MacBook Pro (Part 150)
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■アップル公式
・MacBook Pro
https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポート&;良くある質問
https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書
https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://www.apple.com/jp/feedback/
■次スレ
・次スレは>>980くらいが建ててね
■前スレ
MacBook Pro (Part 149)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1516655926/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【時期悪】 MBP2016/17まとめ【史上最低】
下品な騒音キーボード
しかも塵ゴミ程度で故障する構造欠陥
保証が切れると700ドルの有償修理
不評だらけのたっちばー（）
バッテリーの持ちが悪くなるという最低な存在
変換アダプター必須のTypeCオンリーというイカレタ仕様
しかもすぐにガバガバゆる穴になる締まりのない駄穴
薄く軽くしたのにアダプターなどで逆に荷物が増えるという本末転倒
モバイル性があがってもバッテリーがもたないという渾身のギャグ
外部モニターつなぐだけでcpu60℃で熱々の熱地獄なゴミ設計
そして怒濤の大幅値上げ&劣化し続けるゴミOS...
OS シングルScore マルチコアScore
El Capitan 756.5 1671.7
macOS Sierra 10.12.6 642.8 1370.0
macOS High Sierra 10.13.2 445.0 957.8
なんでこんな物買っちゃったの？ 世界中から批判されApple自身も認める地雷機種
■ ジョナサン・アイブ、MacBookへの批判は“把握している”と語る
tps://www.businessinsider.jp/amp/post-108034
↓
ここ数年、一部の声高なアップルファンは同社の最も古い製品ラインについての問題点を指摘してきた。そう、マックについてだ。
例えば、新しいMacBookについては以下のような内容だ。
・MacBook Proのタッチバーは、高価なおもちゃ。
・ キーボードは壊れやすい、タッチも良くない。
・ USB-Cを実際に使うには、さまざまな変換アダプターが必要。
・ 同価格帯のWindowsノートに比べるとパワーが足りない。
・ 洗練されたマグネット式の電源アダプタ「MagSafe」を廃止してしまった。
これはMacBook Proについての不満のほんの一部。
■「2012〜2015年のMacBook Proが史上最高」著名デベロッパー語る
ttp://iphone-mania.jp/news-194552/ 提灯雑誌が擁護しきれない欠陥
■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
ttp://amzn.asia/2J0lJU6
■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
tps://iphone-mania.jp/news-189926/
↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏はApple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。 >>10
ここでいいんじゃないか？
スレのPart150で数字も合ってるし USB-cハブ？ってみなさん何使ってますか
USB3ハブとHDMIとSDカードを接続したい 変わらないと思うよ
そのうち2.1対応が出てくるかもだけど 新スレ乙っす
期待はしてないけど3月に価格改定くらいあればいいのう >>17
メモリもSSDも値段上がってるから値上げなw >>960
「買った時にHigh SierraがインストールされてたらSierraにダウングレードできない」との点は間違いに思えます。
今年の初売りにてCTO購入した手元のMBP 2017は、最初っからHigh Sierra。
けれどSierra 10.12.6の外付け起動ディスクから起動して、ちょっと動かした分には何ら不具合は無かったです。
MBP 2017はSierra搭載で登場したモデルですから、別途インストールディスクさえ用意すればSierraにすることも可に思えます。 次のMacBook Proって何月ごろ発売になるんだろ
そろそろ買い換えたいんだけど新製品出るならもうちょっと待とうかと思うんだが 6月か…4月から大学で使うからそこまでは待てないかな
諦めて現行型買うかなぁ >>26
3日前に整備品が大量に出たから、それ買ってしのぐもて。 >>15
これは?
ttp://japanese.engadget.com/2018/02/07/aukey-usb-c-mac/ >>15
MBPが15”モデルなら、#28さん紹介のAUKEYハブは非推奨。なぜならUSB-C PDが60Wなので。
15”モデルでコンパクトな環境を用意したいのなら、Satechi Type-C Pro Hubをお薦めします。 いつになったらタッチバー廃止してまともになるのかなあ >>28
他のにしようとしてたけどこれにしたよサンクス >>29
60wだとどうダメなん？
注文してしまった ﾀｯﾁﾊﾞｰｶﾞｰって人はどうせ使いこなせない人
10年前のMacBook Proで充分
MacBook無印はドヤれるからいいぞ >>34
負荷をかけるとバッテリーが減る
でも普通の使用にはあんまり問題は出ない
60wも使わない >>36
Dtmで使うとにバッテリー減ると困るからキャンセルしたありがとう… >>38
たしかにそうですなー値段も安くてlanポートついてるからお買い得感はすごいんだよね
今夜中に決めるかな MacBook Pro 13インチ 2017ですが、内蔵のSSDの接続が8GT/s の4レーンて事は、32GT/sて事ですか？ Kabylake-Gってのが載ると
GPUが大幅によくなるだけ？
それともHBM2でCINEBENCHも今以上に良くなる？
MBP15だったらすでにAMDのGPUが載ってるから
あんま関係なくて、
MBP13に載ったら4コアでGPUの性能が格段に良くなるって感じですか？ そういえばTime Capsuleもだいぶ前だな、早く出せよアッポーペン >>41
CPUはあまり変化ない
13インチはTDP15WのUシリーズだから関係ないと思う そういやGT3の28Wと15WのUシリーズはいつでるんだ？ cannonも極少数のメーカーに出荷済みってことだし、GT3のUシリーズもアップルにこっそり出荷されてるんでね？ coffeelakeのHシリーズの噂もあるしありそうだな メモリ32GBが3月にくるかだけはどうしても気になる >>49
他にwin機もあるし
4k液晶2枚机の向こうの棚に置いてるんで
開いたりとじたで使えて
熱くならないのがほしいです
17インチがあればいいのに >>50
MBPは外部4Kモニターつなぐだけで60℃になる灼熱仕様ですよ？ >>51
4kに繋いでるのはwin機です
同時にMacも使えるようにしたいです
新しいCPUなら熱くならないのかな？ CPUってよりGPUの性能の問題だと思う
現行機も4Kを4台まで接続できる事になってるし
2台ぐらい繋いでも普通に使えると思う
2018が出たらAppleStoreから買って使ってだめなら返品しては？ ケーブルでなく直接刺すusbcハブでhdmiもlanも使える奴ってないのかな macbook pro 2016のキーボードが「7」が強く押さないと反応しなくなってしまった。
エアーダスターも効果なし。
Appleに修理持ち込んだらこんな些細な症状でも65000円もとられるって本当？ >>56
1個ならキー交換して終わりじゃなかったかな。 >>59
保証期間終わってて、例の不具合ならトップケースごと交換で数万円コースという話ですよ
■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
ttp://amzn.asia/2J0lJU6
■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
tps://iphone-mania.jp/news-189926/
↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏はApple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。 とりあえず>>56の結果待ちかな
キー1個壊れて7万も修理代かかるってなれば、
それはぼったくり欠陥キーボード認定やむなしだろ
コピペはただの推測記事なのでどうでもいい、俺は事実が知りたいね 別人なのか別人の振りしてるのか知らんが
いずれにせよ、直球で荒らし目的のポーズを取ってる奴と話しても骨折り損 常に快適に仕事したいのでとりあえずMBP15 2017を買うことにしたよ。
今度はキーボードカバーつけてダスト入らないようにするつもり。
キーボードの修理に行けるのは1週間後くらいになりそう。
遅くなって申し訳ないが一応結果はここで報告するよ。
でも7万て言われたら修理しないかも。 ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
てか整備品一覧13インチ一生あの6つのストックな気がする MBP15 2011モデルまだ使ってます。先週SSDに換装して、まだ5年使います 3月に発表会あるなら、2週間前に招待状だっけ？
2015の1TB盛り買うか
2017の2TB盛り買うか悩んでるんで
リークあれば早く出してほしいなぁ >>68
同じようにして使い続けようか迷ったけど、引退させましたよ。そして2015買ってしまった。
けど不具合出てないなら良かった組ですね >>61
そういう説明を受けたという記事内容なんだから根拠無しではないでしょう？
Macfanが記事にするほどの内容と、君たちの「きっと無料のはず」のどっちが根拠がないのかよく考えてごらん
キートップだけの問題だったり運良くダスター等で改善すれば無料になるかもしれないがそれはあくまで一つのケースに過ぎない
今批判されてるKB欠陥問題はトップケースごと交換が必要とされ、それが保証期間終わった後に無料だったという報告はゼロだよ >>74
結局伝聞ソースでしかないから根拠なしでしょ >>75
君はほんとうにおめでたい脳なんだね
「無料に違いない！」
だったらいいね 整備品買ってしまおうか....新製品出たら、買ったのを売って足しにするか！ 結局、Care+って付けるべき？
そんなに壊れるもん？ >>79
いわゆる保険だから、自分は壊さないぞっていう確固たる意志があれば要らないと思う。不意の事故？んなもんねーよって人とかね。 >>80
自宅で机に据え置きで使う予定だけど
酷使して壊れられると困る >>81
それぞれの使用環境にどうしても依っちゃって安易にこれだとはなかなか言えないけど。
半据え置きとして利用するとなると単純に使用時間が長くなるからねぇ。
それよりも、メインとして使われるのかな？壊れた時の代替機の存在が気になるところ >>81
据え置き利用がメインなら、
Care+には入らず、キーボードを別途用意されてはいかが。 iPhoneとかと違って、care＋は2年延長で合計3年間だから、入ってもそんなに悪くないと思うけどな。 今の整備品の多さから、
やっぱ3月に新型かなぁ
全然無くならないし >>85
これでも多い方なんですね、なるほど
２月末までは待ってみようかな >>85
メチャクチャ多いよ
普段は無い時期も結構ある せめて、キャンペーンで貰えるのに
AirPodsも入れてくれりゃ良かったのに 同じCPU使うDELLのXPS 15（2 in 1じゃない方）が
今年後半位に出すわってCES2018で言ってたので3月にPro新型はないと思う >>89
場面によっては、キーボードより手前側はタッチ液晶にして欲しいが
キーボードはハードウェアキーボードじゃないとプロじゃない 2016以降、こんな欠陥キーボード採用してる時点でproじゃないでしょう？
だから世界中から批判されてるのに
■ ジョナサン・アイブ、MacBookへの批判は“把握している”と語る
tps://www.businessinsider.jp/amp/post-108034
■「2012〜2015年のMacBook Proが史上最高」著名デベロッパー語る
ttp://iphone-mania.jp/news-194552/
■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
ttp://amzn.asia/2J0lJU6 >>95みたいなの頻繁に貼られると
3月に基盤薄くして、キーストローク深くしたのが出る不安で買えない >>85
Care+含めて3年なのは3年目以降に不具合発生する確率が高いからだと思って入ってない
実際1台目のMacは3年過ぎてから問題発生して正解だった MBP15を4k液晶に繋いでも
出力を2560x1440にすれば煩くならないですか？ >>98
MBP 15” 2017に、4Kと2Kのモニターをつないでいます。
普段は全く静かですけれど、4K動画の再生をかけるとファンが賑やかになってきます。 >>100
GPUは盛りましたか？
また、単に4kでXcodeやブラウザ並べて作業したり、フルHDの動画を再生するだけなら
煩くも熱くもなりませんか？ >>97
Late 2011だったけど２年目からピックアップ修理（無償交換）多かったよ
一緒に買ったThunderbolt Display（MBPのApple Careに含まれてた）も２年目に異常が出てロジックボード無償交換になったし
自分の場合は「入っててよかった」と思う事が多かったなあ うちは2017年15インチの安い方のGPUだけど
それでも4K動画再生程度では熱くも煩くもならないな >>89
絵としてはカッコいいが、実際となるとかなり使いづらいと思う。
Applepencilが対応するのはアリだと思う。 >>86
時期によって返品の多い時期が異なるだけの可能性があるからあまり期待しない方がいいぞ。 >>103
そうですか
じゃあ安いGPUでよさそうですね
4k映像は60fpsだと煩いとかなのかな？
デスクトップのsandy+1050tiだと
4k60pの動画だとcpuメーター振り切ります >>106
4Kディスプレイ繋いだだけでcpuが60℃程度になるという報告があったよ
夏になったらどうなるか想像してごらん
Macってハードが熱で壊れるのは無視してファンをあまり回さない思想
そのファンがうるさく回るってことはやばい温度って事 >>107
放熱くん、
まだこんなとこに出没してるのか？
お前が散々騒いでたMacBookでも、放熱問題で大騒ぎにはなってないぞ！！ >>107
ウチはその環境だけど問題ないわ。
ざんね残念だったなw 動画再生と言っても再生支援使うか使わないかで
全然違うだろ 放熱ってまだ生きてるの？恥ずかしくて死んだんじゃないの？ 4K HEVC 10bitを観るなら2017なんだろうね
2016で問題なく再生出来てしまう様ではあるが 10bitのハードウェアデコードはkabylakeからだったな ヤフオクでも2015 13インチが17万だった
メモリ16のSSD1テラても流石に高すぎ >>89
こうゆうのを求めるキミみたいのもいれば、冗談じゃないと思う俺みたいのもいる
新しい環境を強制するんじゃなくて、オプションで選べる様にして欲しいんだよなぁ
実現出来そうな案として、Magic TrackpadでApple Pencilが使える様になるのをずっと待ってるんだけど >>117
まあでもタプティックキーボードの違和感が無ければこれまでの流れ通り
むしろ現状の不安感のあるESCキーよりもさっさとこの様になって欲しい 新生活キャンペーンって
Apple本社から3月に大した新製品は出ないって言質とってやってんのかな？ すべてはアメリカ本社が主体だし、アップルジャパンは主体的には何もしてないでしょ
新生活キャンペーンもアメリカがやってることに合わせてやってるだけ
新製品リリースとは何も関係ないと思われ >>89
ペンタブにもなるのは良いけど
タッチスクリーンでブラインドタッチするのって超難しいでしょ
慣れるのかな
慣れるのならキーの音が一切出なくなるし良いんだろうけど・・・ あら失礼
タップした部分に振動を与えてブラインドタッチがしやすくなる機能の特許を出してるのか
打鍵感がちゃんと出るのなら良いね〜 >>120
そんなもんか
3月に新機種でた2015年は新生活キャンペーンやらなｋったみたいだし
AppleJapanが本社にキャンペーンのお伺いをたてて、
本社に3月に新製品出す予定がなきゃGOサイン出してやってたのかと思ってた。
正直新機種が気になって買えないが
3月に中間試験あるし、大人しく勉強した方がいいかな
進級にも関係あるみたいだし そんな気になるなら買えっつの……
ヤキモキしてる時間がもったいないし、3月まで待って出なかったらどうするの？今度は六月まで待つの？ >>124
出るなら3月第4週くらいだろうし、その2週間前に注文して
新機種出たら返品しようかなぁと てか、そういう優柔不断さんは新製品発売日以外は買わない方がいい
しばらく寝とけ >>126
貧乏学生で、カード目一杯使えば分割で買えるって感じなもんで
すみません 中古2017が届いたけど変換する奴が明日届く
届いたら2015のsierraのタイムマシンからインストールできるか試してみる
それと外付けSSDからwindows10起動してsteamとかのゲーム試してみる >>129
>届いたら2015のsierraのタイムマシンからインストールできるか試してみる
普通にできると思うけど。 >>129
Steamなら5年くらい前のゲームなら設定落とせば普通に遊べるよ
色々と楽しんでくれ インテル内蔵GPUじゃ5年前のでも相当設定落とす必要ある 頻繁に持ち運びする場合、やっぱ１５インチじゃ重いですか？持ち運んでる人いますか？ >>133
頻繁に15インチを持ち歩いてるのだけど
背中にパソコン用スリーブがあるかばんで背負ってます
いまのやつはだいたい15インチのノートパソコンがはいるように出来てるので大丈夫
重さは慣れる >>134
2017の2.9ghz radeon560high sierra
いまは2.2ghz mid2015 sierra >>133
1.5リットルのペットボトルをカバンに入れて数日試してみれば分かるよ
個人的には無理だなって思った
他にも色々と持ってくものあると特にね >>127
こんなものお金を節約したいような人が買って幸せになれる物じゃないですよ
実際ゴミみたいな評価の駄作ですし、どうしても最新Macが今ほしいというような妥協がないと
がんばって買うだけの価値なんて本当に無い製品ですね >>133
毎日持ち歩いてるよ
>>136の言う通り出来るだけ身体に付けて持ち運んだら
大きさも重さもあまり感じないよ
持ち運ぶ事に関しては13インチは魅力的だけど >>133
15と13使ってて充電器類とかモバイルバッテリーとかHHKBとかもあわせて持ち歩いてるけど、
15か13どちらかだけならバックパックをきちんと背中に付くように紐の長さ調節して持てば気にならないレベル。二台とも持ち歩くと背負ってる時は背負ってる感を感じる程度だけど手持ちとかするとすごい重い。 荷物全般に言える事だね、バッグの作りと持ち方次第で結構変わる
使ってる物で色々検証してみた方がいいと思う
バッグによっては重さを分散してたりだとか色々あるみたいだよ >>139
そんなもんですか
2TBSSDは魅力的なんですが >>143
名称未設定 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4b-EoeE [123.224.228.200])がMac関連のワッチョイが付いてるスレでどんな発言をしているかを確認してから、このレスを判断した方がいいよ。 Mac嫌いなくせにスレ常駐してディスってるアホ。被害者を出さないためって名目で監視してるボランティア精神あふれるゴミだよ macでプログラミングしている人ってどんな言語扱ってるんだろう
純粋に気になる プログラミングを始めたい
おすすめの言語おせーて
メインのWindowsPCではC++で簡単なゲームくらいしか作ったことない IPスレに気付いてないお馬鹿さんがいるんだね
NGネームっと
150.249.
