑張っても無理がありすぎる。
アプリ制作側にも問題はあると思うが、現状の仕様ではなかなか作りづらいのでは? 信者ブログですらTouch Bar否定してるからなぁ Touch Barどうしても嫌なら中古2015買うなり使い続けるなりすればいいだけやん
ないものはないんだから諦めるしかない
ない物ねだりしても何も始まらないわけで
俺もTouch Bar便利とはまったく思ってないけど、
あって困ることもないからTouch Barモデル買うよね 15インチcore i9の整備調整品がやたら多いけど、買っちゃいけないパフォーマンスが出ないCPUなんでしょうか。 i9買ったけど思いのほか爆熱で返品ラッシュだったとか 暖かくなったけどエアコン入れるにはまだって時期だからあり得るね >>120
2018 MBPのi9のサーマルスロットリング問題、初期出荷のmacOSバージョンだとベースクロックすら維持できてなかったけど、追加アップデートで少なくともベースクロックは維持できるようになったから、今なら安心して買っていいんじゃないかな。
他社のゲーミングノートみたいにターボブーストが余裕でガンガン出来るほど排熱機構に余裕はないけどね。MBPは薄さを追求してるから仕方がない。
https://applech2.com/archives/20180725-macbook-pro-2018-adobe-premiere-pro-benchmark.html 信者は元々論理的な議論など交す気がないのが見え見え
おそらくその能力もない ここでその論理的な議論する意味ってあるの？
便所の落書きに何書いても誰にも響かないと思うよ
その情熱をAppleのカスタマーにでも毎日ぶつけまくった方幾分か意味あるのでは？
ここの信者煽っても生産性皆無だよ 実際今更無しが出たら売れるのかね
値段が安かったら無しのほうが売れるけど同じ価格ならTouch Barある方選ぶんじゃない？
何だかんだカッコいいって理由で >>128
スマホでカタログに色々機能がてんこ盛りになっていて
それで選んだけれど、実際には使うことがなかった、
に、似ている気がする
使うならそれで良いし、使わないならないものを選ぶで良いと思う
選択ができさえすれば良いんだが､今はそれができない Touch Barとかキーボードとか仰るけど、燃料を投下してみる。
キーボードバックライトは要らないよね？ ボクの最初の仕事はバックライトを消す。
無くても困らないけど、あってもマイナスにならない。それだけ。
何故にTBに粘着するのか判らない。
いや、判るんだ。解決するとアンチが困るんだ、だろ？ｗ 暗いステージでバックライトは必要になる
バカの想像力は貧困だな AppleもTouch Bar無しモデルをアップデートして適正価格で出したら
それしか売れなくなるって分かってるからアップデートしないんだよね >>130
TBとバックライトは関係ない
あまりにも◯◯すぎて心配になる バックライト嫌いなら、消してれば何もそれ以上困らないけど、
Touch Barは消したくても消せないから困ってんだろw
大丈夫かよw >>131
暗いステージほどバックライトは邪魔になる。キーボードが自己主張してどうする？
オマエどんなステージ（）に立っているんだ？ 貧相な想像で語るなよｗ
因みに、Touch Barは消せる。ファンクションキーの上位互換なんだ。。。 >>136
さっき上位互換じゃないって思いっきり論破されてたやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww しばらくあぼーん機能外してたら
久々に最上級バカの信者に会った
相変わらず強烈なバカだな キーボードのライトが邪魔になるなら画面の光はどうすんだよ
画面もキーボードも光らずにどうやって使うんだ
本当相手するだけ無駄
あぼーんに帰ってw 揚げ足取りで論破はされていと思った件
>>139
意味が判らない。人前でMBP使う機会があるのなら、普通ブラインドタッチでオペするだろ？ 人差し指だけで各キーをしっかり眺めながらタイプするよ >>140
そもそも煽りたいだけの人だから相手するだけ労力と時間の無駄ですよ… キーボードライトは消灯した暗い講堂とかで作業するときに本体の位置確認でわりと役に立つよ まあおれを納得させろ系の人は面倒くさいから構わないほうがいいと思うよ
別の言葉で言えばレス乞食といわれる種族に該当するから 13インチてんこ盛り+Blackmagic eGPU Pro
注文しちゃった！ >>146
おめ！
モバイルで使うには最高の選択だな >>140
君、Touch Barを擁護するのは勝手だが、明らかに君が論理破綻してる時でも「自分が正しい！」って言い続けるのは痛々しいから、やめた方がええで
何も生産性ないから書き込みやめた方が良い 13inchはクアッドコアになってから、CPUの不満ほとんどないからなー >>146
2TB盛った？
1TB欲しいけど512GBで妥協しそう 初めてマックブックプロかうのだけど、
USBハブ買ったほうがいいですか？
あと、他に買ったほうがいいものってありますか？ USBハブは必須だと思われる。
キーボードカバーは考え方次第。。。 >>153
HUBは無いと色々不便
なんでもシンプルにすりゃいいってもんでもないのにね… >>153
本体に直挿しのハブはやめといた方がいいよ。プツプツ接続が切れることがあって安定しない。
ハブからケーブルで本体に繋ぐタイプのモノが望ましい >>161
正しいと思う。因みに、給電が間に合わない製品もあるから要注意だ。。。 >>161
同じ悩み持ってた
USB-Aの外付けストレージがしょっちゅう一時的に外れてストレスマッハ
仮想のイメージなんて入れてた日にはもうね ストレージはもう全部TBにしなよ
もしUSBのストレージならTB接続のハブか本体から直 >>161
直差しのって本体側のポートに負荷かけない？ >>89
だからっていつまでも同じような愚痴垂れ流されたらいい加減うざく感じるのも人間の心理として当たり前
それにお前はそんな偉そうに言うほど生産性のあることしてるのか？ >>165
わけわかんないこと言うなよ
ハブ刺すのにストレージはささねえのか？
好きにしろ >>167
安物じゃなければおすすめ
5000以上のがいい 2019 棒付き 注文した！
到着楽しみだ
20年ぶりのMac、しかし高いなぁw
メモリ16GBにしたからサクサクを期待 >>152
吊るししか買うな、Apple儲けさせるな >>167
USB-Cの穴がガバガバになるし、よく抜けるし、熱い
2017 15'だけど給電ポート付近がめちゃくちゃ熱くなって焦げた匂いがする、ヤバイ？ >>171
20年前、PowerBook G3 Lombard 400MHz買ったときは、43万ぐらいしたぞ。それ以前が60万円位してたから、めちゃ安くなったと錯覚して飛び付いた記憶ありw >>174
G3 400な、昔は中古のクルマ買うかMBP買うかだったｗ
超円高の時は安かった。今でも安いと思うぞ、所有の満足度は高い。。。 個人的感想だが、キーボードの打鍵感は
MBP2010 > MBP2018 > PBG4 > PBG3
の順で良かった。
PBG3時代は、個体差が激しかったw 今のキーボードになってから何故か打ち間違いが多くなった。
指を載せておく感触の問題なのかもしれない。 iPadをサブディスプレイに出来るsidecarって機能だけど、Mac側の対応機種が結構限られてるみたい
iMac 27インチ（Late 2015）以降
MacBook Pro（2016）以降
mac Mini（2018）
Mac Pro（2019）
MacBook Air（2018）
MacBook（Early 2016）以降 >>179
でも設定で有効にすれば古い機種でも使えるってとこまで書かなきゃ >>183
へー！これは純粋にタメになるわ！ありがとう！ 20年前ってコンピュータ雑誌でPentiumの75MHzのCOMPAQパソコン欲しいなぁと思ってた頃だ
MacやPCって四半世紀でどんだけ処理能力上がったんだろう Pentium 75MHzってことはないんじゃないか？
20年前だと俺はPowerBook G3 (Wall Street) 266MHzとiMac Strawberry 266MHz使ってたな。 20年前を語るなら、初代iMacボンダイブルーを忘れちゃイケませんぜ！
会社ではずっとPerformaを使って居たんだけど、ボク自身の初Macだった。
上司に事情を説明し（笑）、仕事を抜け出して秋葉原から職場に持ち帰ったんだｗ 初代iMacは俺のパソコンデビュー機だわ。
狂ったようにいじり倒してた。
クリック&プレイというアクションゲーム作成ソフト買って無理矢理アドベンチャーゲーム作って雑誌に載ったりしたなあ 1999年に75MHzて。93、4年くらいじゃないの？そんな周波数は。Centris660AVとかの時代か G3の頃はPen IIだよ。
カタツムリ🐌のCMがあっただろ。 ディアブロやりたくて初任給握りしめて池袋ビックに走ったあの日。
でも一万足りずwin機買えず、その日買えるperformaを買ったあの日。
後日届いてmacでディアブロやれないと知ったあの日。 そういやDiaの為にPC買い換えるヤツ居たな。トレハン石割のあの日かｗ
今はWoWの日々で2018vegaだと4KディスプレイでFPS60出るから快適。サブの2013でも遊べる。
久しぶりにDia IIIやるかな。ルーティンになってるから作業になってしまっていた。。。 みんな詳しいな
ペン75はもっと年代的に前の話だね(´・ω・`)ｻﾝｷｭ あれ？っディアブロってWindowsとmacのマルチディスクだろ。
俺初代iMacでやってたぞ、英和辞典片手に。 PowerPC G3の頃は、消費電力もかわいいもんだったな。
雑誌の記事で、卵焼きが出来るCPUはどれだ!?とか特集してた。
今のCore i7とかじゃ、すぐにアチアチになるからな。。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~znotl/pcresearch/cpupower/020109.html 記憶が定かではないんだが、初代DiaはWinオンリーだったと思う。Dia IIはMacでプレイ出来た気がする。
UOはね、羨ましかったんだが、知ってるか？ OberinってMMORPGが存在していた。
当時それしか無かったんだ。因みにFF14をMacBook vegaで麻雀をやってみたｗ コイツは重いけど、FPS50前後だｗ ついでだから書くけど、FF14は外部ディスプレイに対応していない。
システムに食い込んでいるって話しもあるしな。麻雀の為に遠回りした(´・ω・｀) >>198
後何年かすると焼き鳥が量産されていたな。 macで楽しかったのは、スピルバーグとタランティーノによるディレクターズカット（チェアかも）
お手軽に映画編集とか出来て面白かったな このスレの平均年齢40オーバーしかいないのかよw
若い世代いないの？W 次のMBPでMac Proみたいな真のプロ仕様に振ってくると面白いんだけどな >>200
懐かしいな、laser5に入荷したの即効買いに行ったぜｗ アンチが居なくなると静かなもんだ。。。
MBPはね、デスクトップの代替え品として成立するのがコンセプトだ。
2018や2019はプロ向けだよ。なんせお高いｗ そう高いんだよ。32GB/2TB/Vega20にしたらeducation価格でも50万くらいになった。
でもWallStreet 266/14”にFDドライブつけたら60万くらいしたから、まぁそんなもんかって感じではある。 >>210
iPhoneに揃えるならMaxと見た
次の有機ELと噂の11インチのiPad Pro Maxが出るのも時間の問題だと思う 上で スレチ ってカキコしたおれだが、
中学の頃PC-8801を親にねだって当時70万以上するセットを買ってもらった。
条件は アスキーで賞を取る事、1年かかったけどシューティングゲームで100万ゲトした。
医師になりたかったがやっぱりIT起業www >>213
3400cやkangaとか誰が買うんだろ、って思ってたわ。
そう思えば、今はだいぶ安く買えるようになったよな(*´σｰ｀) 1番感動したのはx68kかな、メモリ空間のデカさやOS-9とか、コプロボード刺してレイトレもしたな。近未来の映画は全部コレ(3Dグラフィックス)を使う、って実感あったわ。
スレチだったすまん。 購入するにしても、30万が上限だな
貧乏くさくてごめんなｗ >>218
11年前に船井電機で、8インチタッチパネルでカバーがBTラバーキーボードのLinuxマシン作りましょう！って言ったら、明らかにセンスの悪い錦織ってのと若林ってヤツらに笑われて終わったが、エクストリリオンにでも画像解析売込みに行くかな。。 研究費で二台購入して一台は自宅用にしてる大学教員は多いはず スキンシール貼ったら保護になるお思うのだけど、どうなのかな？
シルバーメタリックで見た目は替えないようにと思ってる 燃料投下するか。。。
moshiのキーボードカバー付けてみた。少し浮くけど嵌まる。USBハブはとっくに付けている。
ベストチョイスは何だろ？ 因みにカネは無いｗ >>222
日系メーカーのBtoB(に限らないが)タブレットって総じて残念なデザインだけど、あれわざとやってんのかな >>225
moshiって去年1000円だったのに今3000円もしやがる。
あの固定テープには気をつけたほうがいいぞ、本体側に結構残るし固まってキーの隙間に入ったらそのキーは間違いなく氏ぬ。 高校の合格祝いに、PC-8801MA2+PC-KD863S(スピーカー付モニタ)+プリンター+ビデオアートボード(65536色対応)一式を買って貰ったが、既に世の中は16bitの時代に移りつつあり、あっという間に陳腐化…親に申し訳なかったわ。
