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MacOSX86初心者スレッド Part7
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0001名称未設定 (７段)
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2018/09/11(火) 12:29:33.26ID:exdfOABJ0
大人の付き合いしましょうね

※前スレ
MacOSX86初心者スレッド Part6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1512514177/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
0428名称未設定
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2019/01/12(土) 09:03:13.73ID:DmOr9MGX0
Metal2経由で恩恵が大きそうだな
0429名称未設定
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2019/01/12(土) 18:13:32.51ID:Ed4EF/Ap0
AMDのCEOとNVDIAのCEOは親戚らしいな
0430名称未設定
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2019/01/12(土) 18:17:36.96ID:8JDCNEWS0
Metal2を使う機会がほとんどないけどね
0431名称未設定
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2019/01/12(土) 20:43:12.99ID:cZQqP/TI0
>>421
nvidiaはmetal2対応の意思は有るが、あぽーの方がいつもの自前主義で純正以外は使わせない方針に見えるけどな
0432名称未設定
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2019/01/12(土) 21:44:16.87ID:8JDCNEWS0
それやって一回潰れかけたのにね
0433名称未設定
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2019/01/12(土) 22:53:05.00ID:8tcexo6w0
Radeonそんなあかんか？
ラインナップは少ないけど、値段あたりの性能はけっこう良いでしょ。
Windows環境と共存する人が物足りなく感じるのかね。
0434名称未設定
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2019/01/12(土) 22:54:24.40ID:51HFRel80
>>433
いや、すべてにおいてGeForceに劣るよ
特に酷いのが消費電力と発熱量
0435名称未設定
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2019/01/12(土) 22:57:13.56ID:51HFRel80
一応擁護するけど、Radeon好むユーザーって3Dメインじゃなく2Dメインの奴が多い
映画やアニメ見るときなんかのコマ補完機能だとか独自の便利機能を有してて固定ファンは居る
でもこれMacOSだと死んでる機能なんだよな
MacとRadeonで得することなんて何もないとおもう
0436名称未設定
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2019/01/13(日) 00:29:37.64ID:zBWrCSZo0
PS4と箱がradeonだからゲームの最適化は高いんだけどね
ハード自体の完成度がnvidiaの方がかなり高いんだよね
0437名称未設定
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2019/01/13(日) 00:41:43.75ID:BTdBcwu00
macmini late 2018に絶望して組もうとしたらCPU売ってない
0438名称未設定
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2019/01/13(日) 01:08:48.58ID:qSyZpnT50
ファーウェイがポーランドでまた逮捕
これはもう濡れ衣ではないで
0440名称未設定
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2019/01/13(日) 17:44:56.13ID:zhoeGmsj0
>>436
一度amdのロードマップ見たほうが良いよ
nvidiaはピーク過ぎた感があるな
0441名称未設定
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2019/01/13(日) 17:46:47.58ID:EBqU1biT0
>>439
7nmのRadeonVIIも酷いだろ
RTX2080と同格か少し劣る程度なのにTDP300Wだぞ？
(RTXは215W)
今回もゴミだとおもう
0442名称未設定
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2019/01/13(日) 17:49:02.65ID:EBqU1biT0
AMDって発売前は祭りのように盛り上がって発売されるとスペック詐欺なゴミ実性能が毎回のパターン
VEGAもだれも擁護できないゴミだったじゃん
Macユーザーはそれでも前よりはマシと喜んでるようだけど
0443名称未設定
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2019/01/13(日) 17:51:20.75ID:Zt66rFnZ0
>>441
お前、tdpは電力では無い事分かってるか？
0444名称未設定
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2019/01/13(日) 18:14:28.87ID:EBqU1biT0
>>443
VEGAのときも実測で酷い結果だったろ
というか、AMDで公称TDPよりマシな事いままで一度でもあったか？
TDPではライバルメーカーと同等なのに電力ドガ食いが毎回のパターンじゃん
0445名称未設定
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2019/01/13(日) 19:08:15.73ID:5+ip1Gmw0
マイニングでNvidia人気なかったのでわかる　
