macOS 10.13 High Sierra [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>2
ハードリンク機能で一瞬コピーの実演やったな。 iOSだとAPFSになったせいでNFDなファイル名を扱えないアプリが出て来たが大丈夫かな?
起動ディスクのフォーマットは今までどおおりHFSも選べると思うけど。 辞書登録になんていれればいいんだ
はい = High Sierra
しえら = High Sierra, Sierra
か。 iOS11プレゼンの充実ぶりがひどい
こっちは前座にすらなれてないじゃないか… 正直Sierraは今ひとつだったんで
バグだけ取ってくれれば良い Leopard → Snow Leopard みたいなUPなら歓迎 かな/英数を叩きまくる俺としては期待しとこう
https://www.apple.com/jp/macos/high-sierra-preview/
日本語か英語か。
もう切り替える必要は
ありません。
改良された二言語入力では、入力方式を頻繁に切り替えなくても、
日本語と英語を組み合わせた言葉を入力できます。
しかも、話題の言葉やフレーズも選択肢として候補ウインドウに表示
されるので、よりすばやくタイピングできるでしょう。 ファイルシステム変更されるけどデータ残したままアプデできるの? ファイルシステム変更は正直怖い。
常用アプリの対応がはっきりするまで見送った方がいいと思う。 iOSはできたのでHigh Sierraも出来るんだろうけど
どうなるんですかね。
まだ秋のことだけその頃には丁度2年になるりiMacも買い換えよ。 数時間もすれば、その辺一式の状況はYoutubeにアップロードされるだろ。 OS8.1位の頃だったっけ?HFSからHFS+に変わった時は
旧バージョンのOSで動くマシンからボリュームが見えなくなったっけ
開くと「What is happen?」みたいな説明テキストが1つだけ見えて、
このバージョンのOSはHFS+は読めませんみたいな事が書いてあったような記憶が
新OSから古いの見るぶんには何の問題もないので、大きなトラブルにはならなかったけど
外付けストレージをたくさん使ってる人は注意が必要だね HFSからHFS+のときは全然覚えてないな。
今のように膨大なデータもなかったしね。 ハイシエラフォーマットを思い出したのは僕だけではあるまい。 話題になってないけどHigh Sierraから拡張GPUが正規サポートになってる
https://developer.apple.com/development-kit/external-graphics/
これからはThunderbolt3で拡張していく方向もありなのかもね Developer Betaはアップデート用しかないな。
インストールイメージは今の所出てない。 High Sierra の日本語追加フォント楽しみ。 >>15
Leopard→Snow Leopard
Lion→Mountain Lion
Sierra→High Sierra
ってことか。実はSierraはスルーしてEl Capitanを使っている。 APFSのCase sensitivityはどうなってるのか?
下手に変わるとAdobeのソフトとか動かなくなると思うが、
さすがに変えるような無茶はしないか >>32
Hige Sierraではしらないが現状ではオンでオフにするオプションもないはず 一旦アップデートしてTime Machineした後リストアかけないとAPFSにならないのかな
面倒いな macOS Developer Beta Access Utilityを突っ込んだらら、Install〜.app
がダウンロードされたな。
これを使って新規インストールすればAPFSで起動ディスクをフォーマットできるのか?
Parallelsでやってみるか・・・ AudirvanaがDirect Modeで動いてくれたらいいな 10.12からアップグレードしようとするとAPFSにコンバートするか聞いてくるな。 10.5 Leopard → 10.6 Snow Leopard や
10.7 Lion → 10.8 Mountain Lion みたいに
マイナーバージョンアップなんじゃ無いかという声も聞かれるけど,
前者ではPowerPCのサポートが廃止され,
後者では32bit版が廃止された。
今回は何が切られるんだろ? VMware 8.5ではAPFSからブートできないとあるが、どう? Parallelsだと最新版でも新規インストールはできなさそうなので、10.12から
アップグレード中・・・
インストール用USBメディア作れば実機でも仮想でも新規インストールできそうだが。 >>42
Parallelsでもダメっぽいな。
今アップグレードして初めての再起動かかったけどそこで止まった。
APFSのコンバートなしにするか・・・ 外付けハードディスクが有れば、環境を複製してテスト用に使えるだろ。 >>44
やはり仮想環境はともにダメか
ブートシーケンスがAPFSに対応してないんだろう
EFIをアップグレードするしか方法がないからホスト側の対応待ちだな >>28
それ自体はいいけどAppleがホワイトリスト入れたGPU以外は使えない状況が続くのかなぁ office使えなくなるのかな
MSのサイトにある要件では
ハード ディスクの必須空き容量
HFS+ フォーマットで 6 GB
だし FullScreeenSplitってソフトウェアPbPみたいな感じでしょ
こういうの欲しかったんだよ!
macOSって単品購入して自作PCに入れられるの? Disk UtilityのバグかもしれんがAFPSにしたらHFSに戻せないwww(領域解放ができない)
/^o^\フッジッサーン 俺はpink板使えてるけど ザマァ 底辺iPhone使いwww2chMate 0.8.9.27/FUJITSU/202F/4.2.2/LR AFPSのヤバさがイマイチ掴めないんだが、WindowsがNTFSになった時よりも大事件って感じ? SnowLeopardで一瞬入りそうだったZFSが消えた時くらいの大事件 WindowsがNTFSになったという歴史はないがNTFSを採用する
Windows NT系に統合移行したという歴史ならある。という印象。 >>48
ハードウェアデコード対応してればそこまでだろ
対応してるの少ないが >>55
Sierraでの話だがdiskutil listで正しいパテ番号(IDENTIFIER)把握してから
$ diskutil apfs deleteContainer /dev/diskXsX
で該当するコンテナパーティション切り離して、そのあと(それ以降はDiskUtil.appでいいはず)再度パーティション確保・初期化すればいいと思われ。
詳しくはman diskutilで。
論理ボリューム+HFS→APFSはやったないので、もしかすると手順が違うかもしれない。
当たり前だがデータはバックアップからの書き戻しは必要。 それってFusion Driveとディスクユーティリティで消去した後マウントしなくなってしまう症状に似てるな。 ちょ、sierraにすらしてない内にもう新OSかよ 仮想化アプリの他にマルウェア系のアプリもやばそうやね。
あとMaintenance系のアプリもすぐには対応しないだろうな。 >>69
俺もSierraにしてない
エルキャピたんのまま 俺もまだEl Capitan
Sierraはワコムタブとの相性が悪くてな
High Sierraで直ってればいいんだけど。 >>67
おい、それやったら突然リブートしてリカバリすら起動しなくなったぞ!
どーすんだよ!!! それがβだ。
OS自体も使う人自体もね。
開発者なんだから頑張ってくれたまえ。 >>73
インターネットリカバリか外付けから起動すればいいだろう
作業前のdiskutil listを貼っておけば人柱の銘になる 被害届を出される前に ID:kkHSQo7H0 は謝っとけよw
手遅れかもしれんが。 俺もまだEl Capitan
Sieraだとabusemarkアダプタ経由の外付けiPad液晶が砂嵐になるので・・・
High Sierraで直っていて欲しい iPhone板でもいるけどβを勘違いしてる人多いからな。 β版ってのが「テスト公開するからバグ報告してね人柱バージョン」なのがわかってねぇってのすごいよな。 >>32
10.12.4以降に"Case-insensitive APFS"って追加されていたようだ 今でも濁点・半濁点の処理の仕方が下手くそな部分あるからなぁ
不安ではあるけど楽しみ 予想してはいたがAPFSはまだ唯の地雷だな
しばらくはHFS+のまま行った方がよさそうだ
これまでの資産 (古い機種やファイル) もあるし
互換性がはっきりしない事にはなんとも APFS Windows 10で採用されたら笑える。 APFS Windows 10で採用されたら笑える。 HEVC対応って対応コンテナは何なんだよ、そこも書いておけよと >>83
なるほど そうするとデフォルトはcase-insensitiveだろうな
諸々の開発環境として使う人はcase-sensitiveにしてほしいところだが、
Adobeのソフトがほぼ全滅っぽいんだよな
この機会にcase-sensitiveでも動くようにしてほしいわ Sierraの時も結構酷いバグがあってだな、一度消去して1パテにしたストレージを
3以上のパテに分割しようとすると3番目のパテでエラー吐いて落ちるとか
Appleのずさんさがよくわかるわw ろくなハードも出ないし
OSもカオス続きで戦々恐々だよ
いよいよまじでwinに全移行せざるを得ないのか?
早くディスプレイ無しiMac Pro出してくれ ディスプレイなかったらiMacじゃないだろw
Mac miniの新しいものに期待すべきだが、これLate 2014から全然更新ないんだよね・・・ >>94
言ってる意味わかんないなら揚げ足とるなよ
クソ関西人 一応いまは安定してSierraでフォトショCS5使えてるけど
最初は一悶着あったし怖いな
ていうかもうそろそろ限界なきがする iMacっていうのはディスプレイと一体化されたMacの事なので
ディスプレイの無いiMacなんて1万年待っても出ない。
Mac ProかMac miniを買いましょう。 >>99
間違いは誰にでもあるし、素直に間違いを認めろ。
子供じゃねえんだからさ・・・ >>100
イチゴのショートケーキのケーキ部分だけ欲しい場合はなんて注文ちゅるんでちゅかクソバカゲロ関西人ちゃんわ〜? 今までのSierraはLow Sierraだったの? >>92
>Sierraの時も結構酷いバグがあってだな、一度消去して1パテにしたストレージを
>3以上のパテに分割しようとすると3番目のパテでエラー吐いて落ちるとか
それEl Capitanでなった iCloud Drive内に置いててローカルストレージに実体を持ってない状態のファイルについて、
finderでフォルダを辿ってアイコン表示にすれば普段サムネ表示可能なもの(動画など)はローカルに実体なくてもサムネを表示してくれるんだが、
spotlight検索結果(サイドバーのマイファイルやタグ等を含む)の場合はサムネじゃなくて
ファイル種別ごとのアイコンファイルが表示されるだけなのが修正されてたらいいなぁ。
以前フィードバックは送ったんだが、完全にスルーされてるっぽくて悲しい。 板全体で関西人ネタ言ってるから目立つよな
過去に関西で嫌な目にあったんかな?他の板では見たことないし
iMacを理解してないから子供だとは思うが 本人はディスプレイなしiMac Proって渾身のボケをかましてるんじゃないだろうか?
お前ら笑ってやれよ 「ね」と語尾に付いてるとカマカマ言い出すのもこいつだろ
オカマにもトラウマがあるんじゃないか HEVCは第6世代CPU以降だとパフォーマンスが上がるって注釈に書いてありましたが、
これって対応グラボが必要なんですか?