そのトラウマで、パソコン買う時は事前に技術トレンドを調べる癖が付いたw
そんな俺は、去年MBP2018の15インチ買ったことを後悔していない。 >>226
バッテリー込みで薄くするのってすごく大変なんだよ。
まず100万台保証しないとバッテリーメーカーが全く相手にしてくれない。基盤も最低6層。アートワークだけでも大変だ。 >>225
しばらくすると カバーが白みがかってキートップが見えなくなる >>230
始めにしっかり貼り付けれは白くなっても拭けばいい。
Touch Barはくすんで汚い。 >>231
自分使用してるが拭いても白いのが消えない >>232
ちなみにカバー外すと温度が15度も下がるよ。 2014を中古で買って仕事用途で使って三年目
なんか一生もうこいつでいいやって思えるPCだねえ
キーボードがとにかく打ちやすくて疲れない
メモリ16Gで動きもまだ全く問題ないし
ホントこういうノートをまたアップルに作って欲しいよ 2008アルミユニボディからのMacユーザーだけど、俺もMBP2012-2015のRetina世代のキーボードが一番好き >>235
スゲー性能上がるじゃん！全コアTB5GHz行くわコレ！ 何だかんだで見ててテンション上がるからデザイン更新するにしてもせめてまともにして欲しいわ 何をもってまともってのが難しいけど
万人に好まれるデザインってのは無理だろう
先日のMac Proも（笑）周りに聞いたら好き嫌い半々だったな
俺は好きなんだけれど MacProってサーバーラックに突っ込んで使うものであり、どうせ見えるところには置かないのだからデザインなんてどうでも良いと思っている。 スレチと言われるだろうけどMacProってホコリ溜まったらどうするんだろ？ ガワすっぽ抜いてブロアーで吹っ飛ばすだけ
すごく楽そう >>235
Photo04のグラフが1.0xから始まってるのがセコイんだよね
比の比較なんだからちゃんと0.0xから書かなければいけない
グラフで違いを大きく見せる為にやる印象操作の典型
これを見ても性能向上アピールに必死なのは:わかる
それでもTDP15Wなら十分嬉しいけど 案の定バカが絡んできたけど
こいつが難癖つけるのは要するにこいつがバカだからに過ぎないんだよな
ここまで知能が違うと生きてる世界がまるで違うとしか言いようがない 2012年レイトが時期OSサポートのギリギリか
OSアップグレード対象外にされた後の残念さは
まだまだ戦えるのに戦力外通告されたようなもの >>235
これTDP9WのがMacBook Airに載れば鉄板モデルになれるね
まあ最初から10nm4コアのを載せるつもりがインテルのクソ詰まりで
あんな空気みたいなモデルに成り下がってるんだろうけど >>208
そーなるときっとバカ高くなりそうだからお手軽価格の現状で手を打つことにしますw >>251
airだから空気っていったの？
そうならば俺は許さないよ？ >>252
手頃って言ってもたけーよ。
昔Airの初期モデル出た時もたけーなって思ったけどその時よりも価格上がってるよね 割高なのはまだしもカスタマイズでボッタクるのだけは辞めてくれ
メモリ16GBにするだけで二万持ってくとか SSDも割高だな
Proで256GBがラインナップされてるのはおかしい >>255
15と同じくProなんだから最初から16GBにしとけって思う
まあ15はMax32GBにカスタマイズできるけど13はMax16GBだし吊るしは8GBにしてるんだろうけど 今どきメモリ8GBって何だろうな
スマホですら4GB載ってるの出てきたのに メモリ8GBとか数年前のゲームコンソールのレベルだからな Mac買う人の7割くらいは8GBで済むと思うぞ
Proって付いてるけど、買う人の大半はそんなカツカツなことしてないわ
5chのMac板にまで来る人だと、その割合ではないと思うけどな 事務用アプリ使う分には十分過ぎる量
ってか、そういう使い方する人はここにはいないのか？ 名前はともかく、あらゆるラップトップの中でもコスト度外視のハイエンドモデル、
という設定で売られてる商品なんだから雑魚スペックは要らんのよ >>259
ハイエンドスマホは8GBがふつうになってるよ プロの仕事って言っても色々だからね
OS 10.5で作業してる人とか普通にいるし
Mac miniでバリバリ稼いでる人もいるし
OS 9のマシンを捨てないでいる人すらいる そのための今回発表したMac Proだろ
MacBook Proとは明確に差別化が図られてる
性能とスタイリッシュが半々 MacBook Proを高性能にしてMac Pro売れなくなったら意味ないからなw
1社でやってる旨みを根までしゃぶってるよ 文房具屋でグレーのセロファン買って貼れば、暗くできんじゃね? それだとタッチしにくくなる
サングラスをかけるのが正解
メインモニターが見にくい場合は明るくすればいい >>269
defaults write 辺りでありそうだが見つけられない。 >>272
私も探してみてるんだけどないんだよねえ。光度調節とかオフになるまでの時間とかデフォルトで有るべき機能なんじゃないかと思うんだが… iPadのデュアルディスプレイ機能でiPadがタッチバーになるらしいぞ！ ってWWDCでやってたやん
あータッチバーやめる気ないんだって少し悲しくなったけどね。
もうなんでもいいや。。 カバン買ってアホなのかなぁ、カバンの中にPCインサートありって書いてあるからサイズ聞いたらGUCCIは折り返しメール で、3日経っても来ないからもう一度聞いたら24cmx24cm 今時そんなサイズのPCが普通なの？
LOUIS VUITTONは分からんから店舗来てくれって💦
GUCCIもLOUIS VUITTONも
30万クラスのバックパックなのにバカなんじゃないかと・・。 macbook
高さ：0.35～1.31 cm
幅：28.05 cm
奥行き：19.65 cm
重量：0.92 kg2
AIr
高さ：0.41～1.56 cm
幅：30.41 cm
奥行き：21.24 cm
重量：1.25 kg3
MBP15
高さ：1.55 cm
幅：34.93 cm
奥行き：24.07 cm
重量：1.83 kg3
短いほうなら15インチでもはいるから、
ケースにいれたPCを差し込むスリーブかな？ メールで細かく聞いてくる客なんてロクなもんじゃないとはっきり分かってんだなハイブランドの中の人は っていうか、あの文章みたらやばいのわかるね、
質問してるほうがね
質問の文章があのレベルなら、怖くて何も答えないね普通 コレだから貧乏人は嫌だなぁw
今はメールじゃなくてチャットで質問。
ま、生きてる世界が違うんだろうなぁ。 彼ならきっとここじゃないどこかで「信者はバカ！信者はアホ！」と元気に言い続けているさ 2019のメモリ16gbにしただけで23万くらいすんのか… 2012年の感覚だとi9吊るしが最安値22万円
今はめちゃくちゃ割高 メモリとかSSD、工員が手作業で半田付けしてんのかよw
…と思えば腹も立たない。かもしれない。 クソキーボードと言われてる最初のモデルである2016持ってるけど2016は円高設定だったからタイミング的には良かったのかな
2016はTouch Barありメモリ16SSD512で20万くらいだった DELLとかのi9ラップトップも30万は下らないしそこまで割高感もないかな MacBook Proってアナログ出力の音質いいの？
WindowsはDAC使わないとダメだけどMacは使わなくても音質いい！って見たんだけど
実際どうなの？ どういう意図でアナログ出力言ってるのかで回答が変わってくるが… >>299
すみません
ヘッドフォンジャックから繋いだときの音質のことです ヘッドホンジャック使うのに音質云々言ってる時点でおかしいことに気付こうよ そうですか
ただそういう個人の意見を目にしたものでどうなのかなあと思っただけです DAC、アナログ、音質の話が出るとこの次はどういうスピーカーを使ってますかというパターン
こういうのはあんまり意味がない >>300
別にMacBook Proだから音が良いってことはない >>298
Macはひどくはない
Winもひどくはないものはいっぱいあるでしょ
酷いのもあるんじゃないかな
そんな程度だとおもう どうせみんな大した耳持ってないし、イヤホンないし、学校ないしカーテンもないし >>302
前に読んだ記事。あんま差は無いみたい。
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1176215.html >>266
MBPに限って極端に言えば、クリエイターがLogicやAdobeを使う時点で32MBにi9選べるなら間違いなく盛るし大抵は全部盛りだろ。
吊るしのMBP買ってるのは金無いプログマ辺りだと思う。 >>310
基本デスクトップには金掛けるが、MBPは出先で打ち合わせの時とか、人に見せる時だけなので吊るしで間に合う。
金ないクリエイターはMBP1台で済まそうとするからそう言う考えが出るんじゃないの？ >>310
中田ヤスタカはMBP13インチだぞ～w >>298
Macがいいというよりも
Windows PCの大半がALC8XXオンボなのでクソ
ゲーミングPCで比較的マシな
Realtek S1200Aオンボ使ってるけど、それでもMacBook Airの方が音質がいい
現行のアップル製品は全部Cirrus Logic社のオーディオチップで統一されてるから（実装は機種ごとに違うだろうけど）
一万円台のDACと同じレベルの品質 最上位機種買うやつ以外貧乏ってバカの発想でしょw
典型的バカ語録のひとつ 2011の15Proは若干ヒスノイズあったけど駆動力に余裕があって心地よい音質だったな
最近のモデルは音質に何も問題ないけどなんかつまらん音だ >>315
確かに2011年モデルはずっとジーってノイズ乗ってた。
自分の個体だけかと思ってた 15インチ買うんだけど、持ち運ぶのにいい感じのバッグないですかね？ >>317
そこはそのまま片手で持って移動すればドヤれるし、経済的、なおかつ筋トレもできる
まさに一石三鳥 通勤などの移動が目的なら、手提げカバンではなくリュックの方が良いよ 服装にもよるけど電車移動なら底鋲が打ってあるナイロンプリーフケースがいいと思うよ
床に置けるから。
ポーターのグロウとか。 バックパックとしてはこれが最高に使いやすい。
https://www.peakdesign.com/products/everyday-backpack
ストラップはワンタッチで長さ調整ができるので、背負った状態からサッとショルダーバッグ状態にできる。その逆もスムーズ。
縦持ち横持ち用のハンドルも使いやすい。
メインコンパートメントにサイドからフルアクセス出来るので、立ったままでも簡単に物の出し入れができる。
ノートPCコンパートメントは背中に接する部分にあるので重量バランスが良く、背負いやすい。防水ジッパーで安心。
ただし、メインコンパートメントは強い風雨の際の防水が弱いので対策は必要。 スーツケースで17インチ持ち（？）歩いてる人がいたな 電源ってどうしてます？
PD対応の小型のを買おうと思う >>322
17インチ専用のカバンもあるんやで。
俺が持ってる >>322
俺も17”の保護バッグというのを使っている。
本来はこの保護バッグに入れてからスーツケースなどに入れるらしいけど、
取っ手が付いているので、このまま持ち歩くことも多い。 >>272
lightじゃなくてwriteですか？ 書き込みに対するパラメータ？ 45Wでも足りちゃうんですね＋＋
外出時そんなハードなことしないので、ありありがとう！ >>328
OSの公表されていない機能のパラメータを変更するコマンド。 >>327>>329
低負荷なら足りるけど、GPUが動くとまるで足りないから要注意だ。
VegaだとLGモニタの給電60Wでも足りなくなる。。。 SidecarはMBP2015以前では使えないみたいだな
流石に買い替える時が来たか >>334
なんでなのかねえ？
BTのバージョンの問題かなあ >>335
2015やそれ以前のモデルでも利用できるならわざわざ高いバーありの製品買ってもらえないじゃん。 2018の15, virtualboxでちっちゃいcent走らせて操作の練習してるだけでかなり暖まるんだけど >>329
13なら30Wでもいける、ただ少し重い作業しだすと増えなくなるが Ankerのガリウムの新型に期待してるんだけどな、30Wのやつ とりあえずまだそんなに使い込んでないんだが、フォトショででかい画像をpngの最小ファイルサイズで保存するときに、2016では94%あたりでしばらく考え込んでた感じだったのが瞬殺になった。 hpのZ Book
ThinkPadの一部のモデル
Schenkerのノート
一部のゲーミングノート
iPad Pro 12が一番強力なライバルかも まあ道具を選べる判断力が有る人間の方が少ないからね。
本来はiPadと競合なんてナンセンスなんだよな。 アンカーの60W 2ポートで、ついにアダプタを1つだけにできる日が来る >>346
DELL XPS15
Lenovo X1 Extream
Razer Blade 15 わかる方おられたら教えて頂きたいのですが、
外付けブーストでもなんでも良いので、
現行8コアMBPでHighSierra動かすことはどうやっても不可能でしょうか。
使用しているソフトがMojaveだと不具合あり、
しかしコア数（スレッド数）は必要っていう表裏一体の悩みが、、 >>346
ASUS ZenBook Pro 15 UX580 >>351
外付けにでも環境作れば良いんじゃないか？ >>351
OS自分で作れないなら不可能
そこがappleの昔から変わらないとこなんだけど
かなり昔はOSを改造するやついたけど、中の人に全部潰され今はwinへの移植がほそぼそ?
