iMac Retina 5K Display Part 38 [無断転載禁止]©2ch.net

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公式サイト
http://www.apple.com/jp/imac/
iMac サポート
https://support.apple.com/ja-jp/mac/imac

次スレは>>950を踏んだ人が宣言してスレ立てor無理なら他を指名

前スレ
iMac Retina 5K Display Part 37
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1497358453/
iMac Retina 4K Display Part4
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1477746195/
iMac Pro Part 1
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1496685262/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名称未設定 (ブーイモ MMaf-QeqB)2017/06/20(火) 09:00:57.02ID:/hY84q1XM
おつ

3名称未設定 (スププ Sdda-fV6n)2017/06/20(火) 11:21:50.70ID:TJMlH59ld
3ならオンライン値引きゲット

4!omikuji (ワッチョイW bac8-pY6B)2017/06/20(火) 11:43:58.31ID:CMZQxeWh0
iOtsu

5名称未設定 (ワッチョイ e3ab-5VRQ)2017/06/20(火) 12:13:21.14ID:aDYMoJQY0

6名称未設定 (ワッチョイ aeec-5VRQ)2017/06/20(火) 15:29:24.39ID:uNwO2rZ40
27inchでCPUを特盛りにすると、ビデオがRadeon Pro 580でもRadeon Pro 575でも同じ値段になっちゃうんですね?

7名称未設定 (ワッチョイW 4f63-QeqB)2017/06/20(火) 17:28:26.26ID:dWNO34Dr0
松と竹、組み合わせで松の方が安くなる構成もあったよ。
スペック下で高いとか変だけどね。

8名称未設定 (ワッチョイ 9aaf-nAjB)2017/06/20(火) 23:29:31.41ID:9OdBsH6g0
ここって次スレかな?

9名称未設定 (ワッチョイWW 53e3-KJuR)2017/06/21(水) 00:18:25.42ID:1VwFzoF20
学割やけど松を
ssd512
cpui7
にしたら同じ構成の竹と二千円の差しかないで

構成変えんなら竹でええがそれなら梅でもよくね?ってなる

10名称未設定 (アウアウエー Saf2-yTEj)2017/06/21(水) 00:27:30.24ID:ZFxquh9La
梅標準でも20万

11名称未設定 (ワッチョイW 4f63-aeik)2017/06/21(水) 00:40:10.81ID:/DtJJ8k50
今日届いてようやく一通り設定おわった!
増設メモリは
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01L8H2JWA/ref=yo_ii_img?ie=UTF8&psc=1
でいけた。
机は奥行き60cmくらいだけどキーボードとトラックパッド、マウス置くスペース十分に確保できるし違和感もそんなない
あと自分は
ankerのusb-cからhdmiの変換アダプタで問題なくデュアルディスプレイできました。

12名称未設定 (ワッチョイ 8b0c-VgqF)2017/06/21(水) 00:45:49.18ID:BDfNs8190
みんな順調に買ってるみたいだから欲しくなるんんだけど、初期ロットとか気にしないん?

13名称未設定 (JPW 0H9b-QeqB)2017/06/21(水) 00:51:56.93ID:uG+8ed/RH
ダメなら交換

14名称未設定 (ワッチョイWW 53e3-KJuR)2017/06/21(水) 00:59:39.02ID:1VwFzoF20
全くそんなこと考えてなかった....
まぁ今んとこ問題ないしアップルケア入れりゃ良かね

15名称未設定 (ワッチョイWW ba6c-Nr9m)2017/06/21(水) 04:12:52.53ID:10hrm8vr0
2016のMBPはGPU関連の不具合が多かったけどアプデで改善された

16名称未設定 (アウアウエー Saf2-0Abx)2017/06/21(水) 06:58:24.48ID:LwHkvHqGa
BootCampでwinを入れて、運用するつもりなんだけど、梅で大丈夫かな?512SSDに変更して、メモリは自分で増設するつもり。使用用途は、10分程度の動画編集とか、ネットぐらい。

17名称未設定 (ワッチョイW 4f63-QeqB)2017/06/21(水) 07:07:44.11ID:X6G7i4vw0
macOS要らないんなら普通にapple以外のwinの方がいいの買えるんじゃない?

18名称未設定 (ササクッテロル Spab-QeqB)2017/06/21(水) 08:44:01.30ID:WkkLNKpvp
大丈夫かな?って言うか
従来製品のユーザーの殆どは梅未満のスペックの機械使っていろいろやってるんだから大丈夫に決まってる

19名称未設定 (ワッチョイWW babe-IY3T)2017/06/21(水) 09:19:12.65ID:3lrPLdnr0
新型はel capitanをインストール出来るの?

20名称未設定 (ワントンキン MMaa-yTEj)2017/06/21(水) 09:36:42.29ID:j03ji8bXM
初Macなんですが初期ロットってそんなに不良品率高いの?

21名称未設定 (ササクッテロル Spab-QeqB)2017/06/21(水) 09:48:54.89ID:WkkLNKpvp
http://itstrike.biz/apple/mac/29455/
初期不良の確率はわからない
故障率なら一つの参考がこれ
Macも壊れる
ただしWindowsマシンよりその確率は低め
ただし、君がハズレを引かない保証など何処にもない

22名称未設定 (ササクッテロル Spab-QeqB)2017/06/21(水) 10:14:41.17ID:WkkLNKpvp
>>19
Sierraが入ってるマシンではカピタン落とせないよね
古いマシン、古い環境から引っ張って来るしかないわけで、出来るかどうかなら出来るだろうが誰も勧めないし不具合出ても知らないよ

23名称未設定 (ササクッテロレ Spab-b4xi)2017/06/21(水) 12:56:58.77ID:f4YGMC1ap
システムはSSD、データは外付けHDDでいこうと思うけど、外付けHDDでオススメある?
結構重いデータも使うので、ファン付きがいいのかな?皆が何を使ってるか知りたいです

24名称未設定 (ワッチョイW e348-Lzg+)2017/06/21(水) 12:59:15.70ID:8Y8On/4r0
みんなDVDドライブ純正のやつ使ってる?
もしオススメあったら教えていただきたい…

25名称未設定 (ワッチョイWW b315-m/0t)2017/06/21(水) 13:22:04.64ID:yy9KUocI0
>>23
消耗品と割り切って安いのをドカドカ使うとか
うちは秋葉館のファン無しだけど高い? やつ@USB 3.0 2TB

26名称未設定 (ワッチョイWW b315-m/0t)2017/06/21(水) 13:24:33.12ID:yy9KUocI0
>>24
Amazonで 1番安いの? をケースに入れてました
ただ Blu-rayが見たくなったので、やはりAmazonでベストセラーというか安い奴に変更
ソフトは App Storeの無償なの使ってます

拘る必要無いし :-P

27名称未設定 (ササクッテロレ Spab-b4xi)2017/06/21(水) 15:58:25.00ID:f4YGMC1ap
>>25
シルバーの前がメッシュみたいなやつかな?
良さそうなので、ポチります
やっぱりMacは秋葉館が定番なのかな

28名称未設定 (オッペケ Srab-hktq)2017/06/21(水) 16:09:33.73ID:6rlI0kHYr
最初の外付けHDDはnasがいいと思うけどな

ディスク死んでデータ消滅とかとりあえず考えなくていいし
複数のサイズの仮想ドライブに切って、一部を共有フォルダ
一部をTimeMachineとか柔軟な運用も可能

Macbookとか持ってるならそっちともデータ共有できるし
最近のnasは当たり前のようにDLNAサーバー機能も付いてるから
メディアデータをPC以外とも共有可能

nasメーカーが出してるアプリを使えば、家の外からiPhoneで
nasの中のファイルを再生することもできる
(使い過ぎるとパケットやばいが)

HDDインターフェイスは陳腐化しやすいけど、1000BASE-Tなら
当分は陳腐化しない

などなど・・・、初期コストは高いけど、いろいろやってる人にとっては
それに見合う機能はあると思う

29名称未設定 (オッペケ Srab-hktq)2017/06/21(水) 16:14:52.29ID:6rlI0kHYr
DVDドライブはUSB3.0の5インチ工学ドライブ用ケースに
パイオニアの5インチblu-rayドライブを入れたのを使ってる
10年くらい前に自作PC用に組んだやつだけど、安かった割に
静かで速くてどのマシンでも使えて便利
見た目は良くないが

30名称未設定 (オッペケ Srab-hktq)2017/06/21(水) 16:21:03.04ID:6rlI0kHYr
>>28
もう一つ忘れてた
nasにすると設置場所を机の周りから離せるというのも地味に便利な利点

うちは、nasや外付けHDDは全部キッチンの冷蔵庫の横に置いてるから
PCの前はファンやHDDのうるさい音がしない
静音派の人にはnasは凄くオススメ

31名称未設定 (ワッチョイW ba74-hktq)2017/06/21(水) 16:29:22.47ID:dGH9ae7L0
>>30
nasとは無線?遅くない?

32名称未設定 (ワッチョイW aef9-Kz/x)2017/06/21(水) 16:37:04.45ID:oQCDHyxB0
>>31
HDDなら十分だろ

33名称未設定 (オイコラミネオ MMe6-3/3h)2017/06/21(水) 17:25:39.10ID:dgOWmpslM
>>23
usb3なら、なんでもいいんじゃないの?
HDDケースで自作するなら、使うHDDの発熱によるし、あとは、置場所との相談だよ

自分はFW800/USB3のケースなので秋葉館しか選択肢がなかった
(Windows用では裸族のお立ち台シリーズUDB3使ってる)
友達のiMacは、USB3のポータブルHDDが、両面テープで裏面に貼り付いている

複数台で使わないならNASは薦めない

ルータがTimeMachine対応のNAS機能対応なら、話は別だけど、それも有線接続じゃなきゃイザッて時は使い物にならないよ
普段のチョコチョコした使い方では問題にならないよ

34名称未設定 (アウアウエー Saf2-0Abx)2017/06/21(水) 20:44:31.96ID:Ca5aw8XQa
final cut proで動画編集をやりたいんだが、梅で大丈夫かな?松にしなくても良い?

35名称未設定 (ワッチョイWW b315-m/0t)2017/06/21(水) 21:25:56.94ID:yy9KUocI0
>>27
そです
下面がヒートシンクみたいになっているモデル

秋葉館は古くから使っていますが、惰性というか無難かなと 😓

36名称未設定 (ワッチョイWW b315-m/0t)2017/06/21(水) 21:32:14.72ID:yy9KUocI0
あ、うちは DTMしたかったので NASは除外しました
途中で止まりそうかなと w

MOTUの オーディオ I/Fとかは Ethernet接続でじゃんしゃん使えるそうですけどね
メインのミキサまで Ethernetで引っ張れるとか良いなあ

37名称未設定 (JPW 0H9b-QeqB)2017/06/21(水) 21:40:34.32ID:uG+8ed/RH
>>34
必要性高いのはメモリだと思う

38名称未設定 (ワッチョイ 8796-C0RR)2017/06/21(水) 22:31:07.25ID:fnprIBw90
2つ前のスレからザッと見てるだけなんで、がいしゅつかもしれんけど
Apple公式のメモリの仕様表記、間違ってね?
ttps://support.apple.com/ja-jp/HT201191#27inch2017

正しくは204ピンじゃなくて260ピンだったはず・・・?

39名称未設定 (ワッチョイ 7a87-tO3a)2017/06/21(水) 22:35:39.55ID:BuCz5wEv0
>>35
今は知らんが20年くらい前の秋葉館って店員すっごく不愛想で態度悪かったな。

40名称未設定 (アウアウエー Saf2-0Abx)2017/06/21(水) 22:43:08.66ID:Ca5aw8XQa
>>37
ありがとう。梅にする決意が出てきた。

41名称未設定 (スップ Sdda-M7ld)2017/06/21(水) 22:51:39.45ID:2WG3Lkj2d
2015のメモリが2017と違うって話をしてんのか?

42名称未設定 (ワッチョイ 5727-S2F3)2017/06/21(水) 22:56:32.25ID:ohVlL7ON0
換装簡単みたいだから8TBHDD積もうと思っている

43名称未設定 (ワッチョイ 7a87-tO3a)2017/06/21(水) 23:04:20.44ID:BuCz5wEv0
>>40
俺SSD厨じゃないけど、どの程度の動画編集するのかわからないが
長く使うんならCTOでSSD入れとけ後悔しないから。
あと不安ならアポケアも。

メモリやHDDなんか後でも増設できるけどSSDだけは買った時だけじゃん
(後から筐体開けますってんなら話別だけどね)
CPU・GPUスペックは梅でも十分だけど

44名称未設定 (ワッチョイWW 5727-N71/)2017/06/21(水) 23:34:38.39ID:ohVlL7ON0
ゲームやるからGPU580じゃなきゃダメだ
ゲフォ1060と同じぐらいの性能だし

45名称未設定 (オイコラミネオ MMe6-M7ld)2017/06/21(水) 23:38:26.36ID:fKfKRqFwM
ゲームなら素直にwinにした方が・・・

46名称未設定 (ワッチョイ ba9b-yF9C)2017/06/21(水) 23:47:10.66ID:XmyaHjwC0
いやいや、ゲームなら普通にPS4でしろよ w

47名称未設定 (ワッチョイ 4be5-oYBH)2017/06/21(水) 23:54:41.94ID:h+N850Wj0
1060程度じゃVRはカツカツだけどな。

48名称未設定 (アウアウエー Sadf-m8aB)2017/06/22(木) 00:22:32.78ID:8+/SR5XUa
楽しみだなあ

49名称未設定 (ワッチョイW fff9-P/zU)2017/06/22(木) 00:22:44.17ID:EvX9GLo/0
>>44
ゲームとか熱やばいぞ

50名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)2017/06/22(木) 00:27:19.83ID:xPa6sPLI0
MacでVRなんて絶対に流行らんから安心しろ w

51名称未設定 (ワッチョイW 9787-1Nwb)2017/06/22(木) 00:37:38.28ID:xLk9JEXf0
>>33
裸族のお立ち台って便利そうだけど、長期の使用でも問題ない?
データ引っ越しの時に使うもんだと思ってた
むき出しでも問題ないなら冷却は完璧だよね

52名称未設定 (ワッチョイW 57c0-s0RH)2017/06/22(木) 01:02:55.64ID:Pvc7zew20
>>43
SSDもM.2の規格品じゃないの?

53名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/22(木) 01:11:51.13ID:8hncLFi50
2017のFusion Driveは
W 750MB/s
R 2600MB/s
程度出てて2015より快適になってるね。
でもiStatMenusが対応してなくてセンサーがすべて表示されない。

2015にSierraの時は起動音がなってたけど、2017でならなくなった。
ならないのはいいんだが、command+rでリカバリーに移行するタイミングが難しい。

内蔵音声は10%くらいにおとして外部スピーカーをつけてたのでなっててよかったんだけどな。
音出せないのかな?

54名称未設定 (ワッチョイW fff9-P/zU)2017/06/22(木) 01:14:30.10ID:EvX9GLo/0
>>52
M.2じゃなくてappleの独自規格だから互換性ない

55名称未設定 (ワッチョイW 57c0-s0RH)2017/06/22(木) 01:28:52.45ID:Pvc7zew20
そうなのか。ありがとう

56名称未設定 (スッップ Sdbf-j82e)2017/06/22(木) 01:58:54.62ID:/9RVeyxXd
最近、動画編集したい、という質問多いな。やはり、ツベの影響だよね。ここでガチで動画やってる人って少数なのかな?

57名称未設定 (ワッチョイW d7da-Mruq)2017/06/22(木) 02:17:13.22ID:tz0+5wa10
ホームビデオの編集なら

58名称未設定 (ワッチョイW d7da-Mruq)2017/06/22(木) 02:23:47.61ID:tz0+5wa10
編集内容に寄るよね
AVのお気に入りシーンを編集するなら、梅モデルで十分

59名称未設定 (ワッチョイWW d715-YPmN)2017/06/22(木) 04:52:47.28ID:PA7ATWZM0
>>39
HDD購入時、Twitterで訪ね事したけど無反応だった気が
今も昔も変わらず、かも (汗)

60名称未設定 (スップ Sd3f-q/w5)2017/06/22(木) 07:38:57.79ID:UX5TfU0sd
>>59
必要容量と予算くらいはかかないと

61名称未設定 (ワッチョイW 9fc8-H8Dq)2017/06/22(木) 07:52:25.90ID:zOgiq/tn0
>>53
MBPと同じならターミナルで
sudo nvram BootAudio=%01
で復活するはず

62名称未設定 (スップ Sd3f-q/w5)2017/06/22(木) 07:53:15.98ID:UX5TfU0sd
>>59
システム類は外付けSSDで
それと別に作業用+重要データ置き場として1TBSSD使って、保管用HDD4TB、バックアップ用6TBHDD
で運用してる

63名称未設定 (ワッチョイW 9787-yeEX)2017/06/22(木) 08:26:07.97ID:nECbEqjB0
iMac2017のThunderBolt3ポートから
外部フルHDディスプレイのDVI-Dポートにつなぎたいんだけど、
使える変換アダプタって売って無いねえ。
今のところ不可能って事か。

64名称未設定 (スップ Sdbf-P/zU)2017/06/22(木) 08:32:19.28ID:UXg8e/Bld
typeCからDVIのアダプタなんかいっぱいあるだろ

65名称未設定 (ワッチョイW 9787-yeEX)2017/06/22(木) 08:44:46.38ID:nECbEqjB0
iMac2017で外部のDisplayport接続のディスプレイは、
このアダプタでは映らない。


AUKEY USB C DisplayPort 変換 アダプタ ( USB C 4K DP ディスプレイ ポート ) Macbook2015 / ChromeBook Pixelなど対応 CB-C42 https://www.amazon.co.jp/dp/B01CG7FZQ8/ref=cm_sw_r_cp_api_ZrWszbQWNQ0MJ


このアダプタはUSB-CではあるがThunderBolt3では無いようだ。

66名称未設定 (ワッチョイ 370f-QLwg)2017/06/22(木) 09:22:22.87ID:9r1iDCCq0
>>63
iMac2017も(TB3付)USB-Cでしょ。
レビューにMacBookPro Late2016TB13インチで問題なく使用可とあるからiMac2017で映らない理由がわからない

こっちの製品レビューにはiMac (Retina 5K, 27-inch, 2017)で使えましたとあるね。
https://www.amazon.co.jp/dp/B06X9KRMX6/ref=sr_1_2?s=computers&ie=UTF8&qid=1498090830&sr=1-2&keywords=USB-C%E3%80%80to+DVI

67名称未設定 (ワッチョイW 9787-yeEX)2017/06/22(木) 10:00:39.72ID:nECbEqjB0
>>66
おおありがとう
さっそくAmazonで2個注文しました

68名称未設定 (ワッチョイ 177c-WRcl)2017/06/22(木) 10:56:19.98ID:F9BglISP0

69名称未設定 (スッップ Sdbf-IEPp)2017/06/22(木) 11:57:43.81ID:wncDK+tOd
もはや梅から盛る理由を見出すのが難しいレベルだな

70名称未設定 (ワッチョイ 9fe5-7LQj)2017/06/22(木) 12:17:37.12ID:DvUXlcfC0
GPUに関しては梅で十分すぎるな。そのうち外部GPUも使えるようになるし。
梅にすっかな・・・

71名称未設定 (スップ Sdbf-P/zU)2017/06/22(木) 13:04:56.01ID:ISM2Wfyqd
>>65
USBCは単なるコネクタの規格
Thunderbolt3もUSBCを採用してるしUSB3,1としても使える

72名称未設定 (スッップ Sdbf-IEPp)2017/06/22(木) 13:06:03.88ID:wncDK+tOd
cpuも頭打ってるし、gpuは今後も伸びそうだけどコンテンツ無いし、SSDなんかキャッシュ考えりゃさしてFDと変わらん
ポート含めて8k時代までは伸びしろないから、今後はデザインいじってくるターンかもね

73名称未設定 (スププ Sdbf-Mruq)2017/06/22(木) 13:41:59.65ID:Z5vAltPgd
2014 late 5kなんだけど、今ケアで交換してもらったら何が帰ってくるのかな?

74名称未設定 (ワッチョイW 5748-Hkq4)2017/06/22(木) 14:40:32.10ID:JE8fAlmG0
6/16に注文したのがやっと出荷準備中になった…

75名称未設定 (JPW 0Hcf-VMHF)2017/06/22(木) 14:48:55.30ID:vuG4psJ3H
>>70
ゲームするにしても充分かな?
BFとかGTAみたいなゲームはやらずにcivやる予定なんだけど

76名称未設定 (スッップ Sdbf-q/w5)2017/06/22(木) 16:59:46.23ID:JLE0ZV0Jd
>>73
整備品の2014
CTO品ならワンチャンあり

77名称未設定 (ワッチョイW 7f67-CfkP)2017/06/22(木) 17:03:51.52ID:eYZ5L8k50
>>75
少し前からcivやりたいって奴がちょくちょくいるけど、同一人物?
いい加減ウゼェよ
違う人なら、ちっとは過去ログ読むか、必要スペック調べろ

78名称未設定 (オイコラミネオ MM4f-ywfo)2017/06/22(木) 17:50:33.02ID:TJckzmOPM
梅にするけど、512SSDで良いんだよね?1TBのFDでも構わないって記述が多いけど。

79名称未設定 (ワッチョイW fff9-P/zU)2017/06/22(木) 17:51:50.57ID:EvX9GLo/0
別に容量要らないならSSDの方がいいよ

80名称未設定 (JPW 0H4b-q/w5)2017/06/22(木) 18:08:49.91ID:buiGGiniH
使い方は人それぞれで正解の捉え方も人それぞれ
いいと思えばいいしダメと感じればダメ
結局自分の選択を信じるしかないんだよ
心配すんな、どの道を行っても正解だ

81名称未設定 (ササクッテロリ Sp0b-H8Dq)2017/06/22(木) 18:13:27.80ID:cXpUud89p
>>78
512は意外に小さい

82名称未設定 (スッップ Sdbf-q/w5)2017/06/22(木) 18:15:30.98ID:JLE0ZV0Jd
>>78
FD買うなら2tbだぞ

83名称未設定 (ワッチョイW d7da-Mruq)2017/06/22(木) 18:32:40.05ID:tz0+5wa10
512で足りない使い方だと、1TBあっても足りないと思う

84名称未設定 (ワッチョイW 1f03-Mruq)2017/06/22(木) 18:47:44.58ID:cuuVhbK70
HDDは壊れるぞ

85名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/22(木) 19:08:04.60ID:8hncLFi50
壊れない物は存在出来ない。

86名称未設定 (スッップ Sdbf-IEPp)2017/06/22(木) 19:12:14.95ID:wncDK+tOd
正確には消耗品だな
HGSTは賞味期限3年その後は知らんと言ってたよ

87名称未設定 (ワッチョイW d76c-q/w5)2017/06/22(木) 19:12:38.45ID:EWzMDYJx0
好きな方買えよ。
どっちもいいところがあるのさ。後悔なんてしない。

88名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/22(木) 19:19:41.76ID:8hncLFi50
そ。自分の好きなのを買えばいい。
なのに他人の買い物にケチをつけてばかりいる奴がいるよね。

自分は吊るしが500GB以上になるまでFusion Driveでいい。
2TBのFusion Driveは快適だ。

89名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)2017/06/22(木) 19:54:01.57ID:xPa6sPLI0
>>53
>2017のFusion DriveはW 750MB/s

SSDの1/3しか出ない。
しかもSSD部分だけを測ったスピードテストの値でしかなく
実際にはHDDが絡んで来るからもっと遅くなります。

90名称未設定 (ワッチョイW 3798-q/w5)2017/06/22(木) 19:56:24.29ID:j30KrP9/0
>>89
わかつたから早く4Kスレに帰れよ貧乏人

91名称未設定 (スップ Sdbf-wk8E)2017/06/22(木) 20:03:23.57ID:7FCyC874d
1TBはないだろ
止めてやれよ

32GBのSSDなんて使い物にならない
HDDよりはましだが2TB以上とは快適さは圧倒的な格差がある

92名称未設定 (ワッチョイW d72b-BW4k)2017/06/22(木) 20:07:03.18ID:eW+bZMor0
>>91

>圧倒的な格差がある

そんな抽象的な表現ではなく具体的な数字で「差」を明示してくれ

93名称未設定 (アウアウウー Sa9b-q/w5)2017/06/22(木) 20:07:24.38ID:Xac7DWr6a
2TBのSSDが高いんだよな。
1TBくらいの価格になってくれるといいんだけど。

94名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)2017/06/22(木) 20:08:54.22ID:xPa6sPLI0
>>91

2TBだろうが3TBだろうが、
結局はHDDに保存されたデーターにアクセスするのだから
HDD並みの速度になってしまいます。

95名称未設定 (スップ Sd3f-q/w5)2017/06/22(木) 20:09:50.89ID:Dgq5tgdFd
>>92
32gbSSDと128gbSSDの差だよ

96名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)2017/06/22(木) 20:12:41.13ID:xPa6sPLI0
貴方達はメモリーを増やすことばかり考えていますが、
SSD容量を増やすことを考えた方がいいですよ?

FDだと最大でも128GBだし、
SSDは残量が少ない状態で使うと著しく
寿命が短くなると言われているので
容量をフルに使うこともないでしょう。

97名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)2017/06/22(木) 20:15:00.13ID:xPa6sPLI0
しかもFDはSSD+HDDで1つのドライブであり、
SSDとHDDの間でデーターのやり取りをするので
それだけ無駄な転送が増えます。

要するに、他の作業を遅くしてしまう可能性が
高いのです。

98名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)2017/06/22(木) 20:16:45.52ID:xPa6sPLI0
裏でSSDとHDDとで転送が行われていれば、
それだけ引っかかりが出ると言うわけです。

しかも大半のデーターはHDDに保存されているのだから、
基本的にはHDDの速度になるのです。

99名称未設定 (アウアウエー Sadf-ywfo)2017/06/22(木) 20:18:12.94ID:whJhlrpja
つまるところ、512SSDと2TB FDの勝負ということですね。お金があれば、512SSDで外付け2TB HDDがベターですかね?

100名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)2017/06/22(木) 20:22:10.93ID:xPa6sPLI0
SSDの容量が大きければ、
それだけHDDに足を引っ張られることがなくなります。
使いもしないメモリーをムダに増やすよりも、
確実に快適になります。

101名称未設定 (ワッチョイW d72b-BW4k)2017/06/22(木) 20:27:08.73ID:eW+bZMor0
>>95
快適さの「差」を説明する表現としてそれは正しいのか?

私のイメージでは例えば、
画像が1万枚位ある「写真」アプリ立ち上げるのに
1回目は
1T FDだと50秒で
2T FDだと5秒

2回目は
1T20秒で
2T1秒

とか客観的に判断する数字がほしいな

102名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)2017/06/22(木) 20:51:22.12ID:xPa6sPLI0
SSDなら全てが爆速。

103名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/22(木) 20:56:14.56ID:8hncLFi50
2015のからだっけ?1TBのFusion DriveのSSDの容量が罠になったのは。
その前までは2TBのと同じだっただけにあれはひどい。

流石に好きなのを買えばいいって思うけど、1TBFusion Driveはやめた方がいいと思うな。

1TB 2TB~を2台並べて比較する人は稀だし、正確な比較はできないと思うけど
普通に考えて容量が少ないより多い方が快適だろうなって普通は思うよね。
逆に差がないなら2TBも容量を減らして価格を少しでも下げればって感じだしな。

実際減らされたらFusion Driveモデルはもう買わないけどさ。

104名称未設定 (ワッチョイWW b73e-5S57)2017/06/22(木) 20:57:19.81ID:iXmFjdnE0
>>101
何言ってだこいつ
FD理解してないな

105名称未設定 (ワッチョイW 7f67-CfkP)2017/06/22(木) 21:15:35.19ID:eYZ5L8k50
FDも、ちょっと前のSSD並みには早いんだよな
でもFDの、頻度の高いデータをSSDに自動で置くっていう仕様が気になって手が出せない
頻度は高いけど、速度の必要無いデータも勝手にSSDに行くの?とか
SSDがいっぱいになったら、とたんに遅くなるの?とか
いっぱいにならない様に直近の動向に併せて随時書き換えていくとしたら、そもそもSSDは頻繁な書き込みには不向きって触れ込みだったんじゃないの?とか
色々考えちゃうけど、金も無いから256SSDと外付けSSD&HDDに落ち着いた

106名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/22(木) 21:21:57.67ID:8hncLFi50
そんな事を何も考えずに使えるのがFusion Driveのいいところで
あれこれと頭を悩まして使いたいなら250くらいのSSDとHDDでいいだろうね。
どちらが快適で楽しいかは人それぞれだ。

107名称未設定 (ワッチョイW f763-q/w5)2017/06/22(木) 21:23:39.32ID:Ar6/tOh+0
その外付けssd+hddでfd組んだらどういう感じになるかわかるんじゃね?

108名称未設定 (ワッチョイ 37bb-yPlv)2017/06/22(木) 21:27:28.87ID:4QOf4xjy0
SSDは書き込みしまくってるとすぐ壊れるよ
仕事柄、いろんなVMイメージを入れ替えしてるけど
SSDが半年でダメになって最近はHDDに置いてる

109名称未設定 (ワッチョイ b727-Acq/)2017/06/22(木) 21:27:40.77ID:WuPhEUzq0
スコアだけ見るとpro580が1080並みなんだけどマジなのこれ
https://browser.primatelabs.com/opencl-benchmarks

110名称未設定 (ワッチョイ b727-Acq/)2017/06/22(木) 21:29:49.39ID:WuPhEUzq0
ちなみにCPUはi5で十分そうだ
https://browser.primatelabs.com/mac-benchmarks

111名称未設定 (アウアウカー Sa6b-q/w5)2017/06/22(木) 21:30:07.63ID:2P/lZtmDa
FDだろうがSSDだろうが何でもええわ

112名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)2017/06/22(木) 21:30:40.96ID:xPa6sPLI0
>>105

内蔵SSDと外付けHDDのくみあわせなら
SSDに置きたいファイルと
HDDに起きたいファイルを自由に決められるからね。
それに越したことはないよ。

FDはAppleが勝手に判断するから
自分が思ったように振り分けてくれるわけじゃないし。

113名称未設定 (ワッチョイW fff9-P/zU)2017/06/22(木) 21:32:41.96ID:EvX9GLo/0
>>105
そこが気になるなら素直に内蔵はSSDだけにして外付けHDDにした方がいいと思う
あとはFDを解除するとか

114名称未設定 (スップ Sdbf-wk8E)2017/06/22(木) 21:37:20.38ID:7FCyC874d
>>101
32GBじゃ使えるのは多めに見積もって半分程度
普通に使っていれば10GBかそこらしかないだろうからiPhoneで撮影した写真が1万あったとしてSSDで処理できるのは2000枚程度

そもそも初代のfusion driveも128GBで登場してるしそれなりの容量があってこそ成り立つシステムなんだよ
節約すればSSDだけで事足りるぐらいの容量があってかつ使用頻度の低いデータも入れる場合にはSSDの速度と容量の両方を享受できるし人間よりよほどうまく管理してくれる
そうでなければキャッシュのでかいHDDでしかない

115名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)2017/06/22(木) 21:38:58.72ID:xPa6sPLI0
FDなんてSSDよりも
ライト性能が1/3な時点で選ぶ価値なし。
しかも最大値でそれだし。

例えば内蔵SSD+外付けHDDの環境で
HDDに書き込んだ場合は1回で転送が終わるが、
FDだと一旦SSDに書き込んでからHDDに転送されるから
2度の転送が起きるんだよ?

つまり寿命もそれだけ短くなるってこと。
FDは何もかもが無駄の極み。

116名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)2017/06/22(木) 21:41:23.35ID:xPa6sPLI0
【内蔵SSD+後付けHDD】
どちらかが壊れても、共倒れはない。

【FD(SSD+HDDの2台で1つ)】
どちらかが壊れたら両方終わり。

117名称未設定 (アウアウカー Sa6b-q/w5)2017/06/22(木) 21:47:15.83ID:2P/lZtmDa
SSDおじが発作起こしてきたな

118名称未設定 (スップ Sdbf-wk8E)2017/06/22(木) 22:00:46.50ID:7FCyC874d
>>115
馬鹿なのかな
FDの売りは使用頻度に合わせたストレージの最適化だよ
速度なんて二の次でいいから容量が欲しいという人間が買うものだ

今時のSSDはHDDよりよほど長持ちするし読み取りで寿命が縮むわけでもないから使用頻度の高いデータを記録したところで極端な寿命の低下は起きない
一部に不良が出たところで全てが一気に使えなくなるわけでもないし平均して数百TBは書き込めるんだから大半の人には問題にもならない

故障を少しでも気にする人間なら内蔵FD+外付けHDDで運用するものだしなぜFDだけで運用する前提なのか理解に苦しむね

119名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)2017/06/22(木) 22:04:06.88ID:xPa6sPLI0
>>118
>FDの売りは使用頻度に合わせたストレージの最適化だよ

バカかな?
使用頻度で決められたら
本来ならHDDに置いた方が合理的なファイルまで
SSD側に持ってこられてしまうし、
その都度、HDD⇄SSD感で無駄なファイル転送が発生するんだぞ?

