なぜWindowsではなくそのMacを使うのか。 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>504
ちゃうちゃう
事務用品、文房具としての地位を90〜00年台に確立できたかどうかだけだよ >>505
ん?
Apple製品以外でのmacOS等々の使用はライセンス違反なの知らんの? たった10%あるかないかのシェアしかない会社に未だにPC業界が振り回せてることを他のメーカーはよく考えるべきだね >>508
せっかくそれがあるんだから
Windowsは他のOSのことなんか気にせず
素朴な事務用品の道を突き進んだほうがいいんじゃないかなーと思うな
OfficeとOutlookを動かすのに特化して
んで iOS、Android、macOSと勝負するような奴は
全く別にゼロから作ればいいのに、Linuxベースで Windowsが懸念してる未来はコンシューマーPCを
iOSやandroidに全部奪われる未来
それが怖いから本来ノートを含むデスクトップに不必要な
タッチパネルなんかを搭載してくるw
だけど現実ここ4年間だけでも1億台のwin機が減少してる状態だから
その流れは変わらないと思う >>511
そんな懸念もあるのか
良い若手開発者が集まらなくなってきてるってのが懸念とは聞いたことあるけど それ以外の関連メーカーはどこかに逃げれるけど
PCが4年で一億台減って一番痛手はマイクロソフト >>510
> Windowsは他のOSのことなんか気にせず
> 素朴な事務用品の道を突き進んだほうがいいんじゃないかなーと思うな
どういう意味? 普通ビジネス用っていうのは
高くて高品質って意味だけど >>514
端的に言えば3Dペイントとかいる?っつー話よ
macOSみたいなシャレオツだけどプロも使えるみたいなのとか
AndroidやiOSみたいにフラットデザインでアプリは配信システムでとか
流行りのショートアプデを真似してシャットダウンのたびに待たされたり、とかとか
何もWindowsが追っかけなくてもいいじゃん
Windowsを支えてるのは事務用途が主なんだから
シンプルで質実剛健な方があってるんじゃないかなと思うわけよ 馬鹿だなあ
実際はクリエーターがMacから逃げ出してlinuxやWindows使いはじめてるという構図なのに
iPadの延長程度しか使いこなさないオシャレ重視が買うのがMacというふうな棲み分けになっていてるんだよ >>516
また繰り返すけどソースよろ。
OSマーケティング調べたけどmacOSのシェア率はほとんど変わってないよ。 >>516
オシャレ重視だけで全世界の10%しめるのは、だいぶ無理があると思うけど >>516
もしかして、macOSを使いこなせないのに批判しているタイプ? >>517
シェア率変わらずは知ってるって(笑)
君みたいなiPhoneだいすきオシャレっこが沢山買ってるのに増えていかないのは他の層が減ってるからとか想像出来ないのかな?ん?
第一ハード選択肢がゴミなのにクリエーターが満足するわけ無いじゃん
Adobe動かしてもWinに大差で負けるような状況なのに(笑)
デスクトップも一体型のおもちゃしかないしね
で?
君はクリエーターかな?業界の知り合いは沢山いるのかな?ん?