アプリが対応するのを待つか神がOSをつくってくれるまでまつ
仮想での解決策がベター、(コアは減り、スピード低下)
長く仕事でアプリを使うならwinマシンを最初から考えとかないと必ずハマる毒Riンゴ つうか、最新のハードが必要で、かつ古いOSでしか安定動作しないmacOS用のアプリなんてどうしたらリリースされるのかよく分からないけど。 現行機でどうしても使いたいならParallels使えばって感じ >>345
2016ってかなりうんこだからなぁ・・ 秋にリリースされる予定の10.15がかなりいい感じなので、先ずは動作対象機種を。
iPadとの連携も考慮するなら、更にsidecar対応機種を。 Vegaオプション付いて以降はどうやっても10.13起動無理だったわ >>360
考え方による
2013以降と2016以降は割と大きな節目なので
何を重視するかでどの区分のを買うか決まるんじゃないかな
処理能力、最新OSサポート期間を重視するなら後者
キーボード、ポート拡張性、堅牢性、価格を重視するなら前者
みたいな MacOSを使ってネットを見るだけなら2012年midモデルの中古
Retinaディスプレイでネットを見るだけなら2015年モデルの中古
それ以上のことを他のアップル製品と連携してやりたかったら最新モデル
最新モデルで希望のスペックのものが買えない場合は2018年モデルの中古
値段と用途次第 ちなみに最新OSのCatalinaは2012以降のMBP
そのうちsidecar機能は2016以降のMBPが対象 retinaの要件がなんで2015なんだよ。
mid2012以降がretinaだろ。 十分ていうかiPadの方が快適だね
今ならiPad Airがバランスのとれたいい製品 iPad AirとMacBook Airの二台持ちは結構良い組み合わせ ipadosが出たら、mbp15を母艦で持ち出しはipadにするよ
mbaは、うん。ほら。 >>368
SSDの速度、今から買うなら2013より2015の方が良い。
安さ重視なら2012mid以降どのモデルでも良いが、2015の方が圧倒的に良い。
それと古いモデルほどバッテリーが劣化している可能性が高い。
バッテリーによる不具合があると余計な出費がかかる。 MacBook Airは一世代前のMacBook Pro13並の性能のが有るし、iPad Air共々sidecar対応機種。
二台合わせてもsurface Book2より200g程重いだけ。
移動中はiPad Airを気軽に使える（座れるならMacBook Airも。ディスプレイを開いた状態でのバランスも、トラックパッドの操作性も文句無し）し、机に着けば13+9.7インチの快適な作業環境。
タブレット用途、デスクトップ用途共に対応できる1+1。 しかしMacBookシリーズのキーボード問題ずっと続いているな もう何年になる？ >>372
2015mid だけど、たぷんとバッテリー妊娠してたよ。故障でモニターと小基盤交換した時に一緒に交換してもらった。
SSDは、変換基盤手に入れたら入れ替えできるから、その辺は新しいモデルより扱いやすいかも。OSインスコも
新規なら特別注意すること無かった記憶。
ところでdGPU(370MXだっけ)が荒ぶるんだが、処方あります？子供に付き合わされてマイクラやってるんだが、
画面崩れてハングしまくり。パパの威厳が地に落ちるので困る。とりあえず、ユーティリティでiGPU固定で行け
そうなんだけど、なんか腑に落ちない。OSはMojave。
検索したら、裏にドリルで穴開けてエアフロー確保するとかあるんだけど、クロックダウンして使うとかないのかな？ >>374
2016,2017,2018,2019
4年目
薄さ重視だから来年モデルチェンジするとしたらバタフライは無くなるかもしれない。
できればタップティックエンジンで仮想キーボードとかになってほしいけど、
それやると消費電力が上がるだろうから現実的には難しいだろう。
バタフライじゃない薄い物理キーボードかな。 >>376
これは個人的な意見だけど余分にアップル以外の製品を買って付け焼き刃みたいな対処するより
所有者が製品の限界に近い使い方をしていると考えて新しい製品を買った方がいいと思う。
GPUを使うというならデスクトップ系も視野に入れて今のを自分で売った方がいいかなと思う。
iMacの型落ちとか。MBP2015なら欲しい人がまだいるから美品かにもよるけど10万円以上返ってくる
はず。それを原資にしてMBP2018以降かiMac2017以降を狙った方が良いんじゃないかな。
売るのはちょっともったいないという場合は、追加購入という対処で良いかと。まだ魅力的な製品だし。 故障原因はバタフライというよりも金属ドーム部品
そのさらに原因は熱である可能性が高い
Ice Lakeで発熱が抑えられたら故障率が一気に下がる可能性もあるので
キーボードの大幅な変更はない可能性もある Airはもう少し安くなればいいのにな
あの値段設定にしたのは何故なのか 2011はダメかね…？2012以降のMojave対応したのがいいのかぁ… >>378
ありがと。最前線退いたマシンなんで今はGPUは重要度低いんで殺しっぱなしでも良いのだけど、
アップルのマシンでアプリ起動する度にGPUの設定を気にしたりしたくない、かつ iGPU 固定の設定もない
のがね。dGPU固定はあるんだけど。もうGPUも半ば故障してるかもしれんけどね。
GPUは、ごく稀に FCPX とか Resolve使うくらい。マイクラで刺さるとは思わんかったw iGPUでも余裕なのに。
サンボルも古いし新しいのがええのは確かに。まぁ落下させたり随分乱暴に使ったけど、よく働いてくれるよ。
修理代に7万使ったから、その分は使い倒すつもり。(モニター他で10万超えあるかと思ってたw) airは8565U辺りが乗ればよかったのに
8565U乗るとしたらバー無しPro？ >>360
15インチなら2017が一番安定してる みなさまありがとうござます。
仮想環境で旧OS走るんですね。
検討したいと思います。
ただ仮想だとそれなりにモッサリしますよね。
そうなると中古で2018.07のMBPの6コア買った方がまだストレス少なそうな気もします。 そんな中古売ってるの？
売ってるとしてもどうせ大して安くないし、素直に2019新品買ってもいいと思うが MBP15 i7 6コア 2018モデル
16GB 2,400MHz DDR4オンボードメモリ、512GB SSD、Radeon Pro 560X
整備済に￥247,800 (税別)で置いてある kakakuなら240942円(税込)。お金は大事だよね PTA役員に立候補すればEducation価格で安く買える。
子持ちならばの話だけど。 お金持ちの貴方が皆に最新MacBook Proを配れば
貴方を含めた全員がハッピーになれるよ
俺は来年の機種の方がいいけど 一度だけだけど、ビックでUSキーボードの見切り品が出たことあったな USキーボードはctrlとcaps lockを入れ替えてくれたら言う事無いんだけどなぁ...
設定で入れ替えて入るけど。 従業員および信者には中古品の話題は反吐がでるかもねw
金に糸目をつけず最新版をバンバン買うのが正しい信者 >>396
いつも帰り際にマックによって充電して帰るよ！ 信者は新モニタ買ってね。俺は流された LG4K拾うよ メシで手が油まみれになる店は鬼門
経験者は語る(´・ω・`) 6kのやつか
スタンドだけで4kのやつ買えるというね 4Kの外部ディスプレイってどうなん？
本体ディスプレイも解像度高いから13インチだとスペック足りなくなるんじゃないかと懸念しちゃう。 airでも4k30hzいけたからproなら余裕でしょ USキーボードのCtrlは昔の深いストロークの頃は
小指の付け根を押し付けて押すもんだったからやりやすかったけど、
激浅ストロークの現代では押しにくいね >>410
caps lock をctrl に割り当ててるわ。 >>411
デフォルト主義者だけどそれだけは設定するわ 誰か分からないおっさんの垢とフケがキーボードの隙間に入ってると思うと中古は嫌だ 悩むのがCTRL+SPC
言語切り替えにするかEmacsの使いやすさを優先するか 言語（入力ソース）切り替えは
ctrl+J :ひらがな
ctrl+K :カタカナ
ctrl+L :全角英数
ctrl+; :半角カタカナ
ctrl+’ :英数
一発で目的のソースに切り替えられるし、ホームポジションも崩れない。 因みに
>>416はひらがな入力の未変換状態で、それぞれ対応する文字種に変換するキーバインドとして使える。 今までずっとWindowsだった奴が、
Mac買う際にイキってUS配列にしたら死ぬかな？ >>419
通はUSキーボードなんて買わんぞ。
JISキーボードをUS配列にした上で、余ったキーをカスタマイズするんやで。 >>419
単純に慣れだな。
まあ、ファンクションキー多用する癖は直した方が幸せになれるとは思う。 MacのUSキーボードはマジかっこいい
最初は戸惑うだろうけど慣れると最高だよ～ >>420
そうだったのか、勘違いしてた
でも>>422の言う通りカッコいいんだよなあ
>>421
なるほどね かっこよさで選んでも後悔しないくらいにはかっこいい JISキーボードのメリットとされる英数/かなキーも、上記のショートカットを使えば、それ以上の利便性になるしね。 ヤマダで15インチ 8コア吊るしが1万引きで10％ポイント でも、その件って仮想で動かして意味あるのか？
Mojaveでは安定動作しないアプリをHigh Sierraに対応しない8コアハードで使いたいって話でしょ？ >>423
Karabinerというソフト使えば、左右のcommandキーで「英数/かなキー」の代用が出来るし、かな入力しないんであれば素直にUS買った方が良い。売る時もUSの方が高くつく。 >>427
うわすごいな
マシンは何？、wifiとかBTとか問題ないの？ >>419
スペースキーとenterキーが押しやすくなるので変換前提の日本語入力は速度が上がる
逆に言うとUSに慣れてJISで打つとストレスマッハ 職場のキーボードとかJISの人は無理に変える必要もないと思う
俺は職場のキーボード自由に選べるのですべてUSに合わせてる 日本語はJISでカナ入力した方が速いって定説なんだが。 「JISかな入力」してる人は全体の5.1%、60代以上では11.3%らしい
https://news.careerconnection.jp/?p=27038
速さではローマ字はかな入力に到底太刀打ちできないそう web系の人でus配列の人は、サーバが日本語キーボードの場合てどうなるの？ その昔、仕事にあぶれて繋ぎでキーパンチャーの面接を受けたコトがある。
ブラインドタッチは出来たし余裕だと思ったが、「速いカナ入力に慣れて貰うよ、講習もするし」だった。
英字仮名交じりテキストだと判らないが、長文の日本語の文書だとカナが圧倒的に速いらしい。。。 >>430
これはデスクトップの箱にインストールしてあったVMware esxi上で作ってみたのよ
ノートPCからはリモートコンソールで画面を映してるってだけw
一般的なLinuxやWindowsよりは手こずったけど、VMware製品の上ではmacOSは動くという証明ですな
8コアのMacBook Proにフュージョン乗せればそれなりにリソース割り当てられるだろうしね
てかSierraのOSをゲットするのが1番難しい気がする >>436
学生時代、データ入力のバイトしてたんだが
e-typingでスコア500overの俺を、かな入力のおばさんがぶっちぎって行ったからなぁw
2打打つところを1打で済むので、まぁ早いのは分かるけど
おばさんに負けるとは思わなかった。 日本語のみなら仮名入力が速い。
親指シフトだと更に速い。
但し英文混じりだと配列を余分に覚える必要があるのと切替でのロスがあるので意外と大差無くなる。 >>435
サーバーが日本語配列という状況が既によくわからない
頓珍漢なこと言ってたらごめんなさい
文字入力の速さが仕事量に直結する人ってそんなに多くないような気がするから学習コストに見合うかどうかで言うと微妙なところだよね 日本語配列キーボード、って意味
日英配列違うと&とかの位置変わるでしょ >>441
それはサーバーのローカルコンソールキーボードの話か？
企業によっても違うだろうけど、あまり触れることはないと思う サーバいうてもGUI無いヘッドレスとか一般人からしたらわからんよな 結局15-inch mid2015が一番使い勝手いいわ ずっとwinだったのだけど、マックブックというの欲しくなり買おうとおもう
プロとエアってどっちにしたらいいかな？ちなみに動画編集とかゲームなんかはしません >>445
使用目的絞った方がいいんじゃないの
iPadProで事足りるかもしれないし ありがとう
動画みたりオフィスソフト使ったりくらいなのです
ちょこっと画面外してペンでささって人に説明できる的なかんじもいいね
あと10万円ですむし Officeがメイン用途に入るなら、素直にWin使ってた方が幸せになれそう >>448
マウスの使い心地レポ詳しく
というかベータ版？開発者版？ >>437
その使い方か、、でもすごいな
winノートに載せてるかとおもった
VMware esxiってメインのOSはlinuxなの?
速度はどうなのMac？
winはi9？、
その使い方はクラッシュしたら大変なんじゃない？
macのvmwareもほんとは全て？のXのmac os動くんだけど
自主規制があるし(動かないverがある)
またお金もかかる 動画はむしろiPadのがいいかもしれないし
ささっとペンで説明するならiPad以外ありえない Office使うならiPadよりMacBookだろう。
ペンも使いたいなら2in1と言いたい所だがAppleは出していない。
が、もうすぐSidecar （iPadをMacのサブモニタ/液タブにする機能）が利用可能になるので...
MacBook AirとiPad Airのにだいを推す。
二台合わせても重量はSurface Book2より200g程重いだけ。
タブレットとしてもノートPCとしても存分に使える。
死角の無い選択！ iPadの進化を見るに
MacBookシリーズのタッチスクリーン化はないんだろうね >>455
一台で済むならね。
タブレットにデスクトップ作業は適合しないんだから、マトモに考えれば一台で済む筈が無い訳だけど。
やれば必ず、どっちにとっても半端なものになる。 プログラミングやオフィス用途ならMacBook Pro一台で事足りるし、
Sidecar来たからわざわざiPadと二台持ちにするとか本末転倒過ぎる >>460
Officeもペンもというニーズならという条件で話をしているんだが、どうして君個人の「プログラミングできれば良い」にすり替わるのか。
Sidecarが来るから広く勧められる選択肢になったという事であって、「わざわざ」やる事でも無い。 >>461
元の質問者はそんなニーズ言ってないじゃん
そもそもここはMBPのスレだし、その用途なら最初っからタブレットでいい >>462
話の流れ iPadが出てきたが、正直なところ iPadはOfficeには向かない。
iPadを推す要素としては移動中などでの気軽な利用、タッチ操作やペンによる筆記/描画。尚且つここはMacBookスレなのでスレの趣旨に則って両者共通話題/提案として挙げた。
で、「その用途なら」って、どの用途だい？
で、そもそもここはMacBookスレなんだろ？どうしてタブレットを勧めるんだい？ 更に。
今後2in1的なニーズの相談者が来た時はどんな提案をするんだい？ >>463
おまえがどっかから持ち出してきたペンもってニーズだよ
ほんと文脈無視したレスしか出来ないやつだな どういう文脈かは説明したが？
その点、君の15インチが一番」はどういう文脈なんだい？
更に言うと、君は僕の二台持ち提案に疑義を示した。それに対する僕の返答を無視して「プログラミングやOffice用途なら」と言い出したね。
これはどういう文脈なんだい？ バカの思考実験に付き合う気は無い
あとは勝手に自問自答でもやってなさい なんなら、「ペン」の所を「動画を気楽に楽しみたいなら」に代えても良いが。
こっちも君の文脈無視した「俺様に逆らうな」に付き合うのは本意ではないよ。 メールアドレスを交換するかSNSのDM機能でやってくんない？ スレチでも無いし良いんじゃないか
15インチ氏が無駄に絡んだだけだよね おいおい控えてくれよ
ま、話は>>459で済んでたな 随分と古いな、やっぱり畳と女房とMacは新品に限るよ 「特盛にして10年使う」みたいな投稿よく見る 信じられない でも俺のCS用の24インチiMacそのくらいになるなあ
一回も壊れたことない
液晶は多少暗くなったが
…いやそれはいい。問題はそのセカンドディスプレイの
シネマディスプレイ23ポリカーボネートだw
流石に黄ばんできて後ろ足が経年劣化で折れたが、
たぶんこのiMacを使い続ける限り替える気はない。 >>478
初代iMac、Mac cube, MBP2010,MBP2016と4回買ったけど、初代iMac以外は全部一度は修理に出したわ(笑) 別にハードな使い方はしてないけど、やはりこんだけ薄くするには、かなり無理な設計してるんやろな。
MBP2016なんて、モニターのケーブルが断線しただけで、中身丸ごと総入れ替えやしな… iMacも故障多かったよ
電源スイッチとかCDスロットとかがバカになった G3から7台あるけど修理出したことないな。。運なのかね。もしかして日本の湿度に耐えられないのかもね。 >>478
おおう...