120名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)2017/06/22(木) 22:09:09.45ID:xPa6sPLI0
よく使うファイルでも
転送速度が遅くても構わないファイルってのは
少なくないからな。

楽曲ファイルや、動画のファイルなんて
データー的には容量を食うが、
転送速度なんて遅くても構わなからな。

自分で管理する場合は、その辺を考えて保存場所を決められるが、
FDだと自己判断だし、2台の間で頻繁にファイルの移動が置きて
無駄に引っかかりが生じるようになる。

121名称未設定 (ワッチョイ 97ec-yPlv)2017/06/22(木) 22:09:53.96ID:kYJxI2yp0
6/12注文したのがやっと届いた!
iMac 4k late 2015 フルカスタマイズからの乗り換え。

松モデル
core i7
メモリ 8GB+32GB
SSD 512GB

Parallels走らせながらLigihtroomやSafariで動画視聴しても全く問題ない。
因みに4kデュアルディスプレイ。

現像と動画編集、音楽制作が捗りそうだ。

122名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/22(木) 22:11:20.74ID:8hncLFi50
よかったねー
でもここ5Kのスレだよ。
4K用は別にある。

123名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)2017/06/22(木) 22:13:34.29ID:xPa6sPLI0
>>122
>でもここ5Kのスレだよ。

ヒント:4Kからの乗り換え。

124名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)2017/06/22(木) 22:18:28.20ID:xPa6sPLI0
なんだかんだ言ってもFDは標準構成で、
SSDはオプションだから、
Appleの扱いとしては上なんだよな。

金額的にも内蔵SSD+後付けHDDの方が高くなるが
それだけ存在的にも上だと言うことだ。

125名称未設定 (スップ Sd3f-q/w5)2017/06/22(木) 22:34:01.33ID:Lkvj/Qizd
>>101
乞食が贅沢いうなよ

126名称未設定 (アウアウエー Sadf-m8aB)2017/06/22(木) 22:34:40.05ID:OuHMXF7Ja
ケンカはやめて

127名称未設定 (ワッチョイ 17e5-7LQj)2017/06/22(木) 22:38:15.74ID:0wi+1Jbw0
なんかしょーもない言い争いしてる間にポチったった!
梅、VESA仕様、256SSD、8GB(別途16G追加予定)

128名称未設定 (ワッチョイWW d7e3-wdhi)2017/06/22(木) 22:39:15.73ID:P5Z7mhEi0
君が買ったのは4kなんだ、おとなしく4kスレに戻るんだ。

129名称未設定 (ワッチョイW bfb2-wk8E)2017/06/22(木) 22:47:31.06ID:AeWmp9dt0
>>119
動的にデータを配置するからといってほいほい配置を変えるような馬鹿なシステムは素人でも作らないだろ…

4分に1回しか呼ばれない音楽や数十分に一回しか呼ばれないような動画は相当な回数連続再生しない限り使用頻度が高いとはみなされないのが普通

使うデータを毎回SSDを経由してたら常にSSDの帯域を占有されることになるし使い物にならん
常識的な作りであれば新しいデータはSSDに入れて時間経過と使用頻度に応じてHDDに動かしたあと短時間で連続で書き換わるものだけを再配置するものだ

音楽とか意識的に操作できるファイルだけでなくキャッシュや一時ファイルなんかも対象になる
そういったものは人間が意識して操作するにはあまりにも細かすぎるし多すぎるから圧倒的にFDが有利

130名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)2017/06/22(木) 22:48:17.47ID:xPa6sPLI0
>>127
>梅、VESA仕様、256SSD、8GB(別途16G追加予定)

梅も正解! VESAも正解! SSDも正解!
貴方はわかってる人ですね。

131名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/22(木) 22:49:03.34ID:8hncLFi50
そういえばさ2017の松って256 SSD無くなったね。
前は256とFusion Drive 2TBと同じ価格であったけど。

132名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)2017/06/22(木) 22:51:01.26ID:xPa6sPLI0
>>129
>ほいほい配置を変えるような馬鹿なシステムは素人でも作らないだろ…

本来ならSSDに置いて欲しいファイルをHDDに置かれてしまったり、
HDDに置いて欲しいファイルをSSDに置かれてしまったり、
HDDから移して欲しくないファイルをSSDに転送されてしまったり、
色々と自分の都合のいいようにはやってくれないよ。

何事も「お任せ」なんて物はロクなことにはならない。

133名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)2017/06/22(木) 22:56:22.11ID:xPa6sPLI0
動画なんてインターネットからでも再生できる位だから
HDD転送速度で問題になることはない。
つまり動画ファイルはHDDでOKな訳だ。

画像だってインターネット経由の観覧でも
遅いと感じないのだから、
これもHDDで問題なかったりするだろう。

音楽ファイルも同様だ。

動画/音楽/写真…これらはとかくデーター容量も大きく、
それでいてHDDの転送速度でも問題がない。
と言うことはHDDへの保存でも良いわけだ。

134名称未設定 (スップ Sd3f-q/w5)2017/06/22(木) 22:59:05.31ID:Lkvj/Qizd
>>133
鑑賞の場合は書いとけよ

135名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)2017/06/22(木) 22:59:19.11ID:xPa6sPLI0
人間ならばそう言う判断ができるが、
それをFDがやってくれるとは限らない。

音楽ファイルは頻繁に利用されていると言う理由で
SSDにほぞんされ続けるのかも知れない。
とにかくFDは裏で何をやっているかわからない。

裏で頻繁にHDD⇄SSD間でアクセスが発生しても困るしな。

136名称未設定 (ワッチョイWW d75d-he+x)2017/06/22(木) 22:59:28.01ID:5/aK507E0
フュージョンドライブは期待されるほど賢くないし、何よりも機械的な部分の劣化寿命が律速になる
お金がある人は全てSSD、ない人はブートドライブだけSSDその他は外部HDD
USB3は充分速い

137名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)2017/06/22(木) 23:00:19.96ID:xPa6sPLI0
>>134
>鑑賞の場合は書いとけよ

人間ならばそう言う判断の元で
保存先を決めることもできる。

FDのお任せモードじゃそうは行かない。

138名称未設定 (ワッチョイ 17e5-7LQj)2017/06/22(木) 23:05:28.41ID:0wi+1Jbw0
>>130
ありがと。
まぁ自分も昔からデータは起動ドライブと分けてきたしね。
ごく自然な帰結だ。

139名称未設定 (ワッチョイW f7f3-IEPp)2017/06/22(木) 23:29:40.35ID:pBAFs8z/0
ベンチの話ならいいんだけど、メモリー考慮してないで喋ってるバカが多すぎる
ワイもMacのFSなんか理解してないが、普通に考えてライトスルーで書くわけ無いし、2回目以降のリードがHDDに行くわけ無いっての

VMのイメージをSSDに置いて壊れるとかもバカ
みーんなばーーーーーか

(ごめん子供出来たみたいで同様してる)

140名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)2017/06/22(木) 23:35:45.88ID:xPa6sPLI0
所詮FDなんてものは下位環境でしかないんだよ。

せっかくCPUやらGPUやらメモリーやらを盛って
できるだけ速いパソコンを目指しているのに、
ストレージで妥協してどうすんだよ!

141名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)2017/06/22(木) 23:36:58.90ID:xPa6sPLI0
しかも、そのストレージ速度が
最もパソコン全体の速度を左右すると言うのに・・・。

142名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)2017/06/22(木) 23:39:25.79ID:xPa6sPLI0
同じSSDかどうかは分からないが、
MacBook Proの中の説明じゃ
SSDの速度は3200K/sだそうだからな。

143名称未設定 (ワッチョイ 5780-9LiL)2017/06/22(木) 23:56:09.01ID:1avENhQe0
>>142
単位は何?

144名称未設定 (ワッチョイ 9f4d-frAY)2017/06/23(金) 00:00:03.07ID:F4V/W/on0
なんかレス番飛びまくっててワロタ

145名称未設定 (ワッチョイW d76c-q/w5)2017/06/23(金) 00:04:54.87ID:oqPcp35c0
俺はFDでいいかな。
SSDのマシンも使ってるけど作業全体のスピードは大して差、感じないし。
壊れたら取り替えればいいし。

146名称未設定 (ワッチョイ 9f92-o149)2017/06/23(金) 00:06:50.81ID:r4qyr8Sf0
2009earlyからの買い替えだったので超爆速かと思ったら
意外とそれほどでもなかった。いや、速いのは間違い無く速いんだけどね。
回線の貧弱のせいでネットがさほど速くなってないせいかな。

梅VESAの256SSDだけど、完全無音で発熱も少ないのがいいね。
でも起動音くらい派手にジャーンと鳴らしてほしいな。なんか寂しい。
2009の24インチよりアゴ高さがだいぶ少なくなったのね。
VESAじゃなくてもよかったかも。

サードのアダプタ+HDMI接続で外部ディスプレイ繋いだら
あっさり10bit/10億色表示ができたのは嬉しかった。
でもモニタOn時に表示が乱れる嫌な癖があるね(モニタの入力切替いじると直るけどめんどい)。
次はディスプレイポート接続で試してみようと思う。

溜まったポインヨでメモリ16GBx2を入れてやるつもり。
デジカメ現像とかもう少し速くなるのかな。
チラウラスマソ。

147名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/23(金) 00:08:03.20ID:H9uwgXmY0
ストレージ速度が遅くていいなら
速いマシンを買う意味ない。

ストレージ速度=パソコン全体の速度である。

148名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/23(金) 00:10:11.14ID:mHFvZGhN0
ネットの遅さは今の時代致命的だよね。
インターネット回線は最低100Mbps~無いと話にはならない。

149名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/23(金) 00:11:49.19ID:H9uwgXmY0
Wi-Fiなんて論外だよね。
やっぱりネットは有線で繋がないと!

150名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/23(金) 00:16:23.70ID:H9uwgXmY0
何でiMacにもTouch ID(指紋認証)付けなかったんだろな。
アップルマークに触れると一々パスワード入れなくても
認証OKとかにすれば良かったのに。

151名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/23(金) 00:17:43.53ID:H9uwgXmY0
あと、液晶下部の黒い部分にタッチバーつければ良かったのに。
そのぐらいの事をしないと、新型とは言えないよな。

152名称未設定 (ワッチョイWW d75d-he+x)2017/06/23(金) 00:37:26.94ID:YzqP69yC0
気持ちはわかる
でも多分Apple Watch認証のほうがクールだから

153名称未設定 (ワッチョイW 5750-q/w5)2017/06/23(金) 01:00:48.77ID:ovfZofPC0
吊るしの松買おうかなヤマダで値引5%ポイント10%だったんで

154名称未設定 (ワッチョイ 5780-9LiL)2017/06/23(金) 01:58:19.57ID:yukX8FcT0
>>147
MBP使いだが3200K/sの数字に興味があるんだ。単位が何か教えてくれると助かる。

155名称未設定 (ワッチョイW d7e0-H8Dq)2017/06/23(金) 02:04:23.76ID:SBy0z/HZ0
FDで充分よー

156名称未設定 (スッップ Sdbf-q/w5)2017/06/23(金) 02:05:15.61ID:klLXrm+rd
メモリー40GBにしたが半日使って今のところ17GB使用がMAXだった

157名称未設定 (ワッチョイW d7e0-H8Dq)2017/06/23(金) 02:48:39.19ID:SBy0z/HZ0
>>156
面白い増設単位だな…

158名称未設定 (JPW 0H4b-q/w5)2017/06/23(金) 03:09:35.76ID:j7WVHAgHH
もとの8に16を2枚足したんだろ

159名称未設定 (ワッチョイW 9f6c-q/w5)2017/06/23(金) 05:08:20.90ID:+4Qkq1/f0
>>143
>>142
>単位は何?

大文字Kひとつならkelvinだよ。まあKBとわかるよな

160名称未設定 (ワッチョイW d7e0-H8Dq)2017/06/23(金) 07:07:46.81ID:SBy0z/HZ0
>>158
あ、そうか。そう言えば俺も元は8だったな。そこに8×2=16足したんだった。

161名称未設定 (ワッチョイW d787-Kxyk)2017/06/23(金) 08:14:32.55ID:sBjF4CRJ0
りんごマークTouch IDとか姿勢変えんのめんどすぎて絶対使わんわ

162名称未設定 (ワッチョイ bf9c-dFnT)2017/06/23(金) 08:20:24.71ID:XjjXysxM0
iMacとキーボードの間が1mくらい離れてるんで、俺には無理w

キーボード側にTouchIDは無理だろうから、Apple watchなんだろうね。

163名称未設定 (オッペケ Sr0b-YPmN)2017/06/23(金) 08:25:44.78ID:NjlL0wEYr
>>149
USB 3.0が Wifi 2.5GHzと干渉するので 有線LANにしました

外から SSD起動させたい場合など、困ったものです
(2015 梅で安く済ませたい私とか)

164名称未設定 (アウアウカー Sa6b-q/w5)2017/06/23(金) 08:26:04.67ID:I5Psagmfa
先週末にポチってやっと発送連絡きた 月曜日予定かぁ週末間に合わんかった(´・_・`)

165名称未設定 (ワッチョイW bfe5-zn+P)2017/06/23(金) 08:29:48.11ID:c5rHorcy0
>>153
どこのヤマダ?

166名称未設定 (ワッチョイW d787-Kxyk)2017/06/23(金) 11:55:52.68ID:sBjF4CRJ0
EPYC搭載はよ!w

167名称未設定 (ササクッテロル Sp0b-rfBI)2017/06/23(金) 11:57:49.13ID:/mSRyR9bp
これいれとけ!っていうアプリある?

168名称未設定 (ワッチョイ 9fe5-7LQj)2017/06/23(金) 12:07:16.85ID:cKYbkfuP0
漠然としすぎで答えようがない。

169名称未設定 (ワッチョイ d754-LvKX)2017/06/23(金) 12:34:09.37ID:+2lFmZff0
テンキー付きキーボードにしたんだけど、
いざ使ってみるとキーストロークも傾斜も浅くなって自分には使いづらいから
元々使ってた有線のApple leyboardに戻したわ。

有線めちゃめちゃ使いやすいのにもう廃盤なの?

170名称未設定 (オッペケ Sr0b-YPmN)2017/06/23(金) 12:55:25.17ID:qmeW816+r
>>167
Blu-ray再生のあれとか
ドライブ必要だけどまぁ

>>169
廃盤ぽいです

171名称未設定 (アウーイモ MM9b-wk8E)2017/06/23(金) 13:22:35.40ID:zJbUNThgM
https://support.apple.com/en-us/HT201918
消費電力は2015と比べアイドル時は上がって最大稼働時は下がった模様

172名称未設定 (ラクッペ MMcb-q/w5)2017/06/23(金) 14:17:51.61ID:ZMwEL4J+M
じゃーん、の起動音ならないね。。。

173名称未設定 (ササクッテロル Sp0b-rfBI)2017/06/23(金) 14:43:53.95ID:/mSRyR9bp
>>170
ブルーレイ再生のあれとはなんですか!!
教えて欲しいです。
あと焼くアプリもあったりしますかね?
ブルーレイを焼くソフト

174名称未設定 (アウアウアー Sa4f-Mruq)2017/06/23(金) 15:02:07.48ID:eknflikOa
torrent

175名称未設定 (ワッチョイW 9f23-yeEX)2017/06/23(金) 15:31:36.07ID:chX+Sedp0
3.4Ghz/512/16/USテンキーでポチッ

11mid iMac27が死ぬ前に来い来い

176名称未設定 (ワッチョイW ffe0-LZCi)2017/06/23(金) 17:01:13.04ID:ksydVJeU0
2011モデルはもう既に死んでいる

177名称未設定 (ワッチョイW 9763-q/w5)2017/06/23(金) 17:22:35.47ID:X8ePqs/U0
09この前gpu死んだけど生き返って使用中。

178名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/23(金) 18:25:35.87ID:mHFvZGhN0
2011の液晶はひどかったな。
何度交換にだしたことかw
色がおかしかったり、変な帯状なものがでてたり。
おまけにGPUの交換プログラムもあったりさ。

179名称未設定 (スプッッ Sdcb-yeEX)2017/06/23(金) 19:31:34.30ID:II7HfGmXd
>>178
交換プログラム後は比較的安定してた
でも今年に来てぐるぐるばかりで購入決意

180名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/23(金) 19:51:43.33ID:H9uwgXmY0
>>167
>これいれとけ!っていうアプリある?

安易に使うな!というソフトならある。
それはクリーナー系ソフト。
トラブルの元。

>>169
>いざ使ってみるとキーストロークも傾斜も浅くなって自分には使いづらいから

だろ?キーボードは明らかに劣化。
一段とキーストロークが短くなった上に
MacBook並みのふにゃふにゃタッチになってしまった。
傾斜が浅すぎるのも扱いづらい。

iMacはUSBが後ろで抜き差しし辛いから
有線キーボードのUSBハブが何気に便利なんだよね。

181名称未設定 (ササクッテロロ Sp0b-H8Dq)2017/06/23(金) 20:11:11.56ID:eLh10xPLp
テスト

182名称未設定 (ワッチョイWW 1f7f-v4C/)2017/06/23(金) 21:00:40.52ID:WUPoAg6/0
SDカードの差し込み口が後ろなの、いつか抜き差しの時変な力を入れてカードを割りそうで怖い
それか手が滑ってカードを机の後ろに落としそう

183名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/23(金) 21:13:46.25ID:mHFvZGhN0
いつもだが私は電源コネクタを折ってしまいそう。
あの円盤状の部分はどうにかならないのかな。

184名称未設定 (ワッチョイW 9763-q/w5)2017/06/23(金) 21:19:31.33ID:X8ePqs/U0
そんなもん一度さしたら終わりだろ

185名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/23(金) 21:26:02.34ID:mHFvZGhN0
うちはたまに机周りを掃除するからね。
ケーブル類も抜き差しするんだよ。

186名称未設定 (ワッチョイW ffe0-LZCi)2017/06/23(金) 21:34:57.86ID:ksydVJeU0
PC用電源ケーブルで代用できるよ
中古パソコンショップで展示iMacに使ってたの見た時思わず吹いた。

187名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/23(金) 21:41:48.88ID:H9uwgXmY0
>>183
>あの円盤状の部分はどうにかならないのかな。

俺は別途購入したL型の電源ケーブル使ってるよ。

188名称未設定 (ワッチョイ d7e3-quFn)2017/06/23(金) 21:54:25.39ID:PUGvUhu+0
メモリ増設したくても売り切れてるなぁ
iramって微妙に高いけどそんなに変わるのですか

189名称未設定 (ワッチョイ ff7c-dFnT)2017/06/23(金) 22:13:03.29ID:48pD1dBz0
バカン一押しのiRamって5年保証なんだな。

190名称未設定 (ワッチョイW d76c-q/w5)2017/06/23(金) 22:22:29.43ID:oqPcp35c0
>>188
次元が違う(笑)
うそうそ、まあ気分が変わるくらいかな。

191名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/23(金) 22:23:37.58ID:mHFvZGhN0
そういえば中古のディスプレイしてるのでPC用のやつが刺さってるのをみたことがあるな。
うちにも余ってるし交換してもいいんだよね。
どうせ裏なんて見えないしさ。

メモリの5年保証て短いね。
初期不良以外いままでに壊れたことはないけど。

192名称未設定 (ワッチョイ 5780-9LiL)2017/06/24(土) 00:24:35.12ID:NqtsaTjN0
>>180
MacBook Proの3200k/sという数字の単位を教えてくれないか?ストレージ速度、システム全体の速度について考えるのに重要な指標だと思うんだ

193名称未設定 (ワッチョイ 7fe0-IqPA)2017/06/24(土) 01:20:02.05ID:SPFVRGP00
2011 iMacから移行する人はどうするのが得策かな?
USB3.1〜Thunderboltの変換ケーブルってあったっけ。
時間かかってもLANとかでやるのが無難なんだろうか

194名称未設定 (ワッチョイWW d75d-he+x)2017/06/24(土) 01:46:30.20ID:t2DXzce00
財布と相談して。速いけど高い。
Thunderbolt 3(USB-C)- Thunderbolt 2アダプタ
https://www.apple.com/jp/shop/product/MMEL2AM/A/thunderbolt-3usb-c-thunderbolt-2アダプタ

195名称未設定 (ワッチョイ bf9c-dFnT)2017/06/24(土) 02:10:47.56ID:z1IW3YpZ0
>>193
USB 2.0/3.0対応の外付けHDDを用意……じゃ、だめ?

196名称未設定 (ワッチョイW d72b-BW4k)2017/06/24(土) 04:48:48.50ID:lNekkMBx0
>>195
TimemachineのBackUpから移行出来るの知らないんだろう

197名称未設定 (アウアウエー Sadf-ywfo)2017/06/24(土) 06:17:08.43ID:zVWxU7yYa
梅のメモリって32までしか対応してないんだね。自分で増設しようとしたけど、16×2枚だと、8+32=40になっちゃうからどうしよう。

198名称未設定 (ワッチョイW 9f87-q/w5)2017/06/24(土) 06:55:33.45ID:XB8TPziV0
>>197
認識している報告多数だよ。検索してみれ。

199名称未設定 (ワッチョイ bf9c-dFnT)2017/06/24(土) 07:13:25.06ID:z1IW3YpZ0
メモリを32GB以上認識するなら、梅と竹の差って、i7に変更できる以外ほぼないってことかな?

200名称未設定 (アウアウエー Sadf-ywfo)2017/06/24(土) 07:30:01.92ID:zVWxU7yYa
>>198
ありがとう。自分でも調べてみて、ブログ等で確認できました。これで、梅を購入する決意が固まったよ。

201名称未設定 (ワッチョイW bf53-2AWE)2017/06/24(土) 08:01:04.75ID:WK9dbNNH0
今手に入る16x2で安いメモリってどれかな?
値ごろなやつはことごとく売り切れてるw

202名称未設定 (ワッチョイ ff7c-dFnT)2017/06/24(土) 08:51:54.21ID:kevJf9WY0
松考えてるけど、i7にする必要ありますか?

203名称未設定 (ワッチョイW 9f63-H8Dq)2017/06/24(土) 09:08:00.81ID:io6N2/QH0
>>202
同じく悩んでます。

204名称未設定 (ワッチョイW 9787-ftIc)2017/06/24(土) 09:28:15.89ID:J7pFSciR0
4k動画をさくさくと編集するには、どういう構成にすれば良いですか?

205名称未設定 (ワッチョイW d76c-q/w5)2017/06/24(土) 09:47:35.10ID:KYydOBVm0

206名称未設定 (ワッチョイW d787-Kxyk)2017/06/24(土) 10:05:57.39ID:aR1F9GnK0
有線キーボード予備買っとくか迷う
無線はどうでも良いけど配列変えられると困るわ
capsロックとか端っこにちっこいの置いとくだけで良いのによ

207名称未設定 (ササクッテロル Sp0b-yeEX)2017/06/24(土) 10:36:01.92ID:ldY6YFj5p
>>196
TimeMachineのバックアップからは移行できないよ。
だからわざわざ移行アシスタントと言うアプリが用意されている。

208名称未設定 (ササクッテロル Sp0b-yeEX)2017/06/24(土) 10:37:11.64ID:ldY6YFj5p
>>197
うちは40GBで動いてるよ。
アップルストアのカスタマイズメニューに無いだけ。
ハード的には対応してる。

209名称未設定 (ワッチョイW ffec-H8Dq)2017/06/24(土) 10:37:44.78ID:dzMXVukx0
>>207
え?移行できたけど、timemachineのバックアップから。

210名称未設定 (ワッチョイW d72b-BW4k)2017/06/24(土) 10:46:05.53ID:lNekkMBx0
>>207
もうちょっと、勉強しようね

コンテンツを新しい Mac に移動する
https://support.apple.com/ja-jp/HT204350

211名称未設定 (ササクッテロル Sp0b-yeEX)2017/06/24(土) 10:49:42.16ID:ldY6YFj5p
>>209
うまく行くこともあるけど公式なやり方ではないので、うまく行かないこともある

こんな感じ
https://goo.gl/RUuyRE

212名称未設定 (ワッチョイW 9f13-RJme)2017/06/24(土) 10:57:49.58ID:Qrhzg3Aa0
>>206
マヨうほどの値段じゃないでしょ!

213名称未設定 (ワッチョイW ffec-H8Dq)2017/06/24(土) 11:05:19.58ID:dzMXVukx0
>>211
「ハードウエア情報もバックアップするので復元を邪魔する」とか、むちゃくちゃ書いてんな。
そんなもんそのままIDの違うハードに戻すわけないやん…

214名称未設定 (ワッチョイW d72b-BW4k)2017/06/24(土) 11:19:57.54ID:lNekkMBx0
>>211
だから「復元」じゃなくて「移行」

そんな「復元」と「移行」の区別がついてないMac初心者のブログを参考にするなよ。

Timemachineのデータ使っての移行はAppleのサポートページにも記載されてる公式な手順だよ!!

215名称未設定 (オイコラミネオ MM4f-WZem)2017/06/24(土) 12:27:49.65ID:a3yYkzaQM
FDドライブって、
非公式の操作をすれば、SSD+HDDと本来の物理的な2ドライブで使えるんでしょ?
FD1TBのSSDが32GB、それ以外は128GB

ライトユーザーなら、SSDが32GBあれば、写真、動画、iTunes等のデータをHDDに置いておけば、ギリギリOK?

問題は、SSDの接続端子がappleオリジナルでm.2とかの汎用品のSSDと交換出来ない

これらを踏まえた上でお財布と相談するだけだよね

大容量SSDオンリーがベストパフォーマンスなのは理解してるけど、お金足りないときは、あの人が差額を出してくれるのかな?

216名称未設定 (アウアウエー Sadf-m8aB)2017/06/24(土) 12:28:30.24ID:g2w/Vc5la
フュージョン はっ!

217名称未設定 (ササクッテロリ Sp0b-H8Dq)2017/06/24(土) 12:31:53.54ID:KtllTx9Qp
>>214
ねえ。ウソをまき散らす奴がいて困るな。

218名称未設定 (ワッチョイ 7fe0-IqPA)2017/06/24(土) 12:35:27.81ID:SPFVRGP00
レスくださった方ありがとうございます。
TimeMachineからの移行が無難そうですね。

USB3.1~Thunderboltケーブルというのがあれば良いんだけど、
今のところ見当たらない or 見つけられない。
これでいけないかなぁとは思ってるのですが
厳密にはThunderbolt端子じゃないから確証もてなくて。
https://goo.gl/Xbw9Xt

219名称未設定 (ワッチョイW fff9-P/zU)2017/06/24(土) 13:19:49.65ID:jqb93lAb0
>>218
これは普通のdisplayportのだから違う
というか純正のこれでいいだろ
https://www.apple.com/jp/shop/product/MMEL2AM/A/thunderbolt-3usb-c-thunderbolt-2%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF?fnode=8b

220名称未設定 (ワッチョイW d76c-q/w5)2017/06/24(土) 14:03:45.08ID:KYydOBVm0
>>215
分割するくらいなら普通に使うかSSDに換装した方がよくないか?
32Gじゃすぐにいっぱいになって大変だぞ

221名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/24(土) 14:38:10.68ID:cf8wnalr0
>>207
移行アシスタントなんて使わないでも任意にファイルを選んで好きなところへ復元できますよ。
移行アシスタントなんて時間がかかるだけだよ。

222名称未設定 (ワッチョイW 9763-q/w5)2017/06/24(土) 15:07:11.89ID:AyO3E2la0
普通に移行アシスタント使った方が楽じゃある。

223名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/24(土) 15:10:01.95ID:cf8wnalr0
選択肢があるのだから好きなのを使えばいい。

224名称未設定 (ワッチョイW bf53-2AWE)2017/06/24(土) 15:26:34.70ID:WK9dbNNH0
普通のミニディスプレイポートかHDMI付きのディスプレイを使ってデュアルディスプレイするには何を買えば良いのかな?

225名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/24(土) 15:27:50.38ID:onAzu5My0
>>211

それはOSから丸ごと復元するケースでしょ?
新モデルは同じMacOSに見えても微妙に違うから
OS毎復元すると起動しなくなる。

データーだけなら問題ない。

226名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/24(土) 15:29:02.89ID:cf8wnalr0
USB-C - HDMIのケーブルか変換ケーブルを買えばいいんじゃないですかね。
自分もケーブルを探してるけど、どれがいいか未だ決めかねてる。

227名称未設定 (ワッチョイ 9fc0-M5hL)2017/06/24(土) 15:31:12.32ID:4ocHGxWB0
新モデルは?とかいつの時代の話だよ
今はOSアップデートしたらそのまま全コピーで動くよ
昭和の話するなよ

228名称未設定 (ワッチョイW fff9-P/zU)2017/06/24(土) 15:35:43.71ID:jqb93lAb0

229名称未設定 (ワッチョイW bfb2-wk8E)2017/06/24(土) 15:47:17.73ID:7kD5CFeU0
使えるか確信が持てないけど4KデュアルディスプレイならTB16を買うのが一番快適になりそう
次点でTS3 lite

2KでいいならマイクロソリューションのUSB-Cドックがいいんじゃないかな
単にディスプレイ繋ぐだけならオーバースペックだけど下手に安物買って相性問題起こしたり給電もできない半端な機能のノート用のハブを背面にぶら下げるよりは快適に使えるだろう
PD対応のCケーブル付きみたいだし相当安い

230名称未設定 (ワッチョイWW 1f7f-v4C/)2017/06/24(土) 15:48:22.96ID:fEjDRlsS0
>>228
俺もこれ買った
外部4k60Hz問題なく出てる

231名称未設定 (ワッチョイW bf53-2AWE)2017/06/24(土) 15:49:20.50ID:WK9dbNNH0
>>228
これは便利そうですね!情報ありがとうございます!

232名称未設定 (ワッチョイWW ff67-sdjJ)2017/06/24(土) 17:00:47.37ID:gFGh9fUN0
松に、Corei7、ssd512、メモリ24g仕様で、ブートキャンプにてsteamでゲームは、ゲームによるとは思いますが快適でしょうか?
例えばff14とか。

233名称未設定 (ワッチョイ 17cf-yPlv)2017/06/24(土) 17:12:58.62ID:bZx0Nq4s0
>>232
YouTubeで新型BootCampでFFベンチあったね
そこそこ快適らしい

234名称未設定 (ワッチョイ 17cf-yPlv)2017/06/24(土) 17:13:48.64ID:bZx0Nq4s0
ttps://www.youtube.com/watch?v=qNwJYKVxcqM

235名称未設定 (ワッチョイW d7da-Mruq)2017/06/24(土) 19:14:46.92ID:/eqJcSnA0
フィルムと違って色褪せないはずのデジタルはデータごと飛んだ

236名称未設定 (ワッチョイWW ff5c-/24t)2017/06/24(土) 19:46:52.02ID:p1P8MNlB0
自分のPCが1060 6GBでスコア9500だったから、PRO580が若干上くらいの性能なのかな

237名称未設定 (ワッチョイW ff63-ikXm)2017/06/24(土) 20:39:38.69ID:Tx5bwnzJ0
やっぱすごいわiMac。
市販のウィンドウズPCより圧倒的に処理能力が高い。

>>234 しかしこのウィンドウズなんかへんだな。
アイコン巨大すぎるだろ。なんかバグでもあるのかな。
macOSならまず起こり得ないんだが。

238名称未設定 (ワッチョイ ff8e-dFnT)2017/06/24(土) 20:55:38.37ID:H0JZh4kB0
MBAから乗り換え。
すげー。画面でけえ。
デカすぎる気もするけど、すぐに慣れるか。
いやー、これであと5年は頑張れそう。

239名称未設定 (ワンミングク MM7f-4K0b)2017/06/24(土) 20:55:59.75ID:q/aJ8HFDM
またまたご冗談を…

240名称未設定 (ワッチョイW fff9-P/zU)2017/06/24(土) 20:57:47.36ID:jqb93lAb0
>>237
単に拡大率が高いだけだけどな

241名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/24(土) 21:07:33.42ID:onAzu5My0
>>238
>デカすぎる気もするけど、すぐに慣れるか。

だから27インチは止めとけとあれほど…。
21.5インチでも十分デカいのに。

242名称未設定 (ワッチョイW ff63-ikXm)2017/06/24(土) 21:09:39.10ID:iSmmrA9T0
>>240
あまりウィンドウズは詳しくないんだけど、
自分でいちいち設定しなければいけないって事かな。
そもそも、あんなに巨大に設定できる意味も分からないけど。。。
まあ、そういうOSなのか。。。

243名称未設定 (アウアウカー Sa6b-yeEX)2017/06/24(土) 21:15:27.82ID:ePvORPcua
>>235
完全な複製が取れるんだから取っとけ

244名称未設定 (ワッチョイW fff9-P/zU)2017/06/24(土) 21:19:38.77ID:jqb93lAb0
>>242
Macのスケーリング解像度と同じ
デフォルトの設定が高いだけ

245名称未設定 (アウアウカー Sa6b-ZYTO)2017/06/24(土) 22:24:30.90ID:fa/d/VLda
Mac好きなのはいいけど無知でWindows叩きしてる人を見ると恥ずかしくなる

246名称未設定 (ワッチョイWW b7f4-4K0b)2017/06/24(土) 22:37:17.50ID:I4D7aRLW0
しかも市販のPCよりiMacがすごいという謎の論理展開ね

キッズかな

247名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/24(土) 22:49:34.61ID:onAzu5My0
日本の一般メーカーのPCなんて
液晶も本体も大した性能じゃないのに高いからな〜。

自作パソコンに毛が生えた程度の三流メーカー品を持ち出して
Macよりコスパがいい!という輩もいるが、
Appleは一流メーカー品なんだよな。

248名称未設定 (アウアウウー Sa9b-wk8E)2017/06/24(土) 23:39:17.06ID:E8BXr3Pua
どうでもいいなあんなこと

249名称未設定 (ワッチョイ b727-Acq/)2017/06/24(土) 23:46:10.90ID:HjCd1P7D0
GPU580欲しいから必然的に松になってしまう

250218 (ワッチョイ 7fe0-IqPA)2017/06/24(土) 23:46:41.32ID:SPFVRGP00
>>219
レビュー見ると分かるんですが、
純正アダプタでもそれだと移行出来ないみたいなんですよね。

今度アップルストア店舗行ったら今一度聞いてみます。

251名称未設定 (スップ Sd3f-wk8E)2017/06/25(日) 00:21:53.63ID:IL9SaJTdd
レビューみたらできるって書いてあるだろ
なんだこいつ

252名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 00:51:32.74ID:ZWsJxsiv0
内臓ストレージにデーター溜め込んでるから
そういうことになるんですよ?
FDは移行が面倒臭い。

だから内臓SSD+外付けHDDが1番なのです。

253名称未設定 (ワッチョイ 7fe0-IqPA)2017/06/25(日) 00:53:00.37ID:YgNYVqkP0
>>251
なんでそんな攻撃的なレスなの?

新しいMacへの移行に使えませんでした
レビュアー Shige 東京都
2017/01/08

この日付のレビューには出来ないって書いてありますよ。
それでも製品としてあるわけだから店舗で聞いてみますって書き込んだんだけど。

254名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 00:55:42.66ID:ZWsJxsiv0
【内蔵SSD+外付けHDDの利点】

速度が重視されるOSやアプリデーターは内蔵のSSDに置き、
タイムマシンのバックアップデーターや
容量が重視されるデーターは外付けHDDに置くことで
パソコン買い換えた時に、旧パソコンなど即、用がなくなります。

なぜなら新しいパソコンに後付けHDDを接続するだけで
旧パソコンの全てのデーターが揃うからです。

255名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 00:59:09.49ID:ZWsJxsiv0
もし3TBのFDを内蔵していたパソコンから
データーを移すとなれば、
かなりの転送時間がかかります。

Wi-Fiでファイル共有して…なんてやってたら
日が暮れてしまうでしょう。

だから、少しでも速く転送したくて
USB-C→Thunderbolt変換ケーブルを求めているのでしょうけど、
ケーブルだけで5000円以上もします。

FDなんて使っているからそういうことになるのです。

256名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 01:04:13.71ID:ZWsJxsiv0
大量のデーターを内臓ストレージに置くということは
そのストーレージをも手放すことになるので
膨大なデーターを移行させる作業が必要になってくるんのです。

外付けHDDならば、
パソコンを買い換えてもデーターをはそのまま残るので
厄介な移行作業など必要ないのです。

257名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 01:06:17.55ID:ZWsJxsiv0
しかも!
内蔵ストレージに大量のデーターが入っていると
パソコンが壊れたら、そのデーターさえも失いかねないのです!

逆にいうと、内蔵ストレージが壊れても
パソコンが壊れたことになるのです。

なにもかもを一体型にしていると、
そういう面倒が起きるのです。

258名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 01:08:10.92ID:ZWsJxsiv0
せめてデーターだけでも
本体とは別の所に保存していれば、
パソコンの故障や買い換えどきの面倒が
最小限に抑えられす。

内蔵SSD+外付けHDDが最善の組み合わせです。

259名称未設定 (ブーイモ MM3b-q/w5)2017/06/25(日) 01:10:01.69ID:IqT4aIcJM
SSD先生コテハンつけて

260名称未設定 (アウアウウー Sa9b-rfBI)2017/06/25(日) 01:12:16.04ID:1OW7UBRma
データーデーター

261名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 01:12:55.85ID:ZWsJxsiv0
218の存在がFDの厄介さを如実に表しています。

>>259

お断りシマウマ。

262名称未設定 (ワッチョイ 9787-NIhq)2017/06/25(日) 01:15:46.02ID:gUvHic7r0
古い機種にもSSDは有効かね?
USB2.0しかないけど

263名称未設定 (ブーイモ MM3b-q/w5)2017/06/25(日) 01:16:49.95ID:IqT4aIcJM
しまうま先生なんで!!

