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Intelの次世代技術について語ろう 123
0698Socket774 警備員[Lv.14][初]
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2024/05/08(水) 03:04:45.45ID:I9AL7vXs
LNLが来る前にM4がこんなにはよ来てしまうとは
M4のPコア性能が知りたい
Firestorm Refreshを終えて漸く新コアになったんだろうか?
0699Socket774 警備員[Lv.12(前35)][苗]
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2024/05/08(水) 04:32:21.79ID:eHqldzlt
Apple EV用SoCの転用だから早いだけ
デメリットもあってM4用に最適化するとM3以前ではまともな実行速度が出ない罠
0700Socket774 警備員[Lv.15][苗]
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2024/05/08(水) 07:52:51.24ID:cmB9BT3b
CPUはマルチともシングルとも書かずにM3ではなくM2比50%アップとかいういつもの煙に巻いた表記(なお高効率コアは4→6個)……Appleがこういう弱気な表記する時は全然ダメなパターン
高性能コアはちょっとクロック数伸びた程度だろうね
0701Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/05/08(水) 07:54:22.99ID:s28QxTCT
当たり前といえば当たり前なんだけど、Appleも本当にすごいときと話盛ってるだけのときあるからな
0702Socket774 警備員[Lv.8][新苗]
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2024/05/08(水) 11:08:15.13ID:9zlbMHKJ
チップ自体は全然すごくないと思う
かっこいいハードウェアを作る能力は凄いと思う
Surface LaptopユーザーだったがMacBook Air触ったら衝撃受けるレベルでかっこよかった
0703Socket774 警備員[Lv.6][新苗]
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2024/05/08(水) 11:14:12.25ID:d29cvQj5
サーフェスはお察しだから天と地って感じ
Appleはデザイン除けば、BionicやM1はなんかすごいけど、それ以外やM2以降は微妙
0706Socket774 警備員[Lv.5][初]
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2024/05/08(水) 12:23:16.81ID:Zfd7QLGa
>>700
Appleの発表画像の表記は
性能コアはデコードと実行エンジンのワイド化
効率コアは実行エンジンのディープ化
って掲げられてるからPがIPC、Eがクロックの向上っぽい感じ
0707Socket774 警備員[Lv.1][新初]
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2024/05/08(水) 13:32:35.94ID:SYJhzw/n
マイクロアーキテクチャが変わったみたい
解析結果が楽しみ

M4発表時(iPad Pro 2024)
新しい10コアCPU
M4は、最大4つの高性能コアと6つになった高効率コアで構成される、新しい最大10コアのCPUを搭載しています。これらの次世代コアは、改善された分岐予測機能を備え、高性能コアにはより幅広いデコードエンジンと実行エンジンを搭載し、高効率コアにはより深い実行エンジンを搭載しています。また、どちらの種類のコアも、強化された次世代のMLアクセラレータも備えています。
M4は、前世代のiPad ProのパワフルなM2よりも最大1.5倍高速なCPUパフォーマンスを発揮します※1。Logic Proで複雑なオーケストラの音楽ファイルで作業する時でも、LumaFusionで4Kビデオに非常に負荷の高いエフェクトを加える時でも、M4はプロのワークフロー全体のパフォーマンスを高めます。

比較(M3発表時)
より高速で、より効率的なCPU
M3、M3 Pro、M3 Maxの次世代CPUでは、高性能コアと高効率コアのアーキテクチャが改良されています。高性能コアはM1ファミリーのものよりも最大30パーセント高速なので、Xcodeで何百万行ものコードのコンパイルやテストなどのタスクをさらに高速に実行でき、ミュージシャンはLogic Proで何百ものオーディオトラック、プラグイン、バーチャルな音源を使うことができます。高効率コアはM1の高効率コアより最大50パーセント高速なので、日々のタスクがこれまで以上に高速になる一方、システムがバッテリー駆動時間を最大化できるようにします。これらのコアにより構成されるCPUは、M1と同じマルチスレッドのパフォーマンスをわずか半分の電力で実現し、ピーク電力では最大35パーセント高いパフォーマンスを発揮します。
0708Socket774 警備員[Lv.1][新初]
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2024/05/08(水) 13:33:29.66ID:SYJhzw/n
※1. 2024年3月と4月にAppleが実施したテスト結果によります。詳しくはapple.com/jp/ipad-proをご覧ください。
※2. 16GBのRAMを装備した10コアCPUの13インチiPad Pro(M4)の試作モデルを使用し、2024年3月と4月にAppleが実施したテスト結果によります。特定の業界標準ベンチマークを使ってパフォーマンスを測定。Windowsノートパソコンのチップのパフォーマンスデータは、32GBのRAMを装備したCore Ultra 7 155H搭載Asus Zenbook 14 OLED(UX3405MA)のテスト結果です。パフォーマンステストは特定のコンピュータシステムを使って実施したもので、iPad Proのおおよその性能を示しています。
0711Socket774 警備員[Lv.1][新初]
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2024/05/08(水) 13:38:54.28ID:SYJhzw/n
M3 TSMC N3BからM4 TSMC N3Eっぽい