永久にバイバイ(^o^) >>148
職業的プログラマだけれどお勧めの言語ってのはないよ
まずは何をしたいか？何を作りたいか？から考えて、
それを実践するに一番の近道の言語は何か？って考えた方がいい
本格的なゲーム作るならC++使えないと厳しいし、
iOSアプリ作りたいならSwiftやUnity+C#とかが候補になる >>133
Late2013と2.5インチHDDにDVDドライブをバックパックに入れて毎日持ち歩いている
バッグのハーネスをきちんとすれば重さはさほどでもない >>141
HHK持ち歩いてんの？馬鹿じゃねーのww
好感もてるわ（褒め言葉） 2017highsierraがクロシコのHDDケースが認識しなくてうまく移行できなかった(2015sierraで使用してた)
どうやらusb3.1がだめみたい？
Wi-Fiでやったら途中で切断…
別のUSB3.1対応HDDケースとSSDが届いたらまたやってみます
キーボードはかなり変わったけどむしろこっちの方が好みかもしれない
普段はワイヤレスキーボード使うから関係ないのだけど 新型のキーボードに慣れると、旧型のは大分キーのフラつきを感じる >>152
そのDVDドライブ最後に使ったのいつですか バーなしの整備品欠品出てるね
15インチもそろそろ？ >>147
取り敢えずプログラミング経験あるならC#とTypeScriptとJavaScript。後ろ２つはほぼ同じようなもんだけど。
フロントとか言いつつほぼフルスタック言語になってるjs系と、書きやすく読みやすく理解しやすい綺麗なOOPができてLinqのDBアクセスが強力なC#やっとけば良い気はする。
>>154
Macでの利用オンリーってわけでもないんだけどな。
仕事中は職場のWindowsマシンで主に使ってる。
2015までのMacだとHHKBのがキーがブレないので打ちやすくて良いよね。2015+ HHKBでの尊師スタイルは至高だわ。
2016からのキーボードはキーのガタ無いし変換でポートからケーブルが激しく飛び出すので尊師スタイルはやってない。両コネクタがL字型のusb-c→mini-Bとか言う需要がわからんケーブルが出たら考える。 USB-C HDMI接続だと30HZまでしか出ないの？
4kテレビに繋いでも30までしか出ないんだけど >>151
何でもいいから何か作りたい
って動機じゃダメかなぁ
Windowsで簡単なSTG作ったときは別に作りたくて始めたわけじゃないんだけどやってみるとすごい楽しかった >>163
そういう風にやってもまず身につかないし、長続きもしないよ
プログラムはあくまでも手段であって、目的になることはまずない
まあ、どうしても目的が見つけられないならまずはゲームからやってみれば？
そのうち作りたいもの見つかるかもしれん
これ以上はスレ違いだからプログラム板とかプログラマ板とか覗いてみればいいと思う >>163
だったら何でも良いから作る物が決まってから言語を選べばいいと思う
ノートでどのくらいの開発が可能なのか知らんけど、WinよりMacのが有利とかたまに聞くよね
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1414566499/ HDMIだと4K30Hzまでのが多いね。複合アダプタだと60Hz対応と書かれてても30Hzまでしか出ないのもあった。
今はこれ使ってる。アダプタじゃなくケーブル一本なので便利
https://plugable.com/ja/products/usbc-dp/ プログラミングやるならiOSアプリでも作らない限りWindows使っとけと思う HDMI2.0に変換するアダプタかケーブル使えば60Hz行けるよ 窓機ならSDK無料だから安いPCにインスコして色々いじって遊んでみればいいんじゃないかな
ライブラリも腐るほどネット上にあるし
それからMacの開発ツールを検討してもいいかと >>169
プログラミング始めようってレベルの人間が
ハイスペック必要なソフトを作るわけでもなく
テスト動作も含めて重い処理はいらない
macはそういう意味ではオーバースペック MBP15ののメモリ16GBって
プロを名乗るにしてはどうなんでしょうね？
AdobeやAutoDeskを多数同時に使うにはやっぱ足りませんか？
1個重いソフトを使うにも、やはり厳しいもんでしょうか？ >>172
開発環境構築のハードルが段違いなのでMacのが良くね？
IDEでランタイムとかまでパッケージングされてるとかでない限り。
Cloud9とかのウェブIDEもクセがあるしローカル環境構築理解しないで使えるかと言うと難しいしなぁ...
ターミナルに慣れ親しんでサーバーで触るLinuxに慣れるのも兼ねてと思えばMacでいい気がする。
ただ続けるかもわかんないし仕事レベルでやらないならMacBookAirで良いんだけども。Proは高いし。 iOS開発でって人が多いのかと思いきそうでもないんだな >>173
Adobe Premiereとか普通に動くよ。
外付けドライブは回転速度の速いドライブオススメ。
daVinciresolveの書き出しは遅めかな。 >>169
ios/macアプリ開発やりたい！
じゃなきゃxpsかinspiron14の7000に
ubuntu18待って入れたほうがましだよ？ 1TBに妥協しようと思うと
XPSの新しいのが24万なんだよなぁ
3月にメモリ32GBの新機種が出ればいいのに 1tb選択を妥協というのか、、？
アップルでも最高選択なのに。。 High sierraが入った2017mbpを（消去して）
2015sierraのTime Machineから復元インストールできました！ >>180
MBP15だったら2TB選べるし
まぁXPSのプラチナは13インチですが ファイル名でしか検索出来なかったりするwinにデータ起きたくね
タグすらねーよな？ でかい、エクスプローラーはいつまでたっても微妙
せめてカラム表示出来る代替ファイラーないのかな MBP15 2017の故障率ってどんなもんなんですかねぇ >>184
いや、ファイル名以外でもできるぞ。普段、Windowsも使ってるが >>187
まあサイズとか日時とか基本的なのはあるよな、それは確かにそうだったわ 今さら気が付いたんだけど、Air13よりproの方が小さいんだな・・・
なんで俺Air買ったんだろう・・・
鬱だわ・・・ >>191
涙を拭いてSDカードを100回抜き差しするんだ。今のProにそれはできない。 >>157
昨日使ったよ
ダンス音楽の編集やってるもんで
だいたい月一ぐらいで使ってる
もっとも、読むのも書くのもCDだけど Ryzen PCを組んでWindowsへ移行して暫く使っていたが
ふと気付けば15インチ特盛をポチってしまっていた 2017特盛のMBPが2014のiMac5Kよりソフトの動作が軽いわ
あっちは5K分の負荷かかってるせいもあるだろうけど RAMだけ16にした13インチ今日ポチッた
わりと不評みたいでちょっと悩んだけど4月から学割きかなくなるしいいかなって >>196
動画編集やモデリングしなければ十分だと思う
むしろ16も必要ない気がするけど 今のフルスペック最新macbookって
俺のmac book pro retina late2013 corei7 2.4ghz 16gb ssd512gbより何倍くらい速いの？ ざっくり10倍は早いんじゃね？もちろん際の出るテストが前提だけど
ストレージだけでも6倍ぐらい違うだろ >>199
1/3くらいだろうな。
i7にカスタマイズしたレビューだと、ファンレスが災いしてクロックダウンしっぱなしだから、
まさ2016年モデルのm3と大差ないスコアだった。
proはファン回せばターボブースト掛けられるから、MacBookとは比較にならないほど速いよ。 さすがにもう買い替えんといけんじゃろ...2009年mid
同じ金額ならメモリとストレージどっち選ぶべきなん？ >>197
>>198
ありがとう、負荷のかかる処理は母艦のデスクトップでやるから大丈夫
カスタムしたからかキャンペーンのせいか2週間待ち。首を長くして待つよ >>202
ストレージは外付けでも何とかなるが、
メモリは直付けだけにいかんともしがたい そいや俺の2010もSDカードスロット死んでるな
たいして使ってないのにいつのまにか死んでたわ 今はストレージもがっつり半田付けされてんの？
あの独自形状のNVME規格じゃなくて？ 新しいiMac Proの18コアと同等レベルの性能、速度、安定感を伴ったMacBook Proは出ますか？ >>211
了解ざます。なら現行のやつ買ってきます！ MBPのtouchIDモデルのSSDだけ完全接着されて取れない >>208
13インチバーなし以外ははんだ付けされてる 結局、バー全然使ってないわ
バーの正式名も忘れたわ >>215
クックおじさんのお触り棒だよ
さあ触ってごらん バーの名前ってTouchIDか、すぐ上に書いてあったのにも気付かない忘れられてるバー 接着剤固定は設計妥協してるとしか思えない。エコもクソも無いだろwww TouchIDのSSDが本体固定なのはセキュリティらしいよ
無理に外すと壊れる わざわざMBPでやる作業じゃないだろ
素直にiMac Pro買えと 昔、自宅と勤め先の両方にモニターだけ置いてMac miniを毎日カバンに入れて通勤して仕事してたは >>231
プロフェッショナルのProだとは一言も言ってないんだよなぁ… 何かWebページ見ているときに二本指でスライドしてもただのマウスカーソル移動になってしまうことが極々稀にあるんだけど、皆も稀にあるよな？
macbookのトラックパッドに触り始めて2ヶ月経つのだからそろそろ慣れてもいい頃だと思うのだがたまに思った通りの操作にならないのは仕方ないところなのかな >>233
proという名前に負けてるのはゴミステ4だけだから。
mbpを名前負けした商品枠に引っ張らないでくれ プロと一口に言っても広範だからなぁ
ノートを選ぶかデスクトップタイプにするかは
作業内容にあわせて適材適所で選ぶでしょ普通 >>236
Touch Barやぺちぺちキーボード、TB3のみの入出力から
「プロトタイプ」だと思ってるわ たまに文字入力してるときにトラックパッドに触れてカーソルが突然移動することあるなあ。2017モデル、必要以上にトラックパッドでかすぎじゃね 2016以降のmbp
はキーボードを使い倒すような層はメインターゲットじゃないんだよ 2017の15インチと13インチで悩み過ぎておかしくなりそう
13インチ買って将来的に、家では外部gpu使う方向で行くかね macbook pro 2017 故障
でググると、あんまりヒットし過ぎて怖くなる
3月に、CPUのクロックをちょっとだけ上げて
メモリも32GB積めるようにしつつ
キーボード改善したのとか出るとかないかなぁ >>246
ぶっちゃけゴミといわれたDellよりも故障多いと思うよ
ゴミレベルのカスタムパーツの寄せ集めだしね >>248
自由になる金は人それぞれだから
金額で煽ると貧しさをカミングアウトしてる事になっちゃうよ？ｗ >>246
故障率高かったらこのスレでも頻繁に報告があってもおかしくないが、ほとんどないからねえ
特にmacユーザーは意識高い奴が多いから、故障したらいちいちブログ書いて報告するケースが多い
不具合や故障を気にしてたらいつまで経っても買えないよ
俺は2016買ったが、今のところ何の不具合もない キーボードはYouTubedでも殆ど見かけないから実態がみえない
寧ろ以前なら幾らでもあるけど DTMに使って、2TBのSSDから大量にストリーミング再生とか常にやると
やっぱ壊れますかねぇ
Care+つけた方がいいのかなぁ >>251
はえー、豊かなんやなあ、はよ俺に三個くらい買ってくれや
貧しくないんやろ？あれ、金はあっても心が貧しい？ >>257
メモリの余裕は心の余裕
MBPユーザーは最大でも16GBの心しか持ち合わせていないのさ 2016の15で故障、不具合の話は一応してきたけど
これまでにAppleCareで2回修理して貰ったよ
1度目
外部ディスプレイに出力できなくなる件
→ロジックボード(+SSD)交換
2度目
キーボードチャタリング、USB-Cポートゆるゆるになった件
→トップケース(2017版キー+バッテリー)交換、
I/Oボード交換、
ロジックボード(+SSD)交換(修理時に他の障害があったため)
2度目は1年経過後でAppleCareの元は軽く取れてしまったけど
保証外の修理での金額は想像も付かない
高価な部品の交換が他の交換な部品とのセットでしか出来ないのは問題 プロトタイプとかいって草生やしてる奴が豊かな心を持ってるとも思わないけどな そういや整備品の価格は、価格の下の値引き分差し引いた後の値段？ >>256
DJさん？
なら世界中でヘビーユースされているから問題ない
大容量サンプルを使って何十トラックもある劇伴を作りたいってんなら
デスクトップ機にしてメモリを盛った方が良い
あとそういうことが気になる性分ならCare+を付けるべき
安心は金で買える 来月ローコストMacBook発売、4月新型MacBook発売、6月新型MacBookPro発売、9月新型液晶iPhone発表だってよ。 13インチRetinaで799ドルって、なかなかだな。 2017というゴミを必死で勧めてた人が黙りこむような優良モデルを期待 ざっと見たけどそれっぽいトピックスは見つからなかったな
動画まで観ようとは思わんしそのうちルーマーズに載るのを待つか >>257
金持ちは自分にプラスな金の使い方しかしないからなぁ >>274
だから自称金持ちを証明しろってんだこのメクラ野郎
できねえ程度の小金持ち程度なら黙ってすっこんでろカスが >>263
ソースプリーズ
事実でもプロは6月までなしか なにブチ切れてんの…
最後まで鼻で笑える余裕も無い奴が自分からふっかけるなよ 6月Proの新機種が出るとして
Kabylake-GでGPU統合程度の進歩なのかなぁ
メモリ32GBとキーボード改善があれば
今買うと後悔ハンパない >>277
おらだったらテメーがその余裕見せてみろや 2017使ってるけどキーボード含め不具合は出てないな
今年６月に出るのでメモリ３２選べるといいねと思ったが、iMac Pro見えてくるお値段になりそうだな >>283
自分も価格の高騰だけが気がかりだけど
8コアのプレミアムモデルってわけでもなし、
iMacのカスタマイズ価格見る限り
4万程度の高騰で済むと思う
それでも高いけど 為替改訂ははトレンドが落ち着いて2〜3ヶ月後とかだからまだまだ先が長いよ iOSと統合の話が本当なら従来のモデルとは全く違う新型が出るだろうと思ってる
だから今年従来モデルの新型は無いとみるが 従来と変わってTouch Barがなくなってしまうのか >>289
iOSと統合なんて話は全く出てなくてiOSアプリがMacでも使えるようになるという話だよ osの質問なんですけど
画面を常にナイトモードにできますか？
毎回毎回、明日までのにチェック入れるのダルいんですけど >>289
iOSはmacOSのサブセットな。統合もクソもない、同じものだ。 俺も調べてみたんだけど、ソース見つからなかったんだよね
Bloombergで検索してみたけど、出なかった >>294
カスタムモードで常にONかつ時間指定で1分だけOFF、例えば12:00〜11:59をnightshiftオンにしたら（ほぼ）常にオンに出来たはず >>297
カスタムモードで常にオンっていうのがないんですけど 違うな、これじゃぁ24時間か
12:00〜11:58だね、これで11:59の一分間だけnightshiftが切れるね >>298
あらー、表示が違うのかな？osにもよるみたいだけど
個別でアプリもあるっぽいし探してみたら？ >>308
メモリやSSDでそんなに電力消費するもん？
自分はACアダプタ付けっぱなしで使う予定だけど 一度airを買ったけど、開封せずにもう一日熟考して返品してpro買ってきた
後悔せずに済んだ(´･_･`) >>312
いや、その気持ちはよく分かるぞ
嫁を選ぶ気持ちにも似てるからな orz Xcode、office365使いだが8GB,16GB
今後見据えるとどっちが良いかな？
悩んでます 今後見据えるなら16GB一択！！！
XCode使うなら今後見据えなくてもすぐに16GBあった方がいい
開発環境でメモリ足りないときほど悲しいことはない 今後見据えるも何も迷ってるときは大きい方に決まってる ほんと、メモリなんて一番悩まないところだよね
後から追加できないタイプはMAXにするし、
後から追加できるタイプは最少にする
これだけだよ MacBook Air (11-inch, Mid 2012)
1.7 GHz Intel Core i5
8 GB 1600 MHz DDR3
もう使ってて、限界感じるわ。
Webでページをめくる都度、CPU使用率が80％近く跳ね上がるし、
OUTLOOKとCHROMEで、メモリ使用率は常に8割ぐらい使用。
OUTLOOKクロースするだけで数秒かかる。
メモリ16GBのMBAがほしい。
USB-Cが3つ付いたMACBOOKでもいい。 >>322
なんか、osクリーンインストールしたら解決しそう ほとんどの内蔵ストレージがSSDになっているこのご時世に