264名称未設定 (ワッチョイWW d75d-he+x)2017/06/25(日) 01:17:12.58ID:naogk4QW0
お金が潤沢ならなるべくSSD
タイムマシンはHDD
iTunesサーバーと写真はNAS

265名称未設定 (ワッチョイ 7fe0-IqPA)2017/06/25(日) 01:20:24.93ID:YgNYVqkP0
SSD先生の意見には全面的に同意なんだけど、
俺のiMac 2011はFDじゃないんだよね、、、
FDってLate 2012 以降

266名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 01:20:45.33ID:ZWsJxsiv0
>>262

SSDはランダムアクセスが早いので
USB2.0でも効果が出る可能性はありますが、
そろそろパソコンの買い換えどきかと。

267名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 01:22:38.27ID:ZWsJxsiv0
>>265

LANケーブルで直結して
ファイル共有で転送。

268名称未設定 (ワッチョイ 17cf-yPlv)2017/06/25(日) 01:39:19.73ID:8jSGxRmx0
「内蔵ストレージが壊れる」という可能性を言うのであれば
「内蔵SSD」も「外付けHDD」もどちらも壊れる可能性ありますね。
都合の良い「可能性」ですことw

269名称未設定 (ワッチョイW ff4e-mkgO)2017/06/25(日) 02:00:35.56ID:4qnT+FrY0
キャアアああ注文してもた
ドキドキやわ

27インチiMac Retina 5Kディスプレイモデル 数量1 商品合計金額:¥304,800
ハードウェア
4.2GHzクアッドコアIntel Core i7(Turbo Boost使用時最大4.5GHz)
8GB 2,400MHz DDR4
512GB SSD
Radeon Pro 580(8GBビデオメモリ搭載)
Magic Trackpad 2
Magic Keyboard(テンキー付き)- 日本語(JIS)
アクセサリキット

270名称未設定 (ワッチョイW d7e0-H8Dq)2017/06/25(日) 02:02:14.29ID:Fr5VDRWX0
>>269
オメ!良い色買ったな!
所でメモリはアマゾンから買うんかい?

271名称未設定 (ワッチョイW 7f67-H8Dq)2017/06/25(日) 02:10:25.93ID:JfuggGZ90
ストレージは256kSSDに決めてるんだけど、ディスプレイをRetinaにする理由が見つからない
Retina推しの先生ならどうやって俺を納得させてくれるのか

272名称未設定 (ワッチョイW ff4e-mkgO)2017/06/25(日) 02:10:49.64ID:4qnT+FrY0
>>270
メモリはもう少し情報落ち着いてから適当に探して買おうかなと思ってる
純正高杉だしねえ。。

273名称未設定 (ワッチョイWW d75d-he+x)2017/06/25(日) 02:42:49.79ID:naogk4QW0
>>271
要は自分の使い方次第
PDFカタログを見たりする事が多いとRetinaの解像度がストレスを低減させてくれる
あと、iMacと同等の色域を持つディスプレイはとても高いので、写真、ビデオ、デザイナー関連なら安いと感じるはず

274名称未設定 (ワッチョイWW 1f7f-v4C/)2017/06/25(日) 05:40:09.81ID:kKjBjUFy0
文字の見やすさが違う

275名称未設定 (ワッチョイ bf9c-dFnT)2017/06/25(日) 06:42:39.41ID:OTAAaFUa0
>>271
27インチは、いいぞ

276名称未設定 (ワッチョイW d7da-Mruq)2017/06/25(日) 08:44:11.53ID:+u8y0J2s0
俺は店頭で見て一目惚れした

277名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/25(日) 08:44:38.05ID:RAViygUn0
mac板でウィンドウズのことを知らなくても別にいいじゃん。

278名称未設定 (ワッチョイW d7e0-H8Dq)2017/06/25(日) 09:24:18.27ID:Fr5VDRWX0
>>272
高いねえ。純正メモリ。
メモリの特性とか調べてから買ったほうがいいね。
俺は2015版だけど、危うく間違ったメモリかうとこだった。ここで情報があったから助かったよ。

279名称未設定 (ワッチョイWW ffe5-4K0b)2017/06/25(日) 09:34:27.94ID:W0cSu+WJ0
知らないなら安易な批判も慎んだ方が良いよって話

280名称未設定 (ワッチョイWW d715-YPmN)2017/06/25(日) 09:54:53.16ID:En5gsCbm0
US 有線フルキーボード ゲット
ど田舎のヤマダ電機では最後の 1台


>>242
試しにBoot Campしてみるとか
まあWord、Excelまでとなると高額なのでKingSoftとか入れて 汗
あとHDD診断ソフトとかはWinの方が強かったりとかありますので、悪くないですよ
というか世の中 Winですし

>>271
Ratinaの方が文字ギザギザ無くて明らかに見やすいですよ
多分 疲労も減っているのでは

281名称未設定 (ササクッテロリ Sp0b-H8Dq)2017/06/25(日) 09:55:15.81ID:gUMhxwSyp
MacはせっかくUNIXベースなのに、ファイルパスをさかさか打ち込めないのはひとつめんどくさい所だね。
Windowsならエクスプローラーにファイルパスを直で入力できて便利だわな。
画面が小さいとなおさら。

282名称未設定 (ワッチョイW 9f6c-P/zU)2017/06/25(日) 10:04:37.00ID:+6DmRstp0
はい?

283名称未設定 (ワッチョイW ffec-H8Dq)2017/06/25(日) 10:18:55.42ID:tzST/p710
うん。

284名称未設定 (ワッチョイW bf53-2AWE)2017/06/25(日) 10:20:18.43ID:UM8kft0I0
アマゾンで売ってたCFD販売の16Gx2の奴は値段は幾らだったの?値段わかる人いませんかね?
在庫回復待つ価値あるかな?

285名称未設定 (ワッチョイ ff9b-yPlv)2017/06/25(日) 10:23:27.72ID:2O8KutiV0
2018年にiMacがモデルチェンジとデザイン一新されるわけだが、内部構造はiMac Pro同様ファン二個搭載してエアフロー向上してくれるよな。
でないといくら性能引上げたところですぐにファンがまわりだすだろ?


ちなみに、今回の松をCore i5 メモリ32GB以上 Radeon Pro580の構成で購入した人に質問をしたい。
上記の構成で、ネットサーフィンや動画を見たりiTunesで音楽を再生しただけの場合にiMac本体は熱を持ち始めファン回っていますか?
この構成で今年買おうか迷ってるんだけど、i7だとファンはすぐに回る情報を得ているからi5で検討中...

286名称未設定 (ワッチョイW fff9-P/zU)2017/06/25(日) 10:37:31.22ID:aM5nUy0A0
>>271
1回実物見れば分かるよ

287名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/25(日) 10:48:07.02ID:RAViygUn0
Retinaがいいかどうかわからない人はストアーなんかの画像を見て判断してるだけじゃなく
お店で見比べて見た方がいい。

>>284
ご注文時の表示価格: 15,962円
正しい価格: 30,724円

当時はこんな感じだったよ。

288名称未設定 (ワッチョイ 17cf-yPlv)2017/06/25(日) 10:54:13.60ID:8jSGxRmx0
iMac Proはエアフロー向上する為にメモリ搭載位置が変更された。
購入後に増設する場合は分解必須で、ユーザー自身で簡単に増設出来ない仕様。

2014から2017に買い替えたけど、動画再生時はCPU i7は最大50℃前半、GPU Pro580は40℃前半。MagicanLiteで確認。
ファンは低回転でとても静か(排気口に手をあてると若干風を感じる)。本体裏はぬるい、全然熱くない。
この時期の気温だと、2014はSafariでファイルDL中にディスプレイ消灯させた状態でも本体裏側は結構熱くなってたけど、
2017はつべで動画見てても本体裏側はそれよりもかなり温度低い。
これだけでも買い替えて正解だったと思ってる。

289名称未設定 (ワッチョイW d72b-BW4k)2017/06/25(日) 10:56:18.24ID:w/Z5oT2Z0
>>271
27インチ選んでる時点でRetina以外の選択肢無いのに

290名称未設定 (ワッチョイ 17cf-yPlv)2017/06/25(日) 11:07:34.06ID:8jSGxRmx0
i7はTDP(ベース&ターボブースト・クロック値)が高いからi5よりも発熱するとか言う人いるけど、騙されないでね。
CPUは常に最大クロック値で動いているわけではなく、パワーが必要な時にだけ最大クロック値&ターボブースト(ここでi5とi7で発熱量の差が大きく出る)、
パワーを必要としない時はその都度適正なクロック値に下げて動作。
ネットサーフィンとか動画試聴程度がメインで、高負荷を掛ける作業をしなければi5と変わらんよ。ま、そんな使い方しかしないならi7を選ばなくて良いんだけどね。

291名称未設定 (ワッチョイ 5780-9LiL)2017/06/25(日) 11:09:08.15ID:kOoFk57a0
>>266
MBP使いとしてはMBPのSSDの3200k/sという数字がどういう意味なのかすごく興味があるから単位を教えてほしいんだ
ストレージの速さがシステムの速さに直結するわけだし

292名称未設定 (ワッチョイW bf53-2AWE)2017/06/25(日) 11:09:17.47ID:UM8kft0I0
>>287
ありがとうございます!
結局は価格表記ミスだったんですかね?
在庫復活してもあの値段では買えない感じですかね。。。

293名称未設定 (スップ Sdbf-5S57)2017/06/25(日) 11:09:50.54ID:OOG0MDrQd
>>285
なんでおまえは前スレから
2018年にモデルチェンジするって妄想で語ってるの?

294名称未設定 (ワッチョイ 3757-yPlv)2017/06/25(日) 11:13:22.03ID:uCN8FOrL0
THの有無も大きいよね
2015松i5→2017松i7にしたけど、
4コアでフルに処理しててもネットサーフィンや事務作業できる余力が残ってる

295名称未設定 (ササクッテロリ Sp0b-H8Dq)2017/06/25(日) 11:35:13.43ID:gUMhxwSyp
>>289
そりゃそうだな。

296名称未設定 (ササクッテロリ Sp0b-H8Dq)2017/06/25(日) 11:37:59.68ID:gUMhxwSyp
>>290
昔、パソコンのBASICでプログラムしているときに、重いループに入ると「ミミミミミ」と小さい音が鳴っていた俺のマシンを思い出した。

297名称未設定 (アウーイモ MM9b-xv/t)2017/06/25(日) 11:39:06.82ID:Oj70zkhqM
MBP09年モデルメモリ8GBとSSD512GBを未だに使ってんだけど
メモリ足らなくて買い替え検討中
メモリ16GBにしてもハードディスクじゃ遅いままかな?SSDにすべき?

298名称未設定 (ワッチョイ 17cf-yPlv)2017/06/25(日) 11:53:14.91ID:8jSGxRmx0
ストレージからの読み書きが多い(アプリを立ち上げる回数が多いとか)使い方をするならSSDの方が断然速いから快適。
アプリ起動後、メモリ上に読み込んだデータを使っての作業時間が長いのであればHDDでも大丈夫。
あとは自身の財布と相談してくだせい。

299名称未設定 (ササクッテロリ Sp0b-H8Dq)2017/06/25(日) 12:08:04.20ID:gUMhxwSyp
フラッシュメモリってブロック単位で読み書きするから効率悪いって話だったけど、HDDとは比較にならんほど速いのな。

300名称未設定 (ワッチョイW d76c-q/w5)2017/06/25(日) 12:25:22.68ID:lk/CI8S+0
>>297
SSDで長いこと作業してたんならちょっとしたもたつきとかでストレス感じるだろうから、さすがにSSDにしといた方が後々後悔しないんじゃないの。

301名称未設定 (スップ Sdbf-q/w5)2017/06/25(日) 12:38:03.21ID:n03Jqjjgd
>>292
在庫無しじゃなくて、販売停止だからな

302名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 14:19:45.86ID:ZWsJxsiv0
>>268

FD(フラッシュドライブ+HDD)が一体型なので
故障リスクは2倍に上がります。
内蔵SSD+外付けHDDはリスクの分散でもあるのです。

>>271
>ディスプレイをRetinaにする理由が見つからない

ノーマルディスプレイ=ブス
Retina=美人

わざわざブスを選ぶ利点がない。

303名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 14:23:32.45ID:ZWsJxsiv0
>>285
>2018年にiMacがモデルチェンジとデザイン一新されるわけだが

されませよ?

304名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 14:30:43.10ID:ZWsJxsiv0
>>291
>単位を教えてほしいんだ

教えません。

305名称未設定 (ワンミングク MM7f-4K0b)2017/06/25(日) 14:30:52.44ID:5otJOUZ3M
俺もiMacのリニューアルの話はWWDCの発表で消化されたと思ってたんだけど、それ以上に何か噂あったっけ?

306名称未設定 (ワッチョイW 9f6c-P/zU)2017/06/25(日) 14:31:05.76ID:+6DmRstp0
>>271
見比べて何も感じないなら安い方でいいと思う

307名称未設定 (ワッチョイW ffec-H8Dq)2017/06/25(日) 14:45:48.61ID:tzST/p710
>>302
どんなヘンな計算や。

308名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 14:49:17.69ID:ZWsJxsiv0
>>307
>どんなヘンな計算や。

2台で1台ってことは
そのどちらが壊れても使い物にならなくなります。
2台別々ならば全滅は避けられます。

要するにFDは故障リスクが高いのです。

309名称未設定 (ワッチョイW fff9-P/zU)2017/06/25(日) 14:53:20.58ID:aM5nUy0A0
まあ内蔵HDD使うよりは外付けのRAIDドライブとか使った方が安全だろうな

310名称未設定 (ワッチョイWW 1f7f-v4C/)2017/06/25(日) 14:55:31.25ID:kKjBjUFy0
RAID1のNASにTimeMachineしてるから問題ない
ソースコードはGitHubやBitBucketにもあるしな

311名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 14:56:11.89ID:ZWsJxsiv0
しかも、パソコンの内部に大量のデーターがあると
パソコンが壊れたり買い換え時にもにも厄介になります。

これは一体型パソコンにも言えることで
液晶と本体が同じだと、どちらかが壊れても
パソコンを失うことになります。

312名称未設定 (ワッチョイWW 1f7f-v4C/)2017/06/25(日) 14:58:30.94ID:kKjBjUFy0
値段と納期以外でFDがSSDより優れているなんて言うつもりは更々ないがSSD大佐の言うことはいろいろおかしい

313名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 14:59:06.31ID:ZWsJxsiv0
よく「通帳と印鑑は別々のところに保存した方がいい」と言いますよね。
それは泥棒リスクを最小限に抑えるコツですが、
パソコンにも言えることです。

液晶/本体/データー。
これらは本来別れている方がリスクは少ないのです。

314名称未設定 (ササクッテロロ Sp0b-q/w5)2017/06/25(日) 15:28:14.18ID:U1FY4RQTp
>>285
ゲームでも始めなけりゃ静かなもんよ

315名称未設定 (ワッチョイW 9fd9-wk8E)2017/06/25(日) 15:35:53.85ID:euxVc67W0
外付けもSSDにすればいいのにアホなのか貧乏なのか・・・

316名称未設定 (アウアウカー Sa6b-q/w5)2017/06/25(日) 16:13:34.85ID:KAGRf3u/a
>>304
自分で言ってて意味わかってないと>>142

317名称未設定 (ササクッテロル Sp0b-q/w5)2017/06/25(日) 16:15:36.25ID:fMBI2jPQp
>>316
しょうがない。知ったかぶりっこしたいだけのバカだから。

318名称未設定 (ワッチョイ 17cf-yPlv)2017/06/25(日) 16:19:17.38ID:8jSGxRmx0
まぁ壊れたら修理に出せば良いだけ。
それができなきゃiMac分解してHDDを取り出して外部接続してデータを拾い出せば良いだけ。
HDDはヘッド等が故障しても中の円盤さえ無事なら大抵データ復旧できる。
SSDのデータ復旧はHDDに比べると非常に高難易度・低確率。

319名称未設定 (ワッチョイ 97b4-NN0m)2017/06/25(日) 16:28:49.08ID:WoHOgjpf0
ぼちぼち値段もこなれて、通販ではアポストより2万くらい安くなってきています。
でも通販ではカスタマイズができず、内蔵SSDに出来ません。
そこで、浮いた2万で外付けSSDを買って、外付けから起動すれば
内蔵SSDよりは遅いでしょうが、体感的には同じくらいの速さになるでしょうか?

320名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 16:31:33.13ID:ZWsJxsiv0
>>318

FDはRAIDのように、フラッシュとHDDとで
データーを分散しているので
フラッシュ部分が壊れるとHDDのデーターも
失う可能性が高いですね。

321名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 16:34:18.85ID:ZWsJxsiv0
>>319

まず高速のSSD+高速外付けケースはかなり高価です。
速度も内臓の2/3が限界値でしょう。
つまり利点なしです。

322名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/25(日) 16:38:49.24ID:RAViygUn0
速さの前にそれを揃えた時の価格とiMacに内蔵した時に価格を比べた方がいいと思うけどな。
2万やすく買えたとしてカスタマイズした時よりやすく快適に揃えれるか?と。

323名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 16:41:25.47ID:ZWsJxsiv0
俺のSSD布教活動のおかげで
カスタマズで買う人が1.5倍ぐらい増えてそう w
アップルは俺に感謝しないとね!

324名称未設定 (ワッチョイ 17cf-yPlv)2017/06/25(日) 16:41:28.81ID:8jSGxRmx0
FDの仕組みとSSD容量知ってて言ってるの?
いくらデータ分散と言っても、HDDの全データに影響を及ぼす程のもんでもないでしょ。
よく使うデータを優先的に配置するぐらいの容量しかないんだから、HDDのデータを失う可能性が高いなんて大げさ。

そもそも故障のリスクを気にしている人はSSDだろうがFDだろうが普段からTime Machine使ってるから故障しても簡単にデータ復旧できる。

325名称未設定 (ワッチョイ 9fad-LvKX)2017/06/25(日) 16:46:54.50ID:iqow0giN0
次スレからワッチョイだけじゃなくIPも強制表示にしてもらえる?
固定IPだったらキチガイ排除しやすくなるから

326名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 16:48:52.64ID:ZWsJxsiv0
>>324

例えばアプリの保存1つ見ても、
パッケージ単位でSSD/HDDのどちらかに
保存されてるとは限らないんだよ?

分解バラバラで断片的に
分散保存されている可能性もある。

となると修復不能だよ。

327名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/25(日) 16:49:33.40ID:RAViygUn0
松で512SSDにすると、安く買えた2万とカスタムの2.2万で4.2万。
3200MB/sのSSDが3万程度?
それを入れる外付けケースがいくらくらいするだろう。

328名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 16:51:06.97ID:ZWsJxsiv0
>>324
>そもそも故障のリスクを気にしている人はSSDだろうがFDだろうが普段から

内蔵が2TB〜3TBもあると
バックアップはやってない人が多いと思われます。

329名称未設定 (ワッチョイWW 1f7f-v4C/)2017/06/25(日) 16:55:55.05ID:kKjBjUFy0
>>319
2万で買える外付けSSDの容量、性能ってたかがしれてる気がするけど
梅や竹のFDよりは快適になると思われる

330名称未設定 (ワッチョイWW 1f7f-v4C/)2017/06/25(日) 16:58:20.83ID:kKjBjUFy0
そもそもクラッシュしたHDDやSSDからデータを取り出そうと考えるだろうか?

331名称未設定 (ワッチョイ 17cf-yPlv)2017/06/25(日) 16:59:28.70ID:8jSGxRmx0
アプリってことなら、アプリを動作させるに重要なデータがFDのSSD側へ優先されて配置される。
仮にFDが壊れてもアプリ(エフェクトなど)を動かすベースとなるデータがSSDの殆どを占める。
後はアプリの環境設定ぐらいか。
個人で創作するようなデータは基本的にその時限りで優先度は低いのでHDD側へ保存されていく。
修復できなかったとしても失うのはアプリを動かすのに必要なデータが殆ど。

332名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 17:05:41.45ID:ZWsJxsiv0
>>327

512GBのSSDにすると3万3000円のUPですが、
例えばリード2.5GB/SのPLEXTORのSSDを買うと3万4000円。
それを5000円のUSB3.1のケースに内臓したとして
転送速度は1GB/Sでしょうね。

333名称未設定 (ワッチョイWW 1f7f-v4C/)2017/06/25(日) 17:10:11.92ID:kKjBjUFy0
内臓
ホルモンかな

334名称未設定 (ワッチョイW 9763-q/w5)2017/06/25(日) 17:18:20.78ID:uMyajUEZ0
まだキチガイうろうろしとんのか?

335名称未設定 (ワッチョイW d76c-q/w5)2017/06/25(日) 17:41:41.40ID:lk/CI8S+0
>>323
内臓とかカスタマズとか言ってる知障の意見聞いてMac買うバカはこの板にはいねえよ・・・

336名称未設定 (ワッチョイW ffec-H8Dq)2017/06/25(日) 17:50:25.33ID:tzST/p710
>>308
二台別々でも、片方にしかOSインストールしてなくてOS側が壊れたら全滅と同じだろ。
ああ、アホにまじめにレスしている自分がアホに見える。悲しい。

337名称未設定 (ワッチョイW ffec-H8Dq)2017/06/25(日) 17:52:13.09ID:tzST/p710
>>313
本体持って行かれたら同じだと思うが…

338名称未設定 (ワンミングク MM7f-4K0b)2017/06/25(日) 18:04:34.22ID:5otJOUZ3M
FDって意味は違うけど構成的にはRAID 0みたいなもんでしょ?故障へのリスクが増えるって指摘はその通りだと思うけど。

339名称未設定 (ワッチョイW 9763-q/w5)2017/06/25(日) 18:06:18.75ID:uMyajUEZ0
raid0の意味わかる?

340名称未設定 (ササクッテロリ Sp0b-H8Dq)2017/06/25(日) 18:10:58.61ID:gUMhxwSyp
なんのためのtimemachineだ

341名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/25(日) 18:11:48.04ID:RAViygUn0
Fusion Driveにどんな恨みがあるんだろうって人がずっといて笑える。

342名称未設定 (ワッチョイ 17cf-yPlv)2017/06/25(日) 18:12:04.39ID:8jSGxRmx0
Windowsでいう「SSHD」と同じと考えて良い。

343名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 18:14:22.08ID:ZWsJxsiv0
>>336
>片方にしかOSインストールしてなくてOS側が壊れたら全滅と同じだろ。

344名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 18:15:15.44ID:ZWsJxsiv0
途中で送信してしまいました。
OS側が壊れたら、ダメージがOS側だけで済むと言うことです。

345名称未設定 (ワッチョイWW d7e3-wdhi)2017/06/25(日) 18:22:07.07ID:Hfs46aRY0
大佐、君が買ったのは4kだろ!おとなしく4kスレに戻るんだ!

346名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 18:24:32.83ID:ZWsJxsiv0
俺がいないとおかしな事を言う人に騙されて
FDとか買って後々後悔する人が出てしまうので
ちゃんと監視と正しい誘導をしなければ。

347名称未設定 (アウアウカー Sa6b-S/XG)2017/06/25(日) 18:25:59.53ID:uHt6Kmp5a
分解してSSDに換装しやすいからFD一択だろ
Extreme Pro960GBに即入れ替えたわ

348名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 18:36:40.67ID:ZWsJxsiv0
>>347

Extreme Pro960GBでググったら
めちゃショボイSSDじゃないですかーw

349名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 18:38:09.58ID:ZWsJxsiv0
Extreme Pro960GB
シーケンシャル読出し速度速度 : 最大550MB/秒
シーケンシャル書込み速度 : 最大515MB/秒

MacのSSDは3200MB/秒ですし。

350名称未設定 (ワッチョイ 9fad-LvKX)2017/06/25(日) 18:48:34.48ID:iqow0giN0
一向に発熱問題をクリアできないm.2SSD

351名称未設定 (ワッチョイW 3756-VMHF)2017/06/25(日) 19:14:48.91ID:cb8tc5sI0
オリコから全然電話こない

352名称未設定 (ワッチョイ 5780-9LiL)2017/06/25(日) 19:16:25.61ID:kOoFk57a0
>>349
MB/sじゃなくてk/sとか間違って書くようなやつが何言っても説得力ないわ

3200kB/sなんてのがローカルストレージの転送速度としてはとんでもなく遅いということが感覚としてわかってない時点で、
単に宣伝に踊らされてるだけのやつだってことのはっきりとした証明になってる

1MB/sがどのくらいの速度か?HDDだったらどのくらいの転送速度が出るのか?インターネット経由だったら典型的な転送速度はどんなもんか?とか、
普通にPCを使ってたら絶対に間違えようがないほど身に付くはずだからね

肌感覚としてわかってなくたって、32MBのファイルをコピーするのに10秒かかるのが3200kB/sだって、
単位の意味を知識として知っていて少しでも書き込む前に考える能力があればおかしいということには気づく

それすらできてなくて、中学生がただ雑誌に書いてあることを鵜呑みにしてワーワー騒いでるだけなのと同じだという自覚をいい加減持てないと一生恥ずかしいやつのまま終わるよ

353名称未設定 (ブーイモ MMcf-q/w5)2017/06/25(日) 19:22:31.29ID:2njQyuBzM
次スレは強制IPかな

354名称未設定 (JPW 0H4b-q/w5)2017/06/25(日) 19:22:37.24ID:1mi/UHhZH
おっさんと言える年齢になっても何処に出しても恥ずかしい出来なんだから、もうどうやったって生涯恥ずかしい奴で確定

355名称未設定 (ワッチョイW 9fe6-Hkq4)2017/06/25(日) 19:28:15.01ID:UZWPB7kx0
>>351
お利口にしてないと

356名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 19:35:09.26ID:ZWsJxsiv0
些細なミスをしつこく猛批判…。
まるでお前らは民進党のようですね。

┐(´ー`)┌

357名称未設定 (ワッチョイW d76c-q/w5)2017/06/25(日) 19:58:39.88ID:lk/CI8S+0
>>356
はいはい、知障らしい言い訳乙

358名称未設定 (ワッチョイW d7e0-H8Dq)2017/06/25(日) 20:08:55.11ID:Fr5VDRWX0
>>346
逆効果だと思うぜ。

359名称未設定 (ワッチョイW d7e0-H8Dq)2017/06/25(日) 20:12:41.94ID:Fr5VDRWX0
>>356
開き直ったー

360名称未設定 (ワッチョイW ff4e-mkgO)2017/06/25(日) 20:23:57.49ID:4qnT+FrY0
Thunderboltハブとかみんな買わないの?
ベルキンのやつ頭おかしい程度に高いんだが

361名称未設定 (ワッチョイ 5780-9LiL)2017/06/25(日) 20:24:26.85ID:kOoFk57a0
>>356
あれを些細なミスと言えるってこと自体終わってる
事業仕分けをしていい気になってる民主党と同じだよ

ストレージ速度が云々とか言いながら、何もわかってないってことだもん。

新型の新幹線は時速30kmで走るんだぜ!新幹線使わないなんてビジネスマンとして考えられない!くらいのズッコケ感

362名称未設定 (ワッチョイ 9fad-LvKX)2017/06/25(日) 20:26:54.28ID:iqow0giN0
>>380
その製品の事はよく知らないけどそもそもハブを要するほどTB3の使い道なんて今は無いだろ

363名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/25(日) 20:32:22.63ID:RAViygUn0
>>360
自分は買わないんじゃなく買えない?感じかな。

364名称未設定 (ワッチョイW d7e0-H8Dq)2017/06/25(日) 21:00:38.50ID:Fr5VDRWX0
黙ったな。泣きながら言い訳考えているか、あるいはほとぼりの冷めるのを待っているのか。

365名称未設定 (ワッチョイW 9f3b-q/w5)2017/06/25(日) 22:15:01.50ID:7QdHP4ey0
SSD先生は謝れない子

366名称未設定 (ワッチョイ 5780-9LiL)2017/06/25(日) 22:27:58.84ID:kOoFk57a0
もうちょっと勉強してりゃ直接あまり数字を目にする機会のないIOPSの数字に間違ってkを付けてしまったとか速い方向に勘違いしてたって言い訳できるのにな
ファイルサイズから転送時間を予想するときに考える必要がしょっちゅうある、身近な数字である転送速度を1/1000も遅く勘違いして書いてるんじゃねぇ

367名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 22:34:14.75ID:ZWsJxsiv0
些細な問題をやたら大げさに叩く民進党…。

民進党はチョン政党だから
下らない難癖ばかりつけて国会妨害ばかりやっているけど、
お前ら、民進党と同じことやって恥ずかしくないのか?

368名称未設定 (ワッチョイ 370f-QLwg)2017/06/25(日) 22:39:29.92ID:uP88h7F80
4KスレでのSSD君
1TFDのSSDはNMVeだからPCIeポート省かれてるぞ!みんな買うな!!!とスレ多投→PCIeポートありました。
iMac21インチ届いたけど枠がでかくて24インチ並に場所取る、これは酷い!!!!→外寸は事前にわかります。
英語キーボードもレイアウト改悪している最悪だ!!!→英国版キーボード選択してました。

まぁこのレベルですから

369名称未設定 (ワッチョイW 9f3b-q/w5)2017/06/25(日) 22:40:49.87ID:7QdHP4ey0
論点のすり替え

370名称未設定 (ワッチョイ 5780-9LiL)2017/06/25(日) 22:43:07.21ID:kOoFk57a0
>>367
その間違いがどうして些細だと言えるのか客観的に説明してみて?

こちらとしては、転送速度の単位を間違えて適切に表現できないっていうのは、スピードが重要とか言っときながら新幹線の速度を一桁間違えるくらい有りえないことで、
つまりそんな間違いをするのは新幹線の例えで言うなら新幹線のスペック上の速度も知らないし、結んでいる都市の距離や所要時間を知らないということの証明に他ならず、
時速30kmの自転車(HDD)と時速300kmの新幹線(SSD)の違いも明確に説明できないのに印象論でワーワー騒ぐことしかできないという印象しか与えないという説明をしているんだけども

些細な問題だと主張するからには、些細な問題だと他人が納得できるだけの合理的、客観的な理由があるんだよね?

371名称未設定 (ワッチョイ f75d-Tszu)2017/06/25(日) 22:49:25.80ID:Nls/jkhV0
SSD基地外とネトサポが湧いてる

372名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 22:49:30.21ID:ZWsJxsiv0
>>368
>1TFDのSSDはNMVeだからPCIeポート省かれてるぞ!

少なくとも2015年モデルはそれが正解だったんだし、
1TBのSSDが遅いことは間違いないだろ?

>iMac21インチ届いたけど枠がでかくて24インチ並に場所取る

21.5インチですよ?
他人のミスには厳しいくせに自分は平気で
デタラメ書くんだね?

373名称未設定 (ワッチョイ 9fad-LvKX)2017/06/25(日) 22:50:17.10ID:iqow0giN0
んなクソ真面目に発達障害の相手するなよ

374名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 22:53:47.17ID:ZWsJxsiv0
>>372
>枠がでかくて24インチ並に場所取る

枠もでかいけど、顎もでかい。
24インチ並みに場所を取るのは事実でしょ?

ま、それよりも思ってたよりも
液晶が眩しいので困っています。

375名称未設定 (ワッチョイ 370f-QLwg)2017/06/25(日) 22:57:45.78ID:uP88h7F80
>>372
>>少なくとも2015年モデルはそれが正解だった

2015年モデルの1TBFDも変わらん。容量は24GBだがSSDの形状は同一。PCIeスロットはついている。

376名称未設定 (ワッチョイ 5780-9LiL)2017/06/25(日) 22:59:53.08ID:kOoFk57a0
>>374
都合が悪いからって無視するなよ、些細なミスだと主張するなら理由を説明しろよ

次のあんたの書き込み時から1日以内に一切反論が出てこなかったら些細じゃないけど些細なミスだということにしたいだけということにさせてもらう

377名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 23:00:26.66ID:ZWsJxsiv0
俺がRetina MacBook Proから移行したのは、
ディスプレイの進化に期待し
目の負担軽減が1番の目的だった訳ですが、
そこは大いに失敗でした。

液晶の品質自体は向上しているんだけど、
同程度の明るさにしても
光のエネルギーが強くて刺激的な感じがします。

378名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 23:01:36.18ID:ZWsJxsiv0
>>375

でも1TBのフラッシュは
PCIe接続じゃないよ?

379名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 23:04:50.91ID:ZWsJxsiv0
>>376

話の流れを見れば、3200GBと書くべきところを
3200Kと書いてしまったことは明らかで、
バカでも、チョンでも、
すぐに書き間違えたんだな〜とわかることなのに
なんでそんなに必死なの?

ほんと民進党そっくりで気持ち悪い。

380名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 23:05:33.21ID:ZWsJxsiv0
>>379
>3200GB

あ、また間違えちゃった。
3200MBだね。

381名称未設定 (ワッチョイW fff9-P/zU)2017/06/25(日) 23:06:41.05ID:aM5nUy0A0
>>377
ならもっと明るさ下げろよ

382名称未設定 (ワッチョイ 370f-QLwg)2017/06/25(日) 23:08:12.33ID:uP88h7F80
>>378
1TB FDのSSDはNVM Express 1.0準拠のPCI Express Gen.2 x4接続(PCI x4、リンク速度5.0GT/s)で接続されています。

383名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 23:09:58.05ID:ZWsJxsiv0
>>381
>ならもっと明るさ下げろよ

MacBookの方が断然下がる。
iMacは1番下げても眩しい。

輝度が500cd/m2まで上がっているから
代わりに下限も上がってしまったんだよな。

384名称未設定 (ワッチョイWW d75d-he+x)2017/06/25(日) 23:10:52.01ID:naogk4QW0
>>377
色域が広がると、webページとかコントラストが上がって見える
よろこばしからずや

385名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 23:11:30.26ID:ZWsJxsiv0
>>382

物理的には同じような物でも、現実的に1TBと2/3TBとでは
フラッシュストレージの接続されているポートそのものが違うんだよ?
そしてそのフラッシュストレージの性能も違う。

386名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 23:12:19.94ID:ZWsJxsiv0
>>384
>色域が広がると、webページとかコントラストが上がって見える

そう言う事もあるのは承知してるだけど、
もっと抜本的にバックライトのエネルギー自体が
強くなってると感じます。

387名称未設定 (ワッチョイWW d75d-he+x)2017/06/25(日) 23:14:28.27ID:naogk4QW0
i1 display で80cd/m2でキャリブレート出来るから
見やすくなるよ

388名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 23:16:24.66ID:ZWsJxsiv0
それと、iMacは数億色で
旧MacBook Proは数万色なので
同じ画像を表示して見比べてみましたが、
画質の違いも感じられません。

発色が派手に感じられる事もなく同じ様に見えましたが、
iMacの方がややノングレア液晶的な見え方をします。

389名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 23:19:27.02ID:ZWsJxsiv0
>>387

輝度を落とすユーティリティーを使っているんですが、
それでMacBookより眩しく感じます。

390名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 23:20:51.59ID:ZWsJxsiv0
>>389
>輝度を落とすユーティリティーを使っているんですが

この手のソフトを色々と試したのですが、
これが1番よかったです。
同じ悩みをお持ちの方はどうぞ。

Shady for Mac
http://instinctivecode.com/shady/

391名称未設定 (ワッチョイW bfb2-wk8E)2017/06/25(日) 23:23:23.11ID:ebONbNu10
>>360
ちょうど今日買ってきた
belkin買うくらいなら機能が同じstartechの方がいい
imacなら充電機能も要らないからTS3 liteでも十分
今の価格-5000円くらいが適正価格だと思うけど当分値下がりしないだろうから気にしない

thunderbolt4もUSB4.0もあと3年は出ないはず
VESAもtypeCを推してるし次世代もおそらくtypeC
端子さえ変わらければ後方互換性はあるし長く使えるだろうから繋ぐものが多い人やMacBookシリーズと併用する人なら買って損はないんじゃないかな

392名称未設定 (ワッチョイ 370f-QLwg)2017/06/25(日) 23:26:05.33ID:uP88h7F80
>>385
1TBFD・2TBFDでマザーボード側でのハードウェアに違いはなく、SSDカード側で規格・容量・リンク速度の違いはある。
1TBFDの24GB SSDはNVMeのPCI Express Gen.2 x4接続(PCI x4、リンク速度5.0GT/s)
2TBFDの128GB SSDはSATAのPCI Express Gen.3 x4接続(PCI x4、リンク速度8.0GT/s)
どちらのSSDカードも同じPCIeポートに刺さっている。

393名称未設定 (ワッチョイWW 3778-NXnM)2017/06/25(日) 23:31:04.96ID:idoHBicy0
>>388
ほら見ろ!
バチが当たったwwwww
環境も速度も何も変わらない

浪費しただけwー
芸術活動において速度なんて意味がない

じだいなのさ

394名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 23:33:43.08ID:ZWsJxsiv0
>>392
>SSDカード側で規格・容量・リンク速度の違いはある。

なるほど。俺は最初、自分で開腹して
市販のSSDを装着すれば安くすむよね?と考えていた訳で、
その為にポート自体の有無が焦点になってたけど、
アップルのSSDって独自なんだってね。

ってことは、結局は自分でSSDに換装できないし、
アップル規格の物を手に入れたとしても、
どうせ高いだろうから意味ないな〜と言う結論に至りました。

リスクを犯しても恩恵がないのでは意味ないですしね。

395名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 23:36:19.77ID:ZWsJxsiv0
>>393

でも5年も使ったので
どうせ交換時期でしたしね。

もし再びMacBook Proを選んでいても
iMacと同じ輝度性能なので
眩しさは同じだったはずです。

396名称未設定 (ワッチョイW d7e0-H8Dq)2017/06/25(日) 23:43:03.93ID:Fr5VDRWX0
SSDキチガイ、アホすぎてわらけるwww
微妙に矛先を変えようとしてるし。

397名称未設定 (ワッチョイW fff9-P/zU)2017/06/25(日) 23:45:23.15ID:DcCZ4+O60
>>382
PCIE2.0?
3.0じゃないのか?