それともCPU(Skylake)が必要なんですか? 今回はiOSのAppleMusicのUIみたいに、タイトルだけデカフォントのUI推しなのか
フラットに切り替えた直後の細いフォントはもうやらんのか >>108
俺は、関西人連呼してるやつはMacユーザーですらない、いつもの荒らしくんが芸風変えただけだと思うぜ
何年か前にミネオ回線でApple関連の板やスレを荒らしてた強烈なAppleとSoftBank嫌いの基地外じゃねーかな
iMac ProがSurface Studioよりスペック良かったんで、悔しかったのか「iMac Proは土方用」という印象付けに必死になってる感じがする >>116
iMacの時点でSurfacestudioに性能勝ってるんだよなあ サブのMAcBook Airに入れてみたけど、Sierraからの移行なら問題なさそう。APFSにしても今のところ目立った障害はなし。セキュリティ対策ソフトなど低レベルアクセスが必要なものは対策待ちだが、、
意外としっかりしてて良かった。尤もEl Capitan→Sierraが酷すぎた感はあるが パブリックベータ来たら入れてみるか。だいたい、1回は更新来てるだろうから少しは落ち着いてるだろう。 最近はハードウェア更新やらで尻を叩かれない限り、移行がすっかり億劫になっての
Karabiner対応を待っているうちにSierraは終わってしもうた 昔は新しいOSが出たら真っ先に買って入れてたけど、ジョブス死んでからのアップルには何にも期待しないからOSも入れない。 iPadのドックみたいに(下段も)角丸になったりしないのかね
iPhoneはそのままだから関係ないか フラットデザインは初めて見たときから今でもダサいなぁと思ってるけど、
いま影付きをみるとそれよりさらにダサいというか古臭くは感じるから戻すのはない
もっと優れたのがあるはずだ >>126
iOS6以前のUIをみると子供時代を思い出すような感慨深さを感じる。
iPhone触り出したとき、あのUIがカッコいいと思ったもんだ。 起動ボリュームは問題なかったが、
写真.appのライブラリ入れてるSDカードのボリュームをAPFSに変換したら
特にエラーは表示されなかったんだがマウントできなくなった。
まぁ一旦ボリューム消去して領域作り直せばマウントできるようになったけど。
iCloudフォトライブラリ再ダウンロードめっちゃ時間かかるからちょっと悲しい。 所謂フラットなのは見にくくなっただけで何もいいことがないからな。
あちこちが透過して見にくいし、ブラーがかかってて淡色の部分はひどいことになる。
Dockはベースの画像を少しいじるとクリアーな感じになるけど
MissionControlの時の上のデスクトップのまわりとか酷い。
間に合わせでやったような仕事になってる。 フラットデザインっていうのはデジタルネイティブ世代のためのもの
アナログよりデジタルなUIに長く接してる人には出っ張っているのはボタンであり押し込むことで機能するっていうのは直感的じゃない
変更があればその直後は不便を感じるのは当然だけどいつまでたっても新しいものに慣れず立体的なのが見やすいと感じてるなら老人になったってことだ こうやって何でも決めつけてしまう人がいるから
何もよくならないんだな。 デジタルエイジというか、体験がスマホに偏ったヒッキーのような おう、生まれた時に家電話が珍しかった世代だが
フラットデザインに別に違和感はないぞ
こんなもん流行り廃りだろ >>133
デジタルエイジというか、デジタルガイジってとこか デジタルガイジはWindows10もフラットであるということに気がついてない。 今見てもTigerのストライプ入ったウィンドウ装飾やアクアかなフォント、嫌いじゃないけどな
ただ、MacもWindowsも、OSのデザインでiTunesとかOfficeとか主アプリケーションのUIを更新するからな
時代?と言うかバージョンに合わせたの使わないとむず痒い感じがする
OSメーカーが作ってるアプリなんだし、こういうのをOS側で合わせたりできないのかねぇ WindowsXPでかなり無理矢理Office2016使ってるけど違和感マックス おれ個人としては透過を切って使ってるぶんにはあまり不満はない
透過は本当にCPUパワーの無駄だと思う
しかも透過したからといって別に使いやすくなってるわけではないという馬鹿UI MountainlionのUIが好きだから戻したいのは山々なんだけど、動かないアプリ沢山あるし、Appleサイドも最新OSを推奨してるから戻せないんだよなぁ
来年以降は32bitアプリは起動出来ないようにするみたいだし、なんかこういう風に強制的に新OSへ移行をさせられるのは嫌だなぁ HFS+からAPFSへのコンバートは、
hfs_convert_apfs
ってツールが用意されてる。
なので、別メディアからの起動でダイレクトにコンバートするんだと思われ。 UIはジョナサン・アイブが口出して劣化した
フラットデザインが悪いんじゃなくて
彼のセンスが悪い
揉めてmacosxやiosのUIデザインチームは責任者が部下と一緒に一斉退社
iOS7とかYosetmiteでUIとシステムフォントが極端に劣化した理由
少しずつ持ち直してるけど >>144
スマホメインじゃなくてMacメインの自分にしたらスマホと親睦性の高いデザインとかどうでもいいんよねw
スマホはスマホ、MacはMac、て棲み分けして欲しかったなぁ
Yosemite以降、ことデザインに関してはガッカリすることばかり
なんかAppleもだんだんWinみたいな売り上げ至上主義にすり寄ってきたみたいでかつてのポリシーみたいなものが最近のモデルからは感じられないんだよね ホントにアイブってクズデザイナー。消えろアップルから。 そうだね、雲上の人を罵ると自分が偉くなった気がするよね >>147
ユーザーだけでなく社員にも同じような声はでてるだろうな
って最近のOSも含めアップル純正ソフトの惨状を見ると思うわ。 High Sierraだと4K 60fps動画ってよりスムーズに再生できるようになるの?
YoutubeやVP9はどう? そこらへん情報お願い いい加減iTunesのカオスっぷりをなんとかしてほしかった。
iOSみたいにミュージックと分離できないのか。 >>145
ジョブズと仲良かったせいで門外漢が口出しして
MacOSXやiOS(OSX)の黎明期からのUIデザイナーが一斉に消えた
>>146
スマホのデザインもiOS6のがよくできてた
設定まわりとか特に
パット見て仕切りとアイコンで何かすぐわかる
http://appios.net/wp-content/uploads/2012/09/IMG_0683.png
他社は立体感とかが美味く作りこめないから平面に逃げてただけ
フラットデザインならiOSぱくってたXiaomiのが完成度高い >>144
スコットってデザイン出身なんだっけ?iOSの頃はOS部隊のボスって感じだったけど
今やボタンの青以外面影ないけど、AquaUIは彼が作り出したんだよな
ところで最近ジョニー見ないな
iOS7やらWatch1やらMacBook12とかの頃はPVで延々とおしゃべりしてたのに
今回のUIの変更も一応目を通してるんだよな MavericksまでのUIが好きだった
透過マジクソ Appleの劣化はアイブを神格化しようとして始まった。 一瞬会場にいるのは映ってたよね。
Mavericksが良いとは言わないけど、MavericksがUIとしては限界だったかな。
新しい便利な機能が増えてiOSと一緒に使うなら上げるしか選択肢はないので
仕方なく毎回あげてきたけど。
いろいろ酷くなった。
でも、iTunesのプレイリストが新規ウインドウで開けるように戻ったのは少し関心した。
昔と同じ仕様じゃないけどさ。 >>154
クリスマスツリー作ったりDesigned by Apple in California出版したり最近のアイブはやることなくて暇なんじゃないか?
特に過去プロダクトの本を出版とか身辺整理している様にも見える いまiPhoneは電話番号のみでiMessageアクチ、MacはiCloudメールのみでアクチしてて、
iCloudアカウントはiPhoneとMacで同じだけど、iMessage(とFaceTime)は別々に受信できるようにしてる
iOS11/HighSierraの「Messages on iCloud」をオンにしたら、これどうなるんだろう?
iMessageのアカウントとしては別だから、何も変わらないのだろうか… デザイナーの責任じゃなくて決定権者の責任だろ
アイブにOKだした奴が悪いんだよ >>162
俺もそう思う
決裁の範囲を越えてるというか
インダストリアルデザインに専念しとけって感じだ >>163
モーションデザインだよ
iOSではそれなりに取り入れられてるから劇的な変化はないだろうけどね 俺はmacOSもiOSも、今のUIデザインの方が好きだけどな。
ググったりして昔のキャプチャ見ると印象的に重い感じがする。
まぁ変更当初は俺もうーん?ってなったから結局は慣れなんだと思うが。 >>162
デザイナーはチームやってるだろ。
で、OKを出すのがアイブ。 >>166
そこに3GSがSIM抜いて置いてあってまだ起動するけど
当時のリアルUIはかなーり古臭い感じだわな >>160
いつだったか全身映った映像見たら腹出すぎててびっくりした
Appleの公式動画だと上手いこと体型隠してんだなと >>169
3GSってiOS4系が最終だったっけ?
割と早くサポート打ち切られたな。 >>151
>High Sierraだと4K 60fps動画ってよりスムーズに再生できるようになるの?
>YoutubeやVP9はどう? そこらへん情報お願い
画像・動画関係は足元で色々準備してるみたい
ttp://www.ottimo.co.jp/archives/140075
macOS 10.13とiOS 11から、Appleのエコシステムにおける画像と映像のデファクトスタンダードが変わります。 HEIFとHEVCです。 HEIF、HEVC…なんて読むのん?
へいふ、へびっく? >>174
HEIF:ヒーフ
HEVC:エイチイーヴィーシー >>166
透過やブラーを多用してる今のほうがはるかに重いよ。 >>177
いや多分重いというのは重量感のことかと でもぶっちゃけ、Macのウィンドウボタンとか動作がおかしい思ったことない?
なぜマウスポインターを持ってこないと、機能が表示されないんだよ。
こんなことならWinみたいに最初から表示しておけば、一目でわかるかじゃないか。
ウィンドウの最大化だってWinみたいに統一されてるわけじゃない。
いくら昔の名残とはいえ不便だろ。 >>180
この頃のApple、てかMacに憧れてユーザーになったのに、なった途端、薄っぺらぺらなフラットデザインに大幅チェンジした時のガッカリ感といったら
Brush調とかMetallic調とかそれの亜流とかあの辺のthemeが好き
仕方ないからFlavorsていうthemeを変更するアプリ使って好みのthemeにしてるけど、Finderとか全部が変更出来るわけじゃないから統一感ない(´・ω・`)
EL Capitan以降、システムにタッチ出来るアプリは軒並み使えなくなったからそういう意味でも今のAppleには失望 アイブは家族のための時間が欲しいから故郷のイギリスに戻ってそこからAppleに出社するスタイルにしたかったのに、クックが断固拒否したんだよな
あのとき好きにさせとけば、社内の優秀なデザイナーも辞めなかっただろうに >>185
確かになぁ。まったくの同感だわ。反論の余地がない。俺もあの重厚なデザインにあこがれた口だ。 2015年に買ったiMacをこのOSにアップグレードしようか迷ってます
以前2008年に買ったiMac(当時のOSはLeopard)をMavericksにしたら動作がすごく重くなって後悔したことがあるのであまりバージョンを跨ぐのも不安で…
古めのMacに入れてる方は動作はどんな感じなんでしょう? >>187
この頃はまだシステムにもタッチ出来たからtheme変更とかも盛んだったよね
Flavors2の前バージョン、Flavors ClassicていうYosemite以前のMacに使えたアプリに
ユーザーが作成したthemeが沢山上がってて、ユーザー間でtheme変更が盛り上がってたのが分かる
その頃はWinユーザーだったから、Winスレで見かけるMac用の色んな亜流バージョンのtheme眺めては「いつかはMac」みたいに憧れてたわ
それが今やテーマ変更すら出来ない、させない、嫌でもあのフラットデザインを使わざる得ないとわ(´・ω・`)
デザインだけじゃなくその辺の方針も残念だわ(´・ω・`) >>189
> その頃はWinユーザーだったから、Winスレで見かけるMac用の色んな亜流バージョンのtheme眺めては「いつかはMac」みたいに憧れてたわ
そうそうまさにこんな感じだった。 >>188
2015年製なら余裕です
別に古めのMacでもなんでもない >>188
SSDなら問題ないが、2008年のiMacはHDDだったんだろうな。
それだと遅すぎて悶絶するかもしれない。 あくまでFusion Driveだから純HDDとは違うだろ >>194
iMac 2015の純HDD版は普通に売ってたよ? MacOSのフラットデザインは悪く無いとは思うが、
iOSは何がボタンなのか分からなかったするし
あれは酷いと思う。
Macにもブラックモード来てくれ〜。 >>195
すまん。俺は最新のiMacでは純HDDはないと答えたんだ。 >>196
ラベルとボタンの見た目が一緒だからな。
ボタンの色が青なので、何も知らない人は「リンク」というので話が通じなくって困ったことがある。 >>196
>Macにもブラックモード来てくれ〜。
ダークモードだった〜。
何でSierraで採用されるはずだったダークモードが
いきなり省かれてしまったんだろ…。
白が基本の表示が目の負担が高いから
物凄く期待してたのにな〜。 >>183
ウィンドウの信号機ボタンのことなら、OSXリリース時に視覚障害者の人(か医者)がブログで言及してたわ
常に見えてていいと思うんだけどな、せめてアクセシビリティとかでも
ひょっとして開発中はもっとデザイン優先で、マウス載せてもシンボル出ないとかだったんかな
まぁその後WindowsでもXPで閉じるボタンだけ赤になったけどな、あっちは常に×表示されてる分マシか >>199
実は黒画面より白画面の方がディスプレイには優しい。
だから俺は白基調で使ってる。 >>197
最新iMacの21.5インチの竹、梅モデルはFusionでないただのHDD >>201
>実は黒画面より白画面の方がディスプレイには優しい。
それはない。
白ベースの画面はバックライトが液晶で遮断されず
ストレートに目に飛び込むことになるので
もっとも目に刺激が強い。
なので、目が辛くなってくると白黒反転して
見る事が少なくないが、断然目は楽になる。
しかし、このモードだと写真も反転されてしまうので
都合が悪い。なのでダークモードがあれば…と思うのだが
残念ながら省かれてしまった。 >>203
目じゃなくてディスプレイ、Mac/PCの方な。
黒の方が、バックライトの光を遮断するためにディスプレイには余計に電圧がかかって
負荷が高いからディスプレイも劣化が早くなるという理屈。 >>186
あれはスコットとの確執が原因だと思っていたんだけど違うの? スキューモフィズム時代のiOSも美しいけど、今使いたいかと言うと古臭く感じて無理だと思う スコット氏は他の重役から嫌われまくりだったらしいしな
ただ、それが記事として報道されるのってどうなの?と思ったけど
民間人にも容赦のないアメリカジャーナリズムです スコットはジョブズからセンスや才能を取り去って、嫌味な部分だけが残ったような性格だったとか。 >>210
それは無い
スコットの類いまれなるセンスと才能があったからこそiOSが出来た
ただ素晴らしい才能の持ち主が常に素晴らしい仕事をするとは限らないだけ フォーストールは上がってくる問題やバグレポートを自己の地位保全の為に揉み消しまくったが
ミスを擦り付けて代わりに責任を取らせる筈だった部署の抵抗に遭い進退を迫られ自滅
直属の組織にすら彼を応援する者は誰ひとり居なかった
クックの温情で一時預かりの身となるも
結局彼の復帰を求める人員は現れず消える事となる マップの件で俺は絶対謝らない
ジョブズもこの程度では謝まらないはずだと主張して
最終的にクックCEOがユーザーに謝ったんだから
類いまれな責任回避の才能はあるよね それら全部、噂の域を出ないんじゃないのか?
