CPUクーラー総合　vol.373

2021/11/26(金) 23:27:55.12

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

CPUクーラーに関する総合スレです
冷却性能やM/Bとの干渉など、質問する前にwikiを参照して下さい
wikiに無く、やむを得ず質問する場合はM/Bの型番・画像を提示する事

前スレ
CPUクーラー総合　vol.372
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1635715538/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-QGmw) · 2021/12/04(土) 07:52:07.32

起動時に100%で回る挙動になるマザーとそうでないマザーあるよね

五月蝿いからやめてほしいんだけど、マザー買うまで分からない運だよね
メーカーによって違ったりするんだろうか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8cc0-wuPE) · 2021/12/04(土) 08:16:56.77

俺はむしろ起動時に100％回してほしいから
人それぞれやな

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-9fbA) · 2021/12/04(土) 08:41:55.74

起動時に100%で回るマザーメーカーってどこ？？
自作マザーでそれなった事無いわ

会社のDellは100%なるけど

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6658-MNme) · 2021/12/04(土) 08:44:15.71

asusは一瞬全開になってる感じ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9543-H5g/) · 2021/12/04(土) 08:56:33.45

ASRockはフル回転してた気がする

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ baf0-Jhcr) · 2021/12/04(土) 08:57:37.38

asusは電源入れた直後はぶおおおおんってなるわ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8cc0-wuPE) · 2021/12/04(土) 09:04:13.96

MSIだけどなるよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bf89-ey6k) · 2021/12/04(土) 09:09:29.52

AsusはQ-Fan Controlで設定すれば変更できないか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d202-m+op) · 2021/12/04(土) 09:11:45.73

P5Q-deluxeが兜2で全力だったな

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-Kh1a) · 2021/12/04(土) 09:56:29.62

>>450
しょぼｗ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3f7e-dJk+) · 2021/12/04(土) 10:13:52.71

ROG Crosshair VIII Dark Hero使ってるけど、BIOS更新ごとに全力回転無くなって静かになった。
同じメーカーでx570チップのサブのTUF GAMING X570-PLUS はうるさいままだけど。

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-7Rct) · 2021/12/04(土) 10:25:41.88

>431
asusの初心者ならarmoury crateアプリがインストールされてそう。
z690だったらそのアプリにFanXpartがあるから、それで制御してはどうでしょう？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9b58-ehwg) · 2021/12/04(土) 10:49:00.49

起動時100%でホコリ飛ばしてるんですってウリにしてるマザーなかったっけ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d8d3-OI37) · 2021/12/04(土) 10:51:04.83

ホコリじゃなくて始動トルクの問題じゃないの？

**Socket774** (ｱｳｸﾞﾛ MM85-r649) · 2021/12/04(土) 11:01:13.21

静音はケースの内側に4mm厚のゴムシートを両面テープで貼り付けるのが安くて最強
これでfan等の種類を気にしなくてよくなる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2458-B1qF) · 2021/12/04(土) 11:08:11.70

良い事思い付いた
厚手のゲルテープを使えば両面テープ要らないじゃん

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bf89-ey6k) · 2021/12/04(土) 11:54:11.48

NH-U12AならLow-Noise Adaptorがついてる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f073-oaqm) · 2021/12/04(土) 12:14:59.70

>>459
エースースの専用ソフトは入れたら無能とマザボスレで教わったのですが……怖い

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f87e-dJk+) · 2021/12/04(土) 12:16:34.74

そりゃそうだ
そもそも制御系ソフトなんて馬鹿な無能が入れるものだから

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9374-Z6Z9) · 2021/12/04(土) 12:28:09.96

アフターバーナーと雷禅マスター入れてる馬鹿な無能ですまん

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9b58-ehwg) · 2021/12/04(土) 12:33:22.21

なんでもとりあえず自分でいじって楽しむのができなきゃ自作なんてやるもんじゃない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3f7e-dJk+) · 2021/12/04(土) 12:34:27.72

アフターバーナーは良いけどRyzenマスターは要らんね　ε3(゜ー゜ ) クシャクシャ (゜ー゜ )ノ⌒゜□ ポイ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ aa30-kZ5d) · 2021/12/04(土) 19:43:45.95

