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SSDの価格変動に右往左往するスレ197台
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Socket774 (ワッチョイ 0f5a-Lmmi)
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2023/12/17(日) 21:34:42.66ID:ZPok6Fm20
!extend:checked:vvvvv:1000:512

196 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1701783618/
181-195の過去スレ一覧
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1700984559/24
1-180の過去スレ一覧
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1687945943/3-9

関連スレ
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part72
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1701049181/
【YMTC】中華製/中国製SSD総合 6【MAXIO】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1701013542/
【Flash】SSD Part206【SLC/MLC/TLC/QLC】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1701673624/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002Socket774 (ワッチョイ 6335-fYG+)
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2023/12/18(月) 00:05:33.02ID:k+U2/V2L0
や…安い!
こ、こりゃあ一刻も早く買わないと!
安く手に入ったぞ🤗
ハッ!?SSDの使い道がない!?


SSDの安さに振り回されるのもそれはそれで楽しい
0003Socket774 (ワッチョイ 5e37-2Jnj)
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2023/12/18(月) 00:07:39.68ID:XVzg8ofp0
ヤフショでセールやってるけど割引の大きいツクモやドスパラの品揃え悪いなーKIOXIA EXCERIA PROの2TBを14000円以下で買えたけど
0004Socket774 (ワッチョイ 92fd-e8vO)
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2023/12/18(月) 00:23:00.10ID:aNf0gaLx0
ヤフショも11月10月に比べて素の値段がそもそも値上げされまくりよ
0007Socket774 (ワッチョイ f23f-HHrI)
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2023/12/18(月) 00:43:16.16ID:ow+XXdHZ0
4TBがほしいんだけどなぁ
0009Socket774 (ワッチョイ 92fd-e8vO)
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2023/12/18(月) 00:47:07.60ID:aNf0gaLx0
値下がりまで冬眠のシーズンがやってくる
0011Socket774 (ワッチョイ ff89-fH6R)
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2023/12/18(月) 00:52:29.02ID:8TFo0wST0
毎年ブラックフライデーあたりで一番安くなって
その後は初売り
そのあとは3月頃の年度末
0012Socket774 (ワッチョイ 6218-UZQu)
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2023/12/18(月) 00:55:29.79ID:gYTBtQ+o0
ATXマザボだと今はM.2スロットは3つが上限だよね?
(自分のAsus B760は1つはPCIe4.0x2 modeだけど)
2TBを2つ挿して現状満足してるが最後の一つは倉庫用に4TB挿したい……。
0014Socket774 (ワッチョイ f23f-HHrI)
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2023/12/18(月) 00:59:56.94ID:ow+XXdHZ0
4本は結構あるよ
5本はあったっけな...
0016Socket774 (ワッチョイ 92fd-e8vO)
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2023/12/18(月) 01:07:19.81ID:aNf0gaLx0
うちのZ690は4つ(Gen4は3)だしATXでチップセットが高いのはわりと4本あるやね
二つ空いてるが二つ埋まってれば普通は間に合うしな
そのうち買い足した時にでも埋めるか的な
0018Socket774 (ワッチョイ d6d8-PKqF)
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2023/12/18(月) 01:12:47.59ID:SipNgZb60
リセッション懸念が多いから来年の夏以降でワンチャンぐらいはあるかもよ
そこ過ぎるとwindows10終了の買い換え需要が出てくるから最安アタックはしばらく難しくなりそう
0019Socket774 (ワッチョイ b373-zIzn)
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2023/12/18(月) 01:41:51.29ID:5JopO3bE0
>>18
米国のリセッション懸念は5年くらい前からずーーーーーーっと言われ続けてるけど、
結局そんな状況は来てないのがなー……

誰かああいういい加減なアナリストを取り締まる法律とかないのかしら
いや、もちろん君がそうだって言ってるわけじゃないぞw
乗せられる方が悪いとはいえ、投資機会を失った人はいると思うんだよ
0021Socket774 (ワッチョイ 6393-3MLx)
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2023/12/18(月) 02:12:32.76ID:/Ey2Zwm/0
>>19
今はソフトランディングな予想も多いよ
とはいえ来年は米利下げ3回前後、日銀はマイナス金利解除の方向だから今より円高になる
0022Socket774 (ワッチョイ a72a-e8vO)
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2023/12/18(月) 02:24:51.79ID:+anGin440
>>21
いやいやそれの否定発言が出てきて巻き戻しが起こったのが金曜
さらに日銀金融政策決定会合が当然のごとく据え置きでドル円がリバウンドしまくって150に逆戻りと言ってる人も多い
油断は禁物
0026Socket774 (ワッチョイ 7f7e-Hsdu)
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2023/12/18(月) 03:50:29.83ID:Acqr2r3i0
売れなきゃ在庫がダブついていくだけだからな
PCもスマホも需要低迷してる現状では薄利多売か工場閉鎖かしかない
0027Socket774 (ワッチョイ 4bdc-fH6R)
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2023/12/18(月) 05:22:16.28ID:TLOk+t1o0
中国「デフレ輸出」広がる 鋼材や家電、品目7割下落

中国からの輸出品が値下がりしている。
鋼材や自動車など主要品目の7割で単価が下がった
。中国経済は内需がさえず、企業が過剰在庫を国外で安く売る動きが広がる。
世界生産シェアが高い中国の「デフレ輸出」は、
主要国のインフレ圧力を和らげる効果がある。
安値攻勢が新たな貿易摩擦に発展する恐れもある。
0029Socket774 (ワッチョイ 6264-UNLj)
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2023/12/18(月) 07:06:25.27ID:5NBsPTDE0
4TBはモンストのヒートシンク付きがヤフショで21000円くらいかこれってYMTCなのか?
0031Socket774 (ワッチョイ eb5a-kDb1)
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2023/12/18(月) 07:07:40.70ID:WCeWHczv0
>>19
どのような事象が起こるか予想するのは大体当たる
いつ起こるかを的確に当てるのが難しい
だから健全な懸念を持ち続ける人もいつかは当たる暴落芸人などと揶揄される
SSD価格が下がるとずっと言い続ければ値下げ幅はともかくいつかは下がるのと同じ
0036Socket774 (ワッチョイ 92fd-e8vO)
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2023/12/18(月) 07:42:03.57ID:aNf0gaLx0
>>30
順当というか公称TBW前に逝くあたりは中国っぽさがあるな

蝉のほうが公称1000/1800で健康度27%で1600でエラー
WDのほうが公称600/600時点で58% 公称の2倍の1200/600で19% 公称の2.5倍以上の1550/600で10%
1890/600で0
なのに6000まで書き込んでも正常

健康状態が案外あてになるというか減るのがゆっくりな方が実際にも意味があるのではないか感はある
0037Socket774 (ワッチョイ 4bdc-fH6R)
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2023/12/18(月) 07:42:44.60ID:TLOk+t1o0
灯りのスイッチのようにオンとオフしかありません
一度に一つのことしか考えられません
その瞬間だけに生きているのです
0038Socket774 (ワッチョイ ef09-UNLj)
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2023/12/18(月) 07:44:47.77ID:xrOWH9200
>>30
> 「NVMサブシステムの信頼度低下」を示している。これは、このまま使用を続けるとNAND異常が発生し保存データが失われる危険性があることを示している。

これは流石にウソすぎるし

>今回の検証で、NANDの耐久性はかなりの差が付いてしまった。

健康状態が異常となったのはテクニカルワーニング(クリティカルワーニング?)が発生したからだし、おそらくコントローラの問題なんでNANDの耐久性の比較になってないだろ。

方やライトエラーが出ないまま打ち切りしておいて、この結論は酷すぎん?
Crucialを動かし続けるなら、ライトエラーが出るまで一緒に動かしときゃいいじゃん
0039Socket774 (ワッチョイ 9f8a-039o)
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2023/12/18(月) 07:45:51.29ID:oAHiTHpd0
個体差もあるだろうから色んな時期や輸入ルートから仕入れたロットの異なる物を20台くらいずつ試してみてほしかった
というのは……贅沢か、さすがにw
0041Socket774 (ワッチョイ 9f8a-039o)
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2023/12/18(月) 07:48:12.87ID:oAHiTHpd0
>>38
文中のテクニカルワーニングって表記と画像中のクリティカルワーニングに関しては俺も気なったけどw
Crucialはどっから出てきた話?
0045Socket774 (ワッチョイ ef09-UNLj)
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2023/12/18(月) 07:58:58.68ID:xrOWH9200
>>41
すまんWDだね
0046Socket774 (ワッチョイ 4602-dJ8m)
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2023/12/18(月) 08:13:42.13ID:6dXqjUWD0
そりゃ耐久性は高い方がいいけど
そもそもゲームや倉庫で1800TBWとかどうやって使いきるんだって話だしな
そして一番のメインの4TBとか7200TBWもあるし
0047Socket774 (ワッチョイ 4b6e-fH6R)
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2023/12/18(月) 08:18:35.34ID:iRT4LzEq0
蝉の公称値が高すぎる、通常TLCの3倍だから
さすがに3倍まではキツいけど2倍以上はちゃんと持つんだってのが大半の反応じゃないの

WDの耐久性が公称値の10倍出来ちゃってるのは感心した
0048Socket774 (ワッチョイ 6264-UNLj)
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2023/12/18(月) 08:31:30.78ID:5NBsPTDE0
蝉も安けりゃ全然買っていいとわかってちょっと安心したよ
0050Socket774 (ワッチョイ c27e-3CSV)
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2023/12/18(月) 08:38:36.43ID:hYcDF+/l0
>>38
いやCritical Warningのbit2(4)は内部に大きなエラーなどが発生するとフラグが立つ
読み書きエラーやECC訂正回数が多すぎるなど
なのでコントローラじゃなくてNANDの問題
0052Socket774 (ワッチョイ ef09-UNLj)
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2023/12/18(月) 08:43:42.30ID:xrOWH9200
>>50
そうなのか、それはすまんかった
蝉は弱いな!
0057Socket774 (ワッチョイ eb4e-7aCd)
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2023/12/18(月) 09:18:26.39ID:MmO3sr+o0
散々言われてるけどSSDで怖いのは突然死が主だな、耐久性は古いSSDが今でも普通に使えるから気にすることは少ない。古いSSDだからこそ耐久性は高いってことなのかもしれないが。
0058Socket774 (ワッチョイ 92fd-e8vO)
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2023/12/18(月) 09:26:35.80ID:aNf0gaLx0
手持ちのHDDの事例から考えてSSDも大型化してくると意外と退役させつつたまに通電させる的な運用も
視野に入らなくもないけど
ここらへんのNANDの書き込み量の耐久性と長期信頼性の相関がどれくらいあるのかないのかよくわからん
0059Socket774 (ワッチョイ a75c-Lmmi)
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2023/12/18(月) 09:35:30.59ID:5EKrbaAq0
上の実験で分かるのは、蝉も書き込みでの劣化は皆無で半永久的に使えるって事だなw
俺自身はこんな使用量に近づくはずもないので、あとは突然死報告の率だけだ
蝉は結構売れてる筈だから現時点では酷い率にはなってないだろう
0061Socket774 (ワッチョイ a77a-e8vO)
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2023/12/18(月) 09:47:46.32ID:+anGin440
>>34
一番知りたいのは耐久性それなりにあるのは誰でもわかるTLCじゃなくて、やたらに売ってるQLCのDRAMなしの耐久性
そっちのが時間かかんないんだからやってくれたらいいのに
0063Socket774 (ワッチョイ c2c8-Lmmi)
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2023/12/18(月) 09:55:32.16ID:iq0sfrRo0
駅プロM.2/2TB を安さに負けて、2つ(J25/G25)買ったのに
続いて、SSD値上がり状況でしぶとく年末棚卸資金確保の為か、
廉価で頑張ってた、白金P41とP44proの2TBも買ってもうた。

更に下がらない事を願って止まない。
0065Socket774 (ワッチョイ 5e73-DkQ9)
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2023/12/18(月) 10:01:38.71ID:NTMuVKQO0
もう4TBが普通になるまで買わんな

容量が少ないSSDほど使い道がないものはない
1個2個程度ならともかく
0066Socket774 (ワッチョイ 92fd-e8vO)
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2023/12/18(月) 10:03:15.07ID:aNf0gaLx0
SSDため込み病にかかってますね・・・
0067Socket774 (ワッチョイ c203-S+qA)
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2023/12/18(月) 10:05:23.68ID:UFYNTn9D0
SATAのTLCの8TBほしい
0068Socket774 (JP 0Hde-Lmmi)
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2023/12/18(月) 10:08:16.21ID:coFWOJKCH
ススド買う気力も起きない
 
4TB以上が必要なこともあるが、フドドで十分
 
別に起動時間が1秒遅れたってどうってことないし
 
0071Socket774 (ワッチョイ d6d8-PKqF)
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2023/12/18(月) 10:21:14.81ID:SipNgZb60
>>30
耐久テストが1GBファイルの書き込みらしいのでDRAM内に収まってしまう
SLCキャッシュ利用が減るから3倍持ってもおかしくはない

ただ日常使用なら大半が1GB以下だから現実的と言えば現実的
公称TBWの確認ならテスト方法が間違い
難しいね
0073Socket774 (ワッチョイ 96c0-t5/1)
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2023/12/18(月) 10:38:05.66ID:4sy43bzL0
胡散臭い中華と言うこともあってかPC watchは度々蝉に高負荷を掛けて粗探ししてきたが
通常使用において全く問題ないという結果になって拍子抜けした感じか
0074Socket774 (ワッチョイ 27b1-iC6u)
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2023/12/18(月) 10:52:21.23ID:3/8Rput+0
>>34
DRAM関係ない
ホストの書き込み量は変わってないんだから
0075Socket774 (ワッチョイ c2c8-Lmmi)
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2023/12/18(月) 10:54:16.87ID:iq0sfrRo0
MSI M480 Pro を最安値wikiに追加した。

E18コン搭載で、S:R/W≒7,000MB、r:4K≒100万IOPS
でGen4品として十分な性能がある。

1TB: ^MSI SPATIUM M480 Pro S78-440L1G0-P83 ¥9980(2023/12/17)
2TB: ^MSI SPATIUM M480 Pro S78-440Q600-P83 ¥17960(2023/12/17)

非Pro品もE18コン搭載だが、性能が他社E16コン搭載品より
更に低いという体たらくなので、//印で除外した。

尚、現在FirmUp手段の提供は無いが、MSI Center の
Live Update /Advanced メニューに追加する可能性が
有るらしい。
0076Socket774 (ワッチョイ 9211-hm9h)
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2023/12/18(月) 10:55:07.05ID:+fdhHjZj0
6000TB書き込めるって…
大手のええやつ買ったら死ぬまでいけるやん
蝉はまぁとりあえずお疲れ
0077Socket774 (ワッチョイ 6372-DkQ9)
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2023/12/18(月) 10:55:17.73ID:6bhTccC20
なんかPC watchに本家蝉のTBWが公証より低いって出てたんだがどうなんだ?
と思ったら、既に議論されてたか。さすがお前ら
0078Socket774 (ワッチョイ 6372-DkQ9)
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2023/12/18(月) 10:57:44.08ID:6bhTccC20
蝉買ってウキウキしてたヤツwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
WDのたっかいSSDに耐久性で完敗して終了wwwwwwwwwwwwwwwww






・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・蝉2枚も買ってしまったんだが、大丈夫ですよね?
TBW半分いけるとして、2TB版は公証3600TB つまり安全域は1800TB
そんなに一般人が使うことありませんよね?
0079Socket774 (ワッチョイ 27b1-iC6u)
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2023/12/18(月) 10:58:06.48ID:3/8Rput+0
NAND書き込み量と勘違いしてた
どっちにしろDRAMは関係ない
0080Socket774 (ワッチョイ c2c8-Lmmi)
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2023/12/18(月) 11:03:05.35ID:iq0sfrRo0
>>72
基本的にDRAM(HMBも)は、物理/論理セクタ対応テーブルを
格納して、細かな書換をNANDに直接行わない事で、耐久性と
性能をアップしてる。

しかし、未だ2D MLC/128GB(pSLCキャッシュ無し)な頃に、
256GB品に比べて低かったS:W性能を、DRAM増量によって
改善してた事実がある。

なので今でもDRAMが書込みバッファに使われてる可能性は
否定しにくい。
0081Socket774 (ワッチョイ 9218-g36O)
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2023/12/18(月) 11:03:39.48ID:RV1tNVgk0
記事だと書き込み速度遅くなってから劣化の速度落ちたのを不正確とか言ってるけど
SLCキャッシュの使い方変わってるんだろうし当たり前の事に思えるんだけどな…
0083Socket774 (ワッチョイ 92fd-e8vO)
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2023/12/18(月) 11:04:19.90ID:aNf0gaLx0
中華スレいわく蝉族1Tの一部は公称が1800でなく600になってるらしいから
セーフティマージン抜きで三倍盛ったらウソになった感じじゃないですかね…
0084Socket774 (ワッチョイ 27b1-iC6u)
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2023/12/18(月) 11:04:46.00ID:3/8Rput+0
>>61
俺も知りたいけどQLCは書き込み遅いから時間かかるんじゃないか?
0085Socket774 (ワッチョイ 27b1-iC6u)
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2023/12/18(月) 11:07:57.63ID:3/8Rput+0
NVMEはSMART情報少なすぎてNAND書き込み量すらわからないから参考にしにくい
耐久テストやるならSATAでやってほしいわ
0086Socket774 (ブーイモ MMde-/JS/)
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2023/12/18(月) 11:10:07.38ID:vX0e80p5M
蝉は独自の書込2倍カウントだからTBWも2倍で独特って個人サイトでレビューしてくれてる人がいる
0089Socket774 (ワッチョイ 27b1-jVCm)
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2023/12/18(月) 11:28:18.24ID:Hy7+Dmx20
”理想的”な状況にすぎないんだよな
実際にはもっと細かいファイルを大量に読み書きするんだし
0090Socket774 (ワッチョイ 6206-UNLj)
垢版 |
2023/12/18(月) 11:30:24.89ID:DUn1Dbzj0
SSDは消耗品の前提で買ったらいいんや
0094Socket774 (ワッチョイ def3-fH6R)
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2023/12/18(月) 11:41:35.22ID:N6B6MpLW0
そもそも本家蝉の保証が手厚いだけだからな
NM790とモンストの1TBは1000TB
HE70は4TBで3000TBしかないからな
本家だと4TBで7200TBも保証がある。
0095Socket774 (ワッチョイ c203-S+qA)
垢版 |
2023/12/18(月) 11:42:17.52ID:UFYNTn9D0
どんな用途だろうと蝉なんか変わんわ
0096Socket774 (ワッチョイ 9211-hm9h)
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2023/12/18(月) 11:43:20.81ID:+fdhHjZj0
しかし中華製って期待を裏切らないな
なにかある
まぁこれでも十分なんだけど
面白いわ
0099Socket774 (ワッチョイ c2c8-Lmmi)
垢版 |
2023/12/18(月) 11:46:44.18ID:iq0sfrRo0
>>87
基本はその通りだが、実際はFirmの作り次第で何とでもなる。

例えば標準では1TB品に1GBなDRAMを載せるが、実際には
1/4DRAMや全容量に128MB固定で載せてるSSDもあるし、
HMBに至っては最大でも64MBしかない。

なので1GBなDRAMを、全て論理/物理セクタ対応テーブルで
埋めても、実際には局所的ににしか使われてないので、DRAM
を分けて、書込みバッファに使う事は技術的に可能だし、性能
向上も目指せる。
0100Socket774 (ワッチョイ deec-Lmmi)
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2023/12/18(月) 11:48:35.79ID:f9S7wzyE0
何をもって致命的とするかは規格で決まってるの?
単にTBWに近づいてきたから、警告だしているだけかもしれないよね。

ちゃんとライトエラーが出るまで続けるべきだったんだよ。
今からでも続きをやれよと思ってしまうな。
0101Socket774 (ワッチョイ f220-nfaq)
垢版 |
2023/12/18(月) 11:51:31.79ID:EBs85Dv20
まったく参考にならんとは言わんがサンプル数1のデータだぞ
中華なんだからもっとやばいと俺は思ってるよ
データドライブは信用第一だから日本製以外は嫌だね
0102Socket774 (ワッチョイ 92fd-e8vO)
垢版 |
2023/12/18(月) 11:53:13.79ID:aNf0gaLx0
KIOXIA買収されたら日本(メーカー)製が消えるところだったな
0104Socket774 (ワッチョイ def3-fH6R)
垢版 |
2023/12/18(月) 11:55:25.45ID:N6B6MpLW0
>>100
閉鎖した耐久テストサイトは完全に動かなくなるまでやってくれたのにな。


どうせSN850Xの4TBなんて高すぎて買う気にならんし
0109Socket774 (ワッチョイ f23f-HHrI)
垢版 |
2023/12/18(月) 12:04:30.78ID:ow+XXdHZ0
TLC DRAM付きで半額中華ならOS入れるよ
アリアリだと中華でも妙に高くない?
0110Socket774 (ワッチョイ cb4c-Ycy9)
垢版 |
2023/12/18(月) 12:07:00.46ID:xqijNMx10
>>89
そうね実環境ではこのテスト結果より書込み限界は低くなる
必死に擁護してるやついるけどTBWってのはたっぷりマージン取ってあるどんな使い方されても保って当たり前の最低書込み保証値だからな?
0111Socket774 (ブモー MMce-i9If)
垢版 |
2023/12/18(月) 12:07:36.49ID:PtLspE5KM
SSDの物理破壊よりOSアップデート中にシステムがロックして起動しなくなる可能性のほうが大きいわ
0113Socket774 (ワッチョイ c2f4-oME/)
垢版 |
2023/12/18(月) 12:13:45.47ID:GFwt/J6V0
SN850Xが優秀過ぎるだけでHIKSEMIもまったく使えなくなるわけじゃないから
まあそれなりじゃないの?