NeXTからジョブズと一緒にアップルに入社ってのは事実だし、そこから色々と想像はできるけど >>217
今まで出来てたことをできなくするのってデメリットも多いと思うけど、どうなんだろうね? >>218
SolarisはZFSリリース時はブートできなかったけど、しばらくしてZFSからのブートを出来るようにしたから
apfsは、どうなるんだろ、と思ってね。 >>217
インスコ時に「APFSにしやがるか?」ってチェックボックスが途中ででる。 >>220
よっしゃ、やったるでPBが出たら!
Time Machineがapfs化されるのはまだ先かな……それが真価だと思うけど El CapitanからはAPFSのパーティションは見えないんだね 当たり前だ。
見れたらAIなんかクソに見えるスーパーテクノロジー実装してることになる。 macOS High Sierraのインストーラーは自動的にHFS+やCoreStorage, FileVault, FusionドライブなどのシステムボリュームをAPFSに変換。
ttp://applech2.com/archives/20170612-macos-high-sierra-automatically-convert-system-to-apfs.html
Appleは今年3月iOS 10.3アップデートでAPFSを導入し、Macに先行しiPhoneやiPadのファイルシステムを既にAPFSへ変更していますが、
この際に一部アプリで問題になったUnicodeの正規化(NFD/NFC)についても対応が行われており、今後のアップデートで
ネイティブノーマライズされるそうなので、興味のある方はセッション715をチェックしてみて下さい。 今のAppleのQA体制だとリリースまでにバグ出し切れるのか怪しすぎる >>225
iTunes でライブラリ管理できるのはいいね 今までFLACをわざわざALACに変換してiTunesに入れていたけどこれからは変換しなくても良くなるのか iOS機器ってFLACのハードウェアデコーダー持ってないんじゃねぇの?
ソフトウェアデコードだとバッテリの持ち悪くなんない?
MacでiTunesで聴くぶんにはいいけど。 ファームウェアもアップデートしないとAPFSで起動できないと思うのだけど、
High Sierraのインストーラがついでにファームアップデートもするのかな? >>200
常に表示してなくても記憶出来ない様な内容では無いだろうと思うが。
逆に、常に表示するなら、マウスオーバーなどでボタンが使用可能になった際、ハイライトを表示するなどの配慮が求められるんじゃないか?
背面のウィンドウでも操作可能な訳だし。 >>208
古臭いけど、アフォーダンスは高いんだよね。 >>231
iMac2012のSSD512だけど何にもしないでも「APFSにすっか?(゚Д゚)」のチェックできたよ。
ファーム更新はかかったのかわからん。 High Sierraにアップデートしたらディスプレイ設定画面からアンダースキャンというスライダーがあったはずなのだが、表示されなくなった。
おかげでHDMIで1080iのテレビに出力しているのだが、左右上下がはみ出て見えず操作がし辛くなった…
はやく修正来ないかな。。 >>238
確かにIM131.010A.B1Cになってる。 アップデートが途中で止まるのなんでだろう
キャンセルはできるからフリーズとかではないと思うんだけど APFSでフォーマットしたシステムだとアプリの多くが破損表示になるけど
コード署名が新しくなったのかな? >>242
GateKeeperかセキュリティーの設定のせいだと思うが、APFSにコンバートして
ぶっ壊れたら・・・(-人-) >>243
コード署名は更新されていないようだ。となるとsdkか。
10.12sdk以降でビルドしないとAPFSに対応出来ないのかも。
面倒だが、試してみよう。
Xcode9 betaもダウンロードしても破損って出るな。ワケわからん。
High Sierraリリース後はAPFSがデフォになるかもしれないから
新規にMacを購入すると大混乱になるかもしれない。 このβ版が原因なのか偶々なのかわからないが、ハードディスク2台のパーティション
マップを壊してくれたよ。一台はTechtoolProで修復出来たが、TimeMachine用に
使ってたのはどうにもならなかった。
APFS上の10.13は危険かも。 デベロッパプレビュー始まったばっかで何をそうネガキャン頑張ってんの なんてたってプロベータテスターですから!
( ̄〜 ̄)ニヤリ GM Seedならいいけど、β版なんて実験台に使えるMacか、VMに突っ込むもんだろ。 2chには報告するがAppleには報告しないのが俺の流儀 これCS5, Office2011, Aperture全部ダメ? El Capitanから動けない そういや、apfsって、必ずHFSのパーティションを使ってからでないとファイルシステム作れないの?? >>250
そんな古いソフトは窓から投げ捨てないとダメ ZFSとAPFSとWinFSって、どれが一番優れてるの? FreeBSD Ver.1とかスタンドアローンで入れてみるつもり >>250
>Office2011
他は知らんがこいつのExcelシート開いて編集してそのまま閉じるとクラッシュするwww 多分「保存すっか?」のところの処理が上手くいってないだけなような気が
手動で保存するとクラッシュしないので使うとき気をつければ大丈夫 >>232
記憶すれば何だって困らないさ
初見の人に色だけでってのがダメなんだろうよ、その人にとってはね
ただ、ヨセミテ以降の緑ボタン(フルスクリーンかウインドウ最適化)はやっぱりマウスオーバーいるけどな >>253
Apretureは…Apertureは勘弁しておくんなせぇ… >>259
もう6年以上更新されてないが…
そろそろLIGHTROOMに移行しなよ >>254
APFSなんて始まったばかりで評価できる段階にないと思うが >>258
何だって記憶すりゃ良いなんて書いた覚えはない。ウィンドウ操作の三つのボタンの機能程度なら記憶出来ない奴は居ないだろうって事。
使用する時にはそれなりのマークが表示されるんだし。
だから、機能のシンボルが常に表示されている事よりも、マウスオーバーにより「使用可能な状態になった」ことをフィードバックする方が重要なんじゃないかという事。 >>260
>>>259
>もう6年以上更新されてないが…
>そろそろLIGHTROOMに移行しなよ
もうそんなに経つのか
いや、現像クオリティとかそういう話じゃないんだよ。ファイル管理をどうするかってのが問題。
CS5やOfficeはサブスクリプションに移行せざるを得ない日が来るだろう。写真の管理はどうすりゃいいんだ 管理だけなら写真.appでも良いんじゃないか?
タグやメタデータ使ってFinderでやるのも有りか。 アパーチャの後継アプリが写真なんだよな
Apple的には… >>263
諦めてLightRoomか写真に移るしかない。もうApertureのチームは解散して無いんだから >>263
写真専用マシンとして1台OSもパージョンアップせずに残しておくか…
自分は元々LIGHTROOM派だったが、同じ状況になれば頑張って移行すると思うけどね >>230
> iOS機器ってFLACのハードウェアデコーダー持ってないんじゃねぇの?
はあ? ハードウェアデコーダーが必要なのはMQAだ(A+ のようにソフトデコーダーもあるが)
FLAC はアプリでデコード → iPhone + HF Player
DAC は PCM、DSD を意識するだけ
PCM → WAV/FLAC/AIFF/ALAC/MP3
DSD → DSF App Store配信のアプリのみだと思うが・・・
全般的にi386なMach-Oが廃止されるとWineが終わる。
WindowsのEXEだけを動かしたいのはまだ地味にあるので・・・ たぶん32bit環境に新しいAPIを提供しなくなるだけで
実行環境自体は残るでしょ
未だにCarbonもQuickDrawも使えるし High Sierraまでは32bitを完全にサポートする
2018/1以降はApp Storeアプリの提出は64bitアプリのみ >>267
>>>263
>写真専用マシンとして1台OSもパージョンアップせずに残しておくか…
>自分は元々LIGHTROOM派だったが、同じ状況になれば頑張って移行すると思うけどね
がっちりワークフローに組み込まれてるからおいそれと変えられないんだよ。今の所El Capitanでとことん粘るつもり。 こういう無茶ができるのもシェアが低いおかげだよな・・・ Parallelsとか仮想環境でなんとかする発想はないのか・・・
写真の管理だけなら大したスペック要求しないだろ? >>269
iOS機器を含めFLACハードウェアデコーダー持っている機器はない >>266
Adobeを買収してLightroomを写真に組み込んでくれよ 今のところApertureは10.13DPでも普通に動いてるみたいよ
CC奴隷だからLightroomも使えるんだけど、どうもUIが性に合わないんだよな
それよりKarabinerどうなった >>283
ググってみたら、
Karabine本体はだめで、Karabiner-Elements 又はKarabiner-Elements + 設定ファイルにて一部機能が可能らしい 追記
macOS Sierra(10.12)の内容 Karabiner使えなくなった時にCommand+Spaceで対応するようにしていたらいつの間にか慣れてKarabiner不要になったわ Karabiner elementsにstandalone keyのバージョンが公開されてるから個人的にはそれで十分 Karabiner使っている人ってもっと複雑なカスタマイズしているのか
と思ってたけど、用があるのは入力ソースの切り替えだけなのか。 >>291
Controlキーを⌘キーにチェンジしたり、ファンクションキーに割り当ての機能を変更したり、色々カスタマイズしてるよ
Karabinnerあればこれ一個で色々設定変えられるから楽
⌘+スペースに慣れた、て意見もあるけど、やっぱ⌘キー一発で英かな変更出来るのは楽よ
だからシエラにはしてない
今んとこシエラにする必然性も全く感じてないし USキーボードで入力切り替えを左右のコマンドでやりたいだけ!
という、超限定された人なら「英かな」で十分 >>292
英かな とsierraの標準機能でまかなえそう 【Karabiner】キーリマップ・カスタマイズ総合 for Mac【英かな】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1485327943/
長くなるならこちらもどうぞ >>297
>カリビナネタ
カリビアンコムみたいな書き方したらあかん 「かりびな」と入力してわざわざ変換してる姿を想像すると哀れを禁じ得ない。 バカウケ!新しい2ちゃん語だ!とか思ってたのかな?w カラビナがないと不便だからだろ。
OS Xのアップデートを躊躇する理由の一つになってるよ。 キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━!!!
macappstores://itunes.apple.com/app/id1209167288 ご希望のアイテムは、現在日本の Store ではご利用いただけません。 You must enroll your Mac to download the beta. PBを正座して待つ。
だぼはぜのように食いつくことはしない。 過去の流れだと20日にDP2、27日にPB1ってとこか なんかまだベータどころかアルファテストレベルの阿鼻叫喚地獄みたいだね
ランダムリブートとかAPFSで回復不能になったりw ハイSierraにしたってことは
メジャーアップデートだと別の国立公園になるのかな USBの仕様が変わってWacomタブ不動作だとさ
また映像/画像系のクリエイター共が逃げるなw >>320
そういうのの検証、修正のためのベータやろうが。 usbの仕様はかわらんやろ。挙動は変わるかもしれんけど。 どっちかというとwacomのドライバがダメなんじゃないかな…
あれ不具合起こる頻度他の製品じゃありえないくらい多いだろ >>323
以前からmacOSのメジャーバージョンアップの度に
Wacomのドライバの更新待ちになるな High Sierraで使えるアンチウイルスソフト(のα版、β版)はありますか?