いつまで「Macintosh HD」なんてボリューム名使ってるんだよぉぉ!! >>326
なるほど、考えなかったｗ
でも Macintosh Drive とかもちょっとなあ >>326
Windowsのドライブレターよりマシ >>322
クリーンインストールしなはれ。
1年に1回やれば良い。 どっちみち17verか18verか買わなきゃだから早く発表してちょ 2016の整備品を買おうかと思ったけど
不具合色々出てたの思い出して
ちょっと怖くなってきた
整備品でも出たりするんだろうか？ 少なくとも2か月は出てない
2か月使えればいいや、ということに価値があるかどうかで決めればいいさｗ ２０１５整備品1年1ヶ月使ってなんともなかったよ
むしろすごい良かったよ
２０１７買ったけど いまだに化石2010の15を使ってるんだけど
先日2015と2017を触ってきた
2015は少し軽くなって液晶は綺麗、とはいえあまり変わらん感想
2017は正直欲しくなったが不具合含め時期悪？
上のほうのレスにあったけどSSD改装して粘ればええんかな 2018で性能上がって不具合改善される可能性あるしな 2017乗り換えたらusb-cハブとか買い替えでお金かかったから
不満点がssd容量だけならjetdrive820買えばいいと思ったよ メモリケチったの後悔
2018モデルはよ出してくれ 今のMBPってキーボードの件のせいで
ガチプログラマーにはよくないの？
プログラマーには2015の方がいい？ キーボードなんて好みが分かれるもんだから、
あまり他人の意見なんかに流されずに、お店行って実際に触って確かめた方がいいよ
俺は打ちやすくて好きだったけど、嫌いという人もいたし >>348
キーボードを多用するのにあんな壊れやすい欠陥KBでいいわけないじゃん
これに満足してるのはファッション層くらいなものだよ
x1カーボンかxpsがおすすめ 整備品にある2013lateモデルが30万近くするのなんでなん？
スペック的にあと10万は下げられそうなんだが…
そしたら買わせて貰うんですが… >>348
自分タイピングは速くて正確な方なんだけど、2017の方が断然打ち易いよ
でも壊れやすいという情報だよね
ストアで比べてきなよ >>352
自分から慣れに行ってるひとはそれが快適だと錯覚するんだよ
本当にそれがベストならiMacProのKBもそれになってるよ(笑)
局限まで薄くした弊害でしかないのに信者にかかればむしろ打ちやすいとか言い出すんだからすごいよね
■ ジョナサン・アイブ、MacBookへの批判は“把握している”と語る
tps://www.businessinsider.jp/amp/post-108034
↓
ここ数年、一部の声高なアップルファンは同社の最も古い製品ラインについての問題点を指摘してきた。そう、マックについてだ。
例えば、新しいMacBookについては以下のような内容だ。
・MacBook Proのタッチバーは、高価なおもちゃ。
・ キーボードは壊れやすい、タッチも良くない。
・ USB-Cを実際に使うには、さまざまな変換アダプターが必要。
・ 同価格帯のWindowsノートに比べるとパワーが足りない。
・ 洗練されたマグネット式の電源アダプタ「MagSafe」を廃止してしまった。
これはMacBook Proについての不満のほんの一部。
■「2012〜2015年のMacBook Proが史上最高」著名デベロッパー語る
ttp://iphone-mania.jp/news-194552/ >>348
プログラマならキーボードは自前のやつ用意するのでは？
有線でもいいじゃない ッターン！が好きな人には厳しいキーボードかなという気はするね
1年近く使ってきたら体が慣れてかなり以前より早く打てるようになったよ 新キー慣れたら旧キーなんて全く良く思えないぞ
ただカバー被せてない状態の打鍵感はあまり好きじゃない >>348
最悪キーボード買えば解決するし大丈夫じゃない？
性能や値段で選ぶほうがいいと思う
仮にどうしても備え付けじゃないと難しいなら一度触って確かめるべき
もし17が欲しくなったらカバーを被せた方がいいかもしれない 百聞は一見にしかずだよ
まずは自分で見て触ってくるべき これはキータッチだけの問題じゃないんだけどね
しかも次は数年ぶりにコア数増えることが確定大幅性能アップ確定
■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
ttp://amzn.asia/2J0lJU6
■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
tps://iphone-mania.jp/news-189926/
↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏はApple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。
なんでこんなものかってしまったの？ん？ >>348
プログラマーならファンクションキー多用するからタッチバーはやめとけ。 クックって本当バカだよな
全ての面でAppleをダメにしてモーホーゴリ押しだけは必ずやるし まあ次は4コア、これだけで買い替える理由にはなるだろ。
🍎がUSB-Aを再び搭載するとか考えにくいし、キーボードのストロークも物理的に増やせない。 俺プログラマーだが打ちやすくて気に入っているぞ。
力入れて叩く必要が無いのがメリット。
でも、メカニカルキーボード否定派でも無いので、こればっかりは人それぞれだと思う。 >>361
蛆虫、ここはお前の来るとこじゃない
自分の立てたスレでフルボッコ状態だけだなww >>351
ジツリョク〜ってCMみたいな感じなんじゃない？ >>350
xpsの2018年モデルのキーボードはストローク浅いからオススメできないよ
マグネットで似非的にストローク感を作っているだけだから、打っていて疲れるし、故障率も高くなると思うよ >>365
ワイ
家でMBP使う時はhhkb買うか検討中 プログラマでファンクションキー多用ってなんだろ。
IDEのデバッグ機能使う時とか？ >>370
ステップ実行とかでつかうでしょ？
Web開発ですらChromeのデバッグでファンクションキー必須なのに
馬鹿なの？ タッチバーにして良かったと思えるエピソードを教えて下さい！ ファンクションキーの上にタッチバーじゃダメなのか
15インチならスペースあるしできるんじゃ無いか さーて、今日の仕事も終わったことだし
ちょっくらタッチバーに寄って帰るかー いろんなタッチバーの人がいるんだから、一概には言えないよね せめて、3月の発表会が3月上旬で、
さっさと招待状とか配ってくれたら
返品見込んで注文できるんだがなぁ 13インチか15インチのタッチバーつきが欲しいが
ネットも有線だしデジカメもSDカードだしストレージも有線だし
使おうとすると全部今使ってるMacを代わりに使うことになりそうだから
買わないでがまんしようっと iMac Proの黒いキーボードやマウス、トラックパッドが欲しいなぁ
別売りで売ってほしい
Pro購入者も、キーボードやマウス壊すだろうし
Pro購入者だけ追加購入可にしても、
転売されるだけだし
売ったらいいのに >>375
出先で使ってもバッテリーがすぐ終わるから早めに家に帰れる >>382
あれそんなに電池食うの？
3月にTB無し出さないかなぁ ダイジェストにされるとジャンプと最後のスピンのみになる模様
フィギュアって結局みんなそこしか見てないんじゃね？ うーん、2015MBP15を最新のHigh Sierraにしてしばらくしてから
数秒だけフリーズしてまったく操作受け付けないことがある
虹色ぐるぐるが出るわけでもないし
数秒経てば元どおりなんだけど何が悪いんだろうなぁ
他に同じ感じの人いないかな
おま環かねぇ YouTube開いているときに多い気がするし（常に開いてるからわからんが）
アドブロックとか要因が色々ありすぎてわからん
1日に数回起きる程度で再現する条件もわからないし
こまったちゃん >>388
Youtubeって知らない間にコーデック仕様とか再生型式を変えるからねぇ。
ウチはFirefoxでYoutubeの再生が出来なくなったよ。 >>387
たしかに…
ブラウザ変えれば解決するのかなぁとも思うけど
Iosとかの連携でできればSafariを使っていたいのが難しいところ >>389
Magic Mouse使ってる時はひどかった
使いやすさはすごくよかったんだけど有線に戻した記憶 >>391
自分あんまり詳しくないからアレなんだけど
バックアップとって、クリーンインストールして
バックアップからまるまる復元する感じでいいのかな？
なんか不具合起こしてるファイルとかもまるまる元どおりになるイメージなんだけれども >>395
つまり、復元ではなく
必要なファイルやソフトをもっかいインストールして
構成しなおすということか >>396
OSを入れ直し、必要なアプリを入れ直し、必要なデータをバックアップから戻す。フルバックアップからの復元ではご懸念の通り、元の不具合も戻ってしまう可能性が高いよ。 >>387
同じモデルの整備品、最近買って最初からhigh shelaだったけどそんな事ないよ。
アプデはクリーンインストじゃないと何か起こるよね >>397
なるほどですね…
丁寧にありがとう
クリーンインストールを試してみるよ
>>398
同じ環境報告ありがたい
2013年のMBAから代々使ってるデータだからここらで少し掃除が必要かな >>399
とりあえず現状を外付けHDDに復元しておいて保管
内蔵はフォーマットしてクリーンインストールする
その後、移行アシスタントで復元しておいた前環境から移行させてみる
ってのなら、OS部分はクリーンになってるので調子よくなる、、可能性もある
ま、それでダメなら全部入れなおす。やってみる価値は、、ヒマが有ればどぞ >>393
やっばりきれるのか
オレの環境の問題かと思ってたんだが 2016モデルは2017現在、バタフライキーボードの不具合は改善されたよのかね？ MBP15を盛ると、iMacProが見えてくることに気付いた
アメリカじゃ標準モデルは10万くらい値引きされてるとも聴いたし
盛るのはそんなに割高なのかなぁ >>404
imac見えてくる気持ちは分かるけど、携帯出来る、するのとしないのとじゃまるで用途が違うからなぁ >>405
自分は机において、畳める据え置きとして買うつもりだしなぁ
円高反映させてほしいw 俺も持ち出すどころかACアダプタ外す気もない
完全に省スペースが目的 新型MacProが出たら買うつもりだけど、サブ機にiMacは配置に困る
なんとか次期MBPは32GBを搭載して欲しい 色域も含めてこれのウィンドウズでのライバル機って何？
よくマックは無駄に高いとか言われるからザックリだけど調べたがわからんかった 最近、ipad やiPhoneしか触らず、macは触らん日がほとんど
もはやiTunes同期用macと化してる
こんな使わないなら、mac売って安いPCを同期用で買った方が良いかな？ 同期用ならストレージサイズが重要でしょう？
まともなcoreiの中古ノートなんて数千円
それにHDDの1TB換装して6000円程度
これで何の問題もなくネット閲覧やiTunes管理ができる >>413
ですよね
macは自分の用途には必要無かった様ですね。
macはどっかで売って、新しいPC買おうと思います。 >>414
ヤフオクがいいよ
中古ショップとかで売るのは売値がやすいからおすすめしない >>415
メルカリで売ろうと思ってたんですが、ヤフオクのが良い値段で売れます？ >>416
メルカリでもいいとおもうよ
ただヤフオクだと今落札手数料の9%とかがポイントで戻ってくるからプレミアム会員ならヤフオクのほうがおすすめ
利用者層もまともなのが多いからトラブルになりにくいしね >>417
9%戻ってくるのは魅力的ですね！
ただ、ざっと見たところ、ヤフオクよりメルカリの方が高い値段が付きそうなので迷います
何だかんだメルカリでトラブルにあった事無いですね >>418
そこは大差ないだろうから好きな方で良いと思うよ WindowsでストレスなくiTunes使える気が全くしない
今も重たいのって変わってないの？ それよく言われてるけど、iMac4Kで試した限りWindows版とそんなにちがちがある？？って感じで差は感じなかったなあ
使い方にもよるんだろうけどそこそこの性能のPCならCDから曲取り込んだりiPhoneと同期したりの操作程度で何も問題ないと思った
AppleのことだからWindows版は"わざと"遅くしてるとかはあるかもね 当然PCのスペックによる
Sandy以降のi3以上でメモリ8GにSSD積んであればストレスは感じないと思う
まあ軽いか重いかで言えば重いアプリだとは思うけど >>425
ほうほう
去年まで使ってたWindowsはiTunes固まりまくりだったからMac以外はみんなそうなのかと思ってたわ 旧正月のせいでか、配送日が遅いなぁ
今から注文して、新型発表されても困るし
悩ましい >>411
ディスプレイ叶うやつがあるかわからないけど
マイクロソフトのsurfaceは？ >>411
色域は俺もわからない
MSのSurface laptopっていうのが
ラグジュアリーでいい感じ
他にはDellのXPSとかかな
13インチで4kでThunderboltも付いてる
2012年にRetinaになったときはちょっと高いけど
この値段でこんなの他じゃ手に入らない
って感じだったけど
今はコスパはよくないね
ワンメイクでの動作のキビキビした感じや
XCodeやFinal Cut ProやLogicを使いたい人向け 円高に振れてきたし、次のモデルで値下げに期待しよう
Windowsとの比較も悪くないけど、MacOS乗っててなんぼの話だからね
MacOSにこだわりない人はXPSでいいとおもいますがね どうせディスプレイのリフレッシュレートが120Hzになるとかやで >>431
SurfaceやSpectreではなくXPSを進める理由はなに？ >>433
いや、別にそれほど詳しくないのだが、
Surfaceはちょっとお高いわりには…って感じで候補に挙がらなかった
Spectreってよく知らなくて今調べたけど、これは見た目もクールで良さそうだね
XPSが知ってる中では一番良さそうだったってだけで、
もっと良いのがあるのかは知らないっす
どちらにせよMacより選択肢が多いから、自分好みの買えばいいと思う
俺は今はMacでいいので買わないけどさ XPSの最上位機種は、スペックの割りに安いんだけど
直販だからこそ安いわけで、店頭で触ってどんなもんか確認できないのがなぁ ＞US配列
できるだろ？と思ってdellのサイト確認してみたら、今は日本語オンリーになってるな
dellはこういう「発売当初は選べていた構成」をアナウンスもなく平気で引っ込めるところが
あるので信用ならん
その点はAppleのがずっと信用できる >>438
どの機種ができなくなったのかわからんが、
XPSプラチナハイエンドとか、15インチ4kとかUSにできるよ うちの会社は変なヒレラルキーがあって
業務一般で社員共有PCは全部Dellで
管理職以上の個人支給分はレノボのThinkPad
なのでかなんとなくDellを下に見てる自分が居る >>440
あー、すまん
構成変更をポチったらUSキーちゃんと選べるようになってるわ... 噂の一つも出てこないってことは
やっぱ3月は来ないかな 載せるCPUの候補もないし、リークも噂もないし3月はまず出ないでしょ >>449
Intelのにradeon乗ったやつあったでしょ
みんなあれが乗るって言ってたけど >>451
それだとしたら3月はまずないでしょ
MacBook Proに載せるほどの量産体制が整うのはもう少し後じゃないかな？
アップル側も基盤含めて筐体の全体的な再設計が必要になりそうだし、
下手すると来年あたりのフルモデルチェンジあたりに合わせてくるとかかもしれん
今年のは6月にCore i7 8720HQとかで6コアになって
メモリMAX32GBとかくらいで発表じゃないの？ >>453
それだけ高性能だと、
MBP Proとして、60万コース行きそうで怖いな 今から注文しても、届くのは3月以降だし、
2週間の返品期間と、返品申請後の1週間の猶予期間考えて
3月後半に新型出なきゃ返品はどうにかなりそうだし
そうしようかな？ ローコスト版がRetinaなら
MBPは4Kぐらい積んでくれないかな 今年ローコスト13インチ新型は出るの確定してる時期は早いか遅いか分からんが Core i5、メモリ16M、SSD256でBootCampでWindows10を
MacBook12インチとMBP13インチなら、金額もモニターの大きさもあまり変わらないし、数万積んで上位機種をと思っているけど勿体ないかな？
今はMBP2011earlyの15インチで、Core i7だから長く使えてると思って買ったのだけど、基本ネットだけなら変わらないよね？
趣味のカメラも、フォトショはWebサービスなら回線速度の問題だろうし >>460
