必殺からくり人

**時次郎** · 2012/03/17(土) 11:23:12.67

必殺でも通向きな隠れた名作!シリーズ８作を語り合おう！
久々のからくり人スレを立てました
レンタル化も永遠にないかもしれないマイナー作を語り合おうではないか
山田先生初レギュラー､初のメインライター登用、殺しを脇に置いた作劇で事件解決に重視したシナリオ、島抜けの疑似一家など他では味わえない異色作を存分に!!

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/03/17(土) 11:35:02.96

曲ならからくり人テーマが一番一般には有名だと思うけど､今はとくにヒガシ仕事人のテーマの１つと化してるもんな
まだ新仕置までならいいが､後期は合わないよな
オリジナル使用が一番印象強いだけに

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/03/17(土) 13:28:02.43

>>1乙

けど10話はつまんないよな

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/03/17(土) 15:58:27.60

９話１０話はワースト候補に結構挙がる
ホンはまだ未完成の早坂作を別のホン屋が急場に仕上げた感ありあり
１０話のキリシタン回の本来は話の主役な米吉のキャラが途中で普通に悪党として仕置きされ、中途半端
９話は緒形拳欠場や他キャラも悪人キャラも絶不調､そのあおりを食ってかゲストが半分からくり人みたいな行動したり…

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/03/17(土) 17:55:15.43

２話の濃密な人間ドラマとは裏腹な天平の人間打ち上げは絶対忘れられない１回きりの荒業だな
そういやあからくり人を見たいって友達に見せたらで主水なんででてないんだ？つまんね…暗いし殺しパラパ～ないなんて仕事人としてありえない…で見るのやめたやついたな
典型的なライト層の反応

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/03/17(土) 18:21:39.77

ライト層にいきなりからくり人はきつかろうよ…

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/03/17(土) 18:41:23.01

５だけどそいつは平仮名なタイトルに興味もちヒガシしか知らないけどぜひ見たいって言われたから見せた
１話は理解できないと思うから一応必殺らしいつくりの２話見せた
30代で必殺の存在知ってたがヒガシの復活やパチの影響で見始めた奴だが

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/03/27(火) 15:18:59.79

ダメじゃんw

俺は必殺原体験がからくり人

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/03/27(火) 16:01:34.91

うらごろしやまっしぐらのほうが平仮名じゃねえかｗ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/03/30(金) 00:58:55.09

10話面白いよ。山本麟一さんの顔のでかさが見どころ。
あと、吉本真由美さんの「犯されてそうで犯されない」雰囲気も。

「ヒガシしか知らない」って人に、12話見せてみたら。
「なんであそこで鳩が飛んでくるんだよ」って言いそうw

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/03/31(土) 18:32:29.95

伸び悪すぎだな～
良作名作なのに～
からくり人を最近みてハマった新参者の感想とかどんどん聞きたいや

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/04/01(日) 09:50:13.48

スカパーでまたやるからそのうちに書き込み増えるよ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/04/01(日) 13:05:58.80

12話の話題でもかなりレス伸びるかもな

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/04/01(日) 13:34:56.72

ワースト話の筆頭にあたる９話考察とか、早坂ホンがサワリしかできず他の作家が仕上げた６、９話とかな
これらは６話の外人除いたら悪人は全員仕置きされてるしな

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/04/01(日) 13:36:19.70

↑６、９の部分で９話ではなく10話に訂正

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/04/01(日) 14:09:25.93

まあ時次郎は私情に走って掟を破ったんだからな、死んで当然だろう

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/04/01(日) 14:20:31.24

でもあの12話って自爆シーンから撮り始めたそうだもんな
プロットも骨組しかなくてあとからペラ？で何枚かずつホンが来て…みたいないつもタイトな現場でもさらに大変だったらしいな
緒形氏のスケジュールを考慮しながらの撮影だったみたいだよな

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/04/01(日) 16:31:07.82

話数が少ないし
いろんな所で語りつくされた感じがするけれど
何度見ても面白いし話題がつきないな

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/04/02(月) 18:05:42.96

秀でお馴染みピキン！ＳＥの先逹である時次郎の鉄ベラは斬るよりむしろ尖った柄先を使う方が多いな
ヘラ部分は殺し以外で使う方が印象にある[４話の門開けや７話の金塊箱の鍵を開けたり]
時マガの緒形氏インタビューの時は仕掛針のほか剃刀までは覚えてたけどヘラは忘れていたっけな

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/04/09(月) 17:46:38.82

よっぽどマイナーなのか過疎過疎…
近く再放送あるまでこの状態かもな

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/04/09(月) 23:09:33.40

DVDが連続で発売された頃は結構盛り上がったんだけどな
たしか新からくり人が結構再評価されたっけな

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/04/09(月) 23:45:55.53

からくりスレ違いだが富嶽は相変わらずいまいちな評価だよな

殺し旅の引き継ぎ設定やマンガ?チックな必殺技、正義感な色彩が強くあまり影が見られないからくり人…とこれらの見た目要素が一因か
5話とか超絶な11話とかストーリーで優れてるのはあるんだけどな

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/04/15(日) 12:58:40.64

新たなファンによる再評価をどうぞ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/05/02(水) 17:13:14.91

