MacBook Pro (Part 150)

2018/02/08(木) 23:21:20.37

次スレを立てる時はこの上に↓の1行をコピペ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

■アップル公式
・MacBook Pro
https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポート&;良くある質問
https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書
https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://www.apple.com/jp/feedback/

■次スレ
・次スレは>>980くらいが建ててね

■前スレ
MacBook Pro (Part 149)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1516655926/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/02/24(土) 19:36:38.82

>>843
出してくれたっつーか業務用に旧モデル販売期間延長（再販）しただけじゃん

2018/02/24(土) 19:39:40.42

2016に大幅モデルチェンジして、まあその当時ならまだしも2018年になっても
劣化、劣化とかいう>>840みたいなやつの言うこと聞くようなメーカーとかまああり得んわな

2018/02/24(土) 19:59:10.47

実際は2015年まで落ちてたMacの売り上げがが去年V字回復した
それに比べ他のwinのメーカーはどこもこの5年数字落としててまだ落ちてる
鳴り物入りのSurfaceも去年から売り上げ的には全然ダメ
結局デスクトップでやX86系のタッチパネルは支持されてないのは
数字で出てるのにここは別宇宙だからWin全盛期のように言う
MicrosoftもWindows10が最後のWindowsになると言ってるし
新規アプリを作るデベロッパーもないしユーザーも減って
今後はレガシーアプリの墓場化するのにそれをAppleに真似しろと言う狂信者ｗ

2018/02/24(土) 20:04:41.85

要するにファッション層の阿呆ばかりだからソコに合わせた製品を出して売れたというだけの話
これが素晴らしい製品かどうかは全く別問題なんだよね

判断能力のあるまともな人間は批判をしているんだよ

■ ジョナサン・アイブ、MacBookへの批判は“把握している”と語る
tps://www.businessinsider.jp/amp/post-108034
↓
ここ数年、一部の声高なアップルファンは同社の最も古い製品ラインについての問題点を指摘してきた。そう、マックについてだ。
例えば、新しいMacBookについては以下のような内容だ。
・MacBook Proのタッチバーは、高価なおもちゃ。
・キーボードは壊れやすい、タッチも良くない。
・ USB-Cを実際に使うには、さまざまな変換アダプターが必要。
・同価格帯のWindowsノートに比べるとパワーが足りない。
・洗練されたマグネット式の電源アダプタ「MagSafe」を廃止してしまった。
これはMacBook Proについての不満のほんの一部。

■「2012～2015年のMacBook Proが史上最高」著名デベロッパー語る
ttp://iphone-mania.jp/news-194552/

2018/02/24(土) 20:13:49.93

>>837
chromebookでandroidアプリを使ってるけど、タッチ操作あんまりしないなあ
具体的にはwordとかexcelとか、youtubeだけど
タッチ操作を多用するアプリはiPhoneで済ましてるし

2018/02/24(土) 20:23:04.74

Macに関しても主観でしか言えないし
Windowsが売れなくなってる理由が無いのも間抜け

2018/02/24(土) 20:26:18.70

仕事でGPU必要な層はもう持ってるだろうし
ゲームするならWindowsだし
MBPでGPU必要か？

**名称未設定** (ｽﾌｯ Sd8f-oj58 [49.104.14.35]) · 2018/02/24(土) 20:31:56.01

>>857
個人的にはあまり必要ないけど欲しかった15インチには全てGPU入ってるからなぁ

2018/02/24(土) 20:34:30.27

ゲームはともかく
仕事でGPU使う場合はデカイ画面も欲しいし
13じゃ作業効率悪そうだわー

2018/02/24(土) 20:42:04.67

>>848
うーん、今のまともなカメラはデュアルスロットでわざわざSDカード複数を分けて記録させたりしてるからなあ
分けたい理由は人それぞれだけど、物理的にデータを扱えるというのはヘビーユーザーほど恩恵あるでしょう。
散々語り尽くされてるからもう良いとは思うけど「Pro」という名のつくモデルであるならポート類インターフェース類は先走っちゃダメっしょ。

