【2021】Zen2をパスしてZen4に挑む者(Ryzen5XXX)

[0001 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-pQAD) 2021/02/21(日) 16:00:55.99 ID:qqvthVJ10]

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予算の都合、またはリークの性能をやや下回るZen2を飛ばしてZen4へ挑む人、語りましょう

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[0002 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-W5tZ) 2021/02/21(日) 16:44:15.49 ID:TW2yxu/c0]

どの世代をパスするのかよくわからない。Zen3はどうするの？

[0003 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-pQAD) 2021/02/21(日) 16:57:28.00 ID:qqvthVJ10]

CPU一覧

Ryzen 3900X 42000円： ３蔵以内−16GBなら余裕 （物理コアよりも２蔵派に限り）
Ryzen 3950X 67500円： ３蔵以上でも−16GBまでなら負荷OKです（完全動作保証）
Ryzen ZEN3： ６コア−２蔵までであれば ８GBまでなら負荷OKです（動作保証）
＋CCXボトルネック無し14nmの空冷5.2GHzに相当するスコアが確定ででる、16コアの恩恵が不明な人＆ゲーマー向け
Ryzen ZEN3＋： 12コアに限ってはDDR5にできるのであればZEN4よりも安いかもしれない程度
ZEN4 EUV： ６コアでも３蔵までなら最大12GBまで負荷OK − 基本的に１蔵６スレッド向け
ZEN4 16コア： TDP15%減るんで4.4GHzであれば 空冷の閾値５５℃で回転数を盛ればCore i7 6700と同じ挙動

16コアで32GBはさすがに２チャンネルじゃ厳しいと思うけど
20GBなら間違いなく完封してくるだろうなぁってのが。
DDR4でもキャッシュするだけでいいのならば、64GBの利用が可能ですが
16コア用意してても16GB。 ６コアならもっと低くなる
DDR5なら12コアでも24GB、 16コアでも24GB、
８・４・４って振り方したら16コアになる。12コアならCCXまたぐ前提で４−４−４−２ってやったりするんで
３蔵でしかも 16GBに近いのであれば８コアよりも12で回したほうが確実。軽いのであれば８以上で回せる

確実に８スレッドを喰らうCASEにおいては
ZEN4の６コアは選択肢に含まれないんで。ただし12コアで10万するんで。
ZEN3の16コアに買ったらええと思うよなるわけで。20GB以上で済むのならばDDR4でも対応は可能
64GBにしないとまじどうしようもないのならば 10万でZEN4買え or ZEN3+がDDR5に対応してくれれば10万以内で済む

[0004 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-pQAD) 2021/02/21(日) 17:22:08.19 ID:qqvthVJ10]

/ 買い替えと液晶ディスプレイ 2020年版 /
「１」 IPS液晶の評判が異なりますね編
動画の人は TN or VAでしか無理。
LGのIPSは本気の白漏れを（構造上の仕様で）回避できないので
27インチ−４K UHDだからで微妙やな、ってなってる訳ではなく。
VAのようなコントラストができない（黒つぶれ、グラデーション潰れ）
なのにVAくらいのうっとうしさがそのまま残ってしまうからで。
動画の人はIPSではなく 32インチのVA−４Kでも買うと、いいかもしれません

[0005 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-pQAD) 2021/02/21(日) 17:22:40.05 ID:qqvthVJ10]

「２」 IPS液晶の需要ならある：
基本的にはVAでいいと思うのやが。
印刷物の色、タペストリーの色を７色のを想定したら 合わせやすいらしい（？）
アニメの場合はVAで視聴することが多くなるんで、LGのやつは機材としては適してない
VAで作ったものをVAで見るんやから。誤差が無いわけで。
雑誌は４色とか５色とかそんなのだから、あるいは７色インクジェットならば
色だけで言えば カバー％率が安定してるらしいが。カラーテーブル対応してなきゃ無理だし
カラーフィルターの厚みのそれもあるんで。厚みがないから＝明るい＝色は出ない
機材用のは夕方５時くらいのとこで製作する感じで。 昼間の明るさでもOKのはイラストNGのただのIPSやつ
明るさ重視のふつうのやつはその安物を機材にするくらいならVA−４Kで書いてください状態

[0006 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-pQAD) 2021/02/21(日) 17:53:47.59 ID:qqvthVJ10]

「３」 TN と VA
VA：
32型−４K と 27インチ−WQHD1440pしかないです
15.6インチFHD1080pよりも dpi高いモデルはないです。

TN：
24型のWQHDが製造終了してます
（Acerのが売ってたから買ったけど33000円−量産化されてたら28500円）
32型４Kのは糞パネルなので８bitカラーのが欲しい場合は現物チェックすること
27型であれば４K再生が（MP4画質の）可能になるんで、
21型でもいいけど27型のWQHDが売ってたら、８bit対応してたらに限り27型にするといい