ソフト入れなくても無能なんだから入れりゃいいだろ無能

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5683-uz5+) · 2021/12/04(土) 20:09:52.98

起動時に全力回転するのはファンの始動失敗を防ぐため
12Vで回転してる状態から5Vに落として低速回転で使えるけどゼロから回り始めるのには8V必要みたいなファンは多いから

よって電圧制御だけに必要な挙動でPWMなら不要な動作

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c34b-vfer) · 2021/12/04(土) 20:41:48.42

起動時のファンとか気にしたことない
ビックリするの？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f87e-dJk+) · 2021/12/04(土) 21:03:39.60

>>472
まあ神経質な奴はいるからさ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0e73-QGmw) · 2021/12/04(土) 21:06:19.80

起動時のファンフル回転は気にするのに
わざわざマザーボードにブザーつけてビープ音鳴らないと安心できないおじさんです

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-ehwg) · 2021/12/04(土) 21:28:12.78

PA120、A12x25とタフは余ってなかったけどMSIのSilent Gale P12が余ってたから1基追加して付けてみた
CPUは5950X All4.4GHz/1.2vのベンチ台組み
比較はRaptoreumのマイニングで100～190Wをうろうろしてる
室温は25℃

元のファン（TL-C12）は1000～1350rpm程度で運用して62～79℃、平均70℃
音は1200rpm超えると1m離れたとこにいてすぐわかるくらい
SilentGaleは1200～1500rpmで60～78℃、平均67℃
音は1m離れてると動いてるのかわからんくらい

条件ユルユルだけどまあなんか参考になれば
ちなみにSilentGaleは今製品登録すれば1000円PayPayクーポン帰ってくる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f87e-dJk+) · 2021/12/04(土) 22:09:27.97

5950xで200Wいかないならそれほど負荷はかかってなさそうだね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d96e-qcc3) · 2021/12/04(土) 22:10:34.31

>>474
ﾋﾟｰﾎﾟｯ　か　ﾋﾟﾎﾟｯ　の二派に分かれ争いは混沌を極めていた

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9158-oGuh) · 2021/12/04(土) 22:22:37.83

ともやし動画でファンレスノクチュア取り上げてたね。あのフラクタルケースだとファンレスクーラーに適したエアフロー構築は無理そう

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f87e-dJk+) · 2021/12/04(土) 22:29:54.36

ﾋﾟﾎﾟｯ　はいいけど　ﾋﾟｰﾎﾟｯ　はやばいだろ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0e73-QGmw) · 2021/12/04(土) 22:36:19.49

ファンレスで窒息させるのは意味不明

ファンレスならオープンフレームが最適解

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b276-Qxzg) · 2021/12/04(土) 22:50:05.57

ファンの音で起動確認するから全力でええぞ
ただしリテールはうるさすぎてダメ

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc1-cLyD) · 2021/12/04(土) 22:52:33.18

CPUアクセラレータ付けたらﾋﾟｮｯになりました

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ad2a-Z6Z9) · 2021/12/05(日) 01:21:40.74

>>480
オープンフレームが1番冷えなかったってオチだぞｗ
ケースファンすら無い完全ファンレスだから当然だけど

オープンフレーム＋扇風機でネタにしてたくらい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 96d9-7nLu) · 2021/12/05(日) 01:42:11.00

小径トップフローで1366対応とかいうの今更探してるけどほんま数減ってきてんなー、というかねえじゃん

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f073-oaqm) · 2021/12/05(日) 03:01:18.83

CPUクーラーのケーブル邪魔すぎ
https://i.imgur.com/H9eig6O.jpg
これだとケースファン取り付けられないんだがこういう場合どうやって固定したらいいんだ？？……
止めるところもないし

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f17e-jgj/) · 2021/12/05(日) 03:06:56.20

頭使え

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f073-oaqm) · 2021/12/05(日) 03:08:38.85

>>486
いくら考えても無理

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f17e-jgj/) · 2021/12/05(日) 03:11:24.84