2018/02/24(土) 20:44:15.12

判断能力のあるまともな大人はこんな所で草の根アンチ活動なんかしねーよ

2018/02/24(土) 21:04:01.19

何年が最高みたいなのはワインだけでいいわい

2018/02/24(土) 21:45:56.09

ディスクドライブ無くした時反応どんな感じだったっけ？

2018/02/24(土) 21:47:14.16

そもそもMacからCDが取り除かれ始めたのがいつか覚えてないです

2018/02/24(土) 22:06:07.28

ファッション層言いたいおじさんw

2018/02/24(土) 22:16:20.93

そもそもはファッションでディスクローディングタイプ
のドライブを採用して不具合多発させたのがやめた理由だよな。
禿はNeXTでも変な光学ドライブ採用して失敗してたはず。

2018/02/24(土) 22:45:57.11

>>863
当時winしか使ってなかったけど騒がれまくってて可哀想だと思ってた記憶

2018/02/24(土) 23:06:06.05

新型macbook proはいつなんですか？

認知症のおばあちゃんから貰った３０万を早く使ってやりたいのですが

2018/02/24(土) 23:09:15.30

当時Blu-rayのライセンス料の高さにジョブスが激怒してドライブ自体を止めた
ジョブス的にはitunesでHD動画販売も始まっていたし丁度いい切るタイミングだったんだろう

2018/02/24(土) 23:15:22.93

Mac内蔵の光学ドライブの故障率の高さにも辟易してたんじゃないかな。

2018/02/24(土) 23:28:26.16

終盤のジョブスの理想は機械的パーツ（HDD ファンドライブなど）を完全に排除したシリコンパーツだけのガジェットだったのもあるね

2018/02/24(土) 23:29:02.02

>>860
“Proを名乗るんだったら”みたいなこというやつほど二流なんだよな

**名称未設定** (JPW 0Hdf-xOks [153.143.139.35]) · 2018/02/24(土) 23:33:54.00

そいつが一流か二流かなんて誰も問うてないだろw
問題は、ラップトップとして使いやすいかどうかだ

2018/02/24(土) 23:34:05.16

でも気持ちは分かる。
2008年に「MacBook」として売られてた初代アルミ13インチが
翌年には同じ仕様で「MacBook Pro」になった。

俺のMacBookは「ProじゃないアルミMacBook」として格下扱いになった。
俺は泣いた。

2018/02/24(土) 23:34:10.01

>>863
個人的にはVAIOノート505使ってたからインパクト0だった。。。

2018/02/24(土) 23:38:44.25

>>873
“Proって名前なのに”って言ってるのに使いやすいかどうか基準っておかしいだろ

俺的には、というかProなんてのは単なる上位モデルって意味でしかないって思ってるけど、
もしProってのがProfessional専用機って意味ならむしろ使いやすさとか真っ先に無視する項目じゃん

2018/02/24(土) 23:42:47.08

>>876
>もしProってのがProfessional専用機って意味ならむしろ使いやすさとか真っ先に無視する項目じゃん

さすがにそれはない

**名称未設定** (JPW 0Hdf-xOks [153.143.139.35]) · 2018/02/24(土) 23:47:57.27

プロユースとして使いやすいかどうかだろ。
プロほどモノの使いやすさに拘るのは説明不要。
実際に業務に使うかどうかはまた別だが。

2018/02/25(日) 00:08:32.74

文句言い続けたらポートが生えてくるわけでもないんだし
SDスロットがー、USBポートがー、キーボードがー、タッチバーがー

いつまでもそんなこと言ってる自称プロフェッショナル（笑）

2018/02/25(日) 00:08:50.62

単純にラインナップの中でハイスペックのものに付けてるってイメージしかない…
別にいいじゃん名前なんか

2018/02/25(日) 00:12:05.42

>>868
もし新型MacBook Proがすぐに出るんならマイナーアップデートだから、あまり気にせず欲しい時に買っておけ。
メジャーアップデートを期待するなら気長に待っとけ。