普段使っているソフトはひと通り使えることはわかったのですが、ノーガードはさすがに恐く >>327
普段使ってるソフト入れればいいだけなのに、やらないのはなぜ? >>332
>>327 の普段使っているソフト = アンチウイルスソフト以外 と思う
Sierra でアンチウイルスソフト使っていないのでは? Hi- Sierra はα版なのでノーガードは怖いとか 人に聞かないと何も出来ない自称アーリーアダプター(笑)
アホか まさかαに、
本当の個人データとか資料入れてないよね?
セキュリティソフトの動作確認がしたいんだよね? 真面目に答えたのに一人だけ浮いてるw
ちなみにウチでの目的は新OS+アンチウィルスソフト+TimeMachineで
よく問題がでるから早めにレポできるように APFSだとスペース共有で他の領域に全く影響与えずにボリューム追加/削除できるとこは良いな。 荒らすつもりは全くなかったのですが、聞き方が悪かったようで反省してます。
単純に普段使っているESETがHigh Sierraで動かず、他のアンチウィルスソフトはどうなのかお聞きしたかっただけです。申し訳ない。
開発しているアプリがちゃんと動くかの目的でHigh Sierra入れてます。個人情報は入れていませんが、委託で制作しているアプリのソースコードは入っているので、保護はしたいのです。
GitHubで管理されているからインターネットに繋がないわけにも行かず、、
みなさんこういう時はどうしているのですか? 嫌味ったらしいおっさんどもに丁寧な返し、仕事できそう ベータ試すくらいの人間がバカみたいなレスを吐いてるからバカにされるんだろ
おまいが人柱なんだから聞く前に試せ
「〇〇が動かなかった。どうすればいい?」
じゃなくて
「〇〇が動かないから■■を入れてみたら動いたのでそっち使ってるよ」
くらいのレスしろよ。
どんなアプリだって試用できるしましてやベータなら目一杯使えんだろうが
丁寧にレスしたところで意味ねーんだよ
根本的な部分で何をバカにされてるかわかってねーんだよ 使ってない2011 Mid MBAに突っ込んだけど、もっさりだわ。
2017 Mid MBP上のParallelsに突っ込んで動かした方が速い。
実機の方はAPFSだけどParallelsはHFS+のままだから? 友人に相談して解決しました
・VLANを切り、High Sierra端末をネットワーク的に隔離する
・切ったVLAN内からのアクセス先をGitHubに制限する
・エンドポイント側でのセキュリティ期待できないので、G/WのUTM側でアンチウィルス対策を行う
以上で大丈夫なようです。お目溢しすいませんでした 次期OSで検証する必要があるのに予備マシンなしで開発してるのかよ…… 別ディスクに検証用環境を作るのも手だけど、再起動も面倒って事なんだろう。 >>346
お前がバカなんだよ。どんなアプリだって使えるって言ったって人間には限度があるわ。
人に質問したっていいだろうが。 ファイルシステム変わるから仮想では検証できなさそう
MacMiniとか検証用のマシン買った方がいいね >>354
そんなことない。
APFSはダメだがHFSのままならSierraからのアップグレードできる。 >>355
それじゃ検証用としてはちょっと弱くね?
何を検証するかにもよるけど、ファイルにアクセスする必要があるアプリは厳しいよね >>356
仮想環境の場合、今のところAPFSでフォーマットされたディスクでブートできないだけで、
追加ディスクをAPFSでフォーマットして扱うことはできる。
そのディスク上でファイルアクセスの検証をすればいいんじゃないか? >>357
横からだが
できないよりはマシだけど、それだとテスト環境としてはかなり不十分 >>359
ファイルシステムの問題なのかOSの問題なのかアプリケーションなのか仮想環境なのか問題の切り分けができないから たとえ仮想環境でAPFSブートできるようになったとしても,
ファイルシステムに関わるような
不具合を疑わなきゃいけないような状況だと,
仮想ソフトウェア自体の不具合との切り分けが出来るとは限らないし,
結局実機のテスト環境も必要だよね。 なるほど!確かにそうだな。
俺は単に実機に入れたくないから、軽いノリで仮想環境に突っ込んだわ・・・
不具合が出てもBetaだからと割り切るつもりだったし。
でもボロMBAに突っ込むより、最新MBPの仮想環境に突っ込んだ方が快適だったw
もともとホストのSSDのベンチが高速だったのと
Parallels仮想上でディスクキャッシュが効いてるらしいからかも。 現状APFSのパフォーマンスはHFS+に比べて劣っている
安定性を優先して意図的に落としているのか
はたまた目一杯チューンした結果でここまでしか出せないのかは
わからないが、まだまだ安定性と速度に関しては様子見といったところだ >>363
> 現状APFSのパフォーマンスはHFS+に比べて劣っている
根拠を教えてくれ つべの比較動画見りゃ一目瞭然
単純にHFSでのメンテが破綻したんでAPFSに変えただけだろw >>363
WWDCのデモで動画ファイルを一瞬で複製コピーしたのはなんだったんだ・・・
実際あれはコピーじゃなくてハードリンクなんだろうけど。 >>365
確かに明らかにAPFSの方が遅かった。
WWDC2017でのデモはなんだったんだよ・・・ まぁPBに期待だな。
iOSでは体感できたからmacOSでは体感できないってことはなさそうだし。 iOSはAPFSで起動が速くなってる
SSD前提のファイルシステムだからHDDベースだと駄目なんじゃないのか hfs+はツギハギだらけでオーバーヘッドも大きく、現在の大容量ファイルに合わせて作ったAPFSの効果は大きいと思う。
2-3キロバイトのデータを効率よく使うためのフォーマットで、GB単位のデータ扱っているんだから。
と、思う一方で、APFSは大量のメタデータを吐き出して保存するのと、セキュリティと凡長性に力を入れているから、パフォーマンスは案外どっこいどっこいかも知れない。 SSDに最適化されてるの?
うちのMac mini 2011をSSDに換装しようかな。 APFSは不具合だらけだぞ
新たに追加されたAPFSの不具合は暗号化されたAPFSボリュームが
復号できないというもので、今後リリースされるBeta版で修正される予定と
なっていますが、一部開発者の間ではランサムウェアの様な不具合だと
話題になっているので、暗号化されたAPFSボリュームを利用されている方は
アップデートする前に復号するか次期Beta版まで待った方がよさそうです。 >>384
だぞってベータの意味わかってる?
そういうものだよ。 ファイルシステムをそこら辺のソフトウェアと同列で考えてるやつがいるな >>375
冗長性はさっぱり考慮されてないよ、ファイルシステムのレベルでは High Sierraでは外付けHDDもAPFSでフォーマットできる? >>383
全てのMacにSSD積めるのに最適化されてない訳ないだろ でもベータ版のシステムファイル周りでそのレベルの不具合はちと不安になるわ >>385
もちろん知ってますよ
しかしまぁ、こっちはPBのリリースが近いので
誤って地雷踏まないように情報を書いたのに
それに対して品性のないレスとは悲しいねぇ >>391
できるというか、Sierraの頃からできてる。 HFSの段階でバグだらけなのにAPFSに変えても(察し)
もちろん英語環境以外のファイル名&文字列問題も全く解決されていません。 NFDの対策は本来アプリ側でやるべき。
iOSの時はアプリがファイルアクセスに使用するAPIが悪いせいで問題になった。 正式リリースでもバグだらけ、ご自慢の腐った林檎地図も間違いだらけw 1年ほど前と全く変わらず、道の線形はデタラメ。
建物の形状も配置も店舗の位置もずれまくりw
http://iup.2ch-library.com/i/i1821781-1498117231.jpg
このマップで自動運転したら事故間違いなし。 >>405
「私、それ嫌い!」
「何が良いのかさっぱりだね!」
↓
まぁ、可哀想な人だな程度には理解できる
「食べたけどやっぱりマズいじゃん食べちゃったよどうしてくれんの!?」
「マズいって言ってんの!! 無視ですか!?」
↓
マジ意味不明、理解不能 >>407
「私、APFS嫌い!」
「何が良いのかさっぱりだね!」
↓
Betaなんだから多少はね…
「APFSにしたけどなにこれ遅!?」
「遅いって言ってんの!! 無視ですか!?」
↓
Betaの意味を理解してないキチガイ ベータなのは百も承知。問題はWWDCでのデモと実際の性能のかい離なの >>409
初代iPhoneの発表の時のデモ動作知ってる?
ベータ版どころかアルファ版にも満たない状態でデモしたんだよ。
ある特定の操作以外の動かし方をすると途端にクラッシュするような状態で、冷や汗ものでジョブズはデモしたんだよ。
デモ版のAPFSも特定条件下で特定操作だけでは問題なくヌルヌル動くんでしょ。 >>406
本人はおろか誰にも解読できない最凶の暗号 >>410
アップルは誇大広告、ハッタリ、張りぼてで持ってるクソってことだ >>409
>WWDCでのデモ
Finderでのコピーだろう? Cloneは同じ感じで体感できるはず (High Sierraでは未体験) >>412
このハゲーーーー!
ちがうだろーーーー!
ちがうだろーーーー!
デモってのはこういう風になりますよ、っていう文字通りのデモンストレーション
ベータ版がそうとは限らない ベータテスターっていうより
テスターがベータなんだな
育ちなされ >>410
ふーむ…俺はiPodTouchで音楽を毎日聴きながら
「ああ、やっぱりこのUIからiPod携帯きたか」と発表を見てたが
君の世界線ではiPodTouchは販売されてなかったのだね。
…なあ、なんで息をするように嘘つくの? >>416
お前は嘘を息を吐くかのようにいうよな、キチガイだろ! 本国の事情に詳しくないんじゃね
日本はtouch先行のあと3Gで発売だったから… 「ああ、やっぱりこのUIからiPod携帯きたか」
今週のMVPレス >>420が正解だろうな
まああれだけ話題になったiPhoneくらい知ってろよって話だが ランサムウェアが直るまではパブリックベータも来ないか Sierra のベータの時はコピー・ペースト・削除すらうまくできなくてまじ焦った。その上ファイルもきちんと表示されなくてね。知ってたけどベータはメインマシンに入れるもんじゃないね。High Sierra はとても気になるけど正式リリース待ちかな。 APFSになるから、アップデートインストールじゃなくて
クリーンインストール強制かもな >>427
バカかよ
お前のiPhoneは10.3にするときにクリーンインスコしたのかよ。
すでにAPFSだぜ うんこ >>427
前にも書いたけどインスコ時に「APFSにすっか?(#゚Д゚)凸』のチェックボックスが出てきて
ものの数分でAPFSに変換される >>429
そうなんか!? てっきりフォーマットしてタイムマシンかなー?て思ってた。
>>430
オヂサンはな、昔々MacOS 8.1というのを経験しておってな・・・げふんげふん NTFSに変換しよう!
ダイナミック・ディスクにする? >>431
OSのダウングレードさえ可能なタイムマシン復元で、クリーンインストール→タイムマシン復元ってクリーンインストールの効果あるんですかね? β3は早めに来そう
暗号化複合不可バグ致命的すぎるし しかしコンバートでAPFSフォーマット化できるってどう言う仕組みなのだろう
単純に空き容量をAPFSフォーマットしてコピーしてるだけ? >>431
HFS+への移行って、なんか面倒な事あったっけ?
ぜんぜん記憶に無い。 >>434
的外れ。
新しいファイルシステムへの移行が目的なんであって、所謂クリーンインストールが目的ではない。 WWDC 2017のAPFSのセッション見ればわかるだろう
iOSでの移行は前座でmacOSが本番の移行だって
しかも、まだまだチューニング中で速くするらしい カメラロールのフォーマット変換はローカルでやるのかな?
それともpngやmovはそのままなのかな >>436
btreeをinodeに変換なんて知らんがな
ファイルの物理ブロックアドレスは変えず管理部分の変換(btree→inode)してからパーティション、ボリュームヘッダ部分を書き換えていると思われる
Sierra(10.12.5), HDDでapfs_hfs_convertを試してみると、パーティションの容量10Gで6Gぐらいムービーなどの大きなサイズのファイルの内容で、
同一デバイス間でコピーした場合5分かかるのが、HFS - APFS変換だと3秒ほど。
ログも
>Converting catalog/attributes/extents B-tree
のようにノートン使ってたとき見たことある単語が出てくる
>overwriting HFS alternate volume header
元のHFSパーティションがCoreStorageでないとき、中身はAPFSだかパテマップ上はHFSで開なくなるというトラブルも起きるので、
Sierra上ではお試しデバイス以外はオススメしない >同一デバイス間でコピーした場合5分かかるのが、HFS - APFS変換だと3秒ほど。
ファイル全体のコピーからディレクトリエントリ書き換えるだけの簡単なお仕事に変わっただけで
HFSでもやろうと思えば出来たことをFSまで変えたから余計なバグが出るw
あ、バグだらけのHFSでその簡単な仕様変更も出来ないんだからお察しレベルだよな。 ミスターベーター
そんなことより今日パーティー行かなあかんねん フライング情報によると、
リリースされてるみたいだな…!