実際にそういう環境ならそういう流れは確実に感じれるはずなんだけどね >>521
自分は、プログラマー。
言語は、C++,python,Java,C#
書類関連ソフトは、LatexとR >>521
Windowsの場合、C言語の仕様が違う為面倒だけど、まぁそこは最適化の関係で使わざるを得なければその部分を使う形で。 >>521
あと、core i5,RAM16gb,SSD1tbの環境を選択できるのにゴミと言っている理由が知りたいな。 >>521
デスクトップの方だとRAM32gbまでいけるな。
クリエイターであろうがプログラマーであろうが何であろうが、RAM32gbを使い切るようなソフトはなかなか無いと思われ。Windows機でもそうそうないでしょ。 >>521
そういえば、Thunderbolt3は40gb/sの速度出せるが、Windows機でThunderbolt搭載は、確か自作機ぐらいでないとあまりお目見えできなかった気がする。 >>521
どっかでパソコンとして販売しているところがあると聞いたことはあるが、あまり出回っていないイメージだな。速度的にAppleの方が良いかと。APFSの件もあるし。 >>521
ぁぁぁ。言語にswift 記載忘れてた。歳かな。 >>522
androidでもやらんことはないと思うけど、モバイル用のOSだし、使いにくいとおもわれ。androidのシェア率が高いのは、恐らくスマートフォンが全体的に安いから、低所得者層でも気軽に使えるのが、最大の理由かと。まぁ、キャリアがアップデートしてくれない問題があるが。 >>525
え?クリエイターにとってMacがゴミ環境なのは前から言われてるじゃん
特に動画やる人とかAdobeを使う人にはまるで非力な環境だけど?
CUDAすら使えないのに
ちなみに2010年の旧MacProにGeForceGTX1080tiつけると、OpenCLスコアでiMacProをぶち抜くらしいよ
2013MacProも17万円のRyzen自作機にPhotoshopの処理でダブルスコアでボロ負け
これがMacの現実だよ? >>527
Thunderbolt3なんて普通にDELLのノートでも搭載してるけど?(笑)
君もそうだけどMacしか使えない人って視野が狭くて言ってる内容がとにかく洗脳時見てるんだよね
現実をみようよ >>531
ん?もしかしてスコア=素晴らしいと思ってたり?
ゲーミングをする過程ではたしかに重要だけど、Adobe系のソフトウェアは別にWindows程パフォーマンス出さなくても、快適に使えるのはご存知?趣味で自宅で使ってるけど、特に不満なく使えてるかな。 >>523
■なぜMacを離れてWindowsを使うようになったか?
http://www.softantenna.com/wp/software/why-i-left-myc/
最近開発者の間で、Macを離れLinuxに移行する動きが起きていることを以前お伝えしました。
タッチバー付きのMacBook Proは一般ユーザーからの支持を受けて好調な売上げを見せている反面、
RAM容量やCPUのパワー不足を感じ、Mac以外の選択肢を考えている開発者が増えているのは確かなようです。
そのようななか今回は、The Next WebでライターをつとめたOwen Williams氏が「Why I left Mac for Windows: Apple has given up」という記事を公開。
MacをあきらめWindowsに移行した理由を説明したことから、
脱Macを目指すハッカーから大きな注目を集めています。 >>532
おぉ。デルさんがやってるんか。少し前に買い換えてからろくに調べてないから最近の実情知らんのよな。というかThunderbolt3が2つあるiMacで開発する上で特に不満がないから、Windows機を買おうとは思わないだけなのだが。 >>533
>dobe系のソフトウェアは別にWindows程パフォーマンス出さなくても、
>快適に使えるのはご存知?趣味で自宅で使ってるけど、特に不満なく使えてるかな。
快適の基準は人それぞれでしょう?
クリエイターが不満を感じてるって話なのに「趣味の僕は満足!」って何?(笑)
君は新しく大幅に性能が上がったMacが出たとしたら買わないの?買うよね(笑)
それは性能が欲しいからでしょう?ん?