2018/02/25(日) 00:13:25.89

ないものねだりしたら空から降ってくると思ってるんじゃないかな
メルヘンチックでいいじゃないか

**名称未設定** (JPW 0Hdf-xOks [153.143.139.35]) · 2018/02/25(日) 00:17:56.42

>>879
勘違いするなよ
「Pro」と名乗ってるのはアップルの方だぞw

2018/02/25(日) 00:18:04.76

変更したものに文句言う簡単な作業
浅くて楽だから何か月も同じことを言ってられる
あとファッションの連呼も簡単な作業で楽そうｗ

2018/02/25(日) 00:20:55.99

おまいらがこのネタで煽り合うのは恒例だからいいんだけどさ。
よく飽きないな。

2018/02/25(日) 00:21:00.44

もうMacBookはiPadに任せて廃止して
Airはディスコンして
Proの13と15を単なる「MacBook」として売れば良いのにね

2018/02/25(日) 00:31:59.28

しかも一度もMacBook Proを所有したことない人が文句言ってたりするから笑えるよな
逆に考えると所有したことすらないのにこのスレで長々と文句言い続ける気力が凄い

**名称未設定** (JPW 0Hdf-xOks [153.143.139.35]) · 2018/02/25(日) 00:35:05.39

>>886
賛成
ラインナップすっきりして非常に良い
アップルが削ぎ落とすべきなのは
USBポートでもSDカードスロットでもなく
自社製品のラインナップだよな。

2018/02/25(日) 00:35:06.57

>>887
アイドルとか芸能人とかスポーツなんかでもそうだけど、こんなのダメだ！って言いまくってる人ほど
それに費やしてる時間は長いだろって感じだしな

長いって言ってもただ長いだけで全く意味も価値もない時間という

2018/02/25(日) 00:37:14.28

・アップルいわく、Mac全体の売り上げのうち、ノートは8割、デスクトップは2割。
・Mac Pro はノート含むMac全体のうち「数%」。
・アップルの定義する「プロユーザー」は全体の約30%。映像・音楽・コーディングなどのプロ用アプリを頻繁に使う層が15%、週に一度は使う層が15%。
・このプロユーザー層のなかでも、もっともよく使われるのはMacBook (Pro)。ついでiMac。Mac Proはプロユーザーのなかでも第三位。

・また、プロフェッショナルユーザーといっても大多数はMac Proまでは必要としないことから、そうしたプロの使用に耐える新 iMac を年内に投入する。

http://japanese.engadget.com/2017/04/04/mac-pro/

**名称未設定** (JPW 0Hdf-xOks [153.143.139.35]) · 2018/02/25(日) 00:41:44.96

>>890
あっちはあっちで

・プロなのにディスプレイ一体型ww
・プロなのにUSB刺すのに後ろ覗き込まないといけないw
・プロなのにパーツ拡張性考慮せずww
・プロなのに一個パーツ壊れたら本体丸ごと修理行きww

とか散々言われとるけどね

2018/02/25(日) 00:42:11.75

>>886 >>888
昔から言ってるんだけど、MacBook ProってノートPC作ったけど
ノートPCと言っても手軽に持ち運べるものじゃないからAirを作った

持ち運びには最適だけど、やっぱり性能的には足りない

この2ラインナップでずーっと続けててきて、ここ数年だとAirと言えども軽量とは言えない感じになってきて
MacBook12を作った、ほぼ同時にMacBook Proを薄型、軽量に

でもMacBook Proはまだ重い、MacBook12はまだ性能的に足りない

結局のところMacBookくらいの薄さ、軽さでMacBook Pro並みの性能とか作れるようになれば
MacBookでサイズ違いだけ作れば持ち運びも性能もカバー出来るわけだし
名前はどうなるかは別として将来的には1モデルでサイズ違いだけの時代になるだろね