コスパが悪すぎる　

ニッチなゲーム市場に肩入れしすぎたろ
動画撮って編集したいって人が今わ多い　
0447名称未設定
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2019/01/13(日) 19:43:54.67ID:EBqU1biT0
>>446
ゲームもそうだが、基本的なワットパフォーマンスでぼろ負けしてる事が終わってるんだよ
0448名称未設定
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2019/01/13(日) 20:28:36.52ID:BTdBcwu00
RyzenのAPUが動くようになればRyzenで組みたいのに
なんかできそうかもって流れがちらほらでてきてるけどまだ
0449名称未設定
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2019/01/13(日) 20:48:45.89ID:QiSTbf2D0
>>447
何故マイニングはワッパもコスパも良いんだ？
DirectX12で性能圧倒的だが脳内情弱くん
0450名称未設定
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2019/01/13(日) 20:57:01.89ID:EBqU1biT0
>>449
ワッパは基本的にGeForceのほうがいいぞ
仮想通貨の向き不向きがはっきり分かれるのがRadeonだから需要があっただけ
0451名称未設定
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2019/01/13(日) 21:45:47.74ID:PuZSdyY20
昔はやったEthereumのマイニングは、VRAMの帯域さえ太ければGPUはカスで良かったんだよ
多少OCすればメモリ帯域がGTX1070並に太くて安いRX470が売れただけ
0452名称未設定
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2019/01/13(日) 21:55:08.08ID:cnEULcXk0
ここはハッキントッシユのスレだから、osxが動くグラボがベスト。10.13までがnvidiaで10.14以降はdadeonでしょ。実質アップルの動向に左右されるから。
0453名称未設定
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2019/01/13(日) 22:09:29.71ID:2gC5sAme0
コスパの話なら良いとこ来てるでしょ。
正月に28,000円くらいで580買えてびっくりしたわ。
マイニング特需の時に、売り上げは良かったのかもしれんけど、手に入らない上に凄い高い悪い印象ついちゃったよなあ。
0454名称未設定
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2019/01/13(日) 23:18:23.98ID:EP/MpwDt0
>>441
Vega64比でOpenCL性能が6割アップとかしてるし
メモリが16GBだし割とありだと思うけどね
しばらくはこれが最上位だろうし
0455名称未設定
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2019/01/13(日) 23:47:37.70ID:BbbaYWTS0
以前から使ってるならともかく、今、geforce買うのは金を溝に捨てるに等しい
アホが混ざっとるな
0457名称未設定
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2019/01/13(日) 23:50:50.64ID:P4AuG4kl0
>>450
だからな
お前の言うワッパは何をした時なんだよ
winでdirectx11までのゲームならスレ的になんの意味も無いわアホが
死ねよwww
0458名称未設定
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2019/01/13(日) 23:52:29.26ID:KwtXufBt0
動かんもんはわっぱ最低ってこった
0459名称未設定
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2019/01/13(日) 23:53:20.80ID:EBqU1biT0
>>457
単純にGPUをフル回転させたときの発熱と消費電力がゴミなのがRadeonだよ
そして性能もまったく奮わない
特定仮想通貨掘るには向いてるってだけ
0460名称未設定
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2019/01/14(月) 00:03:33.39ID:ZyoAHfNF0
>>441
仮にお前が言う様に85W電力が違うとしようか
フルパワーでゲーム12時間してやっと1kWh=25円程の電気代が掛かるな
年間の電気代幾ら違うか言うてみろ
毎日4時間フルパワーで使ってひと月250円か
貧乏とはお前のことを言うwww
0461名称未設定
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2019/01/14(月) 00:05:20.95ID:ZHpX16R10
>>459
何をした時にそうなるのか具体的に言ってみろや
0462名称未設定
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2019/01/14(月) 00:16:29.91ID:wsMNUz8z0
>>460
ワットパフォーマンス悪いって事で何か間違ってるか？(笑)
そしてこれは発熱や騒音問題にも絡むことなんだけど理解してる？

そもそも比較論の話してるのに「その差は俺には関係ない！」と喚きちらしてもそれは話を逸らしてるだけだぞ
0463名称未設定
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2019/01/14(月) 00:20:51.70ID:ZIDpm0oB0
>>462
僕ちん大間違いやわ
ワッパは動いて初めて測定出来る
動かんもんにワッパの概念すらないわ
僕ちゃんはnvidia買ってしまって擁護したいんだね
うんうん
分かりやすい大馬鹿やね
0464名称未設定
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2019/01/14(月) 00:23:26.43ID:JRlYmxmo0
>>462
その比較はhackintoshでの比較と理解できるか？
0466名称未設定