これで全否定するのは極端だなあ
0115Socket774 (スッップ Sd32-onEG)
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2023/12/18(月) 12:17:49.87ID:he2HZDVAd
データ用なら十分過ぎる性能だわな。
4TBならもっと耐久性もあるし。この検証並みに使い切れる人おらんやろ
0116Socket774 (ワッチョイ b373-zIzn)
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2023/12/18(月) 12:19:32.22ID:5JopO3bE0
>>110
TBWは、標準化団体のJEDECが策定した標準的な使用環境および使用方法に則って
使用した場合の算定値だから、

「どんな使い方をしてもこの書き込み量を保障する」

という性格の物ではない。少なくとも今回のテストは負荷テストの意味合いが強いから、設定値より
少なくなってもおかしくはない。というかまあ、この結果を見ても俺は安心できたけどな。俺の使い方なら
死ぬまで使っても大丈夫やわ。
0117Socket774 (ワッチョイ 1e53-e8vO)
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2023/12/18(月) 12:20:29.66ID:xmUe+9ZX0
>>103
HIKSEMI はスパイカメラ企業HIKEVSION の関連会社
SSDメーカーとしては中共と一番繋がりがあってむしろやばい
0118Socket774 (ワッチョイ 1e53-e8vO)
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2023/12/18(月) 12:21:31.34ID:xmUe+9ZX0
短期間で劣化するんだから長期使用は無理じゃね
0119Socket774 (ワッチョイ 5fb1-DqdP)
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2023/12/18(月) 12:21:32.43ID:esWKnqR/0
>>113
そもそも高価なハイエンドと比べたのが間違ってる罠
ハイエンドには高品質なNAND使ってるはずで寿命も余計に長いはず
安いNAND使ってるミドルエンドやローエンドクラスと比べないと参考にならんわな
0120Socket774 (ワッチョイ f220-nfaq)
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2023/12/18(月) 12:22:29.14ID:EBs85Dv20
ふと思ったんだけど通常使用では使い切れないTBW内に壊れてくれるなら最高では?
4年使ったらTBW限界まで書き込んで壊れれば新品と交換してもらえるじゃん
0121Socket774 (ワッチョイ b373-zIzn)
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2023/12/18(月) 12:22:58.14ID:5JopO3bE0
年間20TBの書き込みするとして、2TBなら概算で2000TBくらいと考えると、まあ、100年以上は持つってことだなw
0122Socket774 (ワッチョイ 27b1-iC6u)
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2023/12/18(月) 12:25:30.87ID:3/8Rput+0
「1600TB書き込めた = 1600TB書き込むまで使える」じゃないからな
データ保持期間の劣化があるし実際の製品寿命はもっと短い

この実験で言えるのはこのスレで絶賛されてる蝉はWDの数分の一の書き込みにも耐えられなかった
それだけ
0124Socket774 (ワッチョイ b373-zIzn)
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2023/12/18(月) 12:27:10.07ID:5JopO3bE0
まあ、

「300年使えないから不良品!」と考えるか
「100年使えるなら安心」と考えるか

の二つだから、それは別に個人の自由では。おれは後者だな。
0126Socket774 (ワッチョイ ef37-e632)
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2023/12/18(月) 12:27:35.02ID:I3Jwe88R0
>>67
売ってるけど12万ですよ…?
0127Socket774 (ワッチョイ b373-zIzn)
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2023/12/18(月) 12:28:56.44ID:5JopO3bE0
いずれにしてもまた「普通のユーザーはNANDの寿命を考えるのは無駄」ってことが裏付けられたのはよかった
0128Socket774 (JP 0Hde-Lmmi)
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2023/12/18(月) 12:30:46.33ID:coFWOJKCH
400MB/s...2秒くらい400MB/sで転送...0KB/s(3秒くらい0KB/sになる)
グイ〜ンと盛り上がって400MB/s...2秒後...0KB/s(3秒くらい0KB/sになる)
 
これを繰り返し、ノコギリの刃みたいにギザギザな転送グラフになって使い物にならなかったススド
0131Socket774 (ワッチョイ 6206-UNLj)
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2023/12/18(月) 12:36:26.24ID:DUn1Dbzj0
4TBが今の1TBくらいの価格になったら起こしてください
0133Socket774 (ワッチョイ a78c-ZXow)
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2023/12/18(月) 12:41:45.17ID:1p8M5MDS0
>>127
テレビの多チャンネル全録画でHDDをSSDに交換した人は心配だよな🥺

PCでネットしたりゲームしたりする程度なら問題ないとわかった
0136Socket774 (JP 0Hde-Lmmi)
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2023/12/18(月) 12:45:35.13ID:coFWOJKCH
やっぱススダーもススドを信用しきれてないわけよ
フドダーはフドドを信用している
 
動いてる最中に衝撃を与えなければフドドは信用できる
0137Socket774 (ワッチョイ 6266-2xxr)
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2023/12/18(月) 12:48:09.35ID:uUmMfSSh0
sata 4TB ssdなら3万で売ってるし、十分じゃん。昨日買ったばかりだわ。
M2はいらん。強制冷却が必須なデバイスは扱い辛い。read onlyでの使用でも壊れるから堪らん。
0138Socket774 (ワッチョイ 77d8-GmCh)
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2023/12/18(月) 12:49:35.21ID:hFdaqQ3B0
蝉とか言う寒い隠語を使ってコスパコスパ連呼してた腐れ貧困民が、自身の貧困っぷりを思い知らされただけって結果か

貧すれば鈍するとはよく言ったもので
0139Socket774 (ワッチョイ f23f-HHrI)
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2023/12/18(月) 12:54:12.70ID:ow+XXdHZ0
少容量SSDでやらないゲームすぐ消すみたいなやり方してる人はちょっと怖いような気はする
2TB4TBのはまあ大丈夫だと思うけど
0142Socket774 (ワッチョイ 6218-UZQu)
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2023/12/18(月) 13:08:02.89ID:gYTBtQ+o0
蝉族:TBW通り死ぬ。蝉の命は儚い。
WD:TBWに充分なバッファあり。ランクルの様な安心感。

こんなイメージでええか?
0143Socket774 (ワッチョイ cb5f-DYyd)
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2023/12/18(月) 13:12:16.67ID:dV/Uy4V30
その辺がappleの要求に満たなかったんだろうな
0144Socket774 (ワッチョイ ef2f-h/iu)
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2023/12/18(月) 13:12:41.97ID:SjHGJnWy0
まあこのテストはシーケンシャルライトのみで寿命を削りやすいランダムライトが無い分、実使用よりはだいぶ長持ちする結果が出るだろうけどね
0145Socket774 (ワッチョイ a77a-e8vO)
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2023/12/18(月) 13:14:17.83ID:+anGin440
DRAMある同志を比べないとなんかハンデ戦みたい
0147Socket774 (ワッチョイ 1e53-e8vO)
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2023/12/18(月) 13:19:38.61ID:xmUe+9ZX0
高コストで作ったYMTC232層がより低コストのBICS112層に負けるのほんと草

ってかTBW詐欺と温度偽装もしてるから実は232層じゃない可能性まであるわ
最初のベンチ結果も同じだしな
0152Socket774 (ワッチョイ ef09-UNLj)
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2023/12/18(月) 13:51:44.51ID:xrOWH9200
まあ、ハイエンドぽい数字が出てるけど
MaxioのコントローラってSMIとかRealtekと比較するようなローエンドコントローラなんだよね
0154Socket774 (ワッチョイ d69d-PKqF)
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2023/12/18(月) 13:54:30.04ID:SipNgZb60
NANDより先にレギュレーターやコンバーターの方が先に壊れるだろうね
海外の修理動画を見てもだいたいその2つが壊れてる
0155Socket774 (ワッチョイ cb39-XeB8)
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2023/12/18(月) 14:08:29.39ID:r5X8j6X70
面白い記事だったわ
NANDはDRAM有りで寿命が1.8倍くらい延びるらしいけど、それを考慮してもまだWDの112層の方が耐久性で2倍以上優位なのね
これYMTC232の存在意義なくね?
しかも蝉のランダム書き込みが7割も劣化してるし
0156Socket774 (ワッチョイ a77a-e8vO)
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2023/12/18(月) 14:10:42.98ID:+anGin440
別に意図的に大量書き込みはせずただ単にシステムドライブとして使ってるQLCのDRAMレスは1年で90%に。
このペースだと5年で50%だからまだ大丈夫かな?でもヘヴィーに使う人は全然アウトだと思うね。
0157Socket774 (ワッチョイ 92a5-3CSV)
垢版 |
2023/12/18(月) 14:13:42.11ID:Ja9cqQnq0
蝉の命は2週間 みーん
0158Socket774 (ワッチョイ 1276-Huwl)
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2023/12/18(月) 14:15:36.37ID:uEDOFa6o0
蝉については「DRAMキャッシュレス仕様ということもあって、NANDへの負荷が大きい」と言いながら
締めは「WD製NAND搭載SSDを選択したほうが、耐久性に関しては安心できそう」とか言う
NANDの使われ方に差があることを認識しながら、NAND自体の耐久性に差があるかのような結論に誘導している
まあどう見たってWDへの忖度ポイント稼ぎ記事だからそれでイイヨw
0161Socket774 (ワッチョイ 92e3-WbId)
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2023/12/18(月) 14:29:36.87ID:S+wLXfJT0
だいたい5年保証なんだからヘビーな使い方して交換してもらった物がどんな物か?の方が気になる
0162Socket774 (アウアウウー Sa43-rcqy)
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2023/12/18(月) 14:33:26.87ID:twe7fOnHa
公称未満のスペックなところはしょせん中華だな
ゲームで読み込みメインで使ってるからNANDは大丈夫だと思うけど経時劣化で変な壊れ方するかもしれん
ハンダクラックとか
0170Socket774 (ワッチョイ 12eb-XUSz)
垢版 |
2023/12/18(月) 14:54:10.95ID:NT2nLkva0
子供の頃虫籠が真っ黒くなるくらい蝉詰め込んで
むっちゃ最高の笑顔でうぞうぞ蠢いてるの
誇らしげに見せてきた子とか居たよな
0173Socket774 (ワッチョイ 92fd-e8vO)
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2023/12/18(月) 14:57:12.46ID:aNf0gaLx0
速度早くてゲームドライブなどには最適だけど信頼性的にシステムにはしたくないという
従来のイメージ通りのところに落ち着いた気がする

>>158
NANDの耐久性に差がないとするとDRAMの有無で推定4倍程度も差がついてるということになる
0174Socket774 (ワッチョイ ef09-UNLj)
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2023/12/18(月) 14:57:41.47ID:xrOWH9200
>>171
システムにそんな性能は求めてないし、960GBとか言われても使い所に困る
ZFSのキャッシュに良さそうだけど、2.5インチのU.2は使いづらい

どうしろと
0175Socket774 (ワッチョイ 5ff3-fH6R)
垢版 |
2023/12/18(月) 14:58:08.19ID:GdU27xUs0
>>168
俺のSN770は効いてるよ。一応ステータスにL1有効になってるし
まあ細かくデータ獲ったわけじゃないが
0177Socket774 (ワッチョイ 1758-/274)
垢版 |
2023/12/18(月) 15:02:31.38ID:To3YIXOk0
色々書かれてるが、Critical Warningのビット4は

「フラッシュメモリのバックアップ機構が有る場合」に「その機構が故障した」エラー
また、バックアップ機構が無い場合はビット4は無視されるとNVMeは規定している
そしてHiksemi Futureには、バックアップ機構が無い、CrystalDiskMarkの誤判定だろうね
0180Socket774 (ワッチョイ c624-3CSV)
垢版 |
2023/12/18(月) 15:10:32.54ID:gIfeDMx60
7年前に買ったMLC240GB OS40回はクリーンインストールして4万時間 5万G書き込みあるけど100%でエラーなし
0181Socket774 (ワッチョイ 1758-/274)
垢版 |
2023/12/18(月) 15:15:56.66ID:To3YIXOk0
>>179
CrystalDiskInfoだったね、失礼

上記SMARTソフトは、デバイスセルフテストを行って
バッテリーバックアップ機能の有無をチェックしているとは思えないんだが
バックアップ機構が無いのに、ビット4は無視されていないという結果出してるしね
0182Socket774 (ワッチョイ d64a-TAxW)
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2023/12/18(月) 15:18:30.70ID:CutmbjT70
>>177
数字で4とビットで4を混同してる
100=4(ビット2がアクティブ)
1000=8(ビット3がアクティブ)
1100=12(ビット2と3がアクティブ)
0185Socket774 (ワッチョイ 1758-/274)
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2023/12/18(月) 15:22:14.56ID:To3YIXOk0
NVMeで、Critical Warinigのビット4が
バックアップ機構の故障と定義されている、というのは↓ね

https://nvmexpress.org/open-source-nvme-management-utility-nvme-command-line-interface-nvme-cli/

ちなみにVolatile memory backup、つまりDRAMキャッシュの事、FutureはHMBなので
仮にCrystalDiskInfoがセルフテストで行っていた場合、PCのDRAM側に何かしらの異常があった
という事にもなる、HMBに関しては詳しくないので、ここは詳しい人にパス
0186Socket774 (ワッチョイ 1758-/274)
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2023/12/18(月) 15:27:01.09ID:To3YIXOk0
>>182
そういう事か、それなら「NVM subsystem Reliability」のフラグが立てられたってことだが
データ自体のエラーは起きていないので、書き込み量が多すぎる事からかな

ある意味、TBW超えてからも元気だよーって伝えてるBlackはどうなんだろうねw
0187Socket774 (ワッチョイ ef09-UNLj)
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2023/12/18(月) 15:29:18.46ID:xrOWH9200
ビット2だよ
そして、PC側のソフトウェアはSMART値に干渉しないから
どちらにしろCDIの誤りと言うことはないと思う
0188Socket774 (ワッチョイ c2f4-oME/)
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2023/12/18(月) 15:30:57.61ID:GFwt/J6V0
4TBの蝉はHMB40Mあるけど2Tは32Mぐらいだったし
1Tはさらに少ないだろうしそこら辺はどうなんだろう?
0189Socket774 (ワッチョイ efee-UNLj)
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2023/12/18(月) 15:43:25.07ID:xrOWH9200
CT300 1TBは32Mだった。WD青1TBも32M
CFDのRAGXの2TBは64Mだつた
0190Socket774 (ワッチョイ 1758-/274)
垢版 |
2023/12/18(月) 15:43:52.24ID:To3YIXOk0
Samsung 970 EVOも、Percentage Used(Smart項目0x05)が0になると
0x01のCritilal Warningを4に設定して、信頼性低下を通知するようにしているね

https://inf.news/en/digital/793751015689dfa144d92c4b86582fc7.html

この辺のフラグ設定は、メーカーの考え方に依りそう、1例の結果のみだが
損耗率超過でも、Critical Warningは設定せず、仮にエラーが発生してからフラグを立てそうなWDか
損耗率が無くなった段階でフラグを立てるSamsung、1桁%まで損耗率が減少した段階で立てるMaxio

>>188
HMBをWrite Bufferとして使っているなら、少なければモディファイライトの効率も下がるだろうね
基本的にはWrite Bufferとして使わないSSDが殆どだろうけど
0191Socket774 (スププ Sd32-/9SS)
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2023/12/18(月) 15:50:05.73ID:7GRNC8Yid
酸化膜からのリークが無視できない閾値になってたりするしDRAMより程よく長いリフレッシュレートのメモリだな
0196Socket774 (スププ Sd32-/9SS)
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2023/12/18(月) 16:08:57.56ID:7GRNC8Yid
>>195
ふつうに考えると同じファイルでもウェアレベリングで別の場所にいくがSDカードみたいに同じとこ回ってるとか
それくらいなら低発熱だな
0197Socket774 (ワッチョイ f220-nfaq)
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2023/12/18(月) 16:19:08.62ID:EBs85Dv20
1Tの蝉飼ってるけど例のツールで
>HMB : 40960 - 40960 KB (Enabled, 40 M)
って出るからHMB40Mだと思ってたわ
やっぱ所詮中華だな
0198Socket774 (ワッチョイ 5fb1-fH6R)
垢版 |
2023/12/18(月) 16:22:44.82ID:irJcT17s0
ノートのSSDって狭くてヒートシンクつけられへんな
むしろ本体をくっつけてヒートシンクにしたらいいのか?
0199Socket774 (ワッチョイ 929a-6Ukg)
垢版 |
2023/12/18(月) 16:31:24.03ID:bH+JoWsE0
なんでスレ延びてんだ蝉がまた安くなったのか?とか思ったら
蝉は儚い話だったのか
まぁ安かろうそこそこ悪かろうだし問題無しだな俺はイヤだから処分するけど
0200Socket774 (ワッチョイ d650-Lurf)
垢版 |
2023/12/18(月) 16:35:08.28ID:fXFMQOFL0
今回の結果、人によって結果の受け止めかたが違うのな
自分はTBWよりは低い値でエラーはでたものの実用を考えたらどう考えても使いきる
0201Socket774 (ワッチョイ c6ba-nzuf)
垢版 |
2023/12/18(月) 16:35:51.84ID:jb6qYM4L0
全く関係ないけど
先日クスリで捕まった村杉蝉之介っていう遅咲きの俳優もまじでセミみたいな人生だったなw
0202Socket774 (ワッチョイ 635a-SGrQ)
垢版 |
2023/12/18(月) 16:36:03.58ID:mLRbw9xL0
蝉 エラーがなくとも、損耗したら余裕をもってきちんと警告する
寒 エラーがなくとも、損耗したらきちんと警告する
WD 損耗しても警告しない

って結果、ミスリードを誘う記事
0203Socket774 (オイコラミネオ MM6a-NkEY)
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2023/12/18(月) 16:39:08.59ID:5W9tJPZFM
そんな酷使するやつどんだけいるのよ
同じ予算で大手の1TBを買うくらいなら蝉族の2TBを買ったほうが長持ちだろ
0204Socket774 (ワッチョイ 92f1-3CSV)
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2023/12/18(月) 16:43:07.43ID:HE5pgewI0
最初からずっとエントリー品程度の認識で4TB蝉1.5万で買ったから何の不満も無いが
apple製品に採用予定だった!とか変な持ち上げ続けたのはずっと違和感あるな
スマホ用NANDは大量書き込みの頻度そのものが少なくPCIEx4くらいの低速で
基本保証1年で数年で買い替え当たり前、32〜128GBの低容量が売れ筋の世界だろ
0207Socket774 (スプッッ Sd52-lKZJ)
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2023/12/18(月) 16:49:45.34ID:HfdCGZXkd
書き込み量のテストよりロングランテストのほうが気になる
中華蝉は大量にばら撒かれただろうからこれからどうなるか楽しみ
0208Socket774 (ワッチョイ 1ff8-JdOa)
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2023/12/18(月) 16:52:10.45ID:EztDZJIH0
n=1じゃよく分からん
ゼロディフェクト公表してるデンソーですら不良品出しちまうのに
0209Socket774 (ワッチョイ 1ff8-JdOa)
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2023/12/18(月) 16:53:55.02ID:EztDZJIH0
ライフタイム見たいなら高温高圧で加速試験すりゃ良いんじゃね
いくら中華でもこれくらいはやってると思うが
0210Socket774 (ワッチョイ ef3a-D+Hx)
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2023/12/18(月) 16:55:04.98ID:/2Q/CHWN0
なんか特価品で伸びてるのかと期待して開いたら
中華業者と騙されたアホが必死になってるだけだから帰ろ
0211Socket774 (ワッチョイ 1230-IsKI)
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2023/12/18(月) 16:57:13.30ID:/CDFJahM0
素人みたいなテストじゃなくてせめて3個用意して個体差みたり
基盤の半田の具合とかもっとプロっぽいテストが見たい
0213Socket774 (スプッッ Sd52-9r7r)
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2023/12/18(月) 17:01:08.90ID:8w/23BkTd
CHUWIタブみたいなことになったら面白そうだが
まあ大丈夫だろ知らんけど
祭には参加しなくて蝉持ってないので傍観
0214Socket774 (ワッチョイ 635a-SGrQ)
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2023/12/18(月) 17:02:46.57ID:mLRbw9xL0
蝉 エラーがなくとも、損耗したら余裕をもってきちんと警告する
寒 エラーがなくとも、損耗したらきちんと警告する
WD 損耗しても警告しない