2018/02/25(日) 00:42:26.38

違うわ。
現行MacProなんてプロにとっては明らかに力不足なんだよ。
だから売上が落ちてる。原因と結果を恣意的に入れ替えるなよ。

2018/02/25(日) 00:44:41.20

>>891
納得できるものが無ければ自分で作るとか、
あるもので最大の結果出すのが一流のプロフェッショナル

Proなのに○○がー！とか言ってるのはただの暇人

**名称未設定** (JPW 0Hdf-xOks [153.143.139.35]) · 2018/02/25(日) 00:48:04.02

>>894
結果としてWindowsにプロユーザー取られると。
Ryzen出た時にMacProと比較動画出てたけど見てられなかった(ノД`)

2018/02/25(日) 00:50:36.65

クリエイトするそのものなら手間も時間も惜しまないが、
コンピュータなんてただの手段だよ。
道具がしょぼいのでクオリティ下がりました、じゃ仕事なくなるよ？

2018/02/25(日) 00:52:04.94

>>892
俺が思うのはちょっと違っていて
MacBook並みの軽さと小ささを求めるならもうiPadで良いんじゃないかな？って事で。
今のPro13と15なら十分軽さと性能を併せ持ってるし、さらにもう少し薄く軽くすればもうラップトップとして何もやる事ないし
また、やるべきではないかなと。

2018/02/25(日) 00:52:32.50

Mac Proは更新を全然やらなかったからな
もはや骨董品状態だ

2018/02/25(日) 00:53:57.08

業務用ではなくてプロシューマー用ってことだろ。
業務用はレッツとかメーカー製で業務ユーザー向けのがあるしな何がプロとして想定されるかなんてメーカー側が決めることだ。

2018/02/25(日) 00:56:37.30

>>897
大きさとか軽さじゃなく使い方じゃないの？

大半の人がPCに求めてるであろう用途だったらタブレットでいい、
というかアプリのインストールとか設定、使い方とか考えるとタブレットの方がいいだろうし

将来的には
タブレット的なOS、UIがコンシューマパソコン
今のPC的なOS、UIがプロシューマー、業務パソコン
みたいな認識になってるだろうね

2018/02/25(日) 00:57:32.24

>>896
んーとね、手間は惜しくないけど時間は惜しいんだよね。
デスクトップのパワーはとにかくあるだけ欲しい。
拡張性も時間の短縮に貢献する（故障してもパーツ交換だけで乗り切るとか）
プロ機器って結局は時間を短縮する事に性能を使ってると思うのよ（どんな分野でも）
時間ほど貴重なものはないので。

2018/02/25(日) 01:02:52.59

>>901
性能高いのがいいと言ってもラインナップ以上のものは存在しない
パーツ交換できる方がいいと言ってもパーツ交換して使えるラインナップは存在しない

これが全てなのにどうしろと？

Windowsなら全て可能とか言うんだとしたらWindows使えばいいだけのことだし

時間が貴重なのはそのとおりだけど、存在しないものにあれこれ言うほど無駄なことは無いと思うけど違うのか？

2018/02/25(日) 01:07:08.69

どちらかと言うと現場は最新性能には慎重で慣れた環境を大事にするから
細かなアップグレードも好まないし大きく変わる時も慎重になる
ちょっと性能が上がっても生産性は変わらない別問題だからね
一番嫌なのはトラブルだからそこが補填されないメーカーも使えない
AppleでDTPしてる人間はまず環境変えないと思うよ

2018/02/25(日) 01:08:39.62

そら要望が伝われば製品にも反映されるだろうさ。
こんな没落島国のエンドユーザーじゃ聞く耳持たないだろうけど。
とにかくiMacProとノートの下のモデルは世のニーズからずれてるのは確か。

2018/02/25(日) 01:10:04.06

>>902
無駄ではないと思うよ
実際アップルもユーザーの声に耳を傾けてMacProも一新するんでしょ？
こういう要望、文句も出なくなったらもう終わりでしょうし。

2018/02/25(日) 01:11:20.88

>>903
まだG4使ってそうな化石業界を例に挙げられましても。

2018/02/25(日) 01:17:42.18

その化石業界が一番すそ野が広い
そんでwebサイト制作してるのもこの化石業界の人達が多い
だからwebの制作現場のMac導入率も高い
映像関係より余程盤石な業界だよ

