【WD】HGSTブランドHDD 友の会 Part153
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
HDD故障率のメーカー・モデル別統計データ2019年版、故障率が最も高かったのは？
https://gigazine.net/news/20200212-backblaze-hard-drive-stats-2019/
クラウドストレージサービスを提供するBackblazeが、自社のデータセンターで使用しているHDDの故障率をまとめたデータの2019年版を公開しました。
12万台を超えるHDDのデータがメーカーおよびデータ容量別に整理されており、どのモデルの故障率が高い傾向にあるのかがよくわかります。
2019 Hard Drive Reliability: Failure Rates Continue to Rise
https://www.backblaze.com/blog/hard-drive-stats-for-2019/ WD デスクトップHDD 12TB WDBBKG0120HBK-JESN 2年保証 は、 ￥29,980 から ￥25,330 に 変更になりました。
WD デスクトップHDD 14TB WDBBKG0140HBK-JESN 2年保証 は、 ￥39,980 から ￥32,980 に 変更になりました。 HDDの寿命には温度よりも湿度のほうが影響がでかいとの主張をネット上では割と見かける。
スレ住民は湿度に気を使ってるんかな？
4万時間耐久したとかいう報告を割と見かけるし、ここのスレのHDDの長生き率が高い気がするんよね。
日本の環境だったら普通の日でも朝晩は湿度80%平気で行くし、雨の日だったら始終90%超えとかザラ。
湿度の影響大きかったら適度に乾燥してる地域と日本ではかなりHDD寿命に差が出てくるよね。 >>7
先週の
米尼12TB 保証なし 21,500円(約200ドル)
今回
日尼12TB 2年保証 25,330円
保障や初期不良交換手間考えたら日尼もいいな まあヘリウムは湿度関係ないと思うけど、それ以外は多少はあるかも いつも思うけどあの基盤の部分もなんかで密閉しちゃいけないの？ 日尼の12TBも悪くないな
2年保証と翌日配送を考えると悪くない ケースの中に乾燥剤でも入れとけば？
そして静電気が発生しやすくなってパーツが壊れるｗ こないだの米尼12TB、一番安くて遅い発送で頼んで
Arriving August 12なのにもう届いたんだが
Track PackageはOut for deliveryにすらなってないし
一体何が起きた？？？(;´Д｀) 動作確認したいけど夜勤に備えて少し寝とかないとならん
あと3日は手を付けられん残念ながら
>>17
そうなったら4TBのSSDも2本増えてウハウハなんだがねぇ～ >>10
文字通り密封されてるのはヘリウム充填タイプだけでしょ >>16
俺も木曜日朝に届いたよ@北関東
3年前くらいに数回海外通販をした時の経験からだけど、おそらく最安便は一週間に一度しか発送していない(当時の話であって今は違うかも知れない)
今回のは発送までが極めてスムーズだったから、タイミングが良かったんだと思う
逆にタイミングが悪いと1時間注文が遅かっただけで1週間到着が遅れることもありえる
後は、決済手段がクレカで審査を要する場合もそのタイミングを逃す原因になることも
デビットやアマギフのがその点ではいいと思う Elements殻割はNASに付けても大丈夫かなあ、ちょっと怖いがリテールのは高い…。 殻割に慣れると普通に売ってるパーツに手が出せなくなるということでわ？( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ 剥け慣れてるやつには、剥いたことない奴の恐怖心がわからないんだよ 割るのか怖いって話しか。
てっきり取り出したElementsのHDDをNASに繋ぐのが怖いって話しかと思った。 >>19
じゃあみんなヘリウムだけ買えばいいじゃん ８TBヘリウムを引き当てるぐらいの運が無いと
世の中生きていけない！ これじゃないけど殻割りするときに一度横着して
爪でこじ開けようとしたらベリッていっちゃって
その勢いで手の甲を基板に打ち付けて
手の甲が一面血の赤い水玉模様になったことがあって
それから怖くなった 栗じゃないんだから手で剥こうとするのは
クリも剥こうとすると痛がるんだし >>30
えぇー痛そう
てか、どうしたの？ って聞かれたときに説明に困るなw >>20