催眠術か何かで標的を殺すのってこのシリーズだっけ？
キミは鳥だ！キミは鳥だっ！とかいいながら屋根に誘導して
飛び降り自殺させたのを子供心に覚えてるので

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/05/16(水) 08:01:01.19

必殺からくり人怒涛の最終回

http://www.youtube.com/watch?v=HsUPqeH

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/05/18(金) 23:12:48.64

からくり人未見のニワカ。
1話と2話見た。
2話だけど、なんで頼み料無しで仕事やっちゃったの？
あれ完全に情だけで仕事やったでしょ。
仕事料抜きで殺しやったらプロ失格じゃね？

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/05/19(土) 08:19:16.74

その時点で違和感持つ人はからくり人を見てはいけない

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/05/19(土) 21:13:16.24

そこでケレン味ですよ

**蘭兵衛** · 2012/05/20(日) 22:45:07.00

タダってえのは滅多にねえが、お金の無い人から頂くわけにもいかんでしょう

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/05/29(火) 19:56:24.70

>>26
仕事人2009の主水も言ってたな

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/05/31(木) 02:04:05.36

天平ととんぼが兄妹だという設定は、終盤でなかったことにされたな。
二人の描写がガキっぽすぎて不評だったから、わざと矛盾した話を作ったようにも思えてしまう。
新からくり人では大人の魅力を持つ蘭兵衛に惹かれる小駒を設定したのも、1作目の反省もあってか？
描写は程々ながら微笑ましかったけどね。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/05/31(木) 18:12:05.41

http://www.homedrama-ch.com/hdc/program?action=showProgramDetail&oa_prg_frm_cd=112022014051420851
6月3日からくり人無料放送

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/06/01(金) 10:33:03.75

>>26
最終回で仇吉が元締・曇りに「涙としか手を組まない」と
言ってるから金は関係ないんじゃないの？

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/06/03(日) 19:47:00.83

負け犬の唄

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/06/06(水) 23:25:35.53

ホームドラマｃｈでやってる分　次回予告ついてるじゃないか！
これは驚いた。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/06/14(木) 21:28:26.21

5話見てちょっと違和感。
うまく言えないんだけど、話の運び具合やキャラの動かし方がどうも従来の必殺っぽい感じで「からくり人」ではないと思ってED見たら脚本中村勝行だった。
早坂脚本ではなかったのねw
納得。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/06/15(金) 23:42:23.41

びいどろで候ってからくり人？

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/06/16(土) 08:21:08.26

>>36
５話じゃなくて６話ですよ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/06/21(木) 22:41:52.26

7話視聴。

こ　れ　必　殺　で　す　か　？

この展開でいったい誰が誰を仕留めるのか、色々考えちゃったよw
それがあんな結末とはw

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/01(日) 21:26:43.55

なんで血風編や新・富嶽百景がからくり人なのかわからん。
話的には繋がってるわけじゃないし。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/03(火) 12:32:21.73

新仁義なき戦いは広能昌三じゃないけど文太が演じているから続編ですというのと同じだろう
血風だけはまったくの別物ではあるが

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/04(水) 21:53:18.62

血風編楽しみだね

まさに今の時代に観ると余計のめり込める
時代の変換期に飲まれていく殺し屋たち

「まるでこの世の終わりみたいだ・・・」このセリフが全てを物語るんだ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/10(火) 07:24:56.33

仇吉さんの中の人死んじゃった
ご冥福お祈りします

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/10(火) 19:15:13.49

花乃屋仇吉追悼

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/10(火) 20:49:23.00

仇吉姐さんの追悼でスレが伸びるのが悲しい。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/10(火) 21:43:08.83

色気があって格好よくて、必殺シリーズにはなくてはならない人だった…ご冥福を

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/10(火) 22:34:06.78

山内さんが認めた女優だったんだな…。

台詞回しが好きだったなぁ。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/12(木) 21:25:16.51

血風編時専の時録画したけどまったくry
7話までであとは見なかったくらいだ、駄目

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/13(金) 07:00:58.17

ホムドラからくり人、追悼テロップきたね

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/13(金) 21:07:07.56

ドラマ　蘭兵衛→　時さん　→　藤兵衛　→　天ペイ　→　仇吉　→　曇り
リアル　曇り　→　蘭兵衛　→　藤兵衛　→　時さん　→　仇吉

天平を除いて最終回で死んだ人はみんな逝ってしまった
へろ松、とんぼには長生きしてほしいわ　

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/13(金) 23:13:56.03

とんぼはリンダ困っちゃうと一緒のサプリ通販に出てるが
なんじゃこらっていうくらい美しいよ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/14(土) 19:21:41.29

遅まきながら「父親をどうぞ」みた。
訃報に合わせたかのような山田さんメイン回。
「つらい話は胸を刺す」話だったぜ・・・

変な外人がいなければもっと良かったが。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/15(日) 02:11:06.87