って結果
0215Socket774 (ワッチョイ 92a5-3CSV)
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2023/12/18(月) 17:03:20.03ID:Ja9cqQnq0
インプレスの検証記事で蝉族を糾弾→買えなかった人がドヤ顔で騒ぎ、買った人は謎の安心理論→在庫で値上がりが一転し値下がり→買えなかった人が飛びつく
0216Socket774 (ワッチョイ 92fd-e8vO)
垢版 |
2023/12/18(月) 17:05:30.88ID:aNf0gaLx0
まあ温度センサーあやしいとか細かいところはきちんとしてなさそうは雰囲気はあったから
あとはNANDの素性はそれなりとしてどれくらい外れが含まれてるかとかもあるわね
検品ええ加減で当たりはずれのブレが大きいというのは中華製品一般によくあるからな
0220Socket774 (ワッチョイ 2302-fH6R)
垢版 |
2023/12/18(月) 17:43:44.92ID:XVnqcBB60
またインプレスのWD上げ蝉下げ記事か
なんで蝉を壊れるまで書き込まないのか?
そうしないとどっちが耐久性あるかわからんだろ
0224Socket774 (ワッチョイ 96c0-3CSV)
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2023/12/18(月) 17:50:57.12ID:pQCtLxLn0
pcwatchの結果の受け止め方は、蝉を購入した人と購入してない人だと、前提が違いすぎて噛み合わないんだろうな

・蝉を購入した人の前提
 最初から1800TBWなんて値を信用してないし使い切れるとも思ってない
 →pcwatchの結果を見て「思ったより頑張るな/お得だったな」

・蝉を購入してない人
 信頼性第一。
 →pcwatchの結果を見て「600TBWとか1800TBWを使い切れるわけもないけど信頼性ではWDなどのほうが上という結果が出て一安心」
0225Socket774 (ワッチョイ a7c6-M7X0)
垢版 |
2023/12/18(月) 17:51:27.45ID:xaY5LR/n0
むしろ壊れたときどんな動作するか気になる
エラーが多くなるとリードオンリーモードに切り替わるとかさ
0228Socket774 (ワッチョイ 9297-GUVx)
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2023/12/18(月) 17:57:54.51ID:qN5ejPI+0
夏に活きの良い蝉買えなかった悔しさが滲み出てるレスがちらほら有るのがなんとも哀れ
こんな面白い上に格安なおもちゃ何故買わなかったんだい?
0229Socket774 (ブーイモ MM32-cSOw)
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2023/12/18(月) 18:02:13.55ID:FpzQ0F+3M
実験の個体が10倍行こうが1000倍行こうがWDの公称が600TBなんだから600TBまでの信用しかない
結局蝉より信頼出来る耐久性低い事には変わりなくね
まあ、そもそも普通の人はそこまで使用しないしね
0230Socket774 (ワッチョイ 5ff3-fH6R)
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2023/12/18(月) 18:02:33.89ID:GdU27xUs0
1TBのTBW比較 これ見りゃ分かるが製品の保証だけの話
ただ故意に耐久テストして壊れたら1800TBW以下でぶっ壊れても保証してくれないだろうな。

モンスト Lexar 1000TBW
HE70 750TBW
蝉 1800TBW
0232Socket774 (ワッチョイ 1758-/274)
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2023/12/18(月) 18:08:10.13ID:To3YIXOk0
上でも書かれてるが、

Future(蝉)は、損耗値低下でCritical Warningを出しているが
Blackは、損耗値低下でCritical Warninigを出さない
そしてデータエラー等は両方とも起きていない

要は、Futureは余力を残したままテストを打ち切られているので
同じくらい書き込んでほしかったところ
0233Socket774 (ワッチョイ ff89-fH6R)
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2023/12/18(月) 18:18:38.36ID:8TFo0wST0
いくら馬鹿信者が結果を否定しようが
書き込み速度が劇的に低下してるんだからどうしようもねえよ
0234Socket774 (スププ Sd32-/9SS)
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2023/12/18(月) 18:23:18.95ID:YwicWaqFd
>>220
フラッシュメモリの耐久性としてTBW超えた書けた書けないはどこまで保持能力があるかだから本当にやるなら高温低温で読み書きの組み合わせやってエラーがどの程度出るか見ないとだめかもね
0235Socket774 (ワッチョイ 6206-UNLj)
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2023/12/18(月) 18:26:45.76ID:DUn1Dbzj0
確かに結局SSDの故障原因って熱が一番多いって聞いたことあるけど、本当?
0236Socket774 (ワッチョイ ff55-VxLD)
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2023/12/18(月) 18:27:19.44ID:juxsoKbc0
インプレスの記事に文句をつけるんだったら自分で検証しろってことだな
反証がなければだれも信用しない
0237Socket774 (ワッチョイ 1fb4-fYG+)
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2023/12/18(月) 18:36:21.45ID:YsAR8Hfh0
ファンから数センチのわりと近くにMX500をつけたら24℃くらいで安定して凄い
室温とほぼ同じだ

いつもは30℃超えてたのに
ただ、30℃から少し温度が下がって何が嬉しいのかと言われても…ないんだな、それが
0239Socket774 (ワッチョイ c624-3CSV)
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2023/12/18(月) 18:41:59.03ID:gIfeDMx60
QLCが残り20%の空き容量になったら書き込み速度一桁になった
書き込み速度は重要だよ
ダウンロードしたゲーム回線速度早くても生書き込めない
0240Socket774 (ワッチョイ 7f7e-Hsdu)
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2023/12/18(月) 18:49:01.81ID:Acqr2r3i0
NANDに関しては一般的な常用の範囲では、蝉でも特に問題なさそうって結果が割と重要かと
速度が遅くなる前に新しいのに交換してるか別の要因で故障してる

後はコントローラや経年の耐久性次第だろうが、
価格差をどう考えるか、わざわざ高い方を買う理由としてはちと弱い気がする
0241Socket774 (ワッチョイ 1203-3kOx)
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2023/12/18(月) 18:53:53.89ID:TmyBelFP0
>>240
もうそこは個々の判断になるだけでしょ
相手の選択と判断を揶揄するから面倒くさくなる
好きな方買えばいいんだよ
0243Socket774 (ワッチョイ 7ff0-payY)
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2023/12/18(月) 18:55:26.68ID:JFKNPVF90
インプレス記事書いた記者があんまり知識無かったのがだめだな
使用率や健康度は素人が見る項目で、こういうベンチで参考にしちゃダメ
0245Socket774 (ワッチョイ 7f7e-Hsdu)
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2023/12/18(月) 18:57:02.11ID:Acqr2r3i0
まぁYMTC232に限っての話、選択肢として問題外だったこれまでの中華SSDの評価とは一線を画した形ではあるかと
DRAMレスの影響がモロに出たかもしれんし、システムでの運用はやっぱ不安がつきまとうから使ったとしても俺はアプリ置き場や倉庫用だろう
0246Socket774 (ワッチョイ 92ac-e8vO)
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2023/12/18(月) 18:58:55.52ID:5V8UpON70
ざっといろんなとこ見たが騒いでるのはこのスレぐらいだw
0247Socket774 (ワッチョイ 92ac-e8vO)
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2023/12/18(月) 19:00:12.43ID:5V8UpON70
不安なのはQLCなんだよTLCじゃない
QLC民はいつも不安だから安心させてほしい
倉庫にしか使わないからとかいつも言い訳してるし

記事はTLCなら中華でも大手でも十分な耐久性はあるって記事なだけでしょ騒ぎすぎ
0249Socket774 (ワッチョイ c624-3CSV)
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2023/12/18(月) 19:11:36.70ID:gIfeDMx60
この記事みてキャンセルしちゃったよ
やっぱりDRAMは重要という再認識
何がよかったかってプライムデーまで蝉に釣られて有名メーカー品まで安くなっていたからそれが買えたってこと
0251Socket774 (ワッチョイ 96c0-t5/1)
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2023/12/18(月) 19:17:48.06ID:L9lPQRnA0
買って良いQLCは670pかP41 plusの2TBだけだな
もう少し出せばTLCが買えるから結局買わないんだけど
0252Socket774 (ワッチョイ cb32-zDUl)
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2023/12/18(月) 19:18:00.16ID:aKF28DOT0
しゅうか最近Steamでゲーム買いまくってるから4tbぐらいすぐなくなってしまった
容量でかすぎる
8tbぐらいないと心許ないな
0254Socket774 (ワッチョイ cb32-zDUl)
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2023/12/18(月) 19:22:06.77ID:aKF28DOT0
10万円分ぐらい積んでるからついインストールしてしまった
折角の大容量SSDだしよぅ!!
0256Socket774 (ワッチョイ 1658-DkQ9)
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2023/12/18(月) 19:38:52.58ID:u5ke8dB20
>>30
平澤氏って温度センサーの件でちもろぐに論破されてた人だっけか?

CDIに出てくる健康度はメーカーによって出す値が違うから単純比較できんだろ
しかも、結局実際にライトエラーが出てないんだったら・・・
甲乙付けたかったんだろうな
0257Socket774 (ワッチョイ 1658-DkQ9)
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2023/12/18(月) 19:46:08.92ID:u5ke8dB20
>>232
そう思うわ
メーカーごとに算出方法が異なる健康度で判断して、蝉の書き込みテストを途中でやめちまったんだからさ
ライトエラーが出るまでやったんならわかるが
0258Socket774 (ワッチョイ c283-M7X0)
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2023/12/18(月) 19:47:42.27ID:5obLkaaf0
media error出てないから普通に使えるもんね
SLCキャッシュは切れた状態だから遅いけどホントにだめな場合はセンス情報返すからホOS上に何らかの表示が出る
Windows11ならストレージのディスクとボリュームのプロパティのドライブの正常性に何かエラーが出る
cryticalwarningぐらいなら何も表示されない
0262Socket774 (ワッチョイ c283-M7X0)
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2023/12/18(月) 19:53:49.57ID:5obLkaaf0
少し前にYMTCスレでxraydiskのSSDでcryticalwarning 0x01が出ている話があったのにな
あれは温度計の値が常に0℃を返すせいでずっとしきい値以下の値だから出るだけという
0264Socket774 (ワッチョイ b373-zIzn)
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2023/12/18(月) 19:55:26.89ID:5JopO3bE0
まあ、そこまでやらなくても2TBモデルなら100年は持つって結果なんだから俺としてはありがとうって気分だな
0267Socket774 (ブモー MMce-i9If)
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2023/12/18(月) 20:02:37.13ID:PtLspE5KM
WDはエラー判定がバグってるのでは?
使用率100%超えてもエラー(クリティカルワーニング)にならないのは、逆に怖いよ。
0269Socket774 (アークセー Sx47-AS1h)
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2023/12/18(月) 20:18:17.36ID:N84aiDItx
どこに書いていいかわからんけどイラッときたからとりあえずここに書いておくね

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1555006.html
この記事書いた平澤くんさ、DRAMレスが寿命短いことくらい知っててわざとやったよね??
ステマ規制法も施行されたのにさ、よくもまあこんなことやろうと思ったものだよ
こんなセコいことやるなんて恥ずかしくないのかな???
中国叩きしたいならもっと正々堂々とやれよ
0271Socket774 (ワッチョイ c6a4-2RSG)
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2023/12/18(月) 20:21:14.21ID:DYtcB2dT0
あぁ、SLCキャッシュって割り当て領域が決まってるって事か

前にHDDにSSDキャッシュ付いてるのあったけど、同じような議論してたような
0272Socket774 (ワッチョイ 7f7e-Hsdu)
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2023/12/18(月) 20:27:37.97ID:Acqr2r3i0
まぁ実験に使うモデル選定、比較対象がおかしい事が全てかな

実際手を動かしたことは評価するが、比較検証としては低レベルの域を出ない
0273Socket774 (アウアウクー MM87-pqUn)
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2023/12/18(月) 20:29:50.68ID:oku9PPlqM
シナ人が怒り狂ってるのを押し隠して「実際手を動かしたことは評価するが」とか上から目線で自分と折り合いつけようとしてて草
0274Socket774 (ワッチョイ 6206-UNLj)
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2023/12/18(月) 20:32:37.39ID:DUn1Dbzj0
>>273
側から見たらお前の方が必死だぞ
0275Socket774 (ワッチョイ 9297-GUVx)
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2023/12/18(月) 20:33:20.30ID:qN5ejPI+0
蝉安すぎ中華最高1000000個買ったはwwww
って書き込みながら実際に運用してるのは990pro4tbなんだろ?
本当に卑怯だよお前らは
0286Socket774 (アウアウクー MM87-pqUn)
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2023/12/18(月) 21:11:49.09ID:oku9PPlqM
貧しさにぃ 負けたァ
いいえ・・・世間にステマ~あるね!
だからWD最高!するためだけの記事あるね!!
平澤某は反中のアメポチ記者!
中国叩きしたいならもっと正々堂々とやるあるよ!!
WDは損耗しても警告しないある!注意は警告じゃないある!だから我が国の勝利ある!!!
0288Socket774 (ワッチョイ 9f8a-039o)
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2023/12/18(月) 21:27:42.72ID:oAHiTHpd0
>>256
クリティカルワーニングがなぜかテクニカルワーニングと脳内変換されていた人だからな
思い込み強そうだなと印象残った
0289Socket774 (ワッチョイ 1f25-GmCh)
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2023/12/18(月) 21:45:59.37ID:rJhVdFIZ0
まあ比較が公平じゃないのはコスパガーどもの主張の通りかもな
こいつらの基準は価格だけだし

SN850X WDS100T2X0E 約13500円
HS-SSD-FUTURE-1024G 約10000円

約10000円ならPlatinum P41 SHPP41-1000GM-2ってところだけど、これなら蝉(笑)は勝てるとでも?w
0290Socket774 (オイコラミネオ MM8f-roEK)
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2023/12/18(月) 21:56:15.32ID:LUa7BggxM
自分が情強だと思って買った中華SSDが低品質で発狂してるだけだろwww
だんだん化けの皮が剥がれてきてますなwww
0291Socket774 (ワッチョイ c624-3CSV)
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2023/12/18(月) 22:07:59.43ID:gIfeDMx60
このスレのおかげで国産SSDにすることに決めた
みんなありがとう
中華SSDひとつ買っちまってるけどまだ使ってないからこれはオクで売るぜ
0292Socket774 (ワッチョイ c624-3CSV)
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2023/12/18(月) 22:09:23.68ID:gIfeDMx60
Steamのゲームをダウンロードする速度だけ書き込み速度が追いつけばいいから
低速SSDで十分なんだよね
0297Socket774 (ワッチョイ 92fd-e8vO)
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2023/12/18(月) 22:12:37.59ID:aNf0gaLx0
なんでやKIOXIAいけなくもないやろ!
0307Socket774 (ワッチョイ 7fa2-yWwp)
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2023/12/18(月) 22:40:31.56ID:ACLgtJOk0
正直最初から1800TBも書き込めると思ってなかったから、1TBモデルで1000TBまで問題なく書き込めることに驚いたけどな。4TBだと4000TBだろ?
しかも1800TBまで書き込んでもエラーが出ていないし、俺は逆に安くなったらもう1枚欲しいなと思ったけど、蝉終わりみたいな反応多くて俺がおかしいのか??って思ってる
まあそれでもCドライブはSN850Xにしてますけど
0308Socket774 (ワッチョイ a77a-e8vO)
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2023/12/18(月) 22:40:42.63ID:+anGin440
10万以上出せば8TBもあるが
0313Socket774 (ワッチョイ 1658-DkQ9)
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2023/12/18(月) 22:47:01.27ID:u5ke8dB20
wd850xと蝉とをコスト度外視で比較して、なぜかよくわからんがwd850xが勝ったことになった
まあ百歩譲って、そこまではいい
んで、なんで国産SSD買うわになるわけ?

ついでに言うと、安心して高い物を買うつもりなら、そもそも右往左往する必要がないという
0315Socket774 (ワッチョイ 1f25-GmCh)
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2023/12/18(月) 22:52:37.72ID:rJhVdFIZ0
わかったから
お前は3500円をケチって公称値の半分書き込むと書き込み速度が1/3になるSSDを死ぬまで使ってろや
0316Socket774 (ワッチョイ 6206-UNLj)
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2023/12/18(月) 22:54:17.56ID:DUn1Dbzj0
で、結局何買っときゃ間違いないのさ
お前らのその自信で聞かせてくれよ
0318Socket774 (ワッチョイ 166e-qn8j)
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2023/12/18(月) 22:57:23.93ID:gi9YWadE0
そろそろラスト蝉を意識した方が良いだろうな
多少値上がってはいるが年末セールがラストチャンスと見る
0319Socket774 (ワッチョイ 1758-/274)
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2023/12/18(月) 22:57:57.42ID:To3YIXOk0
4TBだとかなり価格差広がったり

5.6~5.7万 4TB 850X、850P (ZFS切断バグ未修正)
2.3~2.5万 4TB 蝉S790 4TB、Monster G70/TLC 等
0322Socket774 (ワッチョイ 7fa2-yWwp)
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2023/12/18(月) 23:01:37.85ID:ACLgtJOk0
>>319
今更1TBなんか買わんからこの比較が正しいよな
後忘れちゃいけないのがSN850Xの4TBは両面なのよね
それもあってCにSN850X2TB、Dに蝉4TB使ってる。ラスト蝉捕まえにいくかなぁ
0326Socket774 (ワッチョイ 6206-UNLj)
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2023/12/18(月) 23:10:57.29ID:DUn1Dbzj0
ここには知識人(笑)が多いからほんと頼りなる
0328Socket774 (ワッチョイ 1758-/274)
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2023/12/18(月) 23:17:13.98ID:To3YIXOk0
P41 Plus(Solidigm)はUSB関連でintel派の自分にとっては、相当にキャッシュバック率高かったな
結局4TBクラスの値下げで使わなくなって、家族PCのアップグレードに使われたが
0329Socket774 (ワッチョイ 4b6e-fH6R)
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2023/12/18(月) 23:37:55.85ID:iRT4LzEq0
あのキャッシュバックキャンペーンもう1回来ないかなぁって期待してたけどさすがに来ないなw
0332Socket774 (ワッチョイ ef2f-h/iu)
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2023/12/19(火) 00:12:53.47ID:4oALMOC20
シーケンシャルライトとランダムライトの比率で寿命も変わってくるから
1GBの大きなファイルを書き続けるテストでどれほど現実的な寿命が出せるかは微妙
動画置き場とかならこのテストに近い環境だろうけど
https://i.imgur.com/DG1Jr4z.jpg
0334Socket774 (ワッチョイ 633d-e8vO)
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2023/12/19(火) 00:34:06.29ID:FmprU3oc0
>>323
これは店頭かヤフショの実質か
Yモバ+事前2%は満たしているから買うか迷うところ
0335Socket774 (ワッチョイ 629f-UZQu)
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2023/12/19(火) 00:48:21.01ID:DGFvCwU20
誰か追試はよ。システムWD SN850X 2TB、データ置き場Lenar NM790 2TBを持ってる俺がやれよと言われそうだが。やだよ。
0338Socket774 (ワッチョイ cbef-XeB8)
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2023/12/19(火) 01:24:36.10ID:bL/0ZG4N0
基本的にデータセンター向けのエンプラ品と作り方一緒だから全く実用性がない結果とは言い切れないよ
0340Socket774 (ワッチョイ b373-zIzn)
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2023/12/19(火) 01:50:23.82ID:zCEPZFdd0
まあ、普通に使えば100年持つなら蝉でも別に文句ありませんね
そういう意味ではいい記事です
0341Socket774 (ワッチョイ 1644-fgQ1)
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2023/12/19(火) 01:53:59.32ID:cUJQT1U60
早くて安くて低発熱だけじゃなく今回の記事でかなり信頼性もありそうだとわかったから人にも勧められるわ蝉
0343Socket774 (ワッチョイ 92a7-e8vO)
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2023/12/19(火) 02:13:29.28ID:ThJEQQNb0
ハゲーツクモのP41も素の値段が1500から上がっとるけど売り切れるんだね
0344Socket774 (ワッチョイ 1e9f-x/HI)
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2023/12/19(火) 02:15:58.21ID:iLspbXYa0
bics6って製品化されてたっけ?
bics8はYMTC 232層と同じくニコイチだから信頼性がよく分からないのよね
0346Socket774 (ワッチョイ 1e11-yzhv)
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2023/12/19(火) 02:24:41.28ID:uxkvL6F50
だいたいスレタイからして価格重視なので蝉が評価得てるのは当たり前だろう
そこに嫌悪感持ってもしょうがない
0348Socket774 (ワッチョイ 1f68-Lmmi)
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2023/12/19(火) 02:30:25.06ID:6YvZIV3J0
安くてもレッドチャイニーズSSDはお断り問答無用で門前払い
サムソンは個人的に大嫌いだからサムソンSSDもお断り問答無用で門前払い
こうなると全部品フルワークスSSDはCrucial(Micron)とHynixしか選択肢がないっていう
0349Socket774 (ワッチョイ e3cf-3PPy)
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2023/12/19(火) 02:32:28.46ID:CwVNgP+y0
12/18
> コンテナ船が紅海航行中にミサイル攻撃の標的となった。