398名称未設定 (ワッチョイW bfe5-zn+P)2017/06/25(日) 23:47:14.32ID:0mYL61KZ0
すごく可哀想な人だねぇ

399名称未設定 (アウアウウー Sa9b-Kxyk)2017/06/25(日) 23:48:51.52ID:sjNCtYSHa
>>212
確かに
ポチったわほんと改悪しかしねえなこの会社

400名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 23:49:04.27ID:ZWsJxsiv0
本当はSSDが欲しいくせに、
貧乏性で少しでも安く買おうとFDに手を出してしまい
必死にSSDを否定している人が1番惨めだよ。

401名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 23:50:48.28ID:ZWsJxsiv0
>>206
>有線キーボード予備買っとくか迷う

俺も旧キーボード買い置きしておこうか迷ってる。
新しいやつはキータッチ悪すぎだわ!

402名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/25(日) 23:53:54.70ID:ZWsJxsiv0
傾斜が緩すぎて打ちにくいのは
ゴム足でもつければ改善するけど、
キータッチまで劣化してるもんな〜。

2mmのストロークでも十分に浅いのに
更に浅くなってる上に、クリック感までなくなってて
まんまノートの劣化キーボードと同じ水準になってた。

旧キーボードはストロークが浅くても
クリック感がしっかりあるから
打ちやすいんだよ。

403名称未設定 (ワッチョイ ff5c-nR63)2017/06/26(月) 00:00:06.17ID:l+UaC4Pt0
なんでただのマイチェンにこんなド新規湧いてきちゃってんの?

404名称未設定 (アウアウエー Sadf-q/w5)2017/06/26(月) 00:00:26.75ID:Kh68I2SFa
>>397
32GBのSSD側の仕様でPCIe2.0の速度に制限されてるのよ
PCIe3.0は下位互換もあるからPCIe2.0のハードウェアもスロットに挿せば使用できる。
しかしその場合の速度はPCIe2.0のものに抑えられるってわけ

405名称未設定 (アウアウウー Sa9b-rfBI)2017/06/26(月) 00:01:09.06ID:wc+U6+Wma
元は5Kスレにいたらしいが

406名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/26(月) 00:03:04.07ID:QNn3ZcaM0
どっちにしてもSSD自体が
Appleの独自規格じゃ話にならんわな。
カスタマイズで最初から組み入れるしか道はない。

407名称未設定 (ワッチョイW d7da-Mruq)2017/06/26(月) 00:04:18.37ID:ZC0ECrEF0
英国版キーボードてなんか違うんか

408名称未設定 (ワッチョイ 370f-QLwg)2017/06/26(月) 00:05:48.69ID:MxFOWOZw0
MacBookProやMacProから引っこ抜いた1TBSSDなんかがeBayで出品されている。
そういうのを落札するしかないね

409名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/26(月) 00:06:29.88ID:QNn3ZcaM0
Macの周辺パーツを扱っている
ビンテージコンピューターあたりだと
Apple仕様のSSDも扱っている様だけど
高いんじゃ意味ないしね。

結局は最初からSSDモデルを買うのが
最前ってことです。

410名称未設定 (ワッチョイW 3798-q/w5)2017/06/26(月) 00:06:38.46ID:g2dk+WTU0
ビンボーSSD基地外はまだこのスレに張り付いてんのか
まともなバイトにもつけてないだろうから必死こいてiMacなんて買わずにDELLでも買っとけばよかったのにバカだな

411名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/26(月) 00:07:44.49ID:QNn3ZcaM0
>>407
>英国版キーボードてなんか違うんか

あれはあれでファンがいるだろな〜。
以前から英語キーボードに
日本語版のリターンキーを求める声もあったし。

412名称未設定 (ワッチョイWW d7e3-wdhi)2017/06/26(月) 00:12:50.53ID:5Wbzt/fH0
ssdが優秀なのは同意

しかし5kスレでの要所の一部に過ぎないんだ
他所で語るんだ
さぁ4kスレに戻るんだ

413名称未設定 (ワッチョイ 370f-QLwg)2017/06/26(月) 00:12:53.26ID:MxFOWOZw0
>>407
Zキーの左が〜とか、2、3キーにユーロやポンドが入っている。
http://rixbanga.com/blog/wp-content/uploads/2012/06/apple-keyboard-uk.jpg

414名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/26(月) 00:14:47.04ID:QNn3ZcaM0
Apple純正 Samsung 512GB SSDで
7万円だからな〜。しかも1.5GB/sだし。
https://www.vintagecomp.com/shopdisplayproducts.asp?id=781&cat=Retina+M2013%2D2015用SSD

これじゃリスク負ってまで回復して
後からSSD化する意味がない。

415名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/26(月) 00:15:41.34ID:QNn3ZcaM0
>>412
>さぁ4kスレに戻るんだ

あっち、過疎ってるし w

416名称未設定 (ワッチョイ 5780-9LiL)2017/06/26(月) 00:19:40.53ID:Sh+FojE40
>>379
東京名古屋間の距離が300kmですというときのkmという単位と、新幹線の時速が300km/hですというときのkm/hという単位の違いもわかってないのかな
書き間違えたとかいうレベルじゃなくて単位というものが根本的にわかっていないように見受けられるが
MBとMB/sは違うからな

大体kとMなんて1000倍も違うんだから普通にパソコン使ってれば書き間違えるほうが理解できない
4MBと4kB、間違えるか?大きさぜんぜん違うだろ。というか書き間違ったと初めの方で気づいたならさっさと書き間違いだと言えば済む話
>>304みたいに「教えません」なんて変にへそ曲げるほうが書き間違い以外のそもそも何もわかってなかったみたいなことを匂わせる否定の仕方だと思うが

417名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/26(月) 00:24:01.01ID:QNn3ZcaM0
>>416

俺が最初からKB/Sと書いていたなら
単位を理解していない可能性もあるけど、
あの時、1度だけ間違えただけで
それ以前はちゃんと書いてたんだから
君の分析は的外れだし、批判も的外れ。

418名称未設定 (ワッチョイW d76c-q/w5)2017/06/26(月) 00:30:46.93ID:UjAsnEt80
>>417
じゃあ教えませんってのはなんだったの?w
ガキの言い訳乙

419名称未設定 (ワッチョイ 5780-9LiL)2017/06/26(月) 00:34:23.87ID:Sh+FojE40
>>417
でも今でもMB/sと書くところをMBと書いたりしてるし、はっきり言って単位について根本的に理解できてないとしか思えない。
単位わかってたら/sを省略するわけがないからね。
教えませんってのも意味不明だし。

420名称未設定 (オイコラミネオ MM4f-WZem)2017/06/26(月) 02:44:20.29ID:HtfI6np3M
>>220
SSDの接続端子がappleオリジナルだそうだから「SSDを換装する」は無理だと思うよ
SSD32GB運用は現実的ではないけど、以前のSSD24GBみたいに「それは無理」よりはマシ適度で…
SSD128GBなら充分って人も、ソコソコ居ると思うよ

と思ったところで、SSDを送ったら普通のm.2ソケットに変換してくれる、もしくは容量を変えてくれる怪しいサービスとかないのかな?

421名称未設定 (オイコラミネオ MM4f-WZem)2017/06/26(月) 02:47:42.50ID:HtfI6np3M
>>302
> FD(フラッシュドライブ+HDD)が一体型なので

Fusion DriveとHybrid HDD(SSHD)との区別がついてない人ですか?

422名称未設定 (オイコラミネオ MM4f-WZem)2017/06/26(月) 02:54:49.62ID:HtfI6np3M
>>392
> 1TBFDの24GB SSDはNVMeのPCI Express Gen.2 x4接続(PCI x4、リンク速度5.0GT/s)

FD1TBモデルにもSSD128GB仕様の時代があったそうですが、それは2TBや3TBと同仕様だったのかなはご存知ありませんか?

今回のiMacからFD1TBモデルのSSDは32GBだそうですが、やっぱり遅い仕様なんですかね

423名称未設定 (ワッチョイW d7e0-H8Dq)2017/06/26(月) 04:09:40.98ID:FXCGfaWZ0
>>400
皆はSSDを否定しているのではなく、君を否定しているのだ。

424名称未設定 (ワッチョイW d7e0-H8Dq)2017/06/26(月) 04:13:13.15ID:FXCGfaWZ0
背中を開けてディスクの換装可能にして欲しいな。
選択のチャンスが購入時の一度だけというのはさすがに厳しい。

425名称未設定 (スップ Sdbf-P/zU)2017/06/26(月) 07:40:44.49ID:FW2hNhIBd
>>422
今回と言うより前回からだな

426名称未設定 (ササクッテロル Sp0b-P/zU)2017/06/26(月) 08:04:39.54ID:omnJqAn+p
梅が届いてとりあえず早さ、綺麗、でかさには感動してる。

が、あの純正のマウス使いづらすぎないか!?
めっちゃ重いし、ホイールクリックないし
てかホイールのほうがいいし

瀬戸康史の動画みてマイクロソフトの3600買っちまったじゃねーか

みんな純正のやつつかってるの?

427名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/26(月) 08:10:27.28ID:taT8pkFc0
ある程度重くないとマウスでジェスチャできないでしょ。

428名称未設定 (ワッチョイ bf9c-dFnT)2017/06/26(月) 08:25:05.99ID:dFwHCxKY0
>>426
使ってない。1時間使って諦めた。

429名称未設定 (スップ Sdbf-5S57)2017/06/26(月) 08:33:30.13ID:PeUuqhq9d
スレが異常な伸びをしてると思ったらキチガイの相手するキチガイが沸いてたのか
おれらから言わせれば相手するキチガイこそ迷惑だからな
ワッチョイ 5780-9LiL
おまえだよ

430名称未設定 (スップ Sdbf-5S57)2017/06/26(月) 08:35:53.63ID:PeUuqhq9d
>>426
高さが低すぎて手首疲れるから使ってないわ
まさに瀬戸康史と同じ感想

431名称未設定 (スップ Sd3f-IEPp)2017/06/26(月) 08:42:48.81ID:PCVntw8Rd
梅にSSDだけ盛ったのが到着しました
今まで一体型は無理派だったでminiからの移行です

まだ移行中で大したことしてないけど、素晴らしい製品だなと感動してます
不満は空き箱をどこにしまおうか悩むくらいです

432名称未設定 (ワッチョイ 1f03-Onmb)2017/06/26(月) 09:13:19.18ID:58YKW5KQ0
HDDの雑音はやっぱ不快だわ
ファンさえ回らなければSSDは静かで快適
重い作業は別室のXeon 鯖でやらせてる

433名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/26(月) 09:36:27.91ID:taT8pkFc0
箱の中にMac関連のメモリや周辺機の空き箱を入れてベットの下に入れてるよ。
広い家だと物置があるし特に邪魔になるような大きさだと思わないけどな。

434名称未設定 (ワッチョイW bfb2-wk8E)2017/06/26(月) 09:41:30.28ID:UavKY+E50
立方体なら多少大きくてもいいけど上に物を置きにくいから物置があっても邪魔
スタンド付きの人は仕方ないんだろうけどVESAマウンタで台形のデザインなのは納得がいかない

435名称未設定 (ワッチョイWW 1f7f-v4C/)2017/06/26(月) 09:45:20.49ID:wUvuvbBd0
いろいろジェスチャが使えたらこのマウスも便利になるんじゃないかと思ってMagicPrefs入れてみたけどだめだった
反応悪すぎて2本指ピンチすらろくにできない
このへんがMagicTrackpad並に反応よければなあ

MX MASTERもう一個買うか

436名称未設定 (ササクッテロル Sp0b-P/zU)2017/06/26(月) 09:48:05.13ID:omnJqAn+p
>>430
それだよなー、、
マウスなんて軽さ重視だよね

みんな何つかってるの?
マイクロソフト3600ポチっちゃったけど

戻る進むボタンあったほうが便利そうだよね、、

437名称未設定 (アウアウウー Sa9b-rfBI)2017/06/26(月) 09:50:05.66ID:3+hp+emFa
トラックボールに身体が調教されたのでトラックパッドでさえ苦痛な俺に未来はあるのか…

438名称未設定 (ワッチョイWW 1f7f-v4C/)2017/06/26(月) 09:51:32.61ID:wUvuvbBd0
ロジクールのヌルカチホイール最強
MX MASTERが大袈裟ならマラソンマウスでいいと思う

439名称未設定 (ワッチョイW d76c-q/w5)2017/06/26(月) 09:54:33.48ID:UjAsnEt80
>>426
俺はロジクールのM558ってマウス気に入ってずっと使ってる。公式はちょっとムリ。

440名称未設定 (ラクラッペ MM3b-YPmN)2017/06/26(月) 10:25:14.07ID:pHGkDf6qM
>>426
マイクロソフトつかてる
それでも手首が痛いので台が必要かなとか考えたり

441名称未設定 (ワッチョイW bfa5-wk8E)2017/06/26(月) 10:30:48.81ID:K2JSdV2i0
Magic Mouse2とRazer Nagaをソフトに応じて使い分け

割り当てをいっぱつけときたちソフトなどはNagaだけど、オレの場合MM2は普段使いなら最高に使いやすいよ
BTTでちょこっとカスタムしてる程度

自分にあった道具を探すのも好きだけど、道具に合わせていく器用さを放棄したくはないな

画面の大きさとかも同じことがいえるねw

442名称未設定 (バッミングク MMab-dgkG)2017/06/26(月) 11:25:06.09ID:znRK40IAM
2011 i5 2.7GHz から2017松i7に乗り換えたら
実際どんな感じなの? SSDとか関係ないジャンルで。

いま2000万画素クラスのRAWの調整でもたもただし、
現像に1枚6秒かかる。
2011のやつはGPUの支援が非対応のRadeon 6000系なんで、2017松でRawいじってみたい。

あとイラレの表示の速さとか。Retinaになった分の負担で相殺される感じ?

443名称未設定 (ワッチョイWW 1f7f-v4C/)2017/06/26(月) 11:25:35.90ID:wUvuvbBd0
BTTを入れたらMagicPrefsより使いやすくなる?
両方使った人いる?

444名称未設定 (ワッチョイ bf9c-dFnT)2017/06/26(月) 11:54:15.72ID:dFwHCxKY0
使いやすさ に何を置いてるかによる

445名称未設定 (ワッチョイ 177f-ox4k)2017/06/26(月) 12:03:32.39ID:3RL7KaEV0
ニュー速+に下記のようなスレがあったんだけど、
なにか問題あるのかしら??

【CPU】Intel Skylake/Kaby Lakeに深刻な欠陥 Hyper-Threadingでシステムが予測不能な動作、データ損失などの可能性 すべてのOSに影響
( [WARNING] Intel Skylake/Kaby Lake processors: broken hyper-threading
  https://lists.debian.org/debian-devel/2017/06/msg00308.html   )
該当スレのアドレスが貼れないので、探してください。

446名称未設定 (ワッチョイ ff5c-nR63)2017/06/26(月) 12:10:26.26ID:l+UaC4Pt0
IntelのSkylake(第6世代)とKabylake(第7世代)とCPUでハイパースレッディング(hyper-threading)を行うと
システムが予測不能な挙動を示し、アプリやシステムにデータの破損や損失を含むエラーが起こる可能性があります。

Debian projectで注目を集めたこの欠陥はDebianの安定動作に直接影響することが知られています。

これは、全てのOSに影響を及ぼす可能性があります(DebianなどLinuxベースのシステムに限らない)。
回避策としては、マイクロコードが修正されるまでハイパースレッディングをBIOSからOFFにすることで回避できます。

潜在的に影響を受けるソフトウェアの検出は困難です。全ての上記CPUユーザーはハイパースレッディングのOFFが強く推奨されます。


やべーなこれwwwwwwwww

447名称未設定 (ワッチョイWW 1f7f-v4C/)2017/06/26(月) 12:19:56.90ID:wUvuvbBd0
>>444
二本指ピンチとか三本指スワイプといった、意図した操作が確実に拾われる
という感じで

448名称未設定 (ワッチョイWW 1f7f-v4C/)2017/06/26(月) 12:20:54.19ID:wUvuvbBd0
Core i5ユーザまさかの勝利…?

449名称未設定 (ブーイモ MM1b-cf5i)2017/06/26(月) 12:25:37.67ID:XH5HIBlCM
>>446
late 2015ユーザーの俺超不安

450名称未設定 (スプッッ Sdcb-q/w5)2017/06/26(月) 13:28:46.22ID:kYQhZLbyd
画面が眩しいってコメントがあるけど、ちょっとそれ聞き捨てならないな、本当なの?
雨の日とかに使うと輝度を最低まで下げても眩しく感じる?
いくら発色が綺麗でも、目が疲れて長時間見てられないんなら本末転倒なんだけどな

451名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/26(月) 13:31:43.37ID:taT8pkFc0
雨の日って屋外で使うの?

それはそうと2015から2017に買い替えてyoutubeで4Kかことごとく1440しか選択できなくなってて困ってたがやっぱりWebMかーと思って残念に思ってたけど
SafariとFirefoxのクッキーを削除したら2160も選べるようになった。

452名称未設定 (ワッチョイWW 1f7f-v4C/)2017/06/26(月) 13:52:16.36ID:wUvuvbBd0
環境設定で一番暗くしたらさすがに暗すぎて見づらいんだが個体差なのか個人差なのか

453名称未設定 (ササクッテロロ Sp0b-q/w5)2017/06/26(月) 14:03:08.79ID:UlkOGfx1p
デカすぎるだの明る過ぎるだの全部SSDが独りで騒いでるだけじゃん
聞き捨てろっての

454名称未設定 (ワッチョイ 9f50-yPlv)2017/06/26(月) 14:17:18.82ID:Fbraj3f00
d79b-Lhgr
↑ずっとiMac系のスレ荒らしまくってる人だからNGするか読み飛ばしたほうがいいよ

455名称未設定 (スップ Sd3f-IEPp)2017/06/26(月) 14:35:55.32ID:PCVntw8Rd
>>450
ワイは目が弱くて社給ノートと外部モニターの輝度は最低で固定してるが、今のところ家iMacは輝度最低よりも一段明るい設定で問題無いよ
輝度最低だと暗すぎる
2016以前のiMacは持ってないから比較できないけど参考まで

456名称未設定 (ササクッテロロ Sp0b-q/w5)2017/06/26(月) 14:43:45.03ID:UlkOGfx1p
デカいのが嫌いで明るいのが嫌いでハイスペックが嫌いで大容量が嫌いで好みの違いは赦せない
器がお猪口より小さいのがSSD

457名称未設定 (アウアウカー Sa6b-THbU)2017/06/26(月) 14:55:26.96ID:EoVWvjAIa
ssdはとりあえず精神科の病院いけ。お前自身のためでもある。なっ。

458名称未設定 (ササクッテロレ Sp0b-H8Dq)2017/06/26(月) 15:15:58.41ID:6x5Ew6dlp
SSDの語り口をみてたら、前に爆音で大騒ぎしてたガイキチを思い出すわ。
あと、2015年頃かな、5Kが出たばっかりなのに「秋には8Kが出るはず」と、しつこく言ってたのもいたな。

459名称未設定 (ササクッテロレ Sp0b-H8Dq)2017/06/26(月) 15:16:32.30ID:6x5Ew6dlp
>>456
おちょこの底だよ。底。

460名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/26(月) 15:34:43.31ID:taT8pkFc0
画面が眩しいと感じるのは画面自体の明るさだけじゃなく
環境光との差をなくすことも大事だよ。
あまりにも画面を暗くしすぎると余計に目に悪いので
環境光をもう少しあかるくするなどして調整しよう。

背に窓があるなんて話にならないので窓にはカーテンなどをして防いだ方がいい。

461名称未設定 (ブーイモ MM3b-2AWE)2017/06/26(月) 16:05:04.38ID:LSxi8jaBM
今買えるやつで16GBx2のメモリだとコスパのいい奴どれになりますかね?
三万弱位が妥当な値段?

462名称未設定 (スップ Sdbf-wk8E)2017/06/26(月) 17:51:24.75ID:cuUAFwTtd
25680が最安
28000くらいなら妥当

463名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/26(月) 19:34:43.05ID:QNn3ZcaM0
>>424

あえて独自仕様のSSDにして
後から換装できない様にすると言う完璧ぶり w
つまり、勇気を出して開腹しても無理なのだ。

だからこそ、最初からSSDを積まないと
後からではどうにもできない。

SSD=高級ユーザー/FD=低級ユーザー

>>432
>HDDの雑音はやっぱ不快だわ

このSSDの時代に、未だ内蔵HDD(FD)を
選ぶ奴らがいるんだからな〜。
4Kの時代にフルHDの液晶を買う浦島太郎だよ。

464名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/26(月) 19:35:24.33ID:QNn3ZcaM0
>>437

トラックボールが最先端の未来です。
俺も無理してトラックパッド使うの止めて
トラックボールに戻しました。

>>450
>雨の日とかに使うと輝度を最低まで下げても眩しく感じる?

夜、室内で蛍光灯だけで使うと眩しいです。
Retina MacBook Proの時には目盛り3で使っていましたが、
iMacだと1にも満たない0.25目盛りでも眩しいです。

465名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/26(月) 19:38:05.55ID:QNn3ZcaM0
iMacの輝度「1」が MacBook Proの輝度「5」より明るいぐらいです。
それとiMacはやや緑が強いですね。
そのせいで白がくすんでいるし、肌の色にも違和感を感じます。
発色具合はMacBook Proの方が自然です。

そして、同じ様な明るさにしても
iMacの方が光のエネルギーが強いと言うか
ダイレクト感があります。光を直視している感じ。

MacBook Proの方が間接光の様なしっとり感があります。
だからと言って新型のMacBook Proも無駄ですよ。
iMacと性能同じなので。

466名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/26(月) 19:41:17.02ID:QNn3ZcaM0
>>455
>今のところ家iMacは輝度最低よりも一段明るい設定で問題無いよ

その「最低輝度」ってのは0のことですよね?
あれは黒いフィルターをオーバレイ表示しているだけで
見るためのモードじゃないです。

MacBook Proだと真っ黒になりますが、
真っ黒いとMacが壊れた!〜とビックリするので
少しだけ画面が見える様に改善したんですよね。

467名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/26(月) 19:43:14.90ID:QNn3ZcaM0
つまり、目盛り1が、事実上の最低輝度ですが、
かなりの爆光ですよ。
俺には眩しすぎて常用できません。

なのでユーティリティーで更に落として使っていますが、
それでも目にぐいぐい刺激が来ます。

468名称未設定 (ワッチョイW bf53-2AWE)2017/06/26(月) 20:26:24.96ID:be1ad0DZ0
>>462
安いね!
どこで売ってるかヒントください!

469名称未設定 (JPW 0H4b-q/w5)2017/06/26(月) 20:34:02.34ID:zGfI0Ze4H
小さじ1/2は目がおかしいんだと思う

470名称未設定 (ワッチョイW fff9-P/zU)2017/06/26(月) 20:36:14.58ID:mvN8VYNG0
>>465
imacの方が色域広いから緑強いのは当然だよ
ただコンテンツがP3に対応してないだけ
いやなら設定から変えられる

471名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/26(月) 20:38:21.53ID:QNn3ZcaM0
FDは壊れやすい…が証明されました!

WDのSSDによると
2TBのSSDと比較して250GBのSSDの寿命は
1/5だそうです。

つまり、容量32の1TBのFDは最も寿命が短く、
512GBのSSDよりも、2TBのFDの方が
寿命が短いことを意味します。

472名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/26(月) 20:40:40.47ID:QNn3ZcaM0
>>470
>imacの方が色域広いから緑強いのは当然だよ

スペック的にはiMacが上でも
実際に写真を見比べてもは
色域が広い感じは全く受けません。

緑が強いのは、バックライトに
赤緑蛍光体を使っているからです。

473名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/26(月) 20:43:53.24ID:QNn3ZcaM0
少しは期待していたのですが、
画像や動画が以前よりも綺麗になった!と言うのは全くないです。
汚くなった?と言う印象ならありますんが w

それは、際ほども書いた様に
緑が強くなって肌が不自然に感じられることと、
フルサイズで表示すると画面が大きくなった分、
ボケや粗が目立つ様になったからです。

474名称未設定 (JPW 0H4b-q/w5)2017/06/26(月) 20:47:24.65ID:zGfI0Ze4H
いや、猪口の高台はさ
気に入らないならiMac返品しなよ、今すぐ
ディスプレイが気に入らないなんて致命的じゃん
パフォーマンスも上がった気がしないんだろ?
使うのやめるべき、即刻

475名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/26(月) 20:51:34.94ID:QNn3ZcaM0
褒めるのはOKでも批判はダメって事ですか?
どちらにも情報価値はあると思いますが?

476名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/26(月) 20:55:20.15ID:QNn3ZcaM0
旧MacBook Proは数万色液晶で、新iMacは数億色液晶。
しかもバックライトも旧MacBook Proは普通の白色LEDで
新iMacは赤緑蛍光体の新型。

スペック的には間違いなく向上しているのだから
俺だって「画質よくなってるだろうな〜」と期待していたわけですが、
現実は全く向上していませんでした(笑)

でも視野角性能だけは確実に向上してました。

477名称未設定 (JPW 0H4b-q/w5)2017/06/26(月) 20:56:15.90ID:zGfI0Ze4H
何もかも気に入らないのにiMacにしがみつく理由がわからない
21.5使いながら27のスレに粘着する理由も

478名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/26(月) 20:57:35.75ID:QNn3ZcaM0
低反射処理は進化してますね。
iMacの方が少ないです。

が、これが利点として働いているか?と言うと
決してそうではありません。

グレア特有の艶感が弱まったことで、
むしろノングレア的な汚さが増してしまった様に感じます。

479名称未設定 (ワッチョイW fff9-P/zU)2017/06/26(月) 20:58:34.94ID:mvN8VYNG0
>>476
それは対応したコンテンツ表示してないからだろ

480名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/26(月) 21:00:35.49ID:QNn3ZcaM0
ノングレアは映り込みしない代わりに
画像が物凄く汚くなります。

逆にグレアは、映り込みする代わりに
液晶本来の美しさがストレートに出るわけですが、
新iMacは低反射処理が強くて映り込みを抑えた結果、
画質的にもノングレアに近づいてしまったんですよね。

481名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/26(月) 21:01:29.77ID:QNn3ZcaM0
>>479
>それは対応したコンテンツ表示してないからだろ

数億色の動画や画像なんてあるんですか? w

482名称未設定 (ワッチョイ 173e-yPlv)2017/06/26(月) 21:01:54.82ID:sKa+CqzL0
DCI-P3に対応したコンテンツ用意せんと違いはわからんわね
下のサイトを新iMacと旧MacBook Proで見比べればわかるはず
https://webkit.org/blog-files/color-gamut/comparison.html

483名称未設定 (ワッチョイW fff9-P/zU)2017/06/26(月) 21:05:19.72ID:mvN8VYNG0
>>481
規格何だから当然だろ

484名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/26(月) 21:09:38.17ID:QNn3ZcaM0
一般の液晶は輝度250しかなく
映画やゲームなどの様に暗いシーンが多いコンテンツでは
圧倒的に明るさ不足になってしまいますが、
その点、旧MacBook Proは340ほどあったので随分と救われましたが、
それでも不足を感じる場面も多かったです。

その点、iMacは輝度500もあり、大きく改善されたわけですが、
その反面、あまり輝度を下げられなくなり眩しくなってしまいました。

485名称未設定 (ワッチョイW bfb2-wk8E)2017/06/26(月) 21:13:13.89ID:UavKY+E50
>>468
秋葉原

>>471
ソース貼れ
故障の要因が違うのに単純な比較をしたところで意味がない

>>480
視野角も反射も変わってないし君みたいな特に用途がないホビーユーザーには色域なんて全く関係ない
もし汚くなったと感じるなら明らかに頭か視覚がおかしいだけだからさっさと病院行け
imacのARコートは全く別の方式だから絶対にノングレアの画質に近づくということはない

486名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/26(月) 21:16:03.89ID:QNn3ZcaM0
>>485

ノングレアモニターを見ればわかる通り、
写り込みを過度に抑えると、
その弊害として画質が失われます。

ARコートとて例外ではないのです。

487名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/26(月) 21:18:10.82ID:QNn3ZcaM0
俺はかなり以前からずっとグレアユーザーだったので、
グレア特有の画質の良さ、透明感というものを知っていますが、
今度のiMacはちょっとノングレア寄りです。

しかし、パソコンユーザー全般としては、
その方が好まれるかとは思います。

488名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/26(月) 21:25:47.40ID:QNn3ZcaM0
これはツウの人じゃないと分からないだろうけど、
ノングレアよりもグレアの方が目に優しかったりするんだけど、
新iMacは見え方がややノングレア寄りになったことで
以前ほど純粋な見え方じゃなくなった気がします。

バックライトが眩しくなったこともあるけど、
それとは別に、ノングレア寄りになったことも
見辛くなった原因だと感じます。

489名称未設定 (ワッチョイW d787-q/w5)2017/06/26(月) 21:27:49.40ID:sYv0A6tz0
3. 限定された物事へのこだわり・興味
https://h-navi.jp/column/article/151

490名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/26(月) 21:28:23.28ID:taT8pkFc0
今日はまた変なのが多いな…

491名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/26(月) 21:29:17.83ID:QNn3ZcaM0
これは素直な比較、素直な印象を述べているだけで、
選択の余地がない以上は、どうしようもない事です。
これに慣れるしかないですよね。

例え新MacBook Proを選んでも同じなんだし。

492名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/26(月) 21:33:34.49ID:QNn3ZcaM0
あくまで旧Retina MacBook Proと比較しての話しなので
他の液晶と比べてiMacが眩しいとか、
目の負担が高いという話ではないです。

輝度が上がった分、下限も上がってしまって眩しくなり、
赤緑蛍光体のLEDにした分、緑がちょっと強くなり、
低反射性能が上がったぶん、ややノングレア的な表示品質になったという
当たり前の結果になっただけです。

493名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/26(月) 21:38:09.14ID:QNn3ZcaM0
現在のTVの輝度は800〜1000もあるので
500ぐらい無いとTV用のコンテンツ(映画やゲーム)では
明るさ不足になってしまうので仕方ないんですよね。

ただ文字主体で使うには、ちょっと眩しいです。

494名称未設定 (ワッチョイW 37b5-66+P)2017/06/26(月) 22:40:11.58ID:KfDnaw1m0
新型iMacでは4K編集はラクラクですか?

495名称未設定 (JPW 0H4b-q/w5)2017/06/26(月) 22:50:07.85ID:zGfI0Ze4H
メモリは増やすべきだろうけどラクラクですね

496名称未設定 (JPW 0H4b-q/w5)2017/06/26(月) 22:58:32.05ID:zGfI0Ze4H
ノングレアは雑に言うと表面を荒らす処理で反射を抑える
ARコートは特定の波長の光を吸収して反射を抑える
吸収する波長の範囲を広げると反射はより抑制されるが、原理的にトレードオフになるのは輝度とコストだ
ノングレア的な見え方?
気の所為だろ

497大失敗 (ワッチョイWW 3778-NXnM)2017/06/26(月) 23:04:49.64ID:Xz9WLl3g0
あーあ〜眩すぎる〜
モニター抱えたよーうぅう〜

キーボーも頼りなーいプニプニプニプニるー


個体差あるから、ハズレ引いた可能性が高いなw
大佐wwwww

498名称未設定 (ワッチョイ 3757-yPlv)2017/06/26(月) 23:05:02.96ID:K3Bg9ueW0
 





d79b-Lhgr

↑読む価値なしの荒らしです。
善良な皆さまは反応しないようにお願いします。





 

499名称未設定 (JPW 0H4b-q/w5)2017/06/26(月) 23:10:45.71ID:zGfI0Ze4H
…あぁ、そうか
感覚過敏は自閉スペクトラム症の典型的な症状のひとつだったな
こだわりの強さといい
言葉のキャッチボールが出来ないところといい
まず間違いないだろうがSSDは発達障害
受診してないなら早めに医療機関に行くことを勧める

500名称未設定 (ワッチョイW 37b5-66+P)2017/06/26(月) 23:15:22.13ID:KfDnaw1m0
>>495
わざわざiMacProを待つ必要なしですか?