やつれた女の夢を見た
最近の斉藤由貴さ…

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/20(金) 17:31:49.45

夢野ー！

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/22(日) 06:30:49.81

12話見た。過去の必殺シリーズにはなかった異色のエピソードと言えるね。

姿を消した一人の殺し屋の足跡を仲間が辿り、その男の過去と仕置に至る事件の経過を明らかにするって展開はシリーズ初じゃなかろうか。見応えあった。

ただ反面、ズレというか違和感があったのも事実。
時さん一人の単独とはいえ、町奉行を仕置するのが仲間との決別をようするほどの大仕事か？
幕府の高官とはいえ、町奉行クラスなら従来の必殺シリーズでも悪党とわかれば平気で仕置されていたし。
主水なんかそれ以上の大物でもサクっと始末してたもんな。
あと時次郎が仕置に至る動機がちょっとね…

自分がかつて惚れた女のそっくりさんの女郎の命を救った医者が自殺に追い込まれた。
その復讐のために動くってのが正直弱いし、仕事師としても失格レベルだと思う。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/22(日) 14:13:20.26

>>55
奉行だけが標的ならそうだけど、更に老中、金座、敵組織親玉まで狙うのはかなりの大仕事なんでは
SPか映画枠で助っ人雇ってどうにかこなせるレベルというか

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/22(日) 20:32:33.23

後期の主水シリーズがどんな大物でも簡単にサクッと殺りすぎなんだよ
老中や町奉行の命狙ったあとのこと考えれば、仲間と縁を切って追求をかわせるように配慮したわけで

＞自分がかつて惚れた女のそっくりさんの女郎の命を救った医者が自殺に追い込まれた。
その復讐のために動くってのが正直弱いし、

政治イデオロギー、テロリスト、プロ市民みたいで自分も好きじゃない

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/25(水) 18:58:25.12

>>40
からくり人の「からくり」は、史実の裏側で暗躍した仕事師がいたら・・・
ってニュアンスなわけだから
旅殺しシリーズになってちょっと薄まっちゃったけど、全編通して実在の
人物は（設定上）いただろ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/27(金) 05:50:02.12

>57
>政治イデオロギー、テロリスト、プロ市民
いや、時次郎に限らず必殺って基本そんな感じだろw
当時の流行りではあるけど、かなり左翼思想的な番組だったと思うよ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/27(金) 11:14:43.98

まあ山田五十鈴からしてこういう人だ。
１９５０年レッドパージ（赤色追放）の嵐
が吹きまくったころ、新劇俳優の加藤嘉と結婚した山田は、世
間から「アカくなった」といわれた。そのとき、彼女はハッキ
リと言いきった。
〔貧乏を憎み、誰でもまじめに働きさえすれば、幸福になれる
世の中を願うことが、アカだというのなら、わたしは生まれた
ときからアカもアカ、目がさめるような真紅です〕

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/27(金) 17:17:34.62

今で言うサヨク市民とはちょっと違う気もするけどな

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/28(土) 19:22:13.05

なにはともあれ今年も

菩薩花火の季節だねえ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/29(日) 23:09:39.33

最終回見たが、天平ってあの爆発では死んでいないよね？
死体は出てこなかったし、仕事人大集合には健在でゲスト出演してたし。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/30(月) 00:07:37.76

半兵衛だろハゲ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/30(月) 00:08:56.48

読まずにレスして間違えたわｗｗ
森田かｗｗ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/30(月) 17:28:00.89

新仕置の元締寅だって、あれほど明確に死んだのに何食わぬ顔で生き返ってきたじゃないか。
（そしてまた死ぬとこまで天平と一緒）

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/30(月) 17:29:11.76

大集合じゃ無印からくり人メンバーが雁之助除いて集合しているのに、互いの接触はなしか。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/30(月) 19:00:59.00

おむすび１個で仕事を引き受ける雁之助とか
やっても良かったのにな。どーせファンサービスの特番だし

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/30(月) 21:52:15.56

沖と渡辺篤にコンビ組ませるとかな

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/07/31(火) 01:36:52.97

錠と一緒に勇次を助ける人が正八だったら胸熱

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/02(木) 00:42:49.98

富獄百景初めて見始めたけ
２話までは普通だったが、３話の駿州片倉茶園で一気にハマったわ
唐十郎かっこいいし、五十鈴さんのバチ殺しも渋い
釣竿の刃が川の水切って相手の喉切り裂く描写とか凄いな～
うさぎも可愛いけど、この後交代しちゃうんだよね

清の魚籠のアニメだけ浮いてるのが残念ｗｗ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/02(木) 11:08:48.57

唐十郎の武器は遠近両用、多人数相手もＯＫなだけに歴代沖キャラ最強に見えるな。
映画必殺ＩＩＩのような状況でも善戦できそうだ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/02(木) 11:34:34.63

直線上に位置すればまとめて串刺しだしな

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/05(日) 06:43:01.47

からくり人ってさあ、キャラが多すぎ。
五十鈴と緒方と雁のすけ、おまけのジュディオングで必要十分。
カンペーちゃんなんて何しにでてきたわけ？

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/05(日) 09:22:57.47

新仕置人の赤フンの人みたいな役割じゃないのか？
あと寛平は歌が大ヒットした頃だから、話題性での起用もあるのでは

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/05(日) 10:04:37.62

子猫も話題性？

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/05(日) 10:36:21.54

森田健作は二枚目ﾎﾟｼﾞなんだろうが、正直いらんかった

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/05(日) 11:32:07.40

>>75
赤フンの人　ﾜﾗﾀ
あの人って有名な人なの？

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/05(日) 11:53:16.39

たしか正八ちゃんのマネージャー

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/05(日) 11:54:52.23

へー　知らなかった

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/05(日) 20:36:31.97

いっそ正規レギュラーでなく、ほんとに赤ふんポジションのワンポイント出演なら
カンペーちゃんも生きたかもな
結局最後まで浮いたままで、ドラマの箸休めにもならなかったし、本人にも気の毒だった