そのスペックならBoot Campより仮想環境の方がいいBoot CampはWindowsとして使う以外意味ない 2014 15インチがぶっ壊れて、修理が16万するとか言われたから
買い直そうと思うんだけど
13インチの1番安い奴って買い？ >>462
人によるとしか
13の最安だとメモリが8GBだしSSDも128GBしかないよ
Retinaの15インチ使ってたなら
Retinaの15インチ以上じゃないと満足しないんじゃ？
2015の15インチなら、安くていいと思う >>463
前は仕事でフルで使ってたけど、
今はWindows に移行して、出先で触るくらい。
一応、Photoshop Illustrator 音楽編集はするけど、フルでは使用してなかったから、ほぼ置物になってたから、13インチでよいかなと。
2018 待った方が良いかな？ 今の筐体はまだ2年だからフルモデルチェンジは2019年だろ
今年は中身のマイナーチェンジとfaceID積んでくるぐらい >>467
なるほど、参考になります。
タッチバーの評判ってどうですか？ >>468
わかりにくくてすいません。
2014-2017 はMacBookメインで
2017- はWindows実機メインで、MacBookは出先用で
作業してます。 >>469
■ ジョナサン・アイブ、MacBookへの批判は“把握している”と語る
tps://www.businessinsider.jp/amp/post-108034
↓
ここ数年、一部の声高なアップルファンは同社の最も古い製品ラインについての問題点を指摘してきた。そう、マックについてだ。
例えば、新しいMacBookについては以下のような内容だ。
・MacBook Proのタッチバーは、高価なおもちゃ。
・ キーボードは壊れやすい、タッチも良くない。
・ USB-Cを実際に使うには、さまざまな変換アダプターが必要。
・ 同価格帯のWindowsノートに比べるとパワーが足りない。
・ 洗練されたマグネット式の電源アダプタ「MagSafe」を廃止してしまった。
これはMacBook Proについての不満のほんの一部。
■「2012〜2015年のMacBook Proが史上最高」著名デベロッパー語る
ttp://iphone-mania.jp/news-194552/ ■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
ttp://amzn.asia/2J0lJU6
■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
tps://iphone-mania.jp/news-189926/
次のMBP13インチはコア数が倍になるという10年に一度あるかないかのレベルの進化です
今、大不評の2017を買うというのは何重愚かだとおもいますね
欠陥KB等の改善もありそうですし2018モデルを待ちましょう 3月に新型出る訳無いやん…リーク全く無いしむしろ2018は新型出ないってリークの方が出てる位。
今の悪評筐体で続ける訳無いから次はメジャーアップデートだろうし、メジャーアップデートとなると設計から開発生産のリードタイム考えると今年は絶対無理。早くとも来年。 >>469
Touch Barは正直あってもなくてもいいって感じ
評判がいいという話もほとんど聞いたことない
ただ、その横にあるTouch IDは便利
キーボードに癖があるから店で一度実機触ってきた方がいいよ >>470
ごめん、勘違いしてしまった
そのくらいなら値段で決めていいと思う、無理に新機種買う必要は感じない
TouchBarに興味あるなら検討してみるのも一興だと思うけど >>475
既存の操作で不便してないですし、バーはいらなそうです。
>>476
過去のモデルは公式以外で購入できますか？無知ですいません。 MBPは悪評どころか2014年をピークに
落ちてた販売台数をV字回復させた立役者なのに
直ぐに変える訳ないし大幅なアップデートは
ほぼ3年周期でそれより長くなっても早まった事もない
それより今の極薄キーボードの次は
確実にタップティックキーボードをやってくる
今のタッチパッドに使われてるTaptic Engineは
実は人間の錯覚を上手く使った賢いアイデアで
（実は振動は水平に動いてるのに人は押したように感じる）
予定されてるタップティックキーボードの仕組み自体も
普通に考えるよりずっとシンプルなもので安価に出来る
そしてその移行の為に物理キーボードの打鍵感を
小さくしてる訳だから今更今の打鍵感は変わらない >>479
なるほど、参考になります。
保証が厚いとこで買いたいのですが
公式とその他で違いありますか？
MacBookは公式でしか買ったことがなくて、その辺りも教えて頂けると助かります。 Apple、ASUS抜き世界4位のノートPCメーカーに
https://iphone-mania.jp/news-202681/
＞アップルは対前年比１８％増
＞アップルは対前年比１８％増
＞アップルは対前年比１８％増 やっぱりiPhoneがらみでMacの比率伸びてんじゃん！ iPhoneからのファッション層は増え、クリエーターは減り、という感じでしょうね
仕事道具としてはゴミですけどインターネット閲覧マシン件アクセサリとしては良いんでしょうね
そういう人多そうですし >>485
きみはいつまでたっても頭がわるいなあ
それだとMacがゴミってことになっちゃうじゃん(笑)
大丈夫かい？ん？ ファッション層が増えてるのは、ノートPC業界全体の流れだね プロと値段変わらない無印が売れてるらしいね。
AirMac はよくわからんね。もうなくなる？ Macbook+iMacよりMBP1本の方が俺は仕事にも良かったな
eGPUでワークステーションの方も削れないだろうか… ここ五年でPCは一億台も台数を減らし市場は2/3にまで落ちた
企業向けはそれほど落ちない筈だから落ちてるのはコンシューマー向け
国内メーカーもどんどん撤退してるし大体新規を呼び込むような
目新しいハードもソフトがもう何年も生まれてない
だから今買ってるのはこれまでのソフトが必要になったのか
現在使ってて買い替えてる層だけ
馬鹿が勝手に妄想してるファッション層？なんて存在しない どーせスマホ使うならパソコンなんかどれ選んでも変わらんのだからファッションとしてMac使っても良いしプログラミング現場では採用増えてるし企業ユースでも採用してるとこあるし(e.g. IBM)
Windowsは巻き返し頑張ってるだけでデベロッパーはMac率全世界的に高くなってるでしょ。
Office動作用サブセット、VS用サブセットくらいの使途しか無いので基本Macで困らんよ。
興味なければ適当にWindows買って使え、
ファッションを気にする、開発するならMac買えばハッピーになれる、
特定の目的があって買うならその目的の為にどちらが良いかはググればわかる。
わざわざここでWindowsの方が良い！とか叫ぶまでもなくここにくる時点でMacが選択肢に入ってんだしMacの情報出せば見に来た奴は好きな方選ぶだろ >>488
Airは画面汚いし中身も古いからね
その代わりがproの13インチタッチバーなしモデルだろ 多分AirとともにPro13インチタッチバー無しがなくなって廉価版の13インチMacBookに置き換わるかと >>492
iPhoneとかiPad使ってるならMacが便利だけどな >>495
組み合わせて使ったことない人間にはわからないでしょ。
今時母艦とかも要らんのでパソコンが必要なきゃそもそも持つ必要あるのか疑問。
仕事ではパソコン必須！とか言うアホもいるけどそう言うのに限ってワードエクサルパワポを蛸壺自社ルールで使えって言ってるだけだしんなもん仕事で使ってれば数年で身につくからなぁ。
パソコン使えなきゃ！とか言うならUNIX触った方が有意義だしパソコンをきちんと使えるようになるからLinuxかMac使っとけってのもあるしやっぱMac無難じゃね え、夏以降じゃなく春リリース説もあんの！？やべえな
そろそろ13proか15pro買おうと思ったのに
こないだヨドバシでiPad pro触ったらこれもキーボード繋げると結構アリなのな。何より、あのペンがすごい。うっかりこれも選択肢に入りそうで怖いわ
春に新作出るのか不明だけど出たら悩む もしかして2015mbpより2017のほうがバッテリー減り早い？
グラボ乗ったからかな…そんなにバッテリーで使わないから良いけど >>499
もちろん使用中
まだ買ったばかりでスリープ中は分からない >>496
何を必死に書いてるのか、イマイチわからない。 >>501
書き殴ったから自分でもよくわからんので整理
MacとiPhone iPadの連携は便利だけど、
そもそもパソコンが一般ユーザーに必要無いし使えなくても問題ない道具じゃない？
母艦必須でもないから要らないものだよね。
スマホ/タブレットしか使えないのはダメだみたいな論調(若者のPCスキル低下ニュースなど)もあるけどエクセルポチポチする程度なら仕事しながらすぐ身につくレベルだし個人でパソコン買う理由ないね。
パソコンスキル大事って言うならWindowsでOfficeポチポチじゃなくてUNIX系触った方が良いしMac買え。
と言う信者脳ロジックで窓イラネ林檎万歳ってかんじ。 >>497
非常によくわかる。ここ一ヶ月悶々としてる。
ipadの件もそうだったけど、自分の使用目的思い出してなんとか踏みとどまった.... 今悩んでる人は年内に新型来ても
マイナーチェンジなら結局不具合は解消されたのか不安
メジャーアップデートなら初物だから不具合ありそうで不安
・・・って感じでまた悩むだけだと思うよ かと言って今買うのはナンセンス
プギャーな未来しか見えない せっかくなら、13インチのタッチバーかなあ
時期が時期だけに悩む。
AirMac が1番持ち歩きやすかったなら一択なんだけどな >>506
バー要らないならバー無しにした方がいいんじゃないか？ >>507
13インチはバー無くなるってレスもあるし、
結局、出先で使ったり、音楽編集、ライブとさ考えるとファッションなんだよなあ
5万の価値はないと思うけど、使い心地は悪くなかったし。
結局、今買うなら何がいいんだろうな。
AirMac なくなるならAirMac がいいし タッチバーは要らんけどTouch IDは欲しいんだよなぁ
あと、両側にポートがあって電源をどちらにも差せるのは魅力
全く上手い抱き合わせしてくるもんだよｗ >>506
細かい事を言うようになるが
「AirMac」はパソコン本体じゃなくてマカー的には無線LANの事を指すからね
MacBook Airを略すならMBAがよろし キャンペーンのイヤホンは売るなら何色が高く売れるかな？ とにかくこう、ガツンとアップデートして欲しいなあ
4Kとか、32GBメモリとか、>>89みたいな事とか
特盛りでもちゃんと通常モデル用意すれば、ノイジーな人達もそんな騒がないと思う
どうせなら代わり映えのある買い物がしたい ちなみに俺の場合は>>504の理由で悩んでるわけじゃなく、時期的に2018verの発表が近いから
それ次第で待つか、2017verを買うかが決まるからとにかく発表待ち うだうだ悩むよりさっさと買って使い倒した方がマシ
仕事で使っててリアルでプギャーしてくる奴なんかいないから安心しろ そもそもGPUを使う処理が必要な仕事は
大体はデスクトップで作業するんだから
今買っても対して後悔しないと思うけどな
コア数アップ バッテリー持ちが倍とかになってたらプギャーだけど 6コアのこれを採用するかGPU強いkabylakeGのどっちになるんだ 俺も諦めて13" Late 2013, 16GB 256GBをSSD換装するわ。
もう、空きが頑張っても10GBくらいしか作れない。
スワップでクラッシュするわ。
買い替えたかった。。。。
JetDrive825かな。 >>522
誤: 純正でないとtrimが効かない
正: 純正でないとtrimがデフォルトでONにならない >>522
そうなんけ？
trimforce enable
ではあかんけ？High Sierra でも？レビューだとできてるけど。
aliexpressで中古のSSD買うのもなぁ。データ移行がめんどくさそうで。 MBP15が6コアになるとして
値段はいくらくらいになるんだろうか？
据え置きで済む？ グラフィックも仕事でしなくなったし、クラウド時代だしSSDとか
そんないらんだろうと思いきや、開発用のライブラリとか
仮想イメージとかいろいろで、ぱんぱん。
次はSSD、1TB以上必須ですわ。メモリは32GB、希望。 >>517
迷ってるのは13インチ、メモリ16GB、SSD256GB、タッチバー有りもしくは
上記と同価格の整備品の15インチ
ここ数日画面のサイズ比べにヨドバシ行ってるんだけど、これはもう個人差ありだから....
だからこそ迷いすぎてパンク中 >>518
大口顧客のAppleに早めに融通してくれるってこともないのかな？
他社がさっさと最新CPUでリリースするのに
Appleは鈍いよな
iPhoneはそのときの最新CPUで発表してんのに >>497
俺iPad pro 9.7とキーボードとペンシル持ってるが、今全く使ってないから売ろうか検討中
お絵描きを本格的にする奴か、あるいはどうしてもiPadでOffice使いたい奴じゃなけりゃ、無用の長物だな >>461
仮想環境というのはParallelsを入れてMacOS上で仮想デスクトップでWindows10を動かすってこと？
Core i5、メモリ16MならParallelsでももっさりせずに動かせると？
基本はOfficeとAdobe Acrobatを使うだけなんだけど
今のMac用のOfficeってWindowsのデータを加工できるの？
ExcelマクロとVBAが正常に作動するなら、そもそもParallelsを入れずにMac用のOfficeだけ入れて解決なのかなーと思ってみたり 今や、一番良く使うソフトは
Chrome
Visual Studio Code
iTerm
とかだもんな。
>>533
Office 365 にしとけば？WindowsとMacのクライアント、どっちも利用できるはずだし
ほとんどブラウザで済むんじゃない？
どれくらいのVBAとマクロを使ってるか次第かもしれんけど。まずは試用したら？ >>530
他社が新機種出してると言っても今出てるCPUを使わないのはAppleなんだし
そもそもWinメーカーと違ってA社は最新CPUのモデル出してるのにみたいにならんのだから融通もなにもないだろ 新型は6月くらいまで待ちかね、GPUはRX470くらいの性能は欲しい 2017のgpu性能ってどんなもんなんだ？
スカイリム快適に遊べてるけど
あとスピーカーの音質だいぶ良くなった気がする >>510
予想変換であったので使ってました。すいません メモリって8と16で相当変わる？
モニターつけて複数アプリ使うなら必要なんだろうけど
Photoshop と iTunes ブラウザ
とかならヌルヌル？ >>534
VSCode
Terminal.app
Slack
Chrome
Safari
Docker
が常に稼働してるなぁ。
欲を言えばマルチ対応のDB系のツールがMacにも欲しい。
A5とかデザインはともかく色んなDBに繋げられるの羨ましい。専らSequel Proだけどもっといろいろなdb対応しててデザインも良いツール欲しい。 13インチローコストMacBookが最初に出るだろそれ買って待つのがええ >>496
今どきはガテン系の現場でもバソコン使ってるぞ。
必要ないのはダンボールや空き缶を拾ってる人達くらいだな。
社会を知らんなぁ。 第〜世代CPUといっても、内訳には色々なものがあって、モバイル用の第7世代でも半年近く発売時期に差があったんだよ😅 >>542
薄汚れたThinkPadとiPad Air2があるわ
iPadは想像以上に粉塵に強い とりあえずバッグに入れてみたMBP13インチ、税込23万て....うぴょー Touch Bar付き機種に替えて一番感動したのがスピーカーの音だったとゆう
Touch Bar関係ないやん！ E2011 17inからM2017 15inモリモリに変えたけど早く感じるのってOSが今モデル用に作られてるからだな。
後なぜかApple Watchで解除の設定が全くできなくてイライラ >>547
それがあるからTouch Barにしたいという錯綜に悩んでる とにかく自分がこれって思うの買って使ってみればいいじゃない
使ってみてダメと思ったら売ればいいだけ
Macはリセールいいから大きな損にはならない
何もせずに悩んでる時間がもったいないよ >>540
postgresならPGmodelerとかあるけど。
>>542
ガテン系の現場で使ってる人は、旧帝で建築とか勉強した人です。
ヘルメット被って作業服着てるとみな同じに見えるかもしれませんが。 >>553
大手ゼネコン社員の現場監督はみんなマスターだろう >>533
＞Core i5、メモリ16MならParallelsでももっさりせずに動かせると？
もっさりってどんぐらい？今年の13インチ16MBで快適に動いてるけどな。
win10, 7, ubuntu 12, 16とか。 >>メモリ16M..