2018/02/25(日) 01:17:48.34

Mac OS 9で作成したデータを納品してくるからなぁその業界ｗ

2018/02/25(日) 01:19:49.44

ここで文句言って本気で届くと思ってるなら真性の糖質だよ

2018/02/25(日) 01:24:15.99

DTPもさすがにOS9メインで使ってる現場はまずないかと
特殊な版下データ作るときに古いソフト使うとかそれくらいだろう

2018/02/25(日) 01:27:16.12

社員でもないのにAppleの悪口許さんみたいな連中よりよほど理解できるわ。
半端にPro機放置すんなやって普通のことを言ってるだけなのに。

2018/02/25(日) 01:27:48.78

その糖質は基本適当ｗ
どっかのまとめサイトのパクリかクソチューバーの受け売り

2018/02/25(日) 02:17:46.51

全く盲点だったけど、実は現行のMBP買うなら最後の前デザインのアレがいいんじゃないかって気さえしてきたよ
あれはRetinaじゃないんだっけ?
あと、一番上の2.8mhzを選んでも現行TBの下位より遅い?

2018/02/25(日) 02:22:29.60

こんなところにグダグダ書いたことが製品に反映されると思ってるとか

言っても無駄って言ってるだけなのに“Appleの悪口言うな！”と解釈してしまうとか

根本的におかしいだろ

2018/02/25(日) 02:29:23.35

不満や愚痴は書き込むことで何らかの情報共有になりうるが、
書いても無駄だから書くなっていう意見は何の役にも立たず、
存在そのものが不思議としか言えない。なんでこのスレ見てるの？

2018/02/25(日) 02:32:50.54

>>913
性能より重さがかなり違うから今更2015年モデル買う気しない
2017モデルは毎日持ち歩くのも苦にならないレベルの重さになってる
2015モデルは今となっては野暮ったいデザインだし

2018/02/25(日) 02:40:21.02

MacBook Proが今の形になって1年半近く経ってるのに書き込まれる不満や愚痴は

SDカードスロットが無い！
USB-Cしか無い！
キーボードが！タッチバーが！

と同じことの内容の繰り返し

新しいバグを発見したとか便利な使い方発見したとかだったらわかるんだけど
同じことを何度も書き込んでこれがなんの情報共有になると言うのだろうか？

2018/02/25(日) 02:47:33.92

最近買ったここに来た自分見たいのもいるからそれは仕方ないのでは

2018/02/25(日) 02:54:50.02

初ノートPCの自分からしたら不満皆無っす＾＾

2018/02/25(日) 03:19:00.28

マックユーザーならSDカードやらUSBはクラウドストレージやBluetoothに置き換え済みだからな
文句つけてるのはWindowsユーザーでしょ

2018/02/25(日) 03:25:02.09

>>917
こういうスレは時々ふらっと立ち寄るくらいでいいんだよ。
単にお前が常駐し過ぎでイラッとしている一人相撲なんだよ。
ここの情報少ないんだろ？もっと緩く付きあえよ。

2018/02/25(日) 03:33:59.18

正規の２万くらいする、独立ポートみたいなのがハブなんだな
外付けでポート増えるやつはダサすぎる

でもさすがに１３インチの２つは少ない。
iPhone同期
充電
マウス
外付けモニター
外付けプレイヤー

2018/02/25(日) 04:14:22.82

>>917
そういうこと書いてるのは2017欲しくても金無くて買えない貧乏人の醜い妬み僻み根性
情報共有なんかはなから目的としてない
ただ荒らしたいだけの基地外

2018/02/25(日) 04:27:19.95

実際どんな使い方してたら現行機にそう不満ばかり湧くのか知らないけど
それ多分全然多数派じゃないと思うんだよね、ノイジーマイノリティってやつかと

2018/02/25(日) 04:36:00.56

ポート数足りないマン、ちゃんと給電してくれてハブになるドックとかモニター使ったら良いんだよなぁ...本体から出すケーブルは1本。
みたいな方向性がMacでもWindowsでも進行してるし。Macは過激派でWindowsは大半がマイルドにだけど、向かう先としてはそちら方向だと思う。