劣化で後ろ脚折れたか...
あれ出た時はなんて巨大なと思ったもんだけど、今にしてみれば23か。
前脚にゴミ溜まってない？ やっちまったー。
MBP落としてガリガリや…
AppleCare入ってるけど対象外だよなー。 俺は2回落としたけど、角でフローリングベコツで凹んだわ。Macbook pro異常無し、アルミ削り出しも伊達ではない いや外で落としたんだよ。
で、アルミ削り出しなだけにガリガリ君…
でもちゃんと普通に起動する。
中は頑丈なんか？ 金払えば外装も交換してくれるよ。トップはキーボード込み、ボトムシェル、モニタ側もやったなら多分新品が買える値段だけど ヴィンテージ感が出て逆にかっこええやん。
これを気に全体をヤスリで削って光沢出そうぜ！ デスクトップ向けIce lakeが難航してるようだが。
15インチ向けのモバイル版CPUの行方も怪しいな、こりゃ…。
ttps://ascii.jp/elem/000/001/873/1873186/index-4.html >>480
24インチまでは分厚くて内部構造に余裕があったのかもね。
俺もMacBook Proは全部壊れた。
Airは一度も壊れてない。だからなんとなくProは二の足を踏む…。
まあ、運不運なんだろうけど。
>>483
ベゼルが巨大だから数字以上に存在感あるんだよねw
後ろ足は蝶番には鉄芯入ってるけど他はポリカのみ。
あの重量を柔らかいポリカで10年も支えるにはやっぱり無理があった。
ゴミはそんなに入ってないかな。 >>490
マイナーアップデートしたのは、フルモデルチェンジまで
時間がかかりそうだからかもね。 僕は、擦り傷のついたMacBook Proを美しいと思うけどね。
僕たちだって似たようなもんだろう？ >>492
さすがにもう、14nm+++とかやらんだろうねw
当分は、ホカホカ8コア時代が続きそう。 将来売るコトを考えたら傷はショックだろうけど、iPadとかiPhoneで
ガラスが割れたまま使って居る人は結構居るから。。。 >>493
別に美しいとは思わないし、オーナーはモノグサか金ないんだろうなって思う >>497
スティーブ・ジョブズは、 iPod の外見を損ねるものには、カバーであれ何であれ、非常に敏感に反応するのだ。
私は彼とのインタビューを録音する際に、外付けマイクと iPod を持っていったことがある。
「iSkin」という透明プラスチックのカバーをつけた iPod を鞄から取り出した途端、彼は私に名画「モナリザ」に牛の糞をなすりつけた犯罪者を見るような目を向けたものだ。
もちろん私は、繊細なiPodに傷や汚れをつけたくないのだと言い訳したが、彼は聞き入れようとしなかった。
「僕は、擦り傷のついたステンレスを美しいと思うけどね。僕たちだって似たようなもんだろう？僕は来年には五十歳だ。傷だらけの iPod と同じだよ」
スティーブン・レヴィ『iPod は何を変えたのか』（142ページ）
http://www.cyber-life.info/articles/17674.html
教祖様の御言葉を覚えていないとは信者失格ですぞ >>501
一応自虐に類するもののつもりだったんだ
分かりづらくてゴメン >>490
難航てかモバイル向けのYとUシリーズ以外キャンセル状態だな。
しかもIceLakeでIPC上がって周波数が落ちるから性能変わらない可能性もある。
（発熱は下がるだろうけど）
自社製ARMに移行するって話、現実味が出てきたなこれは・・・。
後はAMD(Zen)採用もあり得るか。 TSMCは5nmの試験まで来てるのにね
どうしてこうなった >>490
https://ascii.jp/elem/000/001/873/1873186/index-4.html
＞この世代は最大10コアになるが、その代わりハイパースレッディングが無効化される。
＞これは現在のハイパースレッディングにはさまざまな脆弱性が内包されており、後付けで対策を施すのが難しいかららしい。
あまりの酷さに目眩がしてくる Intelが立ち直れるのはあと10年はかかるんじゃないか？
アーキテクチャから作り直ししないと無理だろう >>450
マウスは手元にないから明日試すわ
開発者版だよ まだバグ多いけどSafariでMacと同じWebApp動くのは感動 しまった、誘惑に負けてMBP13TB 2019 256GB US keyboardをメモリ16GBにカスタマイズして注文してしまった、24万高え…
少なめだと後悔することはあるが多めで後悔することはないから迷ったら多い方って言うけど
基本ネットサーフィンやNetflixとか動画閲覧や文書作成、iOSデバイスの管理しかしないからあの2万を別のことに使えたかな…と次買い替えるまでずっと後悔するかもしれない 今から13インチ買うなら2019モデルでいいんかな？キーボード周りがまだよくわからん。
値段以外で2018買うメリットある？ Bluetoothマウス使うとカーソルが滑らかに動きません！
ロジクールのM557というマウスです！
USBでの無線接続のマウスだと滑らかに動きます！
なぜでしょうか！？ ロジならドライバー兼ソフトウェアで調整出来るんじゃないの >>513
そうなんですか！？
ありがとうございます！ >>512
2.4Ghz帯域が干渉しているとか？
自分のもMagic MouseとSDカードリーダー併用するとマウスの動作がおかしくなる。 今日ヨドバシカメラで15インチ8コアの標準買ってきた。
はじめカスタマで32、1TB買おうと思ったがfcpで動画編集するぐらいなら16でも大丈夫と店員やネットで言われ1Tも500GB増設するだけで4万もするならポイントだけで外1TB SSD購入できるからやめて標準にした。 >>516
アキバ淀に見に行ったがi9機は展示されてなかった
MacPro2010から乗り換えを検討していて32GB+1TBにVega20にと考えていたがi7の標準モデルもかなり速いね
1番気になっているのが発熱 排熱だね ThinkBook 13s は8万円くらいだけど、重さは1.34kg で、MBP13 1.37kgより微妙に軽くてちょっと笑った。 何故か有楽町ビックでmid?2015の16GB/500GBを17万強で売っていた。
特に断り書きもなかったけど、展示品でもないだろうに何だったんだろう。 クラムシェルモードで使った時に外付けディスプレイの明るさや音量調整はF1,F2キーやF11,F12キーで操作できる？ はじめてmacbookかったけど、バタフライキーボード癖になるな～
クラムシェルでデスクトップ化もさせてるんだけど、気がついたら本体広げてパチパチしてるw いまだに初代？のキーボード使ってるわ。USB-Aの(笑)
USB-AtoCの変換ケーブルがめっちゃ邪魔(笑) 未だにAppleGS キーボード使ってるわ。
ADB-USB変換かませて。 HuaweiのMatebook13は完全にAppleに喧嘩売りに来てるのかな MBP15急にカーソルが勝手に動き出しが操作不能になりだした
外部BT接続のパッド余ってたからそれで繋いでるが
タッチパッド耐久性弱いみたいだな。
2013だが10年持たねえ もうhuaweiの方が技術力高いしワクワクする製品作ってるよな。
今にすごいLinuxマシン出してくれると信じている。
もう守銭奴Appleいやだ。 >>527
それバッテリーがヘタってきて、膨張して、内部からトラックパッドに干渉しているからでは？ >>529
バッテリーがへたると膨張するって
そこまでAppleの品質は低いんか？ バッテリーはappleとか関係なく経年劣化で膨張する
もっともPCやMacに限らずバッテリーメーカーは同じだったりするし >>527
6年だったら、よく持った方じゃないの？
バッテリー劣化交換はもっと早くても良いかと late2013のバッテリ交換したけど、ケースごと交換とかで5万くらい取られたな
デザインの都合上仕方ないけどモジュラー性は犠牲になってる
お陰でキーボードも新調されたけど ちな2008のユニボディMacBookもバッテリー膨張で交換になったけどその時は無料だった
バッテリーのみ取り外し可能な構造だったし 2020年前半から全固体リチウムイオン電池が市場に出てくる
体積1/3、コスト1/2以下、充電時間10分になるとか
次世代MBPに搭載されるかな 全固体電池は他にも劣化、発火、液漏れ、自然放電しにくい
電位設定、形状の自由度が高いなどの利点もある
リチウムイオン電池は動作温度範囲が-20あるいは0から60度Cで
それ以上では劣化が進むのでその意味でも現行MBPはバッテリー泣かせ
全固体電気はマイナス30度から100度Cまで耐えるので劣化も起きにくい >>522
わかってねぇなぁ
Magic Keyboardはパンタグラフ
バタフライはバタフライの良さがあるんだよ ひさびさにwinノート買ったけど性能に対して価格がめちゃくちゃ安く済むな
ただ筐体の質は圧倒的にMac Bookの方がいいね
winノートでも物によるんだろうけど手垢が目立ちすぎて辛い Thunderbolt Displayでは明るさも変えられたような
もう売っちゃったから確かめられないけど >>534
5万か迷うな
モニタもファブリーズで拭いたら何か表面剥げたし
下取りでも2013じゃ値が付かないだろうからなぁ 突然なんですが
Thunderbolt3と2の変換って
Apple純正以外に選択技は有りますか？ >>545
URL貼れなかったけどアマゾンでCable mattersので売ってる
お値段はちょっとお高め
> [認証済み] Cable Matters Thunderbolt 3 Thunderbolt 2 変換アダプター サンダーボルト3(オス) - サンダーボルト(メス) >>543
なんでモニターをファブリーズで拭こうと思ったの？ガイジなの？ >>520
制御する為のドライバーが有れば出来るんじゃね？
WindowsでもOS標準ではモニターの光量は調節出来ない。 >>545
変換アダプターより変換ケーブルのほうが隣のコネクターに干渉しなくて使い勝手がいいよ。
アダプターだと太くなって隣のポートに他のものが挿さらなくなることがある。 >>545
アマゾンで「マーサリンク」ってメーカーで出てるのが使える
1880円からだけどマケプレなんでその点は注意を >>541,549
そっかーありがとう
公式で売ってるLG UltraFine 5K Displayはできるので気になってた やっぱり10万円代でアップル純正ディスプレイ出してほしいな。
出す気ないのかな・・・ なぜ？
10万円代で買えるものを買えば済む様な... 純正といっても中身はLG製＋林檎プレミアム価格でしょう？ アップル純正以外だといつまで壊れずに使えるかわからないし、
純正品は他のアップル製品に合わせたセッティングが成されている。
また、ディスプレイ前面にリンゴマークが付いてるだけでオシャレな雰囲気が出る。
そういうのを4Kや5Kのモニターで15万円前後で出せば一定の収益は見込めるんじゃないか？と思った。 いま売ってる4kは前の4096から3840に変わったんだね >>557
> アップル純正以外だといつまで壊れずに使えるかわからないし、
メーカー保証もない製品買うなよ
> 純正品は他のアップル製品に合わせたセッティングが成されている。
具体的には？
> また、ディスプレイ前面にリンゴマークが付いてるだけでオシャレな雰囲気が出る。
どうでもいい
> そういうのを4Kや5Kのモニターで15万円前後で出せば一定の収益は見込めるんじゃないか？と思った。
お前が出せる額などどうでもいい >>561
リンゴかLGロゴかは大きく違うとボクは思う。。。 ディスプレイよりWWDCでセキュリティ強化（？）したWi-Fi ルータ販売元として紹介されたのが全部サードだったのが寂しかったわ
AirMacユーティリティでTime Capsule使いやすいんだが AirMac(AirPort)の開発チームはもう無い。 >>567
知っとるけどOEMでもいいからAppleからMacOSのアプリ上で設定できる製品を出してほしかった >>566
Apple純正、ロゴ入り目隠しシール発売！
これで万事解決！^_^ 儲からないから出さないってだけ
かつては出してたんだから儲からないことを知ってるわけで
自分がほしいから売れて儲かるだろうなんて考えは短絡的過ぎる >>570
Thunderbolt Displayって儲かってなかったから作るのやめたの？
あれ結構10万円超えてても好評だったが・・・ 昔みたいにデスクトップ機がご家庭にも多く普及してた頃に比べて、
今は1/10位しか需要ないのでは？
それにiMacという高利益抱き合わせ商品の販売を阻害することにもなる
出すとなれば今回のみたいなのしかないんだろうよ 「画期的な機能！」を実現するには自社で作るしかないから出すんであって、
そうでないなら別に出す必要はあるまい。 しかしだ、Mac mini所有層からすると、USB-C接続LGの27インチ4Kあたりに目が行くと思うんだ。
額縁細いし8万円弱。製品ラインナップとして10万円台の純正ディスプレイがあって欲しいという意見が
出てもおかしくないだろ。どうせLG買うならApple Storeの24インチはちょっとなぁ… Mac Miniですらもう大して売れてないんだよ
だから4年に1回くらいしかモデルチェンジしない
この板に常駐してると錯覚するのかもしれんが、
世間の大半はもうスマホメインで、あとのほとんどはラップトップ
そういう声があるのは否定しないが、Apple的には商売にはならないって話だよ
15万円のモニタが世界で5万台売れた！って喜ぶ規模の会社ではもうない >>534
ちゃんとアップルで交換した？バッテリー交換ならトップケースごとの交換だけど
2万ちょっとのはずだよ。 CatalinaからはサブディスプレイにiPadが使えるわけだし、外付けディスプレイの需要は更に減るだろうな MacBookはサブディスプレイ（iPad）接続して使うのが当たり前になるよ。
モバイルディスプレイなんて、持ち歩いている間は単なるお荷物だけど、 iPadはそうじゃないしね。 そうか外部ディスプレイの予算をiPadに回せばサブディスプレイとしても
タブレットとしても役立つからMBPとiPad両方持っておいた方が良いわけか。 >>582
apple信者サイトの管理人もiPadが優秀すぎてMBP持ち歩かなくなったと言ってたな 実際外ではiPad mini Cellular持っておけばiPhoneですら要らんな
バッテリー持ちもいいし >>584
iPad Air辺りだと移動中でも取り回しが良い。
MacBook Airとの二台持ちでもSurface Book2一台より200g程の増加に留まる。 >>585