イラストとえろげーの人： VA推奨 （機材を買わないのならばやが）
ノーマルの人： TNがあるならTNのほうがいい
８割以上でアニメとか： 窓サイズを考慮しないなら32−4KのVA、15インチ以上を想定ならWQHDとか
７年前の三菱のVAとかよりも改善はしてるが。 家のシャープ製のみたいなそのぐでぐで感ではなくなってるようです
中途半端にIPSして 超残像するくらいなら、VAのほうがまだゲームというか守備範囲が広い
ゆるキャンは機材を用意して 塗るから、ああなるけども
問題はLGの昼対応してるVerのIPSではそれを再生できないんで。辛さをなくしたいならVA、圧倒的な快適さを求めるのならTN
32−TNのメリットが無いわけではないが、そのサイズがまず要らない/通常時に限り
エロゲーの窓サイズが厳しいかなぁはあるが、 FHDの作品に限ってはVAにしててよかったーなる
（平均値ならTNが圧勝するが、 絶対的にほしいときなら特にFHDのグラビア980円のはVAじゃないと十分な満足度は。）（ライブのブルーレイなら絶対にVA推奨。テレビがVAでそれですらぎりぎりやもん。）

[0007 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-pQAD) 2021/02/21(日) 22:36:58.25 ID:qqvthVJ10]

「４」 液晶パネルと製品リリースまで：
Innoluxが IPS液晶を売ろうしてて、IPS液晶ってことは10bit対応を想定する
LGのは８bit時代のやつだから、10bit対応のをやらないといけないわけでもない（LG製）
Innoluxの場合は ４KのIPSパネルを
売る ＝ 10bit対応のしかViewsonicとかが10bitを欲しがってるんで
寒のVAが８bit時代のやつでな。

[0008 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-pQAD) 2021/02/21(日) 22:38:05.74 ID:qqvthVJ10]

それで、
厳密なまでの10bit VS 8bit + FRCで10bit
パネルメーカーとしては10bitnの商品を用意することになる（遅かれ。）
AUOとInnoluxとBenQと 日本企業と
AUOのなら90fps保証になってたりするから、 Innoluxが今回10bit(8bit+FRC)を売ってて。

確定でInnoluxのがViewsonic VX3211−４K
27型とか32のWQHDがあるけど、８bit時代のパネルなので
TNの場合は物がなかったら FRCから脱却できるだけでも損はないけど。
VAの場合は10bitのが買えるから Innoluxの４Kしか物が無い、 2012年製の三菱のが（たぶん８bit）なんだろうねぇ
それの32型WQHDなら売ってはあると。 15型のノートPC並みので

TNが28500円以上するが ⇒ これはどうしようも無えわ （あえて買うなら８bitで輝度10〜15くらいで。）
汎用的な意味では21.5のTNは、少し「塩」味になるから
１画面しか用意できないのであれば VA−Innoluxの４Kにあげてしまってもいい
ニコニコ動画はMP4−再MP4するんで その状態へFRCしちゃうから、「わぁ」ってなる感じは無くなる21型TNだと（傾向）
えろげーとかは再MP4じゃないから 10bitのVAの方がいい（DMMグラビアでも。）。

[0009 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-pQAD) 2021/02/22(月) 03:51:09.97 ID:3EHAqKLF0]

〜 ZEN3 ZEN4を買うとき 〜
アルバイト以上の稼ぎが必須。
ただ言い換えると、ZEN4購入で使われる予定のお金は月10000ペースで溜まっていくので
90000くらいに届き次第に。10000円使える状況が発生するようになる

・えろげーの場合）
平均1200円、それ極端なまでの総額になるCASEな方が稀で。
１年10万なら収入250万以上が確定するため、物価Lvできっちり稼げてはある
3000円で購入可能な状況における33本以上購入することの難しさについて

[0010 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-pQAD) 2021/02/22(月) 03:52:42.14 ID:3EHAqKLF0]

・ フィギュアの場合）
440円： 処分価格 − 福袋のおまけ枠Lvには吸引力が弱い品
550円： 800円のを500円で売ることにした程度（好きな人しかまず買わんよなぁ枠）
660円： 最低価格 − 物は悪くはないが８点以内/10 ９というかは８以内、７点とか
880円： 値引き価格 − ここから下になることは非常にまれ
1100円： 下の定価 − ９点付ける人は９点つける、しかも売れ残りにくいなら
1320円： 値引きされる前ならよく見かける、優先的な購入権利つき
2000円以下： ここで入手を逃すと未定になる場合によく見かける値付け（1100円の高いほうVer）
3000円以下： ３年落ちとか５年落ち７年落ちならありえなくはない。非常にまれ
一番くじ： LPM相当なら1500円/パーティクルライン処理済み 、同人グッズ寄りのは2500円設定
4000円： 3300とかついてるCASEが多い。元値11000円なら完璧な品ではない場合にのみ4000円
込8000円： 福袋価格 20000円の福袋価格(場合によっては最低価格と同じ）