ウチの所には未だ。 明日の午前2時とか3時くらいからDLできるそうかな 2時とか3時お前ら好きだなww
基調演説でもないのにさw 誤報じゃなくて、1回出したあとに引っ込めたんだよ
Updateでも書いてある 今回はiOS11もPB3ぐらいまでは様子見だなぁ。
試しに入れてみたけどまだバグっぽくて実用ではなかった。
まぁそれがPBだといわれればそうなんだろうけど、ちょっとこれがパブリック?って思ったわ。
High Sierraも様子見。 >>457
iOS10のときもそんなこと言ってたろ >>458
いや、iOS10の時は積極的に人柱になった。
Sierraもガンガンいった。
結果として満足だった。 マジだw
macappstores://itunes.apple.com/app/id1209167288
ここからストアに飛んで落とせる 復旧サーバ上のインストーラ情報が壊れています。
と言われて動かない。 >>462
サンクス
適当に言ったのに本当に来てたのか >>462から落とせて入れた
RevisionはDP2と同じだけどインストーラにはInstallESD/BaseSystemが含まれていない
インストール時にターゲットのパーティションにDLされる。
DLされるInstallESD/BaseSystemのHashはDP2と同じ。 俺も>>462からDLしてインストールした5GBくらいだった気がする
仮想環境だからAPFSは試せず DB2を2011 MBAと2017 MBPのParallels上に入れたが、Parallelsの仮想環境の方がサクサク動く。
ディスクI/Oの差なんだろうか・・・
ParallelsでもRead 1200MB/s、Write 400MB/sくらい出てる。 ハードウェアの差が、仮想化のオーバーヘッドを上回ってると。 2011 MBAはi7
2017 MBPはi5
なんだよな。
だけどSSDの性能差が激しい。3倍くらい違う。 >>463
どうやったらダウンロードできるんだ?
俺も14MBくらいしかなくてエラーでインストール出来ない >>477
ディスクアクセススピードは体感に一番効いてきますよね、
それだけシステムの中でボトルネックになっているということでしょう。 うまくダウンロードできないって人はHigh Sierraのpublic beta programにちゃんと登録してる? >>482
まだ出来なくね?
comingsoon なんだが macOS High Sierra Beta Coming Soon お漏らしかもしれんが>>462のリンクからAppStore開くと落とせる
多分BetaProgramでAppleIDの紐付けが必要だが >>485
じゃあそれは既に始まってる普通のベータで、パブリックベータじゃないってことじゃん… それがDPの時は落とせなかったんだよな
今回はDeveloperじゃないIDでもDLできて、インスコまでできてる。 >>490
なるほどなぁ
でも今後のアップデートとかちゃんとストアからできるか怪しいから正式なPB待った方がよさそうだよね もしかしてSierraのPB登録をしてたらHigh Sierraも継続して使えるとか? >>492
DPの時はDLを押してもデベロッパーだけだヴォケと出たがw
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1824446-1498739450.jpg >>496
SierraのBP参加してないけど同じ画面が出る。
けどダウンロードしても
>>463
>>465
この2つで結局ダウンロードもちゃんとできてないしインストールも出来てないよ ベータ参加しないでDLできないとか一度病院逝った方がいいぞ >>498
だーかーらー
macOS High Sierra Beta Coming Soon なんだSierraの時に参加してないニワカか
登録もしないでDL出来ないとか盗人猛々しいわw SierraのApple Beta Software Program登録しておけばHigh SierraもDL出来ると思うけどね
現にPBの俺はHigh SierraDL出来てインストールも終わった
Coming Soonとか言ってる人はなんか話がズレてる 去年Sierraは7月7日で、
一昨年El Capitanが7月9日
いずれもパブリックβを木曜日にダウンロードしてるな。 >>501
ズレてるも何もbeta.apple.comでそういう記述じゃないか
ストア直リンで行けたからとかそっち前提で進む方がむしろズレてる話だろ 時々forums.developer.apple.com覗いとるけど、PB遅らせてくれた方が良さそうだ
インストールで躓きそう きたか
不具合の苦しみをシェアする仲間が増えて嬉しい とりあえずインストール完了
ダウンロードファイルは14MBほどでインストール起動後に
色々とダウンロードする模様
USB-HDDにインストールしたので所要時間は1時間程度
ビルドNoは17A291mでDP2-Update1と同じだった 暗号化したファイルが復号できない不具合を修正しただけ?>Update1
いやだとしても重要なアップデートではあるが >>501
途中まで擁護しようと思ったけど、ズレてるのは君でしょ。誰がわざわざ10,000円も払ってクソなβ版入手すんだよw数日待てば手に入るのに。
そもそもデベロッパーか否かを最初に判断できてないのに話し始めてるアンタの負け。 >>510
は?だからApple Beta Software Programだぞ?
無料で登録できるだろうが、何が1万円も払ってだよw
それはApple Developer Programだろうが PublicBetaがまだ来てないと思ってんじゃね? 開発者の皆様、TotalFinderは使えてますか? 復旧サーバー上のインストーラー情報が壊れています。ってなってインストールが始められない(泣) >>511
499のレス見てる?498に返してる内容見れば「ベータ参加してるけどまだ通知来てないのでカミングスーン状態」ってわかるでしょ?文面わからねーコミュ障かよ。
ズレてるとか言って他人を下に見てないで、そっちの問題ををアドバイスくらいしてやれる余裕持てよ、って話。 >>520
だから俺はPublic Beta使う為にApple Beta Software Programに登録して>>462のリンクからHigh SierraをDL出来たと言ってんだよ
>「ベータ参加してるけどまだ通知来てないのでカミングスーン状態」
じゃなくて
「ベータ参加してHigh SierraがDLできた」んだよわかるか?
そもそもお前は1万円払ってとか意味不明なこと言ってる時点で俺のレス理解できていないだろうがボケ
なにが「文面わからねーコミュ障かよ。」だよw >>520は自分の読解力の無さを棚に上げて自分の無能を他人のせいにするなよw おそらくComing Soonとか言ってる奴はApple Developer Programに登録してないからDL出来ないと思い込んでいて
でもそれに登録していない俺でも実際にDLとインストールできたので
>>462のリンクからダウンロードできない人はApple Beta Software Programに登録していないんじゃ無いかと言う話をしていたのに読解力の無い馬鹿がApple Developer Programの方の話(1万円払ってw)をし始めるから話がややこしくなるんだよ 俺ん家は林檎宗の檀家になって毎年99ドルのお布施払ってますよ。 マジトラもワイヤレスキーボードも使えねー
Bluetooth死んでる? 復旧サーバ上のインストーラ情報が壊れています。と出てインストールできません。 >>524
なんか荒れててオレもまだ未登録だから勉強のつもりで読んだ。
登場人物みんな悪い気もする。とかいったらまた荒れるかwもうダウンロードできるんだからいいじゃん。 しっかりバックアップとったので、ダメもとで入れてみたが、
案外ちゃんと動いてるな
もちろん起動ボリュームはAPFSの暗号化つき もちろんて暗号化を使ってると言う人を初めてみた。
動作はどんな感じなの?遅くならない? >>532
俺まで悪者扱いされるくらいならもう何も書かない方が良さそうだな
面倒いからこれからはROM専にするわ >>535
お前は狂犬だろ
入れてみたけどメモリーリークすごい
もりもり食ってる 「macOS Public Beta アクセスユーティリティ」インストールが必要だったよ。 メモリリークのせいなのかわからんけど、Beta 2 Update 1を入れてからやたらフリーズするようになった。 不安定すぎてさすがに脱落でシエラに回帰
すいまえんでした まだベータだしな。俺は様子見する。
GM Seedになってもこのままだったらヤバイけど・・・
まあ、Sierraも初期の頃はフリーズしまくりでひどかった。 El Capitanの時もなかなかのもんだったな
買ったばかりのMBが、蓋閉じたままでちょっとした行火になったりな ベータ入れるとファームアップデートが
実行されるが、ファームパスワードを
入れてからディスク表示されるまで
やたら時間がかかるようになったな
ファームのダウングレードはできないし
GMでファームも直ってくれることを祈るわ >>545
なんか勘違いしてるようだが、
ディスクを暗号化してるわけじゃない
EFIのファームパスワードだぞ >>548
なんの引っかかりなのか気になる
引っかかりは改良されるだろうけど、速度の向上は現時点で体感できないならそのまま変わらないだろうね
新規タブ開いて検索しようとするとき文字入力に若干のタイムラグを感じてるんだけどこれは改善されないかなあ 今回の目玉はSafariと写真じゃなかったのかよ… スワイプでページを戻ろうとしたら白紙になって固まるのもなおってないよ 引っかかると書いたものだけど、通常は早くなってるかも スワイプでページ戻ったときの白紙になって数秒固まる現象ホント嫌い
メモリバカ食いしていいからこれ直して… spindumpやらlogdやらが暴走しまくってめちゃくちゃ不安定だったけど
セーフブートで改善した ベータ版ではよくあること
正式リリースまでにはマシになってる
それまではひたすら苦行なのよ >>555
スワイプで白紙は前からなんだよなあ...
マシンパワーに依存する部分もあるっぽいから人によっては気にならないかもしれない
仕様とみるか、不具合として直してくるか Osakaフォントが/Library/Fontにも/System/Library/Fontにもないのにフォントブックには存在しているんだけど、ディレクトリ変わった? Sierraからか
すまんかった
Osakaはなぜかフォントブックの場所の項目がないのよ
ヒラギノなどはちゃんと出てるけど APFSってSierraでも使えるらしいよ
10.12.5だけだと思うけどね
https://www.potato-heads.jp/sierra-apfs >>561
このブロガーは何を寝ぼけたことを書いてるんだろうか。Sierraは最初からAPFSのフォーマットも読み書きもできた。システムの起動ができなかっただけ macOS 10.13 High Sierraベータ版ではFinal Cut Pro X起動不可能でしょうか?
自分の機種では起動しませんでした。 βを入れてみたんだがsafariはあまり変わってないね
目玉と思われるコンテンツブロッカーもオンにすると重くなるだけで効果はさっぱり
Youtubeなんかの動画再生でシークすると顕著に差が見えるとか意味が分からん
これなら既存のadbock系の機能拡張の方が遥かに優秀
良いと思えるのは自動再生を止められることくらいかな >>560
Font Bookで場所が表示されないフォントは
/System/Library/Assets/com_apple_MobileAsset_Font3/
のなかのフォルダのどれかに入ってる
Osakaは0412b97ba362b3017d1f5d445681f7912d13823b.asset
High Sierraでは値が変わってるかもしれない APFSでインスコしたらリカバリが消えた/(^q^)\アタマイテー あれ邪魔だからいらねえと思ってる。
USBメモリのインスコメディア作っとけばいいし、ネットワーク復元があるから
最悪どうにでもなる。 消えたというよりuEFIのバグでAPFSコンテナ中のリカバリを認識しない
リリースするのがデタラメすぎるよなw >>565
どうもありがとうございます
/System/Library/Assets/com_apple_MobileAsset_Font4
ここに入っていました
これらはシステムインストール時にはインストールされず、必要に応じて自動的にダウンロード、インストールされるフォントなんでしょうか? APFSでのSSDのパフォーマンス最適化って具体的な数値検証とか出てる? >>572
これの一番下にある
「macOS Sierra で書類をサポートするために使えるフォント」
ってどういう意味なの?
何か細工してあって指定アプリ以外じゃ使えないのかね 例によってフォントの名前に仕込みがあって、表向き存在しないように見えるフォントだろう その不思議なフォントの取り扱いはなぜなんだろね? セキュリティかね? High sierraに上げてからMacintosh HDが「バックアップ対象から除外する対象」に入ったままで
消せなくてTimeMachineでバックアップが取れないんだけど、これってapfsにしちゃったから? そんな罠があるのか?
まあ、ベータ版だから仕方ない。 >>576
フォントを提供してるメーカーからの要求なのかも?