501名称未設定 (ワッチョイW 9f84-q/w5)2017/06/26(月) 23:18:53.79ID:qDwtroX+0
どうでもいいわ
うるせえから出て行けや

502名称未設定 (ワッチョイW bf63-T0CD)2017/06/26(月) 23:23:16.75ID:2lu+Woqy0
>>426
ロジクールのトラックボーm570tがオヌヌメ

503名称未設定 (JPW 0H4b-q/w5)2017/06/26(月) 23:27:16.26ID:zGfI0Ze4H
4kで撮影されたソースをiMacで編集した作品なんてゴロゴロあるだろ
シンゴジラだってそうだし
何をどうしたいのか次第ではあるだろうけど最大4TBの内蔵SSDがモノを言うくらいの作業をするならPro待ち

504名称未設定 (ワッチョイ 5780-9LiL)2017/06/27(火) 01:17:19.28ID:4lI3lufz0
>>463
でもSSDの速度をHDDの速度の1/50ぐらいだと表記してたわけだしSSDについてもHDDについても体感wでしか理解できてないのは事実
もっと客観的データをベースに説明できないと他人への啓蒙はうまくいかないよ

そもそもSSDとFDはユーザーが求めるものが違うからSSDとFDに分かれてるんであって、一概にFDが低級ユーザーとは言えないわ
もしFDは低級ユーザーってどうしても思いたくなるのならば、
はっきり言ってその原因は「たかがiMacの機種選定で優越感を感じたい、その優越感にすがりたいだけの、Macの購入以外ではとにかくパッとしない、人生負け続けの人物」ってことにあるだろうし、
そういう印象をあたえるよ。人生負け続けの人物だと思われて良いのかい?

505名称未設定 (ワッチョイW 9763-j82e)2017/06/27(火) 01:26:37.33ID:LaqTXHuh0
上の方でMagicMouseの話があったが、自分もあれは不要。整然とiMacが並んでるようなデザイン会社だとMagicMouseがよく映ってるけどあのマウスでグラフィックソフト扱えんのかよ?っていつも疑問に感じる。ああいう人達は使い勝手よりもビジュアル重視なのかな?

506名称未設定 (ワッチョイ bfd2-7qwc)2017/06/27(火) 01:32:12.79ID:UPLH6lun0
【CPU】Intel Skylake/Kaby Lakeに深刻な欠陥 Hyper-Threadingでシステムが予測不能な動作、データ損失などの可能性 すべてのOSに影響

507名称未設定 (ワッチョイW d7e0-H8Dq)2017/06/27(火) 01:34:08.80ID:WVqSbtjZ0
>>505
マウスなに使ってんの?
俺はWindows用にはロジクールの MX Anywhere2 使ってて快適だけど、Mac用には何が良いのかな?

508名称未設定 (ササクッテロリ Sp0b-CfkP)2017/06/27(火) 01:49:30.25ID:jLX9rs83p
左から、magic trackpad、HHKB pro2、ケンジントンのslimblade trackballって並べてる
magic mouseはデザイン以外擁護のしようが無いガチ糞
magic trackpadはサブの入力デバイスとしては、類を見ない傑作

509名称未設定 (ワッチョイW 9763-j82e)2017/06/27(火) 01:57:36.10ID:LaqTXHuh0
>>507
ビックロで買った1500円ぐらいの有線マウスだよw

自分もデザイン関係なんですが、MagicMouseだとオブジェクト掴んで移動させてもずれるというか知らぬ間にオブジェクト離しちゃってて使い物にならんです

510名称未設定 (ワッチョイW d7e0-H8Dq)2017/06/27(火) 02:09:13.96ID:WVqSbtjZ0
自分はMagic Mouse好きなんだよなー。ぜんぜん違和感がない。

511名称未設定 (ワッチョイW d7e0-H8Dq)2017/06/27(火) 02:11:16.54ID:WVqSbtjZ0
トラックパッドは逆にぜんぜんなじめなかったな。

512名称未設定 (ワッチョイW 37f9-q/w5)2017/06/27(火) 04:44:47.48ID:h3HQLTYz0
トラックパッドは指を浮かしておかないといけないことが多いから面倒だな
細かい操作には向いてないし結局マウスに戻ってしまった

513名称未設定 (ワッチョイW d7da-Mruq)2017/06/27(火) 06:40:55.83ID:ql2nMBq/0
CPUのバグって、ソフトウェアで修正できる系なの?
まじやばくない?

514名称未設定 (JPW 0H4b-q/w5)2017/06/27(火) 07:02:58.97ID:a7aaBigTH
マイクロコードのバグ
フィックスされたマイクロコードがリリースされればOK
つかSkylakeなんて誰も気付かず今まで使ってたんだろ?
バグの発動条件がよっぽど特殊なんじゃないの?

515名称未設定 (ワッチョイW bfaf-q/w5)2017/06/27(火) 08:16:08.89ID:SW6luiXd0
>>510
同意。他社のマウスはどうにも合わない。クリックの感触もいいしね。左右対称なのもすばらしい。

各人のマウスの持ち方、手の大きさによるところ大だから、一方的な決めつけはどうかと思う。

516名称未設定 (ワッチョイW d722-IEPp)2017/06/27(火) 08:48:55.97ID:yaWLZtvE0
みんなAppleCareはあんまり入らない感じ?

517名称未設定 (ササクッテロレ Sp0b-H8Dq)2017/06/27(火) 09:01:57.01ID:Ea3o5/rYp
>>516
iPad Pro 12.9 は入ったけど、こっちは据え置きだから事故率も少ないだろうし入らなかったよ。

518名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/27(火) 09:12:35.30ID:L5IQrWAI0
AppleCare+に入ったよ

519名称未設定 (ワッチョイ ffe9-BGFf)2017/06/27(火) 11:06:50.35ID:tUS1osVD0
>>510
俺もMagic Mouseめちゃくちゃ使いやすいわ
もう普通のマウスに戻れない

520名称未設定 (ワッチョイW 9763-j82e)2017/06/27(火) 11:15:35.30ID:LaqTXHuh0
>>519
人それぞれだからね。
ちなみにマウス使って細かい作業はされる方ですか?

521名称未設定 (スププ Sdbf-P/zU)2017/06/27(火) 11:39:57.11ID:tXDbaGIrd
普通にCCでMagic Mouse使ってるよ
特に嫌う理由はないな
下絵はペンと紙だし

522名称未設定 (ワッチョイ ffe9-BGFf)2017/06/27(火) 11:44:17.32ID:tUS1osVD0
>>520
adobeCCで使ってるよー細かい作業も快適

523名称未設定 (スップ Sd3f-IEPp)2017/06/27(火) 11:47:43.62ID:PJkCJTzJd
hdd入ってるならあれだけど、普通は1年で壊れないものは3年経っても壊れないんじゃないかね
まぁ保険なんでお好きにしたらええ

524名称未設定 (ワッチョイWW 1784-3DUZ)2017/06/27(火) 14:15:11.18ID:JwOqyEmv0
>>512
僕も magic trackpad 2 使ってますけど、指を置いといても誤作動はないんじゃないかな

525名称未設定 (アウアウカー Sa6b-q/w5)2017/06/27(火) 15:27:55.73ID:tUSSRfZja
iMac27インチ買ったー。2011mid24インチからの買い換えだけどどれくらい早く感じられるか楽しみ。

526名称未設定 (ワッチョイ 9fe5-7LQj)2017/06/27(火) 15:37:39.20ID:OTOSi13/0
30日到着のメールキター!!

527名称未設定 (ササクッテロレ Sp0b-H8Dq)2017/06/27(火) 15:43:48.24ID:Ea3o5/rYp
>>525
そりゃ相当速いぜー。2015の全部マシのやつでも未だに速いもん。まあ、俺の場合はたいしたことはやってないんだけどな。

528名称未設定 (バッミングク MMdb-mkgO)2017/06/27(火) 16:15:05.72ID:JnrgtBZwM
>>525
俺は2007midから乗り換え!
もう画面はライン抜けが10箇所以上、lightroomもApertureも起動に5分以上のうえエラー起こして起動不能、フリーズから復帰に5分以上といつ逝ってもおかしくなかった

529名称未設定 (ササクッテロレ Sp0b-H8Dq)2017/06/27(火) 17:15:01.94ID:Ea3o5/rYp
>>528
映画で良くある、ぼろぼろの車が止まったら、タイヤもドアも全部外れて崩壊するシーンを想像した。

530名称未設定 (ワッチョイW d7da-Mruq)2017/06/27(火) 17:18:18.55ID:ql2nMBq/0
一晩待っても、ローンの審査が来ない

531名称未設定 (ラクラッペ MM3b-YPmN)2017/06/27(火) 17:33:16.97ID:FCXGQOiDM
>>516
2015 昨年末購入だけど入りました
壊れた時は恐ろしいからねぇと

532名称未設定 (アウアウエー Sadf-7xOJ)2017/06/27(火) 17:39:39.24ID:IwEeCu/Ja
秋葉館から梅ctoの出荷完了メールがキター!

533名称未設定 (ワッチョイW 9787-yeEX)2017/06/27(火) 17:42:24.00ID:fQz5/05T0
>>295
何がグロだ!汚マエらも同じもの出すだろ!それとも汚マエらは排泄すら出来ない下等生物か?ウヒャヒャヒャヒャwwww

534名称未設定 (JPW 0H4b-q/w5)2017/06/27(火) 17:48:40.07ID:a7aaBigTH
>>525
2011なら21.5インチではないか

535名称未設定 (アウアウカー Sa6b-q/w5)2017/06/27(火) 18:17:57.45ID:TYc1IHuTa
>>534 すんません、その通りで。なぜか間違えてしまいました。

536名称未設定 (ワッチョイW ff67-yeEX)2017/06/27(火) 18:18:18.68ID:yeoQ+3He0
>>532
おめでとう!何日に注文したの?

537名称未設定 (アウアウウー Sa9b-qYYv)2017/06/27(火) 18:32:58.74ID:PctxDEZGa
久しぶりに来たけど、大佐常駐してんのなw

538名称未設定 (ワッチョイW ff56-VMHF)2017/06/27(火) 18:33:17.71ID:uxiCBjPg0
>>530
同じく
数日後に引き落とし口座の書類を送るって昨夜に電話があったんだけど、正式な審査完了メールは一向に来ないしアップルからの購入完了メールも来ない

539名称未設定 (アウアウカー Sa6b-q/w5)2017/06/27(火) 18:37:38.41ID:TYc1IHuTa
先月MBPを買った時も今回iMac買った時も1日ですんなりローンが通って拍子抜け。ちなみに自営業。昔もオリコローンでMac買ったからそれが影響してるとか?どうなんだろ。

540名称未設定 (ワッチョイW 5748-Hkq4)2017/06/27(火) 18:41:21.49ID:WMRcT44S0
16日に注文した27インチやっと明日受け取れる!
2009early20インチからの買い替えだから楽しみだ。
やっとレインボーカーソルから解放される…

541名称未設定 (ササクッテロレ Sp0b-H8Dq)2017/06/27(火) 18:42:48.30ID:Ea3o5/rYp
>>539
オリコの利用歴は効いてるかもね。

542名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/27(火) 18:44:21.90ID:L5IQrWAI0
昔PPCを買った時1時間かそこらで結果は出てたけど
ローンなんて何日もかからないんじゃないの?
100数十万程度のバイクでも当日だったけどな。
今は何日もかかるのかな?

543名称未設定 (ササクッテロラ Sp0b-XGUp)2017/06/27(火) 18:53:14.23ID:5EMBtf/1p
iMac使ってる人はサブ機になにもってるの?やっぱ12インチ?

544名称未設定 (ササクッテロレ Sp0b-H8Dq)2017/06/27(火) 19:08:38.66ID:Ea3o5/rYp
>>542
こないだiPad買ったときはリアルタイムに近かったな。
2015年に5K買ったときもそうだった。

545名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/27(火) 19:31:54.28ID:03CvPMYq0
>>504
>もっと客観的データをベースに説明できないと他人への啓蒙はうまくいかないよ

俺の話を聞いた8割の人間がSSDを選んでいるのに
啓蒙が上手く行ってないと思いたがる心理とは…?

546名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/27(火) 19:33:24.81ID:03CvPMYq0
俺が他所で繰り広げているMac推しの影響で
今年は1割ぐらいMacの販売伸びてるだろうな〜。

547名称未設定 (ワッチョイW d787-Kxyk)2017/06/27(火) 19:54:20.03ID:TJSd9TOI0
Magic Mouseはドラッグがやりにくすぎ指でクリック抑えながら手のひらで押さえ付けて移動するの
中ボタンもないし

548名称未設定 (ワッチョイ 9f87-ZLad)2017/06/27(火) 19:56:12.57ID:6WzIheDh0
ユニバーサル、エルゴノミクス全盛の時代にまさかAppleがあんな使いにくいマウスを出すなんてと思ったな
まあAppleにしてみれば本命はトラップパッドやタッチパネルなんだろうけど

549名称未設定 (ワッチョイWW d715-YPmN)2017/06/27(火) 19:56:54.20ID:KTXh/o590
>>543
2007な MacBookがあってWin 10 Creators動くからまあ良い様な
最悪はスマホでどうにかなるし

550名称未設定 (ワッチョイWW 1f7f-v4C/)2017/06/27(火) 20:06:54.45ID:bI7wMuj60
>>543
MacBook+古いWindowsデスクトップ+たまーに使うMac mini
だったところに今回iMacを買ってminiを引退させた
ターゲットディスプレイモードがあればと思う

551名称未設定 (ワッチョイW 9763-q/w5)2017/06/27(火) 20:40:43.52ID:mNSvmgRe0
>>542
普段からローンばかり使ってる人は支払いに問題なければすぐ通る。
現金ばかりの人とかは履歴が少ないからじかんごかかるだけじゃね?
すぐ通るから金持ちってわけでもなく、すぐ通ら無いからビンボーってわけじゃ無いよ。
履歴の問題。

552名称未設定 (ワッチョイWW 1f7f-v4C/)2017/06/27(火) 20:51:48.98ID:bI7wMuj60
いつまでも結果出ないのは忘れられてるんじゃないの…

553名称未設定 (ササクッテロレ Sp0b-H8Dq)2017/06/27(火) 21:14:15.28ID:uJCJv8Idp
クレカ大量に持ってるとそれぞれの限度額が負債として合算されるから注意な

554名称未設定 (ワッチョイW d787-q/w5)2017/06/27(火) 21:22:12.43ID:aja8F0+D0
ショッピング枠は1千万あっても負債にカウントされない。
ローンカードは持っているだけで1円も借りていなくても500万枠なら500万の負債とみなされる。

555名称未設定 (ワッチョイW 9763-q/w5)2017/06/27(火) 21:41:32.93ID:mNSvmgRe0
ローンカードじゃなくてキャッシング枠な

556名称未設定 (ワッチョイW bf53-2AWE)2017/06/27(火) 21:44:26.07ID:NiJp1vYS0
俺もこの綺麗なディスプレイでその他マシン映せたらなあって考えてたけど、古いマシンは仮想化してvmwareで動かしたらわりと事足りたわ。
事足りたどころか古いマシンは爆速化して快適だわ。

557名称未設定 (ワッチョイWW 1f7f-v4C/)2017/06/27(火) 21:48:02.69ID:bI7wMuj60
Windowsマシンは純正リモートデスクトップアプリでそこそこ使えるんだよな

558名称未設定 (ワッチョイW d7da-Mruq)2017/06/27(火) 21:53:47.99ID:ql2nMBq/0
>>538
審査完了のメールきた

ご確認はこちらってところを押して正式に完了するみたい

559名称未設定 (アウアウエー Sadf-7xOJ)2017/06/27(火) 22:15:18.13ID:Qnb7E9xja
>>536
ありがとう
6/12だから丁度2週間だね
2009からの買い替えでSSD512にしたから楽しみ!

560名称未設定 (スプッッ Sd3f-yeEX)2017/06/27(火) 22:32:58.95ID:ZxM16rmqd
深センから出荷されたー
2週間位早い出荷で少しびっくり

561名称未設定 (ササクッテロル Sp0b-q/w5)2017/06/27(火) 22:41:07.72ID:scn6tsiKp
SSDにしたかったけど、ヤマダで12000円引き+10%ポイントだったから吊るしの梅買った
OSのインストールディスク作りたいけどAPPSTORE行くとSierraがインストール済みって出てダウンロードできない
探してもインストールappも無いし、、
どうしたらいいんだろう

562名称未設定 (ワッチョイ ff5c-nR63)2017/06/27(火) 22:51:02.38ID:RuAsYrRj0
検索しようや

563名称未設定 (ワッチョイW ff67-yeEX)2017/06/27(火) 22:52:42.34ID:yeoQ+3He0
>>559
そうなんだ〜。
私も梅のSSD512で15日に注文したからもうすぐ連絡あるかな。2010midからの買い替えだからどれだけ快適に使えるか楽しみ。

564名称未設定 (ワッチョイ 5780-9LiL)2017/06/27(火) 22:52:56.12ID:4lI3lufz0
>>545
単位の間違いが些細なミスだという客観的な証拠はなくて、些細なミスだとしたいだけなんだということで決定だな

俺の話を聞いた8割ってのはどこの話だよ、ちゃんと他人が検証可能な形で調査したデータなのか?
そうじゃなければSSDを選んだのがあんたの話によって啓蒙されたからだなんて言えないだろ

むしろなんで客観的データもないのに啓蒙が上手く行ってると思っちゃうわけ?その心理とは…?

あんた正直言って
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3
これだと思うよ

565名称未設定 (ワッチョイWW bfef-qYYv)2017/06/27(火) 22:55:54.94ID:Fh94AEhn0
>>561
もう10%ポイント?? どこの山田ですか?

566名称未設定 (ササクッテロリ Sp0b-yeEX)2017/06/27(火) 22:59:31.38ID:X+Rb2pGkp
27インチ買って、すでに持ってる21インチモニタを2台つなげた。
3画面あるんだけど、
効果的な使い方無いかな?

567名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/27(火) 23:07:01.57ID:L5IQrWAI0
A 21:Netflixなど動画を常にフルスクリーン
B 27:ブラウザや各アプリのメインモニター。必要に応じて複数のデスクトップを利用
C 21:iTunesやメールなどを複数のアプリを複数のデスクトップに割り当て

と言うか自分なら21インチ1台は捨てて32とか40くらいのテレビに買い換える。

USB-Cのケーブルは何を使ってます?

568名称未設定 (ワッチョイWW d75d-he+x)2017/06/27(火) 23:59:25.85ID:xYhhy/7R0
magic mouseで3Dやってるけど、要は慣れ
ただキーボードは米国フル

569名称未設定 (ササクッテロル Sp0b-q/w5)2017/06/28(水) 00:01:18.16ID:YXKfzFDGp
>>562
結構検索したんだけどね
今は入ってるOSをダウンロードはできないのかな?

>>565
前にも似たような書き込みあったから、どこでも交渉すればいけると思う
ちなみにケーズはCTOできるけど11000円引きのみだった

570名称未設定 (ワッチョイW 9763-j82e)2017/06/28(水) 00:03:03.93ID:Bb19OP0t0
>>568
凄いなー。慣れるもんなのか。
ベジェ曲線とか引く時手が攣りそうになるからオレは未だ普通の背が高いマウスだわ。
キーボードは同じくUS

571名称未設定 (ワッチョイW d76c-q/w5)2017/06/28(水) 00:14:20.78ID:mpZ/CawC0
最近電話かかってくるとiPhoneとiPadとiMacが全部鳴り出すからちょっとうんざりする。

572名称未設定 (ワッチョイW bf53-2AWE)2017/06/28(水) 00:15:42.37ID:PUHomPEj0
俺はプログラミング中心やけど右手にマジマウ左手にマジトラやなあ

573名称未設定 (ワッチョイ 9787-NIhq)2017/06/28(水) 00:33:29.66ID:Nk0FCIi50
結構ローン利用してる人多いんだな
みんなアポストだよね?

574名称未設定 (ワッチョイW 37f9-q/w5)2017/06/28(水) 00:39:29.27ID:S9GwkZJ60
金利手数料無料なら手元に現金残すためにローンを使うのはありだろう

575名称未設定 (アメ MM3b-wVVW)2017/06/28(水) 02:24:25.46ID:eRq5S1FGM
手数料分値引きみたいなもんだし

576名称未設定 (ワッチョイW 9fe6-Hkq4)2017/06/28(水) 03:42:31.70ID:TZnDum8A0
無金利だから今回初めてローン使用した

577名称未設定 (ワッチョイ 9fe6-7rkX)2017/06/28(水) 06:12:23.65ID:DcKg8jnS0
2,30万の物買うだけで手元の現金無くなるんか・・・
そんな生活でローン組むなんて怖すぎだろ・・・

578名称未設定 (JPW 0H4b-q/w5)2017/06/28(水) 07:10:38.79ID:54XobtuqH
>>571
設定でリンクを切りゃいいのに

579名称未設定 (スッップ Sdbf-q/w5)2017/06/28(水) 07:24:18.52ID:k+/uhepod
みんなやっぱり松買うの?
松じゃないとVRに対応しないよね?

580名称未設定 (JPW 0H4b-q/w5)2017/06/28(水) 07:25:55.48ID:54XobtuqH
>>579
HTC Viveが動くのは松だけ

581名称未設定 (ワッチョイW d7e0-H8Dq)2017/06/28(水) 07:54:59.66ID:BWKkY7Bq0
>>577
一定収入があれば問題ないと思うが。

582名称未設定 (スップ Sdbf-wk8E)2017/06/28(水) 08:04:09.92ID:h5UfL3LBd
手持ちや貯金に関わらず無金利ならローン組んだ方がいいぞ
経済学の初歩を知ってれば常識

583名称未設定 (ワッチョイWW ffe5-4K0b)2017/06/28(水) 08:27:41.66ID:XPAZ7q7Q0
また経済学とか言ってんのかよ

584名称未設定 (ワッチョイWW 9f1f-DtpV)2017/06/28(水) 08:27:51.09ID:82WIGESr0
27インチ検討してるんだけど、ネット見てる時の左右の余白部分ってかなり広いの?
今使ってるVAIO21.5型でも割と左右が余白なんだけど、大きいの買っても更に広がるだけなのかな?

585名称未設定 (スップ Sdbf-P/zU)2017/06/28(水) 08:28:57.76ID:ACojE1Mjd
広いよ
でもスケーリング解像度変えれば画面狭く出来るから問題はない

586名称未設定 (ワッチョイWW 9f1f-DtpV)2017/06/28(水) 08:32:59.00ID:82WIGESr0
設定で変更できるなら27も有りな気がしてきたわ

587名称未設定 (ササクッテロレ Sp0b-H8Dq)2017/06/28(水) 08:38:19.01ID:weEL4f5Yp
俺の場合は引っ越したばかりで、この後テレビ台やソファやエアコンや食器棚やカーテンを買わなければいけない。
Macで20万使うよりソファを20万円分グレードアップしたい。
でもMacも今必要。
金利0%。
分割払いにしない理由が見当たらない。

588名称未設定 (アウアウカー Sa6b-q/w5)2017/06/28(水) 08:52:22.03ID:ET9GRoxwa
1TB FDでも十分だと思って使ってるけどやっぱSSDの速さが欲しくなってきたな thunderbolt接続のSSDを起動ディスクにした場合、内蔵SSDほどじゃないにしてもかなり変わるのかな?

589名称未設定 (ワッチョイW ffec-H8Dq)2017/06/28(水) 08:58:31.06ID:hn7/69/l0
>>582
ただ、月々負担が下がったのを、まるで負担がなくなったかのように感じて次のローンを重ねて組むとマズいんだよな。

590名称未設定 (ワッチョイW ffec-H8Dq)2017/06/28(水) 08:59:07.85ID:hn7/69/l0
>>587
ソファもアポストで。

591名称未設定 (ワッチョイW 17bb-2AWE)2017/06/28(水) 09:07:34.58ID:CtWjX0gC0
>>588
いいサンボルケースがあれば是非試したいね。
安くて安定感あるやつないもんかなあ

592名称未設定 (ワッチョイW 37f9-q/w5)2017/06/28(水) 09:15:52.64ID:S9GwkZJ60
>>588
ちなみに今のディスク速度は?

593名称未設定 (ワッチョイW b76c-yeEX)2017/06/28(水) 09:52:51.23ID:+f+L6bg60
>>589
自分の収入から毎月のローンに割振れる上限額を管理できるのがフツーの人だしね。
払いきれないほど多重ローンを抱え込むのはタダのアホ。

594名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/28(水) 10:30:03.31ID:dgcxFLBF0
>>584
なぜ無理やり余白を作りたいのかわからないけど、
そんなのはウェブサイトごとに全部違うのです。
当然モニターの解像度でもかわってくるわけで
ウェブサイトの幅-モニター解像度=君の言う余白
余白を調整したいのならユーザースタイルシートで変えてみればどうでしょ。

595名称未設定 (ワッチョイW bf8b-q/w5)2017/06/28(水) 10:34:37.12ID:0T8/CTgg0
買って一週間。凄く快適なんだが…昨晩気付いてしまった。
なんと液晶に一点だけやたら明るいドットがある事を。
割と画面の中央付近だから気になるなぁ。

596名称未設定 (オイコラミネオ MM4f-WZem)2017/06/28(水) 11:13:11.45ID:L6lWyecuM
>>588
バックアップできる環境があれば、

Fusion Driveを解除して、
SSDとHDDに分離して使ってみたら?

SSD単独の速度が体験できると思うよ

597名称未設定 (ブーイモ MM3b-zn+P)2017/06/28(水) 11:37:55.83ID:ATR0IXaZM
>>595
AppleCareに入ってるなら交換できる

598名称未設定 (ワッチョイWW 1f7f-v4C/)2017/06/28(水) 11:42:32.15ID:EZC4zTjS0
>>588
既にFDのSSD領域を使い切っているならUSB 3.1 Gen2接続のSATA SSDくらいでも体感できるんじゃないか
Thunderbolt3 PCI-E対応のケースはまだ少なくて高い印象

599名称未設定 (ワッチョイW f767-S/XG)2017/06/28(水) 11:46:49.64ID:LvAz+xyy0
>>579
松でも満足にvrを扱える性能なんてないから差額でeGPUとか考えた方がいいと思う

600名称未設定 (ワッチョイW b73e-BW4k)2017/06/28(水) 11:48:55.57ID:OLoYYa9R0
>>577
金のない奴ほど現金一括選ぶよね。
しかも2〜30万って…カスタマイズしないのかよ。

601名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/28(水) 11:52:32.88ID:dgcxFLBF0
いくらのものをどんな支払い方法で買うかは個人の勝手で自由。

602名称未設定 (アウアウカー Sa6b-q/w5)2017/06/28(水) 11:54:25.93ID:6uDXR7lOa
みんなアドバイスありがとう 今のところ1TB FDで何の問題もないから物足りなくなったら色々考えてみるよ

>>598
USB3.1 GEN2ならまだ手頃だしちょっと試してみるかな いまいちでもなんか使い道あるだろうし

603名称未設定 (ワッチョイ 7fd9-RXW2)2017/06/28(水) 12:32:39.94ID:C7p5FKOz0
FDって糞なんですか?買ってしまってきになってます

604名称未設定 (JPW 0H4b-q/w5)2017/06/28(水) 12:33:57.08ID:54XobtuqH
糞じゃないです

605名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/28(水) 12:37:26.35ID:dgcxFLBF0
綴りを覚えれない人がFusion Driveをそう覚えてるんだろうな。
辞書登録しておけばいいのになといつも思うけど。

AppleCareやAppleCare+でドット落ちを保証してるわけじゃなく
交渉次第で可能性もあるだけでしょ。
そんなのに対応してたら倍価格になるだろうw

でも+で数千円で交換サービスがあればいいけどな。

606名称未設定 (ササクッテロレ Sp0b-H8Dq)2017/06/28(水) 12:38:26.52ID:weEL4f5Yp
大佐が出てくるぞ

607名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/28(水) 13:08:10.16ID:dgcxFLBF0
すみません先走りました

608名称未設定 (ワッチョイW 1f03-Mruq)2017/06/28(水) 13:20:48.94ID:a3hiSLWS0
>>595
1週間なら無条件で返品出来る

609名称未設定 (ブーイモ MMcf-ilPV)2017/06/28(水) 15:35:45.30ID:S03WXL4bM
2週間返品可。

610名称未設定 (ワッチョイ ffe9-BGFf)2017/06/28(水) 16:51:50.34ID:EnxaWUC30
返品時の送料もアップル持ちだからノーダメージで商品が試せていいわあ

611名称未設定 (ワッチョイW bfe5-zn+P)2017/06/28(水) 17:09:33.40ID:kimk6GmO0
それはストアで買った場合だけでしょ
ストア以外で買ってたら無理だからAppleCareが必要になる

612名称未設定 (ワッチョイW 9fe6-6X8c)2017/06/28(水) 17:11:40.55ID:DcKg8jnS0
>>600 論点が理解出来てない。
5、60万 でも同じ事。ちゃんと読め。
そんな状況下で一括なんて、さらに無理だろ。
上の方でも、経済学とか言っちゃってる人もいるし・・・
カチンときたようだけど、殆どの人にとって、そんなカツカツで買わなきゃいけないもんじゃないでしょうよ・・・

613名称未設定 (ワッチョイ ff67-QLwg)2017/06/28(水) 17:51:58.34ID:xTBrja480
カスタムでメモリを16GBにした場合って
4GB + 4GB + 4GB + 4GB になって空きスロットなしになる?

後から16GBだけ社外品買い足そうかなと思ってたんだが

614名称未設定 (ワントンキン MM7f-4K0b)2017/06/28(水) 18:08:23.24ID:02hvnRZ4M
家計の事情は人それぞれだろうからローンの方が都合が良いならそうすりゃ良いけどね。

なんでカツカツの家計前提で経済学の基礎講座が始まるんだ。毎月決まった額を投資と貯蓄に回してもiMac買うくらいの金は余ってるっつの。

615名称未設定 (ワッチョイ f754-Acq/)2017/06/28(水) 18:30:23.40ID:LTDntQUb0
経済学とか言ってる人は全財産をi常に全部投資に回してるんでしょ

616名称未設定 (ワッチョイ d787-NIhq)2017/06/28(水) 18:31:32.68ID:Yd6jhaWM0
>>613
過去スレにもあったが8GB×2

617名称未設定 (スップ Sd3f-wk8E)2017/06/28(水) 18:53:41.03ID:4dbdS9Nwd
>>612
手元に現金を残すためにローンを使うという文章をローン使わなければ手持ちの現金が全てなくなるという意味で理解してるのか?
普通に考えたら手元により多く現金を残すためにローンを使うという話だと思うんだけど

今すぐ30万もらうか30ヶ月毎月1万もらうか選べるなら普通は前者を選ぶし
即座に30万払うか30ヶ月かけて毎月1万払うかなら普通は後者を選ぶ

618名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/28(水) 19:02:09.46ID:dgcxFLBF0
金の話ばかり金欲の塊のやつ多いな…

619名称未設定 (ワッチョイ 370f-QLwg)2017/06/28(水) 19:06:45.47ID:zUuksHBt0
サラリーマンなら金利がゼロで、キャッシュフローが平準化するならローンだと出費の痛みが少ないローンがオトクな感覚。
宝くじや株の売却益でという臨時収入有りなら一括払いがいいな

620名称未設定 (ワッチョイW 57c0-wVVW)2017/06/28(水) 19:11:47.05ID:k+rwabhW0
>>617
これ

621名称未設定 (オッペケ Sr0b-4bpt)2017/06/28(水) 19:26:40.14ID:4vGhvUm/r
>>617
普通はって断定しちゃうのは良くないと思うよ

622名称未設定 (JPW 0H4b-q/w5)2017/06/28(水) 19:37:31.31ID:54XobtuqH
だよな
長期に渡るローンはただウザい、って意見も多かろう
一括で払える金額なら尚更

623名称未設定 (ササクッテロレ Sp0b-q/w5)2017/06/28(水) 19:39:12.92ID:aN1/gDGYp
金の払いかたなんてくだらないことでよく喧嘩ができるな。SSD大佐の方がマシに見えるわ。

624名称未設定 (ワッチョイW bf83-CfD0)2017/06/28(水) 19:44:40.11ID:hcknvMmv0
いつか出世してSSD元帥になるの?

625名称未設定 (ワッチョイWW 1f7f-v4C/)2017/06/28(水) 19:50:00.20ID:EZC4zTjS0
一括払いでポイントたくさんもらう派w

626名称未設定 (ササクッテロレ Sp0b-H8Dq)2017/06/28(水) 19:52:19.12ID:weEL4f5Yp
ローンで払えば月1万を使用料と考える。
2年後には壊れようが何しようが使用済みのゴミと同じだと思える。
またローンで新機種を買う。
この考え方オススメだぞおまえらw

627名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/28(水) 19:53:06.48ID:5UbG8tER0
>>623

人を見下したり、叩いたりすることが大好きな
性格の歪んだ人が少なくないですよね。

628名称未設定 (ササクッテロリ Sp0b-yeEX)2017/06/28(水) 19:54:14.34ID:HWqaHG64p
>>567
これ。
ICZI USB C to DVI ケーブル 1080P高解像度 USBType-C オス → DVI メス Apple 2015 Macbook 12 Inch Microsoft Lumia950 Lumia950XL ASUS Zen AiO Windows10(Dell XPS13 XPs15 lenovo YoGA 900)などUSB-C端子搭載のデバイスに対応 ホワイト
https://www.amazon.co.jp/dp/B06X9KRMX6/ref=cm_sw_r_cp_api_IQ4uzbAP0DNV6

629名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/28(水) 19:56:06.36ID:5UbG8tER0
>>626

金利手数料がかかるなら
ローンで買えば損になりますが手数料が無料ならば
ローンを選んで1段上のモデルを買うというのは
アリだと思います。

現金一括だと、ついついケチケチ根性で
FDを選んだりして失敗しますが、
分割だと2〜3万高くても月々の支払いは
似たようなものなので奮発してSSDを選べる利点があります。

630名称未設定 (ササクッテロレ Sp0b-q/w5)2017/06/28(水) 19:57:04.98ID:aN1/gDGYp
>>627
なつくなw
お前がゲロ以下であることに変わりはないw

631名称未設定 (スッップ Sdbf-q/w5)2017/06/28(水) 19:57:25.59ID:k+/uhepod
データは外付けHDDに保存するならSSDは256で充分だよね?

632名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/28(水) 20:04:02.21ID:5UbG8tER0
>>631
>データは外付けHDDに保存するならSSDは256で充分だよね?