2回も出てくるからガマンできなかった.. >>553
複数アプリ使うのもなーって感じなので１つのアプリでマルチ対応のを探してるんですよねぇ。
面倒になってターミナルから操作してるけどGUIアプリの利便性はそれはそれであるしなぁと >>554
皆とは言わんけど、修士どころか技術士もざらでしょうね。 >>533
仮想Winに8G割り当て、その使い方ならいけると思う。仮想HDDもそれなりに。
Mac版のOffice、当然互換性無いマクロもあるけど、オレ的使い方では問題無い。
今の16.10は、ちといろいろあるけど、まあオレは許容してる。深い話は別スレで。
365ユーザーなら、どっちにもインストールできるから、イザってときの保険になるし MacBookPro15インチ検討してるんですが
主に据え置き（ごくたまに持ち出し）という使い方で
Pro15の安い方を一台買ってすべて済ますか
Air13を買って差額で外部モニタ買って使うか
みなさんならどう思います？
使うアプリはPagesをかなりヘビーに使うので文字を見るのが多いのと、メールも多用します。
重い処理はPhotoshopが少々と、ライトルームで軽く現像するぐらいです。
Airは画面が酷いので最初比較検討すらしなかったのですが、どうせ据え置きで使う事が大半なので外部モニタにお金かけた方が快適なのかなと。 どのパンが良いだろう？って聞いてる人に
蕎麦を食えみたいな返事をｗ 確かにｗ
Airが選択肢に入ってるんで変な深読みをしてしまったｽﾏﾝ
自分は大は小を兼ねる派 15なら1台でも済むね
自分はさらに安モニター繋げてるけど
後はiMacと持ち出し用にiPadと言う選択肢はなし？ 同時に買わなくてもいいじゃん
最初にPro買って、お金の都合がついたらモニタを買えばいい
今からその用途でAir買うって選択肢は悪手だと思う 15使いだけど、
窓が増えてくような使い方だと、やっぱり外付け問題が欲しくなるので悩ましい。
絶妙なバランスとも言うが...
>>568
でもあるけど、まずは使ってみて！ みなさんどうもありがとうございますm(_ _)m
自分にとっては値段が結構高額なので余計な事考えてしまいましたが
最初に目をつけた15インチのProで全部行こうと思います。
使ってみてやっぱり外部モニターが欲しいと思えばそれから買っても遅くは無いかなと。
買える時に予算を集中させて良いマシン買っとく方が後で後悔もないかと思うし、参考になりました。
どうもありがとう。 >>572
正しい選択だ
オプションは後で買い足せば良い そんなこと考えたら電子計算機はいつになっても購入できん
電算は非常に短期間で更新されていく道具なので
3カ月を一つの周期として必要性とコストを計算して
メリットが上回ったら売却と購入を行なって生産性を上げていくのがいい >>576
いや、15インチに6コア、13インチに4コアが来るとして、こんなに性能跳ね上がるの久しぶりだよ。
次の機種は明らかに買い時に感じる。 Late 2013 15インチ 松 使ってるがCPUとか殆どスペック上がってなかったからな
とは言っても細かい部分の仕様は古くなってきたから
次のモデルが楽しみだわ 先行してるCoffee Lake Uを見る限り
ベンチマークみたいな短時間な負荷では性能UPだが
いざ動画エンコ等やらせるとすぐにスロットリング入ってダレる
発熱も増大とデメリットも多い 価格とか見ててもそうだがベンチとかに拘るやつほど大した使い方しとらんのだわ 「だったら今買うと損！」「今買うやうはバカ」とか言うやつがいるじゃない？
例えば「半年後に同じ値段で性能1.5倍のモデルを出します」って言ったとして
「そこから1年後にはさらに性能1.5倍のモデルが同じ値段で…」とかなると、そいつら的には2018買うやつもバカってなるってことだよな？ >>582
デスクトップでも、Coffee Lake6コアは水冷必須とか言われてる
クロック落としてもノートにはキツイのか
でも、メモリ32GBは積んでほしいんだが >>586
Windowsなら水冷でもなんでも好きなようにできるしね
水冷キットなんて本当にやすい 今の所ノート用第８世代CPUは、コア数増やして同じ消費電力にするために
定格クロックが600 MHz〜1GHzのダウン、最大クロックは200MHzほどアップ
最大消費電力はTurboboost時、第7世代は定格時の1.25倍まで増加、
現第8世代はコアが増えた分定格時の3倍まで増加と言うことで、
今の第8世代を電源周りを再設計して無理に積んでもノートPCとしては幸せになるシーンはかなり少ないのではないかな…
据え置きで使っている人はいいと思う >>587
蛆虫は水冷はおろか自作のイロハも知りません >>588
あんまし気になる消費電力差/発熱差じゃないと思うよ。
例えばSandyからHaswelで2割ぐらい消費電力下がってるけど、これが巻き戻るだけの話。
十分retina以降の筐体に入るじゃん？ >>555
>>561
有難うございます！
メモリを直接割り当てれば良いのかー
BootCampだとWindows10必須だけどParallelsなら今使ってるWindows7も使えて節約できるし、便利だ そもそもコア数使い切るような作業ってそんなにない
Adobeのソフトもマルチコア、マルチスレッドの最適化弱いし
もちろん待てる人は待ってもいいけど、今買うのも別に悪くないよ 今から2015モデルを買おうと思ってる俺は低見の見物w >>594
性能を使い切るかどうかはともかく瞬発力は上がるよね
VMを使ってても他の処理も楽になるだろうし >>597
メモリの最大搭載量は32GBになってRadeon Vegaが載る >>599
昔からある要望だけどアップルは絶対やらねーよ
個人的にもやる必要がないと思うし。
13インチに盛れるだけ盛って失敗したのがVAIO
やっぱ13インチはバランスが重要だよ。
それよりも
どうせ無理なお願い言うとするなら17インチを復活させて欲しいw >>593
今更あとら2年でサポート終わる7使うより金かけて10にした方が良くないか？ >>598
やっとメモリ32になるのか！即ポチ決定
個人的にはGeForceがいいんだけどこればっかりは無理そうだね >>600
17インチはWin陣営でも縮小の一途だからねえ...
ゲーミングとかモバイルワークステーションというカテゴリではまだ生き残ってるけど
そっちもあと数年で無くなるんじゃないかなあ みんなトラックパッドで「回転」ジェスチャーも使ってる？
自分が不器用なのか（少なくともトラックパッドの問題だとは思ってない）すごいぎこちなくなってしまう >>607
今まで忘れてた
BathyScapheでも使えるんだな、スレ更新されてびっくりした、他にもこういうのあんのか
自分は中指と薬指で操作してるけど、案外いけるね
綺麗に円に沿って回転しなくても斜めで安定して更新できた >>595
俺はつい最近買ったけど、幸せだよ！
新しいし安定して安心だしさ 僕も15インチ2015を買おうと思ってるんですが、
今売ってるモデルにsierraをインストールすることは可能でしょうか。
マイナーアップデートも全くしてなければ可能だと思うんだけど、
実際にOSをダウングレードさせて使ってる人いませんか？ High Sierraインストール済みだった2017モデルにSierra入れてた人いたから
2015でもたぶんできると思うけどね、確実とは言えないけど >>610
2017モデルのhighsierra消してsierra入れられたよ
ググったらやり方が出てくる
Highsierra使ってないけどタッチバーとか普通に使えてる
早いUSBメモリかssd使ったほうがいい
ついでにWindows10でsteamも快適に動いた
ここで教えてもらったAUKEYのusbマルチハブはイマイチでした…
Wavlinkの直付けマルチハブ調子良い >>593
「今使ってるWindows7」が有るのなら、
Windows10に変更するにあたって、追加の支払いなど不要です。
今のプロダクトキーがそのまま使えます。少なくとも先月はOKでした。 >>613
まぢ？
夜にでも試してみまーす
有難うございました！ >>611
>>612
2017モデルはsierraにダウングレード可能なんですね。
ってことは、2015モデルもできそうですが・・・どうなんでしょうね。
外付けSSDにsierraをインストールして、それをApple Storeへ持って行って
起動ディスクにできるかどうか試させてもらおうと思ってます。
もし起動できればダウングレードもできるということですよね。
まぁ、試させてもらえないかもしれませんが・・・。 余談なんだけど、Macbookの起動ディスクをそのままMac Proとかで使えるなら
Macbook Proは低スペックで持ち出しに割り切れるんだけど。普段はほとんど内勤。
つまり、Macbook ProのディスクをそのままiMac ProなりMac Proの
起動ディスクにできたら幸せ。 技術的に厳しいね
iCloudとか上手く活用するしかない お店で見ても
2015はもう旧型もいいとこだな
野暮った過ぎる >>617
単純にmbpをサーバーにするだけじゃダメなの？ >>617
ターゲットディスクモードって起動ディスクにできないんだっけ？ 一番の懸念であるマグセーフから通常の接続になった点、買い換えた方別にて感じ？ 別にって言うか
機種やメーカーを問わず使える規格になったので
さすがにメリットの方があると思うよ ベストは仮想イメージ化して、ひとつレイヤー重ねる感じで、その仮想インスタンスを
Macbook ProでもMac Proでも起動かな。。。
一時、ブラウジングは事務所内ではリモートデスクトップでMac Proを使ってたけど。
早晩、ハードはシンクライアントっぽい感じ、もしくはハイブリッドな感じに移行すると
思ってるけどね。
>>618
クラウド活用しても、ライブラリとかコンパイルしたbinとか限界が。
>>621
サーバだと作業環境を複数構築して、同期しなくてはいけないです。
>>623
ブートROMというか、システム構成が違うと厳しいんでは。 脱線するけど、AzureでWindows インスタンス作ってリモートデスクトップで使うと
どこでも同じ環境だよな、って便利に思う。
もちろん、通信速度とかトレードオフだけど。
その中間の仕組がほしわ。単なるクラウドとかバックアップじゃない感じの。 >>620
野暮ったいって事は無いな
アップル黄金時代を象徴する筐体だなあと思う。
旧型は本当に良いマシンだよ。
重さは仕方ないとして、それ以外は完璧。 >>612
え!?
プリインストールされたOSがHighsieeraだった場合はどうやってもSierraには戻せない
とググると出てくるんだけど、もしsierraにダウングレード出来る方法があるなら、その記事が出てくるググり方を教えて頂きたいのですが。 >>630
2015モデルは完璧だよな
MBPの完成形だわ
あと2、3年は旧型の方が何の不満も無く使えるだろう。 Thunderbolt3と言うかUSB-Cポートの便利さを味わってしまうと、
そうしたポートの無いモデルに手を出す気にはなれません。 >>633
ユニボディMBPの完成形だよね
>>644
逆に不便さも共存するでしょ
俺はデジカメも多用するのでSDカード直で入らないのも毎回イラっと来るし 自分にとって大きな問題が無ければHigh Sierraのままで良いと思う
SierraだとWindow ServerのMetal化恩恵失って
retina機種だと画面描写カクカクになるし >>635
俺も最初不便だと思ってたけど、端子混在型のアダプタ買ってC端子機器に順次変えていくつもりでいるわ
デジカメはもうカード抜かないでそのままアダプタにUSB接続するようにしてる そう言えばアルミユニボディ時代になってもう10年か・・・
こんなに続くとはなぁ メルトダウンを利用したウイルスも出るだろうし多少遅くなってもアプデした方がいいだろ APFS早すぎるからアプデしたほうがいい
それにappleはSierra以前のOSにも対策パッチ配布してるから同じじゃない？ とりあえずSierraにしておこう
HighSierraはアプデの度に新しいバグが増えてる糞品質だから
Appleは最近、品質重視に舵取りしたばっかりだから
品質回復までにはもうちょいかかるだろう >>632
返事くださりありがとうございます。
インストールメディア使えばいけそうな感じはしますね。
プリインストールするのやめて、OSもそのMacの走る範囲で決められれば良いのにな。 >>608
PDFとか開いて回転ジェスチャー左右どちらも出来る？
Bathyscapheの更新なら俺でも安定して出来るんだけど、PDFファイルの回転をしようと思ってジェスチャーやってもカーソルの移動になっちゃったり、拡大縮小になっちゃったりして… メモリが32GBじゃないのだけが残念だなぁ
ずっとMBP15はメモリ16GBだったのに
なぜ32GBに増やさなかったのか
昔と違って要求されるメモリ増えてるのに >>650
メモリ上限は、アイブか誰かのインタビューでバッテリーの持ちの影響があるからだと。
個人的にはSSDとキャッシュの間くらいのメモリがあれば、RAM容量はそんないらんかも
なんて思い始めてるけど。 クリエイター系とか、エミュを用いる開発系なんかはメモリバカ食いしそうなイメージ
それ以外は、16GBもあれば十分快適ライン >>640
旧モデルなら何も買い足す必要ないだろうに… そういうのはiMacでやれってことなんだろう
どうしても出先で重たい作業が必要ならVPNでつなげてやるとか 3月は2種類の新iPad発売がほぼ間違いないとのこと MacBook ユーザーが iPad に随分流れるかも。キーボードはBTでいいし。
Windows界隈でもSuraface便利という人もよく見る。
まぁ、ビジネスアプリユーザーの意見は参考にならんけど。 >>654
まあね
これだけ色々削られるともう15インチは返って中途半端感があるな。
13インチでモバイル特化するか、iMacでガシガシ作業するかどっちか。 >>651
15インチだと据え置きか電源あるとこじゃないとあんまり使わないだろ
ACアダプタ繋いでないと省電力モードでメモリ16GBしか使わないようにすればいいし
バッテリーを気にしてメモリ減らしたら、そもそも使い物にならないじゃ
本末転倒なのに >>657
surfaceはあくまでWindowsだから…
まあいずれMacOSとiOS融合させるんだろうけど >>659
バッテリーは意識しないで半日はもつし
打ち合わせのメモ取りていどなら1日平気だけどな
逆にノートPCに何を期待してるのかな >>661
据え置きの代わり
Win機も使ってるんで、
スペース上iMacとか置けないんだよ >>662
でも15は屋内モバイルPCとしても最適なので
次はもしかしたら32GBになるにしても
やはりどうしてもデスクトップPCには敵わないと思う >>662
そういうヘビーユーザーやクリエイターの為にCTOで32G選べても良いのにね。
でも今のアップルはファッションに軸足置いてるのでしばらくは我慢なのかなと。
MacProを汎用モジュールに戻すらしいし
アイブがMacBookProへの批判を理解してるとか言ってるし
来年以降は何か動きがあるかもね 現行Pro 15インチだとマイクロンの4GBチップを4つ載っけて16GBでもうスペースがいっぱいっぱい
32GB載っけるには1チップ8GB（あるのか？）を持ってくるか
バッテリ削ってロジックボードを大きくするか
どっちにしろ値段はかなり上がりそう
32GB版出してちゃんと買ってくれるならいいけど、この値段ならiMac買うわって話になりそう 17インチ4k MBP Proでメモリ32TBとか3月に発表しないかな？ ノートで16GB以上必要な重い処理する意味とバッテリー持ちのバランスだよね
結局それでバッテリーライフを選んでるんだよね
だから変えるなら変える筈だけど変えないのはそう言う事
フィリップ・シラー回答
質問：新MacBook Proで32GBのBTOオプションを選べないというのは3GBpsの帯域幅を持つSSDが関係しているのでしょうか。ようするに、16GBにメモリーを固定したシステムは十分速いので、32GBにする必要はないということなのでしょうか。
回答：現時点では16GBより多いRAMをノートブックのデザインに搭載すると、メモリーシステムは大量の電力を消費してしまうので、ノートブックにとって効率的とは言えないのです。 >>648
いま試したら全然いけたよ、シュッて感じ >>662
iMacの方がノートより省スペースだと思うけどな
VESAマウントモデルなら尚更ね 第八世代を積むかどうかだけ。。それだけ教えて。。お願い。。 MacBook ProよりもiPhone8の方が高性能って言い張って聞かない奴がいるんですがどうすれば黙らせることができますか？ >>673
それよ、それそれ
それを見せてきた
オレが間違ってるのか
そいつがクソなのか 窓ノートだと32GB積める機種あるし、林檎の技術力がないだけだろ。 >>674