Winに負けているときは「不要」と自己暗示
追い付けば「高性能最高」と手のひら返し
これが君たちが繰り返してきた気持ち悪い信心丸出しの言動ですよ >>531
自宅で使ってるiMacは、
i5,RAM16gb,SSD1tbの4kiMacなんだけどね。 >>536
すぐには買わんかな。自分の持ってるiMacが壊れるか、フリーズが多くなって、作業に支障が出たら買い換えるかな。 >>535
君が個人的に開発で不満が無いのはわかるが、世の名にはいろいろな要求がありそう思ってない人も多いという事を認識したほうがいい >>538
そのレベルのハード要求しかしない人間が、クリエイターがハードに不満を持っているという話になぜ感情反論するのかな? >>536
実家の方は、iMac late 2011が現役やし。 >>540
感情ではなくてフレがそういう関係の仕事やっとるから聞いてみたら、RAM32gbは宝の持ち腐れいうとった。 >>535
今はThinkpadでもSurfaceでも付いてたりするよ
それを有効活用する機会はまだほとんどないけどね
というか、ポートはともかく冷静に見てMacはハードスペック的にかなり劣るのが現実だよ
安いWin機にくらべりゃ良いけど、クリエイター等の要求にこたえられなくなってきてるのも事実なんだよ
いまのMacなんておしゃれ目的の連中がほとんどなんだしそういうレベルが「Mac最高!」ってなるのもわかるけどね
しかしMacBookProはひどいわ
肝心のキーボードがゴミだし、バッテリーも持たない
世界中で文句いわれてるのに >>539
プログラマーが本業の方で、Adobeのソフトでなんやかんややるんが趣味や。 >>537
iMac4Kが良いハードなのは否定しないよ
ぼくも持ってたし
でもね、ハード性能求める人にとってはあれはやはり限界があるよ
iMacの利点は音が静かとか発熱が少ないとかそういうコンシューマー的側面であって、あれがクリエイターの要求を満たすかどうかはちょっと疑問だよ >>543
そうか?自分の手の感じでは、いまのバタフライ構造やったか、そっちの方がやりやすいかな。ガチャガチャやるキーボードは嫌いなんよな。ゆるさいし。バッテリーは、結構持ったけど、そっちはどういう使い方なんや? >>545
ゲーマーでもない限り、業務に差し支えなければそれでええと思うんやけど。そっちは、デバイスに関してはオーバースペックなやつでも予算降りるんか? >>543
あと、オシャレ目的の人だけで10%シェア率確保できる世の中なら、メーカーは苦労せえへんやろ。 >>543
ファイルがどうしても大きくなる関係上、転送速度は重視するかな。 >>543
自分の働いているところの考え方では、
ハードウェアのベンチスコアより、業務に差し支えなくて、それなりの転送速度を持っていれば、それで良い感じやから。他の企業では、そりゃ予算使いたい放題のところやとレッツノートの一番ええやつとか買ってる人見かけるな。 >>549
だからAppleは苦労してないじゃん(笑)
どんどんMacの開発リソース削ってほとんどをiOSに振り分けてる状態
ゴミみたいなスペックでもAirや、Mac mini、MacPro、長年アプデされてなくてもおしゃれ目的でMacはうれるんだから
オークションとかでもそう、骨董品みたいなMacが高値で落札されることもたまにある
要するにMac買う層ってスペックとかわかってないんだよ
パソコンにおいてスペックわからず買うようなおしゃれ目的が大半だよ
これもすべてiPhoneがつくったブランド商法ってわけ
そのおこぼれで成り立っているのがMacだよ
それでも2011年ころはWindowsが迷走、Airという人気商品のおかげでMacが良い時期ってのはあったけどね
今はもう完全にだめ >>543
レッツノートのええやつって、50万くらいするんやろ?よう予算降りたと思うわ。勿論、Windows機選んでる人もおるけど、自分はMacBook Proのi7,RAM16gb,SSD1tbの319,800円(税別)かな。 ぶっちゃけMacでもWinでも大抵のことはできる(可能不可能でいえば可能)
運悪くMacに慣れてしまった人はそれしか選択肢が頭にないんだから使い続けるしかない
そういう状況なのをAppleも認識してるからMacがこれだけ手を抜かれてるんだよ
そういう事もろもろ含め不満がある人間が将来性無しと判断して早々にWindowsに鞍替えが起こっているという話 >>552
そうか?