一般的なパソコンユーザーならば
SSD256GBに全てのデーターが入ってしまうと思います。
ましてや容量を食うデーターをHDDに置くなら
SSD256GBで事足ります。

633名称未設定 (ワッチョイW bf53-2AWE)2017/06/28(水) 20:15:04.50ID:PUHomPEj0
どなたかコスパのいいオススメメモリ教えてください、、、

634名称未設定 (スッップ Sdbf-q/w5)2017/06/28(水) 20:15:21.14ID:k+/uhepod
>>632
ありがとうございます

635名称未設定 (ワッチョイWW 1f7f-v4C/)2017/06/28(水) 20:16:49.65ID:EZC4zTjS0
>>631
でかいアプリ(ゲームとか)をたくさん入れるタイプの人でなければ大丈夫

636名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/28(水) 20:21:30.14ID:5UbG8tER0
意外とバカにならないのが
iPhoneのバックアップデーターです。
あれは内臓にバックアップしない方がいいです。

外付けドライブにiPhoneのバックアップを作成する(Mac編)
http://news.mynavi.jp/articles/2016/09/17/ipadiphonehacks/

637名称未設定 (ワッチョイWW 1f7f-v4C/)2017/06/28(水) 20:23:09.06ID:EZC4zTjS0
>>633
秋葉に買いに行ける人ならサハロフレポート見て安い店をチェックして日曜に買いに行くとか…

638名称未設定 (ワッチョイW bf53-2AWE)2017/06/28(水) 20:32:53.48ID:PUHomPEj0
>>637
秋葉は厳しいですね。。
首都圏の人羨ましい(T . T)

639名称未設定 (ワッチョイW 9787-yeEX)2017/06/28(水) 20:39:22.44ID:njL0kXbK0
>>566かつ>>628です

ここ5日ほどは問題無かったんですが
昨日あたりから
外部ディスプレイを繋ぐと落ちるようになりました
そしてログオンできません。
バーが途中で止まってリンゴマークに逆戻りです
ThunderBolt3からDVIに変換してつないでいます
はて、解決策はあるのやら?
ファームウェアのアップデート待ちですかね

640名称未設定 (スッップ Sdbf-q/w5)2017/06/28(水) 20:40:03.41ID:k+/uhepod
>>635
ゲームはやりませんが、仮想化ソフトを入れてwindowsは入れる予定です。

641名称未設定 (ワッチョイW d787-Kxyk)2017/06/28(水) 20:44:21.10ID:kDvDwrN70
>>639
ざまあ

642名称未設定 (ワッチョイ 1fe0-ZLad)2017/06/28(水) 20:52:39.75ID:5NVskgvI0
さてリボで特盛買うぞ

643名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/28(水) 20:53:28.60ID:5UbG8tER0
>>636
>外付けドライブにiPhoneのバックアップを作成する(Mac編)
>http://news.mynavi.jp/articles/2016/09/17/ipadiphonehacks/

こっちの方が分かりやすいね。
http://www.kurasutasu.com/entry/iphone-backup-mac

俺もこれを機にiPhoneのバックアップ先を後付けHDD化しておいた。

644名称未設定 (ワッチョイWW 1f7f-v4C/)2017/06/28(水) 21:01:54.68ID:EZC4zTjS0
>>640
仮想マシンをSSDに入れようとすると256GBでは厳しいかも

645名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/28(水) 21:10:53.27ID:5UbG8tER0
>>644
>仮想マシンをSSDに入れようとすると256GBでは厳しいかも

仮想マシンなんて大して容量は食いません。
Windows XPで5G、Windows10でも16GBです。

646名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/28(水) 21:12:29.34ID:5UbG8tER0
MacOSだって大して容量なんて食いませんしね。
そもそもインストーラーディスクからして5GB程度ですし。
なのでバカみたいにメモリー増やしている人が滑稽です。

647名称未設定 (ワッチョイ 9787-dFnT)2017/06/28(水) 21:30:25.78ID:U+ZmYGqP0
漢は黙って2TB SSD

648名称未設定 (ワッチョイW bf53-2AWE)2017/06/28(水) 21:45:44.39ID:PUHomPEj0
OSの占有ディスク容量とメモリはなんの関係があるんだ?

649名称未設定 (ワッチョイW d76c-q/w5)2017/06/28(水) 21:49:52.55ID:mpZ/CawC0
買ったばっかのiMacで今日indesign使ってたら、メモリ不足ですって言われてショックだった。24Gじゃ足らんのか・・・?

650名称未設定 (ワッチョイW bf53-2AWE)2017/06/28(水) 21:59:39.68ID:PUHomPEj0
>>649
買ってすぐとかでデータを多めに復元したりすると検索のためのインデックス作ってたりで結構裏方は動いてるよ。
何者がメモリ食いつぶしてるのかアクティビティモニタ除いて確認はしときたいかなあ

651名称未設定 (ワッチョイW ff35-q/w5)2017/06/28(水) 22:08:18.23ID:ZYYTpU2U0
appleのサイト、imacのメモリ204ピンてかいてあるんなんや、、

652名称未設定 (ワッチョイW bfe5-zn+P)2017/06/28(水) 22:08:30.15ID:kimk6GmO0
>>645
使い方によるけど、開発者として使う場合、OSの種類×スナップショット数で簡単に100GB超えたりするね。
1種類かつオフィスを使いたいだけ、とかなら20GBもあれば足りるかもだけれど

653名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/28(水) 22:23:43.38ID:dgcxFLBF0
iMac (Retina 5K, 27-inch, 2017)
https://support.apple.com/ja-jp/HT201191#27inch2017

ちゃんと260になってるように見えるけどな。

654名称未設定 (ワッチョイ 9787-NIhq)2017/06/28(水) 23:05:32.30ID:Nk0FCIi50
SSDうるさいから古いのでも速くなるかと思って外付け買ったさ

内蔵HDDの方が速いんだけど、壊れてんのかこれ?
サムスンのEVO250・・・

あ、USB2.0だから速度出ないの?
SSDで34とか38MB/Sなんてうそだろw

655名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/28(水) 23:11:16.04ID:5UbG8tER0
>>654
>SSDで34とか38MB/Sなんてうそだろw

USB2.0だとその辺が限界値だよ。

656名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/28(水) 23:13:48.39ID:5UbG8tER0
>>654
>内蔵HDDの方が速いんだけど

内蔵なら2.5HDでも100GB/Sは出るからね。
ま、SSDは内蔵しないと性能発揮しないので
最初からカスタマイズで組入れろと力説しているわけです。

657名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)2017/06/28(水) 23:15:50.90ID:5UbG8tER0
俺の警告を無視してFD買ってしまった人達も
いずれSSDが欲しくなって、
後付けで何とかしようともがく羽目になります。

結果的にコストは高くつき、
思ったほどの成果も得られないという結果に…。
ああ、あの時にあの人の言うことを聞いておけば…と言う羽目に。

658名称未設定 (ワッチョイW 37b5-66+P)2017/06/28(水) 23:20:43.91ID:GhiBhbth0
imacだと4K映像編集はストレスフリー?
ネイティヴで編集可能?

659名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)2017/06/28(水) 23:41:12.64ID:dgcxFLBF0
外部スピーカーへ光出力ができなくなってので、
DACっていうのだろうか?そういうのを付ければ
Mac -> USB -> DAC -> 光 -> スピーカー
って繋がるんでしょうか。

またこれまでMac -> 光ケーブル -> スピーカー
だと、Macのキーボードで音量上げ下げが出来ず、スピーカーのボリュームだけで音量をかえてたけど、
DACを入れるとキーボードで音量調整はできるのかな?

また現在はアナログ端子で44KHzか48KHzしかMIDI設定で選べないけど
DACを入れると96KHzも選択肢にでてくのでしょうか。

用語等よく分かってない人は読み替えてください。

できれば安価なDACを教えてほしいです。

660名称未設定 (ワッチョイ 57c2-ox4k)2017/06/28(水) 23:56:07.46ID:jJJ1rF4w0
外付けDAC及び光出力は基本的に100%出力しかないのでキーボードコントロールでの音量変更はできません。
(ドライバ付きはこの限りではない)

661名称未設定 (ワッチョイW 0653-ddhe)2017/06/29(木) 00:15:31.73ID:pybkhid90
100GB/S???

662名称未設定 (ワッチョイ f180-a07H)2017/06/29(木) 00:16:28.83ID:ClPkxeDb0
>>645
インストールするだけならそうだが実際その上でなんか作業すること考えたら最低でも32GBとかは必要だと思うよ
そしてなんでそこでメモリーの話がでてくるのかが謎なんだが、複数VMを起動するならメモリーは増やしたほうがいいでしょ

663名称未設定 (ワッチョイ f180-a07H)2017/06/29(木) 00:21:05.89ID:ClPkxeDb0
>>656
内蔵で100GB/s出る伝送手段なんか存在しないだろ。800Gbpsだぞ。そんな伝送規格よっぽどのHPC、データセンター、コンテンツ配信のシステムじゃなきゃ使えないだろう
単位を致命的に間違えるっての2度もやってるんだからそろそろストレージ速度について客観的に語れるだけの能力知識がないんだと把握したらどう?
100GB/sって6TB HDDを60秒でコピーできちゃう速度だぞ

664名称未設定 (ワッチョイW 6e35-HpRm)2017/06/29(木) 00:29:36.90ID:W03iCjvV0
>>653
あれーほんまや。今見たら260になってる、、、わいの目が腐ってたんかな、、

665名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 00:32:58.42ID:DCGsVTUX0
>>659
>Mac -> USB -> DAC -> 光 -> スピーカー

オプティカルデジタルアウトを持ったDACを買えばそれも可能だが、
Mac→USB→DAC→アナログアウト→スピーカーの方が
音質的に勝ると思われます。

>DACを入れるとキーボードで音量調整はできるのかな?

iTunesの音量はキーボードで調節できますが、
DAC側の音量は出来ません。

>DACを入れると96KHzも選択肢にでてくのでしょうか。

はい。
DACは198kHzまで対応したもの多いです。
但し上げれが音質が良く訳ではありません。
44.1kHzの楽曲は44.1kHzで再生するのが1番音がいいです。

666名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 00:34:52.02ID:DCGsVTUX0
>>662
>そしてなんでそこでメモリーの話がでてくるのかが謎なんだが、

メモリーの話などしていません。
仮想マシンを使うのに大げさな容量など
必要ないと言っているだけです。

もちろん使うソフト次第ですが。

667名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 00:36:05.91ID:DCGsVTUX0
>>662
>複数VMを起動するならメモリーは増やしたほうがいいでしょ

なぜ複数のOSを動かす前提なのか理解に苦しみます。
レスの雰囲気から読み取って、
そんなことをする人ではないであろうことは
十分にわかるはずですが?

668名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 00:37:04.17ID:DCGsVTUX0
>>663

下らないことに噛み付く民進党のようですね。
ああ言う政党はほんとみっともない。

669名称未設定 (ワッチョイW c16c-HpRm)2017/06/29(木) 01:28:51.81ID:KaC8qwvt0
>>668
間違えたことに対する謝罪・訂正よりもごまかしが先に来る。
そんな人間の出す情報の一体何を信じればいいの?
お前がリアルで誰にも相手にされない理由は、そういうところを直せないからだよ?

670名称未設定 (ワッチョイ c23b-ac+C)2017/06/29(木) 01:52:07.26ID:PZa8PD5p0
>>664
前か前々スレで指摘があったけど、ちょっと前までは204ピンだったよ

671名称未設定 (ワッチョイWW d27f-9Mth)2017/06/29(木) 03:51:59.85ID:lnRPS45J0
民進党よりSSD大佐の方がよっぽどみっともない

672名称未設定 (ワッチョイW f963-tB5X)2017/06/29(木) 04:41:50.58ID:E0SXci340
俺の中での結論。

Macは重い作業すると落ちやすい

Adobeならなおさら

反論できるやつおるん?

673名称未設定 (ワッチョイ 024d-D0VH)2017/06/29(木) 06:33:21.52ID:iixXNO4L0
梅モデルってメモリがMAX32GBまでってなってるけど、竹モデルとロジックボード違うの?
64GB積んでも認識しないとか?
それとも単にAppleは保証しないってだけ?

674名称未設定 (ワッチョイW 8287-HpRm)2017/06/29(木) 06:37:15.08ID:f23BXY5/0
認識するよ。
アポーで盛る時の上限がソレだってこと。

675名称未設定 (ワッチョイ 024d-D0VH)2017/06/29(木) 06:43:26.06ID:iixXNO4L0
なるほど
ありがとう

676名称未設定 (ワッチョイWW 6115-g8f1)2017/06/29(木) 06:51:09.82ID:9GvDnSq20
>>659
何をしているのか判らないけど

Mac →USB →スピーカ
ってのは駄目なのかな
多くはないけどモニタスピーカでもあった気が

うちは
Mac →Thunderbolt→FireWire→DAC→アナログでアンプへ →スピーカ

少しでもCPU負荷を減らしたいので USBではなくThunderboltな 趣味のDTM

677名称未設定 (アウアウエー Sa4a-4kOA)2017/06/29(木) 07:06:58.61ID:waPTowGaa
>>632
外付けHDDを併用するけど、bootcampもやりたい。256SSDでいけるかな?

678名称未設定 (ワッチョイW 61e0-d4sa)2017/06/29(木) 07:21:51.79ID:AonMfwI00
>>617
そうそう。そうなんだけど、後者を選ぶと、得てして自分が今総額30万円の負債を抱えていることを忘れがちなので要注意って事だね。

679名称未設定 (ワッチョイW 61e0-d4sa)2017/06/29(木) 07:25:56.11ID:AonMfwI00
>>634
今どき1Tないと、すぐ足り苦しくなるぞ。

680名称未設定 (ワッチョイW 61e0-d4sa)2017/06/29(木) 07:29:05.04ID:AonMfwI00
>>640
もう買っててしまってたら手遅れだけど、Parallelsだけでも数十GB消費するぞ。256GBはやめた方が良いよ。せめて512GB、可能なら1TB。

681名称未設定 (ワッチョイW 61e0-d4sa)2017/06/29(木) 07:29:42.66ID:AonMfwI00
>>645
スナップショットのことを考えてないだろ。
いい加減なこと言うな。

682名称未設定 (ワッチョイW 61e0-d4sa)2017/06/29(木) 07:33:00.81ID:AonMfwI00
>>677
bootcamp用にパーティション切るんだろ?
俺はMBAの256GB SSDでそれやってるけど、どっちも本格的に使ってると容量足りなくなるよ。

683名称未設定 (ササクッテロレ Sp71-d4sa)2017/06/29(木) 09:05:49.29ID:xjnKlfl0p
>>659
オプティカルアウト付きのDACかオーディオインターフェイス

684名称未設定 (オイコラミネオ MMd6-9Mth)2017/06/29(木) 09:32:37.74ID:aktDtCWxM
「それ仮想マシンじゃなくて仮想マシンにマウントする仮想ディスクだろ」っていう皮肉かと思った

685名称未設定 (オイコラミネオ MMd6-9Mth)2017/06/29(木) 09:42:15.14ID:aktDtCWxM
>>659
スピーカーに光入力があるならDACすら要らない(スピーカーが内蔵してる)ような?

686名称未設定 (ワッチョイ 8287-lonu)2017/06/29(木) 10:12:03.11ID:Z9c3Moup0
>>659
これ仕様間違いだよなぁ
https://support.apple.com/ja-jp/HT204392

687名称未設定 (ブーイモ MMed-yUf9)2017/06/29(木) 10:47:23.43ID:OEL3KXgtM
うちのパラwin10だけなのに30GBあるわ
16GBにできるものなのか

688名称未設定 (ワッチョイ f180-a07H)2017/06/29(木) 11:01:23.72ID:ClPkxeDb0
>>666-667
すまんレス番がおかしくて指摘があいまいになってた
まず、Windowsをインストールして遊ぶだけなら12GBとかで済むのかもしれないけど、実際その上にアプリケーションを入れてったらもっと容量食うのはわかるよね
もちろん何入れるかにもよるけど。でも実用的に使うのに12GBで済むなんてことは有り得ないと思う。

んで、疑問なのは>>646。インストーラーが5GBなのと、メモリー増やしているのが滑稽ってことの関連性がわからない。だから「どうしてメモリの話が出てくるの」って言ったんだよね
「複数VMを起動するならメモリーは増やしたほうがいい」はたしかに質問者の質問意図を汲めていた回答とは言えないのは認めるが、「VMを起動するなら」やっぱりもう一つOSが起動して
そのOSの分のメモリーが食われるわけだからメモリーは増やしたほうがいいでしょ。Mac側でもWindows側でも重い作業しなければ16GBあればなんとかなると思うけど

>>668
だからさ、書く単位が1000倍も小さかったり1000倍も大きかったりするのが、どうして「下らないこと」なの?その説明もなく「下らないことに噛み付く民進党」とか言っても、
何の意味もないどころか逆効果だと思うよ。過去に間違えているのに今でも間違えるって、間違いをなくそうと改善する気がないとしか思えないし、ストレージ速度への理解も進んでないってことでしょ?
なぜ「下らないこと」「些細なこと」なのかの説明もないし、本気で説明不要で些細なことだと思ってるんだとしたら、はっきり言ってPCの性能について語るだけの資格がないと言わざるをえない

689名称未設定 (ササクッテロロ Sp71-+k/C)2017/06/29(木) 11:26:55.04ID:UFqSMeNHp
何故出力は光を無くしたり劣化したんだろうな。
安く上げるためとしても酷いよね。

690名称未設定 (ワッチョイ c2e5-D66J)2017/06/29(木) 11:39:06.60ID:lsnhuPST0
必要ないって人のほうが多かっただけの話でしょ

691名称未設定 (ササクッテロラ Sp71-HpRm)2017/06/29(木) 11:59:18.76ID:ABhrRGCHp
Appleはイラネって思えばあっさり棄てるからねえ

692名称未設定 (ニククエ 6554-XKcx)2017/06/29(木) 12:08:26.40ID:Ehv6A9FT0NIKU
だったらもうSDカードもいらないと思うんだけど

693名称未設定 (ニククエ Sd62-zc/o)2017/06/29(木) 12:15:02.94ID:8fgY4n04dNIKU
どうして光学ディスクスロット無くしたの?
不便やで

694名称未設定 (ニククエ Sae9-nIbb)2017/06/29(木) 12:32:03.41ID:4gk2lC4xaNIKU
不便とは言っても実際年に一回も使わなくなってるやろ

695名称未設定 (ニククエ MM25-8ij8)2017/06/29(木) 12:47:48.37ID:LHSlHmaMMNIKU
ミュージックストアがロスレスに対応しきるまではCDから取り込みたい

696名称未設定 (ニククエ Sr71-g8f1)2017/06/29(木) 12:52:49.91ID:u++4r6BarNIKU
>>692
あれ、そういえば SDなスロットってあったんだっけ。2015だけど
1つ USBが空くw

697名称未設定 (ニククエW 2eec-d4sa)2017/06/29(木) 13:10:30.23ID:CrBPnuvf0NIKU
>>694
映画もネット経由で見るようになってるしな。
それにどっちみちBD相手にしてないし。

698名称未設定 (ニククエ 62af-ddzC)2017/06/29(木) 13:40:04.86ID:uk/pIJBJ0NIKU
>>690
じゃアイブはなぜいつまでも居るの?

699名称未設定 (ニククエ 0213-itA7)2017/06/29(木) 16:19:44.65ID:HL9MC2vp0NIKU
そろそろ初期不良の不具合とか出てきそうだけど、
そういうのまだないの?

700名称未設定 (ニククエW 46e5-ZEYz)2017/06/29(木) 16:21:08.77ID:iKAivWiK0NIKU
初期ロットが無くなるのは発売から1ヶ月後くらい?

701名称未設定 (ニククエW 2eec-HpRm)2017/06/29(木) 16:45:58.09ID:zMHuZM1B0NIKU
そこまで大きくモデルチェンジした訳じゃないし。
そんなに初期ロットを怖がる必要もないと思うけど。

702名称未設定 (ニククエ Sa4a-ImDA)2017/06/29(木) 18:54:41.18ID:sbvzlXVVaNIKU
今日梅512SSDが来てヒャッハーってなってたのに
元の2009が1tbだからアプリとシステムだけ移行アシスタント使ったんだ
そしたら写真とか音楽のアクセス権が無くてやり直す事に…
しかもos再インストールが残り5分から全く進まないという

703名称未設定 (ニククエ MM0d-ZFZh)2017/06/29(木) 19:16:52.64ID:UEZhefnIMNIKU
発送きたー!注文して一週間だった

704名称未設定 (ニククエ 0213-itA7)2017/06/29(木) 19:17:03.07ID:HL9MC2vp0NIKU
だからユーザー名は統一しろとあれほど・・・

705名称未設定 (ニククエ Sa4a-ImDA)2017/06/29(木) 19:20:08.32ID:sbvzlXVVaNIKU
>>704
ユーザー名同じなんだけど…

706名称未設定 (ニククエ Sp71-d4sa)2017/06/29(木) 19:38:54.55ID:HmlXJrC0pNIKU
>>702
なぜtimemachineを使わないのか。

707名称未設定 (ニククエ 62af-ddzC)2017/06/29(木) 19:42:23.93ID:01RD58z/0NIKU
移行アシスタントなんて使うなと何度言えば…

708名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 19:44:31.21ID:DCGsVTUX0NIKU
>>677

結局は、現在の自分がどの程度ストレージを
消費しているか?次第ですね。

ブートキャンプに32GBを割り当てても残り220GBほど残るし、
足らなくなったら、iTunesのフォルダーを
外付けに移すだけでも50GB(俺の場合)の空きを作れるし、
iPhoneのバックアップを移しても、32GB(俺の場合)の空きが作れるし、
工夫方次第かと思います。

少なくとも俺は、容量バカぐいのLogic Proと
Parallels Desktop(Windows XP)と
iTunesデーター/iPhoneバックアップ/フォトデーターも
全て256GBのSSDに収まっていましたけどね。
それで80GBほどの残量がありました。

709名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 19:45:32.15ID:DCGsVTUX0NIKU
>>681

スナップショットなんて一時的に利用するものであって
ずっと残して置くものでもありませんよ?

710名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 19:47:53.57ID:DCGsVTUX0NIKU
>>687
>16GBにできるものなのか

これがWindows10の実機のストレージ使用量です。
アプリとゲームに3.46GB消費している状態で合計16GBです。
http://art33.photozou.jp/pub/119/2912119/photo/242869395_org.v1478488421.jpg

711名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 19:51:07.86ID:DCGsVTUX0NIKU
【Windws10のシステム要件】

・メモリー2GB
・ストレージの空き容量:20GB

712名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 19:52:31.21ID:DCGsVTUX0NIKU
>>687
>うちのパラwin10だけなのに30GBあるわ

>Windows 10にアップグレードした途端、
>妙に空き容量が減ってしまったように感じてません?
>実はこれ、以前のOSを丸ごと残してあるからなんです。
>これだけで20GB以上(!)もの容量が浪費されている場合があります。

>最も大きいのが「Windows.old」。
>今回の例では約23.8GBもの容量を浪費していました。
>これはアップグレードする前のOSが保存されているフォルダーなので、
>容量が大きいのは当然ですね。

>次に大きかったのが「$Windows.~WT」で、約5.84GB。
>これはアップグレード予約ではなく、
>Windows 10のダウンロードツールを使った場合に作られるフォルダーです。>アップグレード時には使いますが、Windows 10にした後は不要になります。

>最後の1つが「$Windows.~BT」で、約3.27GB。
>こちらもWindows 10へのアップグレード時に使うファイルが
>入っているフォルダーで、同じくWindows 10にした後は不要になります。

713名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 19:54:13.59ID:DCGsVTUX0NIKU


つまりWindowsでも、
クリーンインストールとアップグレードとでは
ストレージの消費量からして全く違うという事です。

714名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 19:56:26.02ID:DCGsVTUX0NIKU
例えば、Macでも、
以前はiPhotoと使っていて、写真.appに移行した場合には
iPhotoのデーターが丸々残ってしまうので
写真の容量が2倍になってしまいます。

勝手に削除してくれない上に、削除を促すアラートも出ないので、
知らない間にストレージの肥やしになってしまっている人も
多いかと思います。

715名称未設定 (ニククエ Sa4a-ImDA)2017/06/29(木) 20:01:29.02ID:sbvzlXVVaNIKU
>>706
容量が足りないから大量の写真とかは後でやろうと思って…

前も移行アシスタント使って失敗したのを思い出した

716名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 20:09:40.97ID:DCGsVTUX0NIKU
移行アシスタントに頼ると
ゴミファイルまで大量に入れられて
無駄にストレージ容量も食うだろうし、
パソコンも不調になりそう。

717名称未設定 (ニククエ MMed-yUf9)2017/06/29(木) 20:13:20.74ID:OEL3KXgtMNIKU
>>712
winのストレージじゃなくてパラの使用量なんだけど…
712さんはスナップショット使ってないんだね
まあ、これ容量食うのわかってて取ってるから仕方ないと諦めるわ

718名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 20:16:34.86ID:DCGsVTUX0NIKU
>>717
>712さんはスナップショット使ってないんだね

実機の使用量もパラレルのWinの使用量も同じ事です。
もちろんスナップショットを作れば、
それだけ容量も増えますが、そんなことは当たり前だし、
それが無駄食いの原因だとわかっているなら消せばいいだけでしょ?

719名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 20:18:23.25ID:DCGsVTUX0NIKU
>>717
>712さんはスナップショット使ってないんだね

ソフトを試す時に、
スナップショットを作ってから試すことはあります。
簡単に無かったことにできるので便利です。

古いスナップショットなど保存しておいても
訳わからなくなるだけなので、
用がなくなったら消します。

720名称未設定 (ニククエ Sp71-HpRm)2017/06/29(木) 20:20:04.32ID:opcpZMPApNIKU
>>714
間違い。

「写真」は iPhoto または Aperture のライブラリと画像を共有し、ディスク容量を節約する - Apple サポート
https://support.apple.com/ja-jp/HT204476

721名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 20:22:02.63ID:DCGsVTUX0NIKU
>>719
>スナップショットを作ってから試すことはあります。
>簡単に無かったことにできるので便利です。

タイムマシンを使っていて、歯がゆいのは、
同じようなことを簡単にできないことです。

せっかく少し前の状態を丸暗記しているのに、
その状態に戻せないですよね。

ストレージ丸ごと消去して、
バックアップファイルから丸ごとコピーして
戻すことはできるものの、
これじゃ時間もかかりすぎるし、大げさすぎます。

722名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 20:23:40.38ID:DCGsVTUX0NIKU
>>720

それが間違い。
iPhotoと全く同じ容量のファイルを
写真.app用に2つ作ります。

723名称未設定 (ニククエ 62af-ddzC)2017/06/29(木) 20:27:16.28ID:01RD58z/0NIKU
引用うざ

724名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 20:28:40.55ID:DCGsVTUX0NIKU
タイムマシンは大容量のディスクを使って
大袈裟なバックアップをやっている割に、
できることは削除してしまったファイルの回復と
移行アシスタントの活用ぐらなもんなんですよね。

1時間おきのバックアップも大袈裟で
無駄にCPUやメモリーを消費するだけだし、
ONかOFFだけで全く融通が利きません。

725名称未設定 (ニククエ Sp71-HpRm)2017/06/29(木) 20:32:16.81ID:opcpZMPApNIKU
>>722
そう見えるけど本当は違うよって、リンク先に書いてある。

726名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 20:34:42.54ID:DCGsVTUX0NIKU
>>725

違いません。
そもそも容量が同じ何だから共用やら節約やらなんぞ、
やっていないのは明白です。

実際にiPhotoの方を捨てても
写真.appの方で何の問題も出ませんしね。

727名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 20:38:46.84ID:DCGsVTUX0NIKU
SierraではiPhotoそのものが無くなっているのに、
iPhoto用の写真データまで残していたら、
それこそSSDの無駄です。

パラレルディスクトップの
スナップショットを無駄に残しておいたり
あなた達のパソコンは丸でゴミ屋敷ですね w

もっと片付け上手になりましょう!

728名称未設定 (ニククエ Sp71-HpRm)2017/06/29(木) 20:39:20.59ID:opcpZMPApNIKU
>>726
ちゃんと読んでくださいね。


Appleの新しい写真アプリはiPhotoライブラリをTimeMachineと同様ハードリンクを使用し移行するため、ユーザーはストレージ容量を気にせず移行することが可能。 | AAPL Ch.
http://applech2.com/archives/43638855.html

729名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 20:40:23.86ID:DCGsVTUX0NIKU
>>728
>ユーザーはストレージ容量を気にせず移行することが可能。

そういう頃もあった…というだけの話です。

730名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 20:42:27.14ID:DCGsVTUX0NIKU
【タイムマシンのバカなところ】

消したファイルは元に戻せるが、
入れたファイルは元に元せない。

731名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 20:43:13.20ID:DCGsVTUX0NIKU
>>689
>何故出力は光を無くしたり劣化したんだろうな。

デジタル=音がいいと盲信している人が多いけど
決してそんなことはないならね。
俺が某機材でアナログ/デジタルの音質チェックをした時は
デジタルの方が明白に音が悪かった。

732名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 20:45:25.03ID:DCGsVTUX0NIKU
Macのオーディオボードは品質が高いから
下手なDAC並みに音がいい…という声もチラホラ見かけたので
比較してみたら、Macのオーディオ出力はボロ負けだった。

733名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 20:47:55.47ID:DCGsVTUX0NIKU
iMacのスピーカーが音がいいと言う人もいるが、
少なくとも21.5インチのスピーカーの音は
全然よくない w

3000円のラジカセ並み。

734名称未設定 (ニククエW 0653-ddhe)2017/06/29(木) 20:59:12.49ID:pybkhid90NIKU
この人病気?

735名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 20:59:42.38ID:DCGsVTUX0NIKU

736名称未設定 (ニククエW 0653-ddhe)2017/06/29(木) 21:06:45.08ID:pybkhid90NIKU
ここで教えて頂いた
Plugable USB 3.1 Type C (USB-C) - DisplayPort 変換ケーブル - 1.8m
で外部出力できました。
二日使ってますが安定しています。ご報告まで。

737名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 21:08:04.53ID:DCGsVTUX0NIKU
【俺からのアドバイス】

パラレルにしろ、ブートキャンプにしろ、Windowsで大容量を扱う人は、
外付けSSDを買ってそちらをWindows専用として
利用する方法もあります。

そこで生きてくるのが今回iMacにも導入されたUSB3.1です。

容量は多くとも128GBもあれば足りるだろうし、
128GBのSSDなら1万円以下で手に入ります。

738名称未設定 (ニククエW c16c-HpRm)2017/06/29(木) 21:08:39.87ID:KaC8qwvt0NIKU
>>734
この人って誰?俺には何も見えない

739名称未設定 (ニククエ Sp71-d4sa)2017/06/29(木) 21:08:58.66ID:HmlXJrC0pNIKU
>>718
なんとなく不安で消せない気持ちも分かるなあ。

740名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 21:10:34.14ID:DCGsVTUX0NIKU
古いスナップショットなんて
どんな状態に戻るかわからないから
実際、残しておいても使えないからね。

741名称未設定 (ニククエ Sp71-d4sa)2017/06/29(木) 21:11:08.36ID:HmlXJrC0pNIKU
>>721
スナップショットが750GBあっても良いのか?

742名称未設定 (ニククエWW c1e3-wuO1)2017/06/29(木) 21:19:30.21ID:FS9ukvlo0NIKU
>>734
悪質な妖精だからNGしとこう

743名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 21:19:57.07ID:DCGsVTUX0NIKU
>>741

Macの致命的な欠点は、
アンインストールが標準装備されていない所だと思います。
ソフトを入れたら最後、消せない。

アプリフォルダーにドラッグ&ドロップする程度の物なら
まだしも、インストーラーを使うものだと
あちこち深い階層にまでファイルを入れられるし、
OS全体に影響を及ぼすものも少なくないのに、
削除できないのだから呆れてしまいます。

せめてタイムマシンがスナップショットとして機能すれば、
インストール前に戻せるのに…。

744名称未設定 (ニククエW f963-HpRm)2017/06/29(木) 21:57:27.22ID:lxKh9TS/0NIKU
毎日あぽーんだらけだな。
でもアポーンだらけでもスレの話題が成り立ってるってのはみんな程よく無視してるみたいね。えぇこっちゃ。

745名称未設定 (ニククエ cd57-DoE+)2017/06/29(木) 21:58:51.50ID:wBi4az460NIKU
発達障害とはコミュニケーション不可能だとみんな分かってきたみたいだね

746名称未設定 (ニククエ Sp71-d4sa)2017/06/29(木) 22:01:25.46ID:HmlXJrC0pNIKU
>>743
だからスナップショットのが750GBあっても良いのか?

747名称未設定 (ニククエ 0213-itA7)2017/06/29(木) 22:05:41.29ID:HL9MC2vp0NIKU
FANの回転音(風切り音)とかはどうですか?
平常時は無音なのが理想なのだけれど・・・・

748名称未設定 (ニククエW c16c-HpRm)2017/06/29(木) 22:07:12.40ID:KaC8qwvt0NIKU
>>746
壁に向かって話しかけんなよ。そこには誰もいないぞ。

749名称未設定 (ニククエW 0653-ddhe)2017/06/29(木) 22:12:23.10ID:pybkhid90NIKU
>>747
一番安いモデルで発熱低いからかもしれんけど静かだよ。
いまんとこ騒音で不快になったことはないなぁ。
この辺はCPU、GPUによるとこも大きいと思うから良いモデル使ってる人の意見も聞いた方がいいかもね。

750名称未設定 (ニククエW 61c7-upg+)2017/06/29(木) 22:17:13.84ID:+AZf6WMF0NIKU
Logic導入のために初Macで梅買おうとしてるんだが消費税込み予算25万をどうしても超えてしまう

CPUi5のまま
メモリ8GB(いずれ様子見て増設)
256GBssd +11000
マジックマウス+トラックパッド+12800
テンキー付きキーボード +3000
Logicプリインストール +22037

税込267448円

マウスとトラックパッドは両方買ったほうがいいか
Logicにはテンキーあったほうがいいか
FDとssdどちらにするか
この辺迷いすぎて禿げてきたわ助けてくれ

751名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 22:17:31.79ID:DCGsVTUX0NIKU
>>746

古いスナップショットなんて保存していても中身が分からないし、
元に戻してしまえば、その後の変更も失うのだから
結局はいくつもスナップショットを取っても役に立ちません。
実用性があるのはせいぜい1つです。

それはタイムマシンも同じことで
1ヶ月前に捨てたデーターが必要になることなどありません。
それなの無駄に古いデーターまで残すので
邪魔臭いところがあるんですよね。

事前にタイムマシンで使う容量を指定して、
これ以上になったら古いデーターは削除…と言う
気の利いた機能もありませんし。

752名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 22:18:56.93ID:DCGsVTUX0NIKU
>>747

無駄にi7やら高性能のGPUを
選ばなかった恩恵なのか、やたら静かです。

結構重い作業をやらせても
ファンの音が目立ったことがないです。

753名称未設定 (ニククエ Sdc2-oemh)2017/06/29(木) 22:22:19.48ID:Fnqy2GWzdNIKU
iMac27インチだと机の奥行はどれくらい必要ですか?
部屋が狭いので60cmで考えてますが、これだと窮屈でしょうか?

754名称未設定 (ニククエWW d27f-9Mth)2017/06/29(木) 22:22:25.94ID:lnRPS45J0NIKU
>>750
マウスは純正じゃなくていいと思う

755名称未設定 (ニククエWW d27f-9Mth)2017/06/29(木) 22:24:43.29ID:lnRPS45J0NIKU
>>753
感じ方は人それぞれだけど俺は奥行き60cmの机で使えてる

756名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 22:27:15.05ID:DCGsVTUX0NIKU
>>753
>iMac27インチだと机の奥行はどれくらい必要ですか?

Reitnaの場合、27インチと言っても、
表示の大きさはMacBookと同じなので、
液晶が大きいからと言って
遠ざけて使う訳には行きません。

その点が通常のモニターとは違うところです。

757名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 22:29:09.92ID:DCGsVTUX0NIKU
逆に言うと、俺のように
Retina MacBook Proから移行した人は
表示の大きさが全く同じなので違和感がないです。

逆にいうと、液晶と目の距離は同じなのに
画面が大きいのでメチャ広大に感じます。

758名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 22:31:26.57ID:DCGsVTUX0NIKU
これが普通のモニターの場合は、
画面が大きくなるほど表示も大きくなるので
その分、モニターを遠ざけて設置することになる訳ですが、
Retina iMacは表示がノート並みに小さいので
画面が大きくても遠ざけることはできないのです。

なのでデスクの奥行きは必要ありません。
ノートが利用できる奥行きならOKという訳です。

759名称未設定 (ニククエW 61e0-d4sa)2017/06/29(木) 22:40:44.02ID:AonMfwI00NIKU
>>748
ほんとだ。聞いたことに見事に答えない。

760名称未設定 (ニククエ 0213-itA7)2017/06/29(木) 22:45:02.46ID:HL9MC2vp0NIKU
>>749
>>752
あんがと
i7とかGPU特盛とかじゃなきゃ静かなのかな

狙ってるのは5k松の吊るしで
Radeon Pro 580 なんだけど、
使っている人、ファンの音静かでしょうか?
どうですか?