スエズ運河航行できなくなったよ。これは 円安になるよな。
0353Socket774 (ワッチョイ 1f68-Lmmi)
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2023/12/19(火) 02:49:41.90ID:6YvZIV3J0
>>351
あーそーいえばWestern Digitalとかゆーメーカーあったな
個人的に全く興味ないメーカーだから忘れてたw
ちなみに8TBx4のHDDは全てSeagate製
俺はライターでもメーカーの営業でもないから好きなメーカーしか買わんよw
0354Socket774 (ワッチョイ 9fad-kW1h)
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2023/12/19(火) 02:51:19.70ID:RZz1cOUn0
普段の様子もあるけどpcwatchでブチギレてる人いるし
やっぱこのスレって中国人韓国人や異様に親中親韓な人がいるの?
0356Socket774 (スププ Sd32-hm9h)
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2023/12/19(火) 03:10:09.15ID:z3OCVJ4+d
別に蝉が良くても悪くてもどうでもええけど、蝉を買い漁って俺勝ち組です!なんで皆正解を買わないの?わざわざ不正解買うってアホなの?
とドヤ顔でスレを闊歩してたアホがウザかったからご飯が美味しいです

嬉しくてももう少し慎ましくしとけよ
0358Socket774 (ワッチョイ 1e53-e8vO)
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2023/12/19(火) 03:17:07.71ID:SM+uA8Ow0
>>354
工作員が値段や詐欺スペックで貧乏人を釣り上げて粗悪な不良品を売りつけたい感はあるな
0359Socket774 (ワッチョイ 9f8a-039o)
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2023/12/19(火) 03:23:58.37ID:oA8a+84X0
そーいやSeagateってHDDの頃は三大巨頭の一角って感じで印象強かったのに
SSDになってからは印象薄いというかあんまり視野に入ってこないな

いや、SSD製品いろいろ出してるみたいだし一流メーカーではあるんだろうけどね
なんだろな……自覚ないところでステマやらにやられちゃってんのかな……
0360Socket774 (ワッチョイ 1e53-e8vO)
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2023/12/19(火) 03:29:52.42ID:SM+uA8Ow0
>>341
・パーツがおみくじ
・温度を偽装する
・TBWを偽る
・WDと比べてランダム書き込みが大きく劣化する
・WDと比べて耐久性が大きく劣る

まさに中華クオリティ
上3つだけでもう買う気にならない
0361Socket774 (ワッチョイ 1f68-Lmmi)
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2023/12/19(火) 03:33:11.01ID:6YvZIV3J0
いや・・HDDのSeagateは超お気に入りだけど
Phisonコントローラー使ってる限りSSDのSeagateは糞だぜ
というかSCSI時代は各メーカーの15000rpm買ったけどSeagateの初代X15のインパクトは凄かった
富士通とIBMの15000rpmも買ったけどIBMのUltraster15Kは1ヶ月で壊れた
Western DigitalとかゆーメーカーはSCSI時代に15000rpmは出さなかったメーカー
0362Socket774 (ワッチョイ c6c4-3CSV)
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2023/12/19(火) 03:35:54.84ID:6nupTagu0
糞爺の昔話はじまるよー
0364Socket774 (スップ Sd52-NkEY)
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2023/12/19(火) 04:09:39.67ID:kFs7X1o6d
分散RDB用の3台を蝉の2TBにした
レプリカが3台に分散するから1台死んでもダイジョーブ
0365Socket774 (ワッチョイ 7f7e-Hsdu)
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2023/12/19(火) 04:13:07.26ID:YyxIsPUl0
親中だの親韓だの糞どうでもええわ。価格スレで何言ってんだか
IDコロコロネトウヨ君のノイズは即NGで遮断するに限る
ちなみにこいつらから有益な情報など得た事など皆無
0369Socket774 (ワッチョイ 1f68-Lmmi)
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2023/12/19(火) 04:52:43.70ID:6YvZIV3J0
>>364
レプリカ、時計とか車にバイクとかよくレプリカって聞くけど
レプリカを正確に言えば偽物ってことだからなw
偽物が3つあるから大丈夫とか草
0370Socket774 (ワッチョイ 1e53-e8vO)
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2023/12/19(火) 04:53:11.15ID:SM+uA8Ow0
アップルに採用されたのは品質で選ばれたんじゃなくて中共の圧力だから
情報管理が目的としてあるから中華SSDはやばいんよ
そして中国とそれ以外とで市場が明確に分けられてる
0377Socket774 (ワッチョイ 1e53-e8vO)
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2023/12/19(火) 06:08:15.93ID:SM+uA8Ow0
>>352
エンプラ品見ると120層でも片面4TBあるよ
2xx層の利点はパフォーマンスと発熱だけどこれは主にスマホとラップトップ向け
デスクトップPCにはほとんど恩恵はない
0378Socket774 (ワッチョイ 1e53-e8vO)
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2023/12/19(火) 06:13:04.95ID:SM+uA8Ow0
>>372
CPUでコア無効にして売るやり方あるけどそれかもね
つまり積層してみたけど失敗して半分の層しか使えない状態の劣等品を格安で売りさばいてる可能性
積層はしてあるから嘘ではない
でも無駄に熱がこもるから温度いじるしかなくなってるとか
片面8TBなら232層だって言えるだろうけどね
0380Socket774 (スププ Sd32-zIFU)
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2023/12/19(火) 06:37:58.71ID:yyTRJh0Qd
なぜこのスレの人達が騒いでるかわからん
書き込み量1PB超えたSSDを持ってる人が居るならわかるけど
そんなのこのスレの1%未満でしょ

蝉は実用十分な耐性を持っています
終わり

でしょ
0381Socket774 (ワッチョイ 1758-/274)
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2023/12/19(火) 06:48:42.34ID:pxtU34hv0
そのFutureはハズレで劣悪な選別落ち、かつ半層に分割して制御した出来損ないかもしれないが

普通のFutureやその他製品は、コントローラもフラッシュメモリもツールで丸裸にできる
そして中華SSDスレの有志で検証した結果、イニシャル不良ブロックのバラつきはCT300の1例を除いて
15例で極めてフラッシュメモリにバラつきがない、という結果も出ている訳で
0383Socket774 (ワッチョイ 1eeb-x/HI)
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2023/12/19(火) 06:59:05.60ID:iLspbXYa0
ダイサイズが概ね50mm2以下なら横に2スタック並べてパッケージあたり32ダイという可能性もあるぞ
Micronの176層 512Gbitが確かそれでパッケージ容量2TBやってたはず
0384Socket774 (ワッチョイ 7fa2-yWwp)
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2023/12/19(火) 07:01:27.65ID:BavmLvIe0
少なくとも1TBあたり1000TB書き込めるのが証明されたわけだがそれじゃ不足か?
騒いでる人たちは何TBあれば満足なの?
4TB使ってるけど4000TBも書き込める気がしないから、どんな使い方するのか純粋に気になるわ
0386Socket774 (ワッチョイ 1758-/274)
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2023/12/19(火) 07:10:25.52ID:pxtU34hv0
>>382
何言ってるのか判らないが
NAND Flashの2xx層世代は、どのメーカーも11x~12xの2デッキ構造
YMTCは12x+12xの構造保持層を含むセルストリングス+周辺回路層
2デッキはダイレクトボンディング(非公開だが恐らくCVD)で接合されるためズレも少なくて済む
0392Socket774 (ワッチョイ 9211-hm9h)
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2023/12/19(火) 07:59:10.41ID:/61Uhpx10
大手メーカーのは保証があるから少なめに言うけど2倍3倍、5倍…下手したら10倍は持つんじゃねぇかな

保証が役に立たないメーカーほど大げさに言う
0395Socket774 (オッペケ Sr47-Hzea)
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2023/12/19(火) 08:06:51.22ID:isflG+pOr
BiCSならそのままimpressと同じ分だけかけるんじゃね

>>387
2.5インチサイズTLCで30TBが限界だから物理的に無理だろ
0396Socket774 (ワッチョイ a7cb-Lmmi)
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2023/12/19(火) 08:10:34.51ID:pRVEfr/+0
信頼性が欲しくて高いの買った人は、桁違いの素晴らしい信頼性が証明されて望み通りの物を買っていた
安いのが欲しくて蝉を買った人は、出費を大きく抑えて思ったより耐久性があったので望み通りの物を買っていた

どっちかが誰かを叩く必要無いのに、何故か嫌がらせみたいな投稿が激増してるよな
自分が正しい物を買ったと喜べば良いだけなのに
0397Socket774 (ワッチョイ 7732-2Jnj)
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2023/12/19(火) 08:26:07.88ID:BxfWcJRw0
>>392
YouTubeでWD緑240GBで耐久テストした動画あったけどTBW40TBに対して実際に書き込めなくなったのは1500TB以上書き込んだ後だった(健康度0になってからが異様に長い)
0398Socket774 (ワッチョイ 9211-hm9h)
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2023/12/19(火) 08:26:08.67ID:/61Uhpx10
というか蝉の奴らが先に煽りすぎたのが原因では…
蝉もいいけど大手もいいよスタイルでほかの選択した人をやたら煽ったりしなければここまでにはならんかったでしょ

攻撃しておいて反撃されたらなんでこんなにやられるの…の被害者ヅラは無理でしょ
0401Socket774 (ワッチョイ 1276-Huwl)
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2023/12/19(火) 08:33:50.62ID:I57pp4xw0
僕はMX5004Tの特価品買えなかった事が一番悔しいので
これもWD Black使ってぶん殴って下さい!
0402Socket774 (ワッチョイ 928c-3CSV)
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2023/12/19(火) 08:41:55.38ID:iS/ZA48W0
わいの森S790 4TBは渦中の外にいる
安心して2度寝(˘ω˘)スヤ
0405Socket774 (ワッチョイ 1f8b-DYyd)
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2023/12/19(火) 08:56:48.42ID:7V72KPga0
前から半分死んでる232Lもあると言ってたくらいだから
0409Socket774 (ワッチョイ 9f8a-0st2)
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2023/12/19(火) 09:36:51.98ID:oA8a+84X0
IC(チップ)の製造が確率的にアタリハズレある
検査で弾いているとはいえ、性質的に出荷前に全性能を使い切るような実動検査は出来なかろう
となると、その分を見込んだ大きめのマージンが製品としては取られているということであり

つまり、個体ごとのアタリハズレの幅がある
0411Socket774 (ワッチョイ a7cb-Lmmi)
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2023/12/19(火) 09:38:30.39ID:pRVEfr/+0
なら価格に右往左往の話を
ブラフラで24000円で本家蝉買ったけど、合計3万以上にして5%オフを上手く使えなかった
その後StreamFabでエロ動画を収集し始めたら、まだ何個でもSSDが欲しい事に気づいた
で、今買ったけど26400円ですよ
ブラフラで2個買って5%オフも使ってたら結構な金額安かったのに
0422Socket774 (スップ Sd52-NkEY)
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2023/12/19(火) 11:26:00.79ID:kFs7X1o6d
アフィカスがまとめスレを立てようとしてるんじゃね
おまえらあまり釣られるなよ
0426Socket774 (ワッチョイ 1658-DkQ9)
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2023/12/19(火) 11:48:42.36ID:AL9tk2Pa0
しかしインプレスの平澤氏、イタイなぁ
比較評価の記事書くのに評価基準が曖昧なんだよな
事実の裏取りも甘いし
ちもろぐなんかに論破されててどうすんの
0427Socket774
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2023/12/19(火) 11:53:25.74
平澤って人の出自は知らんけど、ネット記事のライターなんて理系の素養も無い専門学校卒みたいなのも居るからな
就職できずにフリーターしているうちに駄文書きからなんとかライターになったような奴や
0432Socket774 (ワンミングク MM42-mV+n)
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2023/12/19(火) 12:10:13.03ID:K1qkSf0GM
むしろ、Western Digitalの企業イメージってそんなに良いか?
買収される前のHGSTよりも壊れやすいHDDを作ってる会社ってイメージしか無いが
0436Socket774 (ワッチョイ 62e8-hmxp)
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2023/12/19(火) 12:15:57.75ID:fHls5j5g0
SandiskのポータブルSSDもアレだし
0438Socket774 (ワッチョイ 5e08-e632)
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2023/12/19(火) 12:24:32.41ID:XT5pJP540
Cドライブの残り寿命41%なんだけどそろそろ交換したほうが良いのだろうか……?
0442Socket774 (ワッチョイ 1edf-hmxp)
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2023/12/19(火) 12:52:18.63ID:nn7Vezhy0
>>323
在庫復活してたから1枚買った
4年前に買ったSN550 1TBが14kだったから単価半分/性能2倍
今回はクローンで移行したいからケース買わねば
0446Socket774 (ワッチョイ a703-DkQ9)
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2023/12/19(火) 13:41:47.92ID:IBhhU/PP0
>>323
自分もようやくp41買ったでよ
反転値上げしたとき後悔したが
間に合ってよかった
Cドラコピーしてwin11にしてみるわ
0448Socket774 (ワッチョイ 6bf3-fH6R)
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2023/12/19(火) 14:15:03.28ID:u/bMtvbA0
HE70もASPM効かないからなあ。
ファームウェアの更新もできない小売が製造側に発注するプライベートブランドみたいなのはなあ
0450Socket774 (ワッチョイ 1edd-x/HI)
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2023/12/19(火) 14:52:59.69ID:iLspbXYa0
>>449
NANDダイの容量が512Gbitだから
0454Socket774 (ワッチョイ c686-3CSV)
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2023/12/19(火) 16:30:43.57ID:PxhjmnhC0
決めた国産SSDとソリダイムを買えば解決する
国産SSDをOS用にソリダイムをゲーム用に使う
0455Socket774 (ワッチョイ a75b-e8vO)
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2023/12/19(火) 16:46:42.55ID:sqVAPl7x0
耐久性はいいとして非通電で放置したときのデータ保持期限とかQLCってかなり短いんじゃないかと思うけどどうなんだろね
0460Socket774 (ワッチョイ 6bf3-fH6R)
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2023/12/19(火) 17:58:16.45ID:u/bMtvbA0
やるわけないだろ 両方スポンサーだ
スポンサーじゃない蝉を打倒するためのあら捜しなんだし
0462Socket774 (ワッチョイ 37be-3PPy)
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2023/12/19(火) 18:03:59.89ID:W5urMwlk0
ドリスのサーマルパッド届いたけど正規品認証シール貼られてなかった
中華の代理店らしいけどまぁ安かったしそこそこ冷えてるからいいや
0464Socket774 (ワッチョイ a703-DkQ9)
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2023/12/19(火) 18:09:46.77ID:IBhhU/PP0
そうかp31気に入ってるから4T出てほしかったけど
できんのか……倉庫用で低速低発熱むけの大容量出してほしいな

そういやP31もP41も差してれば使える
ディスクのクローンソフトがけっこう便利だったわ
2T(中身200M)→512Mで使えるかどうかわからんけど
0465Socket774 (ワッチョイ 16a6-Qk2W)
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2023/12/19(火) 18:10:37.46ID:MEOGVr2n0
WD Vs 中華 SSD耐久テストの件では、一定書き込み量毎に適切なTRIMコマンドを
発行しているのか?

一般人の用途では、Taskスケジューラが定期的にTRIMをするはずだし、
書き込み速度がTRIMで回復するのであれば、それがNANDの正しい仕様、
正しい使用方法なのでは?
0466Socket774 (ワッチョイ 37be-3PPy)
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2023/12/19(火) 18:12:40.55ID:W5urMwlk0
>>463
尼のマケプレ
thermalrightのクーラー関係が日本代理店じゃないから安く買える、尼発送
Extream Odysseyっていうサーマルパッドを買ってみたけど本物かどうかはわからない
ほかの商品には一応正規品シール貼ってあることもある、らしい
0467Socket774 (ワッチョイ 166e-3CSV)
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2023/12/19(火) 18:13:37.86ID:6E/w4zOB0
>>458
サムスンは128層以上の高積層だと故障率上がる噂があるよ
870が壊れやすいから サムスンスレより

Hynixの方が無難
0470Socket774 (ワッチョイ a703-DkQ9)
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2023/12/19(火) 18:21:47.05ID:IBhhU/PP0
>>466
横からだが、ちょうど今日届いたところ
ヒートシンクのおまけについてくる水色のものより遥かに重いな、よく冷えそう

オイルブリードは少ないと書いてあるがそこはよく分からんな
0472Socket774 (ワッチョイ 6fdd-3CSV)
垢版 |
2023/12/19(火) 18:37:03.31ID:BXC2aYIL0
>>468
870はロットでNAND変更してるからな
128層以上というか128層が1番ヤバいのは確かかな

ファームバグで故障するとか1番ヤバいから
擁護になってないと思うけども
0474Socket774 (ワッチョイ 6fdd-3CSV)
垢版 |
2023/12/19(火) 18:40:36.26ID:BXC2aYIL0
>>473
ソリダイムのP41はQLCのゴミだから気をつけろ

ソリダイムとHynixは実質同じ会社なのに
何でこんなネーミングにしたのか...
0475Socket774 (ワッチョイ 6355-Fp3X)
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2023/12/19(火) 18:40:59.60ID:x4FyX5Fr0
>>471
グラボで問題になったから気になってあけたらasusマザー付属のやつが1年位で盛大にブリードしてたのと厚すぎて若干そってたから違う厚みに交換したよ
高いのは同意
0476Socket774 (ワッチョイ cb8a-Ycy9)
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2023/12/19(火) 18:55:42.50ID:iO01uQhi0
P41コジマで2枚買えば5%オフクーポン使えるからポイント込み込みでツクモより安くね?
問題は2枚いるのかってことだけどw
0479Socket774 (ワッチョイ 6256-UNLj)
垢版 |
2023/12/19(火) 18:58:51.55ID:fHls5j5g0
倉庫としてQLCも考えてたけどやめておいた方がいい?
0480Socket774 (ワッチョイ 92fa-e8vO)
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2023/12/19(火) 19:01:20.31ID:ThJEQQNb0
コジマは素の値段が前から高くてそのまま動かしてないから良くも悪くもBF並みというか
ストアポイント次第だけど今は今回のセール開始直後より3%減らしてるからな(というか4%削って1%戻した)
最初はBFと同じ条件だった
ツクモは素の値段をわりと値上げしたので
0481Socket774 (ワッチョイ 92fa-e8vO)
垢版 |
2023/12/19(火) 19:02:24.11ID:ThJEQQNb0
蝉はまあ温度センサーとか標榜TBWとかとの関係で品質管理は雑そうなので
一定の耐久性は示されたことだしあとは人柱の頓死報告次第ですよね…
0484Socket774 (ワッチョイ 7ff0-payY)
垢版 |
2023/12/19(火) 19:05:18.09ID:qgdekI3E0
>>472
擁護ではなく事実を言ってる
ファームバグの可能性が濃厚なのにそれを説明していないのは誤解を与える
俺が目的としているのは正しい判断を促すことなので
寒に不利なことでも言うよ
誤解させることが目的で言っているのなら俺は邪魔でしかないだろうけど
0485Socket774 (ワッチョイ 1f60-2Jnj)
垢版 |
2023/12/19(火) 19:18:53.04ID:rtZI9Q+20
>>480
コジマのp41はストアポイントがツクモより6%多くて自分の場合14800円