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/05(日) 22:23:01.51

清六でさえまともな役だったのに

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/06(月) 19:23:05.03

天平、藤兵衛&へろ松のそれぞれの過去編があればキャラも立ったかもね
あと何で島抜けしたのか編も観たかった

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/06(月) 19:58:36.46

>>83
それは俺も思う。なにしろ回数が少ないし仕方ないよな・・
３０話くらいあればシリーズ代表作になったかもしれないかなと思ったりも

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/06(月) 21:01:54.52

たしか、江戸時代を通じて1度だけ島抜けに成功したグループがいてそれが
モデルになってるはず。

個別のシナリオならシリーズ随一でありながら、諸事情で後半がgdgdになり焦点がぼけてしまった
非常に惜しい作品。メインシナリオの早坂暁さんは必殺にわりと初期から関わってるけど、
恨みを晴らして終わりという簡単な構図を嫌っていて、そもそも必殺とテイストが違ってのかも。

ちなみにからくり人と同時期に「渚に死のうと書いたとき」という単発ドラマを出していて
これは早坂ワールド的な傑作。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/06(月) 21:37:52.93

この時代の早坂と言えば人間の証明も素晴らしい
80年代前半も夢千代日記が素晴らしい

90年代の北京原人は…

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/06(月) 22:16:50.56

血風編スレはここですか？

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/07(火) 01:33:07.55

違うと思うけど、許容範囲？

とりあえず浜畑の足指で喉骨砕きは、いろいろむちゃだったと思う。
ネタとしてもあんまり意味ねー

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/07(火) 03:08:22.05

北京原人もからくり人的な悲哀はあるんだけどね。
とても強いのに弱い、みたいな。
一応仕舞人の直次郎と緒形の息子も出てるしさw

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/07(火) 07:51:50.52

ウパー

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/07(火) 11:20:24.14

とんぼが成長すると仇吉になるのか、、、

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/07(火) 12:44:26.70

シータが成長するとドーラになる・・・・・

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/10(金) 23:35:52.51

富獄の甲州三坂の水面を久しぶりに見たがやっぱり傑作だな
無謀な年貢に食うものも食えず苦しむ農民たち
口減らしによる船からの姥捨て
婆さんがまた上手くて泣ける…

お艶の殺してやる！からの皆殺しのカタルシスもたまらん
ラストは庄屋だけ殺さずに唐十郎と船に乗り、婆さんが沈んだ逆さ富士の場所へ
水面に映る唐十郎と庄屋の影だけで庄屋を仕置きする表現が美しい

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/11(土) 23:37:54.04

>>93
消費税増税の決まった今の日本に重なりまくりだな

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/12(日) 01:42:55.55

からくりってやたら多くてわけわからん

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/12(日) 22:27:48.65

血風編ボックスが二つオクに出てるが
一つが21000くらいで即決なのに、何故かもう一つが26000まで上がってるのが謎

出島 · 2012/08/22(水) 21:07:02.40

ニコ生の在特会の桜井会長がカイジ負け犬の唄 MAD流してて思わず吹いたわ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4937265

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/26(日) 20:25:01.77

ケーブルテレビで血風編観てるけど、必殺関連の書籍の評論から受けた
印象と全然違ってて戸惑ってる…

「主人公は官軍の密偵で、からくり人稼業は密偵であることを隠すための
隠れ蓑でしかない」→「るろうに剣心」の斎藤みたいなヤな奴全開のダーティ
な人物なのかと思いきや、官軍に擦り寄る薄汚い人間を嫌う理想主義者だし、

「からくり人たちは彼の素性に薄々気付いていて警戒している」→疑心暗鬼で
ギスギスした関係なのかと思いきや、ドザエモンは直さん、直さん言って仲いいし、
元締の女将さんは「掴みどころのない人だねえ」で流してるし、

「官軍は正義か？悪か？これぞ糸井貢の宿題への解答！」みたいな、
全編に渡って緊張感溢れるハードな演出なのかと思って構えてたら、
割と牧歌的なBGMと映像が流れてて、ちゃんと緩急はついてるし…

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/26(日) 22:19:17.72

俺も最近まとめて見たけど、全話通しての評論書くなら大体そんな感じになるんじゃないの？
土左さんや他メンバーの立場や心境変化とか、ひと皮むけば官軍幕軍同じな人間臭さとか
連ドラとして見ても面白いと思ったが

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/26(日) 22:48:30.23

土左さんのことを警戒するっていうのが前半でもっと強調されてたら
ラストでピーターが付いていこうと思ったりする心境の変化がもっと感動的になったのにな
さすがに11話は短すぎたのかな