パパに聞いてみたらいいんじゃないかな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 966e-VT3P) · 2021/12/05(日) 03:13:15.63

ろくに調べもせず自分でどうするかさえ決められない無能なんだから素直に初心者スレ行けよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bd6e-Z6Z9) · 2021/12/05(日) 03:26:59.91

もう面白くないから

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6e1f-V6RP) · 2021/12/05(日) 03:29:17.76

お前の知能じゃ無理なんだから窓から投げ捨てて新しいの買えや

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2458-R2FK) · 2021/12/05(日) 04:10:32.19

https://youtu.be/5mq7kOPiPIU
これ所有者としてはすごいショックだったなあ
cpuクーラー高さ165mmまで対応のtd500使っててケースに入りきるかわからないけどd15買おうか悩んでる

**Socket774** (ｽﾌｯ Sd94-THuo) · 2021/12/05(日) 04:22:42.18

前に書いたがD15は31mmぐらいのメモリだとフロントファンで165mmぐらいになる
ヒートシンク自体はと160mm

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2458-R2FK) · 2021/12/05(日) 04:29:02.60

>>493
そうそう。32mmまでのメモリで高さ165mmになるみたいだね。自分使ってるメモリ調べても高さ出てこなかったからあれだけど、ヒートシンクついてない昔のタイプのやつだから多分大丈夫かなと思ってる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ aa30-kZ5d) · 2021/12/05(日) 07:53:37.27

他所の代理店が別の代理店のシマで商売とか契約どうなってんの

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bd6e-Z6Z9) · 2021/12/05(日) 08:38:53.51

ディラックは黙ってないだろうね

それにしても市場が大きい中国で商売してる代理店だとあそこまで安く出せるんだな
安く買えるのは良いけどサポートは期待出来ない事だけ問題か。Amazon発送だから返品交換は出来るけど技術サポートは出来ないし。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f073-oaqm) · 2021/12/05(日) 08:57:49.93

ケーブル本当にどうしたらいいんだこれ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bd6e-Z6Z9) · 2021/12/05(日) 09:06:45.67

>>497
【ｴｽﾊﾟｰ】超初心者の質問に答えるスレ263
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1636814293/

**Socket774** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-Qxzg) · 2021/12/05(日) 09:35:14.81

隠したいならヒートシンクの下か
裏に持ってく二択しかないのに
何を悩む
無線にでもしたいのか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9b58-ehwg) · 2021/12/05(日) 09:35:31.44

>>492
このおじさんプロオーバークロッカーで代理店とかから製品卸して貰ったりしてるのに並行輸入品レビューして大丈夫かしら
Diracやる気ないからいいのか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ad2a-Z6Z9) · 2021/12/05(日) 09:36:20.92

健常者なら裏配線でコネクタ繋ぐことをまず考える

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9b58-ehwg) · 2021/12/05(日) 09:37:28.36

>>496
元々Diracなんか右から左でメーカーに送るだけだろ
アキバの店舗回ったらけどサーマルライト製品なんかサーマルパッド以外一個も置いてなかったわ
やる気なさすぎ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f073-oaqm) · 2021/12/05(日) 09:43:20.15

>>501
どう考えても長さ足りないです

だいたい付属のY字ケーブル使えとここの人らに言われたから使ったけど
来れなかったら長さもちょうどよかったのに

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f87e-dJk+) · 2021/12/05(日) 09:57:15.07

>>503
空いてる穴ならどこでもいいからケース裏にもってけ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9b58-ehwg) · 2021/12/05(日) 10:00:10.18

>>503
うるせーなどっちでもいいから好きな方選べって言ったろうが
掲示板で「みんなと同じにしたいんです^^;」とか言ってそれでなんかあったら人のせいかよ
二度と来るな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2458-cn0r) · 2021/12/05(日) 10:01:19.73

さんざんレビュー見たけどD15とak620とas500 plusどれが1番安定的に冷えるんかなあ。。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d96e-YCX0) · 2021/12/05(日) 10:01:33.09