761名称未設定 (ニククエW 61c7-upg+)2017/06/29(木) 22:45:09.19ID:+AZf6WMF0NIKU
>>754
やっぱりそうなのか
初macだからついでにマウスも欲しかった気もするけど実際触った感じそんなに使いやすくもなかったし削るべきかな

762名称未設定 (ニククエWW 6115-g8f1)2017/06/29(木) 22:45:38.03ID:9GvDnSq20NIKU
>>750
マウスは純正使っていません
マイクロソフトのホイール付です

音源ライブラリとか買い出すと 256なSSDも直に一杯になるかも
少なくとも FDというか HDD部分がライブラリの高速読み込みにはあまり効果無いような気が
まあそこまで音源買わなければ良いのですがw

テンキーですが基本DAWな場合は絶対必要です
また可能なら USキーボードにして下さい
その際、間違っても UKは選択しない事
(もしかしたら JISキーボードも同じ配置かも知れませんけど、ソフトが海外モノなのでまあUSにしておく方が無難ですという感じかな)


話が前後しますが私は 2015 5k 内蔵2T? HDD + 外付け 500GB SSD でDTMしてます
(外部起動)
OSとライブラリは全てSSD

763名称未設定 (ニククエW c16c-HpRm)2017/06/29(木) 22:46:54.82ID:KaC8qwvt0NIKU
>>750
マウスとトラックパッド両方いらないんじゃないの?何か特殊な使い方想定してるなら別だけど。
あと作業するなら作業データ溜まってくのに256Gじゃ足らないでしょ。512Gにする予算ないならFDにしたら?満杯になるたび外部HDDに整理する必要性に迫られて、後々後悔しそう。

764名称未設定 (ニククエW c16c-HpRm)2017/06/29(木) 22:51:09.94ID:KaC8qwvt0NIKU
失礼、「両方は」ね

765名称未設定 (ニククエ 62af-ddzC)2017/06/29(木) 22:52:12.24ID:DPNRrcY40NIKU
なんかさキーボードがやたらと切断(画面に切断したとは出ない)するな。
メニューバーのBluetoothのところも接続中と出たまま。
キーボードのスイッチをオフにするとなぜか接続したと出る。

766名称未設定 (ニククエWW 6115-g8f1)2017/06/29(木) 23:03:07.28ID:9GvDnSq20NIKU
>>750
オーディオ I/Fはあるんですよね?
無いとなると 25万だけでは済まなくなりますが

あと作成したプロジェクトのバックアップはどうする予定ですか
譜面という手もあります
いや悪くないですよw

今度のiMac 4kは後からメモリ増やせるか知りませんが、予算が気になるようでしたら無理せず 4kにしては?


手元にWinマシンがあれば VEPも導入するという手がありますが、場合によっては安く済むのかな…

767名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 23:08:31.29ID:DCGsVTUX0NIKU
>>750
>FDとssdどちらにするか

SSD 512GBでハゲ改善!

768名称未設定 (ニククエW 61c7-upg+)2017/06/29(木) 23:27:28.73ID:+AZf6WMF0NIKU
皆さんいろいろ意見ありがとうございます
長年のベース弾きなもんで接続機器類は一式揃ってます
dawも音源はドラム以外基本的に自分で弾いて味付けに使うくらいなのでそこまでいらんかなと(まあ後々ほしくなる可能性はあるが)
とりあえずマウスはカットは決定します
個人的にちょっとでもモタつくとイライラする性格だからssdのほうがいいのかもしれないけど256だと心許ないし結局ちょっと頑張って512にするのがベストと思うと余計ハゲそうですわ
FD1TBのssd部分が128あれば何の迷いもなく買うのに

769名称未設定 (ニククエW 61c7-upg+)2017/06/29(木) 23:44:18.37ID:+AZf6WMF0NIKU
最初は4kで20万以内と思っててさすがに収めるの無理だからといろいろ考えて25万まで予算上げたのに更に上がるのはなぁ
完全にアップルの術中にハマってる
絶妙な価格設定がほんといやらしいわ

770名称未設定 (ニククエW 0653-ddhe)2017/06/29(木) 23:46:28.77ID:pybkhid90NIKU
>>768
Macはじめてなら量販店でFD吊るし買って来て安くスタートした方が良いと思うけどね。
色々やってみてマジでディスクの速度が問題ならボチボチサンボル3関連のモノが出揃ってくるだろうから相当速い外付けディスクが付けられるようになるよ。

771名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 23:47:09.76ID:DCGsVTUX0NIKU
価格を見ながらカスタマイズして
このぐらいの価格なら…と思っていると
最後に消費税が数万上乗せされるという地雷あり。

772名称未設定 (ニククエ 62af-ddzC)2017/06/29(木) 23:49:31.16ID:DPNRrcY40NIKU
4Kと5Kは琵琶湖と海の広さくらい違うけどな。
解像度もだけどやはり21.5は27インチを見た後では小さい。

773名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 23:53:51.04ID:DCGsVTUX0NIKU
>>772
>解像度もだけどやはり21.5は27インチを見た後では小さい。

小さいと言っても一般の4K(3840 x 2160)よりも画面は広い。
4096 x 2304ピクセル

なまじ画面が大きいと、
ゲームや動画をフル画面で再生した時には
拡大率が高くなるので画質は4K iMac以下になるというオチ。

774名称未設定 (ニククエ 619b-p+6f)2017/06/29(木) 23:56:04.78ID:DCGsVTUX0NIKU
MacBookも4K iMacも5K iMacも
文字のサイズは同じだから
画面が大きくても液晶までの距離は同じ。

つまり、画面が大きい分、
フル画面再生した時の画質は5Kの方が劣る。

775名称未設定 (ワッチョイW 61c7-upg+)2017/06/30(金) 00:05:44.08ID:KcLWHZJn0
>>770
なるほど
確かにそういう考えもありかもしれないですね
デコハゲが治った気がします
新たな選択肢として考えます
ありがとうございます

776名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/30(金) 00:14:41.12ID:Yzrr0/KX0
>>775

同じ性能のSSDでも、内蔵するのと外付けでは
3倍速度が違ってきますし、
コスト的にも安く済むわけではありません。

つまり、後からSSDを導入した方が
確実に損をすることになります。

777名称未設定 (ワッチョイW c16c-HpRm)2017/06/30(金) 00:21:21.07ID:VukUt5GP0
実際FDで買った奴、この板に結構いると思うけど、なんか遅いなと感じた奴ってこん中にいるの?

778名称未設定 (ワッチョイW 61c7-upg+)2017/06/30(金) 00:23:20.59ID:KcLWHZJn0
>>777
そうそのFD1TBの正直な感想を知りたいけど調べてもなかなか出てこないんだよな
店頭で触っただけだとそんなに違いわからんけど実際使うとどうなのか

779名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/30(金) 00:23:48.19ID:Yzrr0/KX0
>>777
>実際FDで買った奴、この板に結構いると思うけど

これだけ俺が親身にSSDを推しているのに
FD買うバカなんてそうそういませんよ w

ま、SSD8割 : FD2割って所でしょうね。

780名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/30(金) 00:29:04.70ID:Yzrr0/KX0
【可能性】

FDを選んだ人が、
後々、「あー、あの時、内蔵SSD選んどけば良かったな〜」と
後悔する可能性はかなり高いと言えます。

が、

内蔵SSDを選んだ人が、
後々、「あー、あの時、FD選んどけば良かったな〜」と
後悔する可能性はゼロです。

781名称未設定 (アークセー Sx71-zrjb)2017/06/30(金) 00:32:35.96ID:0v8CNUJsx
NGでスッキリ☆

782名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/30(金) 00:34:12.24ID:Yzrr0/KX0
【可能性 2】

SSD 512GBを選んだ人が、
後々、3万3000円余分に出費したことを
後悔する可能性があるでしょうか?

人間なんてものは、
一週間もすれば払った金なんて
忘れてしまうものです。

ましてや、新しいパソコンが来て
嬉しい時に払った金ならば
尚更、痛くはないでしょう。

逆に辛いのは、忘れた頃の出費です。
そう、必要に迫られて後々買う外付けSSDの価格の方が
よっぽど痛く感じることでしょう。

783名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/30(金) 00:36:21.63ID:Yzrr0/KX0
ましてや高速の外付けのSSD 512GBを
3万3000円で買うのは無理です。

例え3万3000円で買えたとしても
性能は比較にならないレベルです。

つまり、後からSSDを買えばコスパが悪いのです。

784名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/30(金) 00:38:28.76ID:Yzrr0/KX0
FDを選んで後悔したり、
後から性能が低くて高い外付けSSDを買って後悔したりするぐらいなら、
最初に3万3000円ぐらいケチらない方がよっぽどましです。

785名称未設定 (ササクッテロロ Sp71-HpRm)2017/06/30(金) 00:39:16.77ID:nTz1A0t/p
>>778
俺は2011のMBPから梅吊るしへの乗り換えだけど、HDDからの乗り換えなせいか、性能上がったせいか、明らかに早くなったね。これ以上は望まないかな。所詮体感だけどね。
やってるのはHP制作とDtp。
マシンがいくら早くても俺がデザイン考えるのは早くならないからねえ。俺はこれで十分だよ。

786名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/30(金) 00:39:32.65ID:Yzrr0/KX0
【教訓】

メモリーをケチってでもSSDを買え!

787名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/30(金) 00:41:33.63ID:Yzrr0/KX0
SSDをケチってFDを選んで置きながら
使いもしないほどメモリーを増やすアホ。

そんな無駄なコストをかけるなら
メモリーなんて16GBで十分なので
SSDに金をかけましょう。

788名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/30(金) 00:43:19.76ID:Yzrr0/KX0
俺のように
正しい道に誘導してくれる人に出会えたあなた達は幸せ者ですよ。

789名称未設定 (ワッチョイW 61c7-upg+)2017/06/30(金) 00:44:57.53ID:KcLWHZJn0
>>785
やっぱり現在使用してるものとの速度差で満足度は変わるのかな
ssdに慣れてる人は当然FD遅いって言うだろうし
今のwinノートが遥か昔の超ポンコツだからFDでも十分に感じるとも思う
結局ハゲが治らない

790名称未設定 (ササクッテロロ Sp71-HpRm)2017/06/30(金) 00:49:43.59ID:nTz1A0t/p
>>789
なんだ、SSDからの移行じゃないならFDで十分幸せになれるでしょ。

791名称未設定 (ワッチョイW 61c7-upg+)2017/06/30(金) 00:52:57.57ID:KcLWHZJn0
>>790
確かにそうだな
それなら初macだし吊るしをヤマダとかでちょっとでも安く買うほうがいいか

792名称未設定 (ササクッテロロ Sp71-HpRm)2017/06/30(金) 00:56:58.46ID:nTz1A0t/p
>>791
それがいいと思うよ。テンキー付きキーボードとかトラックパッドとか考えるとちょっと悩みどこだけど。

793名称未設定 (ワッチョイW 0653-ddhe)2017/06/30(金) 01:07:07.94ID:nIP5CeuV0
>>791
吊るしをヤマダで買って値引きさせた上でポイントをとにかく10%くらいは付けさせて、その足でポイントでiTunesカード買ってLogicの足しにするとええんとちゃうかな?

794名称未設定 (ワッチョイW 61c7-upg+)2017/06/30(金) 01:08:17.13ID:KcLWHZJn0
>>792
あー吊るしだとトラックパッドとテンキーに変更も無理なのか
トラックパッドは絶対ほしいからやっぱりストアで買うべきって結論になりそうです
ありがとうございます

795名称未設定 (ワッチョイW 61c7-upg+)2017/06/30(金) 01:11:07.64ID:KcLWHZJn0
>>793
なるほどそれは素晴らしい
ヤマダでトラックパッドに変更ができれば何の文句もないんだがまた新たな悩みが出てきた

796名称未設定 (オイコラミネオ MMd6-pZCl)2017/06/30(金) 01:16:26.39ID:1ZIP3VbFM
>>789
勘違いしてる人が居るみたいだけど、
Fusion Drive(FD)は、
Hybrid HDD(SSHD)じゃなくて、
SSD(AppleオリジナルコネクタのPCIe接続)+HHD(SATA接続)だよ

公式の使い方ではないけれど、SSD+HDDの2ドライブ構成としても使える

FD1TBのSSD32GBは実用ギリギリ無理だろうけど、FD2TBのSSD128GBなら、それなりにSSDのみで使える

店舗でもCTOカスタマイズできるところもあるみたいだから、調べてみては?

797名称未設定 (ワッチョイW 0653-ddhe)2017/06/30(金) 01:17:25.40ID:nIP5CeuV0
>>795
マウスいらないのかな?
iMac付属のヤツは袋入りだから普通の新品マジマウ扱いにはならないかもだけど、手付かずなら相当良い値段で売れるよ。
ヤマダのポイントでマジトラ買っても良いかもね。

オークションやメルカリ覗いてたら?

798名称未設定 (アウアウウー Sa25-5/PS)2017/06/30(金) 01:19:48.51ID:fROtKUF0a
スレ伸びてると思ったらSSDワッチョイ変わったのか...NGNG...

799名称未設定 (ワッチョイW 61c7-upg+)2017/06/30(金) 01:28:32.88ID:KcLWHZJn0
みなさんのたくさんの意見聞いて心が決まりました
ヤマダで梅吊るしを買ってポイントをLogicに回し別でトラックパッドを買おうと思います
糞ポンコツwin機からの乗り換えなので正直何使っても幸せになるだろうし不満が出るようならばその時に拡張したいと思います
キーボードは安物ですが使い慣れたロジクールのテンキー付きを持ってるのでそれを使えばいいかなと
愚問に長々と回答して頂きありがとうございました

800名称未設定 (ワッチョイW b167-upg+)2017/06/30(金) 01:31:25.51ID:pPb0udgx0
ロジックなんか割っとけよ

801名称未設定 (ササクッテロロ Sp71-HpRm)2017/06/30(金) 02:00:00.35ID:nTz1A0t/p
>>799
音楽活動がんばってね、応援してる

802名称未設定 (ワッチョイW 0187-d4sa)2017/06/30(金) 02:05:06.42ID:riVOR7mv0
>>799
プラグイン使うならメモリ買い足す事になるかもしれないけど、とりま8Gで頑張ってみなされ
俺の場合は16GでLogicとAddictive Drumは余裕

803名称未設定 (ワッチョイWW d27f-9Mth)2017/06/30(金) 02:28:13.40ID:wr/nXlXs0
>>777
俺なんかまだストレージ128GB使ってないしなw

804名称未設定 (ワッチョイW 61e0-d4sa)2017/06/30(金) 02:32:24.79ID:prBte8lD0
>>777
FDが遅いと思ったことはないな。

805名称未設定 (ワッチョイWW 6115-g8f1)2017/06/30(金) 04:27:20.08ID:r8HNlbKu0
>>799
それ 当然Win配列のキーボードですよね?
自分が使っている Digital Performerの場合ですけどキー対応してないコマンドとかありますよ
まあ本当に必要になったら後で購入するだけですが

あとマウス止めたんですか
まあWinのがあるか
DAWでトラックパッドは…
まあ他のアプリなら良いか

806名称未設定 (ササクッテロル Sp71-zc/o)2017/06/30(金) 08:09:49.12ID:M3Tn46G+p
1TBFDだけど
ものすごく快適だよ!!
動画編集、画像編集なんかしてもカクカクならないし、ほゆと高速。


これ以上なSSDはもっとすごいんだろうなー
だけど完全にオーバースペックだわ
たかがパソコン
人それぞれだね、はやさに価値観を求めるか

ローラがいいけどダレノガレでもいいやって感じ

807名称未設定 (ササクッテロル Sp71-d4sa)2017/06/30(金) 08:12:49.69ID:Dbyz+Iz2p
>>806
FDのおかげで画像や動画がカクカクしなくなるのかい?

808名称未設定 (スップ Sd62-zc/o)2017/06/30(金) 08:32:25.40ID:utSnxWeGd
別に動画なら4kとかじゃ無ければFDでも十分だろ

809名称未設定 (ワッチョイ 6563-ddzC)2017/06/30(金) 09:14:36.17ID:SvJ6GkUO0
27inch届いたから入れ替わりに旧Mac Proが部屋から去ることに。
デスク周りが広々としたわ。
明らかに雰囲気が軽くなった。
ProからSSDを取り外して外部接続用にケースを買うわ。

810名称未設定 (ワッチョイW f963-HpRm)2017/06/30(金) 09:34:51.98ID:0N7GCpTD0
古い2009imac27がリビングに移動して子供ようになったわ。i7.ssdに変えてるから今でも充分使えるんだけどね。

811名称未設定 (ワッチョイ 6563-8xcc)2017/06/30(金) 09:57:42.20ID:SvJ6GkUO0
おれもi7にしたけど今の所無音

812名称未設定 (ワッチョイW 46e5-ZEYz)2017/06/30(金) 10:00:27.93ID:QUsUZD4w0
>>796
この「FDを別々のSSDとHDDとして使える」って話たまに出てくるけど、具体的なやり方をググってみてもよくわからなかった
もし詳しい方法とか載ってるページ知ってたら教えてもらえる?

813名称未設定 (ワッチョイ c2e5-D66J)2017/06/30(金) 10:12:06.90ID:0+rs0rns0
>>809
奇遇だね。
自分も今日届くけど、入れ替わりでMacProがいなくなるよ。

814名称未設定 (スププ Sd62-zc/o)2017/06/30(金) 10:30:38.05ID:PQ8hzUjqd
>>735
クッソダサいで

815名称未設定 (ワッチョイW 2ee6-tB5X)2017/06/30(金) 11:06:51.86ID:PQ8hzUjq0
動画はAdobeのAEでエフェクト素材作ってそれをPRに持っていき、10分程度の動画作り上げるけどファンは回るし、落ちることもある。
静止はフォトショとイラレで作るけど、パスが多いのとかサイズが大きいのとかはかなり虹出る。
サクサクと言う人もいるけど、自分のはこんな感じ。個体差もあるのかね

816名称未設定 (ワッチョイW f2fb-HpRm)2017/06/30(金) 11:22:22.59ID:w6eUk+PJ0
>>799
俺もDTMやってるから言えるがMacにしたらオーディオインターフェイスの煩わしさから解放されるよ
それに安定性は抜群!
ドラムはBDFがオススメだがドラムの知識がないと辛いからADを黒金などで安く購入をすすめる
とにかく頑張れ!

817名称未設定 (アウアウカー Sae9-BZdy)2017/06/30(金) 11:42:10.63ID:hPcp/+e5a
>>815
そんなもん、というかサクサク使いたいならbootcampしてWinで作業した方が軽い
MacOSへの最適化はもう…

818名称未設定 (ワッチョイ d908-ddzC)2017/06/30(金) 11:44:13.66ID:NP1jqs7N0
現行27インチはここでOK?

現在27-inch, Late 2012にメモリ32GBのfusion driveで使っていて
そろそろ次を考えてます。速い遅いはfusion driveに起因することも
前提で質問ですが、体感で今のモデルは速さを感じられるでしょうか
(下位モデル3.4GHにz32GB搭載した場合)

主な使用はAIと、PSで最近museを使用するようになり、これがページが
増えれば増える程どんどんデカく遅くなるので。

スレチだけどmuseスレって探してもないですね。

819名称未設定 (スップ Sdc2-rgNR)2017/06/30(金) 12:17:28.86ID:5AbVGqS9d
AIがDLのことならnvdiaじゃないからcuda使えんよ

820名称未設定 (ワッチョイ 6563-8xcc)2017/06/30(金) 12:35:35.28ID:SvJ6GkUO0
>>813
内臓のスーパードライブに後ろ髪を引かれる

821名称未設定 (JPW 0H81-HpRm)2017/06/30(金) 12:46:15.41ID:dDtI7DvJH
>>815
メモリはどれくらい?

822名称未設定 (ワッチョイ bed9-vtNh)2017/06/30(金) 12:48:43.46ID:kNUeBb6G0
FDは遅いんですか?糞ですか?

823名称未設定 (ササクッテロル Sp71-d4sa)2017/06/30(金) 12:49:07.19ID:Dbyz+Iz2p
地震がきた時にiMac倒れそうで怖いんだけど、何か良い固定道具ってある?

824名称未設定 (ワッチョイW 2ee6-tB5X)2017/06/30(金) 12:58:58.77ID:PQ8hzUjq0
>>821
家は32で会社は16だよ。どちらも似た感じ。
家はi5で会社はi7。

825名称未設定 (ワッチョイW c9bb-ddhe)2017/06/30(金) 13:11:03.49ID:/kxxAyc50
>>823
地震用の青いジェルパッド使ってるよ。
ガッチリ付くよ

826名称未設定 (ワッチョイ 0250-DoE+)2017/06/30(金) 14:13:40.25ID:7YkKYY+v0
>>819
そっちのAIじゃなくて、PS, Museも書いてるしイラレのことだと思うよ

827名称未設定 (ワッチョイ d908-ddzC)2017/06/30(金) 14:39:29.02ID:NP1jqs7N0
>>826
そうです
むしろもう一つのaiがわからずです

828名称未設定 (ワッチョイ 0250-DoE+)2017/06/30(金) 14:57:22.89ID:7YkKYY+v0
>>827
人工知能、DeepLearningだと思うよ

メモリ32GBの2012Lateからは劇的には変わらないけど、
SSDにすればPSDのロードとか速くなるはず
5Kディスプレイは圧倒的に綺麗なので、その用途だとそれだけで買い換える価値ある

829名称未設定 (ワッチョイ d908-ddzC)2017/06/30(金) 15:00:32.68ID:NP1jqs7N0
>>828
ご丁寧にありがとうございます。
きれいすぎて、バナーとか作ってもブラウザ上でぼやけて表示されそうなのがきがかりっすね。
今回はもう一案として、21インチを買って、iiyama辺りのモニタも導入してデュアルモニタもどうかななんて考えてたりもします。

830名称未設定 (ワッチョイ 0250-DoE+)2017/06/30(金) 15:23:17.97ID:7YkKYY+v0
>>829
自分は非Retinaでの表示チェックはWinマシンかVMでやってる
21インチモデルはメモリを後から増設できないので、Ps, Aiだと27が良いと思います

831名称未設定 (ワッチョイ d908-ddzC)2017/06/30(金) 15:50:26.37ID:NP1jqs7N0
>>830
了解です。27で進めます。ありがとうございました。
2017のi7の最上位3.4GHzと、現行の下位モデルi7の3.4Ghzが
負けるってことはないっすよね。というか今i7無いんすね

832名称未設定 (ワッチョイ 0250-DoE+)2017/06/30(金) 16:46:08.35ID:7YkKYY+v0
>>831
下位モデルはi7選べないよ
Geekbenchだと2012最上位i7 → 2017最下位i5は20%以上速くなってますね

833名称未設定 (ワッチョイ d908-ddzC)2017/06/30(金) 17:23:04.57ID:NP1jqs7N0
>>832
おお、
ご丁寧に申し訳ないです!

そしたら中位モデルに32GBメモリかな
どうもありがとうございます!

834名称未設定 (スップ Sdc2-upg+)2017/06/30(金) 17:34:26.38ID:fpAjILmZd
>>823
その手のリスクを回避する最善の方法はvesaマウンタモデルを買うことだ

835名称未設定 (ワッチョイ 6563-8xcc)2017/06/30(金) 17:50:51.79ID:SvJ6GkUO0
>>834
俺それ買ったけど、一人でセッティングするのは非常に大変だった。
画面に傷をつけないように用心しつつ本体を抱え、アームを机の一番ベストな位置に固定するのがえらい苦労した。
梅雨時期に汗だくになってやり遂げたわ。

836名称未設定 (ワッチョイ 6554-XKcx)2017/06/30(金) 18:14:48.93ID:2EZX5Zj00
机が軽いと机ごと倒れる

837名称未設定 (ワッチョイ d908-ddzC)2017/06/30(金) 18:17:26.84ID:NP1jqs7N0
色々調べると、ストアでメモリ満載買うのは愚の骨頂、他所でDDR4-2400買って載せるのが常識みたいな感じ?

ちなみに純正だと64GBにした場合、+¥153,000、自分で買うとおよそ¥60,000。オフィシャルで載せるバカバカしくなるね

838名称未設定 (スップ Sdc2-upg+)2017/06/30(金) 18:22:08.40ID:fpAjILmZd
>>835
安物使ってるからじゃね?
今も昔も変わらずオススメされ続けてる定番のLXやMXならそんなに設置に手間取るような構造にになってない

839名称未設定 (ワッチョイ 6563-8xcc)2017/06/30(金) 18:53:10.35ID:SvJ6GkUO0
定番のMXだよ
苦労したな〜

840名称未設定 (スップ Sdc2-upg+)2017/06/30(金) 19:11:46.46ID:fpAjILmZd
MXって分解できなかったのか…
なんか勘違いしてた

分解できないアームは取り付けが面倒だよね

841名称未設定 (ワッチョイWW 5d3e-/yms)2017/06/30(金) 19:31:15.39ID:0GNxxn2h0
SSD推してるやつは連投するからNG対象なんであって
SSDに関しては言ってることあってるよ
SSDからFDに乗り換えると、かなりもっさりと感じるのは事実
ただ、HDDからFDに変える分には快適に感じると思うよ
一度SSDを味わうと後戻りできないってのは本当

842名称未設定 (ワッチョイ 62af-ddzC)2017/06/30(金) 19:34:49.99ID:JxQFQbw60
FDをNGにするとすっきりするわ。
何でも略すやつにまともなのはいないからな。

843名称未設定 (ワッチョイW 46e5-ZEYz)2017/06/30(金) 19:40:02.50ID:QUsUZD4w0
iMacの松あたりはSSDにしてもいいのにな

844名称未設定 (JPW 0H81-HpRm)2017/06/30(金) 19:42:34.16ID:dDtI7DvJH
SSDで容量収まるならそれが一番
でもそうじゃない人も多いし高いし
なら外付けにファイルを入れれば…って
それはそうなんだけどそのやり取りもメンドくさい
USB3なら転送は速いけどやっぱり内蔵で収めちゃいたいって向きもいるだろう
この手の選択に絶対の正解なんてないんだよ
ケースバイケースに過ぎない
その単純な事実を決して受け入れないメンドくささがあれの人格的欠陥

845名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/30(金) 19:47:11.08ID:Yzrr0/KX0
>>790

折角、最先端の速いMacを買うのに、
今更、遅いストレージ選んでどうすんだ?ってことですよ。

比べなきゃ満足できる…って論理なら
そもそも5K iMacなんて要らないんだし。

もうFD(所詮はHDD)の時代は終わったのです。

俺のおかげで、アップルストアーの
注文が2割アップしてるだろうな〜。

846名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/30(金) 19:48:50.06ID:Yzrr0/KX0
俺のSSD推しの恵みで
カスタマイズが大忙しらしい w

120 名前: 名称未設定 (ワッチョイW 0187-upg+) Mail: sage 投稿日: 2017/06/30(金) 09:38:00.72 ID: ZN8/kvPo0
いま512すると1ヶ月ぐらいかかるのかぁ

847名称未設定 (ワッチョイ 62af-ddzC)2017/06/30(金) 19:51:27.95ID:JxQFQbw60
他人を認めないやつは病気だよ。病気。
っていうかキチガイだ。

848名称未設定 (ワッチョイWW d27f-9Mth)2017/06/30(金) 19:53:42.39ID:wr/nXlXs0
フュージョンドライブの最大のメリットは「即納」だからな

849名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/30(金) 19:55:28.78ID:Yzrr0/KX0
>>841
>SSD推してるやつは連投するからNG対象なんであって

連投してこそのアピール力。
1つや2つのレスでは何も伝わない。

850名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/30(金) 19:57:29.05ID:Yzrr0/KX0
>>844
>外付けにファイルを入れれば…って
>それはそうなんだけどそのやり取りもメンドくさい

内蔵ドライブフォルダーを指定して保存するか、
後付けドライブのフォルダーを指定するかの違いで
手間なんて全く同じです。

851名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/30(金) 19:58:53.84ID:Yzrr0/KX0
>>848
>フュージョンドライブの最大のメリットは「即納」だからな

流石に次期モデルではSSDが標準になるとは思うが、
今時、内蔵ストレージにHDD(FD)ってのは
時代遅れも甚だしいからな〜。

852名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/30(金) 20:00:33.04ID:Yzrr0/KX0
外付けドライブですら
SSD化の波が来ている程なのに、
折角新いパソコン買うのに
FDを選ぶ奴らの気がしれない。

853名称未設定 (ワッチョイ d908-ddzC)2017/06/30(金) 20:01:20.71ID:NP1jqs7N0
>>851
金を気にせずオーダー出来るなら全SSDやりたけどねえ

854名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/30(金) 20:02:03.93ID:Yzrr0/KX0
FDなんて信頼性の面からも怪しいからな。
2台で1ドライブってことは
壊れた時にデーターが分散することになり
どちらが壊れても厄介。

855名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/30(金) 20:03:41.89ID:Yzrr0/KX0
>>853
>金を気にせずオーダー出来るなら全SSDやりたけどねえ

俺も金にゆとりがあるなら
外付けもSSDにしたい程だよ。

データーの転送速度的には
外付けHDDでも気になっていないが、
立ち上がりが遅いのが困る。

856名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/30(金) 20:07:04.23ID:Yzrr0/KX0
突然ですが、叫ばせて頂きます。
スタンドレスの4K iMac(16GB/SSD512GB)最高ーーーー!!
快適すぎる!

857名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/30(金) 20:09:42.49ID:Yzrr0/KX0
27インチの5K iMacが出た時に、
何で21.5インチモデル出さないんだよ!と失望した。
月日が流れてやっと出たと思ったら、
グラフィックスはオンボードでしょぼい割に
価格は27インチに肉薄という不出来ぶり。

そしてついに今年、使い物になる4Kが出て、
やっと買い換えることができた次第です。

858名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/30(金) 20:13:55.49ID:Yzrr0/KX0
将来、狭縁&アゴなしの5K iMacが誕生すれば、
27インチに手を出すこともあるかとは思いますが、
今はあまりにも巨大すぎて無理です。

最近では、4K iMacの適度な画面の広さが気に入っております。

859名称未設定 (ワッチョイW c16c-HpRm)2017/06/30(金) 20:18:02.48ID:VukUt5GP0
今年も外で虫が鳴きはじめたみたい。あぼーんあぼーんって。

860名称未設定 (JPW 0H81-HpRm)2017/06/30(金) 20:23:21.25ID:dDtI7DvJH
ちなみにFusionDriveでの立ち上げは大体26秒ってとこなんだが、SSDはどうなの?

861名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/30(金) 20:24:21.06ID:Yzrr0/KX0
普段の作業だと、Retina MacBook→4K iMacで
そんなにキビキビ度が増した感じは無かったのですが、
パラレルdesktopでWindow XP動かしてみたら…爆速ワロタ!w

4K iMacにはWindows10を入れようと用意してあるのですが、
無理にメモリーとストレージ容量食うWindows10なんて
入れなくてもいいかな〜という気がして来ました。

メモリーは4GBもあれば十分だし、
容量はアプリ込みで5GBしか消費しないし、
既にサポートも終了していてアップデートの手間もないし、
ネットに繋がなければ安全性も確保できるし悪くないかも。

862名称未設定 (ワッチョイ 6d78-uxLX)2017/06/30(金) 20:24:31.94ID:VnrhceOS0
    ___
   /へミへ\
   //   \ヽ
  f(     )|
  _||    ||_
 |V=-、 -=V|
  V-( ゚)⌒(゚ )-V
  |  ̄ |  ̄ |
  |∴ wwVww ∴|
  \∵ ̄二 ̄∵/
   \∵∴∵/
    ) ̄ ̄(
   _| ̄ ̄ ̄|_
  |     |
全て一体にしなさい。それがiMac!

863名称未設定 (ワッチョイW 0653-ddhe)2017/06/30(金) 20:36:13.02ID:nIP5CeuV0
なんだこりゃ凄い勢いでレスの番号が飛んでる。。。

864名称未設定 (ワッチョイW c16c-HpRm)2017/06/30(金) 20:46:16.29ID:VukUt5GP0
無駄に強い新iMacのグラボ活かす方法はないものか。なんか楽しめる3D系のソフトとかないかなあ。

865名称未設定 (ワッチョイ 62af-ddzC)2017/06/30(金) 20:46:16.59ID:JxQFQbw60
そう言えば届いて3日ごろかな。
再起動時プログレスバーがものすごい勢いで進んで2〜3秒で起動した事があったな。
一度だけだったけどFusion Driveでもそれくらいで起動できる可能性も0じゃないんだね。

866名称未設定 (ワッチョイ f180-a07H)2017/06/30(金) 20:46:59.20ID:z7faq9x50
>>856
スレチ

867名称未設定 (ワッチョイWW d27f-9Mth)2017/06/30(金) 20:57:27.66ID:wr/nXlXs0
>>864
誰かHTC VIVE買ってよw

俺のWindowsマシンに刺してあるGTX950よりこっちの方がパワーあるんだよな
なんかに使ってみたいし、そのときのファンの回り具合も試してみたい

868名称未設定 (ワッチョイ 62af-ddzC)2017/06/30(金) 20:58:44.55ID:JxQFQbw60
>>864
マップのツアーを3つくらい動かしつつ4K動画を10個くらい開いてみるとか。
上にプラスNetflixを再生しながらやってみたが、
GPUメモリ4GBくらいプロセッサは1/4程度が使われた感じだった。

869名称未設定 (ワッチョイW 0653-ddhe)2017/06/30(金) 21:20:16.49ID:nIP5CeuV0
グラボ事情よくわかんないんだけどもiMacのGPUてそんなええの?
ブードキャンプのWindowsでそこそこゲーム動く?
鉄拳7ちとやりたいかななんて思ってるんだけども。。。

870名称未設定 (ワッチョイW 86b2-upg+)2017/06/30(金) 21:20:29.84ID:oHk9XiGV0
unityとかblenderあたりで色々動かして見ればいい
金はかかるがZbrushなんかもオススメ

871名称未設定 (ワッチョイ cd57-DoE+)2017/06/30(金) 21:21:33.69ID:RNx0wE8Y0
iMac 2017 に載ってるSSDってどれだろ
分解動画によるとSamsungらしいしSM961あたりかな?

872名称未設定 (ワッチョイW c5f9-OUoV)2017/06/30(金) 21:38:32.57ID:Jzk+sLLx0
4k叫んでるやつ、なんだか後悔の裏返しみたいw

873名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/30(金) 21:43:06.42ID:Yzrr0/KX0
>>872

4K iMacを選んだことに1点の後悔もありません。
非常に満足しております!