[0011 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-pQAD) 2021/02/22(月) 03:53:10.50 ID:3EHAqKLF0]

4400円になってたとして、
値引きキャンペーンの予告があったら 本当の値段は3500円以内
しかし状態が悪くないため、3000円が確定してる枠のやつ （駿河屋の通販ならわからんが、店舗なら2000円台は無いやつ）
ヤニがついてたりしたら2800にしてくるかもしれんが。
SPのEXのLPMのエスプレストみたいなその出来にはあるから どう考えても2000円割りはありえん言う（一番くじよりも余裕で上位品質）
物としては「これいい。」だが ほしい訳ではない
3500円をケチれば、 6000円までのレンジで買えるから、２回スキップしただけでまじ3500円なるんで
8000円のはまず差額が届くことは無いが。 そこの4000円をスキップすれば購入可能にはなる
赤セイバーのネロ好きなら 1/6エクストラは確保なるが。
セイバーがもしも登坂コスをしたら的なものが欲しいのであれば くくってなかったら確保してたかもしれんがね

660円のを合算したら
当然に5000円になるのですが。 完成度は8000円のほうが圧倒的やが
個人的にはたまたま拾った 1000円で売ってた５年落ちのーとか、 EXQのデレマスの渋谷を飾る（言う）
アートスケールのラストワンと同じで、 ほしい人は超欲しいのな。狩らなかったらその人が店利用してくれるようなるから
個人的には10点なのだが、 それをPassして4000円キープする案もある。（で、1/6エクストラを買うんよな？「ってｋと。」）ネロふぁんじゃないから買わないけど、3000円ならいつでも出せる状態にはなる

[0012 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-pQAD) 2021/02/22(月) 18:45:15.50 ID:3EHAqKLF0]

〜 ZEN4買うときまでに + 液晶ディスプレイ編（2020年）〜
●液晶のバックライト開発：
大きい42型になってくるほど、バックライトの開発ができてないとグラデーションを出せない
ひと昔前のは 「ぼかし」フィルターしか入ってないんで
展示品の輝度高め設定にしたら、 ぼかしたところで明るいｘ明るいなので。さらにそこへ
ノングレア加工のHaze25%が乗ってしまうから
さらにVAなら残像が入るのもあり すさまじくダメな映像に仕上がってしまう
終盤のブラウン管は、色は別としても残像がVAのオーバードライブ超え（TNのごとくに）その無さで
VAがバックライト開発のできてない パネルメーカーのは、輝度を下げないとまじ無理/静画も挙動があやしい

[0013 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-pQAD) 2021/02/22(月) 18:45:52.75 ID:3EHAqKLF0]

・ 15.6インチ以下部門：
光の入り方おかしいパネルのは、LEDが最適化されてないから
同じdpiであれば （21.5−FHD1080p相当） ノートの液晶よりもノート液晶のようなLED配列だと
無理なサイズであるので。 結果的には最適化がされてることが多くなる

・ 産業用部門（ビジネスモデル）：
これは「評価損失用」のやつだから。 20000円で設定すれば 評価損失5000円に設定可能になる
一般的に仕入れの３倍つけとか４倍つけならOKだからで。
ソニーならソニーは液晶作ってないから、 ヤマダアウトレットのDeeD（Viewsonic VX3211ー４Kだった時があった）
ソニーが利用顧客を持ってるから（リース事業というかは。） どっかのOEM品でしかない、クロシコ電源のような

[0014 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-pQAD) 2021/02/22(月) 18:46:38.76 ID:3EHAqKLF0]

・ 寒のDDR4とか液晶モニター：
完売期間中はまず見かけることのほうが少ない。
ただ自社で製品を発売と少数でも仕入れてもらってあれば、古くなったので値引き（評価損失）ってことができる
SSDなら白片を安く処分させたい 「Team」とか、 ひとまず片づけたいFab側、買い切りと返品０を条件にTeamに流す
東芝の32GBUSBに不良率はあるけども。 店売り価格は100円以内で実は違ってて
Inland−Proの場合 64GBが白片確定になってて。 通常利用に向かないから 東芝の青い64GBのやつを670円で買う言う
Dellか寒かで言えば、 Dellの方が同じ寒のパネルでもパネル以外のとこ仕様が まだ良心的。