>>281
亀だけど一昨日Bios確認したらPBOのthermal throttle Limitかけてんの忘れてたわ
そらかわらんよねｗ

去年とった虎徹のデータと比べてもR20が-1度
PA120 3300X 4.4GHz-1.4V 78度
虎徹2 3300X 4.4GHz-1.4V 79度

>>492
動画米のR23Max65度は嘘だろって感じっすね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2458-cn0r) · 2021/12/05(日) 10:03:37.70

>>475
ケースファンに使ってるけどホント静かだわ。silent gale p12。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f073-oaqm) · 2021/12/05(日) 10:05:29.45

>>505
ノクチュアはY字のやつ使えと言ってる！ってここの人に言われたんです
本当だったらY字使いたくなかった

>>504
開いてる穴なんかないです
マザボに

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f87e-dJk+) · 2021/12/05(日) 10:07:13.98

>507
今寒いからねえ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f87e-dJk+) · 2021/12/05(日) 10:07:41.36

>>509
ケースの穴だ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9b58-ehwg) · 2021/12/05(日) 10:08:06.70

>>509
うるせぇぇなだから俺はどっちでもいいって言ったろうが
ノクチュアがこう言ってるからこうって意見の方を選択したのはお前
だからお前の責任
この話は終わり、質問スレか知恵袋行け

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3f7e-dJk+) · 2021/12/05(日) 10:11:18.86

>>509
何もこだわることはない。
Y字使いたくないなら取っちまえばいいのさ　（´、ゝ｀）フッ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bd6e-Z6Z9) · 2021/12/05(日) 10:15:45.31

>>509
付属の分岐使えって言ったの自分だけど嫌なら使わないで好きに繋げばいいだろ
「どっちにしたら良いですか？」って聞いたのはお前だ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 15c4-n38Z) · 2021/12/05(日) 10:17:47.79

小学生の相手して伸びてて笑う

**Socket774** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb8-y/th) · 2021/12/05(日) 10:25:39.31

このガイジ、応用が効かなすぎる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d86e-Z6Z9) · 2021/12/05(日) 10:36:12.57

>>363で、ちもろぐを見て分岐を使ったと書いてるんだから、
恨むなら、ちもろぐを恨め

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-QGmw) · 2021/12/05(日) 10:41:33.36

暇人多いなw

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3f7e-dJk+) · 2021/12/05(日) 10:47:08.25

ちもろぐなんか見てるのが悪い。

吉田製作所、ちもろぐを見てるやつは自作板で投稿禁止や

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c34b-vfer) · 2021/12/05(日) 11:01:28.56

情報は賢く見ろ
吉田とかゲームしないからゲーミング性能の情報に期待できないしモニターも作業用の4kで固めててゲーミングではない
パーツもあり合わせや安物も多く保守的な構成にはしてないからな

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-s8HL) · 2021/12/05(日) 11:08:44.41

無能過ぎる…
よく自作しようと言う気になったね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f87e-dJk+) · 2021/12/05(日) 11:12:34.86

むしろ無能で暇だから自作しようなんて発想になるのでは？と最近思い始めた
頭いい奴はBTOで終わりにしてそう

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 966e-VT3P) · 2021/12/05(日) 11:19:30.41

ネタじゃないならまじで障害あるだろ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f073-oaqm) · 2021/12/05(日) 11:21:11.78

>>514
マニュアルにかいてるって言ったのはあなたです！
だからそれが正解と思ったんです

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d8b5-ypBk) · 2021/12/05(日) 11:27:43.76

この珍獣おもしろすぎる
実年齢13歳精神年齢9歳のゆたぼんの香り

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bd6e-Z6Z9) · 2021/12/05(日) 11:28:00.86

もしかしたら日本人じゃないのかな

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-7Rct) · 2021/12/05(日) 11:35:54.61

自作する以上は自己責任だよ。
あれこり悩んだりしながら組み立てるのが嫌なら、自作などせずに、ツクモとかの組立代行を頼みなさい。
もしくはメーカーのPCで充分。
ケーブルの長さが気になるなら、切って短くすればいいんじゃない？ニッパと圧着工具とかあればできるよ。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2458-R2FK) · 2021/12/05(日) 11:37:34.83