Apple、Google、Microsoftの発表会とかリンゴマーク光ってるところ結構見かけるけど。
自分とこじゃ、macOS、Windowsに対応しておけば、未対応で顧客を逃すとかいう惜しいことせんで済むし。まぁ、君にとっては完全にダメでも、少なくともこっちの見解ではまだまだ儲けれるかな。 >>552
integoとかmacOSのみのセキュリティソフトウェアだけ販売しててやってけとるしな。あれはすごいと思う。 >>554
手をぬいてたら、わざわざiMacPROとか販売しないし、Macminiに関して新しいのがあるとも言わないでしょ。日本国やとWindowsで情報教育するのが一般的やが、Windowsに鞍替えしようにもiPhoneとiMacとMacBookのファイル連携の便利さからは離れられんなぁ。 >>554
今から移行しようとすると、恐らくone driveとかになるやろうけど、ファイルの全体容量が多いから、移行する時間を考えると、なかなかWindowsに鞍替えするのにも苦労しそうやな。 >>552
落ちこぼれなのは、薄利多売で成り立ってる火の車のメーカーやろうな。 >>552
Appleを知り尽くしてるように言ってるけど、そうでもないような この4年間だけでも一億台も出荷台数を落としてるx86系Wintel機では
IntelとMicrosoftは放って置く訳にはいけない死活問題
だからwin10はここ最近では一番力を入れてるし
自前でsurfaceまで用意する力の入れよう
これも裏を返せば他のメーカーがスマホに押されて
コンシューマーPCを作らなくなってるからで
Wintel系PCの出荷台数減少の歯止めにはなんの効果もない
つまりチープOSのiOSやandroidがMicrosoft帝国に深刻なダメージを与えてる
それで言うとiOSとMacOS両方持ってるappleはどうでも転げれる
しかもiOSもMacOSもアルミ塊のようなノートPCも必要な人間はAppleでしか買えない
正直、売れなくなってるPCのベンチ結果なんてどうでもいいんだよね もうAppleは完全にiPhoneの会社
Macはどうでもいい存在になってる
だから、ろくにハードウェアはリリースされないし、ソフトウェアは最低限のテストも経てないバグまみれ
ただ、それでAppleは十分儲かってるんだから 今の時代デスクトップはハイエンドモデルや業務用、ゲームようで無いと需要ないしね
iMacもあるけどデスクトップのメインマシンは窓にした(ただし外観はG5)
PowerMacG5の筐体をちょいと改造すればMicroATXケースとして使える
電源ユニットは外装をバラさないといけないけど…外も中もMacのように美しく仕上げようと試行錯誤するのはなかなかに楽しい
いかに元の筐体の加工を最小限にし、また部品を流用できるかとか
ただしノートはMacBook以外受け付けない >>562
最低限のバグまみれはWindowsやぞ ThinkPadとかVAIOで
15インチi7タッチパネル無し
で30万円とかwww
フツーに特盛MBP買うて。 >>515
> 端的に言えば3Dペイントとかいる?っつー話よ
それこそWindowsは仕事専用じゃなくて
遊びにも使えるってことでは?
遊び用のソフトを持ち出して事務用とが主といいはるとか
あんたが言ってることと矛盾してるよね。 Appleは高級スマホの利益の9割近く占めていたよな。
PC部門の利益も半分ぐらいあっとニュースでみた。
上位PCメーカーとAppleとの比較なおでMSの利益は知らんが
あまりにも利益薄いとPCメーカーが撤退してWindowsも売れなくなるんではないか? >>568
お前にとっていらないからって
それは使い方の幅を狭めるだけ
色んな使い方が有るのがWindows
こういう用途にしか使っちゃいけない!と
思い込んでる奴はMacを使う。
Mac使ってる俺はおしゃれだとか思ってる >>569
> Appleは高級スマホの利益の9割近く占めていたよな。
意味分からんw
なんで高級に限定するんだ?