>>484
最新ファームのは不具合報告無いし自分も倉庫に使ってるけど全くエラー出てないな
古いロットのは知らんけど
0486Socket774 (スッップ Sd32-/9SS)
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2023/12/19(火) 19:23:48.76ID:da5z+cHId
最近のCPUでさえ信号劣化で壊れるバージョンあるくらいだからそもそも設計ミスのチップかもね
0487Socket774 (ワッチョイ cb8a-Ycy9)
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2023/12/19(火) 19:35:08.48ID:iO01uQhi0
一応こっちにも

neweggの905P 1.5TBがBLACK FRIDAYと同等のセール価格になった
あの時より若干円高になったので今が最安値64,500円弱
また円安傾向になってきてるんで今すぐ買え

BLACK FRIDAYの時はTom's Hardwareが超お買得って言ったら瞬殺されたからな
0488Socket774 (ワッチョイ 1758-/274)
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2023/12/19(火) 19:46:37.76ID:pxtU34hv0
せっかくOptane行くなら、P5800X、P5810Xの値下がり待つわ、売り切れたなら売り切れたで構わん
970 PRO 3Dv4 MLC 1TBですら、35000時間で420TB書き込んで健康状態は75%
MLCなのでTBW超過した後も持ちそうだしねぇ
0490Socket774 (ワッチョイ c686-3CSV)
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2023/12/19(火) 19:55:44.54ID:PxhjmnhC0
ぽちるから止めないでね
ぽちったあとにクリスマスセールや年始セールで安くなったらプライスプロテクション申請する
0491Socket774 (ワッチョイ 6bf3-fH6R)
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2023/12/19(火) 20:16:07.36ID:u/bMtvbA0
例のASUSの4060Ti全然売ってないな。
後急にまた円安になってるし植田余計な事言いやがったか
0493Socket774 (ワッチョイ 6bf3-fH6R)
垢版 |
2023/12/19(火) 20:22:28.17ID:u/bMtvbA0
SSDはたまに使ってやらないとだめなのか 面倒な仕様だな
でもHDDも1年ぶりに動かしたら壊れてたからなあ
0494Socket774 (スッップ Sd32-/9SS)
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2023/12/19(火) 20:22:50.43ID:da5z+cHId
>>492
アイドル時にやってくれるかだな
カウンターはあるがね
読み込み時の電圧でフラッシュ自身が随時やるモードもあるかもしれんが
0495Socket774 (ワッチョイ 6fdd-3CSV)
垢版 |
2023/12/19(火) 21:02:11.62ID:BXC2aYIL0
>>484
俺はNANDが原因だと思うけどね
同じ128層の980も壊れまくってるから

可能性が濃厚とおまえが思ったら事実になるのか
まぁ信じるものは救われるって言うし いいんじゃないか
0496Socket774 (ワッチョイ 7ff0-payY)
垢版 |
2023/12/19(火) 21:08:02.83ID:qgdekI3E0
>>495
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
その980もファームのバグだって話題になってたやつじゃん
0498Socket774 (ワッチョイ 7ff0-payY)
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2023/12/19(火) 21:45:57.24ID:qgdekI3E0
それはたしかにそう、このスレの人なら寒のファームの問題は把握してると思うが
古いロットの870,980寝かせてる人は忘れないうちにファームアップデートしとくのをおすすめする
古いファームは寿命がもりもり削れるからな
0504Socket774 (ワッチョイ f2c8-E9nF)
垢版 |
2023/12/19(火) 22:43:28.25ID:Z/BS9cd+0
>>472
サムスンは128層のNAND製造やめるんじゃね
970 EVO Plusは全部古い92層のモデルに戻して870 EVOと980 PROは133層に切り替えだからな
https://www.chiphell.com/thread-2544158-1-1.html
0508Socket774 (ワッチョイ c2c8-Lmmi)
垢版 |
2023/12/19(火) 23:58:32.09ID:wakIEU7X0
Joshin web で P44 Pro/2TB が、週末クーポンで18,500円なので、
白金P41/2TBとの差額は4,000円弱だね。

因みにJoshinのは茶箱だったが、既に完売。
0510Socket774 (ワッチョイ 1ff1-Lmmi)
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2023/12/20(水) 02:44:55.13ID:I+N5H8uk0
>>509
Phison E26、Micron 232、DRAMはHynix、DRAM以外はCrucial T700と同じ
今Gen5はPhison E26しかないからな、Gen4初期のE16同様にGen5後期になれば
E26は陳腐化確定済だけどそれを受け入れてボッタ高値で買うならいいんじゃね?
Gen4後期の現在、Gen4初期5000MB/s以下のE16とか誰もいらないだろw
0511Socket774 (ワッチョイ efaf-vQq3)
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2023/12/20(水) 05:30:33.64ID:dsVOkX4U0
>>503
冷えることは冷えるがオイル混ぜてない分粘性が低く崩れやすいのが難点だぞぃ
グラボのサーマルパッドのを交換して使ってるがだいたい5℃ぐらいは違う
0513Socket774 (ワッチョイ 9297-GUVx)
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2023/12/20(水) 08:08:45.13ID:il+/15Wr0
ひさしぶりにスロット開けたらオイルブリブリなんだけどSSDに付いてるオイルってどうやって掃除すりゃいいんだ?
0514Socket774 (ワッチョイ a71e-UNLj)
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2023/12/20(水) 08:54:45.95ID:EgVBkicG0
クイックドライクリーナー
0515Socket774 (ワッチョイ 67b2-ZvgI)
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2023/12/20(水) 08:54:48.69ID:J8IH6BvF0
熱伝導率はそれなりでいいから
経年でブリードしたり固着したりしない素材ってないんかな…
0517Socket774 (ワッチョイ 92f3-fH6R)
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2023/12/20(水) 08:59:41.59ID:623JNAzr0
Phison E26
この時点で萎えるな。まあ俺のマザーはGEN4までだから買うメリットゼロだが
そのうちまともな熱くないコントローラが出るなじゃないの
0518Socket774 (ワッチョイ 6fdd-3CSV)
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2023/12/20(水) 10:05:18.04ID:BDJGudCz0
TSMC7nmのE31Tがもうすぐ出るんじゃね
4チャンネルDRAMレスの廉価版だけど
逆に低発熱でちょうどいいかも
0519Socket774 (JP 0Hde-YSvc)
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2023/12/20(水) 11:05:28.23ID:Bo54auglH
サムスングは、フッ化水素だよ
 
豚朝鮮にテロ支援したから、日本が教育としてフッ化水素の規制を強化
 
下朝鮮は東芝から技術を盗んだだけでコツを分かっていないから半導体が作れなくなり
自分でフッ化水素を作ろうとしたら、なんと驚異の不良率96%
 
アップルのアホホンもそれで生産が止まったほど
 
日本の官僚が必死になってテロ支援国家の下朝鮮に利益を供与して
フッ化水素など戦略物資の輸出が再開されたが、その不良は今でも続いている
 
また犯罪をしたら止められるかも、と疑っていて、下朝鮮産の出来の悪いものを使い続けている
 
フッ化水素の輸出が再開されても、物自体ではなく製造技術を盗もうとしている
0521Socket774 (ワッチョイ ff89-fH6R)
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2023/12/20(水) 11:20:16.46ID:gukRiE4+0
確かにサムスンの不具合と規制強化の時期は重なってたよな
俺もその影響じゃないかと思った
0525Socket774 (ワッチョイ 9f11-/274)
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2023/12/20(水) 11:56:56.80ID:unXyf3NY0
>>511
そうなのか、買ってみるかな
サーマルパッド厚いやつと薄いやつどっちがいいんだろ
グリスは厚く塗りすぎるなって言われてるけど
0530Socket774 (ワントンキン MM42-mV+n)
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2023/12/20(水) 12:19:07.19ID:TM2323smM
Thermalrightのヒートシンクなかなか安くコンパクトで良さそうだな
アリエスでThermalright TR-M.2 2280 TYPE ABを2つ買ったけど2,000円
アマゾンなら1個600円じゃん
0531Socket774 (ワッチョイ f3eb-XUSz)
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2023/12/20(水) 14:58:10.01ID:20fP3POG0
B0BQHHGHMWこれ?
H 13mmはなかなか環境選ぶ気がするが…
良く冷えそうだけどCS意識した10.7mm程度とサム標準みたいなCPU直下でGPU阻害しない
8.7mm程度が主流じゃね?3-5mmの差は大きく出るんだろうか
0534Socket774 (ワッチョイ c203-S+qA)
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2023/12/20(水) 16:25:32.09ID:2hIGBCS50
SATA 4TB 4枚、NVMe 2TB 2枚買ったからとうぶんいいかな
ブラックフライデーとか過去の買い時から計算すると倍近く払ってそう😨
0535Socket774 (ワッチョイ a720-Lmmi)
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2023/12/20(水) 16:42:23.69ID:HDnzoucZ0
ブラフラは今考えるとかなり安かったな
その後自分の需要が急増してしまったから、もう少し買ってれば良かった
今回本家蝉一枚だけ追加したけど、それすら今見たらやけに上がってるしやっぱ上昇傾向なんかな

確認できた最安値でSN850xが35000弱、990PROが34000弱、本家蝉が24000(2枚買うなら更に5%)とか
まだ一か月も経ってないのに夢の様な値段だわw
0537Socket774 (ワッチョイ 2f92-AMPI)
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2023/12/20(水) 17:19:52.19ID:SFIdrBCn0
ASPMおじさんを呼び寄せる呪文なので控えるように
前スレを見たら買える商品なのがわかると思う
0542Socket774 (ワッチョイ 725a-YSvc)
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2023/12/20(水) 17:52:49.24ID:aBFb5qDh0
>>536
2.5inc SATA TLC 2TB をセールで買い足そうと狙ってたが尼セール前から1,2TBはずっと売り切れ中
1TBが在庫ありになっても数時間で売り切れだったなー
在庫ありにもならないから他に買われないように黙ってる
0544Socket774 (ワッチョイ 27b1-iC6u)
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2023/12/20(水) 18:01:12.29ID:pBe/0ubV0
>>536
hanyaは5chに工作費払ってないんだろ
0545Socket774 (ワッチョイ a720-Lmmi)
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2023/12/20(水) 18:01:51.97ID:HDnzoucZ0
>>542
アマのセールでSATA TLC 2TBが一万切ってたのってそれだったっけ?
誰か書いてくれて次の日くらいまでは買えたよな
俺はSATAも2TBもできれば避けたいから無理だったけど
0546Socket774 (ワッチョイ 27b1-iC6u)
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2023/12/20(水) 18:32:16.37ID:pBe/0ubV0
>>536
宣伝してほしければ金払え
それがメディアだ
0547Socket774 (ワッチョイ 9218-e8vO)
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2023/12/20(水) 18:43:47.80ID:fEzaJZO+0
>>545
CFDじゃね
0548Socket774 (ワッチョイ c66f-3CSV)
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2023/12/20(水) 19:00:01.75ID:0Ie0EYxs0
正直やすかった時期も右往左往できるほど安くなかった
インフレ進むと食費と光熱費の生活費高騰で趣味の黒物家電やオーディオやPCはどんどん安くなるイメージ
0550Socket774 (ワッチョイ c2c8-YSvc)
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2023/12/20(水) 19:02:17.24ID:73ZZxtJE0
>>545
CSSD-S6L2TMGAX だね。

でもDRAMレスで、pSLCキャッシュ外書込みが
数十MB/sに落ちる。(CFD廉価品の得意技。)

CFDの長所はFirmUpツールを提供してくれる所だな。
0554Socket774 (ワッチョイ 6bf3-fH6R)
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2023/12/20(水) 19:36:35.16ID:nRTYFZUM0
ヤフショ値上げしてるな。SP700
楽天はまだ安いままだが
セール終わったから当分高値か
0556Socket774 (ワッチョイ a72d-Lmmi)
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2023/12/20(水) 19:48:17.64ID:HDnzoucZ0
>>547>>550
そっかCFDだった、ありがとう!
TLCでもそんな速度まで落ちるんだなー
0559Socket774 (ワッチョイ 6355-Fp3X)
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2023/12/20(水) 20:33:44.98ID:NEdACVVT0
>>556
そこまでっていうか素だとそんなもんだよ
よくあるエントリークラスのPHISONのS11Tも2chアクセスしかできないし、いくらオンダイでキャッシュついてるからといっても遅い
0560Socket774
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2023/12/20(水) 20:37:27.71
これ欲しい・・・
tps://www.ruten.com.tw/item/show?21302285072338
0561Socket774 (ワッチョイ c2c8-YSvc)
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2023/12/20(水) 20:40:49.92ID:73ZZxtJE0
>>556
3D TLCつってもピンキリだからねぇ。

例え、BiCS5 や B47R でも、選別によってグレードが
存在する筈だし。

YMTC232Lの場合は、「3dv4」が
高グレード品な証明になってる?
0564Socket774 (ワッチョイ ff89-fH6R)
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2023/12/20(水) 20:55:35.56ID:gukRiE4+0
>>563
あれ間違いかな
ちょっと前その話してた人がいたからそのうち現れるんじゃないかな
aliexpressになら間違いなくある
1500円くらいだったかな
0567Socket774 (ワッチョイ 125a-YSvc)
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2023/12/20(水) 21:01:45.58ID:b9eXq/QL0
>>545
1万は切ってないから別。
N400(SATA 2.5inc)は、かなり古いSATA1でも認識して使えるので
旧ノートPCや旧NASのストレージ置き換えと旧PCとの直接データ移動にも便利なので
0568Socket774 (ワッチョイ 6bf3-fH6R)
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2023/12/20(水) 21:10:11.92ID:nRTYFZUM0
SATAはHMBを使えないからDRAMレスだとキャッシュ切れると極端に速度が落ちる。
SATA SSDはDRAM必須でしょう。
0569Socket774 (ワッチョイ 1758-h/iu)
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2023/12/20(水) 21:21:06.36ID:S0wAA+j00
NVMeはDRAMレスの安いコントローラでも転送チャネルが4chあるけどSATAの安いのは2つしか無いから並列アクセスで劣る分遅くなる
0570Socket774 (ブーイモ MM32-LrHK)
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2023/12/20(水) 21:27:55.46ID:db1aVgqTM
キャッシュ切れ時のライト速度が遅いという問題なんて、用途によっては軽んじれることだと思うぞ
全く必須とは思わない
ノーパソで全部そのSSD1台とかならともかく
0571Socket774 (ワッチョイ 777e-rGwa)
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2023/12/20(水) 21:34:28.16ID:g591TZlI0
CrucialR Storage Executive の Momentum Cache
Samsung Magician の RAPIDモード
こういうのはキャッシュ切れには意味ないのかな?
0572Socket774 (ワッチョイ 6f6e-3MLx)
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2023/12/20(水) 21:59:27.60ID:aAUlxAoh0
…これまでに高値掴みしてきたQLCと未使用の小容量高TBWなSSDが溜まってるから当分は右往左往しなくて済む

先日の記事にあったFutureの敗因予想だけど、予備領域の差に一票。
Futureの方が24GB多く確保する必要があるからその分早くギブアップ(クリティカルワーニングのbit2)したと想像
理屈では寿命が近けばエラー訂正の頻度が増えて速度が落ちるハズだけど、850XとFutureの両方でそれを確認できたのはよかった

SLCキャッシュ容量の多寡も気になるけど、10GiB(=10.7GB)書いて捨てるのを繰り返す実験だから今回は関係なさそう
HMB採用SSDの傾向として全領域へのランダムアクセスが弱いとかガーベッジコレクションが苦手らしいが
今回のテスト方法でならあまり関係なさそうだし、それで寿命が減るなら各社で対策しているはず
0576Socket774 (ワッチョイ c683-90mb)
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2023/12/20(水) 23:19:48.52ID:91tUpycF0
中国台湾侵攻とかない限りは買いだめ不要やろ
なければな
0577Socket774 (ワッチョイ c69c-3CSV)
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2023/12/20(水) 23:47:02.02ID:0Ie0EYxs0
今買ってる人たちは必要だから買ってるんじゃなくて安いから買ってるから
おれなんて必要もないのに慌てて2万で2TB2枚買った大馬鹿よ
0578Socket774 (スッップ Sd32-/9SS)
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2023/12/21(木) 00:22:12.18ID:43gTkrqqd
>>572
ウィンドウを動かしてたった64MBの領域でやり取りするんだろう
予備領域といってもRowColumnの置換だから全24GBでなくて管理領域数で割ったものだろう
どこかで早く到達したらほかが余っててもクリティカルになるかな
0579Socket774 (ワッチョイ 6f1d-3CSV)
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2023/12/21(木) 01:02:18.24ID:sPJKOY/K0
安かろう悪かろう PC Watchが化けの皮を剥がしてくれた
0581Socket774 (ワッチョイ 5e94-e8vO)
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2023/12/21(木) 01:06:59.20ID:W9bQF8mA0
仮に実際のTBWが1000で寿命でもそんなに使い切るのは不可能だからどうでもいい
0585Socket774 (ワッチョイ 9f8a-0st2)
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2023/12/21(木) 01:13:55.77ID:IPscNwLU0
その個体がアタリだったって話で、それはまぁいいんだよ
あっちの業者は初期の評判が定まってしばらくしたあとのロットで中身の部品をこっそり差し替えたりとか、してくるからさぁ
0588Socket774 (ワッチョイ 9218-e8vO)
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2023/12/21(木) 01:29:40.55ID:0tyYuFBB0
温度センサー廻りのあれをみてると漠然とした不安はそのままに
まあやっぱそんなもんか一応使えるなって感じだと思うんだが
0590Socket774 (ワッチョイ 03f3-fH6R)
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2023/12/21(木) 01:45:31.76ID:JPWbeGfL0
1TBはともかく4TBだと倍ぐらい値段違うんだろ
7800X 3Dと7600を比較して7600は低性能って言うようなもん
0591Socket774 (ワッチョイ 9fad-kW1h)
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2023/12/21(木) 01:46:32.80ID:RWR1J4b40
動画とかよく見る人でも1年で10TBも使わない?
部分的にRAMディスクやHDD使ったりしてて自分の使い方でどの程度書き込みが行われてるのかさっぱり分からん
0595Socket774 (ワッチョイ 5e94-e8vO)
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2023/12/21(木) 02:03:23.20ID:W9bQF8mA0
年間20TBでも50年持つよ、よかったね
0596Socket774 (オッペケ Sr47-hmat)
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2023/12/21(木) 02:07:06.39ID:AUptnMter
まあ現実にはそれより早く壊れる個体がある
だからマージンは多いほうがいいよ
金額の違いは大差ないから