あんなきもいアフィサイト見てんのかよw iPad 11インチにiPad OS入れてみたけどまだパソコン用途で使うのは厳しい感じ >>588
MBPに加えてMBAも持ってんのか。
なんだそのブルジョワ感
今年は秋のOSアプデがすごい楽しみだな。 >>591
いや、俺はMBAは持ってないよ。
Pro13とAir2の組み合わせ。 iPadをサブディスプレイとして使い始めてもうすぐ1年になるけど、本当に便利で快適だよ。 8コアでも５ちゃんねるの速度は早くならなかったです。 カメラをシールで隠してる人、結構居るみたいやけど、それ専用のシール売ってるの？
やっぱ隠しといた方が良いのかね？ カメラへのアクセスはユーザーによる承認が必要だけど、それをバイパス出来るマルウェアって発見されてるの？ >>596
えっと
見られて困ることしなきゃいいだけだよ >>582
正直surfaceみたいなやつ欲しいんだけどね。 仕事用のiMacがぶっ飛んだので早急にマシンが必要になりました汗
イラレフォトショのDTPオンリーだったら現行モデルでもしばらく闘えますかね？？ >>599
タブレットとしてもノーパソとしても半端で後悔する Surfaceは早々にタブレットとして使わなくなり、そしてキックスタンドの使いにくさが苛立ってくる キックスタンドは安定した広目の平面が無いと使い物にならないからね。
モニタ（タブレット）部分が重くってバランス悪いし。 立って使うなら iPad、膝の上ではMacBook、机ではMacBookにiPadサブディスプレイ。
2in1はどうしてもWindowsじゃないと嫌という場合の選択かと。
Windows作業自体はMac上の仮想でもこなせるしね。 てか
膝の上で使えないのか。。。
だめやん。
改心します
ごめんなさい >>591
多分そこそこのスペック二台持ちを想定しているんだろうことをあえて無視してレスさせてもらうけど
サブのMac持っとくとすごい便利だよ
バックアップ機だけでなくて家の回線でファイル落としといたり実験機とか
実験とか工夫次第で一台でやりくりはできるけどやはり手軽さは思った以上に捨てがたい >>608
重心が画面側にあるので思ってる以上にバランスが悪いよ
そして傾斜を付ければ付けるほど、その分スタンドも奥に持っていかないといけないので必要なな奥行きも伸びる
そうなると結局Laptopの方がよくね？→Laptopだとペンが使いにくいし画面にタッチする必要がない→ペン対応やタッチパネルである必要なくね？ SidecarについてはNDAで詳しく語れないし、正式版でどうなるか判らないけど、Luna Displayだと、MacBook にサブディスプレイ接続してる状態でMacBookをパタンと閉じると自動的に iPadがMacBookのメインモニタになるんで、ちょっと離席する時なんか凄く便利。
Astropad.appと併用すると iPadをポートレートディスプレイとして使えるし、parallelsを iPadに持ってくるとWinタブ同様に使える。parallels上のWindowsは接続された iPadをタッチパネルとして認識するからね。
キーボード入力も手書きも作画、作図もスイスイこなせる。
多少荷物が重くなるけど、十二分に価値があるよ。 >>609
片方トラブった時もターゲットディスクモードでサルベージしたり出来るしね。 二台持ちは微妙な設定の違いがストレスでやめちゃったな。トラブル時はTimeMachineで十分。 >>600
使っているソフトのバージョンがMojaveに対応しているか確認した？
駄目なら中古探した方が良いよ。 Logic9持っててMacOS不用意にアプデしたら使用不可になった俺が通りますよ
正規品なのに、なんでこんな酷いことをするんだろう やっぱ3種のmacbookの中だとスペック上げたら値段も横並びだし
買うならProだな。持ち運びしやすいから無印って選択もiPadOSの登場で
iPadProにキーボード付けて持ち運べば日記やブラウジング程度なら事足りてしまう。
MacbookProとiPadProの組み合わせがベストになってきそう。 自宅ではiMac+iPad
出先で軽作業ならMBP13 or iPad
出先でがっつりならMBP13+iPad
にしたいなと思ってるがiMacもMBPもiPadも全部古いから買い換えたくて困る 1000g切っててバッテリー20時間保つARM版MacBook はまだかね その頃にはスクリーンサイズも枚数も自由に設定できる「iPad AR」が実現している可能性も。 >>618
正直今はRetinaディスプレイが消費電力の大半なのでそこまで劇的には
ダークモード基調の有機ELとかIGZOとかで画面も省エネ化すればワンチャン >>582
iPadだけで済めばいいけどそうもいかんので。
あと、MacBookで作業しながらiPadの書類に書き込んだりしてる。
とはいっても、大半の用事はもうiPadで済むんだけどね。 本日MBP13 16/512とeGPUボックスが到着するので楽しみで禿げそう eGPUってブラックマジックeGPU買うより自分でボックス買って
運用した方がメリット多い？ >>627
ボックスとRadeon RX580を買って取り付け作業って素人でも簡単にできるもんなん？ >>625
RX580を買いました。
Vega買えば良かったと何となく後悔 ブラックマジックeGPUだと10万円程度かかるけど、
同じ性能のグラボとケース買って使えば5万円程度に出費が抑えれてしかもその後グラボ交換もできる
ってことか・・・13インチと自作eGPUの組み合わせやばいな。 >>628
難易度としてはテレビのリモコンの電池交換くらい
こういうのを自作っていうのにはなんか抵抗あるわ 16.5インチ 10nm 4コア/8HT 全コアTB 5GHz 待ち。 >>629
動画用？ゲーム用？
自作PCブームは根強いから気に入らなかったら売っちゃえ ハイパースレッディングは脆弱性のため無くしますって言ってる。 >>632
マジっすか・・・その難易度だったら普通にブラマジ買うより自分で組み上げた方が良いね。
ありがとう！ >>635
動画です。
大した動画は作りませんが、Thunderbolt3のMac買ったらやりたかったんですよね。
RAZER CORE Xにしようと思っていたのですが納期がかかりそうだったのでSonnetにしました。 >>633
windowsに慣れてると
死ぬほど使いにくいぞ リーベイツ 次いつ頃アップル製品ポイントバック5％きますか？ 何ちゃらペイで20%前後のキャッシュバックで買えばよろしい。
さすがに最近上限低くなってるけど。 LG 5KディスプレイにThunderbolt3で接続できるグラボってありますか？ finderといえばファイル名にフォーカスあてたときに右クリックのメニューをキーボードショートカットで出す方法ない？ Ctrl-クリック
ってそれをきいてるんじゃないわな メニューが出てもマウスでしか操作できなかったら、ちょっとクスッとする。 痒いところに手が届かない系のことを全部Touch Barにぶちこむのさ >>651
現実的かつ最良の選択だと思う
自分もそうしようと思ってる いや、10nm待ったほうが・・
フルモデルチェンジだし・・ いや、10nm待ったほうが・・
フルモデルチェンジだし・・ アメリカで13インチ買うのは金ない学生だけで恥ずかしいから表には持って行かないです。 15インチを外に持ち出して使うというのはかなりの豪傑じゃないと無理 非retinaモデルは重いし分厚かったけどそれでも普通に持ち歩いてたぞ >>657
アメリカのExecutiveが13インチのMBP使うなんて普通の事
妄想がお好きなようで笑 15インチを外で広げてるとバカに見えるぞw
iPadの12.9と一緒でデカすぎる画面を自宅や職場以外で広げると不格好 昔、初代iMacボンダイブルーが出た時、Mac系コミュのオフ会で持ち込んだヤツいたｗ
それはともかく、電車やカフェはアレだけど、自宅と職場なら普通に分厚い15インチを
持ち出していたよ。リュックなら余裕だし、今の薄いヤツなら尚更だ。。。 >>665
あのクソ重いオニギリをw
途中の駅で捨てる自信あるわ 重い軽いは人それぞれだから他人の意見はまず参考にならん
マッチョとガリで言うこと違うのは当然だし
自分で実際に実物みて判断するしかないよ >>666
よくオバサンがガラガラ曳いて歩くアレ（!?）に積んで電車で来てた、会場は都心のどっかｗ
>>668
そりゃそうだ、ボクはガリ。流石にビジネス用のバッグに入れて持ち運ぼうとは思わない。 15インチの場合は重さが1.8kg、大体2リッターのペットボトル並みの重さ
手提げカバンで長時間持つとキツいので、リュックに入れて担ぐ形になると思う
幅が35cmなので、電車内で広げようとすると腰からはみ出すサイズになる
座席が空いていれば良いけど、キツキツだと隣の人に迷惑かかるかも けど今の13インチの1.37kgも際どいラインなんだよな
持ち運び出来ない事はないけど毎日カバンに入れてとなると地味に響く重さ 筋肉が劣化していく病気を発症してる人たちが多いな。 この間サンフランシスコのカンファレンス行ったけど15インチの方が多かったな。
女性でも15インチ使ってる人多くてびっくりしたのを覚えてる。 >>671
きわどくない。明らかに重すぎる。
>>675
SFはそうでもない。 手持ちのカバンからバックパックに替えるだけで
重量問題はほぼ解決する
MacBook Pro13インチで、なおかつバックパック使ってて重い重い言ってる奴は早死にすると思うw ビックでUSキーがポイント5%還元なら美味しいな
ビックなら系列（ソフマップ、コジマ等）でも扱いそうな気がするんだが >>677
今見たらあったw
5%還元で10000円以上ポイントか
13インチはメモリ16で買いたいからカスタマイズモデルないの残念 ビックはCTOでもポイントつくよ
なんでか付かないと思ってる人いるけど 付かない時期があったからね
2年くらい前にきいたらゼロって言われた
おそらくケーズとかもやりだして今はポイントつけてると思う 一通りセットアップして触ってます。
mid 2015 15からの乗り換えですがキーボードは違和感しかないww
eGPUは認識されるのを確認しただけでまだなにも触作業してないのですが、合体メカ好きなのでテンションが上がるw 15インチの松モデルだとプロセッサが2つ選べるけど
2.3GHzと2.4GHzでそんな速度に違いはあるのだろうか・・・ Late 2014 i5 2.4GHz 13inch 16GB 512GBだけど
待てど希望のMacbook Proは出てこないので
諦めてつなぎのつもりでLate 2016 i7 3.3GHz、16万くらいを
中古で買おうかな。
重量はバックパックでの旅行や遠出だと長時間だから肩に来るよ。
筋肉というよりも持久力だな。都内の移動程度では気にもならんけど。
ちな、わいはウェイトトレーニングやってる。 >>686
ベンチ比較とかYouTubeで上がってるけど
全くグレードアップする意味がないよ >>688
そうなんだ、なんでわざわざ選べるのだろう・・・ i5とi7だったらどっちを選ぶかっていう心理戦
値段が安かったらi7行きたくなるっていう。 i7の持っている機能を必要としないならそうかもな。 >>690
13インチのi5 i7はそれなりに差はあるぞ
差がないのは新型のi9 2.3GHzとi9 2.4GHzな
cinebenchで2％しか差がない ちなみにgeekbenchシングルコアのスコアでは
2.4GHzが2.3GHzに負けるという散々な結果が出てるw
マルチのスコアでも大差ない
https://i.imgur.com/D59KFCT.png わいのLate 2013だったわ。もう現行13買うわ。
中古でも2018を境にずいぶん、スペック違うのね。 奇遇だな
俺のもLate 2013だよ
俺も迷ってる >>697
秋まで待てないし、秋に出るとも限らないし。
第1世代のArm機は様子見するわ。
SSD換装してても、DiskIOがらみでLoad Averageが
頻繁に100超えして支障が出る。 ビックカメラはCTOだとポイントつかんて、さっき電話で確認したよ。
Apple Storeの法人割引を聞いてみるわ。
グラフィックやんなくなって、Late 2013でも問題ないなと思ったけど
セッション貼りまくりのネット開発とか、ビルド作業やらでなんだかんだ
スペックに不足を感じてきたわ。 50万未満だからか、CTOの法人割引、Apple Storeに断れたわ。
前はいいって言われたのに。。。 MacBookシリーズの13インチは13.3インチだけどね わいのもlate 2013だけど、ディスプレイ設定でスペースを拡大にしてるとかなりもっさり感あるので新調したいと思ってるんや すまん、みんな、お先にLate 2013卒業するわ。
値引きは諦めて、楽天のポイントサイト経由で1%、楽天カードで1%で今ポチったわ。
GPUほしいけど、eGPU使うことにするわ。13.3inch i7 16GB 512GB。
LCD2560x1600、外付け3840x2160でデュアルで使ってるから
わいももっさりしまくりや。 >>705
それで正解
年に2回も出るわけないから秋にも出ないし、
ARM版 MBPなんておそらく早くても5年くらい先の話
ちょうどいいタイミングで買ったと思うよ >>700
昨年末は付いたけどまた変わったのかな
その時店員は付かないものと思ってたから本社に確認させてポイント付けてもらったが >>706
そうだね。悩む時間もコストだよね。早く買って早く使い倒すわ。
>>707
CTOモデルの在庫にはつくけど、フルCTOの場合はつかないみたいだよ。
ネットで調べた限りだけど他の量販店でも今はそんな感じらしい。
昔はソフマップなら必ずポイント付いたりしたんだけどな。
言えば個別に付けてくれるのかもしれないけど、ビックカメラでもついて
せいぜい1%じゃなかった？それならポイントサイト経由でいいかな。
一緒に買う仲間がいれば50万からの法人割引使えるんだけどね。6%だっけ。 >>708
実はもう横にあって、MojaveのせいでSonnet eGFXに入れた1050Tiが文鎮化してるんや。。。
ドライバーアップデート待ってるけど、待ちきれんかったらRX570かなぁ。 中途半端なスペックのeGPUのメインの利用用途って何？
おれはビデオ編集とかしないし、数値計算させるときはクラウドのGPUノードに投げちまうからあんまり思い浮かばん >>622
今のディスプレイのトレンドってどうなってるの
有機ELは押されてた割にはそこまで広がっていないしユーザーの評判もそこまで良くないイメージ