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/27(月) 01:12:01.86

そもそも糸井貢の宿題ガーとかいう裏稼業の凄い奴ら史観に染まっているところから改めてみてはどうでしょうか

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/27(月) 20:46:04.04

ファン「１１回て、これ何待ちやねん！」
制作　「菅井きんさん説得待ちです」
ファン「じゃしゃーないわな、あんまオモロないけどとりあえず見とこか」

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/28(火) 21:45:34.35

糸井がラストに問題提起して死んでいったのはいいとして、
勝手に宿題扱いするのもな。そういうのなら仕事屋の政吉だって
ラス前に必殺の矛盾を突くセリフを吐いてるし。
裏凄はホントにネットがない時代だから
成立したムックだったな。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/08/30(木) 15:22:13.40

仕留人と血風編は時代設定が近いだけで作品的にはそれほど類似を感じないね。
同じ人が作っているわけでもないし。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/09/21(金) 16:14:50.99

創価夕ﾋね
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**名乗る程の者ではござらん** · 2012/09/24(月) 18:35:31.68

明日からﾃﾚ玉で始まる。
個人的には『女房をどうぞ』の古川ロックが好きだ。
あと、ギャラクシー賞を獲得した『涙をどうぞ』は初見はそれほどの印象ではなかったのに、定期的に観たくなる（暗いけど）味わい深い良作なんだよなぁ。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/09/25(火) 13:38:02.80

古川ロックは一世一代の名演だったな。泣けるし懸命だし、これはからくり人が敵を取ってやらなきゃ収まらないよ、という気分になる。
これが欠けると、殺しのシーンが単なるノルマシーンになってしまうのだ。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/09/25(火) 18:54:51.02

>>92
ドーラは仕事人激闘編で何でも屋婆さんやってたな

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/09/26(水) 00:23:38.12

EDの歌、下手糞だなぁと思ったら川谷拓三かｗ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/09/26(水) 08:51:06.73

>>109
だが、それがいい
どっちかというと、『血風編』の世界観に合ってると思う、『負け犬の唄』

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/09/26(水) 12:27:06.15

津軽じょんがらに涙をどうぞ…は、金と権力を儚い花火に例えている計算された物語の美しさがある。
佐藤慎一のクレジットがないのが一般にはどうでもよいことだが、あれだけ効果的に使いながら酷い…

序盤、天平が執拗に菩薩花火のいわれを嗅ぎ回る下りがちょっとムリヤリ臭い構成。
越後荒浜の網元に使われて酷労させられる漁師が金を手にしたことから野心をたぎらせ、
詐欺や放火殺人を繰り返し、中山道を徐々に江戸へと上る下りが綿密に描いているのが魅力。

これがドラマとして「からくり人は涙としか手を組まない」陰の世間の活躍者として続けばよかったのだが
早坂先生御自慢の短距離スパート利かせすぎでシリーズとしては失敗。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/09/26(水) 14:33:29.41

良い所がいっぱいあるのに、シリーズとしてはどうしょうもない。それがからくり人。

ちゃんとスケジュール確保した出演者に絞って、総花的に広がった舞台も縮小して、
山田五十鈴とジュディ・オングの母子のドラマにしていたらすっごい名作だった。

森田とかんぺーは不必要。若い男が欲しいなら雁の介を沖雅也にするとか、
いくらでも手はあったろうに・・・・

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/09/26(水) 15:15:22.72

花火の打ち上げ場で背後から忍び寄る足音を聞き分けて敵をやっつける天平が、第一話で花火小屋にみすみす侵入され爆破されるのは納豆食うがいかない

この後、２度も爆破されるんだけど、最終話では気配をちゃんと察知してるしな

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/09/26(水) 16:23:53.93

初めてみたけどよかったわ
あの哀しい絵もよかったが、絵がカットインするとこもよかった

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/09/26(水) 16:58:06.40

なんで天平また死んでしまうん。

仕事人大集合での死に様がからくり人ぽいな。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/09/26(水) 17:39:23.48

カメラワークもこれまでの作品以上に気合いが入っており、無駄なカットが殆ど無い。
盲目となった娘の過去に存在し、蹂躙した弥蔵の影を暴くことを藤兵衛の語り初めから終わるまで
花乃屋の座敷の中で日暮れから日没までと時間を計算した照明の画面演出がにくい。

決行の花火の夜、自らを囮に板倉屋番頭を呼び寄せ、打ち上げる花火の下で始末する天平。
それと平行し捕らえられ進退窮まった弥蔵は尚も命乞いを始める。
「金なら出す！金なら！」
耳元で藤兵衛や時次郎にこれまでの過去の悪事を囁かれても、目の前に迫る怒りと死に恐怖する弥蔵。
そして彼は炸裂する花火の下、やっと自分の過ちを口にして散る。
「えつごから…　でてごねばえがった…　えつごから…でてごねばえがった…」

最後のナレーションが菩薩花火の短い幕切れを語る様がうまく閉めていた。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/09/26(水) 20:32:57.71

最後のナレーションよかったねえ

「菩薩花火は天保４年夏に終わっております」

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/09/26(水) 23:32:50.17

千葉県知事若いなw

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/09/27(木) 10:13:53.82

必殺ではからくり人の時さんと仕置人の丈が２TOPで好きなんだけどとんぼと天平が兄妹設定だったのは今でも疑問
全体的に暗いけど1話から最終に向かってどんどん寂しくなっていく有様が
夏から秋に暮れる哀愁にクロスして何ともいえない情緒感じたな
つか後半時さんがあまり登場しなくなるのは緒形さんのスケジュールだったの？