3~5年後のお楽しみ
0597Socket774 (ワッチョイ 928b-KKx1)
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2023/12/21(木) 02:17:41.81ID:rqlfd0zF0
>>586
蝉が低品質だとバレて
蝉信者が必死で擁護する事件があった
0598Socket774 (ワッチョイ 1f9a-YSvc)
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2023/12/21(木) 02:28:14.26ID:ZQ6F/DsZ0
>>591
動画とかよく見るって意味が分からないんだが、動画を書き込んでは消し書き込んでは消ししてるわけ?
SSDで動画の編集作業はするけど出来上がった動画は32TBのHDDに順次永久保存してる
一度書き込んだらそのままだけど、まあSSDは最大4TBとか8TBだから容量足りなくて消すのか?w
動画保存こそ安価で大容量のHDD一択
0600Socket774 (ワッチョイ a71b-UNLj)
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2023/12/21(木) 02:57:18.69ID:IzoIOA1h0
>>598
横からだが
ライブストリーミングならともかくプログレッシブDLだとssdに動画のキャッシュが溜まっては消えてを繰り返してるんじゃないのか?
つべ動画はプログレッシブだと思ってるんだけど
認識古い?
0601Socket774 (ワッチョイ 1f9a-YSvc)
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2023/12/21(木) 03:03:40.64ID:ZQ6F/DsZ0
>>600
まずストリーミングとかサブスクDL系は全く見ないからなぁ
俺は有料のCSやBSの保存が主だからYoutubeとか1秒も見ないし
動画って言っても放送形態にしろ色々種類あるしチームがあるから
正確にライブストリーミングとか言ってほしいわ
0602Socket774 (ワッチョイ 5e94-e8vO)
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2023/12/21(木) 03:06:03.21ID:W9bQF8mA0
>>596
検証で使ったセミが外れ個体だった可能性もあるからあれだけじゃ何とも言えんけどね
仮にあれが標準の個体で、さらに大外れの寿命半分の個体掴んだとしても500TBWあるわけで、年間10TB書き込んでも50年持つ
WDの書き込み寿命はさすがだけど、セミも安いんだから悪いわけではない
0603Socket774 (オッペケ Sr47-hmat)
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2023/12/21(木) 03:08:15.78ID:cbXokIlMr
>>602
蝉もあの結果は悪くはないよ
でもやっぱり実績よ

オタクが安くて速いのを使う優越感に浸る製品としては適切だと思う、悪い意味ではなく
0605Socket774 (ワッチョイ 5e94-e8vO)
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2023/12/21(木) 03:15:24.24ID:W9bQF8mA0
>>603
まぁセミはマニア向けというかいろいろ分かってる人向けではあるわな
普通の人はWDとかサムとか買っておいたほうがいい
0606Socket774 (ワッチョイ 63dd-3CSV)
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2023/12/21(木) 03:19:38.42ID:5k2Czebs0
最近は思考停止して SN850X 2TB ばっかり買ってるから何も考えなくて済んで楽。
PCの事で考える時間どんどん減って快適。
0607Socket774 (ワッチョイ 1f9a-YSvc)
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2023/12/21(木) 03:26:23.16ID:ZQ6F/DsZ0
俺はもう欲しいSSDは手に入れて欲しいSSD無いし
Gen5最速になるだろうHynix Titanium P51待ちだわ
0612Socket774 (ワッチョイ 923f-3CSV)
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2023/12/21(木) 04:15:00.21ID:GRoiCmaT0
まぁQLCでもエントリーTLCでも3流中華でも普通の人間は使い切れないし
当たり外れあるからおま環で全部片付けられるんだけども
0613Socket774 (ワッチョイ 63dd-3CSV)
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2023/12/21(木) 04:34:13.70ID:5k2Czebs0
まぁ故障した時に「こんなメーカー買わなきゃよかった」っていう後悔しない為には、主流メーカーの製品買うのが無難。
それなりの製品買っておけば「まぁ運が悪かった」って思える。
0615Socket774 (ワッチョイ 9211-hm9h)
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2023/12/21(木) 04:55:01.86ID:Am+TG3vs0
まぁそれもわかるけど、ただそもそも論として自分のPCによくわからん3流中華のものを積極的には置きたくないって感情もあるな
0617Socket774 (ワッチョイ 1f25-GmCh)
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2023/12/21(木) 06:20:51.69ID:r0tj7A690
>>602
あ、あの結果はハズレ個体かもしれないから信用できない!
や、安いんだから悪い結果ではない!(※公称値の半分書き込むと速度1/3になる粗悪品なのに実売価格差3500円程度


冷静ぶってるけど主張内容は中華信者のそれやね
0619Socket774 (ワッチョイ cb83-Ycy9)
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2023/12/21(木) 06:41:03.31ID:exOokkSJ0
やりそうも何も元々選別落ちや中古から引っ剥がしたものをリマークして売ってるやつらだぞ
もしかしてappleがーとかまともに信用したのか?
5年保証(5年後に会社があるとは言ってない)
0625Socket774 (ワッチョイ 92ad-e8vO)
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2023/12/21(木) 07:17:52.44ID:zWM3Zftc0
 
                 ノ
          彡 ノ
        ノ
     ノノ   ミ
   〆⌒ ヽ彡     
   (´・ω・`) 

俳句と蝉が好きな風流な会社なのに
0626Socket774 (ワッチョイ 6f59-XeB8)
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2023/12/21(木) 07:31:23.71ID:m7CwS7g80
やれ不公平な比較だ、とか
やれWD上げの記事だ、とか
やれ外れ個体かも、とか


こういう頭のおかしい主張してるのツイッタランドにいないことで、こいつらの正体が分かるってもんだな
0629Socket774 (アウアウウー Sa43-Vwbs)
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2023/12/21(木) 07:42:58.33ID:wb9kOLfXa
>>580
1TBに1日2.7TB書き込めば1年で壊れる
そして4TBだと単純に考えて1日10.8TB書き込めば1年で壊れる


俺が生きてる間には壊せそうもないわ...🥺
0630Socket774 (ワッチョイ 5ed2-YoCL)
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2023/12/21(木) 07:50:18.34ID:IXX+Zh/i0
脈略無くウィグル人奴隷化やら天安門やら書き込むやべぇ奴ら集まってきてるな
右往左往民を教育しに来たのか?
0631Socket774 (ワッチョイ 6386-GmCh)
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2023/12/21(木) 07:50:28.50ID:i5JgoXUu0
>>580
貧乏人が安物中華しか買えない免罪符を自分に与えていたのが案の定、免罪符にすらならない単なる安物買いだと知らしめた
0635Socket774 (ワッチョイ d650-Lurf)
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2023/12/21(木) 08:07:16.00ID:wd8FS88K0
蝉のtbwが公称より低いのは事実だが
批判してる人っそんなに書き込んでるものなのか?

自分は最初からtbwは信じてなかったのと
今までの購入履歴を考えたら
5年以内に交換するだろうか
今回の結果はむしろ安心結果だったんだが
0637Socket774 (ブモー MMce-i9If)
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2023/12/21(木) 08:12:30.79ID:q4xCzBVwM
今のメイン PC は10年ほど使ってるが SSD のDiskInfo見たら3万時間使って60TB書き込んでた。健康度は87%だ
600TB書き込むのに30万時間。24時間使いっぱなしで34年かかるな。
自分の使い方じゃ200TBWあれば十分だった。
突然死とかの不良率が気になるな
0638Socket774 (ワッチョイ 62b1-ztdx)
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2023/12/21(木) 08:13:21.21ID:BxhP3iCZ0
>>632
2年前にアプられたYoutube動画みたら
MacでYoutubeを4kで15分再生させたら、
chrome 約2GB
firefox edge Brave 約1.5GB
Safari 約0.5GB
とあったわ
軽くググるとfirefoxがストリーミングで書込み多いって情報も見つかったが、それはブラウザの比較なかった
0639Socket774 (ワッチョイ 62b1-ztdx)
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2023/12/21(木) 08:15:31.50ID:BxhP3iCZ0
自分はストリーミング用のブラウザは分けて、キャッシュをHDDにおいてるが
あんま意味ないのかな

4kを毎日3時間とかでも、20TBいくかどうかか
0640Socket774 (アウアウウー Sa43-Vwbs)
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2023/12/21(木) 08:16:39.00ID:A8UPDDgwa
>>634
CDIの表示から一応は壊れたと判断出来る内容じゃない?
そして保障交換して、再度無限書込み編に...


つか、5年保障以内にあの表示まで使うのは俺にはハードルが高過ぎるわ🥺
0641Socket774 (ワッチョイ 4b73-QWr7)
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2023/12/21(木) 08:32:41.58ID:ZWQXpiQQ0
>>632
firefoxは裏メニューでキャッシュを全部PCのMemに出来るよ
Mem128GBだけど重宝してる
動画シークが超速くなるよ
0643Socket774 (ワッチョイ 1658-DkQ9)
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2023/12/21(木) 08:48:58.66ID:j9w1JRSD0
>>631
お前のコメだけ事実に基づかない感想コメ
インプレスの記事にそんなことは書かれてない

まじないは書いとく
8964天安門
0644Socket774 (ワッチョイ a7a9-e8vO)
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2023/12/21(木) 08:52:23.52ID:pPBAUgaF0
時代に取り残された過疎掲示板で罵り合う初老達
twitterとか全くこの件でケンカしてないのにここは老人介護施設か?
0647Socket774 (ワッチョイ 5ef2-fYG+)
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2023/12/21(木) 09:30:11.27ID:ehd1gmpA0
かなり使い倒したな~と思ったものがいま30TBほど書き込んでるようです
健康度は80%切ったぐらいでまだまだ行けそうな感じ!
4~5年かけて相当使ったはずですが、この健康度を信用するのであればタフと言えそう(*´ω`*)
0650Socket774 (ワッチョイ a7a9-e8vO)
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2023/12/21(木) 09:39:34.98ID:pPBAUgaF0
>>648
別にやばくないだろ
書き込めば書き込むほど減るだけの数字
0651Socket774 (ワッチョイ 1658-DkQ9)
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2023/12/21(木) 09:44:51.36ID:j9w1JRSD0
健康度ってメーカーごとに算出方法が違ってて、数字がさがると何がどうなるかはっきりしてるわけじゃないんだよ
0652Socket774 (ワッチョイ a7ca-UNLj)
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2023/12/21(木) 09:46:38.74ID:IzoIOA1h0
ヤバくないのか
10年以上前の手持ちの2.5インチSATA ssd含めて今まで90%以下は見たことないんだ
hddがまともに読めない死にかけ時ですら「注意」止まりだった
ちなみに今メインでつかってる500GBのssdは書き込み71TBで99%だな
0657Socket774 (ワッチョイ a72d-Lmmi)
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2023/12/21(木) 09:58:15.14ID:moc0AOw40
>>652
あんたのSSDは90%下回る前に全部壊れて行ったの?
それなら確かに80%はやばいかもしれないけど、
あんたが90%程度までしか使ってないだけじゃ、80%が「だいぶヤバイ」なんて結果がどこにも無いよな?w
0659Socket774 (スププ Sd32-/9SS)
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2023/12/21(木) 10:00:43.11ID:VjPmGBk8d
TBW到達してなかったら問題ないという運用してる
結局平均消去回数だし
温度条件厳しいから半分くらいが目安かもね
0660Socket774 (ワッチョイ 3797-xZZ0)
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2023/12/21(木) 10:02:13.69ID:tWDm73tf0
Samsungマジシャンのオーバープロビジョニングって全く効果を体感できないんだけど、みんなやってる?
0661Socket774 (ワッチョイ 92e5-PSoX)
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2023/12/21(木) 10:07:49.00ID:PNz9Sk/j0
どっちかというと性能劣化対策の機能だから、
体感できない→劣化が防げてるってことでむしろ効果を発揮していると言える
0662Socket774 (ワッチョイ a7a9-e8vO)
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2023/12/21(木) 10:09:11.91ID:pPBAUgaF0
>>652
QLCなら普通に毎日ライトに使っていても1年で5%は普通に減る
毎日パソコンを使ってる大抵の奴は2年で90下回るだろうね
0663Socket774 (ワッチョイ a7a9-e8vO)
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2023/12/21(木) 10:09:32.36ID:pPBAUgaF0
>>662はシステムドライブとして使っていた時の場合ね
0664Socket774 (ワッチョイ 12eb-XUSz)
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2023/12/21(木) 10:13:34.15ID:vCyX+onJ0
使用期間1年経たず5T書き込みで85%の俺に勝てる奴がいるのか
そんな手じゃもう追いつけない
0665Socket774 (ワッチョイ 92ad-e8vO)
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2023/12/21(木) 10:16:40.84ID:zWM3Zftc0
QLCのDRAMなしは本当に数字が減るのが早い
これは買った奴じゃないとわからない
0668Socket774 (ワッチョイ 5fb1-3CSV)
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2023/12/21(木) 10:31:48.97ID:k+fB8xdt0
蝉とほぼ同じ構成のYMTC純正SSDですら1TBは600TBWで2TBは1200TBWと
他のチップメーカー純正と似たような保証値なのに
どこかで作ってもらって売ってるだけの蝉シリーズのTBWが多いのを純粋に長寿命と疑問を持たずに納得してる人は心がピュアすぎんか
0669Socket774 (アウアウウー Sa43-Vwbs)
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2023/12/21(木) 10:48:54.03ID:wb9kOLfXa
>>668
それなら功夫がYMTC血族の正統派と言っても宜しいかな?

TBWは1G:600/2G:1200/4G:2400となってて、保障期間は3年で他メーカーのTLC並の表記で1番まともで無難だし(見た目以外)
0671Socket774 (ワッチョイ 623d-Y+YM)
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2023/12/21(木) 10:51:31.28ID:SEPoXVD+0
いうてImpressの蝉耐久試験結果は公称TBWの9割ぐらいだったことも含めて「大体知ってた」「思ってたよりもマシ」レベルでしょ。
0672Socket774 (ワッチョイ a72d-Lmmi)
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2023/12/21(木) 11:10:14.26ID:moc0AOw40
>>667
DRAM付TLCでアクロニスも付いてて、2TBのが他に先行して結構安くなった時期があったな
その後はモンストの安いヤツに一気に抜かれた感じだったけど、あの時期のクレブのはコスパかなり良かった気がする
0675Socket774 (ワッチョイ 62f7-hm9h)
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2023/12/21(木) 11:47:32.83ID:h8H9NmeS0
7年使ってるMX200は50TB以上書き込んでまだ95%
TBWは320になってるんどけど10TBで1%しか減らない
減り方ってTBWに比例するんじゃないの?
MLCだから減り方遅いのかね
0677Socket774 (ワッチョイ b777-B0Km)
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2023/12/21(木) 12:01:03.56ID:3Uo+js/N0
TBWはメーカーが勝手に決めた数値だから保証関係では必要になるけど実際の健康値とは別の話だろ
0678Socket774 (アウアウウー Sa43-Vwbs)
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2023/12/21(木) 12:06:00.55ID:GGeJSJqva
まぁ実際SSDは消耗品だし、メーカーの保障期間とTBWが大きい方が安心出来るね
もし壊れたら交換して貰えば良いだけだし
0679Socket774 (ワッチョイ 6773-yrBA)
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2023/12/21(木) 12:06:52.73ID:3TNODwZy0
スレの流れ見て自分のPCのシステムドライブ用SSDの書き込み量見てみたら1年ちょっとで20TBくらいだったわ。
Exceria Plus G2の1TBで400TBWなので20年くらいか。まあTBW超えたところで壊れるとは思わんけど。
0680Socket774 (ワッチョイ 777e-rGwa)
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2023/12/21(木) 12:12:11.10ID:6MDNrgTI0
蝉下げてる人は分かってて言ってるか説明しても理解できない人のどっちかだし放置で良くない?
0682Socket774 (ワッチョイ 77d8-9aNX)
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2023/12/21(木) 12:15:39.66ID:Q9zOiB840
>>613
キオクシア前の東芝のSSDは2回、最近だとWDが1回壊れた(突然死)
中華や安価SSDは5-6個使ってるが一度も壊れてないな
正直どのメーカーも信用できないのでバックアップだけはする
0687Socket774 (ワッチョイ b358-/274)
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2023/12/21(木) 12:35:41.13ID:u6SfAPZk0
東芝の128GBのやつは突然死というかCDIで見て明らかにおかしな数値になってダメになった
型番は忘れたけど当時良く売れてたやつ
今は蝉と駅プロでどっちが早く壊れるか楽しみ
0692Socket774 (ワッチョイ a738-yzhv)
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2023/12/21(木) 13:01:34.47ID:Kp5wQySX0
スレ見てたら未だに天安門とか書いてるやつ居てワロタ
金盾突破してる中国人に効くわけねーよと10年単位で言われてるのに学習しねえんだな
0695Socket774 (ワッチョイ 9fad-kW1h)
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2023/12/21(木) 13:13:59.08ID:RWR1J4b40
普段ジャップジャップ言ってるのが居ついてるんだから
天安門とか書くやつもいないとバランスとれないだろ
0696Socket774 (ワッチョイ 6f6e-Qk2W)
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2023/12/21(木) 13:16:27.33ID:yd7HwfiX0
今更聞くのもあれだけどSMARTの「警告の誤報が消えない」ってよくあることなの?
SATAだと大手はベンダー独自項目だらけで比較しにくいし中華だと未設定(?)や固定値のもあったけど
NVMeで標準化してるからメーカー公式ツールの動かないWindows以外のPCやNASでも正確に読めるから助かる

>健康度(CDI)
昔ははっきりしなかったけど 手持ちで引っ張り出したやつなら
Seagate600シリーズST240HM000(19nmMLC,LM87800AA)の場合"E7"の残り寿命(%)でそのまま出てる
仕様のTBW73TBに対して(NAND)139TB書き込んだけど表示は91%
SandiskX110 128GB(19nmMLC,88SS9175)だと"E6"メディア消耗指標の生の値と比例してるっぽい
仕様で80TB以上(64/128/256共通)だけど、一番消耗できた個体で(NAND)96TB書き込みに対して表示75%
0698Socket774 (ワッチョイ 9218-e8vO)
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2023/12/21(木) 13:34:56.06ID:0tyYuFBB0
八九六四とかでは…
0701Socket774 (ワッチョイ 1f5a-yzhv)
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2023/12/21(木) 13:44:55.08ID:HBc/c+Gm0
まぁ中共に対してのソレはわかるが
そんなに中国が憎いなら電気製品全部捨てちまえって話よな
0702Socket774 (ワッチョイ 624f-7gnr)
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2023/12/21(木) 13:48:59.16ID:SMsA2xZM0
そもそも中国人自体には
共産党の犠牲者って面が強すぎて
なんか哀れに思える

30くらいの国に分かれて牽制しあってる方が
民族の種類的に文化的にも裕福になれるだろ
政策の青写真が空虚過ぎる
0707Socket774 (ワッチョイ 63e5-3MLx)
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2023/12/21(木) 15:30:17.53ID:72yCA59D0
youtubeにWD緑240GB TBW40TBの耐久テスト動画あるけど 
350TB超えた辺りで健康状態0になり、1500TB超えた辺りで書込み不可になってた
0708Socket774 (ワッチョイ 7ff0-payY)
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2023/12/21(木) 15:43:06.98ID:OpYiIbdd0
これ、このベンチ結果からTBW未満で壊れるなんておかしくないか?と
モンスターストレージにクレーム入れてみたら、なにか返答あるんじゃね?
0709Socket774 (ワッチョイ 9218-e8vO)
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2023/12/21(木) 15:44:26.35ID:0tyYuFBB0
緑でもそんなんだとYMTCやっぱそもそも実効耐久性が相対的に低い気がしてくるな
0711Socket774 (ワッチョイ 92ad-e8vO)
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2023/12/21(木) 15:45:36.61ID:zWM3Zftc0
>>708
それこそモンスタークレーマーだなw
0712Socket774 (ワッチョイ f220-nfaq)
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2023/12/21(木) 15:52:09.54ID:ygDaSX2n0
TBWってここまで保証しますよって勝手に言ってるだけの数値でしょ
壊れたなら保証受けてどうぞ
ベンチ回しっぱなしが通常使用の範囲かは知らんが
0713Socket774 (ワッチョイ a7bf-5+dr)
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2023/12/21(木) 15:54:41.89ID:rcKXL9DR0
sataの870EVOとかmx500とか夏ごろと比べたらほぼ倍みたいな値段になってるけど、nvmeもじきにそれぐらいまで値上がりするって思っておいたほういいの?
蝉族含めて値上がりはすでにはじまってるけども
0714Socket774 (ワッチョイ 6233-n42Q)
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2023/12/21(木) 16:02:02.97ID:bFP2aUqA0
モンストが純正俳句セミ4TBを過去最高値まで値上げしたな
0715Socket774 (ワッチョイ 1e68-yzhv)
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2023/12/21(木) 16:03:18.91ID:lGbk/2H60
>>704
誰か天安門虐殺は無かったとか言ったか?
おまじないで悪霊退散する風習の事を揶揄してるんですけど
0717Socket774 (ワッチョイ 7ff0-payY)
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2023/12/21(木) 16:08:49.01ID:OpYiIbdd0
もしかするとコントローラーの仕様調べてSMARTのその項目はエラーじゃないから安心しろ
って返事が来るかもしれないじゃん。モンストもこの件の火消ししたいだろうし
NVMEに使われるNANDは高品質なもの使うから、これくらいで壊れるのは信じがたいんだよね
このレベルならAppleが絶対に採用しない
0719Socket774 (スプッッ Sdea-YSvc)
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2023/12/21(木) 16:14:53.72ID:zRk1FQjMd
いい感じに健康状態0の蝉SSD持ってるんだから
それ持参してimpressが取材して来ればいいのに
それでこそメディアだろ
0720Socket774 (ワッチョイ ef36-npmG)
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2023/12/21(木) 16:17:38.32ID:0UxHV0j+0
>>715
692 Socket774 (ワッチョイ a738-yzhv) sage 2023/12/21(木) 13:01:34.47 ID:Kp5wQySX0
スレ見てたら未だに天安門とか書いてるやつ居てワロタ
金盾突破してる中国人に効くわけねーよと10年単位で言われてるのに学習しねえんだな