商品によって発送日を変えるなんてことは絶対ないから アマゾンにはの手の記載は今も昔もないが
国別の出荷作業日を公表してる通算サイトはたまにあるよ
この国は毎週何曜日とかみたいなやつとか
海外への出荷は毎週何曜日にのみ作業しますとか >>35
小学生か？それともニートか？
商品によって納期が違うなんて、珍しくも何ともないぞ
少しは社会の常識を身に付けろよ 発着国の組み合わせによっては
本来のSALが成立しなくて引受停止になってたり
そもそも小包を送るにも一番高いサービスと船便しか選択肢がない国の組み合わせも結構あるから
あるから海外通販好きとしては大変 12Tクラスターサイズいくつでつかってる？
開封して中身みたら512なんだけど4kでいいよね？ おー日尼12TB届いた
米尼12TBは割と早めに買ったのに8/5着予定だが 初殻割り成功
スマホ分解工具セットがあったのと前々スレの説明が丁寧だったので割と簡単にできた
ありがとう >>45
お前は普通にはHDD買えない呪いと次々に殻割りしたくなる呪いにかかった >>36
尼には商品による発送日固定はない
ちな俺は中の人な >>45
俺も参考にしたい
part151のテンプレ>>7のこと？
これなんでテンプレはずされたんだろ？ 殻割りしたWD100EMAZにうっかりSATA電源ケーブルを接続したら起動しなかった
話に聞いてただけで実際に試したことはなかったから何か新鮮だった 米のセール品 wd120emfz-11a6ja0だった
外れのほうか >>53
でもRAMが512MB載ってるからアタリとも言えるぞ wd120emfz-11a6ja0 は14TのOEMだけど、WD120EMAZと変わらんでしょ
emfzの方が当たりなん？ >>56
14TBはRAMが512MB、12TBは256MB
倍量載っててお得感
ところで、OEMって使い方間違ってるよ >>57
確かに別会社による生産委託じゃないからから本来の使い方じゃないよね
WDはオリジナルに対してダウングレード品にOEMって言うみたいだから使った >>58
12Tは3.3V問題ないよ
WD120EMAZだった時対策したけど聞いたら不要って教えてくれたわ 普通のSATA電源で使えるよ 尼の8TBも一時期の値段に戻ってる過去最安値の15280円ではないけど
尼レビュー6/25-6/30がヘリウム報告多く7/3が最後で7/11以降はヘリウム封入じゃない報告が上がってる
keepaで見ると6/27-6/28で過去最安値になって買い漁られヘリウム封入ロットが底ついたのかも
現在は空気タイプという7/17に報告が上がってるね
タイムセールで8TBは除外だけど少し安くなった12TBがREGZAで認識すればいいけど合計32TBまで認識すると
検証あったけど１ポート8TB+8TBの最大16TBはセーフだけど、繋げるHDDが16TB以下でも単独の物理容量が8TBを超えるとダメとか
そんなクリティカルな症例もパソコンとかではあるから、そのあたりどうなのかなと
普通はケース１つの合計容量でしかREGZAからは認識できないできないけど1台しか入らないケースに12TBとかのパターンが不明です 確実にヘリウム封入は10TB 12TB 14TBですか？
尼の8TBの報告が7月17日カキコが空気なので
殻割りして8TBを2つ入るケースに入れて16TBを2セットで32TBを妄想してたけどHDDガチャになるから
容量は減って割高なるが14TBを２セット買えば28GBにはなるしヘリウム封入HDDが確実なら良いかなって
東芝REGZAのタイムシフトにしたいんですが合計容量32TB(Aポート+Bポート)まではいけるので
通常録画ポートは使わないので空けたままにでいこうと思ってます >>53
ファームウェアをゴニョゴニョして14TBになれば最高だけどな 14TBのファーム書き換え版12TBはなんか問題あるの？ とりあえず現状ではキャッシュとTDMRという差くらいしかわからんね >>64
120EMFZ、普通に考えて盤面にの一部に不具合があって殺してあるんでしょ？
LBAのクリップではないと思うわ
(俺は持ってないから持ってる人試してみて) >>61
>>尼の8TBも一時期の値段に戻ってる過去最安値の15280円ではないけど
>>尼レビュー6/25-6/30がヘリウム報告多く7/3が最後で7/11以降はヘリウム封入じゃない報告が上がってる
>>keepaで見ると6/27-6/28で過去最安値になって買い漁られヘリウム封入ロットが底ついたのかも
>>現在は空気タイプという7/17に報告が上がってるね