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2019/01/14(月) 00:35:01.83ID:n6/6DPyh0
Macで性能でないNvdia無理して使う理由なくね？　
ゲームならゲーム機くめばいいし　
0467名称未設定
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2019/01/14(月) 00:40:01.37ID:wsMNUz8z0
Mac自体のワットパフォーマンスが悪いって話に帰結するんだよな
0468名称未設定
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2019/01/14(月) 00:53:41.54ID:tWaxs4140
馬鹿過ぎてうざいからNGしとくわ
ID:wsMNUz8z0
0469名称未設定
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2019/01/14(月) 00:56:26.29ID:YNiihOrs0
病院から一時帰宅したんだろ
0470名称未設定
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2019/01/14(月) 01:10:37.65ID:baFx7gtH0
>>459
ゲフォにラデと同じ動作させると100%ゲフォの方がわっぱ悪いんだが
ゲフォがよく見えるのは分かりにくい部分を省略して手を抜くアーキだからだな
ラデと比べるならクワドロになる
コスパ、ワッパともアムドの勝ちや
0472名称未設定
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2019/01/14(月) 02:14:14.13ID:3izZZg370
単純なグラボ論争したいなら自作板なりでやってもらえないですかね
条件の後出しと論点ずらしで水掛け論続けられても困る
0473名称未設定
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2019/01/14(月) 03:18:08.97ID:ZpxNpi7B0
macにdGPUを乗せる時点で間違ってる
軽自動車にターボ載せるようなもの
意味は無くないが役立たず
0475名称未設定
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2019/01/14(月) 08:38:36.04ID:68fOYMGt0
>>472
馬鹿って前提条件のmacを無視してるからな
どっかイケメン馬鹿よwww
0476名称未設定
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2019/01/14(月) 12:36:44.04ID:6dsFZB4w0
細かいことはどうでもいいんだけど、ぶっちゃけ、FCPXやAfterEffectsとかの
レンダリングとかで使う場合、Radeonとゲフォだとどっちの方が速いのよ？
電力なんかより、早く終わる方が欲しい。
0477名称未設定
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2019/01/14(月) 12:38:08.67ID:Pbdmnk9w0
FCPXならRadeon優勢
AEならCPU次第
0478名称未設定
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2019/01/14(月) 12:42:20.70ID:z8hhBoBq0
nvidia のwebドライバーが出ないんだから、10.14以降はグラボ比較しても意味が無いと思うのは俺だけ？ずっと10.13を使い続けるなら話は別だけど。
0479名称未設定
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2019/01/14(月) 13:12:17.70ID:yQTSu5MJ0
君だけじゃなくて、イミフなゲフォ押し君以外は全員同じ意見だよ
0480名称未設定
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2019/01/14(月) 14:19:13.80ID:XrpkemL50
Nvidia 勧めてるのは Windows メインで使う人なのかもね
0481名称未設定
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2019/01/14(月) 14:28:54.59ID:1G6UqUdQ0
現状ではGeForceのが優位なのは明らかだが
Macの環境だとMojaveでサポートされてないのが大きい

AMD系のカードなら公式サポート確定だしeGPUとしても使える
MacはこのままOSとハードの統合を進めるだろう
0482名称未設定
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2019/01/14(月) 14:45:11.50ID:k80dLzNg0
RyzenみたくVEGAも頑張ってほしい
競争がないと割高になる
0483名称未設定
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2019/01/14(月) 15:59:30.35ID:8fQeBcbm0
>>481
Winでもnvidia優位なのはDirectX11世代迄の話だよ
DirectX12世代だとamdの方が性能上
0484名称未設定
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2019/01/14(月) 16:00:55.98ID:JVo8BUue0
intel cpu内にamd載るから今後の勝負も見えてるんだが
0485名称未設定
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2019/01/14(月) 17:28:35.42ID:E21Yh3iJ0
10.13でもPascalはwebドライバのチューニングが甘すぎてイマイチだ

heaven benchmarkだといい感じにヌルヌルだから
ちゃんと動けばRadeonより低発熱で速いのはわかるけどさ
0486名称未設定
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2019/01/14(月) 17:34:43.27ID:BB5OdC+M0
それは違うな
どのAPIを使うかに依存するし、macではアプリの多くがwinの様にnvidia最適化では無いからな
0487名称未設定
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2019/01/14(月) 17:38:05.63ID:E21Yh3iJ0