俺はマザボにcpuoptあるからデュアルファンだけど一つにまとめず一つずつさしてるよ。長さはあまらないようにファン取り付け時に4回回して？試した。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9b58-ehwg) · 2021/12/05(日) 11:38:47.19

まあ会社にも誰かに背中アドバイスもらわないと行動できないくせに
なんかあったら○○さんがいいって言ってました！って言うやつたまにいるわ
そのうち誰にも相手にされなくなる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f87e-dJk+) · 2021/12/05(日) 11:46:21.35

>>529
それはいいって言った奴が悪い
お金貰って仕事してるんだから言ったことには責任取らないと
でなければわからん、知らん、と言っておけばよい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9158-oGuh) · 2021/12/05(日) 13:20:42.20

ここまで書き込み無能ばかりワロタ
youtube界隈ではクーラー自作したり、ファンレス極めたり己の頭で試行錯誤して楽しんでいるぞ

**Socket774** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-pRrt) · 2021/12/05(日) 13:20:57.98

>>530
仕事のレベルにもよるな
ライン工や底辺職なら言われたとおりにやらないと駄目
総合職や企画職だと自分の専門知識と照らし合わせて会社の目標にそぐわない指示は軌道修正する事が求められる
背任やコンプライアンス違反は指示した人間もだが実施した人間も罪に問われるわけでな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9158-oGuh) · 2021/12/05(日) 13:25:45.46

>>76
低予算でファンレス極めた奴
お前らスルーしたつもりだが
閲覧回数でバレてるぞｗ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f87e-dJk+) · 2021/12/05(日) 13:30:39.59

>>532
違法かどうかはまた別問題だが・・・

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9158-oGuh) · 2021/12/05(日) 13:36:11.83

>>76
このファンコン調整ワロタｗ

https://i.imgur.com/ZZlL13Q.jpg

**Socket774** (ｽﾌｯ Sd94-THuo) · 2021/12/05(日) 13:39:50.48

>>507
虎徹とPA120あるから俺もデータ取っとくわ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4606-Z6Z9) · 2021/12/05(日) 13:42:56.93

>>535
そんな必死に宣伝しなくていいよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e758-Qxzg) · 2021/12/05(日) 13:46:58.34

静音重視だなあってだけで笑えるポイントは特にないな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9158-oGuh) · 2021/12/05(日) 13:49:12.12

こいつ商売してる？フォロワー増やす気も無さそうだが
悔しい無能の反応ｗ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9b58-ehwg) · 2021/12/05(日) 13:52:51.91

いきなり亀レスキチガイ出てきて笑った
小学生の次はキチガイかよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9158-oGuh) · 2021/12/05(日) 13:53:45.81

>>538
ぶっ飛んだ調整でビックリした事で。静音重視すぎて

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9158-oGuh) · 2021/12/05(日) 13:54:49.74

キチガイでスマヌ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9158-oGuh) · 2021/12/05(日) 14:00:57.04

ケーブルが～って低レベル書き込み見てテンション上がったわ
対比で取り上げた事柄を言ってみた
キチガイな俺スッキリしたわ
バイバイ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9b58-ehwg) · 2021/12/05(日) 14:06:51.50

言ってること何一つ理解できないけど謝って消えれて偉い

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f17e-jgj/) · 2021/12/05(日) 14:08:45.98

まだ小学生の構ってちゃん相手してやってるのか
というよりお節介なオッサンが多いんだろうな自分含めて

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 5902-PP5C) · 2021/12/05(日) 14:12:38.14

最近のどのパーツも光らせようとするのなんなんだろ、みんな光らせてるものなの？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f17e-jgj/) · 2021/12/05(日) 14:18:00.24

youtubeとかで見た初心者層ウケが良く、そういうトレンドだからそういう商品用意するのは仕方ない流れなんだろ
PC自作界隈なんて基本地味なオタク系だったけど、パリピ傾向な配信者（動画編集者）とか相容れない層も流入してるから傾向も変化してる

別に高性能で光らないやつが終売したわけではないし、だからどうだの光る光らないどっちがいいだの平行線だから争う必要もない
棲み分けでいい話よ