インストールしてるシステム以外に使わせないようにとか? >>577
.:゚+ヽ( ´∀`)人(´∀`)人(´∀` )ノ+゚:. DP1の時は大丈夫だったから、DP2のデグレっぽい。 >>581
そうか、Feedback入れたけど、もう誰かが気づいてるか
うまく行けば次で直ってるかな >>577
リリースノートに書いてある
Time Machineでバックアップ取っちゃダメだとさ
もちろん一時的なもの >>579
でもフォントファイル自体にはコピー防止機能は付いてなかったよ >>584
そうなんだ。場所が変わると動かないとかになってるのかと思った。 ついさっきインストーラのビルドがあがったから、今夜か明日に DevBeta 3 もしくは、Beta 2 Update 2 来るね。 そういえばダークモードはどうなったんだ?
https://goo.gl/5aVgTV iMac買ったので
前から持ってるMacBookAirにHighシエラ入れてみた。
iMacで設定した共有フォルダを
MacBookAirで接続できなくなった
あと
Airdropも使えない
というかダイアログボックスが画面の外に出てしまって使えない
まだまだベータ版だからかな >>590
全部ちゃんとfeedbackしてるんだろうな? 外付けドライブやディスクイメージのマウントも正常に行えないな 10.12.6 betaの方は来たのにな・・・
こっちはもうbeta6だから次は正式リリースかな? https://beta.apple.com/sp/ja/betaprogram/guide?locale=ja
へ行って
登録後に、Mac App Store の macOS High Sierra ベータページに移動し、
ってリンクをクリックすると、
・macOSPublicBetaAccessUtility.dmgがダウンロードされる
・App Storeが起動してmacOS High Sierra Betaのページへリダイレクトされる
この2通りがあるけど、いろいろ昨今のアップルはぶっ壊れてるな。 さらにダウンロードしたアップデータには
・Install macOS High Sierra Beta.app(14.5MB)
・Install macOS High Sierra Beta.app(5.18GB)
と環境でダウンロードされるものも違う。
前者は実機後者はVMでいずれもSierraから。 >>599
その ナントカUtility.dmg を先に実行しないと High Sierra Beta.app を起動しても先に進めなかったよ。
実行しなかった場合、Mac App Store の macOS High Sierra ベータページには 4.90GB って書いてあるけど 14.5MB の方が落ちてくるみたいだね。
その後 ナントカUtility.dmg を実行して 14.5MB の High Sierra Beta.app を使っても、ちゃんと High Sierra にアップデートできたよ。 いや、だから2通りあるんだよ。
dmgがダウンロードされた場合と、ストアーからインストーラーがダウンロードされた場合と。 Public BetaとDeveloper Betaがごっちゃになってる。
Utilityを入れる必要があるのは後者だ。 いやいや。
ちがうんだけどな。
後者だけならパブリックベータしか申し込んでないうちになぜ
・Install macOS High Sierra Beta.app(14.5MB)
・Install macOS High Sierra Beta.app(5.18GB)
・macOSPublicBetaAccessUtility.dmg
の3つがダウンロードされてるの?
いつもごっちゃにごっちゃにごっちゃにって同じ言い回しの人がいるけど
なぜ1つのことしか見ようとしないんだろう。 ダウンロードできないとか言ってる人がいるようだから
今その話をしてるんじゃないの?
バグの話をここでしても改善するわけがないし意味がないでしょ。 >>604
ちゃんと指摘してるだろうが!
そっくり言い返してやる。 好きなだけ検証やらせときゃいいじゃん
俺らは粛々とあぼーんしておけばいい ブラックな話…、ディベロッパー
ベータのアクセスユーティリティーを非正規に
インストールしたんだけど、アンインストールはどうするの…? >>610
Heicの波の模様は圧縮の特性なのかオリジナルがそうなっているのか……
非圧縮データが欲しいね 何このスレ・・・・・・・?
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
| | // ___ \ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ :::::: ああ、そういやHighSierraだとheicが普通にQuicklookできた。Sierraはできないよね?多分 TimeMachineで戻すなりDiskUtilityであぼんするなり好きにしる
DiskUtilityのバグであぼんすらできんかもだがw 5kplayerは出てすぐに試してみたけど
インストールした瞬間あらゆる画像・動画ファイルを5kplayerに関連づけやがった
あの行儀の悪さは直ったんかいな HEVC が QuickTime で再生できるのはとっても便利! APFSでアドビCS6は無理と思ってたけど意外と動くね
HFS+からAPFSに変換した場合と新規にAPFSでフォーマットした場合で挙動が違うのが困りもん 関連付けを変更されるなんて
OSの作りが悪いんだよ >>622
あれ、評判悪いんだ?
使うぶんには、なんとも思わんし、関連付け代わろうが、どうもないけどなぁ。 >>629
軽く5kplayerで検索したらめちゃ評判悪かったよ。 初出や元ネタは分からんが、
このような人が現れる場合
殆どくりゅことはない。 APFSってアプリで開いているファイルをファインダで移動できるの?
この機能 結構ありがたい存在なんだが... なんか常に温度高めなんスけど
なんかほんとなんなんスかねェ >>641
いやーでもまーなんスかね
今までのベータと比べりゃ
マシな方っスよいやまじで >>643
ましなほうか? けっこうひどいぞUSBとか >>645
確かに外付けディスクとか
マウントしたファイルとか
取り出せないっすからねェ >>642
dGPU切り替え可能機種ならdGPUになりっぱだから「省エネルギー>グラフィックスの自動切り替え」をオフ→再度オンで
iGPUに変わるようになる
ウチでは電源オンから毎回設定し直し 仮想空間の不具合って High Sierra というよりも VMware なり Parallels なりの未サポートが原因じゃなくて? MacBook Pro 13 mid 2012 非Retinaにβ版インストールなう。 >>647
ウチの場合それじゃ無くて、起動直後にCompressor関連?のデーモンが動いてる性でiGPUに切り替わらない。
起動後に一旦Compressor起動して終了させればiGPUで動くようになる。
これっておま環なのかしら? MacBook Pro 13 mid 2012に入れたが日本語入力がさらに快適になったことと写真の表示が太文字になって見やすくなったのがいい感じ。 何で、アップルはOSXメールのWindows環境との機種依存文字による文字化けを放置するんだろう?
iOSでは、きちんと変換して見えるのに。。。
やっぱりWindowsに合わせるなんてことは死んでもしないという意地なのかな? >>656
Appleは,標準規格準拠が基本なんで,JIS規格に存在しない
機種依存文字を,例外扱いしてまで読めるようにはしない。
一方で,iOSに関しては,おそらく開発に
大規模納入先のソフトバンク・ドコモ等の意見が
受け入れられる余地があるんだと思う。
携帯キャリアから上がってきた「バグ」報告としての
機種依存文字対応を例外として取り入れてるんだと思う。 >>657
USBを規格外に拡張してるアップルの何が標準規格準拠なの? >>659
メールの話してるんじゃないのか?
頭大丈夫か? お話に加わりたいからって瑣末な部分を取り上げてわけわかんないこと書き込まなくったっていいのに サブ機にベータ版入れたらスリープから復帰しないバグが続いて困る ベータ版のページがメンテ中なので間も無くアップデート版が配布されそう。 >>657
普通のビジネス感覚ならiPhoneで出来てMacで出来ないのはユーザーの利便性に反すると判断するだろ
iOSでもダメならまだしもそこは対応する柔軟性はあるわけだし。
やっばりApple の中のMac担当老害が意地はってるようにしか思えん。フェデリギあたりか? >>665
普通のビジネス感覚なら、何もせずに売れている製品の方針に、無駄に手を入れたりはしない。 >>667
ローカルの要請にちまちま答えるなんてのは、ビジネス感覚でもなんでもない。 急速充電できるように定格高いぐらいじゃね?
すごいもうろくジジイで「おにぎりiMacのキーボードの電源ボタンが〜」とか言ってるなら
早く死ねwだけど >>669
大昔のUSBキーボードから電源入れられた頃の話じゃないの? 特別な仕様が必要とも思えないがそんなに特殊な動作なの? サブマシンが10.11までしか載らないんだけど
FLACはiTunesがアップデートされれば、
使えるようになるのかな…! 普通に考えて古いOSで使えるようになるわけがない。
High Sierraからの機能なんだから。 >>651
VeraCryptで暗号化した外付けUSBディスクを仮想High Sierraでも読み書きできたけど?
別な種類のデバイスか? >>674,675
iTunesは旧OS版も更新来るからどうだろうね >>677
Core Audioの問題だから
iTunesのバージョンと関係ないんじゃないの・・・ >>674
VLCとか使えば古いOSでとflac再生できるんだから、itunesにこだわることはない。 >>679
電源を繋いでいる限り本体のUSB周りが生き続けるように
しておくだけでUSB仕様には手を加える必要なさそうだけど あと、3時間だけじゃん
¥7300引きって、半額じゃん
Kindleのライト付き欲しかったんだよな
https://www.potato-heads.jp/kindle-paperwhite 写真.appのこの前の更新からなんだ……heicで取り込むようになったの。
でも、既にjpegで読んでる写真は取り込めないっぽい。 パブリックベータから正式版にアップデートできたっけ?
そろそろ使いたい >>680
iRiverだっけ? のメディアセンター 23の
先行アップデート決済も済ませたけど…。 >>688
インターネットに君のようなのは必要ないのだよ。 MacBook 2015でもアプリの立上げとか
メール検索の挙動とか早くなってるから、
High SierraとAPFS様様だな どっちかというとFDで
詰まってきたHDDの挙動がもう少しまともになってきて欲しい >>688
これが正論だと思うのはワイだけ…なのか? ADSL 2Mで今ダウンロード中だけど、
Beta 2でBOOM 3Dとサウンドフラワー入れてた所為か、
サウンド周りがダウンしてるけど、Beta 3で良くなるかな…? ぽっちゃりMacBook Pro 13 mid2012 にパブリックベータ入れてるが、快適に使えている。でも起動させただけでメモリが7GB使われるのでこの辺りが改善されそう。ちなみにSierraの時は3GB以下。 SSDならメモリ4Gでもそこそこ使えるかもしれない。
今はベータ版だから、デバッグ用のコードが仕込まれていてメモリ食ってるな。 メモ.app のデフォルトの文字サイズが変更できてたりしない? やっとこさ PB beta2 が来たのでインストール中…… パブリックベーター2でメモリ改善された。MacBook Pro mid 2012 非Retinaを立ち上げただけで2.4GBしか使われていない。 AppStoreで
PublicBeta2が来たのでインストールして
再起動後にAppStore見たら、インストールしたのは
DeveloperBeta3になってる
どういうことやねんw DB3とPB2はビルド番号がちょっと違うはずだが、表示の部分の判定で
ビルド番号が同じになってしまったとか? >>713
PB2入れたあとの、ビルドは17A306f
一緒じゃないの? >>715
マジか・・・
じゃあ、ビルド番号が被ってるのが原因だな。ちゃんと管理しろApple! PB2でますます快調だな
秋までたっぷり楽しもう。
早くてサクサクしている。 タイムマシンでバックアップ出来るようになったんやね PB2で明らかにバッテリーの異常な減りの速さと異常な発熱が改善されてるな >>718
保存先がAPFSのドライブではまだ、Time Machine動かないね。 DMMの視聴動画がまだSafari最新版に対応していないな。 初期設定を忘れる病気ない?
登録してあるシェアウェアが評価版になってて慌てて再登録したわ >>725
MacbookProでは、ログイン時のアプリ起動設定が飛んだ
ただ、iMacでは特に問題はなかった
なんだろね?どっちもPB1から上げたのに スリープして数時間経つとフォルダに?マーク出るようになった MacBook Pro 13 mid2012 非Retinaにベータ2入れたけど、ストレージ情報見てもHFS+だなあ。ベータ版はまだAPFSにならないのかな? >>728
インストール時にAPFSかHFS+か選ぶとこあったっしょ? Sierraからアップグレードしたのですが気がつきませんでした。 >>730
いやいやいや、聞かれるよ
ちゃんと読もうよ >>730
あなたはベータテスターに向いていませんw やっぱり選択チェック項目表示なしで、インストール先ディスククリックして次に進んだら再起動かかってインストール中です。何でだろう? >>735
だからお前様には向いてないんだよ
諦めてSierraの正式版使っとけ PB1のとき外付けSSDの10.12.6PBのボリューム(HFS+)に上書きインスコしたときはAPFSへ変換する?項目無かったな
ググってみたらボリューム選択の次ぐらいのフェーズのようだった
すでに他にAPFSコンテナあったがそれ消して再度行っても同じだった
HFS+のままインスコしてあとで復元-10.13で起動してDiskUtil.appで変換した ボリューム選択後APFS選択項目無しでいきなり現状のHFS+のまま上書きアップグレードされるケースもあるようですね。YouTubeにインストール実況している外人も同様のケースありました。 強制的にMacintosh HDをAPFSに初期化してクリーンインストールさせました。仕方ない。 MacBook Pro mid 2012はサブです。メインはiMac 4K 2015。 PB2 になってもTwitter.app落ちまくるな…… >>742
それはアプリが対応してないだけなのでは? 上で、非正規で
Developer Betaのアクセスユーティリティを
インストールした者ですけど、
解除しようにも、ユーティリティーを
入れたときより古いバックアップがないんですよね…!