M4発表時(iPad Pro 2024)
新しいiPad Proを実現する新しいテクノロジー
前世代のM2搭載のiPad Proと比べてパフォーマンスを飛躍的に向上させるM4は、Appleシリコンの電力効率をさらに高める第2世代の3ナノメートルテクノロジーを使って設計された、280億個のトランジスタで構成されています。
0712Socket774 警備員[Lv.2][新初]
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2024/05/08(水) 13:42:13.01ID:SYJhzw/n
M4新マイクロアーキテクチャ記述

Pコア Eコア共通項目
> これらの次世代コアは、改善された分岐予測機能を備え、
> また、どちらの種類のコアも、強化された次世代のMLアクセラレータも備えています。

Pコア
> 高性能コアにはより幅広いデコードエンジンと実行エンジンを搭載し、

Eコア
> 高効率コアにはより深い実行エンジンを搭載しています。
0716Socket774 警備員[Lv.10][新苗]
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2024/05/08(水) 13:49:57.06ID:9zlbMHKJ
A17 Proの時もA16よりワイドなデコードエンジンと実行エンジン搭載と言ってたが
IPCは誤差レベルでしか変わらなかったよ
0718Socket774 警備員[Lv.16][苗]
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2024/05/08(水) 14:55:20.32ID:cmB9BT3b
書いている事をそのまま受け取ると、同時命令発行数も演算器も分岐予測精度も増えたけど高効率コア2つ増やしてM2より50%向上だと、高性能コア性能は微増なわけで、増やした部分に対してスケジューラの性能が追いついて無い感がある。
M3の演算器数とデコード性能ってどんなんだったっけ?
0719Socket774 警備員[Lv.12][新苗]
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2024/05/08(水) 14:59:38.53ID:Va6h8TzI
M2に対して50%高速化が
1コア高性能欠けたクックスペシャルの話なのか
バカ高い上位の完動品の話なのか明らかにしてないのやばいよな
前者ならM4名乗る程度には性能上がってることになるが
後者ならマジで誤差レベルでしか性能変わってないわけで殆ど詐欺だろ
0724Socket774 警備員[Lv.5(前22)][苗]
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2024/05/08(水) 16:49:20.57ID:47QpJQT0
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  ほう……はっは! 見ろっ!  インテルがゴミのようだ!!
0725Socket774 警備員[Lv.6][初]
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2024/05/08(水) 18:44:35.44ID:Zfd7QLGa
>>720
Apple M3では4+4コアでPの4GHz超に対してEコアは2.75 GHzしかなかった

それと比べてPC向けスナドラXでは下位のPlusでもP10コア3.4GHz
スマホ向け8gen3も高性能X4とA720の合計6コアが3GHz超
当然IntelのEコア、AMDのZen4Cコアでも3GHz超
AppleのEコア設計がこれまでは保守的過ぎただけじゃね?
0726Socket774 警備員[Lv.7][初]
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2024/05/08(水) 18:50:26.31ID:PiMLOO8s
ラプターレイクあかんのか?
あかんのならちもろぐの人はなんか書けよ
0727Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/05/08(水) 19:40:01.53ID:TjcMfohR
アップルのEコアはインテルのEコアのように積極的にパフォーマンス向上させる仕事させなきゃだめ
0729Socket774 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/05/08(水) 20:04:09.93ID:qzROTxRF
M3発表時の数字からM1時点でのPコアとEコアのスコアが3倍あることが分かって、
Pコアが、M3からM4にかけて完全に横ばい(α=1)だと仮定すると、
Eコアは、M3からM4にかけて87%向上しないといけない(β=1.8666)