マイクロLEDとかようわからん >>711
ターミナルでもGPUに描画投げてるのもあるし、ChromeもGPUレンダリングできるし。
アプリケーションごとにeGPU利用するか設定できるし。
自分の場合は Late 2013がひ弱だったのでeGPUで恩恵をと思ったところからなんだけどね。 >>712
製造・運用のコスト度外視すれば結局OLED一強やで
数年後はAppleもフラッグシップモデルとしてOLEDディスプレイ売ってるはず >>714
OLEDは大画面には向いていないと聞きかじったことが
だとするとiMac5k-Macbook12インチまでラインナップを持つMacには向いていないように、素人考えでは思えます >>713
ブラウザや補助的に使うだけならオンボードで十分じゃね？
とか思ったけど、現行とHaswell世代ってほとんど性能差ないんだな >>714
数年後にはまた別のデバイスが登場してそう >>715
まだソニーがちっこいの作ってた頃はね
あの頃は大画面化・高解像度化は未知の領域だった >>717
カラー液晶もパネルとバックライトそれぞれで数々の技術革新と低コスト化が進んで初期とは比べものにならないくらい進化してる
しかも現在進行形で
OLEDもその進化を追体験してるようでなかなかエキサイティングだよ >>692
13インチのi5とi7ってそんな大差なくね？ベンチスコアで18000と19000だった気がする。
i5の性能が2018のi7くらいでしょ？その程度の性能差に3万円出すより
SSDに4万円上乗せした方が長く快適動作すると思うけど。SSDの容量による速度差あるし 10％ぐらいの違いじゃないの
差があるっちゃあるけどコストをどう考えるか次第
i5とi7という名前の違いにはほぼ意味がないみたいだけど >>709
整備済製品は確認しないの？
意外と良いのが出るときもある。
AppleCareも付けられるし。 予算を少し超えているかも知れんが、即時償却の範囲内であるし、SPECも充分じゃね？
https://www.apple.com/jp/shop/product/FR942J/A/Refurbished-154-inch-MacBook-Pro-26GHz-6-core-Intel-Core-i7-with-Retina-display-Space-Gray
?fnode=55d4971cab661efc1191fd6bebfad0e5ea17bfef134cd67624833a1ea5818b3cd2130a0bf8d8644edc40887673a3f69993c48faf863ff736d022d142330be3cb41af6d695669b01125812b3a13ef7f75 昨日13インチのクアッドi5、16GB、512GBの絶妙な2018モデルが出てたな 8コア2.3GHz/512/16GB/560x/USをポチってしまったわ。
30人の諭吉が消えるのｺﾜｲｺﾜｲ 出て行った30人を超える諭吉を呼び寄せれば良いんだよ。 >>709
ヤマダも同じでポイント付かない。
フルCTOは基本的にヤマダからアップルへWeb注文するので、利益がほぼ0円と言ってた。
その分吊るしは本体1万引きの10%ポイント還元
やっぱ32Gと英語キーがないから。。。 液冷vega FEはほぼ無音だからおすすめやで
13インチとのベストコンビ >>726
どうせJISキーボードだろ
USキーボード以外買いたくないわ >>727
10月以降は消費税10%になるからMBP以外の物価も軒並み上がる。
そうなると物が買いにくくなる。30万円の商品が税金で3万円も持ってかれると
考えたら9月までに買えてむしろ良かったと思うけどな。100万円の商品の税金は10万円
計算しやすいが、税金のパワーが増す。 くそぅ…落として付けたガリガリ傷を見るたびに心が病む… >>735
工芸品のように美しく仕上げられた弊害だね
個人的な好みとしてはガリガリ傷付いても平気で動くんだぜってタフさを売りにしたプロ機が欲しいかな >>735
ノートなんてガンガン使ったら2年ごとに買い替えだ
気にすんな >>735
ガリガリになった部分に色付けしたエポキシ樹脂流し込んでUV当てて硬化
世界に一台だけのオリジナルMBPの出来上がりじゃん裏山 ここに560Xと比較テストした人いるかな？
「最大60%高速」と書いてあるからそのとおりなんじゃね？ 約3Tflopsと1.9Tflopsだから60％upで妥当 >>741
単機でゴリゴリディープラーニングできるとこ あれ？もしかしてもうすぐ16インチ来る？
Apple、ユーラシアデータベースに7件の未リリースMacノートを登録
ttps://www.macrumors.com/2019/06/13/apple-seven-new-macs-eurasian-database/ Touch BarのPro 13と15は来たばかり、Airは10月に発表したばかり
つまりTouch Barなし13とMacBook 12と新型16インチか
それぞれストレージ構成256と512の2種ずつで合計6つの登録ナンバー
iPadも7つの登録ナンバーの時は6種だけ出て1つだけ出なかったから1つは試作機だろ 7つのOSがmacOS 10.14らしいから16インチの可能性は低そうかな。
まさか16インチをしれっと追加は無いだろうし。 Mac proの情報が漏れなかったからもう予測不能だよ Apple製品のリークってどれくらいで売れるんだろう 今のMBPは市場シェア24%減の直接的な原因なので予測としてはテコ入れしない方があり得ない 次世代MBPに期待できること（改訂版）
１）次世代CPU搭載による高速化、低温化、省電力化
同時にGPU、Thunderbolt、WiFi高速化
２）キーボードの抜本的改良による打鍵感、耐久性改善
併せてTouch Bar廃止？
３）ミニLED搭載ディスプレイによる画質向上、省電力化
併せてベゼル狭化、16インチ化または筐体サイズ縮小
４）全固体電池採用によるバッテリーの小型軽量化、稼働時間増大
同時にコストダウン、耐久性、安全性向上
５）新しい筐体デザイン
さらにスリム、軽量になる可能性も
６）SSD、RAMのカスタムモジュール化
もしくはCTO価格ダウン さらに価格アップが妥当だろう。
3年後は最低価格が35万円から。 ・Proよりハイグレードの16インチフラッグシップモデル
・AirのCPUを刷新して11インチモデル追加
こんなとこじゃね？
11インチAirの追加で無印は販売終了
16インチの値段凄い事になりそう
最小構成でも40万とかかな CPUはなぁ、Intelはもう一旦設計からやり直しでHプロセッサは次世代が近々ない、AMDならば詰め込みすぎて爆熱の570チップセット(TB3)をどうするか、そもそもモバイル用のプロセッサはZen+ベースだしドライバ含めて色々無理そうで詰んでる >>751
Touch Barの廃止だけは1000％ありえんwww ていうかさあ
iOS13に対応するすべてのiPhoneやiPodにTouch Bar機能持たせられるよね
Side Barとでも名付けてさ そりゃタッチパネル付きディスプレイの
劣化版がタッチバーだからね 2.3 8コア
32G
512G SSD
VEGA 20
英語キー
Apple Care
ポチります 17インチMacBook Proのモデル番号がA1151
今回の７つの中にA2251があるからこれが16インチっぽい気もする >>754
>Proよりハイグレードの16インチフラッグシップモデル
これはあるかも。MBPの上位モデルってことで噂の有機ELディスプレイ搭載？ macbook pro plus か pro max
どっちだろう 15インチの後継が16インチだろうに
名称は変わらんだろ 流石に2019年モデルが出たばっかりのこのタイミングでMBPが発表されるとは思えないけど…
されるとしてもMBPは年末じゃない？ Next Generation MacBook Pro... MacProとモニターがぶっ飛んだスペックと価格だし、昨今SSD4TBで30万円とか
色々考えると新しい技術が使われるごとに結構値上げしそう。16インチとなるともう
標準構成でめっちゃ高くなりそう。 だがよく考えたらインテルの発表されたIce LakeはTouch Barなし13用のUシリーズとMBAとMB用のYシリーズだけだな
Touch BarなしPro 13が最新の第10世代プロセッサ搭載もありえる それは夢がある話だw
今回Touch Barなしはアップデートされてないから理論上はありえる
可能性は低そうだけど
>>756
Sidecar、Face ID採用によるTouch Bar、Touch ID廃止が
ワンチャンあるかも（というかやって） >>767
まあバーなしのモデルでCPU更新したら今のバーあり買おうとしていた人の何割かは
バーなし買って共食い状態になる。今更感が出た頃にCPU更新はあるかもね。
指紋認証が便利なのでそれを活用したい人も増えただろうしどうなることやら。 CatalinaでsidecarにもTouch Barがついてるということは
Touch Bar自体捨てるつもりが無いという事だろw 全MacでSidecarに統一とか
使いたい人はそちらで誰でも公平に使えるようにして
使いたくない人は使わなくて済むように出来る もしAppleがTouch Barを次期MBPで廃止するつもりでも、
2016~2019年モデルのMBPからTouch Barは無くならないわけで、
Touch Bar有りモデルを持っている人向けにSidecarでTouch Barが対応になってもおかしくはないと思うよ それだw
SidecarでTouch Bar機能を提供することとで
Touch Bar機能を廃止するわけではないと
Touch Barモデル購入者を納得させつつ
晴れて次期MBPからTouch Barを廃止できる 普段MacBook ProでTouch Barを使ってる人がsidecar上のiPadだけでも不自由なく操作が出来るようにするため実装してきたんだろ
あとは、Touch Bar付いてないモデルを使ってる人にもTouch Barの便利さが分かると
一石二鳥だな
この辺はAppleはうまい
もしかしたらTouch Bar搭載機種が拡大するかも知れないねw 現行MacbookPro 13 A1989
現行MacbookPro 15 A1990
現行MacbookPro NTB A1708
現行MacbookAir NonRetina A1466
現行MacbookAir Retina A1932
現行Macbook A1534
モデルナンバー調べても、番号がかなり飛んでるので、単純なバンプアップモデルとも考えにくい。
(参考)
17inch MacbookProの系譜
2006/4 A1151 Core2Duo T2600 Yonah
2006/10 A1212 Core2Duo T7600 Merom
2007/6 A1229 Core2Duo T7700, 7800 Merom
2008/2 A1261 Core2Duo T9300, 9500 Penryn
2008/10 A1261 Core2Duo T9300,9500 Penryn
2009/1 A1297 Core2Duo T9550, 9800 Penryn
2009/6 A1297 Core2Duo T9600, 9700 Penryn
2010/4 A1297 Core i5,7 M540,620,640 Arrandale
2011/2 A1297 Core i7 2720QM,2820QM SandyBridge
2011/10 A1297 Core i 2760QM,2860QM SandyBridge Touch Bar自体はFキー戻してくれたら別にあってもいい
無くして値段を下げられるなら遠慮なく消してくれて構わないがな 一台でそこそこ戦える母艦となるのがMBPの強みなのに、eGPUとかTouch Barと機能がオーバーラップするSidecarとかちょっとブレてきてない？ ひょっとしてiPod touchをSidecarに対応させて
Touch Bar専用端末としての需要を見込んでいるのか
価格は2万円だけど、どれだけ買うかなw >>777
もちろん、そうだけど普段、デスクで使う時間が長いから、
そこで快適にぶんまわせるならeGPUは有りだと思う。
俺にとっては昔の分散レンダリングのリアルタイムみたいな感覚かな。
俺も昔はノートなんて貧弱！ってMac Pro使ってたけど、
移動先にも同じ環境持って歩きたいからノートしか使わなくなった。
キーボードだってデスクではノート本体よりでかく感じるKinesis使って
Kensingtonのトラックボール使ってる。
結局、使い方は人それぞれということで。 >>779
わたしもだけど、あなたみたいな人なら普通に特盛買えるよね
計算ブン回すならともかく描画用途なら内蔵GPUで十分じゃねーかな >>777
Sidecarは重複しないだろ。
むしろ機能の追加と拡充。
筆記と描画機能は言わずもがな。
サブディスプレイは使い始めると手放せなくなる。
しかも、ポータブルディスプレイは道中単なるお荷物だが、 iPadはそうではない。 Luna displayなら持ってるし、まあ普通にサブディスプレイとして使えるけど、iPadとしてMacBookの横に置いて使う方が色々と使い勝手がいいんだよなぁw
sidecarでどこまで良くなるかだな Touch Bar使っても居ないヤツの妄想でココまで話しが盛り上がるんだなｗ Touch Barアンチの方がTouch Barのことしっかり考えてるよなw
普通にMBP使ってる人はこれがあろうがなかろうがどーでもいい人が大半 >>783
童貞が女を語る、みたいな感じになってる時あるよねw Touch IDは必要だけどTouch Barはいい加減廃止して欲しい・・・
無駄にコスト増えて使いづらくなって良いとこ無い >>780
普段の使い方だと特盛を活かしきる機会も限られてるし
この手の仕事道具は陳腐化するものと割り切って3～5年で
買い換えた方がいいと思ってる。だから特盛のお値段に躊躇してしまう。
あとはもう、昔みたいに最新のハイスペックに胸がワクワクしなくなったな。
昔はモトローラのクロック周波数がちょっと上がるだけで買い替えたい
衝動に駆られたけど。今はものも情報も溢れかえってて、執着がなくなったな。 >>782
サブディスプレイにするメリットはどう考えたって存在するだろ。
Lunaだとサブディスプレイにしてる間も問題無くSlideOverでiOSアプリが使えるし、短時間ならアプリを切り替えても大丈夫だし。