メディアファイルは外部に逃がしているけど…。 システム環境設定>AppStoreぐらい見ような池沼w 「まつい」で変換候補に「にしこり」(ひらがな表記)が出てくるクソ日本語モドキIM
ネット用語を取り込むのも大概にしろやw 「女子校生」が出ないIMEは使わないことにしている >>736
こういう無知と思い込みで決めつける奴の方が向いてないと思うんだ そろそろことえりに戻して辞書登録を前のように戻して欲しいわ。
なぜこんなアホな辞書になったんだろうな。
iPhoneの最初の頃みたいに酷い。 標準の日本語変換ダメなの?
俺、SierraとMavericksを日常的に使ってるけど、
Marvericksで日本語入力すると、ことえりの変換のアホさ加減に呆れるぞ
確かに、ことえりの方が自分で登録した単語が楽に出てくるけどね >>753
いや|..φ(・ω・*[コトエリ]に比べたらまだ使える方だけど、予測変換がアホなの
かといって、徳島に毎年上納金納めるほど使えないわけじゃない iCloud からログアウトしたり色々して全ての端末で最新の辞書登録を同期したとしても数日から数ヶ月で必ず数年前の夏の状態に戻る
わけがわからないよ 今のビルドkernel_taskがメモリ逼迫させてるけど、スワップしないんだよなぁ。
まぁ32G乗っけてるからいいんだけどさ。 >>743
その可能性もあるけど、フィードバックでは選択肢に「アプリ互換性」があるから報告しておいた。
OneDrive はPB1 で動かなかったけどPB2になったら動くようになったので、High Sierra 側で後方互換性を直す余地はあるのかも。 予測変換のタコさ加減を一目見た瞬間、
設定で余計なオプション一気に切りました
おかげで平和な毎日です なんか最新版のsafariが必ず暴走してcpu使用率100%になるわ High Sierraってなんなん?
Snow Leopardのほうがまだセンスあったわ >>762
CD-ROM用の共通ファイルシステムを検討するため業界12社が
カリフォルニアのレイクタホ近くにあるホテルに集まった。
1985年のことだ。このホテルの名前こそがHigh Sierra Hotel(当時)
であり、提案された標準フォーマットがHigh Sierra Formatと
呼ばれるに至った経緯である。同仕様は後にISO9660へと発展した。
このようにHigh SierraはIT業界において由緒ある名前なのだ。 βだから仕方ないとはいえ、MBA 2011 MidにHigh Sierra突っ込んだが、あまりにも遅くて嫌になったんで
http://applech2.com/archives/48001434.html
の方法でMarvericksのインストーラ持ってきてこれをMBAにインストールした。
逆に古いものをまた使ってみるのも一興かなと思った。今使ってるソフトでまだ動くものはあるのか見ている。
連休だが外は暑くて出かける気もしないしひまつぶしに丁度いい。 sierraから急にnas上のindexingが無効化されたけど、
あれってhigh sierraでは治ったのかな?
finderからだとnas上のファイル検索が遅くて死にそう ひつまぶしと、ひまつぶし
ちんすこうと、ちんこすう 日本語入力システム良くなるだろうか
改善されたらGoogle日本語入力アンインスコするんだが 切り替えがスムースになるってのはどんなもんか気になるな
USキーはアプリ使わないと面倒くさいわ >>778
なんがグロいな
ゾンビだの頭吹っ飛ばされたりだのゲロ吐いたりだの。 >>778
君は英数字漢字ひらがなカタカナ全てを使ってる?
それを絵文字の置き換えてもその質問をするかい? >>776
標準IMだと、「せん」→「線」が変換候補に出てこない場合があったりはザラだしなw
ほんと使えない。 出ないとおもったら
1
2
3
の1より上に隠れてる場合もあってうざいよね。 >>778
むしろ切り離せるようにしてほしい。邪魔
ことえり帰ってきて〜 鬼斬のために BootCamp してるけど 128GB しかないとちょっと大変 >>778
ジョブズに普段使わないのに何でOSに漢字フォント入れるのか?の質問に対して、
寿司ネタを読めなくても表示できた方がいいだろ、とかそんなエピソードあったな >>797
はいはい、日本はジョブズや世界の憧れの国なんでちゅね
日本国籍持ててよかったね FirefoxでAmazonプライムビデオを見ようとすると必ずカーネルパニックになってしまう みんなジョブズがいなくなって寂しいのだよ。
残ったのがアイブなんてのが残って…
アップルが壊されて行く。 ライオンから使い始めた新参者だが、そんなにスノーレパードなどの旧OSっていいのか?デザインも機能も古めかしいだけだと思うが何がいいんだ? 使って来ていない人は説明してもわからないよ。
それに無理して知る必要もないと思う。
今が快適ならそれでいいんだしさ。 >>797
Macの日本語対応を頑なに拒んでいたのはジョブズ
彼がアップルを解任されたおかげで日本語対応が現実のものとなった 国民の9割がネトウヨとレッテル貼られて言論を弾圧され、残り1割が選民のごとく偽善をふりかざす時代 >>809
もろ日本会議の主張だなww
お里が知れるわww >>808
そんなことはない。
ジョブス時代に漢字Talkがリリースされているし、日本市場に出るにあたり、日本語環境のサポートでPostScriptやLaserWriterで関係を築いたキヤノンに頼った。
欧米に次ぐ市場として有望視していた。
なんでそんなデタラメ言うかね。 なんかネトウヨ臭い人たちの間では例の1980年代初頭の
EPSONマシンの安売り攻勢&アプリなくて討ち死に死体ゴロゴロについてジョブズが語った
プレイボーイ誌のインタビュー「日本製品は死んだ魚のように我々のブーツを洗った」が
ほっら!ジョブズは反日!って脳内変換されてるらしい。
まずその答えから"反日ならこういうことをやったに違いない!"と
話をコリエイトしてるから、Macが世界各国の文字に対応できるように
トゥルータイプフォントにいち早く対応して
その恩恵を最大限に受けたのが日本のDTP業界だってのすら知らないで
わけのわからん妄想歴史ほざいて総ツッコミされる。 macではハングルフォントの採用が
日本語に先行したことを無視するネトウヨ >>813
>ジョブス時代に漢字Talkがリリース
そんなめちゃくちゃな話があるか
でたらめにもほどがある
漢字Talk開発陣に謝れ >>819
お前は何を言ってるんだw
1985年だぞ?漢字Talkは?
ジョブズ現役の頃。 >>819
>>813ですが、漢字Talkがジョブズ直轄のプロジェクト、ジョブズの片腕として知られる日本人の手によって開発が進められた。
それより前にDynaMacで日本語バージョンを独自に作ったキヤノン販売がプロジェクトを手伝い、Osakaなどの独自フォントを整備するとともに、モリサワなどに掛け合ってTrueTypeFontを同梱することに成功した。
この日本人はその後、ジョブズの命を受けてソニーのMDウォークマンから着想した初代iPodを作った人でもある。
この人はジョブスが逝去した後、アップルを去った。ブルーボトルコーヒーのファウンダーでもある。
いかにジョブズが日本を意識していたか。
これぐらいでいいかな。 全然関係ない場所で得々と正義ヅラして語れる心では? こんな人達が好きなのは for the rest of us ってこと。 MacJapaneseが何番目か見てみろ。
enum {
kTextEncodingMacRoman = 0,
kTextEncodingMacJapanese = 1,
kTextEncodingMacChineseTrad = 2,
kTextEncodingMacKorean = 3,
kTextEncodingMacArabic = 4,
kTextEncodingMacHebrew = 5,
kTextEncodingMacGreek = 6,
kTextEncodingMacCyrillic = 7,
kTextEncodingMacDevanagari = 9,
kTextEncodingMacGurmukhi = 10,
kTextEncodingMacGujarati = 11,
kTextEncodingMacOriya = 12,
kTextEncodingMacBengali = 13,
kTextEncodingMacTamil = 14,
kTextEncodingMacTelugu = 15,
kTextEncodingMacKannada = 16, 漢字Talkの時代はさすがに日本語や日本市場重視だったね。
DynaMacとか,GomTalkとか,日本側も結構好き勝手に
やってた。
もう今では技術力も市場規模も追い抜かれて大陸中国最優先
になってしまったけど。 掃いて捨てるほどあった札束で、当時70万とか80万とかしたMacintoshIIが飛ぶように売れたのが日本なのよ。 >>822
ネトウヨウザい
仮に当時はそうだったとしても、アップルにとって今現在は日本はすでに終わった国
サムスンの技術やデザインは世界一
文句あったら追い越しえみろ >>833
822はサムスン馬鹿にしてないし昔の事を書いてるだけなのになんでキレてんの?
どっからサムスンが出てきたの? Appleと日本の関わりが出るだけで、ネトウヨだの反日だのってMac板ですらこんな反応になるかね。
ただ事情を知る人の昔話でしょうに。
こういう世の中にいつからなった?! だよな
ネトウヨはマジでウザいどこにでもわくゴキブリ 後釣りというか「へへーん、俺がお前らを釣ったんだよ!」するために
頑張って釣り臭いことを頑張って書いて誤魔化してる子が湧いてるスレ >>822
の中に出て来る日本人すげえな
iOS2.0のフリック入力も日本人だっけ、1.0系の日本語入力はフルボッコされてた記憶あるが
しかし今のライブ変換は… >>849
増井さんはなぁ・・・Apple的には黒歴史だろ
「コンピューターのリソースが豊富な今の時代はソースの可読性を落としてまで、
パフォーマンスの為にプログラムをチューニングするとかアフォ過ぎるwww
プログラマーがマシンに合わせるのではなく、マシンがプログラマーに合わせるべき
ソースの書きやすさ読みやすさこそが最重要であり、CPUパワーやメモリなんてガンガン
使いまくればいい
これぞ富豪的プログラミングなり(どやぁ 」
っていうポリシーの人で、それが原因で初期バージョンのiPhone3Gは1回の漢字変換に
30秒かかったりしてた人だし・・・
(実際iPhone3Gは発売に買ったけど、それはもう酷い惨状だった・・・) >>850
別にその考えは間違ってないし今時普通じゃね?
CGとかになってくると限界があるが文字変換ならどれだけリソースを使いまくったってたかが知れてるし
30秒もかかるならプログラムの最適化とはまったく別の問題で遅くなってただけでしょ たったひとり日本人スタッフがいただけでアップルは親日だとか、お花畑すぎるだろ
日本人はひとりしかいないけど韓国人は当たり前のように何人もいるんだがな
それが当たり前だ 発売当初はそんなに遅くなかったけど
二年目から果てしなく遅くなったな >>851
それを400MHzのARM、RAM128MBっていう今のラズパイ以下のマシンでやったのが
問題だったってことじゃね?
理念が要求仕様に適合するか検証できるほどの冷静さは持ってない人に見えるけどなぁ
つか、今時WEBのサーバーサイドでもパフォーマンスを考えないプログラミングなんて
普通やらないけどね
まともな現場ならウォークスルーで指摘もらって修正対象になるか、パフォーマンステストで
不具合扱いになるでしょ
>>853
iPhone3Gの初期はそんなもんだったよ
再起動した直後は速いけど、だんだん遅くなって最終的には30秒以上かかるようになる
safariもネットショップで発送先とか入力している途中に何度も強制終了してフォームに
入力できないとか、そういうお粗末なレベルだったから
半年くらいで修正されたけどね
Appleの初期ロットは地雷ってのは昔から鉄板 >>855
>Appleの初期ロットは地雷ってのは昔から鉄板
これが分かってて買うのは素直にすごいと思うわw
俺もイケイケの頃はそうだったが、もう疲れたよ ねえねえ。
HighSierraの話をしましょうよ。 開発とは違うところに居るけどβのOSは使う人なのかな。
Objective-C知ってればなぜアップデートごとに速くなるか
わかりそうなもんだけど。 次のHigh SierraでAPFSに勝手に書き換えられるの? >>862
インストールの段階で「APFSにするか?」のチェックボックスが出てくるから
それにチェックをするとAPFSでインストールされる。 しないと当然HFS+のまま。
別にどちらでも好きにすればいい。 >>865
>しないと当然HFS+のまま。
>別にどちらでも好きにすればいい。
今回するか、その次にするかの違いだろ?
その次は多分強制的に変えるしか選べない、多分 APFSは可用性が高まる分、大量のメタ情報とCopy on Writeでオーバーヘッドが発生するので、負荷が高まる予感。
昨今の高速SSDを想定したファイルシステムという感じがする。
個人的にはセキュリティ強化した部分に期待大。FileVault2は不安定で信用できない。 filevaultも2も安定運用できなかったから
新しいファイルシステムで改善されてたらいいな ♪そ〜らを自由に〜 飛びたいな〜
High!
↓↓↓ 航空法違反でタイーホ!
日本でドローンは自由に飛ばせないのです… >>867
iOSのときも言われてたけど、最適化ってSSDの寿命をより縮めるなんてことはないのかね
あっちは2年で買い替え想定だからいいかもしれんが… ここ数日、爆発的に送受信パケット量が増えてるんだが、これは一体なんだ
6時間放置して今見たら、kernel taskが15GBとか通信している SSDに対する最適化は寿命を縮めるコストに対する効果があまりに小さすぎる そもそも「最適化」って何のことを指してるんだよ。
デフラグメンテーションのことであればSSDに対して行うのは愚の骨頂。
Trimのことなら定期的にやるべき。
それとも、ファイルシステムの仕組みをSSDに合わせて改良する、的な意味を指してるのか? Trimなんてユーザーが能動的にやる必要があるのか? >>883
普通なら手動でやる必要は無いな。うん。 MacBook Pro Early 2015 だけど SSD の寿命チェックアプリで調べたら既に 70% まで下がってる SSDは突然死ぬらしいね
おれのは入れ替えてもう2年経ったが大丈夫かな 一時期メジャーなとこのコントローラーが持病持ちだったのがそう言われる原因かなあ
まあ自分も大当たりだったw そうでもないんかな
でもNVMeの突然死はあんまり聞かないような 突然死なんかHDDでもあるだろ
どっちにしろバックアップとかちゃんと取ってけば問題ない >>887
SSD Health Check
App Store にあるよ ウィンドウズの常識をMacに持ってくる人が多いからな。
デフラグ!とかtrim!とかいう人がいるw SSDは寿命で死ぬ場合は最後に書き込んだものはともかく過去に書き込んだものの読み取りはできるとかいうよね
原理をなんとなく学んだ限りでは書き込める容量が減ってくことはあっても一気に使えなくなることはなさそうだし
突然死はSSDの問題というよりその製品の品質に難があるだけでは SSDの寿命とか何年前の話題だよ
ちょっとくぐって調べればまったく気にする必要ないことがすぐに分かるが バックアップを毎日やって、4年に一回Macを買い替えてれば問題ないだろ そこら辺のテックサイトの「1日何GB書き込んでも何年も持つよ」って記事を鵜呑みにするなら楽なもんだ APFSがSSDやFlashメモリに最適化されてるって話と
DISKのデフラグやtrimは全く別の話だと思うが
なぜデフラグ話になっているのだろうか WindowsでもWindows10なら手動でTrimする必要はないはずだが……
SSD導入されて結構な時間は経ってるし、心配する程の問題はなくなってきつつあるよ
そもそも一般ユーザが寿命なんて気にしなくてもいい >>900
Windowsによって「最適化=デフラグ」と言う認識が一般化しているため。
単にドライブの「最適化」と言った場合、
Macオンリーユーザならともかく、Winと併用してる人は真っ先に「デフラグ」を連想する。(ソースは俺)
まず「最適化」=「APFSがSSDやFlashメモリに最適化される話」という認識が共有できてないと、話がちぐはぐになる。 >>902
それは、単に内部ロジック的に対しても「最適化」という行為がある、ということを知ってるかどうかでは? デフラグというか空き領域のデフラグはSSDでもやって損はないと何処かのサイトで見たな。
MacはTrim効いて入れば問題ないと思うが。 もう、さすがにくるだろ。
ついでにiOS11とXcode9もアップデートだ。 Win7ですら手動でtrimする必要はない
SSDが死ぬような使い方したらHDDだって瀕死になるよ
チンパンジー程度の知能しかないのか >>908
あのなあ、チンパンはなまらつええんだぞ。
ボコられてぐっちゃぐっちゃにされて死んじまえよてめえ。 どうでもいいけど詰まってきて会う程度消去した時の
HDDの遅さ半端ない
やっぱデフラグいる 普通にSDカードに写真書き込んで消してを繰り返して検証してたブログあったな
HDDより寿命は短いという結論だった気がする Raspberry Piの起動ディスクにSDカードが採用されるくらいなんだからHDDよりも信頼性も耐久性もありそう 単にサイズ・コスト・消費電力で採用されているだけで耐久性でHDDを超えている証明にはならないでしょ 可動部分が無い=メカトラブルが無いだけでもPCに詳しくない一般人にとっては無故障に近い意味があるぞ ラズパイで普通のSSD使って
MySQLとかガリガリ動かしたら1週間くらいで壊れるよ
HDDなんかより全然耐久性はない >>918のSSDはSDカードの間違い
とにかくSDの耐久性は低い 開発者向けが配布されたからパブリックβ版は間も無くかな。 SDカードとSSDを比べるのは、チャリとバイク比べるような気分
確かに不揮発性の半導体記憶媒体なんだが…… なんかのサイトで、新型はmicroSD対応になって旧型のフラッシュメモリタイプより進化しました!という文言を見たときの印象に近い。 HDDとSSDの耐久性の話をしてるのになんでSDカードと比較してるんだよ
頭悪いとかいうレベルじゃないな 複数のSDカードをRAIDアレイにする2.5インチアダプターがあったな。
コスパはどれくらいなんだろう。 >>926
これ、新規でSDカード買ったら、同容量のSSDと同じくらいかかりそうだな >>926
それそれw
だけど改めて見ると、本当にSDカード全部挿せるのか?
下の方のスロットに挿すときに真ん中側のスロットに干渉して無理っぽいんだけど。
前に見たときあまりにも怪しすぎたのでスルーしたw >>929
>>930
なんだ、そういうことだったのか。
変な先入観があったわけだ・・・でも、いらねえw これ寿命どれくらいなんだろうな
コスパ低すぎな気がしする ネタだと思って見てた。
実用するわけがない。SDのIO性能は驚くほど悪いぞ。
たくさん、SDカード余らせてるやつが愛着強すぎて、何かに使えないかなぁ、と考えるときに若干可能性がある。
ただ、余らせているくらいだから型落ちだろうし、普通に容量大きなものを買ったほうが安上がり。
最新のSDカード買ってアレイを作るにしても値段の割に全然性能が出ないと思う。
つまりネタ商品。 >>934
昔のパラレルATAのHDD大量に余ってんだけどどうすっかっていうのでストライピングにして1ドライブにするのがあったが、まあ似たようなもんかな。イラネーな。 単純なストライピングはデータ消失のリスク(故障率)が跳ね上がるからやらん方がいい。
RAID4とか5なら話は別だが。 >>945
全部同じストレージで故障率がK、その個数がnだとすると全体の故障率は
(1 - K)^n
になるんだよな。 シンゴとゴローが・・・
てか、なんでこんな流れにw iOS・watchOS・tvOS と名前を揃えるために OS X から macOS に改名してたのか。10.12 がリリースされてだいぶ経つのに気がつかなかったぜ。 >>954
もう「9」以前はほぼ絶滅したからな。あえてXと呼称する意味はもう無い。
旧・mac板の過疎っぷりよ むしろ「10.」はもう外してもいいと思うの。
実質「10.xx」の「xx」がメジャーバージョンになってる訳だし。 >>957
そうすると実質 macOS 22 ぐらい?
てかOS X のマイナーとメジャーの境の線引きが難しくない? >>957
確かにもうmacOS 13でいいと思うわ Time MachineはPB2の時点で動いてたぞ… >>962
あ、あれ?うち動いてなかったような気がしたんだけど……何故に? サウンド周りが機能拡張入れてる所為か、
ダウンしているのと、
ユーザー&グループだっけ?
が強制終了する…!
どうしたら…? MASのアップデート画面が
App Storeに接続できませんと出る。 macOSやめて
MacOSにしてくれ
バランス悪くてしょうがない
ジョブズなら絶対許さんぞこんなの 非アクティブなウインドウをコマンド押しながらのドラッグでの移動が出来なくなってる
かなり不便 >>969
Mac OSにしてくれ
バランスが悪い >>969
iOS認めてる段階で(ヾノ・∀・`)ナイナイ High Sierraが標準装備のMacはいつからでますのん? High Sierraが出てからじゃないですのん? WWDCキーノートでデモしていた超速コピーみたいな顕著なAPFSの効果って、ベータ版でも体感できるのでしょうか? >>977
うん、できる
MBで4GBくらいのファイルを複製してみたら一瞬だった >>978
凄い、ホントだったんだw
とはいえ最近のSSDなら書き込み速度も数GB/sくらいは出るみたいだから、ポテンシャル的には確かにあり得るんだね
自分は仕事用マシンなので正式版待ちだけど今から楽しみだ >>979
コピー直後は、実体はコピーされてないんじゃね? APFSにしたらNAS→MBPにファイルコピー出来なくなった。
AFPプロトコルがダメとかだと思うけど、情報お持ちの方います??
NASはsynology製です。 ファイルのコピーはインデックスだけ書き換えているから速いって公式に言ってなかったか?エイリアスみたいなイメージだって。 クローンとスナップショット
APFSのユニークな機能の1つが「クローン」です。
これは、ストレージ上の既存のファイルとまったく同じ内容のファイル(クローン)を即座に作り出すという機能です。
普通のコピーとの違いは、クローンとオリジナルのファイルは、ストレージ上のデータを共有しているというところ。
ファイルをコピーする場合は、ファイルのすべてを読み取って別のスペースに書き出さなくてはならず時間がかかりますが、クローンはただ「共有している」とマークするだけなので、一瞬で作成が完了するのです。
ではオリジナル、もしくはクローンの内容を変更したらどうなるでしょう?
そのとき、APFSは「書き換えられるデータのあるブロック」だけを別にコピーして書き換えを行います。
書き換えられたファイルはコピーされたブロックを参照し、書き換えられなかったほうのファイルは元々のブロックを参照します。
このように、「書き込む瞬間に書き込み部分だけをコピーして書き換えを行う」ことを「コピーオンライト(書き込み時コピー)」と呼びます。 どこかのページの全文をコピペをするな。
少しなマナーを覚えろ。 クローンした時点で元ファイルのデータがどっかに固定されて、元ファイルもクローンのファイルもそれ以降は差分が記録されるって感じなのかな?
クローンをクローンする場合とかはどうなるの?芋づる式の構造にでもなる? >APFSはフラッシュストレージを前提としたファイルシステムなのでHDDを搭載しているMacをmacOS High SierraにアップグレードしてもAPFSに自動変換されることはありません。
また、Appleのリリースノートによると3TB FusionドライブとBootCampを搭載したiMacなど一部のモデルがサポートされていないかもしれません。
っていう記事があるけど、自分のiMac(HDD)にHigh Sierraを入れた時にAPFSにする?っていうダイアログ出てこなかった気がする。
ちなみに、Time Machineに使ってる外付けHDDをAPFSに変換ってやるとエラーになる。
あーこりゃとうとうSSDに換装する時期が来たかな。 >>987
私のMacBook Pro mid 2012 HDDも表示されずにアップデートされました。なのでAPFSにフォーマットしてからクリーンインストールすればいいのでは? なるほど、SSD使ってないとapfs変換を聞かれないのか HDDでAPFS変換聞かれない理由がメリットが少ないから程度ならいいけど
デメリットになるからだったらヤダな デメリットになるんじゃない?
CoWの実装をすると、シークが増えるとか? いや〜、バックアップだけならまだHDDも使えると思うけど?
俺はメインのバックアップメディアも速いからという理由でSSDにしてしまったが、
サブの方はまだHDD使ってる。 >>989
そんなことはないでしょ。
VMの仮想環境でも聞いてくるんだから。 HDDどころかSATA SSDすら排除したいんじゃね>メタクソmacOS このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 51日 10時間 38分 28秒 2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。