よってPコア自体も相当な向上が有るはず

Pコア向上率 α (例 10%向上ならα=1.1)
Eコア向上率 β
15.6α+9β=32.4

仮にβ=1.5ならα=1.2115、新μArchならこれくらいでは
0732Socket774 警備員[Lv.7][新初]
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2024/05/08(水) 20:14:23.16ID:BXOcJp6a
>>725
そこは省電力性能が一番大事だからねクロックよりそのへんが気になる
0733Socket774 警備員[Lv.17][苗]
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2024/05/08(水) 20:24:42.13ID:cmB9BT3b
>>729
AppleMシリーズの高性能コアにはターボブースト的な機能があるらしく、スケールするベンチでもマルチスレッド性能がシングルスレッド性能を4倍したものを(高効率コアもあるのに)下回るし、
高効率コアは高性能コアよりも性能向上率が高い。
なので
> M1時点でのPコアとEコアのスコアが3倍ある
というのをM4のマルチスレッドベンチスコアに適用する前提が間違ってそう
0734729 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/05/08(水) 20:37:22.67ID:xS5BO0LV
>>733
ありがとう、シングル向上を単純足し算してマルチ向上になる前提にしてあるので
SOCグローバルでの電力制限とかいろいろの現実を無視した大雑把な試算

>>729の関係式を立てるとき1.5倍基準地点が間違ってた(間違えてM3にしていた)

訂正後
15.6α+9β=27.27090301
※M1~3が4+4、M4が4+6コアで、マルチスレッドがM2からM4で1.5倍になる前提
※シングルスコア向上を単純足し算してマルチ向上になる前提

β=1.2ならα=1.055827116
α=1ならβ=1.296767001

たいした数字じゃなくなった
0735729 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/05/08(水) 20:40:13.15ID:xS5BO0LV
こっちはM3からの向上率
Pコア向上率 α (例 M3->M4でPコアシングル10%向上ならα=1.1)
Eコア向上率 β (例 M3->M4でEコアシングル10%向上ならβ=1.1)
0736729 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/05/08(水) 20:47:50.32ID:xS5BO0LV
M3基準で
M2に戻る時はPコアは÷1.15、Eコアは÷1.30
M1に戻る時はPコアは÷1.30、Eコアは÷1.50
という風に計算した
https://www.apple.com/newsroom/images/2023/10/Apple-unveils-M3-M3-Pro-and-M3-Max/article/Apple-M3-chip-series-performance-cores-comparison-231030_big.jpg.large_2x.jpg
https://www.apple.com/newsroom/images/2023/10/Apple-unveils-M3-M3-Pro-and-M3-Max/article/Apple-M3-chip-series-efficiency-cores-comparison-231030_big.jpg.large_2x.jpg
0737Socket774 警備員[Lv.4(前22)][苗]
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2024/05/08(水) 20:48:07.56ID:47QpJQT0
星野源 13・14世代Intel CPU 不具合と自作PCの初めてのBIOS更新を語る
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/112606
0738729 警備員[Lv.3][新初]
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2024/05/08(水) 20:58:57.98ID:xS5BO0LV
>>734
α=βならα=β=1.108573293

もしP、Eそれぞれで10%程度だと、Appleにとっては言及する価値はないのだろうな
0739Socket774 警備員[Lv.24][苗]
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2024/05/08(水) 21:08:31.32ID:UqKCRQPj
>>737
一般人向けの番組でこんな踏み込んだ内容話してるのか
0740Socket774 警備員[Lv.11(前29)][苗]
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2024/05/08(水) 21:13:11.32ID:Va6h8TzI
対して向上してないのにクソ高いモデル側ないとPコア75%しかないって考えるとかなり悪辣だろapple
0741Socket774 警備員[Lv.10][新苗]
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2024/05/08(水) 21:56:05.69ID:9PuvMg8a
NarrowにワンちゃんあるとしたらADMの出来が素晴らしくて全モデルX3Dみたいなゲーム性能叩き出すくらいだな
この辺全く噂すら無いから謎だけど
0743Socket774 警備員[Lv.6(前22)][苗]
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2024/05/08(水) 23:00:02.88ID:47QpJQT0
     ~゙''   .,.'  iヽ./\/ i ゙'、''"_,,、 ''"
    ~゙ ''  -,'   !IIAMDII!Ii.   ゙"~ - '' "~
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: : : : : : : 〈: : : : /::::::::::::::/ヽ:::|: : : :|: : : : \:ゝ、
0747Socket774 警備員[Lv.20(前19)][苗]
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2024/05/09(木) 02:39:08.79ID:r0yTUqiO
世界的にインテルフリーが進行中だし株価下落は仕方ないね
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