最初、8GB/SSD256GBで妥協しようかとも思いましたが、
ケチらずに16GB/SSD512GBにして良かったです。

874名称未設定 (ワッチョイ 6d78-uxLX)2017/06/30(金) 21:50:54.21ID:VnrhceOS0
             __,,,,,,,,,,,,,,__
        .::彡彡ニニミミミ:x
        ≠'/{ { {ー ミ ミ` `ヽ,'ヽ
      /,',','  `` `  ヾ     ',','ヘ
      ノ,',','            ',',',ハ
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    {fミヘi' ,,,,_        _,,,,、 マ'´:}
     {rァ∧.γfモヵ:x' __:γモテミヽ /{、:i′
     マ',} `{   ノfリ⌒:{)   ィ リ´ミリ:i
    八_》', ゝ ... ィ,.  ;ミ --彳,',',|:/
      |,',',',   , ヘ、  ,.ィ   ,',',',「
      ∨,',', /, ,',','`;´,',','_',', ,',',':,'
         ∨,', ,','´¨ニニ¨´ ,',',','/
        ∨,',',', , ' ' ' ' ,',',',',','/心
        |\,',',',','_'r┐',',','ィ升圭┛ュ、_
        ..。全x ` (  \壬圭圭圭圭圭圭┓、
    ,.。:升圭圭圭Y \.  `寸圭圭圭圭圭圭圭圭┛ュ。...__
 .。:升圭圭圭圭紗ヽ     ハ寸圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭
クソしかなくてもうしわけない。強いて言えば5KのiMacを買いなさい

875名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/30(金) 21:57:41.91ID:Yzrr0/KX0
これ以上の広さは全く必要ないです。
節度を知ることは大切ですね!⭐︎

876名称未設定 (ササクッテロロ Sp71-HpRm)2017/06/30(金) 22:09:06.24ID:iwzscf78p
>>872
かまえばかまうほどこいつ喜ぶからやめようぜ。
無視しよう。こいつがリアルでされてるのと同じみたいに。

877名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/06/30(金) 22:13:39.20ID:Yzrr0/KX0
>>876

君はきっと
リアルで無視される側の存在なんだろな。
君からは嫉妬の感情しか見えてこない。

878名称未設定 (アウアウウー Sa25-5/PS)2017/06/30(金) 22:16:00.44ID:lbk5eXg3a
なんかSSDと口調が違うように感じるが別人?
まあNGには変わりないのだが

879名称未設定 (ワッチョイW 1987-nIbb)2017/06/30(金) 22:23:24.01ID:Rp9jGd1B0
iMac 2017 5k
を買ってUSB-Cコネクタに変換アダプタを刺して
DVI接続でディスプレイをつないでます
2台
しかし落ちるようになってしまった
1台接続だと落ちないんですが

同じ症状の人いるかな?

880名称未設定 (アウアウエー Sa4a-HpRm)2017/06/30(金) 22:58:21.81ID:IGWlaiE+a
>>878
単に本性が出てるんでしょ

881名称未設定 (アウアウエー Sa4a-HpRm)2017/06/30(金) 23:12:11.31ID:IGWlaiE+a
まあしかし唐突にキャラ変わったとこ見ると>>876は図星だったんだろうな

882名称未設定 (ワッチョイ f180-a07H)2017/06/30(金) 23:50:15.57ID:z7faq9x50
リアルで相手してくれるやつが居たら一日30件も書き込みしてる余裕ないだろうし、書き込みするにしたって情報収集なり意見交換なりの、他人から情報を引き出したり相互作用したりすることを目的としてするだろうしね

この知識レベルで啓蒙()なんて承認欲求を満たしたいがために悲しく吠えてるんだとしか思えないわ、間違いだらけ思い込みだらけだからなぁ
本当に啓蒙するのなら、いや自分の意見を書き込むならまずは事実を正しく押さえて変なところを突っ込まれないようにするってのが大前提だと思うが、じゃなきゃ他人からは妄想なのか意味のある意見なのか区別がつけられない

そして最低限正しさを担保する習慣が付いてないやつを周囲のまともなやつが相手にしてくれるとは思えない、だって聞くだけ時間の無駄だもの

883名称未設定 (ワッチョイ 62af-ddzC)2017/06/30(金) 23:53:00.63ID:JxQFQbw60
ここって書き込み回数に制限あるの?

884名称未設定 (ワッチョイW 2eec-d4sa)2017/06/30(金) 23:55:50.00ID:tu150SQq0
SculptrisとかZbrushやってる人いる?
2013MBPでSculptrisのペイントモードがカクカクなんだけど、5K梅では厳しいでしょうか。
将来的にはZbrushやりたい。

885名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/07/01(土) 00:01:51.30ID:mqA4bi3J0
>>882
>情報収集なり意見交換なりの、

君らとどんな意見を交換するの?w
俺は常に情報を与える側です。

886名称未設定 (ワッチョイW c16c-HpRm)2017/07/01(土) 00:02:20.04ID:7cnd7uRI0
オウム返しとか、よっぽど図星で悔しかったんだろうな。

887名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/07/01(土) 00:04:47.17ID:mqA4bi3J0
あー、それにしても
macOSの日本語IMの記憶障害(変換学習)が酷すぎて
ストレスが溜まる。

888名称未設定 (ワッチョイW 2ef9-zc/o)2017/07/01(土) 00:05:27.43ID:GomJbOcy0
google日本語入力とか使えば?

889名称未設定 (ワントンキン MM92-Jc0J)2017/07/01(土) 00:05:34.01ID:RAZE1JpnM
グーグルでいいじゃん

890名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/07/01(土) 00:09:26.70ID:mqA4bi3J0
スペルチェック機能ウゼーーー!!

なんでアップルって
こういう機能をOFFにできるように作らないんだ?
傲慢すぎだろ!

891名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/07/01(土) 00:10:54.47ID:mqA4bi3J0
>>888>>889

今まではグーグル使っていたのですが、変換精度が悪いというか、
その点はmacOSの日本語IM(ライブ変換の場合)の圧勝なので
何とか体を慣らそうと頑張っています。

892名称未設定 (ワッチョイW 01da-8ij8)2017/07/01(土) 00:12:53.60ID:RJsFtHrE0
ソリッドステートドライブ

893名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/07/01(土) 00:19:17.96ID:mqA4bi3J0
全角スペースウゼーーー!!

かったが、この問題は
禁断のカスタマイズで解決できたが、
全角スペースなんて誰が使うんだよ!

こんな日本語入力の基礎的な機能ぐらい
ちゃんと変更可能にしておいてくれよ。

894名称未設定 (ワッチョイW 2ef9-zc/o)2017/07/01(土) 00:22:04.27ID:GomJbOcy0
googleの変換精度悪いか?

895名称未設定 (ワッチョイW c16c-HpRm)2017/07/01(土) 00:26:33.85ID:7cnd7uRI0
もう完全にただの荒らしだな

896名称未設定 (ワッチョイW 86b2-upg+)2017/07/01(土) 00:27:55.78ID:MlmfJR4V0
日本語IMの学習機能は断トツで優秀だぞ
長文なほど的確に訳せるのがappleの日本語変換の特徴なのに数文字おきに変換するwinみたいなやり方をするから使い物にならなくなるだけ

100文字単位の長文を丸ごと一発で変換しておかしいところだけ直すようにすると急激に精度が上がっていく
しばらく学習させてからライブ変換をオンにすれば変換にかかる時間がほぼなくなる
ちゃんと育てたら他のは使えなくなる便利さ

Googleは学習能力高すぎて滅多に使わない単語やくだらない語彙も大量に候補になるから長く使うほど精度が落ちる

897名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/07/01(土) 00:31:40.84ID:mqA4bi3J0
>>894

相手が”ことりえ”だった頃なら良いと言えたんだろうけど、
長く入力すると誤変換だらけで修正に手間取るだけだから
ぶつ切り変換してました。

例えば、グーグルならば、「マーシャル」と打ち込めば
ちゃんと「Marshall」が変換項目に入ってきたのですが、
その点はMacIMは全くダメですね。

ギブソン(Gibson)とかフェンダー(Fender)とか、
スペル覚えてなくても変換してくれたのは便利でした。

898名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/07/01(土) 00:34:11.47ID:mqA4bi3J0
>>896

俺はよく【この枠】を使うのですが、
全く学習しません。

899名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/07/01(土) 00:35:22.52ID:mqA4bi3J0
/→変換→・なんて常識だと思うけど、
MacIMだと出てこないんだよね。

900名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/07/01(土) 00:38:05.23ID:mqA4bi3J0
>>899
>/→変換→・なんて常識だと思うけど

しかも、単語登録することもできない。
「」→【】を学習しないので
単語登録しようにも、それもできないという八方塞がり。

色々と不便な部分も多いのですが、
長文の変換効率だけは素晴らしいので
頑張って慣れよとしています。

901名称未設定 (ワッチョイW 2e7c-HpRm)2017/07/01(土) 00:38:50.11ID:0Xxj1B/W0
次スレは強制IPでおながい

902名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/07/01(土) 00:43:14.38ID:mqA4bi3J0
長文の変換精度だけは神レベル。
ただし学習力は高齢者なみ。

903名称未設定 (ワッチョイW 86b2-upg+)2017/07/01(土) 00:49:16.15ID:MlmfJR4V0
なんだこいつ例の荒しか

>>897
言選りだぞ阿呆
ひらがなも読めないなんて君の学習能力は幼稚園児並みかな?

>>898
なんで普通に入力できるものを変換のトップに来るよう学習させる必要があるんだ?

904名称未設定 (ワッチョイ f180-a07H)2017/07/01(土) 01:09:18.86ID:P5czIEo10
>>885
誰かがほしいって言ってるときに適切に情報与えるということをしてなくて相手が誰か構わずに情報を発信してるのだとしたら、単なるノイズでしかない
キャバクラのねーちゃんに興味ももってもらえそうな話延々してる奴と一緒
人と人とで知的コミュニケーションをするなら相手の意見が自分に影響を与え、自分の見識が深まるということを楽しみにして当たり前だと思うがな
自分の意見に対する反論は認めないというのは反知性主義そのものだし、他人を征服、屈服することにしか自分の存在感を見いだせないような最底辺の発想
ある程度まともなら相手と自分の意見のシナジーでお互い高まることに価値を感じる

905名称未設定 (ワッチョイ f180-a07H)2017/07/01(土) 01:15:12.75ID:P5czIEo10
>>904にタイポが合ったので修正 2行目
「キャバクラのねーちゃんに興味ももってもらえなさそうな話延々してるやつと一緒、しかも内容はめちゃくちゃ」

まぁ結局自己顕示欲を満たすための自分が気持ちよくなりたいだけの一方的なコミュニケーションだというのがミエミエなんだよな

906名称未設定 (ササクッテロロ Sp71-HpRm)2017/07/01(土) 01:20:53.85ID:Ttnz9DCSp
>>904
まあ、そういう正論を言ってもビタイチ理解できない知障だから無視しましょうって話なんだけどね・・・相手してたら喜ぶだけだよ?
こいつには世界の中でここにしか、相手してくれる人間いないんだから。

907名称未設定 (ワッチョイ f180-a07H)2017/07/01(土) 01:26:54.34ID:P5czIEo10
>>906
すまんです

908名称未設定 (アウアウウー Sa25-5/PS)2017/07/01(土) 01:50:40.62ID:X8JhFZzRa
変換なんて個人ごとに違うんだから合うやつ使えばいいよ。
自分は小説書いたりするからライブ変換系はかえって邪魔になる。

909名称未設定 (ブーイモ MMed-ZEYz)2017/07/01(土) 01:53:54.29ID:2M8o/R4YM
伸びてると思ったら例の基地外か

910名称未設定 (ワッチョイW 61e0-d4sa)2017/07/01(土) 04:35:33.03ID:EPUIW3tL0
しかも自己レスで刻んだりしてるしわらけるw

911名称未設定 (ワッチョイW 0187-d4sa)2017/07/01(土) 04:39:55.37ID:pvzdmQw/0
ライブ変換とか5分程しか使った事ないわ

912名称未設定 (ワッチョイWW d27f-9Mth)2017/07/01(土) 06:35:30.98ID:v6Diy2iv0
MacBookやMac mini、なんならちょっと前のMBPでもライブ変換は重すぎて使い物にならなかった
iMacなら速度は許容範囲かもしれないけど操作に慣れるのも大変そうなので速攻ATOK入れたわ
ただしATOKイミクルとかいう邪魔な付属アプリは外した

913名称未設定 (ワッチョイW 1987-HpRm)2017/07/01(土) 09:50:20.38ID:sKnQElFb0
imac持ち運びはけっこつきついな、、、もう一台買える余裕が欲しい、、、、

914名称未設定 (ワントンキン MM92-Jc0J)2017/07/01(土) 10:19:32.70ID:RAZE1JpnM
え、持ち運ぶものなの

915名称未設定 (ワッチョイW 61c6-HpRm)2017/07/01(土) 10:23:14.48ID:RtKxP2ut0
先週到着したやつを返品してi7&SSDにして買い直そうと思うんだけど、調べたら集荷ではなく持ち込みとしか出てこないんだけど、集荷では返品できないの?

916名称未設定 (ササクッテロラ Sp71-HpRm)2017/07/01(土) 10:44:42.69ID:/t9WLR08p
>>914
週の前半と後半で違うとこいないとだめだからそれぞれにひとつずつ欲しいのだけどねぇ、、余裕なくてね笑

917名称未設定 (ワッチョイW c16c-HpRm)2017/07/01(土) 11:31:16.66ID:7cnd7uRI0
>>916
ノートにしろよw

918名称未設定 (ササクッテロレ Sp71-HpRm)2017/07/01(土) 11:40:47.48ID:FvVddcP7p
店舗で松が20万って言われたんですけど買い?

919名称未設定 (ワッチョイW 0653-ddhe)2017/07/01(土) 11:45:53.32ID:affySDC40
多少高くても5KサンボルディスプレイにあたるものがあればノートPC軸にいろんな場所で環境作れるのにな。
あのLGの奴は値段的にもデザイン的にも買う気せんなあ

920名称未設定 (アウアウカー Sae9-/WSL)2017/07/01(土) 11:47:44.62ID:de102kNla
>>918
¥253,800のやつ?
めちゃくちゃ安くない?

921名称未設定 (ワッチョイW 0653-ddhe)2017/07/01(土) 12:05:35.95ID:affySDC40
>>918
税別にしても激安やんか、、、
展示品とか開封済みとかかな?

922名称未設定 (ワッチョイW 61e0-d4sa)2017/07/01(土) 12:14:42.93ID:EPUIW3tL0
展示品はおすすめできないねえ。アップルケアに入ってすぐに故障したとかなんとかで入れ替えてもらうの狙いなら良いかもしれないけどね。

923名称未設定 (スップ Sdc2-upg+)2017/07/01(土) 12:30:06.14ID:zGC5cfsMd
松を展示してる店見たことない
ネット回線引いたらやすくなるとか型落ちじゃないのか?

924名称未設定 (ササクッテロレ Sp71-HpRm)2017/07/01(土) 12:36:29.05ID:FvVddcP7p
展示品ではないです
ただ今日限りの値段みたいで
梅のssdにする予定でしたが突撃します!

ちな関西の量販店とだけ

925名称未設定 (オイコラミネオ MMd6-pZCl)2017/07/01(土) 12:39:14.91ID:DuVRZz3DM
>>924
台数限定とかじゃないなら、
店舗を隠す必要は無いんじゃないの?

926名称未設定 (ワッチョイW c12b-Hxbw)2017/07/01(土) 12:39:43.07ID:pEKnI9IW0
>>924
2015じゃ無いの?

927名称未設定 (オイコラミネオ MMd6-pZCl)2017/07/01(土) 12:44:06.59ID:DuVRZz3DM
>>812
↓のキーワードで
fusion drive ssd 解除

何がわからないのか具体的に!
例えば、参考にしたURLのココ!みたいに

928名称未設定 (スプッッ Sd62-/yms)2017/07/01(土) 12:52:56.48ID:yx6RzTjfd
20万ならおそらく2015だろうね
2017なら店は赤字だからセールでも何でもないボランティアってことになる

929名称未設定 (ワッチョイW 1987-HpRm)2017/07/01(土) 12:55:52.78ID:jHvD0QKr0
間違いなく2017

930名称未設定 (ワッチョイW c687-HpRm)2017/07/01(土) 12:59:30.49ID:HytPAUwd0
2017松が20万で売られるわけないじゃん…
何か特別なセールでない限り。

931名称未設定 (ワッチョイW 46e5-ZEYz)2017/07/01(土) 13:46:29.34ID:G5Arqtul0
ヤマダとかでの値引き+ポイント付きの松つるしと、オンラインストアで512SSDにカスタマイズした梅は、かなり近い金額(税込25〜6万)になるんだけど、おまえらならどっちにする?

932名称未設定 (ワッチョイW c12b-Hxbw)2017/07/01(土) 14:48:38.47ID:pEKnI9IW0
>>929
わかった、インターネットの回線新設しなきゃダメなんだな

933名称未設定 (ワッチョイW f963-tB5X)2017/07/01(土) 15:39:26.40ID:jypLfQ3b0
今日は昼からAdobeプレミア使っての動画編集作業。
レイヤーは比較的多めだけど書き出し段階で落ちまくり。
松でメモリも盛ってこの惨状です。動画をガッツリやりたい方は是非慎重にご検討ください

934名称未設定 (ワッチョイWW 5d3e-/yms)2017/07/01(土) 16:01:36.13ID:qpDaVYmd0
>>929
じゃあ買えば良かったのに
結局買わずに帰ってきて2ちゃんかよ

935名称未設定 (スプッッ Sd62-/yms)2017/07/01(土) 16:07:26.29ID:yx6RzTjfd
>>931
そりゃ吊し松でしょ
松ならSSD128GBなわけだし
SSDのみにしたって結局アプリ速度は変わらないからね

936名称未設定 (ワッチョイWW 6d84-HtZ7)2017/07/01(土) 16:29:19.43ID:YmtPdHua0
>>935
3行目はどういう意味?何と比較してんの?

937名称未設定 (ワッチョイW c12b-Hxbw)2017/07/01(土) 16:34:58.98ID:pEKnI9IW0
>>936
io バウンドの処理かcpuバウンドの処理かによってアプリの処理速度は変わってくると思うけど

確かに、アプリの処理中にファイルに対するIOが出ないような処理ならFDでもSSDでもアプリの処理速度はCPUやメモリが同じなら変わらない

938名称未設定 (ワッチョイW 0653-ddhe)2017/07/01(土) 16:59:53.20ID:affySDC40
>>933
遅い速いの話じゃなくてクラッシュするならそのアプリの作りの問題だと思うんだけど。

939名称未設定 (オイコラミネオ MMd6-pZCl)2017/07/01(土) 17:55:27.86ID:DuVRZz3DM
>>937
I/Oアクセスが全く発生しない、シングルタスクで他の影響を受けない…そんなアプリなんて有り得ないような気が?

結局、いろんな要素が絡み合って、ユーザーの待ち時間が少ない=アプリの速度が早いということでは?

940名称未設定 (アウアウカー Sae9-nIbb)2017/07/01(土) 18:50:46.97ID:z9PnqNXSa
>>933
俺の方は29分ものやっても全然落ちないよ
なんか変なフリーplug-inとか入れてない?

941名称未設定 (ワッチョイW b124-OSlp)2017/07/01(土) 18:51:38.39ID:duI/IOZY0
>>940 i7?

942名称未設定 (アウアウカー Sae9-nIbb)2017/07/01(土) 18:58:53.20ID:z9PnqNXSa
>>941
i7、M395X、32GB、1TB SSD。
プレミアはこないだのアップデート適用。
plug-inはUniverseとtrap code。
フォントはフォントワークス。
BMDのドライバ入り。

943名称未設定 (アウアウカー Sae9-Jc0J)2017/07/01(土) 19:06:14.51ID:RnxvNcfla
ヤマダCTOって納期3-4週間って言われるけど、実際のところはどのくらいで来るのかな?買った人どうでした?

944名称未設定 (ワッチョイWW 6115-g8f1)2017/07/01(土) 19:16:59.46ID:Ycm5aRgM0
>>914
ライブで使っているプロの方は居ますね
あ、4kかな…

945名称未設定 (スッップ Sd62-b+y2)2017/07/01(土) 20:19:23.00ID:9Y3CtaIZd
>>933
書き出しで落ちるなら大体何かが悪さしてる

946名称未設定 (JPW 0H81-HpRm)2017/07/01(土) 20:24:22.03ID:bxakblKrH
具体的に悪さをしそうなのってなんだろう?

947名称未設定 (ワッチョイWW 5d3e-/yms)2017/07/01(土) 21:20:27.86ID:qpDaVYmd0
SSD先輩のおかげでSSD512GBが納期一ヶ月か

948名称未設定 (スプッッ Sd62-/yms)2017/07/01(土) 22:45:51.56ID:2fqM34U+d
まあこれ言うと荒れそうだけどfusion driveはかなりいいよ
SSD512GBで後は外付け〜とかいう使い方するなら
fusion drive2GBの方が早いだろうね
SSD1TBにするならかなりアドバンテージはあるけれど

949名称未設定 (ワッチョイWW d27f-9Mth)2017/07/01(土) 22:49:57.74ID:v6Diy2iv0
今度買い換えるまでに吊しがSSDになって欲しいとは思う
ただし最低512GB

950名称未設定 (JPW 0H81-HpRm)2017/07/01(土) 22:55:49.90ID:bxakblKrH
Fusion Drive採用前のiMacはHDDにSSDを追加することが出来て、mid2011のモデルはそうやって使ってた
OSやらアプリはSSD、ファイルはHDDと分かれてたんだが、今のFusion DriveのiMacはそれより部分的に早くなった箇所こそあれ、体感で不満とか遅いと感じることはほとんど無い
遅いのはディープスリープからの復帰くらいか

951名称未設定 (JPW 0H81-HpRm)2017/07/01(土) 22:57:43.84ID:bxakblKrH
…スレ立て無理ッス
Help!

952名称未設定 (スプッッ Sd62-/yms)2017/07/01(土) 23:11:31.63ID:2fqM34U+d
そもそもSSDにしてる人って何を主に使ってるの?
SSDの方が早く感じるのって4K動画編集したりするときだよね?
なのに512GB選ぶって矛盾してないかい?
逆にそれ以外なら128GBのSSDで事足りる気もするけど
なんとなくSSD選んでる人多そうだよね

953名称未設定 (ワッチョイ 82ec-ddzC)2017/07/01(土) 23:18:36.59ID:gWwpr/6U0
2017年5Kモデルの内蔵SSD1TBに
iPhotoライブラリ2万枚とiTunes6,000曲入れて
サクサクと軽やかに俺が通りますよ〜

954名称未設定 (ワッチョイW 2ef9-zc/o)2017/07/01(土) 23:21:00.07ID:GomJbOcy0
>>952
SSDだと全てのファイルが早くなるからじゃないの?
あとはbootcampするとか?

955名称未設定 (ワッチョイ 82ec-ddzC)2017/07/01(土) 23:23:51.11ID:gWwpr/6U0
動画はUSB-C(3.1Gen2)接続の外付SSD512GBで。
HDDってバックアップ用にちょうどいいですね。

956名称未設定 (ワッチョイW 0653-ddhe)2017/07/01(土) 23:29:50.19ID:affySDC40
>>955
その外付けって実際どれくらい速度出ますかね?

957名称未設定 (スップ Sdc2-upg+)2017/07/01(土) 23:33:34.14ID:zGC5cfsMd
メモリ少ないとSSDの速度向上の恩恵がよく分かる
今回は速攻でメモリ40GBにしちゃったから普段使ってる時はよくわからんけどファイル操作してる時は速いしちょっと手の込んだ作業をすれば頻繁に保存するからSSDの方が快適

プログラミングでもCGでも動画編集でもDTMでもなんでも速いよ
SSDの恩恵を体感できないのはブラウジングと文字関係の作業くらいじゃないか

958名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/07/01(土) 23:44:44.25ID:mqA4bi3J0
>>948
>fusion drive2GBの方が早いだろうね

今時2GBとか w

959名称未設定 (ワッチョイ 619b-p+6f)2017/07/01(土) 23:50:19.97ID:mqA4bi3J0
>>947
>SSD先輩のおかげでSSD512GBが納期一ヶ月か

俺と同じSSD512GBがバカ売れ w
なんだかんだ言っても俺の説得力はハンパないからな〜。

>>957
>メモリ少ないとSSDの速度向上の恩恵がよく分かる

SSDだとスワップファイルできても
速度低下なんて感じない程だからね。

960名称未設定 (ワッチョイW c16c-HpRm)2017/07/01(土) 23:53:55.21ID:7cnd7uRI0
金があれば目的がなくてもSSDでいいんじゃない。
Macみたいなブランド製品は、どれだけ満足感を得られるかってのが目的みたいなとこがあるから、とりあえずSSDにしたいって気持ちは肯定されるべきだと思う。
俺は目的と合致してなかったし金なかったから1TFDにしたけど。

961名称未設定 (ワッチョイ 429b-p+6f)2017/07/02(日) 00:02:47.05ID:2P8cVT8p0
内蔵したくてもできなくて、
仕方なくSSDの性能を活かししれないこを承知で
外付け運用している人達が多いのに、
せっかくそのSSDの本領発揮できるチャンス到来なのに、
それをみすみす省く奴の愚かさ。。。

新品でパソコン買う時しかチャンスはないのに、
そのチャンスでFD選ぶってどんだけバカなんだよ w

962名称未設定 (ワッチョイ 429b-p+6f)2017/07/02(日) 00:06:26.55ID:2P8cVT8p0
速度を要するファイルと
速度を必要としないファイルとかあるんだから
その辺をうまく別けて扱えば
内蔵SSDは256GBでも困らない程だよ。

極端にいうと、OSとアプリさえ入って仕舞えば
後のファイルは外付けでもやっていけるからね。

963名称未設定 (ワッチョイ 429b-p+6f)2017/07/02(日) 00:23:20.91ID:2P8cVT8p0
俺のおかげで、SSDモデルがバカ売れで
注文しても中々届かないSSD難民が続出中 w

FDモデルを返品して
SSD注文し直してるやつも多いだろうな〜。
わがままな返品は1割ぐらい違約金とった方がいいと思う。

964名称未設定 (ササクッテロロ Sp71-HpRm)2017/07/02(日) 01:05:55.82ID:7nj4rH2vp
松メモリー32GBで3TBのFusion Drive
DTPをやっていてカタログやパンフ製作時に
とんでもない容量かつ枚数の素材を送られ扱う事が多々あるから
小容量な内蔵ドライブでは仕事にならないので
SSDは選択肢には入らない
外付けドライブもバックアップ用と素材保管用に2台で合計8TB繋げてるけど足りない
納品後も改定時等で過去のデータを引っ張り出す事態も多々発生する故に
光学ディスクに焼いて保存してるデータも山ほどある
SSDを選ばない人にもそれ相応の理由はあるんですよ

965名称未設定 (ワッチョイW 2ef9-zc/o)2017/07/02(日) 01:15:31.18ID:B1hjFjrX0
それ別に内蔵である必要なくない?

966名称未設定 (ワッチョイW c16c-HpRm)2017/07/02(日) 01:29:12.16ID:XTVZPbAy0
>>964
俺もDTP。一つの案件で50Gくらいになる時もあるから内蔵ドライブが広くないと話にならないんだよね。

967名称未設定 (アウアウエー Sa4a-HpRm)2017/07/02(日) 01:31:53.13ID:Y4JZ2j+pa
>>963
自意識過剰すぎてキモいな
今時2ch見てるような人自体限られてるしお前ごときの布教活動による影響なんて目に見えるほどあるわけねーだろ

968名称未設定 (アウアウエー Sa4a-HpRm)2017/07/02(日) 01:37:14.42ID:Y4JZ2j+pa
>>963
こうやって俺が世の中に影響与えた!なんて思い込みたがるのは
やはりこいつがリアルで誰からも必要とされてないからその反動なんだろうな

969名称未設定 (ワッチョイW c16c-HpRm)2017/07/02(日) 02:02:07.04ID:XTVZPbAy0
>>968
リアルで誰にも相手にしてもらえないからこのスレでママにねだって買ってもらったMacのSSD自慢するのだけがこいつの生き甲斐なんだよ・・・。
何のスキルもないから2chに連投くらいしか使わないのにね。ママ可哀想だね。

970名称未設定 (ワッチョイW f963-tB5X)2017/07/02(日) 02:22:54.43ID:KP8oh+Ny0
>>942
自分のは2015late松で自宅はi5、会社はi7、どちらもメモリ盛ってます。使用ソフトはAdobeのフォトショ、イラレ、AE、PR。プラグイン無し。フォントはモリサワと有利無料のフォントいくつか。動画の尺は10分程度。エフェクトはAEで作ってPRへ。動画に限らず静止デザも重い

971名称未設定 (ワッチョイW d2e0-3LkX)2017/07/02(日) 02:37:43.56ID:sqR0c18I0
1年くらいで重くなるから
定期的にクリーンインストールしないとダメだよな

972名称未設定 (ワッチョイW 0187-OatX)2017/07/02(日) 02:37:52.54ID:iA3t0M9g0
自分語り乙

973名称未設定 (ワッチョイW c12b-Hxbw)2017/07/02(日) 06:59:41.34ID:cxQJBakZ0
>>971
なぜ、一年すると重くなるの?

974名称未設定 (ワッチョイ c15d-rlqC)2017/07/02(日) 07:04:30.64ID:T8uXB9Kv0
>>971
>1年くらいで重くなるから
ならないよ

975名称未設定 (ワッチョイW 1d6c-nIbb)2017/07/02(日) 10:25:22.68ID:B8AJOzrA0
>>970
単純に一度環境作り直してみたら?
身の回りでも結構iMac+premiereユーザーいるけど
FCPより使いにくい!という声はあっても落ちるってのは
そうそう聞かない。

976名称未設定 (ワッチョイW f963-HpRm)2017/07/02(日) 11:52:22.22ID:Yyc9Jw070
使いにくいならいいかなぁ

977名称未設定 (アウアウカー Sae9-BZdy)2017/07/02(日) 12:15:52.78ID:XckeMz58a
今制作をする上でMacを選ぶ意味ってあるの?
使いたいし使ってるけど、デメリットしか感じられなくてつらい

978名称未設定 (ワッチョイ 0213-itA7)2017/07/02(日) 12:53:51.75ID:I0mP7HJl0
辛い思いしてまで使うことないんじゃないの?
マックが好きなら使えばいいけど、
そうでないなら仕事効率が一番でしょ?

979名称未設定 (アウアウカー Sae9-nIbb)2017/07/02(日) 13:16:50.38ID:Yhszov3za
使いたいもの使う方が良いやろ
効率だなんだ言っても一番長いのは悩んでる時間なんだから
その時間が快適な方が良い

980名称未設定 (ブーイモ MMed-3LkX)2017/07/02(日) 13:18:47.83ID:jb/0HRt9M
Mac使ってデメリットとしか感じられない事務系ならwindow使えばいいじゃん

981名称未設定 (ワッチョイ f180-a07H)2017/07/02(日) 13:40:22.77ID:nLXsNWcv0
>>980
制作って書いてあるから事務系ではないでしょ

982名称未設定 (ササクッテロラ Sp71-d4sa)2017/07/02(日) 14:52:53.38ID:SM83snMrp
>>975
premiere用のスライダーとかシャトルってないの?

983名称未設定 (ワッチョイW 06a5-upg+)2017/07/02(日) 15:24:13.47ID:TwH35wwF0
>>977
デメリットしか考えられなくてつらいものをよく使ってられるな
勤務先でのことなら、ここに書くよりも上司を説得すれば?
フリーランスなら、選択ミスした自分のせいだ

984名称未設定 (ワッチョイ 429b-p+6f)2017/07/02(日) 15:47:50.67ID:2P8cVT8p0
>>964

とまあ、この様に、FDを選んでしまった人は
色々と言い訳を続けるものです(笑)

>>967

アップルストアーで買う人が増えれば
それだけアップルの利益も増すし、
俺は様々なところでMacの布教活動を行なってきたので
次の決算時には日本の売上はかなり上昇しているでしょうね。

ま、こういうことです。

>全体的に見るとAppleの売上は前年同期比で15%減となっていますが、
>アメリカ・ヨーロッパ・中国・その他アジア太平洋の売上が減少する一方で、
>日本での売上だけ上昇しています。

985名称未設定 (ササクッテロラ Sp71-d4sa)2017/07/02(日) 15:52:33.03ID:SM83snMrp
>>984
お前、アップルのイメージ落としてるよ。

986名称未設定 (ワッチョイW 1987-d4sa)2017/07/02(日) 15:52:44.85ID:MLG9UlGH0
windowsで仕事やる人って、スマホもAndroidでタブレットもAndroidかな?
iPhoneとiPad使ってるのにPCがWindowsとかデメリットしか感じられない

987名称未設定 (ワッチョイW 01da-8ij8)2017/07/02(日) 15:54:29.22ID:rguFOW+10
内臓SSD、外付け3TBHDDの擬似FDが俺の答え

988名称未設定 (ワッチョイ c935-ddzC)2017/07/02(日) 16:04:58.50ID:qub3/KS40
>>986
iphone ipad imacと使ってるが
macと併用してて特にメリットは感じてないんだがどうなんだろう
むしろ電話が鳴ったら一斉に全部鳴り出してウザいくらいだ

989名称未設定 (ワッチョイ 429b-p+6f)2017/07/02(日) 16:06:24.27ID:2P8cVT8p0
>>985
>お前、アップルのイメージ落としてるよ。

こういう台詞は腐るほど耳にしましたが
実際には上がりまくりですけどね w

990名称未設定 (ワッチョイWW c1e3-wuO1)2017/07/02(日) 16:13:51.76ID:8TJ8qSG50
何故4kを買い、今後5kを買う予定のない人間がこのスレに来るのか
せっかくスレごとに分かれているのだから他スレで語ればいいのに

991名称未設定 (ワッチョイW 0653-ddhe)2017/07/02(日) 16:15:24.05ID:r18LNb/Y0
>>988
あなたがApple製品嫌いなのはその小文字の羅列からビリビリ伝わってくるよ

992名称未設定 (JPW 0H81-HpRm)2017/07/02(日) 16:25:17.03ID:A/J9n/iKH
>>988
iPhoneの電話設定で他のデバイス切れよw

993名称未設定 (ワッチョイ 429b-p+6f)2017/07/02(日) 16:37:04.66ID:2P8cVT8p0
>>990

4K/5Kに限定された話ならともかく
iMac全般の話ならここでいいはず。

994名称未設定 (スプッッ Sdc2-tB5X)2017/07/02(日) 16:39:23.66ID:1d+xNooyd
起動音って簡単に消せないのか?

995名称未設定 (ササクッテロレ Sp71-HpRm)2017/07/02(日) 16:59:23.49ID:C8J+ovEOp
>>993
いいわけないだろ池沼。
5Kと4Kで分かれてる意味さえ理解できないのか。

996名称未設定 (ワッチョイ 429b-p+6f)2017/07/02(日) 17:01:16.26ID:2P8cVT8p0
>>995
>5Kと4Kで分かれてる意味さえ理解できないのか。

どちらにも共通する話ならば
どちらかですることになる。
その選択は個人の自由である。

997名称未設定 (スップ Sdc2-upg+)2017/07/02(日) 17:01:40.82ID:WZw/f+sgd
>>993
なんでそう思うのか
imac総合でも作ってそっちでやれよ
ここはあくまで5K Retinaについて語る場だ

998名称未設定 (ワッチョイW 2ef9-zc/o)2017/07/02(日) 17:02:46.13ID:B1hjFjrX0
わざわざ違うスレで話す意味無いだろ

999名称未設定 (ワッチョイ 429b-p+6f)2017/07/02(日) 17:04:03.42ID:2P8cVT8p0
>>997
>ここはあくまで5K Retinaについて語る場だ

SSDに4Kも5Kも関係ないからね。

1000名称未設定 (ワッチョイ 429b-p+6f)2017/07/02(日) 17:04:36.40ID:2P8cVT8p0
1000なら次期モデルで
アゴがなくなる!

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 12日 9時間 42分 53秒

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