お前さんとそいつでうまくいかないのは
性能っていうものの比較方法が定まってないからだろ
記事で書いてるからっていうやつと
なんかよくわかんないけどそうじゃねえってやつ
間違ってるもなにも、基準がねえんだから知らねえよw
高性能ってなに基準だよ >>627
作業環境の同期が具体的に何なのか分からないけどアプリ設定程度ならDropboxにシンボリックリンク置くだけで簡単に同期できる
作業フォルダはmbpのファイルサーバ下に置く
アプリ設定は、
mbp側:アプリの設定ファイル→Dropboxフォルダにシンボリックリンク
macpro側:Dropboxフォルダの実ファイル→アプリ設定にシンボリックリンク
これで大概の環境は意識することなく同期しつつ、いつでもmbpを切り離して環境の持ち運びができると思うけど >>674
そもそも性能って、ベンチマークスコアだけで決まる物じゃないからなあ
ちっちゃな画面のスマホと、15インチのパソコンとではやる事も出来る事も全く違うし、比較する事自体おかしな事だよね Late2013なんだがコーティング剥がれで液晶と天板を無償で交換してもらった。
剥がれてる人は無償期限内かどうか一度連絡してみると良いよ。 まあMBP13がA11に負けてる部分があるのは確かみたいだし
A11Xが出れば現行MBPみんなそれ載せたiPad Pro以下になるのかもしれんね >>682
昨年7月同じくLate2013を保証期間切れの別件の修理でコーティング剥がれてるからと液晶と天板は無償で交換してもらえた
別件の修理は有償 メモリ32G乗せるとなると今の薄さではキツいので16G×2枚にしよう 32GBものメモリが必要になる作業に従事しているなら
煽り抜きでデスクトップ機を買った方が幸せになれる
現行の15インチ特盛りでも50万近くするぞ
それならMac proかiMac Proにした方が作業が捗るだろ >>682
入ってないよ。電話で症状を伝えてシリアルナンバーを確認してもらっただけ。 そもそもABM系チップって開発費が押さえれるのが利点で
他社はそれに沿って小さめの開発費を割り振りしてるのに
Appleは外販もしないAシリーズに製造コストも含めて
真逆の有り得ない額の投資を毎年おこなってる
だからAシリーズのチップは現在製造工程を含めて業界トップ水準で
最近停滞してるIntelのしかも世代遅れのチップに瞬発力で越えるのは当たり前
ただ連続使用での発熱や耐久性等など想定外の使用では勝てないだろうけど 出先で重い作業するから32GB欲しいならわかるけど据置とか部屋が狭いとかただのわがままじゃん… iPadがトラックパッドと外部ディスプレイとアプリの同時表示に対応するならまだ比較されるのも分かるけど、それでもiOSで代用できないソフト結構多いしなぁ
MacでiOSアプリ動かせるようにするという方向性は親和性高そうだし良いかもね。 2017買ってしまおうかなぁ。
2018出てから決めたいけど、いつ頃ですか！？ >>686
先月特盛り買ったけど、メモリだけが物足りなく感じる… 普通なら去年同様6月のWWDCで発表が濃厚
ただ今の流れだと新しいMacProと5K純正もありそうで
iPadProも重なれば盛大なPro祭りになる可能性もアリ Proの安売りw
そもそも「Pro」モデルならインターフェース劣化させるのやめれと。
iMacProも素モデルと筐体同じでポート類後ろとかありえんし
プロが液晶一体型とかもうジョークの領域。 SSD2tbの余裕を体感しちゃうと、RAMも64ぐらい欲しくなるな
ソフトを1個1個立ち上げ直すならまだいいけど、同時に立ち上げたままにするのは辛い いやMacProほどのソースはない
願望込みで無論MacProも今年登場の確定情報はない
ただCoreMLやAirKitなど開発キットはどんどん出すのに
それを活かす開発ハード環境が揃ってないから
今年のWWDCは可能性が高いと思う 多分今度のMacProが発売されたらiMacProが安く見えるぐらい価格差ありそうだけどね >>698
まあ5kっぽい気はするよね
しかし祭りを控えてるにしては情報てんで少ない… 15のcpuって少し盛ると周波数の差は0.1GHzですが
L3が6MBから8MBになりますね
やっぱり両者の性能差は大きいでしょうか？ なにをもって性能差が大きいというのか分からん
何やるかによっても変わるし 専門家が言うんだからそうなんだろうけどメモリ増やすと消費電力増の根拠がよく分からん >>705
まあ中の事はよく分からないけど
チップセットの都合があるんでない？
そうでなくてもDRAMのリフレッシュには電気は使うし たっちばーなんていうゴミ付けてる時点でバッテリーのことなんて本気で考えてないでしょ？ >>704
Dtmに使ってて2015から2017にしたけど体感も使用率も変わらないからSSDだけ交換しときゃ良かったなと思ってるよ
USBCの変換とか揃えなきゃいけないし手間も金もかかった
今から2017で準備しといてもいいけど
オーディオインターフェースもtb3 usbc対応のが出揃ってないしDTM用途だとおすすめかと言われると微妙なとこ
Uad arrowは気になるけど
Cpuは2015 2.2ghzから2017 2.9ghzになったけどターボブースト時は差が縮まるのか
オーディオのエンコードだと微妙だと思う >>700
Appleの宣言通り部品交換可能にしたら
最安構成で買って改造するわ
iMac Proはキチガイ価格だけど
交換可能なら
ああは出来ないだろ >>710
みんなに迷惑だから変な希望を持つな
お前には中古でも買えないよ USB-c機器とケーブル揃えすぎて逆に不便になった気がする
TB3 to usb-c 6port hubみたいなの欲しいわ >>709
DTM用途で2015に買い替えたんだけど、2017は気になってたので使用感参考になります。
709さんの言うように、オーディオI/O関係の煩わしさを自分は乗りこえられなかった >>713
もし6コア32GBメモリ来たらかなり変わるんじゃないかな…くらいです 未だにUSB-C周りの事で不便だとかケーブルウザいとかって書き込みする人が居るのに驚き。
そんなもん見りゃ分かるだろとw
どう考えても不便。
買う前に分かる事なんだからいちいち話題にすんなと思うわ。
嫌なら15インチに関しては旧モデルが新品で売ってるし
13インチはモバイル色強まったと思って割り切れと。 まだ売られてる旧モデルの15インチ、スペックを見てるとIris graphic（CPUの統合グラフィックチップ）しかついてない様な記載になってるのだけど…
これ結構な罠では 新品の2015の15インチが欲しいなー
スペックは持て余すしどうでもいい
ネットサーフィンしかする事ないし ノートなのに据え置きとしてしか使わないってのはノートの意味ないアホのすること 震災で計画停電食らってから
据え置きでもノート有りだなと思ったわ USB-Cの便利さ、転送速度の速さに慣れたらAには戻れんよなぁ >>721
Cの転送速度を生かせる機器もってるの？ >>722
Samsungの外付けSSDとC接続して動画編集
本体はMBP2016Touch Bar初代の竹 まあ、気が付いたらPC全般もUSB Type-Cだけになってるよね >>723
1.2GB/sくらいの転送速度はあるのか
なら、sata3くらいはあるから、
常時500MB/sくらい出てる？
DTMに使う場合、
内蔵で2TBにするのと、外付けでsata3の2TB SSD使うのと
体感速度どれくらい違うだろうか？ >>709
どのくらいのプロジェクトならフリーズなしで再生できますか・ >>724
PC全般Type-Cだけになったら買ってあげてもいいよw USB-Cの速度とか言うなら
2015モデルにCTOでSSD盛る方がよっぽど快適だと思うんだけど >>727
Midi10オーディオ20とかかなあ
プラグインで重さ変わってくるから一律には言えない
軽いプラグインならもっといけたableton live
あとはフリーズ機能とか使えばもっといけた
という感じでちょっとしたダンスミュージックは余裕で作れるよ
もっと使うならMac proとかなんでしょうね >>724
窓機ではUSB3と共存させたりSDスロット普通にあるだろうに
アップルはなんでもやり過ぎる実績があるけど
MacBook「Pro」でやるなと言いたい。
素のMacBookでなら好き勝手に見た目重視でも何でもやりゃ良いけどさ。
Thunderbolt2までの時はUSB端子も共存だったんだし
言ってる事の整合性が無い。
ま、2015モデルを残してくれてる時点で最後の良心は残ってると思うけど。 A、B、miniB、microB、B(3.0)、microB(3.0)、
FireWire、FireWire800、miniDisplayPort、TB2ときて
やっとTypeCに落ち着きかかってる所で
毛嫌いする意味がわからない >>732
全部USB-CにしてSDカードスロットまで取っ払う時期が早すぎただけだw
一個でも旧ポート残ってればまた評価は違っただろう USB-Cが悪いんじゃない
アップルの切り捨て方に問題があるんだw プラグインとかDAWの重さで違いすぎる例
https://m.youtube.com/watch?v=sPNzawBVQ_Q
(Logic7ならPMG5でもCPU使用率6割程度で楽々再生できる95トラックのソフトシンセ使いまくりプロジェクトが、何倍もパワーのあるはずのMac pro + Logic9だと7、8割のCPU使用率される。Logic Xだと再生すらできないと説明欄に記載。
Logic7と9やXじゃミキサーの解像度が相当上がってるので正しい結果なのだけども、マーケティングなんじゃないかな？と言うアレ。) >>727
ありがとうございます
Ableton Liveってマルチコア使うの苦手って聞きましたが
他のDAWだとどうなんでしょうねぇ？ >>730
ありがとうございます
Ableton Liveってマルチコア使うの苦手って聞きましたが
他のDAWだとどうなんでしょうねぇ？
だった ああ1番下のが2015モデルか
これだけnewついてないなと思ってたんだ >>737
他は本格的に使わないから分からないな
もっと具体的に聞きたいことがあるなら専門店とかに聞いたほうがいいかもな
あとはdtm板
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1480156566/ 15インチで2015の中身そのままでアレが光らなくてスペースグレイ出ないかな こんな所まで来て自分の物差しを吹聴しなくても、と思うね
別に後期採用や伝統主義は結構だけどさ 現行MBPは13でも15でも尊師スタイル時にキーボードが必ず押されてしまうのが問題だよ。
アクリル板買えばいいだけなのだけども荷物増える。 個人的にはUSBポートよりもキーボードの方が切実に困ってるけどね。
最初はマジで指が痛かった。
キーを強く打つとダメなので、かなりソフトに打つように慣れて来たけどそれでも長文打ち込むと違和感が走る。
しかも一度指の違和感が出だすとしばらく消えない。
もうHHKB買うしかないかな MacBook Pro (Retina, 13-inch, Late 2012) なんだけど
右側スピーカーの低音が音割れするようになって
radikoでニュース聴いてても不快なレベルなんですがなんとかなりませんかね？ >>748
逆に、修理に出す以外に直す方法あんの？ >>748
他のスレでも同じ事例見たけど、あれは君かな。
分解して配線カットすればいいんじゃね？ >>748
うちのもなってるよ
よくある故障なんじゃないかな ctoすると早くて3月2日着、そのときに新製品発表あったらやだよな… >>755
わざわざctoしたものを返品て気が引けるけど、それしてみるか.... surfacebookの15インチが日本で出るんだな。
mbpも1060積んでくれよ。 カタログスペック見比べると、ほんとなんでMBPを候補に選んでんだよって思われるよなあ 個人的に低電圧版CPUは論外だけどGPUは羨ましいわ
MBP TBとかクソじゃん！って思ってた1年前に初代SB買って、品質ゴミすぎて火傷したからあっちはもういいや このスレにこもって一ヶ月、ポチってきやした
ポチったやつにもワクワクするし新製品にもワクワク あえて2015モデル買った俺はもう新型にはワクワクしなくなったなあ…
どうせもう金輪際思うようなの出ないと思うし… >>763
2015モデルでも2017モデルでも15インチを買うと新型気にならないけど
大きさとか重さで妥協して13インチを買うと新型が気になる >>758
surfaceの新型とかに対抗して
3月に新CPUでメモリ32GB積めるのとか出さないかな 理想をいえば、やっぱり家用に17インチを売って欲しい でかい画面が使いたかったらもうリッドクローズして外部ディスプレイ繋げた方がいい キーボードは海外では特に騒がれてないみたいね
近くタッチパネルになる方向なんじゃなかったっけ？ >>768
1年半くらい使ってキーボードのコーティングが剥がれて、中の構造が見えるって記事どっかで見たな キーボードの話題は最初だけで今は不満見かけなくなってるけどね 2017のキーボードは2016と比べてどう改善されてんのかな
見た目同じなんだけど キーボードの不満ならTwitterで検索かければ山ほど出てくるよ sandy世代i5のwindowsノートからmacbookへ移行を検討してます、予算は10-20万
用途はWord、Excel、PowerPoint、Evernote、iTunesでの音楽ライブラリー管理、ネットブラウズ、写真編集で動画編集やAdobeソフトは使いません
軽さ優先でmacbookが希望なんですが、proバーなしが値段近いので悩んでます
core mって上記の使い方で処理能力的にストレス溜まりますかね？3-4年使いたいのですがproの方が良いのかどうかアドバイスをお願いします >>775
Proバー無しのSSD128GBと比較してるのなら128GBだと足りなさすぎる
OfficeソフトをBootcampや仮想でWindowsで動かすなら256GBでも窮屈に思う 128Gってラインナップに必要ねーよな
意味わかんねーよ >>775
2017のm3、メモリ16GB、WQHDのサブディスプレイも繋げて全く似たような用途だけど全くストレス感じないよ。バッテリーもかなり持つしモバイル機としては最高。
ただProの方が基礎体力あるのは間違いないから５年ってスパンで考えるならProのバーなしが安心な気もする。 MacのOffice使うなら基本はもっさり気味だから
少しでもストレス減らすならMBP13がいいと思うけどね
写真編集もそれなりにCPU使うし
ストレージ容量については外付けやNASで可能な限りカバーするとか
ただしMBの軽さも凄い魅力なので、お店で見て実際に触って決めたらいいと思うよ みなさんご親切にありがとうございます
>>776
すみません最低256gb以上で検討してます
bootcamp使うとなると窮屈ですか
mac版officeを検討します
>>778
そうですか！
使用機種が古過ぎるせいもあるんですがwindow版のiTunesやEvernoteの改悪が酷いので朗報になりました
>>779
店頭でブラウズとか試した限りはmacbookでも速っ！って感じたんですがofficeや写真編集はモッサリなんですね了解です
はい、type-c 一基なんで極力NASとcloud運用で検討してます
安心感買うために基礎体力あるMBP barなし13か、軽さとファンレスのMBか…
MBがMBA並みにもう少し安ければ悩むことなく飛び付くんですけどね
いっそのこと3月まで待ってみるのも有効ですかね >>780
四、五年使い倒しすつもりなら15インチの整備品買った方が良いと思うの オフィス系ソフトくらいしか使わないなら128で十分だ
スッカスカで使えるよ osとアプリで30-50GBくらい使わない？
残り70GBくらいしか使えないけど。
その他キャッシュやアップデートの度にどんどん減っていくからまともに使えるのって50GBくらいじゃない？
スマホでさえ128GBや256GBが一般的なのにPCで128GBは少ないよね。
もちろん人によるけど。 オフィス文書のデータなんてがんばっても数GB止まり
Gに届くかどうかすら怪しいじゃん Logicをフルインストールすると
70GBくらい喰うんだっけ？
128GBは廃止して欲しいくらいだな
256GBにするのに2万掛かるのもキツイ 3月初旬に発表会なら、来週に招待状だが
今年はリークとかが全然ないな
昔は新機種の筐体とかスペックがダダ盛れで
発表会はリークが正しいかの確認作業だったのに >>780
mac版のofficeの出来の悪さ知ってる？
もっさりすぎて使い物にならないよ
bootcampの出来も酷いよ
同じスペックならWindows機の方が遙かに快適 >>789
すみません知りませんでした
officeやbootcampはそんなに出来が悪いんですか？