しかしからくり人のラストほんとしんみりするわ
1～9話、12話の早坂さんの脚本すごいとおもた（6話の中村さんも）

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/09/27(木) 10:14:08.81

森田知事は山田先生の葬儀に参列してたっけ？
今の森田知事は地味な印象だけど、仕事は忙しいんだろうね。
最近、余裕が出てきたのか鑑定団に出てたな。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/09/27(木) 19:39:46.35

拳さんがバックレたのは自分が主役じゃないことにたまんなくなったんだと思う
緒形「オレの出番全然ねえよ」
早坂「ごめん、もうオレ燃え尽きていい話浮かばない」
山田「さあ、がんばりますよあたしは」
知事「オレ…足…短ぇ～　次から絶対アクションやりたくね～」
娘よ「やっと悪役から昇格か、文句言わずに噛じりついてくぜ」
寛平「やっとオレもドラマ出演か」
ジュディ「どーでもいいわ」

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/09/28(金) 09:42:32.38

毎度思うが、息子には花嫁を～の老母の怖さはハンパないな

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/09/28(金) 11:18:14.60

>>212みたいな空想会話を書き殴って、自分の妄想を肯定する奴がキモすぎる。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/09/28(金) 11:36:51.61

≫122
今更だが、4話タイトルは「息子には花『婿』を～」なwww

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/09/28(金) 12:15:05.56

息子に花婿ー＞息子に花嫁、の誤記率は尋常ではなく、テレビ局の再放送タイトルやテレビ雑誌などでも誤記があったと聞く
いかに人間の脳が、文章を全部読む前にだいたいの前後関係で意味を大雑把に把握しているかという証明だなｗ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/09/28(金) 14:37:01.97

からくり人の頃の緒形拳は舞台の上演や映画の撮影に多忙だった時期だな
映画ではちょうど「八甲田山」の撮影に入っていた頃だが、森田健作も出てたなその映画。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/09/28(金) 18:32:51.07

つまりからくり人を捨てたって事
>>121の予想的会話は実に的を得て如何に真実に近いかって事の証明！

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/09/28(金) 18:49:25.76

鳩豆を演じきったのに捨てたってことは無いだろ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/09/28(金) 22:17:24.67

今日の老母は結局どうなったのだろう？

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/09/30(日) 17:25:46.14

赤子の遺棄現場を吐かされ、代わりに黙っていて欲しかったら家中の側用人達との抗争を漏らすなと口止めしたんだろう。
息子は失うわ、自分は磔にされるわでは堪らん。
後は大方、血筋の養子を貰い、その子に嫁を貰って家系を繋ぐのみとなろう。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/09/30(日) 18:52:37.28

必殺仕掛人（1972年?1973）必殺必中仕事屋稼業（1975）　必殺からくり人（1976）。
鬼畜（1978）、復讐するは我にあり（1979）このへんで緒形拳の俳優としてのランクが爆上がりし、80年代は現在の役所広司みたいな、主演映画どの映画みても主演が緒形拳、いくらなんでも出すぎだろろの超売れっ子状態となる

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/03(水) 23:17:27.43

昨日の「秘めごと」の彫り師は仕事屋の源五郎親分だったのか～。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/04(木) 21:07:09.04

半ちゃん源ちゃんコンビの絡みだったなｗ

源ちゃんは渡し人で宇宙に戻った？スーパー１に代わって魚屋に

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/07(日) 01:40:42.84

このシリーズは必殺なのに殺陣多いな。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/07(日) 02:47:14.18

前期主水シリーズだって殺陣多いよ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/07(日) 04:58:05.81

佐渡からお中元で最後金塊をどうやって小判に変えたんだろう？
一番足がつきそうなのに

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/07(日) 09:56:12.58

おれもそう思ったよ　何かカットされたのかなとも思った

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/07(日) 12:45:54.05

まあ裏の世界、そういうルートにも通じてるという事で納得しちゃったけどｗ

しかしあの計画、役人のマヌケさに助けられたよなあ

あれだけの大きな物音にネズミだけで納得しちゃったり、最初の爆破音にも、浅間山の噴火か！って外を見上げただけ

かと思えば、夜中とはいえ、金づちの音に敏感に反応する岡っ引きがいたりｗ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/11(木) 01:38:54.86

高野長英の役をやった森秀人が肖像画とそっくりなのには笑ってしまった　Wｗw

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/11(木) 06:24:11.95

のちの近藤正臣である

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/13(土) 03:27:03.94

からくり人の総括で議論がアツクなると思ったら、ちょっと前どっかでやってて、それで
みんな終了してるのね

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/15(月) 19:12:32.72

映りの悪いテレ玉で血風編の一話の途中まで見れた。
白い部屋でピーターがやったろうやないけと叫びつつ全員が入り乱れての
やり合いはシビれたー。今のドラマと空気感が全然違うのね。女がレイプされ
殺害されるという今じゃ不可能な演出も見る側の怒りを掻き立てて良い。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/15(月) 19:40:12.74