[0015 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-pQAD) 2021/02/22(月) 18:47:43.22 ID:3EHAqKLF0]

・ Acer VS Viewsonic
どっちが良いかというよりは。 買った人柱レポが参考になる
液晶パネルは同じものだから （例： VX3211−4K） 露骨に10bitやでーぇ言うてる場合のは
カラーテーブルが10bitのを参照してある。あえて言えば ４Kにおける信頼性がどっちがまともか言う
輝度を鬼盛りしたら 冷却不良でどちらでもNGで。 Acerで４Kの信頼性「？」ってなるんで
28型−４K（TN）のがあるが、
AUOならまだしも、、AUOのじゃないよそれ多分。とかなるから
AcerがTN液晶を出してくるのはそうなのだが。仮にInnoluxなら露骨にIPS寄りだから そのFabから出たTNだし
Viewsonicは120fpsを求めるゆえ。当然にスキップするよねー 60fpsのは。
言い換えたらViewsonicは４Kで90fpsとか出せるってことでしょ？（スペックな意味では。）
28インチー31.5インチからは「バックライトが。。」
15インチのFHDがまじ息してないまでの とても微妙な品質なため ⇒ それ買うならAcerのそれでよくね？（ってだけ。）
一般的な利用に限っては23.8のWQHDのやつが（平均点高め）
であるから 平均点を下げてdpiに振れば、28−４Kなのやが。 問題はこのパネルがパナソニック級に届いてないから
さらにHaze25%のノングレアになってる↓いうwww

[0016 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-pQAD) 2021/02/22(月) 18:48:03.25 ID:3EHAqKLF0]

MP4再エンコードされてない − FHD1080pに特化
あるいはyoutubeの1440pにだけ特化させた状態やと。
２蔵以上でゲームを流すならば、入るし画質もあるから FHD1080p〜HD900設定
言い換えれば そういうこと以外の平均点は（もう売ってないが）23.8のTNのやつよりも下がる/部分的には高まるけど
よりきれいになる思うてたら、解像度不足でとか。テレホンカード・サイズになっちまうやら
テレカサイズの美しさに限っては 11.6のFHD以上推奨なっちゃうんで。dpi不足なっとるいう
A5サイズ寄りな中途半端な 解像度してることのほうが稀だから、 縦2160を表示するなら 「あ、そっかーVAあるじゃん。」
メインは、たぶんゲームでWQHD張って、窓モードにして ウルトラワイド風、FHD設定なら最大寄りのウルトラワイド
（HD720なら８インチ。： あいやぁ９インチでまじぎり。しかも480pの再生不良があるんで、DVD全滅さすがに６インチは無謀）
ニコニコプレミアムは？： それだったら逆にVAが効いちゃう。必須として＆かつ＆互換範囲な機能でしかない （強いとこ以外は、ただの互換Lv）
FHD投稿でも見れる VS WQHD以上投稿じゃないと「塩」味 （Haze25%による視認性不良が悪さしちゃう）

[0017 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-W5tZ) 2021/02/23(火) 03:02:27.60 ID:UzGzb8IS0]

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　　　　　　　　 .lヽ 川　 ヽ弋;ｯ､｀ヽ! l:| l_,.ィ;;ﾌノ　 人　|　　　 |　インテルは
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　　　　　　　　　|　y-| l,　　　　　　l　|　 l　　　　　|ﾉ ﾉﾉ　　　 |　脆弱！脆弱ぅ！
　　　　　　　　 .|　,i､し!　　.　　　　l　.|　/.　　　　 | r'´　　　　＼＿＿＿＿＿
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　　 ／/　　　 /　　　　　　 ｀''‐ヽ､,,,,,,,,,,ノ‐'´　　　　l　　　　ヽ　　　　ヽ ＼

[0018 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-W5tZ) 2021/02/23(火) 03:05:16.69 ID:UzGzb8IS0]

　Bulldozer　　 Ryzen　 　 ┃　　　　　　　　　　ZEN2　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　　ZEN3　　　　　　　┃　 ZEN4　.┃　 ZEN5
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　ヽ淫 ⊃ノ　　　/⊃　/　　 ┃　 　 　 　 　 |l､{ 照 j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　┃　/　/　 　( _●_)　 ミ/　 ┃　| | 淫 |　┃　　)ノ
　　ヽ　 ）つ　〜（ 淫.ノ　　　┃　　　　 　 　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　 　 ┃.（　　ヽ　　|∪|　　／　.　.┃　∪ / ﾉ　┃ ﾌﾜｰﾘ
　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 　　┃　 　 　 　 　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 　 　 ┃　＼　　　 ヽノ　/　.　.　　┃　 | ｜|　　┃
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