officeは最新版ではなくても平気なので旧バージョンの2011とかを安く買おうかなと思ってます
安定してるofficeのバージョンってあるんですか？
質問ばかりですみません >>789
>>791
MacのOffice使ってるけどそんな出来悪くないぞ
もっさりとか思ったことないけどな…どんな使い方してるんだ >>781
ありがとうございます
軽さ、静音性、稼働時間優先なんですけど15インチの整備品も見てみます
グラボのせいでファン音がうるさくなければいいのですが 俺もオフィス毎日使ってるけどそんなに酷いか？？
ファイルサイズ大きなもの含め仕事に使うような書類や資料を扱う分にはストレス感じたことないけどなぁ… >>794
よっぽど重い処理や真夏日のエアコンのない部屋で操作しない限りは静かなモンだよ
2017モデルの15インチMBP使ってて個人的に気に入ってるのは尼のプライムビデオをみるけど
MBPの内蔵スピーカーが他のラップトップとは雲泥の差だから音質がめっちゃ良いから
ヘッドホンをあまり使わなくなったかな あと、モニター側の解像度も高いから設定次第で広いワークスペースを確保できる所も気に入ってる 一時期、Mac版Officeが超モッサリだった暗黒期無かったっけ？
バージョン幾つのやつか忘れたけど
その時に「Mac版Officeってクソやん！！！」って憤慨してWindowsに逃げた人たちが
Mac版Officeをsageてるんじゃない？
今の2016って、大分Win版と操作性が統一されてるらしいね
MSとしても、各プラットフォームのOfficeソース統一化を目指してると聞いたことがある 軽く調べてみたら重いって言ってる人確かにいるなあ
Office2016をMBP2017に入れて使ってるが重いなんて一度も感じたことなかったわ
操作感はWindowsと統一されてて「一緒じゃん」が第一印象だった 俺はMacの最新のOfficeは全体的にモッサリに感じるな
2014のMacBook Air 13のメモリ8GBね
まあ、全く使う気にはならないってほどではないよ
お店にインストールされてるところもあるだろうから触ってくればいいと思う 一般的ではないとは思うけど
俺はアップルのOfficeソフトで全部賄ってる。
マイクロソフトのOfficeは使ってない。
最初から自営業なので会社縛りが無かったので助かった。
使った事ないのに言うのも何だが、もし俺がマイクロソフトのOffice使うならsurfaceの安いのを買うわ。
余計な出費だとは思うが恐らく最も快適にOffice使えるんじゃないだろうか？
こういうものは、やはりメーカーが統一されてる事に勝るものはない。 Mac版Officeはもっさりと言われて見ればもっさりかな
ただ2011や2014の頃より2016は色々とマシな気がするけど >>801
surface は思った以上にofficeは重い。i5ですら重い、とろんとした動作感でキレが無い。 >>796
なるほど思っていたより全然静音性高そうですね、参考になります
整備品も見てみましたがやはり15インチは結構値が張りますね
デスクトップ並みの安心感と長年使えそうなのは魅力ですのでリザーブで考慮してみます mac版officeの件、優しい人が多くて感謝です
多分処理内容やハードスペックで印象が異なるんでしょうね…まさかofficeが問題になるとは思ってもみませんでした
まだ悩んでいるので取り敢えず3月まで待ってみて、MBか、同価格帯の整備品のMBP13 barなしを第一候補で狙うことにします
MBAのretina新機種はもうないでしょうねー 素朴な疑問なんだけど、
macOSのGUIってX11？ 質問がヘンだな。
macOSのGUIはX Windowを利用しているの？ なんやmacOSにリモートから入れるか思たのに残念！
即レスありがとう >>810
リモートからはVNCで入れるよ
あとXも入れられる みなさんスケーリング使ってます？
デフォルトだと文字は見やすいけど作業領域狭くてちょっと微妙。
でもスケーリングすると処理食われるんだよね？
何となく嫌だなあと。 >>799
てかオフィスってwinでも未だに謎のフリーズとかあるしmsの技術力たいしてないんじゃないかと疑っている。 >>813
MBP 15" 2017とその外付け27" 4Kモニターでは、逆に感じます。
デフォルトだと、作業領域は広いけど文字が小さくて読み難いです。 >>814
20年前のファイルを読み書きできる時点ですごすぎだと思うけど
文字化けとかないでしょ >>798
ソース統一できたみたいだよ
マイクロソフト、Mac版Microsoft OfficeのソースコードをWindows版のソースコードと一本化実現
http://www.publickey1.jp/blog/18/macmicrosoft_officewindows.html しょーもないバグ仕込んでくることはあるけど、互換性維持しながらちゃんと使えるOSとオフィスを作り続けるのって凄いことだと思うわ 初代Retinaを使ってるけど流石に今年こそは買い換えたい >>796
自分も2017モデルの15インチMBPだけどBluetoothスピーカー使わなくなった
>>805
15インチが気になるなら無理してでも15インチ買わないと後からずっと15インチが気になる
無理せず20万円出せるなら無理して15インチ買ったほうがいい
15インチは大きさ、重さ的に持ち運び無理と思う人以外は15インチが幸せになれる
大きさ、重さ的にも使ってみるとそれほどでもなく持ち運び方の違いで体感する大きさ、重さが違う
自分はリュック型のPCバッグ使ってるけど毎日持ち運んでて苦にならない >>822
持ち運びに関しては車移動なのか電車かはたまたバスなのかと性別にも左右される筈だから自分あった物を選んだ方が良いと思う
自分は13インチ買ったあとも絶対15インチが気になるタイプの性格だから分からなくもない いまからUSBが復活はあり得ないよね？
2018が出たら2017整備品買おうかな。 旧USBはもう良いよ
どうせ時間の問題でUSB-Cに変わって行くんだから
気に入らないのはSDスロット無しの方だ ゴミクズ欠陥キーボードのことも忘れないでくださいね 気に入らないって言ったって今後はUSB-Cだけでしょ
またキーボードw
2年後はタッチパネルになる 2016使ってたらタッチパネル余裕って事が言いたかった
記念になるって事だね トラックパッド２本指スクロールしてるとたまにカーソルが動くことない？あとはスクロールスクロールスクロールってしてるとたまにピタッって止まっちゃったり
個人的にこれがすごく気になるんだけど、皆はない？
macbookのトラックパッドって他メーカーのノートPCより魅力的だと思うんだけど、そもそもトラックパッド使わねえよって人も少なくないのかな
俺が不器用なのは認める >>832
無い
Mac買ってからマウス使わなくなった
使うのはパラレルデスクトップでWINDOWS使うときだけ
WINDOWだとトラックパッドの動きが悪いから >>832
MBAの方でFinderのスクロールが止まる事あるけど、
再起動すると治るから、多分クリーンインストールで解決すると思ってる
画面タッチパネルじゃなくて本体側にしてくれたらメチャクチャ興奮する
あと本体でsimカード使えるようになんねえかなぁ >>833
トラックパッドというか、多分カーソルの動きがwinだと硬い感じだよね
感度も高いのかなと思う、Mac風にする方法ってないのかね >>832
親指をトラックパッド上に置いて操作すると操作が安定するよ。
親指浮かせてると手首から動くから細かな操作が難しい。
Macは昔にワンボタンだった頃の名残で、親指をトラックパッドの下1/4辺りに置きっぱなしにしてクリックを親指でやる操作ができるようにしてある。
(Windows10もこないだのクリエイターアップデートで親指の動きを無視してくれるようになったけど、小さな動きをする時のアクセラレーションが変で、まだ使いにくい。) タッチパネル否定する人ってwindowsで使ったことないのかね？便利なのに
iPhoneアプリをトラックパッドで使うってありえないんだけど >>837
macに無いから否定するしかないんだよ タッチパネルもタッチバーも使わなくなった
結局キーコマとマウスが一番早い
スマホ世代だとまた違うのかね てか、アップルはラップトップそのものを否定する方針なんでしょ。
最終的にはiPadProで全部やってくれと。
それは別に良いよ。その流れでやれば良い。
ただ、ラップトップとして作るものはラップトップとして優れたものを出してくれよと。
徐々にキーボードを薄くするとかポートを削って行くとかやめれと。
iPad側の進化とラップトップ側の劣化をリンクさせんなと言いたい。 >>827
せめてmicroSDでも良いから欲しいね… うーんマイクロSDてあんまり抜き差しせんからな。
今まで削ったポートが復活したことってあったっけ？ 後からPower Mac G4 MDD2003みたいなの出してくれるような
アップルはいまはもうない ジョブズのメールにユーザーが直接要望出してて結構アイデア元にしてたって話だしな microSDでも良いという人は
SSDの容量が足りてないんじゃなかろうか いまのカメラって無線でデータ飛ばせるし
後々の事考えて撤廃したんじゃないの？ カード抜かなくてもケーブルで繋いでデータの移行もできるしな いっそ振り切ってノーポートでも良いんじゃないか感がある。
2ポート、1ポートのMBPバーなしやMBがあるし電源コネクタ以外のコネクタなし。
2008のMacBook Airとか当時としては恐ろしい割り切り具合だったけどそのノリで。 >>843
出してくれたっつーか業務用に旧モデル販売期間延長（再販）しただけじゃん 2016に大幅モデルチェンジして、まあその当時ならまだしも2018年になっても
劣化、劣化とかいう>>840みたいなやつの言うこと聞くようなメーカーとかまああり得んわな 実際は2015年まで落ちてたMacの売り上げがが去年V字回復した
それに比べ他のwinのメーカーはどこもこの5年数字落としててまだ落ちてる
鳴り物入りのSurfaceも去年から売り上げ的には全然ダメ
結局デスクトップでやX86系のタッチパネルは支持されてないのは
数字で出てるのにここは別宇宙だからWin全盛期のように言う
MicrosoftもWindows10が最後のWindowsになると言ってるし
新規アプリを作るデベロッパーもないしユーザーも減って
今後はレガシーアプリの墓場化するのにそれをAppleに真似しろと言う狂信者ｗ 要するにファッション層の阿呆ばかりだからソコに合わせた製品を出して売れたというだけの話
これが素晴らしい製品かどうかは全く別問題なんだよね
判断能力のあるまともな人間は批判をしているんだよ
■ ジョナサン・アイブ、MacBookへの批判は“把握している”と語る
tps://www.businessinsider.jp/amp/post-108034
↓
ここ数年、一部の声高なアップルファンは同社の最も古い製品ラインについての問題点を指摘してきた。そう、マックについてだ。
例えば、新しいMacBookについては以下のような内容だ。
・MacBook Proのタッチバーは、高価なおもちゃ。
・ キーボードは壊れやすい、タッチも良くない。
・ USB-Cを実際に使うには、さまざまな変換アダプターが必要。
・ 同価格帯のWindowsノートに比べるとパワーが足りない。
・ 洗練されたマグネット式の電源アダプタ「MagSafe」を廃止してしまった。
これはMacBook Proについての不満のほんの一部。
■「2012〜2015年のMacBook Proが史上最高」著名デベロッパー語る
ttp://iphone-mania.jp/news-194552/ >>837
chromebookでandroidアプリを使ってるけど、タッチ操作あんまりしないなあ
具体的にはwordとかexcelとか、youtubeだけど
タッチ操作を多用するアプリはiPhoneで済ましてるし Macに関しても主観でしか言えないし
Windowsが売れなくなってる理由が無いのも間抜け 仕事でGPU必要な層はもう持ってるだろうし
ゲームするならWindowsだし
MBPでGPU必要か？ >>857
個人的にはあまり必要ないけど欲しかった15インチには全てGPU入ってるからなぁ ゲームはともかく
仕事でGPU使う場合はデカイ画面も欲しいし
13じゃ作業効率悪そうだわー >>848
うーん、今のまともなカメラはデュアルスロットでわざわざSDカード複数を分けて記録させたりしてるからなあ
分けたい理由は人それぞれだけど、物理的にデータを扱えるというのはヘビーユーザーほど恩恵あるでしょう。
散々語り尽くされてるからもう良いとは思うけど「Pro」という名のつくモデルであるならポート類インターフェース類は先走っちゃダメっしょ。 判断能力のあるまともな大人はこんな所で草の根アンチ活動なんかしねーよ ディスクドライブ無くした時反応どんな感じだったっけ？ そもそもMacからCDが取り除かれ始めたのがいつか覚えてないです そもそもはファッションでディスクローディングタイプ
のドライブを採用して不具合多発させたのがやめた理由だよな。
禿はNeXTでも変な光学ドライブ採用して失敗してたはず。 >>863
当時winしか使ってなかったけど騒がれまくってて可哀想だと思ってた記憶 新型macbook proはいつなんですか？
認知症のおばあちゃんから貰った３０万を早く使ってやりたいのですが 当時Blu-rayのライセンス料の高さにジョブスが激怒してドライブ自体を止めた
ジョブス的にはitunesでHD動画販売も始まっていたし丁度いい切るタイミングだったんだろう Mac内蔵の光学ドライブの故障率の高さにも辟易してたんじゃないかな。 終盤のジョブスの理想は機械的パーツ（HDD ファン ドライブなど）を完全に排除したシリコンパーツだけのガジェットだったのもあるね >>860
“Proを名乗るんだったら”みたいなこというやつほど二流なんだよな そいつが一流か二流かなんて誰も問うてないだろw
問題は、ラップトップとして使いやすいかどうかだ でも気持ちは分かる。
2008年に「MacBook」として売られてた初代アルミ13インチが
翌年には同じ仕様で「MacBook Pro」になった。
俺のMacBookは「ProじゃないアルミMacBook」として格下扱いになった。
俺は泣いた。 >>863
個人的にはVAIOノート505使ってたからインパクト0だった。。。 >>873
“Proって名前なのに”って言ってるのに使いやすいかどうか基準っておかしいだろ
俺的には、というかProなんてのは単なる上位モデルって意味でしかないって思ってるけど、
もしProってのがProfessional専用機って意味ならむしろ使いやすさとか真っ先に無視する項目じゃん >>876
>もしProってのがProfessional専用機って意味ならむしろ使いやすさとか真っ先に無視する項目じゃん
さすがにそれはない プロユースとして使いやすいかどうかだろ。
プロほどモノの使いやすさに拘るのは説明不要。
実際に業務に使うかどうかはまた別だが。 文句言い続けたらポートが生えてくるわけでもないんだし
SDスロットがー、USBポートがー、キーボードがー、タッチバーがー
いつまでもそんなこと言ってる自称プロフェッショナル（笑） 単純にラインナップの中でハイスペックのものに付けてるってイメージしかない…
別にいいじゃん名前なんか >>868
もし新型MacBook Proがすぐに出るんならマイナーアップデートだから、あまり気にせず欲しい時に買っておけ。
メジャーアップデートを期待するなら気長に待っとけ。 ないものねだりしたら空から降ってくると思ってるんじゃないかな
メルヘンチックでいいじゃないか >>879
勘違いするなよ
「Pro」と名乗ってるのはアップルの方だぞw 変更したものに文句言う簡単な作業
浅くて楽だから何か月も同じことを言ってられる
あとファッションの連呼も簡単な作業で楽そうｗ おまいらがこのネタで煽り合うのは恒例だからいいんだけどさ。
よく飽きないな。 もうMacBookはiPadに任せて廃止して
Airはディスコンして
Proの13と15を単なる「MacBook」として売れば良いのにね しかも一度もMacBook Proを所有したことない人が文句言ってたりするから笑えるよな
逆に考えると所有したことすらないのにこのスレで長々と文句言い続ける気力が凄い >>886
賛成
ラインナップすっきりして非常に良い
アップルが削ぎ落とすべきなのは
USBポートでもSDカードスロットでもなく
自社製品のラインナップだよな。 >>887
アイドルとか芸能人とかスポーツなんかでもそうだけど、こんなのダメだ！って言いまくってる人ほど
それに費やしてる時間は長いだろって感じだしな
長いって言ってもただ長いだけで全く意味も価値もない時間という ・アップルいわく、Mac全体の売り上げのうち、ノートは8割、デスクトップは2割。