なんでお前の話に変わってんだよ統失
0722Socket774 (ワッチョイ 1230-IsKI)
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2023/12/21(木) 16:23:43.37ID:hVf/OQZm0
最安じゃないけど倉庫用の蝉一匹捕まえててよかったわ
円高でもっと下がるかと思ったけどこの有様だし
0723Socket774 (ワッチョイ 9fad-kW1h)
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2023/12/21(木) 16:25:18.85ID:RWR1J4b40
mx500はAmazonの在庫が戻ったらセールでブラフラと同じかちょっと高いくらいで落ち着くんじゃない?知らんけど
1万7千円だったのは例外的なものだろうし
0726Socket774 (ワッチョイ a7bf-5+dr)
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2023/12/21(木) 17:04:32.36ID:rcKXL9DR0
870EVOが12000円だったときに倉庫用としてストックしときゃよかった
m2nvmeはもう挿すとこ余ってねんだわ
0728Socket774 (スププ Sd32-zIFU)
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2023/12/21(木) 17:30:35.38ID:KsGNngbsd
>>708
新品交換対応
おわり
あなたがそのSSDを持ってるならだが
持ってないか、警告出てないのにそんな連絡するのは○チガイ
0729Socket774 (ワッチョイ a72d-Lmmi)
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2023/12/21(木) 17:30:40.68ID:moc0AOw40
>>727
国籍で排除までする必要無いし、自分が日本の店から買えばいいだけでは?
中国の店で買わなくても価格競争の恩恵もあるぞ
ヤフショジョーシン等で買えば安さも信頼度も両立できるしな
0730Socket774 (ワッチョイ 7ff0-payY)
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2023/12/21(木) 17:39:13.67ID:OpYiIbdd0
>>728
そうだよなぁ、所詮は代理店だし
耐久テストで1000TBWはかなり低くて、240GBのSSDでも超えれるんだよ
1Tでそれ以下ってなるとかなり品質が悪い
そんなものを交換不能のiPhoneに採用しないと思うんだよな
0731Socket774 (ワッチョイ cb9e-XEYP)
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2023/12/21(木) 17:48:01.01ID:OHAYfm4w0
スマホなんて5年10年も同じやつ使わないんだし多少読み書きが遅くなっても単に買い替え時期としか思わないやろ
0732Socket774 (ワッチョイ a7f0-DYyd)
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2023/12/21(木) 17:51:24.72ID:a/3B5EGA0
中華SSDで
ぼぼサポート無しの売り逃げで売り切るなら
Appleに納品するレベルの品質管理な訳ないやろ
0733Socket774 (ワッチョイ c683-3CSV)
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2023/12/21(木) 17:57:21.14ID:AdPm3Fin0
まじでQLC使っててストリーミングで動画見てるだけで一ヶ月1%減るのストレスだった
実TBWってかなり重要だわ
Chromeだとどんどんキャッシュ貯めるし広告重いし
0737Socket774 (ワッチョイ 92ad-e8vO)
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2023/12/21(木) 18:17:33.92ID:zWM3Zftc0
QLCでDRAMレスのなんて数値がどんどん下がって中古で売れないから使い潰すしかないw
1年使って90ちょいってだけでも中古価格がジャンク扱いになりそうだし
0738Socket774 (スププ Sd32-zIFU)
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2023/12/21(木) 18:23:10.14ID:KsGNngbsd
>>730
車のエンジンが100万キロ耐えられるか400万キロ耐えられるかなんて一般人には関係ない話なんだよね
運送業やDCなら関係あるよ

あなたは今年10万キロ走ったか?
今年100TB書き込んだか?
そういう話だよ
0740Socket774 (ワッチョイ c683-3CSV)
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2023/12/21(木) 18:26:37.85ID:AdPm3Fin0
いい方に捉えると500GBの激安SSDを3個買っておいてOS用に使ってつぶというのもありなのか
確かに2TBをOS用には容量が増えて値段が下がるこの時代もったいないな
0741Socket774 (ワッチョイ 627d-UNLj)
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2023/12/21(木) 18:40:53.97ID:OL2Jn/Ms0
それこそスマホだって別に壊れてないけど遅くなってきたから買い換えるとかが多いよな
0742Socket774 (ワッチョイ 1e79-h/iu)
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2023/12/21(木) 18:41:58.58ID:IcT4ktQl0
中華SSDのNANDがApple向けと同じ品質とは限らんけどな
MicronのNANDだって選別されてMicronブランドの中でまずグレードが分かれてそれにも達しないものはSpecTekに回されてんだし
Appleに使われるはずの上澄みと同じというのは期待しすぎ
0745Socket774 (ワッチョイ c2f4-oME/)
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2023/12/21(木) 18:53:27.18ID:WiNR5Teq0
>>739
気付くような速度低下なのか?
普段使いだとわからないんじゃないか

まあそれはそれで問題だけど突然死しないなら許容範囲だよ
0747Socket774 (ワッチョイ c683-3CSV)
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2023/12/21(木) 18:57:16.46ID:AdPm3Fin0
ノンブランドQLCは残り容量10%の状態でゲームの起動がHDDより遅くなった起動10秒のはずが3分以上待ってたよ
50%以内なら読み書き早いんだけど
0749Socket774 (ワッチョイ 7ff0-payY)
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2023/12/21(木) 19:03:44.23ID:OpYiIbdd0
>>738
でも安物の車でも200万キロ耐えれるし、高めの車なら400万キロ耐えられる
おなじ高めの車なのに100万キロしか耐えられないなら嫌でしょ?
0751Socket774 (ワッチョイ a78d-Lmmi)
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2023/12/21(木) 19:10:19.28ID:moc0AOw40
そもそも同じくらいの結果だと対等みたいな前提で話すのが間違いだろw
価格差凄まじくて4TBだと本家蝉を3個買う金額でSN850xが2個も買えないんだから、蝉の数個に一個が速攻で突然死したり速攻で性能低下したりしてやっと対等なんだよ
SN850xなら何も起こらず突然死の可能性が0って前提だとしてもだ

この実験結果見たから倉庫も全部WDにしようなんてならないだろw
俺自身CがSN850x、あと一個990PRO、蝉数個。外付け用もSN850x一個と蝉数個、と何故かクレブ2Tも一個w
実験結果見る前でも後でも適材適所考えたらこんな感じでそう変わらんわ
0752Socket774 (スププ Sd32-zIFU)
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2023/12/21(木) 19:26:04.18ID:KsGNngbsd
>>749
多分そこがあなたと俺との違いだな
俺は100万キロどころか50万キロ耐えるなら十分だ

必要十分であれば問題ないという考えと
耐久性高ければ高いほどいい、金に糸目はつけないという考え

みんな違ってみんないい
しかし相容れない
0754Socket774 (スッップ Sd32-/9SS)
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2023/12/21(木) 19:33:03.33ID:Qrko1oKGd
>>744
わりと限界に近いのでもっと層を増やすとサイクルタイムが上がるのでコスト高になる
ウェハーごとではないがサイズを大きくするくらいしかないかもね
0755Socket774 (ワッチョイ 92a4-hm9h)
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2023/12/21(木) 19:33:08.40ID:pcLtKBNP0
KIOXIAは健康度減るの早いらしいね
実用上問題無いんどろうけど人によってはストレスにはなるのかね
>>746
健康度0に到達した書込量の数倍書き込むまで壊れない製品もある
0757Socket774 (ワッチョイ 7ff0-payY)
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2023/12/21(木) 19:40:13.02ID:OpYiIbdd0
>>752
俺は1800TBWだったこともあって、DRAM無しでも
ベンチで1Tあたり2-3000TBWは耐えてくれるだろうなと見込んでたんで、残念だな
1800TBWと書くからには、大手ほどマージン取って無くても下限は超えてくれると思うじゃん
今回俺は中華に辛酸舐めさせられたな
0759Socket774 (ワッチョイ 1ef3-fH6R)
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2023/12/21(木) 19:46:07.73ID:UZsVHFyG0
ベンチ回しっぱなしは保証拒否するだろうね。
グラボのマイニング使用も恐らく拒否
業務用を使ってくださいって言われるだろう。SSDも企業向けがあるからね。
0760Socket774 (ワッチョイ 63e5-3MLx)
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2023/12/21(木) 19:47:45.91ID:72yCA59D0
健康度の減り方もTBW通りじゃ無かったり(減り方早い・遅い)
実際に書き込めなくなるまでも健康度やTBWとは一致しなかったりするんだよな
0761Socket774 (ワッチョイ d3d8-IsKI)
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2023/12/21(木) 19:52:34.00ID:3EGi7Y170
マイニング上がりのグラボを出品しまくってる奴でも
保障修理で戻って来たグラボ出品してたりするからマイニング使用で跳ねられる事はないんじゃないか
0762Socket774 (ワッチョイ 5ed2-e8vO)
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2023/12/21(木) 20:06:24.37ID:W9bQF8mA0
>>757
そんな神経質な奴が中華品なんて買うのが悪い
0766Socket774 (ワッチョイ a798-hm9h)
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2023/12/21(木) 20:17:30.77ID:aO1ZyX7D0
今月初めにSP500に40万弱入れたばかりなのにもう8000円以上+で上がり過ぎ
年明けになったら一気に下がりそうだなぁ
0770Socket774 (ワッチョイ c27e-Hsdu)
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2023/12/21(木) 20:27:36.10ID:QgdxkSx20
今年の急激な物価高で今冬は特にどこもモノ売れてないだろうなぁ。
中古市場でさえもかなり鈍化してるんじゃないかな
ボーナス上がったとはいえ、かなり消費抑制や生活防衛に回ってる気がする
0772Socket774 (ワッチョイ 1fd4-YSvc)
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2023/12/21(木) 20:30:12.32ID:ZQ6F/DsZ0
10人や20人が1人1個同じSSD買えばシェア伸びたといえるが
1人で同じSSDを10個20個買ってもシェア伸びたと言えるのか?
19人がスルーして1人に売れただけで売れ筋SSDとか大人気SSDと言えるのか
0774Socket774 (ワッチョイ 92ad-e8vO)
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2023/12/21(木) 20:37:20.28ID:zWM3Zftc0
>>772
アイドルはその商法やなw
0775Socket774 (ワッチョイ 9261-e8vO)
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2023/12/21(木) 20:40:10.92ID:0tyYuFBB0
とりあえずシーズン的にも春までうおさおできない冬眠の季節
0778Socket774 (ワッチョイ a7a9-e8vO)
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2023/12/21(木) 20:48:12.44ID:pPBAUgaF0
QLCはそにうち売られなくなったりしてね
オーバースペックと言われ続けたSSDだがQLCまでくるとギリギリよねいろいろ
0779Socket774 (ワッチョイ 5fb1-e8vO)
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2023/12/21(木) 20:48:29.02ID:gOh048MX0
>>770
なんか正月モノもあまり売れてないらしいね
可処分所得減る一方だから仕方ない

実質賃金、連続マイナス19ヶ月
実質消費、昨年度比マイナス0.5%

このデーター見るにモノを買えなくなってる
0781Socket774 (ワッチョイ c27e-Hsdu)
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2023/12/21(木) 20:53:19.46ID:QgdxkSx20
>>779
一方で金持ちはより肥えてる方向なのに、特に日本の小金持ちは基本ドケチ溜め込むの大好きで損得事にしか使わんからな。
あるいは海外に持ち出すだけだから国内が良くなるはずがない
0782Socket774 (ワッチョイ 5ed2-e8vO)
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2023/12/21(木) 20:54:47.79ID:W9bQF8mA0
>>764
SSDでリスク分散(笑)
こういう人って無駄にいっぱい買って散財してるんだろうな
大手のを必要なだけ買えばいいのに
0784Socket774 (ワッチョイ 627d-UNLj)
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2023/12/21(木) 20:58:53.35ID:OL2Jn/Ms0
>>782
いやいやいや、大手のものだって壊れるときは壊れるんだから数を増やすが一番手っ取り早いリスク分散の方法でしょうよ。金さえあれば
0785Socket774 (ワッチョイ 63e5-3MLx)
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2023/12/21(木) 21:04:41.95ID:72yCA59D0
マイナス金利解除されれば金利0でも円高に振れて少しは買いやすくなるのにな
0790Socket774 (ワッチョイ 6335-fYG+)
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2023/12/21(木) 21:56:46.41ID:Ne7EjsrN0
二年弱使ったクルーシャルのQLCのCドライブが11TBほど書き込んだ状態で健康度97%です
あと10年いければ満足(^o^)
0792Socket774 (ワッチョイ 1fd4-YSvc)
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2023/12/21(木) 22:15:40.14ID:ZQ6F/DsZ0
>>790
10年後に自分が生きてる可能性ある?
まだ10代や20代なら50年以上は生きてる可能性あるけど
30代や40代とか不規則な生活してたら余命〇ヶ月とか突然宣告されかねないよ
0794Socket774 (ワッチョイ 6f6e-jxX5)
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2023/12/21(木) 22:20:24.96ID:1S5ZcwDs0
KIOXIAとかの旧東芝系のSSDは残り寿命がTBW通りに減っていかないからなんか損した気分になる
0795Socket774 (ワッチョイ 6f1d-3CSV)
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2023/12/21(木) 22:21:38.06ID:sPJKOY/K0
安いので満足するやつって仕事も手抜きでいい加減だろうと思ってしまうな
0802Socket774 (ワッチョイ c6a8-2RSG)
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2023/12/21(木) 22:54:48.73ID:FT2W+fsQ0
7まではRAMDISK使ってたけど、今はキャッシュさせた方が速そう
128GBまで積めるし、64GBでも快適
0803Socket774 (ワッチョイ a763-e8vO)
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2023/12/21(木) 23:00:33.49ID:pPBAUgaF0
SLCやMLC時代はいくら書き込んでも100%とか99%とかだったからな
この数字減ることあるんかなって思いながら使ってたな
0804Socket774 (ワッチョイ e3cf-3PPy)
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2023/12/21(木) 23:01:04.71ID:458psp0y0
中国製は半田、フラックスや基板に鉛、ポリ塩化ビフェニルなどの有害物質が多分に含まれてそうやねぇ
0805Socket774 (スップ Sd52-NkEY)
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2023/12/21(木) 23:16:06.02ID:YikJxLH6d
>>795
いちばん高いのが良いと思っているのに右往左往スレに来るなんて……無能な働き者じゃないか🥺
0807Socket774 (ワッチョイ b373-zIzn)
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2023/12/21(木) 23:19:57.04ID:29GyANdE0
>>805
そう、前からこういうのはいて不思議だった
このスレに来て書き込み読むってことは、やすいの見つけたけど不安だから情報集めしたいってことじゃねえの? と

安牌しか買うつもりないなら、こんなとこ覗いてんなよという
0815Socket774 (ワッチョイ a7df-aw5G)
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2023/12/21(木) 23:51:43.10ID:MI66ornn0
うちで使ってる鉛フリーじゃ無い奴は焼きそばの臭いする
0816Socket774 (ワッチョイ 6f1d-3CSV)
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2023/12/21(木) 23:56:40.15ID:sPJKOY/K0
>>807
優秀なのを徹底的に安く買い叩いてこき使う
それが儲けってことだ
そんなことも分からんのか?学生?
0820Socket774 (ワッチョイ a763-e8vO)
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2023/12/22(金) 00:26:30.02ID:Uv3XanJ20
焼畑商売ってYMTCのだぶついた不良在庫で相場破壊してるとこの話か?w
0821Socket774 (ワッチョイ b373-zIzn)
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2023/12/22(金) 00:33:24.91ID:3V5RpKpx0
>>816
定番しか興味ないならその定番のスレだけ見てればいいよ、と言ってるんだけど

Western Digitalスレには価格情報は一切書かれていないわけではなかろう?
本当にそれが目的なら、大量のノイズが混じるこのスレよりなんぼかマシだろうに
0822Socket774 (アウアウウー Sa43-Vwbs)
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2023/12/22(金) 00:37:19.07ID:xgpGh3OHa
つか、大手メーカーは健康度をなるべく減らさず、また警告も出さない様に作った方がTBWを消化出来そうだな
その方が保障に対するコスト削減になるだろうし🤔
0824Socket774 (ワッチョイ 9261-e8vO)
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2023/12/22(金) 00:46:55.89ID:OMmirGbn0
蝉以外の価格情報でもここ見るしかないと思うぞ
0825Socket774 (ワッチョイ 9261-e8vO)
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2023/12/22(金) 00:49:42.57ID:OMmirGbn0
ちなみに大手SSDスレはないけど中華SSDスレってくくりのスレはあるので
蝉好きな人が大手好きならどっかいけって追い出そうとしても追い出す側じゃなくて追い出される側になりそう
0829Socket774 (ワッチョイ d6ff-yzhv)
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2023/12/22(金) 01:26:12.85ID:MSsIb0bw0
鉛フリーハンダが家電製品に使われ始めた頃は品質が粗悪で
PS3が経年劣化でCPUのハンダにクラックが生じて故障が多発したのは結構有名じゃない?
フラックスの進歩で今はマシになったみたいだけど
耐久性で共晶ハンダには勝てないよ、やっぱ
鉛の毒性・環境保護の問題で共晶ハンダが淘汰されるのは仕方ないんだけど
0832Socket774 (ワッチョイ d6ff-yzhv)
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2023/12/22(金) 01:41:28.92ID:MSsIb0bw0
フラックスを薄めたやつをチップと基板の隙間にスプレーして
ヒートガンでハンダが融ける温度までチップを加熱すると修理出来たらしい>ゲーム機のハンダクラック死
グラボやSSDが突然死してもこの方法で復活するかもな
なんにせよ熱衝撃が加わらないよう日頃からよく冷却するべきなんだけど
0833Socket774 (ブーイモ MM0e-LrHK)
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2023/12/22(金) 01:44:02.79ID:vIBmGKz8M
ストリーミングのキャッシュによるSSD消耗
そもそも知らない 多数派
気にしない TBWからしたらショボいし
ノーキャッシュ 
キャッシュをHDDに 俺
RAMDISK メモリに余裕ある人
0834Socket774 (ワッチョイ 1f41-3CSV)
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2023/12/22(金) 01:55:38.08ID:RTn4vn1d0
とりあえずアリエク物色してたらSATA M.2でそこそこ安かった

2Tで10000ちょい
/item/33011739485.html
0836Socket774 (ワッチョイ 1fd4-YSvc)
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2023/12/22(金) 02:53:03.51ID:ZbCSTKzx0
FireFoxならSSD(HDD)のキャッシュ無効に設定できるし
メモリあるだけ使えるように設定できるんだからやれよ
偉そうな事言ってる割にはブラウザを標準設定で使ってるのかよw
0839Socket774 (ワッチョイ c6ea-3CSV)
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2023/12/22(金) 06:32:46.42ID:raX1ION60
安いと目をつぶってポチ状態になってる
残り10GB切っても書き込み速度安定しているSSDこそ真のSSD
0843Socket774 (アウアウウー Sa43-ztdx)
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2023/12/22(金) 08:05:53.50ID:TITpJur1a
メモリが余りまくってる

SSDの耐久性が気になる

SSDに金をかけたくない

pagefileを無効化してブラウザとかのキャッシュをメモリに
0844Socket774 (アウアウウー Sa43-Vwbs)
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2023/12/22(金) 08:41:47.62ID:91U/FMIUa
毟ろ、pagefileとキャッシュを大きくして容量をガンガン使ってるわ
せっかく蝉4TBを18000円台で複数買ってたんだし、消耗品としてケチる意味が無いと思って

つか、pagefileを大きくしてると長期稼働でスリープを繰返しても安定するんよね🥺
0849Socket774 (ワッチョイ 922f-e8vO)
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2023/12/22(金) 10:51:17.25ID:xRv/pw1T0
メモリ増やすとハイバネで使う領域結構でかくて痛いよね小さ目のシステムSSDだと
0852Socket774 (ワッチョイ 1e3e-e8vO)
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2023/12/22(金) 11:24:38.05ID:5ksr8oAI0
Platinum P41 2TB Amazonセール時いくらだったっけ?
0853Socket774 (ワッチョイ c6ea-3CSV)
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2023/12/22(金) 11:27:32.40ID:raX1ION60
ページキャッシュもてぃんぽもブラウザキャッシュもHDDに指定したら読み込みがSSDより早いんだが・・・
0854Socket774 (ワッチョイ c6ea-3CSV)
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2023/12/22(金) 11:29:06.11ID:raX1ION60
OSがSSDに最適化されるモードが簡単にできないのは業界の圧力か
早く消耗させて買い替え促進
0855Socket774 (ワッチョイ ff89-fH6R)
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2023/12/22(金) 11:33:46.59ID:12YoWj+G0
SSDはどんどん使ってOSが快適に動作するようにするもんだからな
SSD優先に考えるのは変じゃね
0856Socket774 (ワッチョイ c6ea-3CSV)
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2023/12/22(金) 11:41:00.10ID:raX1ION60
2TB買えば少しはOS快適かな
SSD最適化ワンクリックソフト出ればいいのに昔あったけど使えなくなったし
0859Socket774 (スッップ Sd32-fH6R)
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2023/12/22(金) 12:17:21.62ID:c21QY1Rud
仮想メモリわざと多く使って負担かけてたけど平均50GB/日だった
年20TBいかないしTBW使い切る前に死ぬわってなる
0863Socket774 (ワッチョイ 6b02-UAgU)
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2023/12/22(金) 12:44:19.54ID:W8GLkSlt0
焦って今買わなくても初売りがあるのにね
今年の元旦も8TBのWD青が10,980とか目玉だらけだったし
SSDはそこまで上がってないから狙い目
0864Socket774 (ワッチョイ 27b1-jVCm)
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2023/12/22(金) 12:53:44.56ID:bhD0Se2E0
>>853
OSやキャッシュを同じディスクにしてると
読み書きも同時に行うことになるからその分遅くなる
ドライブをパーティションではなく物理的に分ける利点のひとつ
0865Socket774 (スププ Sd32-/9SS)
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2023/12/22(金) 13:06:22.93ID:GYBv3/sXd
>>859
まあ電源つけっぱなしでは困らんが温度テーブル見たらわかるけどTBWの高温読み書き側はひどい保持能力だよ
0866Socket774 (ワッチョイ 72c1-ilWg)
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2023/12/22(金) 13:17:32.78ID:83D6rruj0
システム用ssdなんてgen3の250gbでよくね
gen4にしたところで起動時間が1、2秒早くなるだけだし
0869Socket774 (ワッチョイ a762-R0WW)
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2023/12/22(金) 13:42:54.29ID:8Upxcdgj0
とはいえ、検証で大差がついたのは事実。そのため、中国製NAND搭載のSSDよりも、WD製NAND搭載SSDを選択したほうが、耐久性に関しては安心できそうだ。
0870Socket774 (ワッチョイ a762-R0WW)
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2023/12/22(金) 13:43:44.82ID:8Upxcdgj0
9月半ば頃に開始した、中国製NAND搭載SSDと大手ブランドSSDのNAND耐久性検証。それから約3カ月経過したが、ようやく結論を出せる状況になったので、検証結果を紹介したいと思う。
0871Socket774 (ワッチョイ 1758-3yVJ)
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2023/12/22(金) 13:51:50.57ID:xherZLD20
WDの方が高いのは「信頼」と考えるという方法もある
だからこそ高くても実績のある方を選ぶべき
0875Socket774 (ワッチョイ 3755-3MLx)
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2023/12/22(金) 14:17:21.53ID:2phEQT4c0
ケンモから来ました
こともあろうが専門板なのに通常の使用想定無視して
中華SSD叩く人が大勢いるのはここですか?w
0878Socket774 (ワッチョイ 1758-YSvc)
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2023/12/22(金) 14:29:59.02ID:irH8TdOI0
条件が近いDRAMレスのSN770を使わずにDRAMありのSN850Xと比較で
実際はコントローラーやDRAMを含む「SSD」の比較なのに何故か「中国製NAND」という表現になる
0882Socket774 (ワッチョイ b373-zIzn)
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2023/12/22(金) 14:43:22.20ID:3V5RpKpx0
>>869
別にそれを否定してるわけじゃないよ
普通の使い方なら100年使えるわけで、おれとかはそれで十分と判断してるだけ
500年使いたい人はWestern Digital使えばいいだけの話で
0885Socket774 (ワッチョイ ff89-fH6R)
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2023/12/22(金) 15:03:51.59ID:12YoWj+G0
大体予想した結果だろ
異常に中華に期待した間抜けとアンチが騒いでるだけで
安ければまた蝉買いたい
0886Socket774 (ワッチョイ 1f48-YSvc)
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2023/12/22(金) 15:04:34.23ID:ZbCSTKzx0
>>884
健康状態0%になったからって突然壊れるわけでもデータ消えるわけでもないからな
0%になっても個人使用なら更に10年くらい使えるだろう
それに500年後とかM.2 SSDなんて博物館でしか存在しないだろうな
0887Socket774 (ワッチョイ 6f6e-Qk2W)
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2023/12/22(金) 15:05:14.53ID:0M1z2ZRf0
2年前にはPNYのTBW見直しがあったけどあまり話題にはならなかったしほっときゃ忘れる
前々から言われてたWD製外付けSSDの不具合の原因が確定するどころか 半田不良と基板設計ミスの疑惑が追加か…
このままでは「WDに負けるなら仕方ない」から「WDにすら負ける」になってしまうから頑張ってほしい
0888Socket774 (ワッチョイ ff89-fH6R)
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2023/12/22(金) 15:07:07.94ID:12YoWj+G0
頑張って欲しいとか中華企業を応援する気持ちは全く理解でねえ
良いと思ったの買うだけだな
0890Socket774 (ワッチョイ 926e-Qk2W)
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2023/12/22(金) 15:10:30.04ID:WuRo0Lml0
マザボの電源回路で
●●●●●●の固体コンデンサは50年持つ熱耐久性!
とかに釣られて買うのと一緒だわな
その分値段が高かったり同じ値段でもUSBやフロントUSB削られてたり
誰が同じマザボ50年使うんか?って話
それに50年経つ前に他のパーツがへたるわ
0891Socket774 (ワッチョイ f220-nfaq)
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2023/12/22(金) 15:12:02.83ID:hPSQXh6w0
嫌儲から来たけどWDの宣伝だとか言ってるやつバカだろ
本当にそうだとしたら
>検証用に用意したウエスタンデジタルの「WD_BLACK SN580X NVMe SSD」
こんなのすぐ訂正されるわ
0894Socket774 (ワッチョイ 926e-Qk2W)
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2023/12/22(金) 15:14:48.79ID:WuRo0Lml0
ああそうだ言い忘れてた
ただ中華はいくらでも安くできるけど
安くなりすぎるともはやSSDとは言えない代物になるから気を付けろ
ってじっちゃんが言ってた
0895Socket774 (ワッチョイ b373-rehU)
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2023/12/22(金) 15:18:00.86ID:40kE0Rnt0
1000TBWで書き込み速度を落として買い換え時を教えてくれるなんて助かるまであるわ
ストレージに求めるのは情報の保持能力なんだから理想的とまで言える
そもそもストレージなんてHDDのときからバックアップとるなんて当たり前だしな
ここにもケンモウにも記事を読まない読んでも考える能力のない虫のような知能を持った無能が中華だからって理由だけで叩いていたが自分で考えることができない人間ってコストかかって大変だろうな
ああはなりたくないわ、ほんと
0899Socket774 (ワッチョイ c6ea-3CSV)
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2023/12/22(金) 15:56:25.52ID:raX1ION60
SSDとソーラーパネルって永遠に使えると思ってたよ
でもそれだと永久機関の完成だからビッグランチでもおこらないと無理なんだな
0900Socket774 (オイコラミネオ MM8f-S+qA)
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2023/12/22(金) 15:58:17.76ID:kEvwD6jWM
そもそも中華SSDなんの問題もないだろ
850X異常に耐久力あったってだけ
0901Socket774 (ワッチョイ 5eee-Y+YM)
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2023/12/22(金) 16:02:59.09ID:CqPkgXiN0
蝉は何となくシステム用途には怖いので倉庫用、と夏ぐらいからしつこく言われていたからなー。その用途であれば納得できる値段だったよ。今となっては高くなったけれど。
0902Socket774 (スフッ Sd32-dJ8m)
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2023/12/22(金) 16:05:06.70ID:X69DpZvLd
蝉の異常に多いTBWはそりゃ盛るペコしてるだろって誰だって理解してたわな、あの1/3くらいが標準なんだし
その標準の2倍まで異常すらないなら想定より遥かにまともな品質じゃんという感想だわ
それはそれとしてDRAMなしとDRAM付き比べるとかいう頭お粗末な比較方法には嘲笑しか出ないが
0921Socket774 (ワッチョイ 922d-e8vO)
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2023/12/22(金) 20:05:41.45ID:bXsWqg6Q0
一生懸命WD叩いてた見覚えのあるワッチョイが蝉を擁護してて草
中華がTBWの公称値を偽装してるのなんて先に話題になった蝉の温度センサーが本来より低く出てると同じく予想出来てた話だしなあ
しかもWDがMacOSでのデータが壊れる話をまた出してることからもどうせ蝉SSD大量に仕入れて売ってるテンバイヤーだろ
0924Socket774 (ワッチョイ 922d-e8vO)
垢版 |
2023/12/22(金) 20:41:16.33ID:bXsWqg6Q0
蝉がTBW1800TBなのに実際にテストすると1000TB書き込むとおかしくなるってそんなに困る情報なのかね?
普通に使えば10年でも1000TB書き込むことはないし中華メーカーが嘘情報出して信頼出来ないのも自作板住人なら分かってることだろ
0925Socket774 (ワッチョイ 1f39-3CSV)
垢版 |
2023/12/22(金) 20:48:46.57ID:RTn4vn1d0
>>922
うちが値段カキコしたときには買えてたんだけどね
日本からの注文が多くきておま国になったのかもしれないね
0926Socket774 (ワッチョイ 6233-n42Q)
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2023/12/22(金) 20:58:00.12ID:4ymunvfm0
最初からおま国リミットが入っているんだろう
0927Socket774 (ワッチョイ eb99-SGrQ)
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2023/12/22(金) 21:04:20.32ID:OMMtGPr/0
WDは実エラーが出るまでクリティカルワーニング4を出さない(WD公式BBSと今回のテストで判明)
蝉は実エラーが出なくてもある程度損耗が進んだらクリティカルワーニング4を出す(今回のテストで判明)

WD、損耗や不具合で実エラーがた後に警告
蝉、損耗が進んで実エラーが出る前にメディア信頼性を警告
0929Socket774 (ワッチョイ 9f8a-039o)
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2023/12/22(金) 21:09:45.11ID:sJz4uNwN0
警報動作の規格くらい揃えていただきたいですねぇ
なんために業界団体とか規格協議とかあるんですか?
0931Socket774 (スププ Sd32-/9SS)
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2023/12/22(金) 21:24:53.08ID:Y0wR98Ypd
>>927
蝉のほうの説明はおかしいでしょ
ブロック単位でどころかのリダンダンシーが埋まったらほかが余っていてもエラーを出す
0932Socket774 (ブーイモ MM32-eBWo)
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2023/12/22(金) 21:25:21.57ID:Fpv/ka+XM
SATAは各社SMARTの項目バラバラだったのがM.2で統一されたと思ったら
やっぱまだ各社独自判定なのかよ
0937Socket774 (ワッチョイ 9f8a-039o)
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2023/12/22(金) 21:57:30.65ID:sJz4uNwN0
そのうち USB8.3 Gen12 type-G とかになるんスかねぇ
いまでさえ規格一覧表を見るたびに笑えてしまう状態なのに……
0939Socket774 (ワッチョイ 1f39-3CSV)
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2023/12/22(金) 22:03:46.84ID:RTn4vn1d0
>>935
了解です
ゆっくり見ながら報告しますね

8万円ぐらいの荷物を配送中にすり替えられた件のdisputeが無事に終わったので記念もかねてカキコ
0950Socket774 (ワッチョイ 03bd-fVlU)
垢版 |
2023/12/23(土) 00:39:08.07ID:QUNGAH/o0
6本ささるマザー買うのが早い
0954Socket774 (ワッチョイ 0321-rEmY)
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2023/12/23(土) 02:21:31.82ID:17wwFGVh0
そういやここでディスククローンがえらい時間かかると言ってた人
俺もだったわ
2Tの(C、Dドライブ)を20GのUSBケースでP41にクローン
70%くらい埋まってたせいだろうが6時間かかった
成功してちゃんと動いてる
SSDまるごとだからしょうがないけど、普通のコピーより効率悪いもんなんだな
0955Socket774 (ワッチョイ 7373-9ol2)
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2023/12/23(土) 02:22:17.48ID:Fl/ywPiB0
>>951
ぶっちゃけPCI Express 4.0クラスならマザー付属の鉄板クラスでも冷えるので大丈夫
エアフローはPCケースのケースファンがある
0956Socket774 (ワッチョイ 6303-ah8i)
垢版 |
2023/12/23(土) 02:22:48.74ID:cKI8Dn8w0
>>946
外付けHDDケースもぼったくりばかりだぞ
俺が使ってる4台入る外付けHDDケースはPC本体ケースの3倍の値段だからな
その金で中華SSD4TBとか2枚買える値段
PC本体からHDD排除できたからお値段以上の価値あるからいいけど
買う奴が少ない物は必然的に高価ぼったくりになる、高くても買うだろ?w
0957Socket774 (ワッチョイ 7373-9ol2)
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2023/12/23(土) 02:34:35.13ID:Fl/ywPiB0
>>947
その手のカード使ったことある

IntelだとXeon用のバカ高いマザーしか使えないが、AMDだとB550とかB650とか安いのでも大丈夫だよ
ASUSとASRockが同じような機能の拡張カード出してて、バリデーションリストもあるから見てみるといい
0960Socket774 (ワッチョイ 6faf-28UZ)
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2023/12/23(土) 06:42:19.10ID:9RlEoCDQ0
届いたらすぐ開封動画撮って数日内に動作確認するのが面倒なんだよな
安いから我慢してやるけどさ
0964Socket774 (ワッチョイ 63e5-wIMX)
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2023/12/23(土) 08:46:08.76ID:fXE+xbkq0
Hiksemi Futureも2.5万くらいだから
それ以上には高くならんでしょ
セールなら2万は切れる
1.5万はもう無理じゃないかな
0971Socket774 (ワッチョイ a3dd-pDLy)
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2023/12/23(土) 09:36:21.70ID:L66x8S6u0
NANDはDRAMやHDDと違って一時的に値上がりはするけど
長い目で見ればこれまで容量単価確実に下がってきたから
4TB15kになる時が必ず来る
今必要ないやつは買う必要なし
0974Socket774 (ワッチョイ 6ff3-x2Sm)
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2023/12/23(土) 10:13:57.90ID:zlyFZOyG0
ヒートシンク付きは外付けケースも選べないからな
もう少し外付けケースはヒートシンク付きに配慮した製品出せよ
はがせねーんだよ粘着力強すぎて
0977Socket774 (ワッチョイ a3f3-x2Sm)
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2023/12/23(土) 10:30:32.83ID:JcFNJ70o0
HIKSEMIの4TBは公称7200TBらしいけど俺の蝉族は4TB 3000TBWだぞ(1TBは750TBW)
性能低下もダメだという判断なら後者の方が正しい可能性が高いな
0978Socket774 (ワッチョイ 3f33-UUWC)
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2023/12/23(土) 10:41:21.72ID:971gNtMT0
純正俳句と同じCT300の500GBの耐久テストでは破壊しきれず断念した形になっている
4TBなら9000TBWをはるかに超えると推測される
0980Socket774 (ササクッテロラ Spc7-TwZn)
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2023/12/23(土) 10:55:33.89ID:mza7Cs3np
俺はアリエクで買った激安ケースから基板を外して3Dプリンタで自作したわ
0981Socket774 (ワッチョイ 8fed-pDLy)
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2023/12/23(土) 12:01:19.78ID:Jh5Jdi3c0
正直やすかったと行っても激安ではなかったな
蝉なんて4TB1万の投げ売りまで行くと思ったけど我慢できずにみんな買っちゃったからなあ
0983Socket774 (ワッチョイ bfaf-BjwC)
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2023/12/23(土) 12:50:00.11ID:rKTw1GPC0
ぱっと調べた感じasrockとmsiにも対応機種はあるっぽいんだよね
価格コムに要望出したらPCIe bifurcation機能付きかどうかでフィルタリング出来るようにならないかな
0984Socket774 (ワッチョイ ff88-xWlK)
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2023/12/23(土) 12:56:09.60ID:k+i3MlkI0
>>919
遅レスだけど太陽光発電の構成部品で一番壊れるのがパワーコンディショナーだからでしょ
これが壊れるとパネルが無事で発電はできても電気の利用ができなくてただのごみになるし
壊れる頃には保守部品も生産終了で一式丸ごと変えなきゃならなくて高く付くと
0985Socket774 (ワッチョイ ff6e-4ij9)
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2023/12/23(土) 13:01:16.25ID:v5fTOdKZ0
パワコンは10年と言われてるし
屋根傷ついて雨漏りとか
パネル修理とかの取り外しで
足場組むですぐ数十万だし
0987Socket774 (ワッチョイ bfaf-BjwC)
垢版 |
2023/12/23(土) 13:24:40.35ID:rKTw1GPC0
自分でメンテナンスするの考えると
平たい屋上のある家建ててソーラーパネル設置したいな
0988Socket774 (ワッチョイ 7373-rg5L)
垢版 |
2023/12/23(土) 13:38:55.24ID:Rhz6Kw9B0
ソーラーパネルの設置が普通になったらメンテのしやすいように家を設計するようになるはずなんだがジャップじゃ期待出来んかもなぁ
我々ジャップには小型原子炉設置の方が似合う
0989Socket774 (ワッチョイ 6f55-BWWG)
垢版 |
2023/12/23(土) 13:42:05.34ID:8IJhGCvA0
価格どころかSSDの話題でもないんか
0992Socket774 (ワッチョイ 33cf-y73S)
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2023/12/23(土) 14:02:54.03ID:89lQu1ei0
ヒートシンク付きはNVMeSSDの基盤裏側から囲んでいるその金具が分厚くてPCIeカードのソケットに刺さらんのよ
基盤裏側までヒートシンク要らんやろ普通は
0993Socket774 (ワッチョイ bfaf-BjwC)
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2023/12/23(土) 14:04:43.54ID:rKTw1GPC0
日本人にそういう意識・知識がない
住宅メーカーにメンテナンスしやすい家を造ろうという意識が少ない

人口減で空き家が増えてる始末平たい屋上ソーラーパネルというような未来的住宅の建築が標準になることはないのでは

最先端を追ってる自作民なら未来的住宅を自作すべき
それがわーくにのためにもなる
0994Socket774 (ワッチョイ 337b-6eTB)
垢版 |
2023/12/23(土) 14:10:02.55ID:C7pP1r4F0
>>993
昔の家はメンテナンス思想は高かったよ
今は作るときの効率性最優先でそんなのは考えられてない、家電とかと一緒
0996Socket774 (ワッチョイ c358-2aZe)
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2023/12/23(土) 14:34:33.64ID:D2Q1baQl0
今の住宅はプレカット加工が主流になってるからな
工場で予め木材をカットしておいていかに組み立て期間を短く済ませられるか
熟練工じゃなくても誰でも出来るようになってる
組立てやすさ>>>メンテナンスのしやすさ

最悪なのは意識の低い作業員がやった場合後々が面倒なことになる
具体的には断熱材をケチったり施行がいい加減だったりする。これだと冬は冷気が隙間に入ってきて(断熱材があるのに)外気温と同じになるよ
0999Socket774 (ワッチョイ 0321-rEmY)
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2023/12/23(土) 14:45:11.09ID:17wwFGVh0
>>962
ほえーそんなのあったかなあー
とよく見たら、Cドラ以外のチェック外せばいいのか
https://i.imgur.com/hUuLTST.png
この無名の463Mが何を意味しとるのか分からんが
ありがとう!
10011001
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