2018/02/25(日) 04:46:09.09

>>924

悲しいことに正論だろうな。
お前みたいに、タブレットでできることを、なぜかマックでやる人間が過半だろうしな。
ではどこがプロ用なのかと。。。

2018/02/25(日) 05:11:03.96

少数派はアダプタ等の周辺機器で対応すればいいわけで
プロなら俺も使いやすい物を作れって、どうかと思うんだよね
もしそんな要望がここからAppleに届いてしまうなら勘弁願いたい
ちなみに自分の用途はタブレットではカバーしきれないし、出来る範囲もMacに勝手は及ばない

2018/02/25(日) 05:49:10.08

型落ちで困らないし充分すぎるでしょー
ノートの上位機種だからプロって付けてる、そんだけの事でしょ

2018/02/25(日) 07:53:32.72

無理にアダプタなしに有線で繋ぐ人は4ポートのを買おう(´･_･`)

2018/02/25(日) 08:21:56.60

>>916
2016、2017をしっかりみずに2015整備済品買った自分は、知る由もなしなので全然困っとらんけどな。

2018/02/25(日) 08:45:39.10

>>916
毎日持ち歩くのにバッテリー持たないゴミじゃん
あと変換アダプタも持ち歩くんでしょ？
大変だね

2018/02/25(日) 08:59:43.68

>>931
蛆虫

2018/02/25(日) 09:55:23.80

15インチの方は2015の倍ぐらいバッテリー持つんだが

2018/02/25(日) 10:03:25.67

一度も所持したこともない商品を想像で叩いてるだけだから許してあげてや

2018/02/25(日) 10:05:38.86

定期的に蛆虫って書き込み入れてるやつ闇深そうで気持ち悪い。
信者こじらすとこうなるのかw

2018/02/25(日) 10:08:11.49

まあ、でも蛆虫は蛆虫だし

2018/02/25(日) 10:22:16.62

蛆虫に蛆虫は間違ってないな
実際気持ち悪いし

2018/02/25(日) 10:24:56.84

ソチュウってなーに
て思ったらウジムシか（小学生並の知能）

2018/02/25(日) 10:50:08.13

今年は発表会の新製品のリークが少ないな
昔は筐体すらネットに出回ってたのに

2018/02/25(日) 11:14:53.00

変わらないのにリークもないよ

2018/02/25(日) 11:32:52.84

嵐の前の、静けさであってほしい

2018/02/25(日) 11:49:58.42

>>939
情報統制されてるとかそういうことじゃなく、単に作ってないってことだろ

2018/02/25(日) 11:58:36.64

まず発表1ヶ月前なのにリークが一個も出てないから
新モデルの発表はまず有りえない

2018/02/25(日) 12:08:22.15

正直2016持ってる俺からしたら、2018はサイレントアップデートのみでOK
今年iPad出るから買い換えたいし、窓機も買い足したいからお金がかかる

2018/02/25(日) 12:15:36.39

そもそも新モデル出るなんて噂すらないじゃん
このスレの住人が勝手に出る出ないで盛り上がってるのが面白い

2018/02/25(日) 12:23:52.77

一応噂はあったでしょ、新型Mac３機種とかどっかで言ってなかった？

2018/02/25(日) 12:29:06.85

>>945
新モデルでなかったら、winに全てにおいて惨敗&欠陥ゴミキーボード継続ってことになって本当に終わるんだけどね
さすがにアイブが今のmbpがゴミだと認識してると発言してるし新型車出さないわけがない

2018/02/25(日) 12:31:02.43

クルマ出すんか

2018/02/25(日) 12:37:14.33

そりゃいつかは出るだろうが3月とか6月とかはないでしょって言ってる
あってもマイナーチェンジだろう
現モデルを3年使って来年早ければフルモデルチェンジってところじゃないかね

2018/02/25(日) 12:41:35.06

いやまあ、今年って噂だったと思ったけどね
別にあくまで噂だけど

2018/02/25(日) 12:51:18.44

>>950
MacBook Proはたぶん噂出てないぞ
噂になってるのはMacBook無印とMacBook Airだね