それがkeplerだとちゃんとしてるんだよ
0488名称未設定
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2019/01/14(月) 17:40:44.67ID:0cHxVZkJ0
>>485
heavenはopenglだろ
geforceが有利なのは最適化されてるdirectx9,10だぞ
openglだとradeonが有利になる
nvidiaでopenglに最適化されてるのはquadroだしな
gpgpuでも速いのはcudaだけで、openclになるとamdが速い
0489名称未設定
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2019/01/14(月) 17:45:34.09ID:d1HH42CI0
>>487
keplerなんかプロセス古くて低パフォーマンス爆熱だろ
igpuクラスの710/730程度なら大した熱も出ないが
680/780以上になるとワッパめちゃ悪い
それを改善したのがmaxwell, pascalだろ
0490名称未設定
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2019/01/14(月) 17:47:32.77ID:E21Yh3iJ0
GPUの性能じゃなくてドライバの話な
0491名称未設定
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2019/01/14(月) 17:53:51.46ID:/f5YSUOW0
>>490
keplerはosがドライバー持ってんだから当たり前だろ
そこは話の論点にしてるのはお前だけ
0492名称未設定
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2019/01/14(月) 17:58:10.44ID:niyo8ZYK0
DavinciでRX580とmetal2(10.14)、1060 6GBのCUDA(10.13)で試したけど、RX580の方が処理速かったで
OpenCLもRX580の方が速いし、なによりOOBに近い動作だから、今んとこ同価格帯でHackintosh用に買うならRadeonじゃね
0493名称未設定
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2019/01/14(月) 18:01:27.24ID:wsMNUz8z0
電気馬鹿喰いでクソ熱いけどな
0495名称未設定
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2019/01/14(月) 18:13:39.64ID:z8hhBoBq0
動く > 発熱だよな。動かなければ意味無い。
0496名称未設定
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2019/01/14(月) 18:24:06.52ID:040rc+JH0
私グラボ載ってるマック触った事ないのでピンとこないんですがそんなに違うんですか？
フォトショとか、cadとかだと効果出るのはわかるけど、例えばweb browseで普通のページ見てるくらいで体感するほど違いってでます？
0497名称未設定
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2019/01/14(月) 18:29:34.42ID:z8hhBoBq0
そんなに大差無いよ。VMWareでウインドウズ動かしたり、動画ファイルを変換かけたりすると明らかに違うけど。
0498名称未設定
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2019/01/14(月) 18:31:08.04ID:/KXo84l30
それ位ならigpuで十分
amdだと動画再生がヌルヌルになるけど60Jz出れば普通の人は胴でもいい感じかな
0499名称未設定
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2019/01/14(月) 18:41:13.77ID:MS7NX2Fn0
動画ファイルの変換はnvidiaもamdも画質も速度も悪すぎる
両者よりもintel qsvの方が良い
画質最優先ならcpuでの変換が最もいい
0500名称未設定
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2019/01/14(月) 19:15:29.20ID:QNbl8ivu0
ここまでのまとめ
Macを使うならVIIが最強でFA
0501名称未設定
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2019/01/14(月) 19:17:00.82ID:wsMNUz8z0
電気馬鹿喰いでクソ熱いけどな
0502名称未設定
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2019/01/14(月) 19:30:50.35ID:ZpxNpi7B0
そんあ色々言ってたら
Windows使えよって結論になるだろ
好きなの使えばいいんだよ
0503名称未設定
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2019/01/14(月) 19:55:14.10ID:zeT9D9200
そうなんですね。
結局osx86でグラボ使うのって、動かす事自体が目的だったりするんですかね。
“そこにグラボがあるから” 的な？
0504名称未設定
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2019/01/14(月) 20:15:38.05ID:z8hhBoBq0
そもそも、このスレは夢を見るために動かす事が目的の初心者用スレだろ。途中から主旨がズレ過ぎてる。
0505名称未設定
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2019/01/14(月) 20:36:35.34ID:RxSQTuW/0
>>503
本来は旧MacProなどのグラボ交換可能なmacでcuda使うと高速なアプリがあったからそのためにnvidia使ってたんだよ
今は林檎がnvidia排除の方向だからamdしか選択肢は無いんだよ
amdでmetal2とopencl使ったアプリが高速になる
そこにグラボが有るからとか無意味な理由ではないよ
hackintoshのばあいは、多くがwinとデュアルブートにしている
winでゲームしたい奴はnvidiaを選んで来たが、これからはwinでもamdが
優位になって行くのが見えている