>>142
仕置人を視聴して、どうぞ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/15(月) 19:44:21.41

>>143
意味がわからないが仕置人を見ろということ？

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/15(月) 19:47:40.29

>>144
まぁ、血風編以上にヤバい演出があるから見ろって事だ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/17(水) 01:26:36.54

血風編ED 二番になって下手さ倍増ｗ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/17(水) 18:41:26.76

２番以降になると極端に下手になる人って結構居るよね

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/17(水) 20:14:25.00

加代は１番から下手だぞw

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/17(水) 20:15:31.27

ここでその名前出るとはｗ　思わず吹き出してしまったｗ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/18(木) 00:09:59.05

必殺シリーズでも通向き(笑)
必殺シリーズ時代がガキと女子供向けだろがｗ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/18(木) 00:22:58.36

>>150
日本語書けやゴミが

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/18(木) 14:53:03.34

必殺シリーズ時代、ガキと女子供向け

まったく関係ないが、山口百恵がでてた中一時代のＣＭを思い出した

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/18(木) 22:28:15.97

血風編は前作にも増してナレーションが多い。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/18(木) 23:05:24.32

血風編は幕末と言う事で社会がカオスになってるせいか
悪人の悪事が他のシリーズと比べて格段に悪くなってんだよな

同じ輪姦でも仕置人や仕置屋では女が生還できてるのに
血風編だと最後に殺されるんだもの
すげー理不尽

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/19(金) 01:23:56.63

>>154
お前が仕置人を見ていないのがよーくわかった

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/19(金) 01:43:13.61

まあ確かに血風1話の宮本信子の集団レイプ殺人は結構ショッキングだった

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/19(金) 21:50:13.18

タイトル→サブタイトル時のBGMは、血風編のが一番好きだな

ちょっと暗めのアクション風味の前半部、サブタイ部分のヴィ～ーンっていうシンセ音？当時最新のサウンドなのかな

70年代のテイスト、ムンムンでいいわ！

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/19(金) 22:30:54.37

CSで新からくり人初視聴。
早坂の丁寧な筋立て良し。
工藤監督の荒っぽい殺陣及びアクション良し。

ただ、BGMの選曲がなぁ…
BGMだけ聞いてると後期必殺見ているような気がして仕方なかったわ。
場面ごとの選曲のチョイスもなんかミスマッチの感が強かったし。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/23(火) 11:50:00.86

ここって結局、からくり人総合スレでおｋ？

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/23(火) 11:55:29.94

新からくり人1話を改めて見たけど、なぜかOPがカットされてたな。
高野長英役の近藤正臣が追ってきた役人の目をごまかすのに、醜悪な顔のお化けのメイクしたのは「恐怖奇形人間」のオマージュか？

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/23(火) 12:55:33.93

>>160
OPナレーションのことなら元から1話にはないよ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/23(火) 16:52:10.42

続編の富獄も同様

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/24(水) 05:52:52.48

>>158
言ってることは分かるが、
当時としては初のBG流用中心のシリーズなわけで、
むしろ後期が新からくりをお手本にして過去曲の流用を
行っていたんじゃないかと。仕舞人とか

**乗車券転売業兼行書 五関敏之** · 2012/10/24(水) 20:40:24.76

せやのう

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/24(水) 22:17:49.31

今日のテレ玉からくり人、
ペーターが針を吹き出す時に、まっすぐ飛ばすに下にボトンと落ちるとこがハッキリ写ってたんだけど

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/24(水) 22:22:12.98

で、ハイジがどうしたって？

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/25(木) 13:31:59.86

勃った、クララが勃ったわ！

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/25(木) 15:01:54.48

からくり人の山田五十鈴さん演じる役の過去ととんぼの出生の秘密がわかる回が良かった
混血のほとんどが悲惨な一生をすごしたとかレイプされた被害者にも関わらず差別受けたり悲惨感がすごかった

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/25(木) 15:41:59.77

でもこういうマニアにはたまらない濃い話は一般には受けがあまりよくないんだよな
暗いとかスカッとしないって理由で一般には食い付きよくないし

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/25(木) 20:35:08.37

>>168
その時代のハーフなんて「ビッチの子ｗ」と変な目で見られて差別されるからな。
今でも幸せな生活できるハーフなんていい家の子か美形に限る話だし。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/26(金) 17:28:12.90

クレジットで「影」と出てるのはどういう役の人かねえ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/27(土) 10:31:05.01

>>161
なるほど2話からだったわ。
以前見た地上波（U局）での再放送では1話からOPナレがあったと思ったが、各放送によってヴァージョン違いはよくあることか。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/27(土) 10:35:56.74

>>168
天平＆とんぼが兄妹だという設定もなかったことにされた回でもあったな。
絵師の歌川延重が前の女房との間に生まれたのが天平かもしれんが…

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/27(土) 21:54:11.53

血風編第一話のアレはほんとうに正視に耐えなかったな。ああまでしないと映像表現ができないと
思っているやつの精神の貧困。
音を絞って見ていたので最後の絶叫はやられた時のものだと思ってしまったし、あとで土左さんが
「お武家の奥方らしい立派な最後でした」というのを聞いて、そうなんかと間に受けてしまった。
それ以外では舞台設定とか、殺しチームの構成・顔ぶれなど特筆ものの出来栄えだと思うんだが・・