・Mac Pro はノート含むMac全体のうち「数%」。
・アップルの定義する「プロユーザー」は全体の約30%。映像・音楽・コーディングなどのプロ用アプリを頻繁に使う層が15%、週に一度は使う層が15%。
・このプロユーザー層のなかでも、もっともよく使われるのはMacBook (Pro)。ついでiMac。Mac Proはプロユーザーのなかでも第三位。
・また、プロフェッショナルユーザーといっても大多数はMac Proまでは必要としないことから、そうしたプロの使用に耐える新 iMac を年内に投入する。
http://japanese.engadget.com/2017/04/04/mac-pro/ >>890
あっちはあっちで
・プロなのにディスプレイ一体型ww
・プロなのにUSB刺すのに後ろ覗き込まないといけないw
・プロなのにパーツ拡張性考慮せずww
・プロなのに一個パーツ壊れたら本体丸ごと修理行きww
とか散々言われとるけどね >>886 >>888
昔から言ってるんだけど、MacBook ProってノートPC作ったけど
ノートPCと言っても手軽に持ち運べるものじゃないからAirを作った
持ち運びには最適だけど、やっぱり性能的には足りない
この2ラインナップでずーっと続けててきて、ここ数年だとAirと言えども軽量とは言えない感じになってきて
MacBook12を作った、ほぼ同時にMacBook Proを薄型、軽量に
でもMacBook Proはまだ重い、MacBook12はまだ性能的に足りない
結局のところMacBookくらいの薄さ、軽さでMacBook Pro並みの性能とか作れるようになれば
MacBookでサイズ違いだけ作れば持ち運びも性能もカバー出来るわけだし
名前はどうなるかは別として将来的には1モデルでサイズ違いだけの時代になるだろね 違うわ。
現行MacProなんてプロにとっては明らかに力不足なんだよ。
だから売上が落ちてる。原因と結果を恣意的に入れ替えるなよ。 >>891
納得できるものが無ければ自分で作るとか、
あるもので最大の結果出すのが一流のプロフェッショナル
Proなのに○○がー！とか言ってるのはただの暇人 >>894
結果としてWindowsにプロユーザー取られると。
Ryzen出た時にMacProと比較動画出てたけど見てられなかった(ノД`) クリエイトするそのものなら手間も時間も惜しまないが、
コンピュータなんてただの手段だよ。
道具がしょぼいのでクオリティ下がりました、じゃ仕事なくなるよ？ >>892
俺が思うのはちょっと違っていて
MacBook並みの軽さと小ささを求めるならもうiPadで良いんじゃないかな？って事で。
今のPro13と15なら十分軽さと性能を併せ持ってるし、さらにもう少し薄く軽くすればもうラップトップとして何もやる事ないし
また、やるべきではないかなと。 Mac Proは更新を全然やらなかったからな
もはや骨董品状態だ 業務用ではなくてプロシューマー用ってことだろ。
業務用はレッツとかメーカー製で業務ユーザー向けのがあるしな何がプロとして想定されるかなんてメーカー側が決めることだ。 >>897
大きさとか軽さじゃなく使い方じゃないの？
大半の人がPCに求めてるであろう用途だったらタブレットでいい、
というかアプリのインストールとか設定、使い方とか考えるとタブレットの方がいいだろうし
将来的には
タブレット的なOS、UIがコンシューマパソコン
今のPC的なOS、UIがプロシューマー、業務パソコン
みたいな認識になってるだろうね >>896
んーとね、手間は惜しくないけど時間は惜しいんだよね。
デスクトップのパワーはとにかくあるだけ欲しい。
拡張性も時間の短縮に貢献する（故障してもパーツ交換だけで乗り切るとか）
プロ機器って結局は時間を短縮する事に性能を使ってると思うのよ（どんな分野でも）
時間ほど貴重なものはないので。 >>901
性能高いのがいいと言ってもラインナップ以上のものは存在しない
パーツ交換できる方がいいと言ってもパーツ交換して使えるラインナップは存在しない
これが全てなのにどうしろと？
Windowsなら全て可能とか言うんだとしたらWindows使えばいいだけのことだし
時間が貴重なのはそのとおりだけど、存在しないものにあれこれ言うほど無駄なことは無いと思うけど違うのか？ どちらかと言うと現場は最新性能には慎重で慣れた環境を大事にするから
細かなアップグレードも好まないし大きく変わる時も慎重になる
ちょっと性能が上がっても生産性は変わらない別問題だからね
一番嫌なのはトラブルだからそこが補填されないメーカーも使えない
AppleでDTPしてる人間はまず環境変えないと思うよ そら要望が伝われば製品にも反映されるだろうさ。
こんな没落島国のエンドユーザーじゃ聞く耳持たないだろうけど。
とにかくiMacProとノートの下のモデルは世のニーズからずれてるのは確か。 >>902
無駄ではないと思うよ
実際アップルもユーザーの声に耳を傾けてMacProも一新するんでしょ？
こういう要望、文句も出なくなったらもう終わりでしょうし。 >>903
まだG4使ってそうな化石業界を例に挙げられましても。 その化石業界が一番すそ野が広い
そんでwebサイト制作してるのもこの化石業界の人達が多い
だからwebの制作現場のMac導入率も高い
映像関係より余程盤石な業界だよ Mac OS 9で作成したデータを納品してくるからなぁその業界ｗ ここで文句言って本気で届くと思ってるなら真性の糖質だよ DTPもさすがにOS9メインで使ってる現場はまずないかと
特殊な版下データ作るときに古いソフト使うとかそれくらいだろう 社員でもないのにAppleの悪口許さんみたいな連中よりよほど理解できるわ。
半端にPro機放置すんなやって普通のことを言ってるだけなのに。 その糖質は基本適当ｗ
どっかのまとめサイトのパクリかクソチューバーの受け売り 全く盲点だったけど、実は現行のMBP買うなら最後の前デザインのアレがいいんじゃないかって気さえしてきたよ
あれはRetinaじゃないんだっけ?
あと、一番上の2.8mhzを選んでも現行TBの下位より遅い? こんなところにグダグダ書いたことが製品に反映されると思ってるとか
言っても無駄って言ってるだけなのに“Appleの悪口言うな！”と解釈してしまうとか
根本的におかしいだろ 不満や愚痴は書き込むことで何らかの情報共有になりうるが、
書いても無駄だから書くなっていう意見は何の役にも立たず、
存在そのものが不思議としか言えない。なんでこのスレ見てるの？ >>913
性能より重さがかなり違うから今更2015年モデル買う気しない
2017モデルは毎日持ち歩くのも苦にならないレベルの重さになってる
2015モデルは今となっては野暮ったいデザインだし MacBook Proが今の形になって1年半近く経ってるのに書き込まれる不満や愚痴は
SDカードスロットが無い！
USB-Cしか無い！
キーボードが！タッチバーが！
と同じことの内容の繰り返し
新しいバグを発見したとか便利な使い方発見したとかだったらわかるんだけど
同じことを何度も書き込んでこれがなんの情報共有になると言うのだろうか？ 最近買ったここに来た自分見たいのもいるからそれは仕方ないのでは マックユーザーならSDカードやらUSBはクラウドストレージやBluetoothに置き換え済みだからな
文句つけてるのはWindowsユーザーでしょ >>917
こういうスレは時々ふらっと立ち寄るくらいでいいんだよ。
単にお前が常駐し過ぎでイラッとしている一人相撲なんだよ。
ここの情報少ないんだろ？もっと緩く付きあえよ。 正規の２万くらいする、独立ポートみたいなのがハブなんだな
外付けでポート増えるやつはダサすぎる
でもさすがに１３インチの２つは少ない。
iPhone同期
充電
マウス
外付けモニター
外付けプレイヤー >>917
そういうこと書いてるのは2017欲しくても金無くて買えない貧乏人の醜い妬み僻み根性
情報共有なんかはなから目的としてない
ただ荒らしたいだけの基地外 実際どんな使い方してたら現行機にそう不満ばかり湧くのか知らないけど
それ多分全然多数派じゃないと思うんだよね、ノイジーマイノリティってやつかと ポート数足りないマン、ちゃんと給電してくれてハブになるドックとかモニター使ったら良いんだよなぁ...本体から出すケーブルは1本。
みたいな方向性がMacでもWindowsでも進行してるし。Macは過激派でWindowsは大半がマイルドにだけど、向かう先としてはそちら方向だと思う。 >>924
悲しいことに正論だろうな。
お前みたいに、タブレットでできることを、なぜかマックでやる人間が過半だろうしな。
ではどこがプロ用なのかと。。。 少数派はアダプタ等の周辺機器で対応すればいいわけで
プロなら俺も使いやすい物を作れって、どうかと思うんだよね
もしそんな要望がここからAppleに届いてしまうなら勘弁願いたい
ちなみに自分の用途はタブレットではカバーしきれないし、出来る範囲もMacに勝手は及ばない 型落ちで困らないし充分すぎるでしょー
ノートの上位機種だからプロって付けてる、そんだけの事でしょ 無理にアダプタなしに有線で繋ぐ人は4ポートのを買おう(´･_･`) >>916
2016、2017をしっかりみずに2015整備済品買った自分は、知る由もなしなので全然困っとらんけどな。 >>916
毎日持ち歩くのにバッテリー持たないゴミじゃん
あと変換アダプタも持ち歩くんでしょ？
大変だね 15インチの方は2015の倍ぐらいバッテリー持つんだが 一度も所持したこともない商品を想像で叩いてるだけだから許してあげてや 定期的に蛆虫って書き込み入れてるやつ闇深そうで気持ち悪い。
信者こじらすとこうなるのかw ソチュウってなーに
て思ったらウジムシか（小学生並の知能） 今年は発表会の新製品のリークが少ないな
昔は筐体すらネットに出回ってたのに >>939
情報統制されてるとかそういうことじゃなく、単に作ってないってことだろ まず発表1ヶ月前なのにリークが一個も出てないから
新モデルの発表はまず有りえない 正直2016持ってる俺からしたら、2018はサイレントアップデートのみでOK
今年iPad出るから買い換えたいし、窓機も買い足したいからお金がかかる そもそも新モデル出るなんて噂すらないじゃん
このスレの住人が勝手に出る出ないで盛り上がってるのが面白い 一応噂はあったでしょ、新型Mac３機種とかどっかで言ってなかった？ >>945
新モデルでなかったら、winに全てにおいて惨敗&欠陥ゴミキーボード継続ってことになって本当に終わるんだけどね
さすがにアイブが今のmbpがゴミだと認識してると発言してるし新型車出さないわけがない そりゃいつかは出るだろうが3月とか6月とかはないでしょって言ってる
あってもマイナーチェンジだろう
現モデルを3年使って来年早ければフルモデルチェンジってところじゃないかね いやまあ、今年って噂だったと思ったけどね
別にあくまで噂だけど >>950
MacBook Proはたぶん噂出てないぞ
噂になってるのはMacBook無印とMacBook Airだね >>951
https://www.gizmodo.jp/2018/01/mac-coprocessors-ipad.html
＞最低でも2つのラップトップ製品、そして1つのデスクトップ製品
Bloombergは無印ともAirとも明言してない様子
自分も、一応MBPを含めた噂として記憶してたし >>930
まったく同じ状況！
後から量販店で触ったけどどっちでもいいと思うけどな。 >>952
まあ、どっちにせよ噂の噂レベルって話だろうな
2016年の時のようなかなり信憑性の高い噂（ほぼリーク）が出てるって状況ではない
期待をしててもがっかりするのもあれだし、気楽に待とう 連帯保証人予定者....予定者が必要ってなんだよ泣 三年前のモデルと比べてどっちでもいい状況は悲しいよね 今時HaswellやBroadwellはちょっとね… ここ見てると今使っている2014 MBP13が神機に思えてくるよ まだ第8世代のでてないよね？ここで結構差がつく
あと、いい加減タッチパネルつけてくれないかな キーボードにホコリが入って使えなくなるとか怖くて使えないわ apple大丈夫？
海外はクロームブックにやられてるんだよね？ Appleは去年からMBPが牽引してV字回復してる
ヤバいのはSurFaceで去年から全く売れてない
2019年撤退説まで出てる >>962
アップル自体は大丈夫だよ
ただヘビーユーザーからは不満が多いだけ。
ヘビーユーザーなんて全体からすればごくわずかな市場なのでどんどん無視してるだけの事。
逆にネットで不満が噴出してるぐらいが会社としては儲かる製品を出してるという事ですよ。
新型に関して言えば
金型新調したMacBookProが大幅に変わる事はまず無いとして
いい加減iMacの筐体をモデルチェンジしないとダメでしょう。
今時正面から見た時のベゼルが分厚すぎる
極薄ベゼルにしてくれれば27インチでもだいぶスッキリ置けるので早くやってほしい >>963
Surfaceまぁいいと思うんだけど
クソ品質が広まってしまったね >>963
surfaceくさしても意味ないよ
言いたいのはappleはいい商品を早く出してねということ >>736
金持ちや浪費家の基準が低くないか？w
たかが数万円じゃないか
金持ちや浪費家じゃなくても手が届く範囲だからみんな悩んでるんだろ
悩むやつは勝手に悩ませておいてやれw
そんなのスルースルーだ >>967は宛先間違えた、>>964宛ね
まあ、どうでもいい内容だけどw >>967-968は無視してください
iMac5Kスレと間違えました、すいません マイナーアプデならリーク情報出なくて当然ですよね？
プロセッサが刷新されるということならあと１，２ヶ月待つべきですよね？ 貧乏性だろー
最新出たら買えばいいでしょ
スペック厨でもないでしょ プロセッサ刷新されたから当然新機種だよね！
そう思ってた時期が僕にもありました。 >>964
文句言ってるのはヘビーユーザーではなく、iPod、iPhoneあたりからAppleユーザーになって
勝手に「Appleが作るものは全部すごい！」とか思ってるやつだろ
そういうやつほど「ジョブズがいれば」と言うんだわ アイブ「MacBookユーザーの不満は把握している」→(独自のフィルター)アイブ「MacBookはゴミ」 >>975
そういうニワカが実際Macユーザーになったかどうかは疑問。
やっぱ文句言ってるのはハゲの発表に毎回ズコーしてた
昔からの連中だと思うけどね。 今年でIntelMacは終わりだよ
ティムに聞いたから間違いないよ >>976
君はほんとうに頭が悪いんだね
製品に何の問題も無いならわざわざそんな公式発言するわけなじゃん
その発言の真意は、
「不満点を解消した新型を出すからMacから去らずに待っててくれ」
でしょう >>979
妄想が爆発してるな笑
それが君が思う言葉の奥に隠された本当の意味なのね おまいらは本当にMacが大好きなんだなぁ。
俺はもうそこまでの情熱を維持できないから羨ましいよ。 なんか、今アポストで学割で買おうとすると
買えませんとか出るんだけど MBPが売れてないならまだしも売れてるからね
それにtypeCやMagSafeや極薄キーボードやタッチバーはどれも
批判覚悟の確信犯で仕込んでるんだからもう変えないよ
その記事もアイブは批判がある事への責任を語ってるだけで
具体的には何も言ってないのに都合のいい解釈して期待してる糖質系基地外
次のアップデートで思い通りならなくてまた発狂するのだけは勘弁 >>986
君みたいなのはAppleが出す物をなんでも肯定することで自分がmac買ったことを正しいと思いたいだけじゃないのかな？
まぁそういう奴隷根性しみついてユーザーに囲まれてるのがappleだけど、そうではないユーザーもいるんだよ ジョブズがいればやっぱりTypeCだけにしてただろう
でもTouch bar採用は絶対あり得なかっただろうね touch BarはFキーの向こうに作れば
そこまで非難はなかったろうな さっき100円ショップいったら以前はほとんどなかったType-Cのケーブルいっぱい種類あったわ
安いのに充電もデータ転送もできるようだし、やっぱり便利になるな
普及も加速的に進みそうだし、Type-Aがレガシーになるのもそう遠くなさそうだ >>987
寧ろ勝手な期待を持ってる奴の方が奴隷性分なんだよ
本物の奴隷だから自分のやってる意味も分かってない
だからこんな過疎スレで毎日毎日時間を潰せるw
嫌なら無視すればいいし買わなきゃりゃいいだけ
それが出来ない嘘で誤魔化す基地外は奴隷以下 ジョブスはデバイスの理想形を機械的な物を全て無くしたモノをイメージしてたから案外機械式ボタンレスのタッチバーは喜んだかもしれないよ 立ててみた、テンプレ無いよね？
不備あったら削除依頼するわ
MacBook Pro (Part 151)
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