スマホの利益の多くを占めてるものを締め出すために条件を作るなら
Appleはアップル製スマホの利益の100割を占めていたって言ったほうが良い >>570
落ち着いてw
そもそもそんな感じだったらいいのにな
っていう俺の個人的な要望の話だから
Windowsはそもそもよく言えば無骨、悪く言えばダサいじゃん、いい意味で
だから無理に最近の洗練された感じを取り込もうとする必要ないのにって
もうずっとバージョンアップするたびに酷評の嵐じゃん
ν速とか見てるとさ windows10はものすごく評価されてるんだけどね
特にクリエーターや開発者から
■なぜMacを離れてWindowsを使うようになったか?
http://www.softantenna.com/wp/software/why-i-left-myc/
最近開発者の間で、Macを離れLinuxに移行する動きが起きていることを以前お伝えしました。
タッチバー付きのMacBook Proは一般ユーザーからの支持を受けて好調な売上げを見せている反面、
RAM容量やCPUのパワー不足を感じ、Mac以外の選択肢を考えている開発者が増えているのは確かなようです。
そのようななか今回は、The Next WebでライターをつとめたOwen Williams氏が「Why I left Mac for Windows: Apple has given up」という記事を公開。
MacをあきらめWindowsに移行した理由を説明したことから、
脱Macを目指すハッカーから大きな注目を集めています。 もうOSの進化とかがそもそもロートルで短期的には追い付けれる範囲で長期的にはあまりOSの違いは影響ない
実際MacOSもLinuxもここ4年シェアは伸びてるか落ちてない安定状態
ところがMicrosoftはwindowsからのライセンス収入が激減してるから危機感が全然違う
本来一つの事業で3割〜4割も落としてるってOSシェアを独占してなければ店じまいする事態
現在もうMicrosoftはクラウドビジネスに鞍替えしつつある >OSの違いは影響ない
■macOS High Sierraの実力は?
ttp://fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0
os シングルScore マルチコアScore
El Capitan 756.5 1671.7
macOS Sierra 10.12.1 595.5 1259.0
macOS Sierra 10.12.6 642.8 1370.0
macOS High Sierra 10.13 566.9 1043.5
macOS High Sierra 10.13.1 554.8 1031.2
macOS High Sierra 10.13.2 445.0 957.8
熱心な信者さんご苦労様 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c) AKBのバイトルラストCMで島崎の相手を宮脇がしてるから
来年から宮脇が中心になるって言ってた馬鹿居たなw
その時完全否定してAKBが切られると言ってた奴いたけど
そっちが本当になったw Statcounterってゼンゼン当てにならないと思う
Statcounter使ってるウェブサイトなんてゼンゼン知らないから パソコンは開発者だけのためにあるのではなく、それを利用する人がいるから成立する関係ではあるかと思います。なので開発しやすい環境を作るのもOSの役割ではあるが利用する側にも使いやすい環境を用意するのもOSの役割のはずです >>577
それ、Windowsの方がひどいらしいで。 続き。その意味ではWindowsのほうが圧倒的に利用者がいるため互換性の多様性を重視する仕組みになることになり、がゆえに複雑になってしまうのは否めないはずです >>573
Windowsの方がインターフェースがコロコロ変わって使いにくい。 >>570
>Mac使ってる俺はオシャレだと思ってる
これこそ、選択を狭めてません? 続き。んでただの利用者からすると開発環境などどうでもよく使い易さが重要でこの二つがバランスよく成立するOSというのは現在ないと思います。 >>574
最近、Windows10の大型アップデートのおかげで、メーカー製パソコンの対応に左右されて、面倒なことになってる。 続き。んで私は利用者のほうで圧倒的にMac推しなのですが開発者ではありませんしね。Windows10のedgeブラウザがあるのにインターネットエクスプローラが残ってるのがわけわりません。これもWindowsの使いずらい一面です >>586