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/10/31(水) 21:47:18.43

>>174
韓国人に日本語教科書をどうぞ
漢字間違いが多いし、意味不明だし…

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/11/01(木) 12:10:03.79

そんなに嫌だったのか
必殺ではよくある事ってくらいの印象だったわ

ある意味うらやましい

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/11/02(金) 18:02:19.24

確かにw
むしろ後年の伊丹映画でのキャスティングで
びっくりした位かな

**174** · 2012/11/05(月) 19:56:51.75

　　遅レスでひと言言わせてもらいます（アク禁がやっと解けたので）
↑_ ぐらいの文を読解できなくてエラソーにネットにのさばらないでほしい朝鮮人かお前

まあ、あれはひどいなと内心思っても口に出して言えない輩（やつら）が多いっていう証拠だな

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/11/08(木) 13:25:12.42

君の文章が普通に変なんだがw
描写が苛烈だからと言って映像製作者の精神を貧しいと断ずるのも
些か疑問かな。君の感性基準で表現が定められてる訳でなし。
描写がキツいからこそクライマックスの殺しのカタルシスが倍増する、って
言う方向性なわけだし。特に仕置、仕業、血風、うらごろし辺りは。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/11/08(木) 13:57:59.34

釣りなのか本気なのか判別しにくいんだが、もし本気ならこのドラマが174に向いてないんじゃね？
テレビドラマなんて娯楽なんだから、わざわざ観て不快になることはないよ。174が観て不快にならないドラマだけ観たまえ。以上オワリ。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/11/21(水) 22:51:38.07

新からくり人のブラ平は次の富獄百景で宇蔵と改名しているけど、何故？
殺し技も変えているし。
まさか役者はおなじでも全くの別人って設定とか？

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/11/23(金) 13:52:43.35

塩八はもう次回で退場かよ
志ん朝さんの扱われ方が
今と比べると色々な意味で軽い。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/11/24(土) 00:37:13.66

小駒はとんぼよりもからくり人としての意識が強いな。
殺しの的が実兄でも心を鬼にして殺しの手引きを行った。
実兄が「赤ん坊よこせ」と言った時に「俺の子だ」とまで言わなかったことから、
もう優しかった兄では無いと悟った小駒の心情が切ない。
「俺は小駒を信じる!」と言い切った蘭兵衛もかっこいい。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/11/25(日) 20:19:57.23

あの回は「小駒がもし裏切ったら」と心配する仲間に
「その時は…」というお艶
てっきり「その時は私が小駒を始末します」とでも言うのかと思ったら
「みんな死ねばいいじゃありませんか」というので脱力した

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/11/27(火) 12:42:46.08

名前を変えても殺し技が一緒な山田先生はどーなるのよ…。

山田先生はアッコさんやマツコはカッコいいと絶賛されたからなぁ。台詞が色っぽいんだよなぁ…。粋だし。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/11/27(火) 21:45:20.84

ベルさんはずっと撥での殺しだったな　そういえば

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/11/30(金) 15:49:06.67

>>186
富嶽百景は三味線に仕込んだ刀など使ってたな
新仕事人とⅢではそれぞれ1回だけ殺し技を変えていた

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/11/30(金) 21:49:09.35

オンガーが言うと
「塩八さん！」が「塩味じゃん！」
に聞こえる

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/12/01(土) 14:31:12.30

>>187
7つの武器を仕込んであるんだぜ
3つくらいしか見たことないが

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/12/01(土) 16:33:51.10

それも、裏方さんによると、一つの三味線に七つ仕掛けを施すのは不可能なので、三味線は2台用意し、分けて施したらしい。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/12/01(土) 16:44:55.05

細かいなぁ…。

そうだったんだ…。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/12/01(土) 19:09:40.18

>>1
乙

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/12/04(火) 14:24:06.02

仕事人でのおとわ(無印)とおりく（新～Ｖ）の存在はただでさえ紛らわしいのに、仕事人大集合じゃおりくが鹿蔵と元夫婦などというおとわの設定を引き継いだような設定が出てくるのでなおさら混乱する

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/12/05(水) 21:14:46.79

大集合はパラレルだよ。

天平も虎も生き返ってたし。

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/12/07(金) 15:28:22.70

天平はどんなパラレルワールドでも
致命傷を受けながら爆弾振り回して爆死する運命なんだろうなあ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/12/15(土) 22:18:02.17

パラレル、などという概念は必殺にはない。
都合のいい時に繋がり都合の悪い時はなかったことにする

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/12/16(日) 11:08:03.50

時系列がどうこういうより、岡っ引きひとりやるのが大仕事の世界と
なんとなく老中をあっさりやったり、大名行列を二人で全滅させる世界が同じとは思えん
しかも同一シリーズ内でだ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/12/18(火) 18:03:45.34

あたし達は整合性とは手を組まないんですよ

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/12/21(金) 00:37:26.50

>>194
トラは同一人物なの？
寅違い

**名乗る程の者ではござらん** · 2012/12/26(水) 09:37:16.51

今日のテレ玉のお助け紋次郎、いや紋三郎は必殺屈指の悲惨な殺され方かも
最後の後味の悪さも必殺屈指かもしれん