0506名称未設定
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2019/01/14(月) 20:45:40.86ID:wsMNUz8z0
>>505
>これからはwinでもamdが
優位になって行くのが見えている

今度どうなるかはわからないがVEGAの時点ではAMDの惨敗でVIIもまったく期待出来ない状況だぞ
0507名称未設定
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2019/01/14(月) 21:13:42.99ID:pyAdTG1q0
それぞれ好きなものを買えばいいじゃん
0508名称未設定
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2019/01/14(月) 21:15:41.56ID:Hst66R7C0
好きなものじゃやなくて使えるものな
0509名称未設定
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2019/01/14(月) 21:19:20.54ID:pyAdTG1q0
GeForceが欲しい人は、使えなかろうがそれを買え
言い争うだけ無駄だ
0510名称未設定
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2019/01/14(月) 21:27:01.00ID:wsMNUz8z0
GeForceが優れてるという話と、夢見る為にRadeon買うというのはまったく別の話だろ
なんでここの連中はRadeon買ってRadeon擁護に必死なの？
現時点で劣ってるは事実なのに
0511名称未設定
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2019/01/14(月) 21:28:51.95ID:wsMNUz8z0
俺もRadeon買ったが、本音をいえばこんなものは買いたくなかったが夢の為に仕方なく使ってるだけ
0512名称未設定
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2019/01/14(月) 22:23:33.06ID:z8hhBoBq0
geforceが優れてるのはわかったけど、夢見られなければ意味ないでしょって事。このスレのタイトルは何ですか？10.14.2のweb driverが出たら俺もgeforce買うよ。そんなにオススメなら。
0513名称未設定
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2019/01/14(月) 22:51:14.41ID:tlHnI61g0
winゲームヲタが拘ってるだけだろ
俺も今までgtx970使って来た
理由は単に型落ちで安く買えたから
radeon買っとけば良かったと後悔してるな
0514名称未設定
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2019/01/14(月) 22:55:03.45ID:tlHnI61g0
今回ばかりはあぽーかを態度変えない限りは解決しないから10.15出るまでに何も変わらんかったら永遠に10.14以降のwebdriver無いだろ
今年で判断してradeonに戻るわ
0515名称未設定
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2019/01/14(月) 23:57:41.18ID:r147rcdV0
すんげぇ初歩的な質問でゴメン
なんでnvidiaはmojave用のドライバーをリリースしないの？
アップルの許可が無くても出しちゃえばいいじゃん
0516名称未設定
垢版 |
2019/01/14(月) 23:58:48.27ID:wsMNUz8z0
>>515
インストールできない
MacOSってそういうがんじがらめの独裁OSだから
0517名称未設定
垢版 |
2019/01/15(火) 00:05:18.50ID:V8jtWCPg0
Appleが気に入らないってドライバに署名しないから出せない
同じことやって潰れかけたのに懲りない会社だ
0518名称未設定
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2019/01/15(火) 00:22:47.51ID:UHrC5fzJ0
あれ？署名なしの野良ドライバってインストールできなかったっけ？

clover経由なら野良ドライバでも使える？
0519名称未設定
垢版 |
2019/01/15(火) 00:23:03.07ID:ud910BUZ0
事実上Hacintosh専用ドライバみたいなもんだから署名拒むのも当然じゃね？
0521名称未設定
垢版 |
2019/01/15(火) 00:35:03.70ID:9lpxcr2E0
>>518
nVidiaが公開してないドライバーをどうやって入手するの
アングラな個人開発ならまだしも真っ当な企業が相手側の許可なくドライバーを公開するわけない
下手したら訴訟問題だよ
0522名称未設定
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2019/01/15(火) 01:58:55.95ID:AsdMc3gb0
>>518
そもそもmojave用のドライバ公開されてないから
0523522
垢版 |
2019/01/15(火) 01:59:25.46ID:AsdMc3gb0
521とかぶった、ゴメン
0524名称未設定
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2019/01/15(火) 02:18:07.73ID:BZSSOStB0
すると、よく知らないままGT730みたいなグラボじゃない、高級なnVidiaのグラボ付けてて
mojaveにしちゃった奴って詰んでるってこと？
0525名称未設定
垢版 |
2019/01/15(火) 02:41:04.77ID:AsdMc3gb0
nvidiaでもKeplerならmacOS mojaveの標準ドライバで動作するから、
とりあえずの延命は可能だね
0526名称未設定
垢版 |
2019/01/15(火) 06:13:50.69ID:wbmnqZ6f0
>>524
このスレでは、それ正解。厳密に言うと.HighSierraまでは動くからMojaveなどの最新OSにこだわらなければ大丈夫。
0527名称未設定
垢版 |
2019/01/15(火) 13:43:14.20ID:/XFU6GSM0
結論としては
AMDならPolaris
nVidiaならKepler
が無難ってことか
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