完全なやつはないやろな。人それぞれ使いやすい基準が違うやろうし。ただ、macOSアンチは使ったことが無いのに発言していたり、使いこなせてないのにすぐにクソという奴が多い。 続き。タッチスクリーン仕様でもないハードにタッチスクリーンのGUI機能がある意味もわかりません。そんなのは初めから別々にするべきです。 続き。Windowsは各メーカーが独自に作るソフトが出荷状態で入ってますが、そのようなやり方をするゆえにメーカーを替えて買い替えするとまた基本ソフトが代わりに面倒です。 続き。例えばWindowsとMacが逆のシェアだったらどうなったろうと妄想したらMacも多様性に対応するため現在のWindowsのようになったでしょう。(もしくは全く違うパーソナルコンピューターの世界になってる) 続き。先程も書きましたが私はただの利用者に過ぎません。ある意味消費者です。住み難い街と住み易い街があるなら住み易い街に私は住みます。自由に多様なこと出来る街があっても危険が多く複雑な場所よりも安全で安定した分かり易い街に住みます。 続き。自由であることが全て良いわけではありません。Windowsは自由ではなく「無法地帯」なのです。私はきちんとルールのある秩序のある街に住みたいです。 続き。それが私のMac、及びアップル製品を利用する理由なのです。 >>595
秩序かぁ。自分は、macOSの設計理念が自分の考え方とほとんど同じだからかな。
Windowsが、無法地帯かどうかはさておき、好き放題で来て民度が低いのは理解できる。 >>582
windowsは7と10でベンチ比較でほぼ僅差でトータルで10の方が優れてるくらいだよ
これをmacに例えると、スノレパと敗シエラが同じ軽さって事
わかったかい? >>595
奴隷宣言ご苦労様
そういう人は使い続ければいいよ
一割くらいはそういう人居るよね
それがmacのシェア シェア低下はWindowsフォンの大失敗が原因だな
googleじぁあ、相手が悪すぎる >>598
Windows信者さん、洗脳作業ご苦労様。 windowsに信者なんていないよ(笑)
都度良い物を冷静に選択してるだけ
8で迷走したときはmacやlinuxに避難したしね
そして今はmacがどうしようもないゴミになってる時代なんだよ >>601
え?いないの?
macOSを利用するかどうかは人の勝手なのに一々批判してネチネチする人が信者では無いなら、何なのだろうか。 >>599
それが原因だとして
どう言う理由でWindowsデスクトップが減ったん?
わーAndroid使いやすーい
だからWindowsやめてLinuxにしよー
どこのディストリにしようかなー
なんて奴そんなにいるかね? >>603
Androidデバイスは、モバイル用OSとして開発されたはずだから、多分>>599の言いたいことは、マイクロソフト社に対する期待が出来無くなって、デスクトップ用OSのWindowsから離れていった人がいるということじゃないかな。
本人がどのようなつもりで言ったのかわからないけど。大半を占める一般ユーザーはWindowsであろうがmacOSであろうが、特に困ることはないはず。最近では、Webで片付けられたり、WindowsとmacOSの何方にも対応し
ているソフトウェアが多くなってきたし、困ることは無いんじゃないかな。一部かどうかわからないけど、Windows OSを毛嫌いしている人はmacOS、逆に、macOSを毛嫌いしている人はWindowsを使用しているぐらいかな。 この5年でPCの市場規模が2/3になってるのだから
今まで独占してきたWindowsやIntelがあおりを受けるのは当然なんだよ
実際日本メーカーなんて殆ど撤退してるに等しいだろ?
Macシェアがここ毎年微増してたのも横ばいか減少だけど総体が減少してたお陰で誤魔化せてる
Linuxも同じ理由で伸びてるように見える
PCパーツ高騰もPC減少で見込み大量生産出来ないから
まあappleはMacの売り上げ自体が社内でも一割程度だから
会社が浮き沈みするような重要案件では無くなってるんだよね
だから気まぐれに力を入れたり抜いたりする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています