【LGA1700】Intel Alder Lake Part.40【10nm+++】
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次スレは>>950
製品の開発コード名: Alder Lake
CPU: Golden Cove+Gracemont、最大16(Pコア8+Eコア8)コア、Intel 7(10nm eSF)
GPU: Xe
メモリー: DDR4・DDR5
PCIe: 5.0
ソケット: LGA1700
※前スレ
【LGA1700】Intel Alder Lake Part.39【10nm+++】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1645776876/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレで12Vライン外すの苦労するって奴居たけど延長ケーブル安いから延長ケーブル上で抜いたら楽だぞ >>5
おれおれ
なるほどそういう手があるのか
その発想なかったわアリガト Meteor Lakeは2022年第2四半期には量産準備が整い、2023年から出荷を開始すると発表された。
Raptor Lakeの寿命の短さである。現時点ではまだRaptor Lakeの出荷時期は明らかになっていないが、仮に今年6月のCOMPUTEXの時期に発表されたとしても半年かそこらでMeteor Lakeに刷新されることになる メトロでまたソケット交代だろ？
CPUとマザボで10万超えだから
5年後にまた会おう ラプターは12950Kみたいなもんだな
24コアの追加SKU ようやくSUPER●の板も出てきたな。
懐かしの5V-PCIがある板とか、その道の人達が喜びそうな品揃えだ。 全部DDR5かと思ったらDDR4のMini-ITXもあるな raptorはrocketみたいな繋ぎの立ち位置になるんかな
最大の違いは死産rocketと違って性能自体は十分評価できるところか >>7
今後しばらくはどれも寿命が短い
Rocket 2021/Q1
Alder 2021/Q4
Raptor 2022/Q3
Meteor 2023/Q2
Arrow 2024/Q1
Lunar 2024/Q4
Nova 2025 1700対応のクーラー全然無いじゃんリテンションとか待てねえ
今すぐ組みたい場合どれ買えばいいんだ というかIntelどうしたんだ
開発スピードが速すぎるな どうせ個鉄持ってるだろうからそれのリテンションでも買っとけ
OCはするなよ >>17
半端ものばかりにして捨てる気満々ってことだろ >>14
novaは完全にアーキテクチャを設計し直すんだよな
期待してる 12700kのIGPでデスクトップ表示してみたら画質悪すぎるんだが
デジタルなのに一目で分かる低画質って何よ？ 4年振りに自作したいんだけど4年前のインテルはクソだったけど最近はどう？ >23
スケーリングで等倍表示になっていないとか？ >>24
ハイエンドを狙わないならインテル
ハイエンドなマルチコアなら5950xか12900kなんだけど消費電力的に5950x
シングル優先ならインテル >>25
HDMIだからなのかM/Bの回路が悪いのかとも思うが
intelだからドライバのチートを疑ってしまう
RadeonのHDMIに比べて発色が悪い。なんだろうなこれ 電力こそIntelじゃないの？
どうせフルロードなんてしないんだし
アイドル～中負荷はIntel >>26
steamの調査によるとゲーマーの97.22%は8コア以下なので
12600kから上はハイエンドではないのか？ intel12世代のpcばらして箱にしまってしまった。
次の構成何にしようかな？ Eコアの分は今までの基準で単純に比較して良いのか微妙なところはある
とはいえP6コアもあれば大体のゲームでEコアに振られたところよりPコアに振られる高負荷の部分のシングル処理が先にネックになってる印象 ゲーミングで買うなら12600kと12700
無印どっちがコスパいいんだろな
配信もするならコア数的に12700に思えるけど一万高いしね システム全体の消費電力比較
アイドル時
ttps://youtu.be/hQtPsOxHFbk?t=2163
ゲーム中
ttps://youtu.be/hQtPsOxHFbk?t=2712
12世代が普通の人が使うには優秀ですよ
CPUに高負荷かけることが多い人には厳しいだけ もうDTPがメインでゲームしなくなったからGTX1660Tiが売れるうちに2700X共々売って
取り敢えず12700辺りのオンボにしようかと考えてるけど浅はかだろうか 最近出た推奨8700Kのゲームで12600Kだと120fpsは難しいかも
https://i.imgur.com/aegEq37.jpg これエルデンリングか？
もしそうならSteam版も60FPS上限設定されてるからどんな環境でも60FPSまでしか出ないぞ >>37
そだね
ただもうmodで制限解除出てるらしい
オンラインやりたいから入れないけど推測で120はきついかなってところ >>28
デスクトップなら電力というより発熱
しかもピーク時の電力で冷却を考えることが多いから、フルロードも大事なんだよなあ 5800X3D \61800 vs 12700K ￥48800 >>4
ゲーマーとしてはスカイリムの宝箱からたまに見つかるアレだな 淫厨「ジークインテル！ ソケットもマザーもマガルダー！」 >>43
発売から半年近く経つけど
そろそろ曲がったことによる不具合報告出してくれないかな >>41
ゲーミング性能12700Kに大差つけてないと評価されないCPUにこの価格は強きだねAMD 5800X3Dは12900KF\68800と同等のゲーム性能って言われてるから妥当な価格 まあCPUのAMDは有能だよ
Intel脅かしたしThreadripper出た時は衝撃だった ゲームのフレームレート稼ぐという意味ならもはや体感不能の世界なんで5800x3Dも12900kもいらん
逆にシム系やRTSは世界の進む速度にダイレクトに影響してくるからCPUは大事だしゲーム側がマルチコアが活かせる活かせないでこれまた変わってくるから評価し辛いんだよな フレームレートなんかは若い時なら多ければ多いほどいいけど30代にもなってくると120(144)あればいいわってなるからなぁ
かといって1-20代はそれはそれでそこまで機材に投資できないというジレンマ 9900Kから12900KとDDR5に換えたけど10%ちょいフレームレートは上がった
レイトレONにすると100fpsも出ないけどね >>52
ほんとそれよ240以上のモニター買うとやっぱりその値まで出したくなるから165以下のモニターの方がいいよな。240とか厳しい >>54
現状240となると選択肢もかなり限られるしな >>50
同意
今でも5950x、5600x辺りは省エネでパワフルだし、やっとIntelが追い付いた感じ
ただし、Intelが後追いだから価格で勝負しているのに、受けて立たないから、intelに供給不安がなければ、Zen3の負けは確定
12700と12400、12100の布陣はなかなか強力だわ 海外はzen3値下げして対抗してんだが国内は代理店が強きで値下げしないからintelにけちょんけちょんにされてんな ゲームとエンコード以外なら
世の中の人は１2100で快適で大満足だからね 世の中の職場の糞PC全部12100に置き換えてほしい 第6世代の4スレノートで仕事してる身としては、4コア8スレはすごい進化だし、SSD付いてれば十分かな
デジタルクリエイターさん達はそうもいかないだろうから、投資と回収が大変そうだね Alderlakeの賞味期間は切れた
まもなくRAPTERLAKEが発売されるんだからこれから買ってはいけない
そのために値下がりが止まらない
販売店はすでに損切してででも在庫調整に入っているということだ >>34
似たようなことをしたから言います
やめなさい
買ってから売れ
それくらい1660シリーズは手放すと苦しむぞ Raptorこそつなぎだよ
Eコア増えるだけだし
マルチコアのスコアが少しあがる程度でシングル性能は一緒
しかもRaptorの半年後にはIntel4のMeteorが来る
ソケットも変わる
安いなら今Alder買うのが正解 Raptorlakeが9月に出るとして、Alderlake登場からの期間は10ヶ月
今はその内の4ヶ月目になるわけだからまだ折返しにも来てないな
それでモデル末期とか次がまもなく出るから買ってはいけないとか言われると
今は待て時期が悪いループになる RAPTERLAKEには曲がらないんだ～対策も軽微ではあるだろうけどされるだろうし
いまここで安いからとAlderlake買う理由がない
8+16コアのマルチ性能はキャッシュの増量もあって圧倒的だろう
Pコアは最大5.3Ghz動作する
ES版のリークが年初にあったから4-6月に投入間違いなしだろう AMDも次でソケット変更でMBから一新だし今買うなら安くて性能もいいAlder一択だろうね。待てるなら次世代待って買った方がいいが、待てない人に待てって言っても意味ない
曲がりはソケット固かったら対策すればいい Eコア性能はSkylakeと同等だから
Eコア4コアだと6600が１個でEコア8コアだと２個載ってるようなもの
Raptor最上位は6600が4個載ってるのと同じようなもの
12900Kですら消費電力と発熱を扱いあぐねてるのにどうやって冷やすの？ さらにRaptorは今のマザーボードに載るから欲しくなったら載せ替えればいい
MeteorはDDR4も切られるだろうし一式組み直しだ あと電力効率が改善されるわけじゃないから
いま空冷の人は12700KのMTP190Wあたりを超えた製品がRaptorで出ても載せられない P8コアE16コアのRaptorはベンチ無双したい人だけ買えばいいって製品になる >>69
＞＞12900Kですら消費電力と発熱を扱いあぐねてる
うちの12900Kは電力制限無しでCinebench23やると27000のスコアで消費電力は170ｗでその時の最大温度は74℃で70℃にしかならないコアもある、
妄想と捏造の書き込みは見苦しい リキフリつかって電圧下げて74度自慢されても説得力ゼロだよ
空冷でやってみろ >>73
170Wは空冷できるかギリのレベルだな
水冷はメンテが大変なので、暇な方がどうぞ 上位cpuを空冷とか縛りプレイしてる分際で偉そうだな 12900Kで水冷使って電圧さげて常用してるのにP8E16とか誰が使えるの？って話
君のような人はRaptor最上位も設定詰めて使いこなすだろうから好きにしたらいいじゃん
何も知らない人がP8E16買って虎徹載せて発熱ひどいです！ってなる未来しか見えない
まあRaptorに期待するとしたら12600Kとか12700あたりと同じスペックの新製品が出て値段がさらに下がる可能性 らぷたんはソケット変わらないのん？
ワイの1150が火を噴くゾ？ >>79
ソケット一緒だと公式で明言された
https://ascii.jp/elem/000/003/332/3332044/img.html
H610はどうかわからんけど・・・
SkylakeやKabylakeの時みたいにソケット一緒なのにCoffeelake世代はつかえませーんみたいな切り捨てはしなかった せめて2コアでもPに追加できなかったのかよって気持ちが大きいわ
ほんとEなんか増やされてもな うちも360の簡易水冷だけど12900K負荷かけて75度前後 なんかSSDとか跳ね上がってるけどロシアの戦争の影響？ Eコアは性能は高くないけど電力効率がいいんだと思う
だからEコア４コア追加で載るとPコア２コア増やすより電力増加に対して速度アップのメリットが大きい
Eコア載せるアイデアはすばらしかったと思う
EコアとPコアのMTP増加比較してみるとわかりやすい
誤解されそうだから話半分で
12900K MTP241W P8E8
12700K MTP190W P8E4
12600K MTP150W P6E4
12600Kから12700K Pコア2コア増→MTP40W増
12700Kから12900K Eコア4コア増→MTP51W増
そのままEコア増やすとRaptorのP8E16はMTP343Wになる
さすがに非常識だからEコアのターボ周波数を下げるんじゃないかなと思ってる eは性能高くないって言うけどIPCはzen2と同じくらいあるんだっけ？ >>80
とんとんとことんとことんとん!
次もいけるなら買ってもええかなー・・・ 無印のEコアのターボ周波数でMTP見てみる
12900 MTP202W P8E8
12700 MTP180W P8E4
12600 MTP117W P6
12700から12900 Eコア4コア増→MTP22W増
12600から12700 Pコア2コア増Eコア4コア増→MTP63W増
無印の形でRaptorもEコア増やすとP8E16はMTP246Wになる
RaptorはPコアのターボ周波数を上げてくるからMTP260Wくらいかな >>87
そうなんや
たしかZen2はSkylakeよりIPC良かったよね
Zen2Zen3のおかげでIntelもIPC改善したわけだからAMD有能
シングル性能がめちゃ上がったのはたぶんそのおかげだよね >>77
今の水冷がキライなだけだよ
プラモデルのオモチャような安い水車と、工作精度アマアマなコールドプレートで、安かろう悪かろうな製品が多かったからさ
3年持てばいいはずが1年少々で壊れた実例もあったし、なかなか信用できないんだよね Eコアについてはこういう面白い検証がある
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1384533.html
EコアはSkylakeよりスコアが若干低いけどほぼ同等といっていい
それに対して消費電力は半分近く減っている
ちなみにSkylakeのシングルスコアはPコアの65%だから
EコアもPコアの65%程度の性能だということになる
つまりPコア２コア増やすよりEコア４コア増やすほうが30%速くなる EコアはPコアの1/4の面積だからね。
P2個ふやすよりEを８個ふやしたほうがマルチのびる >>78
おまえみたいに自分はあほだからみんなアホに違いないという湯取り人間はDELLに頼むと12900Kで最適化されたPCが買えるからそうしたらいい
自作スレに入場禁止。 >>81
2022 Q4 Raptor Lake（デスクトップ）
2023 Q1 Raptor Lake（モバイル）
2023 Q3 Meteor Lake（モバイル） あ、Meteorは半年早まると言ってるからQ2になるんかな Intelの第13世代Raptor Lake CPUの総キャッシュ数は55%増加することになります。
AMDは、64MBのL3キャッシュと96MBのV-Cacheで優位を保っていますが、
成熟した10ESF（Intel 7）大きくリードを取り戻せることを意味することになります。 で、レイテンシは？積層の肝は容量だけじゃないんだが >>100
オレにアンカされてもな
>>81にしてやれよ 悲報俺氏12700を買うもやることは5chブラウジングのみ
なお、R5 3500から高速化した実感は微塵もない模様 LGA1700マザー余ってるけど12900k一個しかないから
追加で検討したけどラプター待ちますわ 互換切られたらショックやけど zen2からならシングル爆上がりした分あらゆる普段使いの細かい動作がサクサク快適になりそうだけど 0.1秒が0.05秒になって速く感じるか？ってのはある まあ起動とかわずかに早くなってるんだろうけど「で？」ってレベルやな
やっぱ一般人は12400で十分
UHD770ちょっと試したけどやっぱ３D入ると厳しいね
おっぱいバレー→動くけど挙動がカクいしもたつく
VITA移植のダンジョンゲー→快適に動くけどGPU使用率はわからん >>107
やっぱ一般人は12100で十分
やっぱ一般人はG7400で十分
は否定するんでしょ？ おっぱいバレーはなぜかGPUよりCPUの使用率が高いという謎仕様
柔らかおっぱい動かす為にCPUが頑張ってるのかな？ sandy +SDD以降はブラウジングやoffice何かでは性能差は全く体感出来ひんで。ソースは俺。
不安になったらベンチとって安心するねん。 >>106
気持ちは分かるけど、4/100秒位なら体感変わる
デジタルのストップウォッチをダブルクリックした経験より 12100fから12400fに変えたけど
仮に今のPCがなくなってもう一度12世代で組むなら12400fやなぁ コスパならコレってマザボあれば教えて下さい
予算30万で4k60fpsのゲーミングPC作りたいんですが電源周り強くて変に色々ついてないもの探してます >>117
30万あれば余裕で最高峰と思ったけど、3080まだ15万するねんな。ビデオカード除いていくらとかのがアドバイスしやすいかも。 >>117
コスパと堅牢性でいくならTUFやTomahawkあたり
でも30万あるならもう少し上のランクでもいいんじゃないかな
具体的にはZ690のFかA GAMING ごちゃごちゃ言ってないでDELLの完成品買っておきなさい もう一つあった
B660 AORUS MASTERもなかなか良い
200ドルなら間違いなくコスパ最強だが
残念ながら国内価格は高い AlderからRaptor飛ばしてMeteorにする予定
戦争のせいでどうなるか分からんし、セールとポイントバック使って組んでおいて良かったわ 6900xtで組んでもいいなら30万で組める
緑じゃないといやだ！ってなら無理だ 俺も先週までトマホーク狙ってたけど
payモ祭り見てたらいっそZ690-A欲しくなってきた AVX-512を有効にしたままだとOCCT/PRIME95級の拷問レベル負荷ツールに耐えきれずあっさり破裂するのがIntelクオリティ
ということでAVX-512をコソーリなかったことにする
AVX-512を使われるとあちこちで阿鼻叫喚状態になるから必死で糊塗しようとするわけだ 近所に障害者福祉施設がやってる弁当屋出来てから半額弁当やめて出来るだけそこで買ってる
お前らも社会貢献しろよ >>117
ASUSのZ690-FにメモリはDDR5 32GB辺り積んじゃえば？ >>128
AlderやRocketでAVX512使ったことないでしょ
AVXと電力変わらんぞ >>32
俺今までずっとK付き買ってきたけど、気がついたら定格でしか使ってねーｗ amazonではTUF GAMING B660M-PLUS D4が一番売れてるっぽいな
昨日は20個在庫ありになってたのにもう無くなってる
ベストセラー1位になってるし この会社、まともなCPU作れないのかよ？
また脆弱性出てるけど最新の12世代とか学習能力が無いのか？
あれだけやらかしてまたこれならインテル製品の選択肢はもう皆無になるぞ。 虎徹は真ん中が出っ張ってるから問題なさそう
12400、12100+虎徹で反りを織り込み済みで名器だな >>92
あとEコアをOCした場合、ある数値まで消費発熱そのままでスコアだけ上がるという検証結果がある そもそもSkylakeはでHTT対応してるんだから
Eコアとの比較は4C8Tと4C4Tで比較しないとおかしいだろ。 >>139
ちゃんと記事読んでくれ
ハイパースレッド無効と有効でちゃんと比較してる >>140
ごめん、上の方だけ読んで書いてしまった。 12100で念願の小型省電力ＰＣが完成したぞ、普通に使う分には12700kと比較しても使用感に違いが無いね。
発熱も少ないしこれから夏に向けて軽い作業や動画視聴ならこっちかな。グラボは買えなかったからインテルのグラボに期待するしかない マジかよ、NVIDIAといいIntelといい最近ひどいな 早くフルスクラッチ版出してくれよ、いつまでCoreアーキなんだよ これは間に合わんからRaptorの次で修正かなぁ？ >>121
35000円でB660かよ。って思ってしまうな。paypay祭りでもギリ25000円切るレベルか。 Win12のリリース時期が速まりそうだな
12世代以下は切り捨てやな Paypay祭りで12600Kを買ってしまって今日届いた
週末また祭りでマザー買う予定だけどZにするかどうせ定格運用しそうだしBにするか・・・
まぁ上新の在庫次第という気もするけど悩むな ほんとpaypay祭やめてくれ
cpu買い替えたくなるじゃないかw
12600Kいいなぁw 先月CPUかった還元分でSSD買いますわ
さらにその還元でクーラー買う予定 12600Kにするか12700にするか1週間悩んでる。これも予算に余裕ができるpaypay祭りが悪い B660オーラスマスター買っても良いな思ったけどSATA4ポートだったわ
その価格なら2ポート生やしてよってことで流れた >>145
なんちゃらLakeやなんとかCoveの間はずっとCoreアーキのままです NovaってLakeだけどフルスクラッチで作り直すって聞いたけど違うの？ 正直paypay祭り無かったら12600Kとか買ってないｗ
今使ってる10400で全く困ってないのについつい買ってしまってマザーも物色中
それ以外は全部使い回すから良いけど冷静になるとなんだかんだで5万出費か 戦争の影響はしばらくしてから出てくるみたいだしな
半導体作る原料の工場とかウクライナに多くあるみたいだし
ロシアが原料の産出国だったりさ
買うなら備蓄があって値上がりする前の今がベストよ
しかも超PayPay祭だし 何でCPUの最高スペックは7万とかなのに
グラボは28万とか桁違いなの？ 全くの新アーキならコードネームや製品名も変えて新世代をアピールするでしょ >>157
B660オーラスマスターってクロックジェネレーター積んでるの？ >>162
ダイサイズが違う、グラボのはかなり大きくて歩留まりも悪い
ウエハー一枚から取れる量も少ないから高くなる
後は付属部品、メモリも高い >>162
CPUは200平方㎜
GPUは600平方㎜とダイサイズでかいのと
供給に対して需要がコロナやマイニングでどかんと増えたのが影響してんじゃないの SUPER●もASROCKも、W680マザーはTDP125Wまでなのね。
12900Tとか12700Tでファンレスマシンでもどうぞというコトなんだろうか。 >>166
そういうのをぜ～んぶ考慮した上で、さらに輸送コストと
十分な利益を上乗せしたものがメーカー希望小売り価格なんだよ
それを何も考えずに1.5～2倍にして売ってる奴が悪の元凶 12700(～2.1GHz)
その他kつき(3.5GHz)
ワロタ ゲーム配信目的でi7 12700をB660で運用するのとi5 12600KをZ670で運用するならどちらの方が良いんだろうか 12700kで一台組んでみたけどRDPでも全くモタつかないね。素晴らしい
次組むときはDDR5が安くなってメモリコントローラが改善したらかな
Meteor LakeやRaptor Lakeで改善するかな？ セキュリティーパッチでどれくらい性能下がるんだろう。
いつぞやみたいに二割ダウンとかなったらブチ切れ案件やでほんま M1 ULTRAでWindowsのゲームが動くなら欲しいんだけど無理だろうなあ Z690-FとGにはBCLKジェネレーター積んでないくせにB660だけ有るんか ワッシャーナイト マガルダー！
LGA1700 Alderlake
Core i5 12400 + ASUS B660M-PLUS D4
https://m.imgur.com/ue0fp1G
※音声ON推奨 m1ULTRAでwindowsのゲーム動いたところでグラボ性能が実は3070程度だったと判明するだけやと思うよ >>176
intelは嫌がるだろうに、ASUSはいろいろアグレッシブだよね
他社はどうするのかな １２６００ｋとRX5700XTで組もうと思ってるんだけど
電源650Wじゃ物足りないかな？ >>162
グラボは専用のマザーやメモリもセット
チップだけならCPU位に出来るかもしれんが 定格があまり意味を持たなくなって電源の選択は迷うな。
まあ、少し上を選んどくのが間違いないのは確か。 paypay祭りでi3 12100とasusH610の貧乏セット買って、7世代i5と交換したら起動、ブラウザ、EXCEL全てがサクサク超快適になったわ。時代の進化を感じるな。
i7とかにしたらさらに速くなるのか？上記の用途では体感出来ないかな？ >>186
7600からならその作業で体感で差なんて感じれるかね。
ゴミが増えてきたのか、ストレージとかメモリに差があるに1票。 マルチタスクしないなら上位モデルになっても変わらない
今はi5辺りが主役だしね、この数年でシングルが大きく伸びた 書類作成、WEB閲覧程度でならそのスペックで十分よ
CPUアップグレードするくらいならストレージ追加したり、高価なモニター買う方が良い 普通にグラボ側が示してる推奨電源容量でいいと思う
スリッパみたいな異常なCPU使ってない限り >>187
CPUとマザーボード以外は流用したんだけどね。アプリを開く時とEXCELマクロが1番体感出来た。まあプラシーボもはいってるかもしれんね。
クーラーは元々使ってた白虎をそのまま使ってCPU温度は35度前後。 7600で1秒かかった処理なら0.7秒くらいになるからそれなら体感できるかもな ゲームやりたいからグラボ安くなるの待ってたけど待ち切れなくて12700とマザボだけポチっちまった 12700と12600Kで迷う
Z690の安いマザーならHとかBとかと価格差ないかむしろ安いから困るわ
マザー安い分12700Kでもいい気すらしてくる >>180
z690i unify(※たしか非公式BIOS) やタキオンにPGVとか割とBCLKのクロックジェネレーターついててnonKOCできる奴はまあまああったりする
今回はB660ですらOCできるチップ載せちまったんでことさらASUSが話題になってんだな >>196
ASUSは商品紹介ページでｎｏｎ-ｋ oc動画載せてるから確信犯だよね
DDR５縛りがなければバカ売れするのに もうオシレータ追加するしかないな
5MHzでええんか？ Windows11にするならPコアEコアじゃないと意味なし win11はどっちでもいいけどpコアeコアがwin11じゃないとだめなんでしょ 実際win11にしたらP,Eはどこでどう変わってるの？ Windows10だとシネベンチR15がEコアしか割り振られないーとかTwitterで見た
ベンチマークするような綺麗な環境なら>>204でしょうね >>205
12900持ってるけどWin10だと確かにR15はEコアで回っちゃうよ
スコアで言うとマルチ1100-1200ぐらいだったかな
Win11試してないからそれが変わるかわかんないけど >179
M1出たときにゲーム的な3D性能だと1030～よくて1050ぐらいとここの別のスレで出てた
結局ノート用CPUぐらいでAMD内蔵>M1>IntelUHDぐらいでベンチすごいのはまぁいつものApple大好き某ベンチだし仮にM1Ultraがx86なWinエミュできても
3070はあり得ないかと
低消費電力で画像動画編集特化GPUとしては高性能だけど3Dゲームはネイティブアプリでもきついと思うよ
そもそも元をたどればPowerVRとかドリキャスの系譜なGPUじゃなかったっけ？ ファンぶん回ってて不安になるけどアイドル時って20wくらいしか食ってないんだな デスクトップ向けよりかはノート向けは確かにalder 以降は上げたほうがいいよ。 AppleユーザーはきっとM1でエルデンリングサクサクプレイしとるんやろな～ ゲーム殆どできないMacでM1ultraと3090比べるのはおかしいよな
用途的にQuadroとかAシリーズと比べるべきでは？ 2024年にArrow LakeとLunar Lakeを投入 インテル CPUロードマップ
https://ascii.jp/elem/000/004/085/4085348/ エルデン12900k+6900xtでやってるがカクつき入って集中できんのよな
そもそもツール入れないとウルトラワイド高fps対応しない上におま国コンボでゲーム業界でさえ日本の斜陽を感じる 正直エルデンのPC買い版は最適化というかWindows版なんかおかしい
知り合いの5900X+3090でもうちの12700+3070でも同設定でどっちもガクッとなる瞬間が不規則にあるわりに
FullHDぐらいだと8700K+2070とかちょい前の鉄板構成？だと全く問題なく動いてたりする
ネットで言われてる設定とかいろいろやってみたけど改善したりしなかったりでよう分からん
ま、面白いゲームだけどアップデートで快適になるかクリアして飽きるのが先になるか 12600K 2070Sだけど読み込みが入ってるっぽいタイミングで1秒程度45fpsくらいまでゲーム速度と共に落ちる
他は問題ないかな
以前本スレに貼られてた動画は酷かったな
ボス戦である行動の度に1秒近くゲーム自体がストップしてた エルデンpc版そんなに調整できてないのか
買おうか悩んでたがps4版で我慢するか FF14もレイトレはおろか、DirextX12にすら対応しない Linuxで脆弱性の対策ベンチマークでたけどHackBench系が派手に性能落ちたな 対策パッチでどんどん性能が下がるいつものパターンだな いくらCPU安く買えてもWindows2まんえんもする >>208
M1macminiは持ってるぞ 最初はドン引きするくらいの衝撃だったよ
ダイイングライトが動作しているのに本体は無音w しばらく「？」ってなったよ
そういう感じだからmacstudioも買ったわ 当然M1ultraのGPUが64コアの方な
M1無印が8コアだから単純に8倍なのよね ゲーム用で買ったわけじゃないけど
届いたらレビューするわ 当然3090の方が上だろうけどw
CPUは12900kを叩き潰すだろうな 冷静に考えたら400Wも使ってる巨大グラボがM1以下だったらnvidiaの存続に関わるかw Apple M1 Ultraのベンチマークが初投稿、Threadripper 3990Xとほぼ同レベルに
https://www.tomshardware.com/news/apple-m1-ultra-nearly-matches-amd-threadripper-3990x
Apple M1 Ultraの新しいベンチマークが@BenchleaksによってTwitterで公開され、
Appleの新しいフラッグシップのGeekbench 5におけるマルチコアの結果が24,055ポイントという驚異的な数字であることが示されました。
M1 Ultraは、AMDの64コアプロセッサRyzen Threadripper 3990Xと数パーセントの差しかなく、
その差をほぼ縮めることができるほど優れたパフォーマンスを発揮しています。
（中略）
M1 UltraのCPUコアは合計20個に増え、そのうち16個は高性能コア、残りの4個は効率的なコアとして動作しています。
GPUコアも64コアに増加し、128GBのユニファイドメモリを搭載し、800GBpsという驚異的な速度で動作します。
M1 Ultraの性能は、間違いなく非常に素晴らしいものです。
このGeekbench 5のマルチスレッドスコアは、24,055ポイントに達しました。
ちなみに、64個のZen 2コアを搭載したAMDのThreadripper 3990Xはわずか4.5％高速で、25,133ポイントでした。
M1 Ultraが20コアしか搭載しておらず、Appleによれば消費電力がわずか60ワットであることを考えるとこれは驚くべきことです。
これは、TDPが280Wで電力消費の激しい3990Xと比較してM1 Ultraが4.7倍効率的であることを意味しています。
（以下略） 特定のベンチソフトじゃなくて同じソフトが同じ速度で動かないと信用できないよね
例えば将棋AI 前からこいつ一切信用出来ねーベンチなんだけど本当の性能の指標になるんか？
Geekbench 馬鹿でかいタワーケースじゃなくて机の上に容易に置けるサイズで高性能なのは夢があるな あれだけ小さくできるのは省エネ低発熱ってのもあるけど
メモリすら直付けの拡張性皆無ってのが主な要因でしょ スリッパ終了wwww
ていうかRAMって買い増す奴どれほどいるの？
最初に金ケチって後から買い増すか最初に必要分ドンと買ってしまうかの違いだけじゃないの？
後から買い増そうとしてる奴は買い増そうと思ってるうちに新しい規格出て買い足すのバカらしくなってる連中も結構いそうだけど 買い増すかどうかって事じゃなくて、後から手を加える事がないから
物理的な共通規格とか必要なくて寸法も配置もギリギリまで詰められる
M1のメモリはCPUパッケージに入ってるからメモリスロット自体が存在しないし
PCIeスロットなんて当然無いから、それだけでも随分小さくできる ノート版のGPUが豪華なmeteor lakeとかデスクトップにも提供してほしいわ。
AMDもデスクにはショボいGPUしか載せないしな
HBM3搭載とか無理なんかねデスクで >>230
マルチのスコアはメモリー帯域重要
AlderもDDR4と5で1000から2000変わる >>235
ノートと同じじゃんAMD
デスクトップ向けは発売がおっそいだけで >>230
メモリが効く項目でスコア稼ぎまくってるからトータルのスコアを他と比較してもあんまり参考にならないかも
ワッパ的な指標にも使えないし圧縮みたいなCPU使う項目は普通に低いし まーたgeekbenchかよ、メモリベンチは要らねーつうの メモリは2世代跨いで更新すれば、何か速くなって嬉しいな、で終わり
開発してる中の人は違いをアピールしなければならないけど、使う側は指標の数字が1割上がった2割上がったとか、どうでもいいんで 脆弱性対策のバッチでAlderLakeの性能低下
intel終わっテル！
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=spectre-bhi-retpoline&num=2 Windowsにはまだ性能低下アップデート降りてきてないから… 脆弱性が個人的使用でただちに影響は無い(政治家風)とはいえ性能テバフが当たり前なの何とかならんか？ならんやろな… ryzen5700xや5600が出るけど5600xが12400に、5800xが12600kに負けてる現状安いけどその分性能も落ちる廉価zen3に意味あるのかって思う 歪んだCPUってワッシャーで真っ直ぐにして
使用してたら強圧力でそのうち戻るんじゃね？ 意味ないよ
Zen4待つのがいい
でもZen3買うやついないとAMD失速しちゃうだろうしなあ
悩ましいところ もれはベンチ専用 アルダーでインターネッツは5600XにしてるからパッチはいれないしBIOSも初期のAVX512有効版 >>245
5600は12400以上の能力、以下の価格ならソコソコ売れるんじゃないか
R7は12700の守備範囲が広いから苦戦するだろうね、まぁ勝てないんじゃない？ マザボのCPUソケット留め具の圧が強過ぎてソケットピン折れてたからもうi7 12700k売った
幸運にもCPU本体側は無傷だったけど
13世代Raptor Lakeに期待 >>249
そもそも12400fが5600xの半分近い値段で同等以上の性能だから12400fより大幅に安いとかでもない限りどうやっても勝ち目がない
rocketを圧倒してた頃に出せてたら強かっただろうけどalderにここまで完全に粉砕されるのはAMDも予想外だったのかもな ピンの弾性が壊れて曲がったままになるならともかく折れるってあり得るか？
そんなに押しつけ圧が強いなら、折れなかったピンも大部分は曲がったままだろうに
そしてCPUが無事だってよくわかったな。そんだけ曲げられれば内部回路が破壊されて再起不能だろうに
いまいち信じられんというのが結論 ピンに硬いもの落としてぶつけて壊した可能性に1ギル >>251
マザーボード高いのがネックだからな
A520レベルな品が14000円だし >>249
日本は無理だな
同性能ならintelでよくね感強いし
海外は売れると思う現状でもzen3それなりに海外じゃ売れてるし ソケット固すぎで壊れたのかはしらんけど
オンボ初期不良したわ >>252
すまん、折れてたんじゃなくてピンの先が折れ曲がってたんだったわ
結局マザボは交換してもらって無事に起動したけど、CPUとセットで売った 一応ワッシャー入れたけど元々のネジが手で緩めれるレベルで締まってなかったわ 今日もまた株価が暴落してるなぁ
半導体もしばらく高くなりそうだ ジョーシンで買った12400fが入荷しないんだけど... ビジネス向けだから光らない
MSI、14フェーズ電源搭載のコスパ志向なIntel Z690マザー「PRO Z690-P DDR4」など4製品
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2022/0311/431161 >>261
PCI Express(5.0) x16×1
いいね
同じ価格だったZ690MﾌｧﾝﾄﾑゲームはGPUスロットがpci4.0 Z 使っている人が全員オーバークロックしていると思ってるのか？ z690で値段的に最下層なクラスだったらUSBは6か7しかないのは普通 >>266
となるとビジネスでZ使う理由がますますわからなくなるな Macにwindows入れて使ってる人論議みたいだな >>271
ビジネス用途でNVMeのRAID組んだら駄目なの？😅 AMDが頑張ってくれないから
CPUの値段がなかなか下がらないなぁ
逆に上がってる感ある 背面USB、4個もあれば充分なんだが
みんな何刺してるのか気になるw
俺はマウスキーボードキャプチャの3つだけw エネルギー問題が価格に影響を及ぼしてるな。
輸送コストが高いから値下がりしない マウス キーボード
ブックスキャナ ポータブルSSD
WEBカメラ USBマイク
XBOXコントローラー HDMIキャプチャー
８個使ってるな
内部USB３．２ gen1ポートが２個以上ついてればブランケットで増設できるから便利
１個はケースのフロントに使うから２個以上ほしい >>276
CPUって昔からあんまり値崩れしなくない？ マウス、キーボード、DAC、Bluetoothレシーバーくらいかなぁ
でもUSBの数がギリギリだとなんだか落ち着かない感じもある -マウス
-キーボード
-ゲームパッド
-サブモニタ
-HUB-外付けストレージx3
意外と付いてた USBは…
キーボード、
マウス(ロジクールの無線ドングル)、
ペンタブレット、
プリンターがUSB2.0
モニター(PCとの通信用)、
マウス(充電用)がUSB3.0
マウスの充電は2.0で十分だが2.0が4個しかないから… デジカメ、iphone，android，blu-ray、外付けssd、キーボード、マウス、青葉、スマートウォッチ
けっこういっぱい繋げてるな 素朴な質問なんだけど、未だにUSB2.0が付いてるのって何か意味あるの？ >>288
2.0接続のオーディオインターフェースとかを接続するとき
3.0に繋ぐと音がプチプチすることがある
2.0ポートだと比較的安定する
それにマウスとキーボードを接続するのに
ケーブルの太い3.0である必要性が無いような >>288
USB3で誤動作する機器、無線使ったやつ、を繋ぐといいことがあるらしいぞ
ザ～っ >>290
>>291
ありがとう。ちゃんと意味があるんだね。互換性あるのに何で未だに付いているのか不思議だったわ。 無線キーボードやマウスはUSB3.0だとノイズの影響が出るって聞いたことある 3.0の端子に2.0の機器を接続すると不安定になるというイメージが焼き付いてる(逆は大丈夫だけど >288
USB3.0とBluetoothとかロジのUnifyingが干渉してマウスの動作がカクついたりもした
後者は自分が遭遇して、対処はUSB2.0のポートからUSB延長ケーブル使ってレシーバー離して解決した ドスパラ限定また増えたんだね
MSI PRO B660M-G DDR4 ドスパラWeb限定モデル
https://kakaku.com/item/K0001427593/
PRO B660M-E DDR4 12,980円からM.2スロット+1、2.5Gbps LAN、USB3.2Gen1TypeAが2つ多い14,850円
お得感ゼロでなぜドス限定Gigabyteと同じ値段にしたのか謎だ ドスパラって専用モデル出るほど出荷してるんか？
ドスパラで買ったことないけどすげーな ドスパラWeb限定モデルのグラボも人気だし方向性独特すな >>301
4980円メモリすごいな
これってDDR4-3200だと思うんだけど、メモリ32GBが1万円行かずにできるじゃん そのメモリ3週くらい前にも同じセールしてたからその時買ったわ
1人1点限りなのが難だけど2回買わせて貰った ドスパラ専用モデルは代理店がドスパラだから保証期間が短かったりピン折れ保証が無さそう
その分安くなってる ３D、シネベンチは5800Xより遅い
価格は１５０００円高い 今は金出しただけ見合った性能になるからいいよな
昔は価格は倍でも性能は1割増しとか普通だったよな
それでも売れてた謎 2.5万円のb660マザーとz690だったらb660のほうがいいんだろうか >>304
まぁメモリ1枚を1人1点なの店員だってもにょるだろうしな
そもそも掲載時点で2点でいいだろって話だが てか1点売りのメモリて相性大丈夫なん
まあそうそう問題にはならんやろうけど、
2枚組のやつと違ってそこらへんどうなんっていつも思っちゃうな KつきCPU買ったならZ690のほうが後悔しない
毛無しならB660 ダァイが同じなら大丈夫だけど、サムとマイクロンとかだと問題になるからモノによっては1枚買いはガチャになるな 大抵のマザボがデフォで仕込んでくる、「全コア同期でTB上限」っていうカジュアルOCが好き
（これってK付きだけ？） 最近にCPUでOCなんて意味ないからやめとけ メーカーで既にOC済みだからね
にも関わらず、一部のYouTuberやライターが煽っているが、基本的にはOCしても性能は殆ど上がらないよ
そんで、冷却機能やら電源やらケースやらで無駄な出費が増えるだけ
ソイツらに餌を与えて食わせてやっても良いと思う人だけOCに挑戦すればいいw >>316
Z以外倍率設定がBIOSにでてこないからできないでしょね Z690とB660はPCIEレーン数とかDMI4.0レーン数とかUSBの数とかSATAの数が違う
グラボ１枚とM2が１枚で使うならB660で問題ないよ
Thunderboltカード刺そうかなとかM2を３枚載せようかなとかHDD８台載せようかなとか
拡張を考えてる人はZ690がいい ドスパラ専用モデルはBTO用に大量発注してるんだろうけど
最近はドスパラはちゃんとしたマザー使ってるのね >>301
b660m安いけどメモリスロットが2個か・・
毎回自作で組んだらメモリ4枚差してるのでちょっと差込口が足りない うちはZ690-Fにしたよ
DDR4メモリ買い足すのもアレだしDDR5メモリにしたかったから
32GBで5万ちょいは高かったけど そのうちウプデするやろとちょいいい目の買っても、結局ウプデせずに次の時一式交換の悲しさ
まぁせっかくの買い物に心残りがあると後悔するから、高めでもこれってのを買ったほうがいいとも思ってはいる >>326
そうだね２世代や３世代で更新するなら拡張はほぼしないと思う
６世代またぐ時なんかは最後は拡張スロット全部うまってること多い DDR5はどんどん値下げしていくかな？
グラボみたいに高価格維持されると
買い替えきついわ 中身見えるケースだしZ690の中からパーツに合ったデザインで選んだわ マザボによってはデフォで電力制限なし板があってTB時全コアの周波数でずっと回せる
デフォだと控えめでいじれば無制限にできる板もある(non-K/K問わず)
ただ板によっては無制限には出来ない板もあってB660M-HDVとかはPL1(Short duration limit)が125wにすらできないから厳しい まあヒートシンクないんじゃ仕方ないけど >>328
Alder RaptorはDDR4でいいんじゃないかな
MeteorはDDR４切り捨てになると思うからDDR5の値段も下がるはず Raptorと一緒に出てくるチップセットはDDR4非推奨にしてたっけな
対応するがDDR5がメインになりそう 座金騎士マガルダー！
（ワッシャー無いと曲がるダー） CINEBENCH R20
asus b660rog +12700K オート 8411
asrock Z690+12700k 全コア５Ghz手動 9300
クーラーは両方280mm簡易水冷 来月までにポイント消費で自作pc一式買わなきゃいけないけど
12600kは定格運用ならb660でいけますかね？
一応 b660 pro rs買おうと思ってるけど。
半年後に13世代出るならg7400で耐えてbios更新からの13600k狙った方がいいですかね？ >>337
PC工房 MSI PRO B660M DDR4
全店１５０枚￥9780 TポイントはPayPayで使えなくなるだけで
コンビニとかは普通に使えるぞ ポイント消費目的なら12600k
13世代が気になるなら、その時に考えたらよくね？
我慢する位でなら、次はddr5環境狙っても良い気がする
13世代ほしくなれば、マザーも自然と生えてきますよ MSI PRO B660Mと12400Fで 31780円か
5600Xの特価￥32500より安い z690マザボで次の更新は2024年以降のLunar Lakeが最適解じゃね？
ルナーが今一なら中古ラプターでお茶を濁せるし B660がH610より最安
工房すげえ
ドスパラ専売MSIがウンコじゃん パーツ選んだり組み立てたりする時は楽しかったんだけど作り終わったらすることがない
みんなパソコンで何してるの >>301
東京のパソコン工房まで行ってB660M-EとM378A2G43AB3-CWE買ってきたぜ！
16GBメモリの方は秋葉原の店舗が開店前に並んだ人達の分で速攻売り切れたらしいので、他の店舗まで行って購入しました >>347
仕事も含めて100台は組んだが何ひとつ面白いと思わない
むしろ必要なアプリを入れていくのが面倒で買い替えたくない >>347
メインはあまり構成変えたくないから
安い中古やジャンクパーツ買ってきてサブのオイボレPCを弄ってる 趣味を仕事にすると、それは趣味では無くなる。
俺の格言 趣味を仕事にすると嫌になる
そのうえでやめられないのが才能ある人
というか呪いみたいなもんで仕事のオファーが逃がしてくれない >>346
スペックちゃんとみたか？
M.2がPCI-E3.0の1本だけだ
ドスパラ専用はPCI-E4.0のM.2が2本
まあそれでも戯画のほうがええかなメモリ4本あるし >>356
12100とこれとお下がりGen3SSDとメモリでWin11動作確認用機にするには良いかもと思ってる 超Payで12700を価格4万+ポイント8千ゲットで買えたので満足 10万までならお得なんだっけ？
予定ポイントと実際のポイント違ってやらかす人もいそうだけど 超Payで12700買おうと思ったら値上げされてた ゲームはやらないけどそろそろ買い替えようと思って
i5 12400をPayPay祭りだから買ってみた。
3000引きクーポン使って22636円でPayPayボーナス24.5%だからまあまあ安いかな？
本当はi3 12100で良かったけど売り切れてたからもういいやと買ってしまった。 >>365
来週のPayPay祭りで買う予定です。
ポイントアップするので。 コジマの12700速攻在庫切れてて草、4万でポイント26%は充分すぎた
倍々の条件は満たしてたが来週下手な勝負に出るまでもなかったわ >>368
クーポンも使えるし、pcパーツの粗利考えると、利益が出るどころか大出血だよねえ。どうなってんだろ。 返品や不具合あった時に神対応してくれるから多少高くてもAmazonで買ってる
でもポイントって結構バカにならないのよね 工房のB660￥9780は店頭専用の客寄せパンダか
ネットだと売り切れるからなあ ノクチュアのクーラーの件、受熱プレートの凸り方ってかなり大きいんだな
それこそアルダーの曲がり方が比較にならないくらい凸加工になってる Raptorではあの脆弱性パッチいらなくなるかね？ ラプターやAMDが曲がるの勲章嫌で仕様変わったら今までの凸のクーラーや1700も一番冷えるものではなくなるのかな
なんか対策するなら1701とかになるてのも現実になりそう 工房のB660マザー安いな
まあAlder載せるだけならいいんじゃない？
１２１００なら3万5千円でCPUマザーメモリが揃う
ケースと電源いれたら4万5千円か 曲がってアチアチは
マザーボード側が対策すれば解決しそう？
それともCPU側が改善する必要あるのかな お前らよくアルダーi7以上を自作出来るな
俺は怖くて安心と信頼のbtoで組んだわ
5万高かったけど買い直しと精神的安寧を考えたら安い >>383
しょうもないショップで買ったらそうだろうなw >>384
？
つまり自作だとトラブルがあって、BTOなら対処できると思ってるの？
自分で対処できないだけじゃん >>385
4万〜で曲がったCPU買い替えとけよw
震えて必死に噛み付いてきて草 >>386
ここでBTOとか言ってるから馬鹿にされるんだよ
曲がるのわかってて買ってるのが草 >>385
というかトラブルがあってもBTO業者の方で対応済みで表面化しない
ユーザに納品後にトラブルがあったとしても責任はBTO業者が取る まあそもそもBTOはスレチどころか板違いだけどね・・・ 曲がる曲がるうるせえなｗ
実際にそれでどんな問題が起こるというのか バイト君は何も考えずに大量発注した安物マザボ、何も考えずにCPU曲げて安物クーラー
それにゴミブロンズorゴールド電源、マイナー中華メモリとSSDのっけてるよ
何か曲がり対策されてるとか思ってるの? >>388
保証という名の安心料を払いたかったんだね
御守りと一緒だし、御利益があるといいね
原理的にはBTO用パーツも自作用と変わりないから、組立ミスしない自信家が自作するんだよ そのまま使うと反ってCPU壊れる可能性
ワッシャーすると周辺の基盤壊れる可能性
正解はどこにあるん？ BTOってパソコン初心者向けだよね
俺はパーツは自分で選んで組んでるけど 適当にやる店員には任せられないもの
・PCの自作
・スマホの保護フィルム貼り
面倒だから任せちゃうもの
・車のオイル交換
・エアコンの内部洗浄 >>395
そのまま使って壊れたら保証で交換がここの見解じゃないの？
訳分からん中古とか使うなら自己責任でどうぞ 今届いたASUSのマザボシールとか貼ってないなって
前のASROCKのマザボの箱見てみたら剥がした痕跡なかった
これじゃ開けられても分からなくねCPUは貼ってあるけどこんなもんだったっけ 結局ocなど突き詰める人以外は無視でいいが結論
プラス5℃はクーラーの形状やらでカバーできるからね
長期的な問題は保証期間なら保証だしそれ超えたらもうただの買い替え時 >>399
おれが触った感じではM13Hみたいなrogクラスですらそういう開封確認できるシールとか貼ってねえ >>398
CPUの保証何年だっけ
保証切れたら壊れるタイマーだったら最悪と思ってる マジで？
改善してくれよ怖すぎる
今時1000円のキーボードでも貼ってるのに 対策してる奴なんてAlder購入者のうちの1%もいないだろ
それで壊れまくるなら1年後とか数年後に隠しきれないほど大量に報告が出て無償交換になるわ なあ、PaypPay祭の日曜日対策って、土曜の夜24時前からスタンバイして突撃するのが普通なん？ BIOSアップデート作業が必要なときが生じるからいまはマザーボード外箱に封印的シール貼られてない よくもまあ朝鮮が開発した決済システムなんて使いたがるよなぁ・・・ >>402
インテルの保証は3年だった気がするが、確認はご自分でどうぞ
メーカの製造責任は有限なので、タイマーとかいうなら、悪いことはいわんから、現状の工業製品を使うのをやめた方がいいかもよ
どうしても気になるなら、自分で満足する製品作って使って満足して下さいな 曲がることでCPUファンの接地面が狭くなり５度程度温度上昇する
現状確認できるのはこれだけ
５度あがって壊れるようならシステムの設計が間違ってる
はずしても曲がってる報告はその後ないし >>408
エロとテクノロジーに人種差別感情は無しだぞ >>411
俺は朝鮮だけは意図的にできる限り関わらないようにしてるわ >>372
いま通販サイトでも売ってるぞ。取り寄せだけど安い >>408
LGのモニターと4Kテレビ、SAMSUNGのM.2 SSDとメモリを使ってるぜ
ロッテのコアラのマーチと雪見だいふくとチョコパイ好きだし >>404
出た 統計も取ってないのに%で言い出すやつ
K付きでOCしてるのもほぼ0%なんだっけ >>415
統計なんていらないよ
ただその人がそう思ってるってだけの事だし、思うだけなら個人の自由 >>405
土曜の24時前に欲しい商品チェックしておいて日曜になったら即購入が正解かと。売れ筋はすぐ無くなるし、それ以前に最安値付近は新製品とか日曜待たずに売り切れるから判断難しいけども alder使いで5ch見る人はごくわずかそれこそ1%もいるか怪しいだろうしそこでも対策がいるかどうかは五分五分、誰もが見るようなyoutube等は対策はいらないが主流だからほんとに対策してる人は1%もいなさそう AMDとかいうまがい物つかまされた奴は心の平穏保つのが大変なんだねぇ >>380
VRMにヒートシンクないし
ケースファンのコネクタ1個しかないですよこれ
kakaku.comのレビューだとSSDがつながるM1スロットが1個しかないという意味でH610同等と書かれていました
この1個のM1はCPU直結のPCIEx4のはずだから、性能的にはB660なのでH610同等ではないだろうけど
使われているパーツや設計の質も推して知るべしという感じで、チャレンジャー向きの一品かと思われます 五度下がる「かもしれない」ワッシャーテクノロジーは保証外行為だからな
普通に不確定要素あって躊躇するよな マザーはやっすいのでいいとかいうヨシダみたいなユーチューバーのウソを鵜呑みにして痛い目見るのも一つの修行なんだからほっとけばいいのに 12100載せて使うんならベストチョイスやろう。俺でも選ぶわ。 >>423
チャレンジャーじゃなくてただの廉価帯マザボだろ Alder欲しいなら今日か1週間後のPayPayフィナーレまでが勝負よな
ここ逃したら値上がり待ったなし
もう上がってるけど またはRaptorやZen4、直近ならZen3の追加を待つか なあPayPay祭で買ってみようかと思ったけど
ポイント増えたぶんだけ値段が高くなってるようなんだが
これ意味あるんか？ いやでも水冷も買って少しでもPCショップに利益入れてほしくはあるが >>431
10%オフクーポン使えるなら安い事が多い B660M pro RSと12400Fで低電圧化できない
厳密にはFIVRの項目をいじっても何の変化も起きない、BIOSが古いのかな？
Voltageの項目のCPUのOffsetで電圧は下がるが、スコアも半減する(VFカーブいじるのはここじゃない)
でもBIOS新しくするとたぶんAVX512無効になるからな >>435
低電力cpuスレにも情報が転がってるが電圧下げると一定以上の値からスコアが激減する
新しいbiosでも変わらんしこれはasusもmsiもgigaもメーカー関係なく起きているみたいだ
あと俺もいくつかasr板触ったがfivrは動かん ロシアやウクライナのCPU消費がゼロ状況なんだから値上がりどころか値下がりだろ >>431
買うならポイントが多いコジマかJoshinだな
今日はコジマの12700と12400が安くてポイント多いから狙い目 >>439
コジマ12700復活してるな。43980からの10%クーポンと3割還元はとんでもないな。 PC組むってのも何だかなぁ
細かい配線なんて電源LED部のピン挿し区位なものであとはネジ廻したりはめ込むだけじゃんって言う。 ここでマガルダーとか言って煽ってる奴ハイスペPC要らなそう 一応ASRのFIVRバグってるのか0に戻せないので注意も
>>437 >>446
自作PCはパーツ選択からそれを組み立ててOS入れて動作確認、少し負荷かけて動作確認
そこまで済むと情熱が氷解して猫も見向きもしないねこじゃらしPCのできあがり 来週は売り切れの可能性あるから買うなら買った方がいいよ
ギャンブルしたくないっしょ 10%OFFクーポンって先着9万枚だから、もう今からでは適用できないよね？ 12500 欲しいけど相場より高いから 10％ OFF でも意味なかった。 >>450
まだいけるんじゃない？
試してみては？
さっきヤフショのコジマで12700k買ったよ
12700と迷ったけど還元考えるとそこまで値段の差もなかったし
来週末にまたヤフショでマザー買うつもり
3800xからの久々の変更楽しみだ >>452
3万超えないと10%クーポン使えないってのはあるが使えるなら価格コムよりはるかに安いはずだが？何か間違ってないか？ さすがに12500はニッチすぎて取り扱い店が少ないからしゃーない コジマで12700復活
実質3万円という誘惑に負けてポチってもうた >>451、>>453
ありがとうございます。
クーポンの獲得ボタンが押せないので、もう先着で締め切ったのかと思ってました。
サポートに確認したけど、獲得ボタン押せない人は対象外で、条件は教えれないといわれました。なので諦めます。
ありがとうございました。 >>459
なるほど
ウチも普段使ってる1アカ以外は対象外だったから結構制約あるみたいね
さすがに複アカ使い放題はマズイだろうし
普段使ってるとかpaypay連携済とか色々あるんだろね 俺は普段使ってないけどプレミア会員だからか対象になってるみたい 買い物してない垢だと10％オフクーポンなくて半額クーポン（上限1800円）が表示されてるから
一度買い物するのが条件の一つかも >>459
今はヤフーは複垢に厳しいからクーポンブラックになったら終わりよ。
プレミアム会員も今までは幾つかの垢に6か月無料や2か月無料＋○○円引きクーポンが来てたけど
一切来なくなったからな。 >>439
Joshinは今回倍々ストアじゃないから還元少ないよ。 >>437
安マザー+non Kだと低電圧できんのはASUSだけっぽいすね、低消費電力スレ見るに
低電圧化で遊べないんじゃPRIME H610M-A D4にしとけばよかったわ
あと関係ない80000秒待てみたいなこと言われたから、カキコできてないと思ってマルチポストしちゃった 円安で値上がりすると買っておけば良かったになるかもしれないから12400f買ってきた >>462
多分それであってる
最初獲得できず仕方なく半額クーポン使って買ったが
翌週からは全部いけてる 複数アカウント使ってサービスを悪用するおっさん達ってか？ マザーポチったけど10%オフと1割還元だった、どうやったら3割引いくんだろ？ >>471
ストアにもよるし支払い方法にもよる
大きい還元にしようと思ったら今はpaypay後払い一択
ストアは今日はコジマが最大還元
物によっては今29％還元になってる
昼間より数％上がってるね
しかし売り切れも増えてきた
昼間あった12700、12700k、12900が売り切れてるし、マザーも売り切れがチラホラ
中々買い時が難しい 倍率的にはキャンペーン対象以外のショップで買った感じじゃない？
倍々ストアってやつとストアボーナスで10％つくはず PCパーツを安く買うためのスレを作ってそこでやれば？ >>429
「不十分」と指摘されたSpectreV2の脆弱性に対するAMDの戦略、CPUパフォーマンスの最大54％の低下 >>475
RaptorではAVX-512復活するかね？ インテルより、apple以外のスマホ壊滅のが痛くね？
Spectre-BHBまたはBHIの影響を受けるCPUとして、以下が挙げられている。
Intel - Atom CPUファミリーを除いたほとんどすべてのプロセッサ
Arm - Cortex-A15、Cortex-A57、Cortex-A72、Cortex-A73、Cortex-A75、Cortex-A76、Cortex-A76AE、Cortex-A77、Cortex-A78、Cortex-A78AE、Cortex-A78C、Cortex-X1、Cortex-X2、Cortex-A710、Neoverse N1、Neoverse N2、Neoverse V1 >>472>>473
なるほどサンキュー、次回の参考にさせていただく >>481
なんで辞めたんだろうね
>>483
インテルは？ 性能低下パッチって勝手に入れられるもんなの？
回避方法ない？ >>485
WindowsならBIOS更新とWindowsUpdateしなければおｋ 他の緩和策もそうだが緩和策はWindowsの大型アップデートに内包されるから
Windows Updateどころか現バージョン永久保存して金輪際OSアップデートできないな 12700kfか12900kfで迷ってんだけど普通にゲームして配信するならやっぱ12900kf？
後cpu曲がる問題ってまだあんの？ Apple嘘つきだったんか いつもの性能詐称ってやつか
cinebench r23で12900Kに負けてるじゃねーか なあ配信はNVencでよくね？
低ビットレートで高画質目指す以外 ギークベンチはarm系とx86系比べるもんじゃないだろ
windows同士、スマホ同士ならだいたい正確
CINEBENCHもどうか知らんが >>488
4kで配信するんならそのグレードが要るかと
ビデオカードを2080以上にしないとね
フルHDならそんなにすごいの要らないはず >>493
じゃあ12700で充分なんねー
反りの問題は運なんですかね？ ようやくIvyから抜け出せると思ったのに、
マザボが初期不良ぽくて、対応待ち ぐぬぬ 運で金属が曲がる？
信じるも信じないもあなた次第超常現象かな？ｗ いつ曲がり治るんだよ
治ったら買おうと思ってんのに 問題が公になった後に生産されたマザーのソケットは
こっそり改良されてたりしないんかな？
12月頃の個体と最近の個体で比較調査して欲しいわ 過去のSkylakeで基板曲がり問題あったが結局そのまま放置
ただし次世代のKabylakeで修正サイレント対策が施されていた
それに倣うとおそらくRaptorlakeまでは変わらないと思われ
問題は認識しているだろうが、それに脆弱性の一件で大騒ぎかと >>499
曲がりだの反るだので設計不良が起きてるの？
知らなかったわ
で、なんのメーカのどの製品に問題が発生したの？ レバー倒す前がほぼ垂直に立ってて
固すぎる位置
ここを弱くしてくれるだけでいいんだよな 弱くしたら押し付ける力が足らなくなって接触不良を起こすピンが出てくるだろ これねぇ・・・・
ソケット側で対策すると、CPUが対策した時に圧が弱くなり不具合になる。
CPU側が対策すると、対策済みのソケットで不具合になる。
CPU側では対策できないなぁ。
LGA1700Mk2なんて無いでしょ。 きゃー！運でCPUが変形すると思ってる人に頭悪そうって言われちゃった！ >>490
最近のliveでやるビットレートでnvenc以外でやるメリットなんてほとんどないよ
静止画ばっかりならなんとかh264が勝ぐらい >>504
先日貼られた画像やん
なんでこれを貼ったんだろう 2点で抑えるんじゃなくて4点で抑えてくれるカバー作ってくれたら売れそう 反り対策済みかどうかってパッケージで確認できないのかね 今使っているマザーは140Wが限界。
仮に12700を140Wで運用したら性能はどんなもん？
180Wのときと比べてがっつり落ちるのかな？
マザーももっといい奴に買い替えるしかないのか・・・。 先月買った12900kとZ690-Fだけど今のところ反りやら不具合はない >>515
数%しか落ちないよ。
シングル性能は65Wにしても基本的に変わらんし、全コアに負荷かけるような用途じゃないと体感出来ない。 140Wが限界ってのは虎徹使ってそう
CPUクーラー変えたらいいと思う 12700でCPUZ試したところシングル性能は65Wなら10％くらい落ちた PL75wなら落ちない 【半導体危機】ロシアのウクライナ侵攻により半導体製造用ガス2社が生産停止、世界供給の約半分カバー 原材料不足の懸念 [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647227248/ >>519
マザーのBFBが140Wまでしか選べない。
性能低下が数％レベルなら全然許容範囲ですね。
180Wまで出す必要はないってことか。 そういやT付きをそのまま使うのと普通のモデルをTと同じに電力制限して使うのとってどう違うのかな >>509
変な解釈したのお前だけだよ、偏差値離れすぎて会話できないか^_^ 値段が上がるとかいうより、品薄で手に入りにくくなる
もちろん値段は高騰する 今度の週末、最大割引で買おうと思ってる奴
残念だったな…そんなに甘くはないぞ マイニングのグラボみたいに需要が爆発しなければ値段は上がらないでしょ
ただ品薄になって転売との戦いになるだけ 品薄、値上がり、転売、更に値上がりのパターンだろうね
欲しいのあれば今のうちに買っといた方が良いかも 需要があがらなくてもインフレになるのが今世界各国で起きているスタグフレーション（悪性インフレ）って言うんだが
ワザと言ってるのか？ 7と9わかんないから迷っちゃうー、曲がり問題怖くて何度も聞いちゃうー
わかーんないわかーんない怖いーｗ
何でも聞いて言われたもの買っちゃうースルーもできない～：；
そのうちフォートナイトをヌルヌルプレイで配信したいとか言いそうだね
ゆとりか発達っぽいし君はi3に1060でいいよ 反り問題ってあちこちで言われてるが、温度問題ではないのかと思う。
温度がまっすぐより、少し高いって事以外に弊害はないんだし。温度がクリアできてる人にはどうでもいいよね。
普段見えている訳でもないのに、気になるってのはジサカー特有だよなあ。 >>533
会話できないからって話反らしてんじゃねーぞ、まともに会話できずに自演してまで書き込んでんじゃん単芝馬鹿 50度変わるならまだしも5度だしなぁ、燃えるとか爆発するわけでも無いしね
神経質な人とか下手な知識持っててわかってない人は気にするだろうけど Prescottやアスロンで鍛え上げられたワイ等には何の問題ですか？状態
冷えないならそれ以上の冷却性能で押さえつければいい（パワー系キチガイ） FF14やるなら12600Kがいいですか？
12700無印のほうがいい？ >>542
俺も悩んでたけど調べると12400にして、マザーもケチってGPUに全力がコスパは良さそうな感じだった。19日に買う予定だが。 解像度4KならCPUは12400でもいい GPUに金かけろ
そうでないならCPUにもある程度金かけないとGPUの足を引っ張る >>540
soyoっていう$120のが結構好評なんだよな
まぁ中華だから嫌なんだけど、コスパは良い SSDもメモリも値上がりしてるんだな。やっぱ原油高が響いてきたのか >>542
シングルコア依存で4コア以上使わへんからクロック高いやつやな。
12700kリムサで人いっぱい居ると100fpsも出なくてびっくりした。 12400でも最低フレームレートはRyzen超えだから良いけど
FF14は最低フレームレートの方が重要だからクロックが高い12600Kか12700以上は欲しい所
ZEN3では解像度関係なくCPUヘビーな箇所では60fps下回るし
MMORPGではそれが頻繁に起こるから結構ストレス >>508
長方形の長辺真ん中で押さえりゃそら歪むわ。
これを避けるには、1：押さえを四カ所にする 2：シェルの強度上げる 3：押さえ力下げる
だけど1はLGA1700の間はできない。Intelもこんな短命のCPUに今更対策しないだろう
5度程度の温度上昇なら無視でいいかな。
まぁ次のCPUもすぐだし5GHz越えるみたいだから、急いで組む必要が無ければ待ちかな >>503
前スレで実証動画を貼ったと思ったけど、見つからなかったので再掲
Intel第12世代Alder Lake-S CPUのIHS(銅製ヒートスプレッダ)がLGA1700ソケットのリテンション圧で曲がる
https://jisakuhibi.jp/review/intel-12th-gen-alderlake-cpu-and-lga1700-washer-insert-mod
Intel第12世代CPUのIHSがCPUソケットでリテンションで歪む
https://www.youtube.com/watch?v=Vkd_SWdSdIY サードパーティ製のCPUクーラーは
cpuヒートスプレッダとの接触面をわざと凸らせてcpuヒートスプレッダの凹みに対処してたりします
つまりはsocket1200の頃から抱えてる問題なんだけど
socket1700になって凹が大きくなって、凹部の排熱が悪くなって不具合と捉える人が増えてきたということでしょう CPU 22000
クーラー 3500
マザボ 19000
メモリ 15000
m.2SSD 6000
ケース 5000
電源 流用
グラボ 流用
グラボは4000番台の安い奴が出たら電源と交換かな
ようやくスカイレイクおじさん卒業したよ・・・(ﾉ∀`) scaleable xeonを使ってるが、ソケットもヒートシンクそもそも歪むほど締め付けることができない。所定の位置までネジをクルッと回して終了。
pentium4の時も基板の価格を下げようとして無理やり4層基板を推奨したために、ヒートシンクを取り付けると基板がたわんでメモリの接触不良を起こした。
結局はコストだよ。 >>556
CPU i5-12400F
クーラー 虎徹
マザボ B660のなんか
メモリ 16GBx2
m.2SSD 512GBのなんか
こんなところかな？ 今日はあちーなぁ
冬に登場した爆熱Alderの真価がこれから問われるな。特に空冷組は冷やしきれるか
ただでさえ歪みやらクーラー問題云々あったし >>558
クーラーはSE-224-XTAって奴で
他はそんな感じ
あとは500WとGTX960 >>560の家にはクーラーという文明の利器はないらしいな うちの子は真冬でも室内ではパンイチやな。時代も変わったわ。 >>552
しげらないとか775時代のもんだけど凸ってるな なんか急に円安になってきたな。値上がりするぞこれー 編集とかしないからゲームしてる時のグラボの熱が1番高い排熱だわ
エルデンリングしてる時はCPU45度以下、グラボ65度くらい
CPUもグラボも高温になることあるんかな 中華がその程度でロックダウンって異常だな。日本は経済活動してええんか 11月から普通に使っててグリス交換2回目したけど全然曲がってなくてワッシャー無駄になったわ
12700K D15で問題なく冷えてるし コメットおじさんから卒業
CPU 42800
CPUクーラー 1000
マザー 28800
メモリ 12800
M.2 27800
他そのまま ロシア情勢が落ち着かないと円安続きでガソリンリッター200円だな。 10年程前はまだリスク資産として円は信頼されて機能もしてたんだがもはや見向きもされねえな >>568
ゲームなら両方高温になるんじゃないの？ >>576
エルデンリングだと12900kでCPU使用率10-15%で50W程度 露は金も貯めてたけど結局換金できないみたいなの見たぞ
正直時期が悪い通り越して誰も何の見通し出来ない域になってない？ Intel7 10nm+++
Intel4 7nm
Intel20A 5nm
Intel18A 4nm
だったはずだが。
それも「計画通りにいけば」だろ？
10nmのIntel7で数年こけまくっておいて
その先がうまくいくなんて誰が信じる？ >>579
もう欲しい時が買い時というより
買える時が買い時って感じになってきたね 結局みんな欲しがるから値が下がらない、むしろ高くなるみたいなところもあるし
コロナじゃないけどしばらくみんなロックダウンして何もパーツ買わず現状維持決め込んだらどうだろうかｗ >>576
ゲーム全般、CPUは全然高温にならんよ
グラボ使わない糞みたいな設計のゲームはCPU温度が高くなる やっぱり金具外してワッシャー入れたほうがいいのか？
ドライバーとワッシャーと余計な金がかかっちゃったよ！ >>585
5950Xから12700だけど真逆の性質あるな
Alderはシングル熱くならんから普段使いが滅茶苦茶扱いやすい 資源がないくにが不利すぎるだろ情勢
原油どこかにないのか 売ればええがなw
俺のi5 4590は即売れしたでw >>544
4kゲーミングはCPUがボトルネックになる事ないって聞いてi7-10700KFと3080で組んでるんだけど60fps出ないかな？ 目標60fpsくらいなら9100でもいけるんじゃね >>589
日本は石油はほとんどないけど、石炭はまだそこそこあるんだよね
でも採掘費用を考えると海外から買った方が断然安い
そもそもプラスチック等の石油化学樹脂は石炭からでは作れないし 今のうちにcpu買っときたいけど、12世代買うの怖いぴえん >>582
割とどうでもいいがintel3が抜けてる
まあエンプラ向けにちょろっとみたいな感じらしいけど 未だに曲がりで怖いとか言ってる奴いて笑う
組んでる人大量にいるのにリコールになってないだろ
BTOも組んで販売してる
欲しいならさっさと買って組まないと値上げ待ったなしだぞ OCガンガンぶん回して一度でも下げたい～とかの一部の用途でもないいち消費者が曲がり気にしてどないすんねん
長期運用した後に不可逆に曲がって買取価格落ちるかどうかを心配しとけ >>596
ありがとうそうよね
FHDでfps出したいとかだとCPU必要になってくるんよね300FPS以上とか >>589
この国にも領海内に海底油田があるんですけどね >>590
>>591
redditで多数報告されてるよ
特にROG Z690で多い
USBを一瞬見失うことでUSBオーディオの音が喪失する
ゲームによっては再起動が必要となる Asusで使われるカスタム蟹オーディオなんかダメだ
一瞬オーディオを見失うのかは実際に見てないので分からんけど使ってるとなんかの拍子に音が出なくなる（でもWindows上では音が出てる事になってる）
こうなるとPCの再起動しないと直らない
むしろ外付けUSBオーディオの方が安定してる始末だし 発火は勿論論外だが
こういうゲームによっては影響のでかい不具合も
ちゃんと直してくれないとROGはもう安心して買えないな >>603
海底資源で元が取れる時代になったら、
日本もそれなりの資源国なんだけどな 海底資源なんて宇宙より後回しにされるくらいの分の悪さじゃないのか
よっぽどじゃないと >>612
かなり高くついてるが、遠浅の北海だからあの程度で済んでるとも言えるな。
それでもとりやすいところから枯渇するから、だんだん深いところで採掘するようになってて、今は50ドル近い説もあるな。まあ、今の価格ではウハウハだけど。 >>607
日本は潜水艦技術昔から強いけど金掛けて調査して石油を取れそうかもて発表してから
当時すぐ韓国軍が来て領土問題とかどうでもよさげだったが白熱したな。マスコミは韓国よりだったわ >>587
USB Audio Offload Traffic with Full-Speed Device Behind Hub
600シリーズチップセットにはアイソクロナス転送時に同じUSBコンの内部HUBに接続
されている機器から同方向にデータ転送があるとオーディオデータが飛んだり、再生
を停止するエラッタがある
と言うか、5シリーズチップセット辺りからずっと存在しているエラッタなんだがな
とりあえず問題が出ないUSBポートを探して入力機器(マウス、キーボード、ゲームパッ
ド）や外付けストレージと同じコントローラ下のUSBポートで繋がない様にしてみ 追記、今まで同方向だったが、背後で何か転送するだけで如何症状が出る説明に
なってるな 私のI/Fはハイスピードだしインタラプトだから無関係
だな 結局USB真面目に使おうとするとintelもAMDもUSB I/F増設しなきゃダメなのか…… ALC4080なんかがUSB Audio offload機能使ってるから問題になるってこと? 海底油田は採掘コストが高すぎて商売に
乗せるのは難しい。 メタンハイドレートも最近あんま耳にしなくなったしなぁ。オーランチキチキもどうなったん
原油高だからこそ代替資源が見直されるはずなのに 1ドル120円もみえてきたから買うなら今月中だな
来月から値上がり 燃やしたら環境左翼小泉一派とグレがうるさい
原発にしたら日本死ね左翼がうるさい
燃やさずに昼間だけ発電できるノイジーな太陽光と不安定な風力にだけ頼って生きろってさ
ウクライナ戦争でガスとオイルが封印されたから変わるかもな もう20年近く前から内部にあるボードではなくて外部ボードに音響・音楽系業界は切り替えてる
今日日内部ボードなんて（プロ仕様で）販売してる所なんてない
十数年前にONKYOのボード買わされてそう sata6本のマザー高杉
1万で売れ😡 今の日本に車以外売る物あるのか？
電気電子産業の没落が悲しすぎる 円高で外に売る物を作る会社が廃れた後で円安になっても売る物が無く詰むだけだぞ >>631
こういう話の腰を折るやつオタに多いよな
リアルでやったら嫌われるから気をつけなよ SATA 欲しいなら拡張カード買えばいいじゃない。マザー変えても使い回せる。
AREA の SATA 2本のカードが 3000円。 >>634
エルピーダに関しちゃ過剰品質と歩留まりの追求とか、目的と手段が入れ替わって自爆したいつもの日本企業というオチなんだけどな >>628
PCはマザーボードからしてノイズの塊だものな
でもUSBならやり方次第で排除できる方法がある
接続を絶縁しなくてもPC側ノイズをUSBDAC側に伝わらせ無くなる
ものすごく面倒くさいけど、PCーUSBDAC間に余計な回路が入らなくて済むので異様なほど高音質になる 半導体や電子機器の貿易状況を見てきてやったぞ
詳しい品目がよくわからんが
2020年度の半導体や電子部品含む電気機器の輸出は7.4兆円、輸入は6.7兆円
一般機械として半導体等製造装置の輸出が2.5兆円、電算機器の輸入が2.4兆円
電算機器というのがCPUやGPUかな？ >>628
プロ機器はもっとずっと前から外部ボードだと思う ディジタルオーディオの話を始めると
マスタークロックやジッタの話に発展して地獄絵図になるから
この板ではこの辺でやめとくのが無難 デジタルオーディオっていうか
オーディオ教だな
プロ機器とは違う方向 半年ぐらい前1㌦110円ぐらいから米国が22年に利上げするってなって
急に116円ぐらいまで円安になったしな。
ってか米国は今年数回利上げするって言われてて円安になるのが確実なのに
何故かヤフコメだと円安で値上げラッシュで生活が苦しいばっかで
ドルを買う事はしないんだよな。 為替は値幅小さいからレバレッジかけざるを得なく短期の上下動で持っていかれる
買うなら米国株 CO2は大気中から回収して再資源化しか
対策はない。合成ガソリンにできるなら
ベストだが、石油メジャーが妨害する。 安いマザーは12100やペンティアムやセレロン向け ・12世代下位のCPU使う
・USBとM.2の数チェック
それで問題無いと判断したなら安物マザボでもいいんじゃないかな >>651
メモリスロットが2個口しかないのがちょっとな 貧乏仕様にするならRyzenじゃね？って書いたら怒られるの？ 電力の仕様が全くわからんのよね。
写真見ると10フェーズっぽいから廉価版としてはマシかなと思ったんだけど。。。 安物VRM酷いのだと65Wでもダメなんじゃなかったっけ エントリーモデルのマザボでベンチマークやるアホ編集者の記事をきっかけに誤解が広まっていくのである >>14
>Meteor 2023/Q2
これが2月17日の発表で今年後半に前倒しになってるよね
12月に出るとしたら本当にRaptorの寿命が短い >>663
65wで安マザー買う人はベンチとか興味無く性能追求しないだろうしいいんじゃない
性能求めないとはいえここまで安ければzen3やrocketにすればとも言えないし >>665
作るのは2022だけど出荷は2023。仮に1月なら2022年後半出荷のraptorの天下は半年ないな。プロセスも違うし普通に併売するんだろうが。 12400までなら安物マザーでも問題ない。
12700でも65W運用するなら問題ない。 海底なんて太平洋側なんて他国が干渉してきて難しいでしょ
まわりヤバい国しかないんだし 電気代が高くなるから12400程度に抑えないとな。グラボが問題だわ。100Wぐらいで1080ぐらいの性能があればな >>657
ありがとう、優しいね
対象者に該当しない為、このクーポンは獲得できません。
ヤフシｮは優しくなかった >>658
安物で十分です（違いがわからないので）
i3予定だし CPUの電力気にしてる人って何をするつもりなん？
ゲームやっててもCPUの電力なんて大したことないぞ
仕事で圧縮やら書きだしとかするのかな >>677
確かに、何でそんなこと気にするんだろうね？ 過剰に電気代気にする人は、Atomとかにすべきだよね。 エアコンの電気代なんとかしたいw
でも快適でやめられないんだよなーw これから電力も、爆上げするんやで
消費電力pcにしないとな
やっとらんでホンマ ベンチマークの高負荷の消費電力だけ見て判断してるのかね
WEBサーフィン、動画視聴、EXCEL等の書類作成、こんなもんRyzenと何も変わらんというか逆に低いくらいだし
ゲームでCPUが高負荷になるなんてないし、Ryzenより性能上で電力変わらんのに
負荷かかってない状態でも消費電力が高いと勘違いしてる人いるんだろうな >>682
本当の事を書いてもアムド軍団が巡回しているので連投で封殺されるだけだｗ
不都合な事実はそうやって隠蔽されるんだよ
さあ弾圧にくるぞ 野蛮人が >>684
漠然とし過ぎ、まったく意味のない質問だよ >>684
５世代か６世代飛ばすと新しく組むたびに感動するよ
２世代くらいだとベンチ見るくらいしか違いわからん >>688
4770Kおれも持ってるけどさすがに遅い
そろそろ更新時期だと思う 電力気にする人ってCinebench回す時の電力がいつも消費されてると思ってるんじゃない？ >>690
だよねー。
アルダー、ラプター、zen4辺りが候補かなとは思ってる。 まぁでも多少CPUとグラボの省電力設定をするだけで
月4,000円が月3,000円程度になるくらいの差はある
この差をどう見るかは人それぞれ
ゲーミング性能を維持したまま省電力にしたい層は
一定数いると思われる >>692
12100がちょうど4770Kの倍の性能なんだよね
恐ろしいことに 最初のCPUがVAIOノートのCore i5 M430で次がi5 6600、
そして今i7 12700だけど買い換える度毎回感動してるわ >>696
なつかしいなーｗ
４コアなんて何につかうの？とか言ってた時代 >>694
ゲームでUWQHDだと4770kと12700kで3割くらいしか違わないらしい
しかし寿命的にそろそろ買っておかないと危ないとは思ってる PenIII 1.8GHz、Pen4 2.66GHz、C2D E8400、4770K、10600K、12600Kでも感動しっぱなしだよ 今度の三連休がPayPay祭り最後だけど
Joshinで買いたいけど倍倍ストアにこないわ。
コジマは倍倍ストアだけど、これって月単位で決まってるのかな？ >>695
俺も似たような感じで6600→12900に変えたけど感動したわ
実感できる差は無いだろ、と思ってたけど、起動後でももっさりしないし、4K再生してようがUpdateが走ってようがキビキビですごい
ありがとうEコアって感じ 前使ってた3930Kでももっさりなんて感じたことないけど何したらそんなことになるんだ？
12600Kに変えてから明確に感じられるのは消費電力が下がったことくらいだわ >>703
常駐ソフトがめちゃくちゃ多い
ウイルス対策ソフトはもちろん、プリンタ・スキャナからLINE・Slackまで基本的に全部臨戦態勢にしておきたいんだよね
多分常駐ソフトを切ったらi5-6600でも余裕だと思うｗ てかi7-3930Kって今でも十分高性能じゃね？
i3-12100とほぼ変わらないくらいのイメージあるから、i5-12600Kにしても違い分かりづらそう 座金騎士マガルダー！
（ワッシャー無いと曲がるダー） 尼で12500ポチってしまった
ついに4790毛なしから乗り換えになるわー
さすがにかなり変わるよね？ 12100Fと4790Kの2台体制だけど、やっぱ倍くらい違うよ
俺環だとandroidエミュが12100だと8窓、4790だと4窓くらいがMAXって感じで >>702
55%で上限高いことはあり得ないから詳細出ないと何とも言えんな バッチファイル使ってソフトウェア複数同時起動させると性能が分かりやすい マザボとか買っておくかとも思ったけど
LGA 1800はまだよくわかってないし
ちゃんと13世代の詳細でてからのほうまだ安心かな 2500Kから12700Kにしたら割とマジでションベンちびった 安くてもAMDは遅いからね
一般は12400一択
ジサカーは12700K一択 12900ｋで220ｗ食わせてＯＣＣＴＳｍａｌｌやったら元気モリモリでケーストップから温風がでてきて暖かい 5800x3dってキャッシュ爆増する代わりにクロック落ちるってことはゲーム性能は伸びるけどCINEBENCHとかのCPU性能は落ちるんかな GreenPCとか言ってたあの頃ｗ
ブート画面にデカいロゴが出てたな ３Dは最高FPS上がるだけやね
最低FPSはクロック低下分下がる
サイパンのひとごみのシーンなら5900Xのほうが5800X３Dより高速 >>724
それって具体例ある？
CapFrameXみたいな開発者は逆のこと言ってたけど 現状でもその傾向あるんだし多分そうなんじゃないかなと思う ゲームのフレームレートは複雑よね。CPU使用率だけ見るとほぼ遊んでるように見えてもCPUによる差が大きいゲームもあるし。 12600Kと12700無印で迷っている人
もし良いメモリ持ってるならK付きがいいぞ
無印はロクにメモリOCもできないしな
ゲーミング用途なら特にK付きを推奨 自作初心者です。なぜFシリーズは人気なのでしょうか？
自分はゲームはしないのですが、無印を買って内蔵iGPUでブラウジングや4Kモニターによる4K動画視聴、フルHDの動画編集はサクサクできますかね？
12100, 12100F, 12400, 12400F, 5600G, 5700Gで迷ってます。 >>728
ゲームにメモリのocなんて効果あるかね。iGPUには効くが。。。DDR5ですらほぼ効果ないのに。 >>729
性能的にはどれ買っても余裕だからアドバイスが難しいね。
dGPUは今は笑うくらい割高だからFは避けた方が無難かな。 その用途ならiGPUですらオーバースペック
12400にしとけ テストでDDR4 3200 16-18-18-36をそのまま2666に落としたことあったけど5%くらいフレームレート落ちたよ 動画編集するなら基本的にdGPUが必須やろ
カットとテロップ入れしかしないなら要らないだろうけど メモリOCはCPUやGPUほど電力を消費せずに
フレームレートを伸ばす有効な手段の一つ
特にFF14やモンハンなどのゲームでは効果が大きい ベンチ競技で1の差を競うわけでもなければ無意味な誤差と思ってたけどそんなモニター1ランク分の差が出ることなんてあるんだな z690と手持ちのDDR4メモリの組み合わせ
DDR4 3200メモリ→DDR4 3000で安定
DDR4 3600メモリ→DDR4 3400で安定
3000以上は一個前でしか安定しない病気でもお持ちですかねLGA1200の時はXMPで安定してたのにやっぱ新顔は不具合あんねくたびれた DDR5が本来の性能を発揮出来ず4に負けたり4が上手くoc出来なかったりするのは4と5両方のコントローラーを詰んでるせいで中途半端になってるってホントなんかな 微細化した上にメモコン設計が変われば当然相性問題がでるでしょ
AlderLake用に最適化したメモリ発売したら買い換えるのが至極普通の考え 折角規格があるんだから、cpu買い換える度にメモリ買い換えるのが当然ってのは相当イカれた考え方だな。
トラブル、相性問題が起きやすいのはいつものことなのは確かだが。 >>743
極論を当たり前であるかのように人に押し付けるな
もし万人がそうだと主張するなら、DDR4対応マザボが売れる理由を説明してみろ なら自分でタイミング調整しろゲェジ
XMPが規格とか笑わせるな >>739
ROG STRIX Z690で3600で安定してるけど
XMPにするだけで自動的に3600になってくれたぞ >>684
5年ほど第7世代i7 7700k使ってるけど特に性能的な不足感ないな
>>744
まぁ毎回CPU買い替えると対応規格も変わるのでマザーボードも買い替え必須だけど、メモリはずっと同じやつ使い回してるな >>747
多分マザーとかメモリとか相性問題厳しめ俺もASUSに買い替えるかな… >>684
6800Kから12700Kに変えた
5年位だな 2700K。途中SSDに換装したくらいで不自由なく使ってた。
11に対応出来ないのと、そろそろ買い替えた方が良いかとと思って12700。起動は格段に速いし、キレが良い感じはするがそんなに変わらん。ベンチとると別物だが。 最低fpsはCPUに負荷かかったときの数値だから３Dよりクロックの高い12700kのほうが最低ｆｐは高速 うちは8700k、gtx 1080から12700k.1070tiに買い替えたが言うほどは変化なかったな。
SSDもOSのドライブをGen4に買い替えたが言うほどは変化ない。
用途はゲームだが300hzで張り付く様になったくらい。
もう、この先4kとかのゲームやらない限りは買い替えはしないだろうな。 訂正
240hzで300fps前後一定で張り付く様になった暗い おいらも2600k使ってるけど
ブラウザーの表示がもたつくのと
365のexcelの反応が鈍いのがイラつく
これからの10年を見越して12700あたりにしたら幸せに慣れそうな気がする(´・ω・｀) dGPUって別途ビデオカード用意する場合もなんか意味あるの？ >>757
モニタ増やすのにグラボのコネクタ足りないなって時にマザボからも取れるよ >>755
SATA最速のSSDと、クリーンインストールでも幸せになれそうだが、普通に買い換えやろね。 >>757
ビデオカードが壊れた時やゲームに飽きてビデオカード要らなくなった時に使う為 ゲームだと最高fpsよりも最低fps高い方が嬉しい zen4はDDR5専用だから高騰するよ
rapterはDDR4 >>764
インテルには高性能は期待してないが、1660super以下を産廃にする程度の性能と価格に加えて、潤沢な供給量は期待してる。 >>697
当時はマルチスレッドに対応してるソフトがあまり無かったな
流石に今は環境についていけなくなった上にWindows7 32bitじゃ対応してないアプリが多くなってるので11にするのに一新したわ
新しく PC組むのに浦島太郎すぎて調べるの大変だったけどそれも楽しみの一つだな
マザボにSSD直に挿すようになったのは驚き
12700K＋3060Tiで一気に何世代も進化して大満足です。 >>755
物持ち良いですね
12100でも幸せになれそう >>731
ありがとうございます
動画視聴やブラウジングが思いたいとイライラするので安定のIntelで検討します
マザボ高すぎるからdeskminiB660待とうかな 12700だとマザボはとりあえず２万以上の買っとけば間違いないやろけど
今時相性問題とかまだあったりすんの？ １２６００ｋで組もうと考えてるんですが、Eコアが早いとのことですが、
将来的にEコアオンリーのクッソ早いCPU出て来そうですか？
次世代まで待つべきですかね？？ >>770
Raptorは8+16でマルチは大きくブーストするのは確定してる。
ただ、cpuもゲームとかエンコードくらいしか明確な差を出せなくなってきてるから、どうプレミアム付けてくんだろうね。
来年以降はチップレットの方向だろうけど、とりあえずは高性能GPUの混載あたりじゃないかと。。。知らんけど。 >>771->>772
なるいほどサンクス。
じゃあ組んでしまっても良さそうなコアですね。
久々の名器に感激してます。 Eコアオンリーだとマルチは滅茶苦茶早いけどシングルは終わりそうだ >>774
そうなんですね。１２６００ｋで決めます。もう我慢できない。 みんなFやKばかり買ってるようですが、ゲームするからですか？
無印オンボード運用マシンを組んで普段使いする自分は何も分かっていないんじゃないかと心配になる 各自目的や環境に適合した物を選んでいるだけ
みんなが何を買っているかなど気にする必要はない >>777
すでにグラボを持っている人が多いからね
今から完全新規で作る場合で貴方の用途なら無印でいいと思う
12400あたりがおすすめだけど
少し背伸びして12700でも面白い
今週末の三連休にPayPayボーナス全部乗せれば
実質3万くらいだよ >>777
不具合起きたときに原因の切り分けがしやすくなるからってF無し選んでる人は多いと思う >>777
ゲームも動画もやるけど4～5年後のサブ運用を考えて12400買った >>779
ありがとうございます
4Kモニターでのブラウジングメイン（クラウド利用なんでアプリはローカル上で動かない）なんで12100を検討してたんですけど、ここのスレ見てたら特に理由もなく12400, 12700も欲しくなりました
でも安い12100買って2年後に買い換えた方がコスパが良いような気もする
PayPayボーカルもありがとうございます
調べてみます 100度あたりでリミッターかかるからな
余裕で運用出来るな １２６００ｋにおすすめのマザボってあります？
一番安いのでいいのかな？ >>787
おすすめっていうかUSBがこれくらい欲しいとかM.2端子がこれくらい欲しいとか無線がついてて欲しいとか自分の要求するスペックがあるっしょ？ >>789
CPUの最大パフォーマンスが出れば何でもいいです。
前にマザボでCPU電力６５ｗまでとかあったの見て大丈夫かなって思って。 >>785
ただ電源スレで端子が溶けた画像は見たな 1時間ベンチマークしたときのデータと分かってないらしい >>791
ならDDR4用と5用にだけ気をつければ何でもいいんじゃねぇかな
12600kは定格なら電力無制限設定でも125wすら超えないお利口さんだし 日曜日の00:42にヤマダ電機で買ったのにまだ「注文確認中」だわ
クソ >>794
サンクス DDR4で運用するから気おつけるわ >>797
友人宅でH670 TOMAHAWKに付けたらOC状態にならなかったから（125W以上にならない）、
Z690選ばないとだめなんだろうね >>798
OCはしないので激安マイクロATXにしようかと・・・。
OCしたいならZ690ですかね。
財布と相談してみます。 マザボにcpu8ピン接続は1本でも2本でもいいよみたいな図があるんだが1本でいいよね？
1本だと性能出しきれないとかあるのかな
ちなみに12600k >>800
ttps://linustechtips.com/uploads/monthly_2022_02/1.thumb.jpg.6fcf385ab10f0bb4395b011f6b35f78c.jpg
これはPCIEだけどこれを見ても怖くないなら 12400fだと8pinと8+4pinでシネベン変化無かったけど
補助pinさしたら性能上がったという話は聞いたことはある
12600kでocとかするなら変化あるかもしらん >>716
割と早いんやね！
13世代まで待った方が安心そうだから待つかぁ >>803
その後もMeteor, Arrow, Lunarと立て続けにリリースされるから
次を考えてたらいつまでも変えないぞ >>801
刺すとこ間違えるとそうなるんじゃないの？
刺す本数と溶けるの関係あるの？ 許容量以上の電流流れりゃケーブルや端子部分が発熱して燃えるんだよ
それを分かったうえで運用するのかそうでないかが大事なんだが
分からないなら自作やめといたほうがいいんじゃねーの 紫蘇が線の太さと端子ギリ設計だからocで燃えただけ 中学生レベルの理科の公式理解できないのに
忠告守ろうとしないのなぞすぎw 一応言っとくと俺は元の質問者じゃないしoc無し12600kだけどわざわざ1本しか刺さないメリットもないから2本刺してるよ
刺さないとその分は電気流れないのかと思ってたわ
1本あたりの流せる制限とかないんだな危険すぎる EPS12Vの補助電源だろ？1本で300W余裕じゃん
8ピン2本とか何W入れる気なんだ？おまえら極冷でもやんの？ 2年ぐらい前の電源使ってて24Pinと4+4Pinしか無いからAlderlakeに流用できないのかと思って調べたら最新の電源にも無いみたいです
8+4Pinってどれのことですか？
もしかしてペリフェラルを変換して挿すんでしょうか 丈夫な作りをしてるピンと配線ならitxみたいに8pinでも燃えたりはせんよ EPS12Vの8ピン2本は1000Wオーバーじゃないと無くない？
電源側は大体1本40A吐けるようにしてるし ハイエンドクラスのCPUで限界までオーバークロック突き詰めるとかでもない限り1本だけ挿せばよい
2本挿しなんざオーバークロックきちがいがやることだ >>811
ずいぶん偉そうに講釈たれてるが
マザボメーカーが公式に1本でも良いと回答した前例がある フリマサイトで中古の安いの見かけた時飛びつきたくなるの俺だけ？
今使用期間1ヶ月の3080が12万でかえそうだけど全然買い手ついてない
LHRだし素人には鮮度全く下がってないように見える
買ったら予算が数万下がって他に金回せるじゃんって飛びついちゃうわ >>818
それ、公式も何もマザーボードの説明書にそう書いてあるから あとケーブル類は奥までちゃんと差し込まないとかも危険よ
電源ケーブルとかもそうだけど、接点ちゃんとしてないと発火する >>818
すまんどこに「メーカーが公式に1本でも良い回答した前例」に対応する「偉そうに講釈たれてる」部分があるんだ？
俺のレスに公式が良いか悪いか言ってるのに関係する部分あるか？
単に俺は2本刺してるっていう事実と溶けるような電流流れることあるの危なくね？って感想なんだけど IntelのCPUに新たな脆弱性「BHI / Spectre-BHB」が開示、修正で12世代もネットワークとストレージが約26%の性能低下 [747053784]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647409136/
これマじ？ryzenの３８００ｘと5800X3Dと １２６００ｋだったら
どれ選ぶ？ 参考までに、コネクタの定格電流
ttps://ameblo.jp/suzume-pc/entry-12049781877.html >>823
大丈夫、俺も2本刺してて何の問題もないから
危ないと思ったこともない >>825
まじ？予算10万あるから5600Xだと安くて済むな。 >>824
amdも偽パッチあてて誤魔化してるからどうなるかわからんぞ 他人の意見に流されてばかりで自分で考えようともしない奴は自作に向いてない EPS 12V 4pinで供給できるのは95Wまでだから最近のCPUを使うなら8pin挿さないと電力不足で強制シャットダウンすると思われる >>829
え、まじ？ もしかして今時期悪いのか？
どうしよ もったいないから貯金するか EPS12V 4pinなんてものは存在せん
ATX12V(4pin)かEPS12V(8pin)
8pin + 4pinのマザーはEPS12vコネクタとATX12vコネクタ >>832
別に今更騒ぐようなことか？
企業ならともかく一般人レベルの使用で気にする事じゃないやろ
世界中のcpuが対象だし
どうせ前回同様徐々に性能低下抑えるパッチが後から出てくるやろ >>833
すまん、ATX 12V 4pinとEPS 12V 8pinだった
周りがうるさいから頭がどうかしてた
ATX 12V 4pinが95W、EPS 12V 8pinが135Wまで供給可能だね
普段使いなら4pinで十分だが、ベンチマークやエンコードに使うなら両方挿さないといけないね
瞬間的な高負荷ではどうなるのかな？ CoolerMaster V850 GOLD V2 850Wだけど
グラボに8ピンｘ２、マザーに24ピンｘ１、8ピン(4+4)ｘ１、4ピン(４+４のうちの片割れ)ｘ１さしてるよ
マザーの取説の電源接続にはマザーに24ピンｘ１、8ピン(4+4)ｘ１しか書いてない、それで十分なんだろうね
ただ４ｘ１も一緒に使うのはダメとかそういうのは特に書いてない、ダメな使い方があれば書いてあるはず
俺が知る限りの配線燃えた燃えたはマイニングとか分岐分岐分岐しまくってたりするやつかな～
ひたすらタコ足やら分岐やらさせまくってる人とかYOUTUBEで線燃えたー！！ってやってんじゃん
マイニングじゃなくても取説読まない、ケーブルの使い方、向きや差し方ちゃんと理解してない無理やりさす反対にさす
繋がなくていいものも繋ぐ、余ったら(必要だけど取説読んでないだけ)要らないやつだと自分で判断しちゃう
あの人ら見てるとわかるけどちょっと頭おかしいんだよ あと他社製品のケーブルでも刺さるからといって流用しまくってるアホ spectre-v2対応のパッチが出るまで様子見とか
今度出るRyzenの価格と品物が出揃うまで様子見とか 通常の利用では8ピンCPU補助電源を接続
オーバークロックや負荷の高い作業をする場合は8ピンと４ピン両方を接続
4ピンのみの使用はリスクがあるからやめろ
マザーボードの4ピン・8ピンCPU補助電源について
https://www.asus.com/jp/support/FAQ/1014577/ (JP 0He1-DQ9i [210.225.200.37])
Proxy経由の頭の悪いネット工作業者だな、AMDの方は未だにV2すら突破されて無くて
意味のあるデータを取得された事なんぞないだろ
Spectre BHBでカーネルからPASS抜けるの実証されている事を誤魔化せると思うなよ 暖かくなったら12900kでシネベンチ回したら100度になったw
360水冷やぞ！！ >>843
今時のハイエンドCPUは夏場に極端な負荷かければ水冷でもそのくらいになるよ、極端な負荷かければね ttps://www.youtube.com/watch?v=m1RGgcQCKU8
グラボ交換と電源の向きを上下変えただけなのにマザーが煙吹いた！
マザー取り付けネジに別のネジ#6-32を無理やりねじ込んでて取り外し不可が発覚
マザーが斜めに取り付けてある、内部電源ケーブルちゃんとさしてなかったことが発覚
なんかなんかなんかなんか連呼
ttps://www.youtube.com/watch?v=Srv2cubybFg
発火、きったねーPC＆電源ケーブルタコ足壁掛けぶらさげ
見るからにダメそうなやつでやらかしてても当然にしか見えない
ttps://www.youtube.com/watch?v=HtFiSgeRg1E
他社製品ケーブル流用で発煙
ろくでもない奴しかいないｗ 民家の年間火災のうち自作erあるいはマイニング放置とかどの程度あるんだろうな～
火元の家族構成見るとそんなのがチラホラある感じもする https://imgur.com/a/lUVagJp
コレめちゃめちゃ安いけど買っていいんか？
個人情報抜き取られたりしない？ ttps://www.youtube.com/watch?v=Gy98heXo9JM
こいつやばすぎADHDなのかLDなのかわからんが自作PCしてる人こういう人多いんじゃない？ 喋り方からしてちょっとおかしいし、自分で壊して保証効かなくて逆上激怒
他の商品も不良だったから交換→やっぱり不良で交換
ぜってー自分で壊してるぞこいつ i7-4770現役だけど、別に我慢してなくて
めんどくさいからそのまま使ってただけ。
まさか足切りされるとはね。 自己都合で落としたりぶつけて変形ぶっ壊しても逆上激怒して怒鳴りつけたら新品交換してくれるとかソフマップすげーな たまにはPC掃除しないとだめだな
数ヶ月あけてねーわ 昨日の深夜というか早朝に尼えポチったCPUがひるすぎには届いたんだがどう考えても20個以上ははいりそうなクソデカダンボールで送ってくるのはなんなんだろうな そこそこ高額だと小さい商品でもデカ箱にするとかマニュアルがあるんじゃねーの?
先週届いたm.2のssdもデカ箱だった 円安やばいなあ 取り敢えずはよ戦争終われや
資源がたくさんあるアメリカのドルが強いわ >>853
喋り方が独特なだけじゃん
初期不良くらいありえるだろ >>846
こえーな
発火とか煙とかなんでそうなるの？
結局どっちも原因不明で怖いわ 5800X3Dのころ超円安になってるからさっさと12400Fか12700K買ったほうがいいね >>862
ちゃんと動画見ろ
普通のやつが自分で壊したくせにメーカー問合わせして部品売ってくれ保証してくれで
無理って言われて逆上して販売店にキレに行くわけねーだろ
自分で笑いながらそれ言ってるんだぞ ttps://www.youtube.com/watch?v=R0feJdsac7A&t=1359s
20：40からもひでーぞどんだけメモリブンブンしまくってんだよっていう
こんなん自分でぶつけてもどうせ気が付かないよ
で取り付けてから不良だなんだっていいはじめるあきらかにADHDだろ ZEN4とか円安でDDR5専用なら半端なく高くなりそう チューバーって物の扱い基本雑だよ
壊れたほうが面白いから 他の動画でもマザー上の部品説明だかしらんが、これをここにみたいな話してる時
ドライバーでマザー上の部品叩いてるし黒板と差し棒じゃねーんだぞ 最初の動画1個でこいつやべぇってわかるもんだがわからんなら色々あるから他も見ろよ？
ADHDそのもの
不注意：物をなくすことや忘れ物が多い、人の話を一定時間集中して聞けないなど
衝動性：予測や考えなしに行動してしまう、相手の話を待てないなど
多動：じっとしていられない、動き回る、しゃべりすぎるなど
加えて逆上
これでしゃべり方が独特なだけとかいう判断してるお前が怖いわ病院いけ
自分がADHDだと気が付かない大人多いらしいぞ どのレスも喧嘩腰だしな
オタによくいる他者を一切受け入れられない奴
偉そうに高説たれる割には自分が一番ガイジなのを理解できない奴 「みんな見て見て！コイツ行動が変！喋り方も変！ADHD！」 >>868
誰か忘れたがクラマスのゴツいクーラーをゴンってマザボに落とした奴見たときクソ笑ったわ とりあえず発火発煙は怖いわ
何をどうやったらそうなるんだろう >>870
あと空気読まずにマジレスするけど
ADHDやLDなんかは言動だけの症状から素人が勝手に判断しちゃだめだよ
専門家が検査して診断するもんだから
君みたいな差別的言動につながるからね 身内や友達に話す感覚で普段からそういう発言してるんだろうけど
社会だとそんな発言したら一発でアウトだよ >>882
俺もマジレスするけど説明読んで動画もちゃんと見たかい？
発火発煙の動画まで見て原因がわからないって相当やばいと思うよ？ Z690 PG Riptide 前週比：-3,302円値下げ
アマゾン￥25121 ADHDっつーかただのアムダーだよなこれ
キチガイが多い AMDスレ荒らしてるintelキチガイも引き取ってくれよ (ﾜｯﾁｮｲ 9db1-hsDM [126.126.168.25])
softbank126126168025.bbtec.net 2重経由
頭の悪い印象操作をして本当に愚かなネット工作業者だな、お前の様な犯罪者は
生きる価値も無いわ MacBook Pro 上で動かした仮想Windowsさん、i9-9900Kと同レベルの性能に。もうこれで良くないか？
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647477312/ >>889
マトモなレスもするんだなぁと感心してたらこれだよ
成長しないな君は >>891
高い
12700kに3070のpc買える値段
10万なら本当に神なんだが >>869
オレもそれ見たかな、ドライバーでカンカン叩いてるの見て何やってんだこいつと (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-sbQ4 [163.49.200.17]) 岐阜 東京
お前の様な犯罪者で塵に言われてもな、成長しないのはお前たちだろ IntelはAPUがないので、グラボなしで組むならAMDが良いのでしょうか？
12400のグラボなし構成で組みたいのですが、ネットで調べてもみんなグラボつける前提で議論されています。
自作erはマイニングをする人や、動画編集をするYouTuber、ゲーマーしかいないわけじゃないと思うのですが、グラボなしでIntel使うのはおかしいでしょうか。 >>900
別にゲームしなきゃビデオカードは必要ないよ
また今時の内蔵GPUは性能上がってるから、ｃｉｖとかのストラテジなら普通に遊べる >>900
iGPUの性能はAMDのがいいよ。
それを評価してAMDを買うか、Intelを買うかは自分で決めたらいい。 ありがとうございます
グラボなしなら5600Gや5700Gがベストなんでしょうけど、Intelブランドに惹かれるので12400でミニPC自作を検討します ｲﾝﾃﾙﾌﾞﾗﾝﾄﾞってあれ？秘伝のﾀﾚ的なキャッシュやメモリアクセスの速さとか？？（超謎 インテルのシールとAMDのシールでは、インテルのデザインが好きだなぁ。
という意味では俺もインテル派 Intelを選ぶ理由は老舗の安心感と行儀の良さ
ryzenも今はアプリが不安定とかはほぼないだろうけどアイドルから中負荷時の消費電力とかCPUの行儀の良さはintelに絶対勝てない
APUはそこそこ良いらしいが >>906
分かる、シールのためにIntelを選ぶ自分に気付いたかも RYZENは5600Xだいぶ前に触ったけどアイドル時の挙動はインテルと同じになってたよmsiマザーだと常時アイドルクロック高かったけど他社だと下がってた モバイルだとintelはThunderbolt用の回路がCPU内にあったり、録画や画像用回路があって負荷なくスクリーン録画しながら作業が出来る(QSV対応録画ソフト使用時)
最近使ってみたけどQSV凄すぎんか まぁでもgt1030くらい買っておけばいいのではとは思うな、そんなに高くないし
ゲームとかしねぇよ！って言ってもやっぱり誘惑ってあるからねぇ… 1030だったらIntelのiGPUより少しいいくらいだよ。なのに高い。 赤って反日の象徴やしねｗ
まともな日本人なら忌避するはｗ ロシアにハックされたら俺のエロデータとられちゃうの 大変だ。ばれる前に違法ダウンロードしたエロ動画をすべて消すんだ！ 少し前はRyzen一択だったのになんでこうも変わったのか マザボが高いからdeskmini, deskmeet待ってる >>922
インテルが舐めプでも圧倒してた時代からすると今のガチンコは気持ちいいな 両社の社員は年俸を減らしてでも本気で取り組む必要があるね >>920
アムドは不都合バグてんこもりで選択肢にもならなかったなｗ
アチアチで電気も無駄に食いすぎｗ 今年後半に7000series買って来年にメテオ買う予定
7nmみえてるのにラプター買うのは躊躇する >>927
10年前はインテルが3年は先行してたな。半導体プロセスな。 >>912
そう言うカードでもバカみたいに高いんだよねえ…… AMDの5nmとintelの7nmってどっちが強いんだろうね >>931
普通はM1シリーズかintelじゃね？ ／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／ tsmc5nm使っておいてintel7(10nm)に負けるのも恥だよね M1系は「ワッパで勝てば俺の勝ち」を林檎がやってるだけで性能はM1 Ultra＜i9 12900Kなんよね Macがいくら性能で上といっても、PCじゃないとできないことが多いから、比べる意味がない
M1の性能はマーケティング上の数字でしかない
GPUだけでなくメモリまで統合されてるし、そもそもハード構成をユーザーが弄る余地がないし、何から何までジャンルが違う MacはPCじゃないしiPhoneはスマホじゃない 俺
今５６００ｘと１２６００ｋですっげえ迷ってるんだけど
誰か背中押して インテルもサーバー用cpuでユーザー資産切り捨ててなかったっけ？
壮大にコケた記憶がある >>943
Ultraは銅製ヒートシンクにしてるし気にはかけてそう
多分ガッツリストレステストもやってるんじゃないかね
ハイエンド向けでゴリゴリに使う美味しい顧客を逃がしたくはないだろうし IntelとAMDががっちり戦う状況にやっとなったから毎年買い換えるの基本になる
つまり最上位の一式を12回払いでローン組むのが最適解 高性能機組むのでなければマザーは高くて一万ってところか >>946
12600kに1票。迷う必要はないだろ。 俺
5800X3Dと12700Kですごく悩んでる。
とりあえず１か月待ってみる。 12700kだろー
マルチ性能で8コアと12コアじゃ比較にならん zen4で抜き返して、raptorで再逆転までは確定やろ。 なあ田村と田村アンチが同時に現れるのって自作自演じゃないだろうな。
単純にAMD信者も張り付いてて田村が暴れた瞬間に即レスしてんの？ >>965
抜き返すのはmeteorでRaptorは抜き返さないと思う。RaptorはDDR4が使えるしコスパがウリ >>968
抜き返すよ。少なくともインテルはそう主張するだけのスペックにはしてくるよ。マーケティング的に、インテルのが上ってことを示すのはとても重要だから。 AMDががんばってくれないと、またIntelが手を抜くから
数年前まで1世代あたり5%程度お性能向上で済ましてたからなぁ 競争無かったら今でも6C12Tがi7だっただろうな Kaby LakeなんてSkyLakeの周波数をほんの少し上げただけで新世代扱いだったな
まあ曲がりにくくなったという最も重要な改良があったが >>951
どのCPUの話？Itaniumとかのこと？ >>969
ずーっとそう言ってへこんでた時期もありましたが M1ultraは体感上、3990Xと3090の組み合わせを超えると思う まだ届いてないけどw
ヒントは最適化な 少しでもMacをメインに使った経験があるならわかるはずだが…
PS5的な強さに近い CSなPCとでも言うべきか
俺は今作で5年は戦うつもり それくらい買い替えなくても問題ない
あくまでプロユースなので自作板で良さが分かるのは少なそうだけど マカーさん、自作板のIntelスレで謎の上から目線で語ってしまう Apple M1 Ultraの64コアGPUがNVIDIA GeForce RTX 3090の演算性能とゲーミングベンチマークに打ち勝つ
https://wccftech.com/apple-m1-ultra-64-core-gpu-gets-smoked-by-nvidia-geforce-rtx-3090-in-compute-gaming-benchmarks/amp/
「Appleはベンチマークのスライドで、M1 Ultra GPUはNVIDIAのフラッグシップGeForce RTX 3090グラフィックスカードと同等のパフォーマンスを提供しながら、200Wの消費電力を削減できると主張しています。しかし、The VergeがMac Studio (Ultra)のレビューで公開した実際のベンチマークでは、全く異なる結果が示されているため、これは単なる主張でしかありません。」
マカーさん何連敗中なのよ... ワロタ
ttps://twitter.com/reckless/status/1504516638426779651?t=FxxYqwGAJJhLqrwZgOfsdw&s=19
そりゃ詐欺だわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まあプロユースというか業務で使うんなら自作PCなんか使わないし、
要求されるのは特定のソフトが快適に動くことのみだから、ベンチマークも特に意味はない
自作PC板には関係のない話 ultraはエンコード時間短縮されるかどうかが全てだろうな。ここが無能だと炎上するだろうが、ゲームのフレームレートがどれだけ遅かろうが、へー。で終わり。 Macって動かないソフトが多すぎてパソコンとしての要件すら満たせてないよな 逆にWindows用のM1と同仕様のチップは作れないんか QualcommとかARMプロセッサ作ってる所がPC市場に殴り込みをかけに来たら作るだろうけど、今は無理だな
可能性をあげるならQualcommとMSが共同で開発してるWindows用SoCが発展すれば、だけど >>982
その昔、MacとPCを擬人化したCMがあってな、appleはMacはPCとは別物ってのは昔から言ってる。合わないなら関わらないことだね。 サブpcにMacは普通に気になってる
M1系の省電力性能はマジで魅力
ただ問題はwindowsと快適に併用できるかどうか
泥とiPhone併用できるなら問題ないかな？ >>979
電力食わせりゃ食わせただけ能力上がるのはプロセッサとしては当たり前なんだから争点はそこじゃないと思うんだが >>987
Macも使ってるけど、キーボードからして違うから慣れるまで面倒よ グラフの書き方が誤解を与えるレベルで変という事なのさ
題名がGPU performance vs powerって書かれているから多くの人が誤解したけど、
よく見ると縦軸に「Relative Performance」、つまり相対的なパフォーマンスとしてるのよね
でもタイトルだけだと絶対的なパフォーマンスかと思うじゃん？そういうところで人って騙されるんやなって >>990
心配しなくても勝手に誤解して騙されたと思ってるような奴は絶滅危惧種レベルでいないよ。
自分は読みとれるけど馬鹿な人達は誤解するからこういうグラフは良くないよね。って言ってる奴が本当は1番頭が足りてないパターンというか。 でもユーザーは実際に騙されて買ってるからプチ炎上してる >>988
毎時100の仕事を6時間続けさせるためにカロリーメイト1箱与えたら済む奴と
毎時100の仕事を6時間続けさせるためにチーズ牛丼特盛を30分おきに与えなければいけなくてしかもなんかいつ見ても汗でべちょべちょになってる奴
どっちがパフォーマンス上かって話よな 超PayPay祭
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