ビデオのPinP再生も。
で、何と言っても広い作業スペースはメリット大。
460gの追加で9.7インチの領域が増える。
因みに、これぴったりPro17とPro13の重量差（笑） 今回Appleがデータベースに追加したMacが
12inch MacBookの後継機種だった場合、
MacBook Air 13inch (Retina, 2018)と完全に競合しちゃうよね。
MacBook 12inchとして新しく出るのではなくて、
MacBook Air 12inchとして出して、ラインナップ整理したりするのかな？
Retinaじゃなかった頃のMBAシリーズは、11inchと13inchで画面サイズだけじゃなくポート数(SDカードスロット)にも差があったし、今回も12inchと13inchの2サイズ展開になるかな？(USB-Cの数の差有)
一番の問題は、Touch BarなしTouch IDが搭載されるかどうか。 無印は明らかに廉価版だからT2を載せることは無いと思われ。
T2が載ればTouch IDを載せない意味は無い。 >>792
MacBook Airも廉価と言えば廉価な気がしないでもないけど。
セキュリティ云々を強調したいAppleがT2を全モデルに載せない計画とは思いにくい。 Mid2009から10年振りのマイMac買い替え！で、今日届いたMBP2019/13inch特盛！！いきなりすごい愛着湧いた。ひとつ気付いたんだけど、会社の2018と比べてキーボード良くなってる。パーツの変更あったらしいけど、確かにこれはいいよ。きちんと打鍵感ある。 新MacbookのCPUがAmberlake 8100-YでもAirと競合するし、icelakeだとAirを凌駕してしまいAirの刷新も必須では。 来年は第二世代Touch BarになるとしてFaceID導入あったら嬉しいな程度かな。
第二世代Touch Barなら指紋認証も継続だろうし。3種類のログインができればなお良いけどね。
AWのログインを入れたら4種類選び放題。 去年の10月にMBAが更新されたから、今回のデータベースに登録されたのがMacBook Airではないという見方が結構あるみたいだけど、
MBP Late 2013 (2013/10に発売)
MBP Mid 2014 (2014/07に発売)
という短い間隔で更新されたことが過去にあったから、
今回のデータベースに登録されたモデルがMBじゃなくてMBAという可能性も捨てきれん。 あまり使い道もないのにお触り棒ver2とか搭載されましても 両方だろ
Airと無印は新型出してスペックアップしないと
どうしようもないほどコスパが悪い 今年3月にTim Cookが「現行のRetina MacBook Airの価格が(従来に比べて)高いことは承知している。価格下げることが目標。」って言ってたから、
今回のデータベースに登録されたモデルはMacBook Airなのでは。
価格下げたモデルが来年なんかに出るのであれば、今年3月に値下げほのめかす発言は流石にしなさそう。
https://www.gizmodo.jp/2019/03/macbook-air-cook-price.html >>759
Apple Careだけは入るな、ドブに金捨てるだけだ ワイはアンチTouch Barや無いで
物理ファンクションキーを無くしたことに怒っとるんや ワイはアンチTouch Barやで
物理ファンクションキーを無くしたことに怒っとるんや Touch Bar信者の方が少数だろw
大半は「あってもなくてもどちらでもいい」か
「出来ればない方がいい」
信者はただ現状追認してるだけだから現在Touch Barマンセーでも
AppleがTouch Bar廃止したらさすがApple様とか言ってるよ
（言うしかない） いや、本当にMBP持ってたらTouch Barは必要。 物理キーあれば要らない
ここのTouch Bar信者もエロ動画のシーク以外には役に立たないことは認めてる アンチは「あってもなくても良い派」は信者扱いなんだよね
思考が極端なんだよなぁw 信者と呼べば優位を取れると思ってる時点でまともな議論をする相手では無いね。 適材適所で両刀遣いしてる人がほとんどだというのにドザとか煽る人はは了見が狭いな 優位とか比較の問題じゃなくて
単に事実として「信者はバカ」 Windowsなんか実開発でここ10年使ってないなぁ 素朴な疑問として、Touch Bar褒め称えてる人は、
MBP以外のMacは絶対買わないんか？ 馬鹿はほっとけば良いだろ。
君はわざわざ馬鹿を議論の相手に指名してるのか？ 別に相手にしてない
「頭悪いね」と感想を述べているだけ ただAndroid Studioと比べてXcodeがクソすぎてApple死んでくれと心の底から思う。 だそうです。
彼の相手は「信者」にお任せしましょう。 この2、3年ずっと同じ話題しててよく飽きないよなw ここ雑談スレだしな
マイナーアプデだけなのでほんとうにネタがない ASUSもそうだが
レノボのこれがWindowsの近い未来？
https://youtu.be/jAMlBwPGJSk
めちゃくちゃ使いにくいだろう？w
MacBook ProとiPad Proの2台持ちで
OSが進化していく方がよっぽどいいよな～ iPadなんかいらねー
ビルドもできないのに何に使うんだよ おそらくMac使う人の90パーセントはビルドなんかしないぞ アンチTouch Barの方がよっぽど信者な感じがするんだが・・そこまでAppleに興味ないと言うか在るものを使う、だけ >>828
コメがウケる🤣
schmeterling
best technological news 2019
lenovo - futuristic full screen folding laptop
samsung - futuristic screen folding phone
apple - monitor stand for $999
10 時間前 38 使用目的もシーンも違うだし、詳細は議論しても不毛だぞ。
汎用性の高い使い方ならまだ新しい知見が得られるかもしれんけど。
プロじゃなくてもPro仕様使う人もいるんだし。 >>797
ってか12インチの無印終了で11インチAir復活でしょ
今のintelのCPU事情見たらファンレスは不可能 >>834
ファン有りになるのなら、1からボディデザイン変更しなくちゃいけなくなるね >>834
11インチは無いだろう。
なんだかんだで今はコンテンツにしてもアプリにしても13インチ以上無いと扱い辛い場面に遭遇する。
12インチも正直なところ、Appleとしては廉価版だししょうがない！ってレベルの判断だと思う。 それなら尚更今回データベースに登録されたMacが謎の存在になってまう。 エンジニアやクリエイター以外でMac使ってるやつは変態か富豪 7種類も新型macbookが登録されたとかいう記事見たけど、7つって多すぎじゃない？ Videoでロケート出来るだけで、Touch Barがあって良かったと思えるわ、無くなると困る。
タッチパネルは画面が汚れるから論外。何故物理キーに拘るのか判らない。
iPadも持っているからSidecarは楽しみではあるけどね。。。 16インチMBPがあと数ヶ月で出たら15インチ今年買った人ちょっと残念だね。
更新されるとしたらmacbook12インチ、macbookair13インチ
この3種類以外にあと4つも出たら2019年は歴史的にすごい年になるな。
EEC登録から数ヶ月後に発売されるそうだ。13インチ注文したから見てるだけ状態だが・・・。 >>846
あー、本当だ。
Airのストレージを256にしても大して変わらない。
存在意義が不明だな。
意地でも1000g切らなきゃ嫌な人向けか？
こりゃ、早急に仕様変更するか価格下げなきゃ駄目だわ。
納得。 ここで每日発狂するくらいなら、その労力をだな、ほんとにアンチTouch Barなら世界的規模で署名活動やってアップルに提出してみてはどうかね。
どうせやろうともしないっしょ。 >>847
12インチのは持ち運びに特化した仕様だからあの値段でも欲しい人は買う
だから2年のブランクがあってもジワジワ売れてたりするわけで 12inch MacBookが売れる理由って
重さというよりあの小ささなのでは？
使える鞄の幅が広がる。 >>845
16.5インチは出てもバカ高くて買えないからｗ うーん...
300gの為にこの仕様、狭い画面を選ぶのか...
バッテリー最大稼動時間も2時間も短いのに... >>853
300gどころか18Wの小型電源アダプタが使えたりスマホやタブレット用の小型バッテリーでも給電できるから
実質持ち歩き前提だと倍以上の差が開く 重さを意識しないで済むギリギリの重さ
1.3Kgの13インチはカバンに結構ずっしりくる ふぅむ。
バッテリーについては小容量のものは結局役に立たないから情報収集の範囲外なんで、もしかしたら良いものも出てる？
Pro13でもモバイルバッテリーで給電できるけど、そのレベルのものよりかなり軽かったりするのかな。 >>858
12インチなら10000mAhあればフル充電出来るよ
最近だとバッテリ本体に電源アダプタが付いたのもあって色々事情が変わってきてる
電源アダプタとフル充電出来るバッテリを兼ねたパーツがが200g少しで持ち運び出来る時代だよ >>859
僕は27000mAh程度のものを使ってるけど、給電出力は多分変わらないよね。
Pro13だとフル充電はできないかもしれないけど、ほぼ同じ電力を充電できる訳だし、本体の電力消費効率は無印より高い訳だから、電源事情に関しては殆ど差が無いんじゃないか？ バッテリーなんてどのモデルも現状ので十分じゃね？
外で長時間動画見たりビルドするなんて人なんてそんなにいないと思うし、
そういう人が満たされるモデル出たとしても、
高くなったり重くなったりで大して売れもしないだろう あ、すまん。電力消費効率については一概に言えないね。
そもそものバッテリー容量も違うだろうし。 冷静に考えて今月マイナーチェンジしたProの新型がすぐ出てくるとは考えにくい
もし出たらクックは頭がおかしい >>860
電源効率じゃなく単純に27000と10000とではバッテリサイズ違うでしょ
電源アダプタもそう、12インチは18Wでも普通に充電出来るからアダプタの軽量化も図れる
だんだんスレ違いになってきたから控えるけど色々鞄に入れる前提だと
それこそコンビニで売ってる増量ペットボトル麦茶以上の差ぐらいは出てくるから
12インチのあの小さい画面でも価値を見出す人がいてあの値段でも買うって事
Proはその辺の関係で持ち歩くのが辛い Proなら出るとしても今年の10月だと思うよ。
16inchとかでメジャーアップデートがかかるのに、イベントなしのこの夏の時期には発表はないでしょう。 >>864
Proでも10000mAhクラスのは使えるんじゃない？ >>845
残念だけどIntelの悲惨さを見てると今年中のフルモデルチェンジはない。
ちなみに来年もない。あるとしたらIntelじゃなくなってるかもしれない。 載せるCPUが無いだろ
16インチが本当に数ヶ月で出るとしたら Pro13, 15対応を謳っている18wアダプタも有るね。
レビューレベルならAirで使えるとかチラホラ。
電源事情は無印だからってのはあんまり無いんじゃないか？ 第10世代のTouch Bar無しPro13が出たらMac久々のヒット作にはなるだろうなあ 16インチからRyzenにチェンジとかならそれはそれで歓迎だわ
フルAMD悪くないです 16インチが出るとしてもCPUは15インチと同じi9 9980HKまでしかない。メモリを無理矢理64GBにはする？FaceID載せる？ 15インチだけど、18wだと絶対に足りない。60wでも足りない場合があるんだから。。。 処理能力を優先してProを選んでいる人が2coreしかないAir等を選ぶなんて、そんなのあり得ない。 出先でマルチコア使うような重い処理しないって判断すればAirもありだよ
2台持ちの人はそういう選択があるんだよね >>866
試した事あるけど増えるどころが減りがマシになる程度だったよ
スリープ時だとジワジワ増える感じだったけど流石に実用には程遠い感じではあった 24inch/4Kや27inch/5Kは種類が少なく、良さそうなモニターって無いな。
LGのやつはピボット(縦回転)ないし、DELLのはThunderBolt未対応で、ドックが必要になるし・・・ モバイルバッテリーを持って、満員電車に乗る勇気は無いな。
発火しても逃げ場が無い！ モバイルバッテリーは27000mAhで100W出力がベストだろ
600g程度持ち歩くだけでPro13を高速フル充電2回できるなら軽いもんだ アンチTouch Barは、家のコンセントのAC100Vが100Vって信じてるおバカさんだろwww Airとか何のためにあるモデルなんだろう、既得権益としか考えられない 上位モデルにFaceIDや有機EL搭載と下位モデルはCPU更新しただけのモデルと
分けたり、simカードトレイ付きとそうでないモデルなどに分けると7種類くらい作れるか。
MBPに関してはもしかしたらTouch Barなしモデルの更新が後半に控えているとか？ >>845
先日8コア注文したわ。
もしも16インチ発売されて質が良さそうだったら8コア売る。
リセールバリュー高いしそんなダメージは無い Touch Barモデルの13と15は最新のCPUに更新したばかりだからこのモデルはまず1年以上は来ないな
16インチはKuoが当初2019と言っていたが2021年前半に訂正したから来ないな
てことで10月なら無難に発表からちょうど1年のAirとずっと更新されてないMBとTouch Barなし13しかありえない >>884
その資金力羨ましい。最新機種の手前売るとなると数万円は購入時より買取価格は下がる。
それを大したことないと思える資金力があれば短期でどんどん買い直しできる。 7種登録だからそのまま7種類追加は無いと思う
多国籍展開してる以上
例えば通信機能付きは別物として扱う国があったりするんだろうからその分重複があるはず >>884
8コアモデルの使用用途教えてほしい。参考にしたい >>884
フルで盛って2日前に届いたけど何するにも快適だわ。
16インチ出てもマイチェン挟むまで不具合続くのは目に見えてるから不具合潰され続いた最終形態の2019は安心度も満足度高いから買い換えの心配は要らないと思うよw 不具合潰され続けた最終形態＝結果、不具合潰しきれなかった未完成品 Handbrakeで8コアフル稼働で、傷だらけの天使のDVDをエンコしたい >>896
アマプラでやんないかなぁ...
俺たちの旅とかも MacBookってウィンドウの最大化とかのアニメーションが
カクつくけどあれを滑らかにできないもんなの？
もしくはアニメーション完全に切りたいんだけど。 >>900
GPUがオンボだとカクツク印象。CPUパワーが問題という訳ではないと思う。MBP15’を使ってて、アニメーションがカクツクなぁと思うと大抵内蔵グラフィックがオンになってる。
オフにしたいMacのアニメーションがあるのなら、
「Mac アニメーション 切る」とかって検索して、出てきたターミナルコマンドを打ち込んでみることをお勧めするよ。個別に無効化なら出来る。 いつの時代の端末だよ、と思ったが、現行機種でも未だにそんなんあるのか。 13Proだとディスプレイ設定で解像度上げてるとかなりカクツクわ >>901
GPUがオンボじゃないMBPってどれですか？ 8コア使用一週間
快適かな。
外部モニタ&別キーボードだからキーボードがどうこうはわかんね。だか快適。
CAD CG 画像処理など
ほんとは持ち運び考えて13欲しいけど、パワーで15選んでしもた。 >>904
15インチは全モデルオンボード＋ディスクリートGPU積んでる >>906
MBPのディスクリートGPUはオンボードではないのですか？
これはビデオカードですか？ >>907
ロジックボードに直接埋め込まれてるって意味ではオンボードだけど、インテルチップセット内蔵のGPUとは別
メモリも専用のを積んでる
グラボをロジックボードに埋め込んでる感じ 8コアのレポも出てきたけど爆熱ってどうなの
レンダリングやってる人は特に >>908
そこややこしいですよね
オンボードの定義はマザーボード、チップセット、CPU内蔵のことで
グラフィックはオンボードとビデオカードの2種類です
MBPにおいてdGPUはマザーボード内蔵なので
定義上MBPのdGPUは「オンボード」で
ビデオカードと言えるのはおそらくeGPUのような気がします
デスクトップからの流用でdGPUはグラボで通じるのかもしれませんが
厳密に言うと間違いではありませんか？
あるいは定義自体に修正が必要かも >>474
バッテリー妊娠したので
解体して使ってるわ
デスクトップとして
あれこれとパワーアップしたの困らん 多分あと、2年は使えるが >>910
汎用的なカードの形を取ってるか、ロジックボードと一体化されてるかだけの違いであって、あんまり名称にこだわっても意味ないと思うよ
Vega 20とか安物の単品グラボより性能高いし iGPUをオンボードって言ってしまったミスだね
大抵の人は言いたいことわかってるしサラッと流していい
インテルがグラフィック強制抱き合わせ販売してるのに性能上げる開発力ないのが悪いのです >>912
そうですね
実態はグラボに近いですもんね
ただ会話上は混乱することがありますし
厳密に言うと間違いということも理解して損にはなりません
私はおや？と思って調べて理解が深まりました
「統合グラボ」というカテゴリーがあるといいのかもしれません >>909
熱は相変わらずで変わって無いていうか、現構造じゃ無理なんだと思う。基本冷却ボードで冷やしながら使ってて外出した事無いが夏場に外は無理だろうね。 >>914
ないないw
チップセットとは独立したGPU積んでるかどうかの話だから グラボに近いっていうか、グラボそのものだけどな
同じGPUとメモリ積んでる場合は機能差はまったくなく実装方法の違いでしかないから グラボの定義はボードが独立してるかどうかだから
MBPのdGPUがグラボではないという事実自体は変わらないですよ
どれだけ屁理屈こねても
定義と実態の乖離というのはよくあることで
出来れば定義を実態に合わせる努力も必要になるということ
頭が適当な人はスルーするだけだけど 勉強の出来る馬鹿って言うんだよそういうのは…。
エンジニア同士で話してる分にはいいけど客先行ったりすると悲惨なんだよな。 だいぶ丁寧に説明してあげたけど
理解できなかったのかなw そういやGeForceブランドのチップセットを積んだモデルもあったなw 形態と機能を混同すると変な議論になるんだよね
グラボというのは形態の定義であって機能の定義ではない
これまで慣例上混同しても問題なかったからといって
未来永劫正しいわけではない
知能と謙虚さがあればこれぐらいすぐ理解できるけど 昨日まで幕張でやってた某インフラ系のイベント行ってたけど、
6割くらいはMacだったな
その中ではProとAirが半々って感じ
ProはTouch Barモデル使ってるやつ多かった
このスレのおっさんが技術者はMac以外に大移動したとか言ってたけど
あの話はなんだったんだろうなぁ Macラップトップだと
iGPU=本体内蔵インテルCPUの抱き合わせGPU（Iris Plus Graphics 655など）
dGPU=PC本体に内蔵してあるインテル社以外のGPU（Radeon Pro560x、Vegaなど）
eGPU=本体外の外付けGPU（Blackmagic eGPUなど）
こんな感じ MacBook Pro13インチの全部盛り注文完了 動画編集用だがダビンチリゾルブいけるのかな？ >>913
他のスレで、多分この人（i,d,オンボに拘ってる人）に絡まれたよ。 単純に「CPU内蔵グラフィック」と「オンボードグラフィック」じゃダメなの？ >>931
答えられずに逃げた日本語の不自由な人ですねw >>928
行政系インフラの中の人だがプライベートでMac使ってるやつなぞ掃いて捨てるほどいるしむしろ多数派なくらいだわ。
一応大手(NTTか日立か富士通かNEC)の名札ぶらさげてるけど誰も自重してない。
そもそも業務用の携帯なんてみんなiPhoneだしな。 >>929
問；このうちどれが正しいのか答えなさい。
Ａ）オンボードグラフォックはiGPUである。
Ｂ）オンボードグラフォックは iGPU、dGPUである。
Ｃ）オンボードグラフォックは iGPU、dGPU、eGPUである。
ということ そもそもApple用語としては「マザーボード」自体が間違いなんだけどね。 >>936
厳密性ガーとかいう割にそのあたりがテキトーというか妙なこだわりがあるよな >>937
そうそう。「病気のふりをしている」と思っている病気の人なんじゃないかとw >>933
やっぱりそうか。
ここでも君の拘りは「それはそうだけど話は通じるよね」という扱いなのが分からないか？ まだみんなコイツの相手してんのか
優しいんだか暇なんだか ざわついてんなw
結局誰もちゃんと説明できないだけ >>935
この場合はAだけど「オンボード」という言葉自体に暗黙の了解感がある。
一般的にオンボード＝iGPUと認識したほうが良いかもしれない。
ってかオンボードという言葉にめっちゃ拘るなｗ 大卒あるいは院中退で引きこもり歴20年とかそんな人かな >>948
慣例ではそうだけど厳密には間違いですよね
と言ってるに過ぎない
屁理屈をつけて正しいと言い張ってる人が何人かいるようだけど
そうする意味が分からない iGPUのiはiMacのiと同じだよ
Intelのiだよ >>935
どれもグラフォックであり正しくない
が正解？ 117.53.18.121は基地外なんだからもう相手すんなよ。ムシムシ。 >>955
AWSは中の人も半々ぐらいでmacやな。
今のTAMはmacでウチはWindowsだから資料もらって活用するときにいちいち直さないといかんからメンドイ。 iGPUをオンボと言うのさえやめれば素人も納得する話なのに
iGPU、統合GPU、CPU内蔵グラフィックとか言えばいい
オンボとか「オレって業界人」wみたいにイキるから
素人に言い負かされて何も言えなくなる CPUに統合されたGPUは正確には「オンダイグラフィックス」と言うらしい
「オンボード」はあくまでも慣例に過ぎず正しくない
業界人なら覚えておいてw 私が「オンボ」というワードを使ってしまったせいで、みなさんを不快にさせてしまったみたいですね。申し訳ありませんでした。 16GBRAMだけは譲れないな
自宅デスクトップも16GBRAMだからもはや8GBRAMのノーパソとか使いたくない >>961
CPU内蔵か独立GPUの違いだから間違っていない。
MacBook Proユーザなら意味は判るんだから、噛みつく方がおかしい。。。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF
「CPUパッケージ自体にグラフィックス機能が統合されているので「オンダイグラフィックス」もしくは「統合グラフィックス」と呼称するのが正確[17]だが、慣例的に「オンボードグラフィックス」と呼称されることもある[18]。」
頑なに自説にこだわらずにさっさと理解すればいいのに >>969
そう思う
「オンボ」とかイキって言い出すからややこしくなる
正しくもないのに 「iGPUをオンボと呼ぶのは正しくない」
たったこれだけのことを理解するのにどれだけ手間がかかるのかw
ワーワー騒いで人格攻撃まで始めて恥ずかしい
あんまり言いたくないけど「バカ」でしょ 単に昔から自作やらなんやらで
オンボ＝デフォで付いてるモノ
グラボ＝増設した後付けのモノ
ってのがそのまま通称として使われてるだけなのに AMD社内ではこんな風に呼んでた
iGPUとかAPU→インテグレーテッドGPU
GPUチップをオンボードのソケットに直付け→ディスクリートGPU
グラボというと通常はPCIeに挿すボードの事 MacのiGPUはだいたいオンボードだろ？
違うのは、Mac Proぐらいか？ >>976
広い意味ではオンボードだよね
MBPではiとdはオンボードでiは特別にオンダイだと考えればいいんじゃないかな
つまりiとdの区別に「オンボ」かどうかを持ち出すのがピント外れ ここでオレに噛みついてる人間（自称業界人w）は
iGPU＝オンボ
dGPU＝グラボ
って主張してるんだよね
正しくもなければ混乱も生じやすい 「iGPUをオンボと呼ぶのは正しくない」
↓
広い意味ではオンボードだよね
手のひらクルックルｗ http://e-words.jp/w/GPU.html
iGPU (integrated GPU/内蔵GPU/統合GPU)
> 2000年前後にはGPUチップをマザーボードに実装した形態だったが、
> コンピュータ内部の各装置の制御などを行うチップセットに
> GPU機能を統合した製品（チップセット統合GPU）が現れ、そちらが主流となっていった。
> この二つはオンボードグラフィックス（onboard graphics）とも呼ばれる。
dGPU (discrete GPU/ディスクリートGPU)
> dGPUはビデオカード（グラフィックスボード）として
> 専用の半導体基板に実装され、コンピュータの拡張スロットに追加して使用する。 iGPU (integrated GPU/内蔵GPU/統合GPU)
> 単体の拡張カードなどの形でコンピュータに追加するのではなく、マザーボードやチップセット、
> CPUなどにあらかじめ統合されて提供されるGPUをiGPU（内蔵GPU/統合GPU）という。 >>982
その定義でいくとVEDA20を含む全てのMBPのGPUがiGPUですね >>980
言葉を省略せずにちゃんと言えば
「iGPUをオンボdGPUをグラボと呼ぶのは正しくない」だよ
何も意見は変えていない
ここでiGPUと言ってるのはCPU内蔵グラフィックス、
dGPUと言っているのはCPU内蔵でないGPUのこと
ロジックボード直付けを全てiGPUと言うならまた話は変わってくる これを見ればMBP15のGPUはdGPU（＋iGPU）でいいと思うよ
https://pcinformation.info/sp/graphics/about-dgpu.html
あなたのiGPUの定義はちとおかしい
従って>>977は意味不明 なんでID赤くしてまでオンボの概念に執念燃やすのか判らない。。。 結局結論は「オレに噛みついてくる奴はバカ」なんだよな
未だ反証されず
もう少し自分でものを考えてみればいいのに 解像度は1920×1080 → それはピクセル数だ!
ファイル容量は1GB → それはファイルサイズだ!
とか言ってそう >>991
一行目はその通り。
話の流れでみんなが了解出来ている場合は問題にしないけど。
たまに完全に勘違いしてるのが居て、それが論議の本質に関わる場合は指摘する。 バカはそういう指摘を毛嫌いする
脳味噌を余計に使うからエネルギーが追いつかないんだろう 君がする指摘は君にとってしか意味が無いから毛嫌いされてるんだよ。 >>986
iGPUだろうがdGPUだろうが
ボードに乗っていればオンボード >>996
じゃあグラボのGPUもオンボードw
バカは面白いね グラボード というボードに乗ってるなら
マザーボードのオンボードしてないのだからオンボードではない >>995
君の知識は特別なものじゃ無い。
話の中で問題にしていないだけだと理解しなさい。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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