「尼」って日本のアマゾンジャパンの事ですよね（円で書いているから）。
>>タイムセールで8TBは除外だけど少し安くなった12TBがREGZAで認識すればいいけど合計32TBまで認識すると
>>検証あったけど１ポート8TB+8TBの最大16TBはセーフだけど、繋げるHDDが16TB以下でも単独の物理容量が8TBを超えるとダメとか
>>そんなクリティカルな症例もパソコンとかではあるから、そのあたりどうなのかなと
>>普通はケース１つの合計容量でしかREGZAからは認識できないできないけど1台しか入らないケースに12TBとかのパターンが不明です
「REGZA」ってテレビの方でいいですか（レコーダではなくて）。
55Z720X の容量をガツンと増やしたい思っているので参考にさせてください。 14TBは全部ヘリウムだろうけどその中でも当たりハズレあるんか。
RAMの違いとかけっこう重要なの？ ポチろうとしたら売り切れたorz 14TB
12TBはあるけどタイムセールではない 検索して見つけたけどコレを見る限り１ポートあたり16TBまでが認識の最大容量みたい
4台収容できるRAIDケースに6TBを4台を1台として設定したら認識もされず2台で12TBにしたら認識したとある
そしてAV Watchで8TB+8TBを2つのポートにそれぞれ繋いで総容量32TBで運用できている事から
1ポートの最大認識容量は16TBみたいだから14TBもいけると、思う
東芝液晶テレビ REGZA（レグザ）Zシリーズ専用 104 の150レス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1559701452/150
>４ベイのHDDケースに6TBを４枚（WDブルー）挿しJBODで通常録画用USBに接続し
>HDDの初期化を行おうとすると初期化できませんでしたと表示され、機器登録も行えません
>同じ状態でHDDを２枚(12TB)にすると初期化および登録が出来るようになります
>
>タイムシフト録画用は同じHDDケースで８TB4枚(WDレッド)×2ケースの64TBまで問題なく使用できています あ、通常録画用だわ、タイムシフト用のポートじゃないｗ でも多分同じ仕様だと思う
>４ベイのHDDケースに6TBを４枚（WDブルー）挿しJBODで通常録画用USBに接続し たびたび他所レスですまんです 内容が間違ってるから内容訂正とURL訂正
ホントかどうかはコメントだけなので真意は不明だけどタイムシフト側は 1: 8+8+8+8 2: 8+8+8+8 で合計64TBいけるとある
>タイムシフト録画用は同じHDDケースで８TB4枚(WDレッド)×2ケースの64TBまで問題なく使用できています
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1559701452/151
タイムシフトの限界32TBに挑め! REGZAで見逃しも怖くない快適テレビ生活
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1168029.html
32TBタイムシフト録画で快適レグザライフ。新「みるコレ」が超便利
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1187824.html 3.3v問題対処してる人に聞きたいんだけど変換ケーブル使うか、テープ貼るかどちらにしてます？
ケーブルは買ってあるんだけど発火するとか言われてビビってます うちも届いた。
EMFZだったから、3.3v有。
ペリフェラル使ってないから面倒だわ 英尼 14TB ￡186.99（最安値更新）
5台まで購入可 ええやん
こないだの米尼12TBまだ発送こないし乗り換えるか 俺もキャンセルできるわ！
容量単価はほぼ変わらけどな このタイミングでセールかよ。
14なら14買ったのに。 KEEPA見てると英尼の特価は1時間程度で終わるから早めに買ったほうが良いかもしれんな 米尼キャンセル可能状態で、数量だけ減らすって出来ないのか？ 12TB出荷予定中になってるやん
まぁキャンセル通らなくても1個増えるだけだしええな Items:£155.82
Postage & Packing:£21.65
Total before VAT:£177.47
Total:£177.47
Import Fees Deposit£15.80
Order Total:£193.27
Payment Total:JPY 26,77
ポチったわ。ありがとう。 もしデポジットが帰ってくれば2万3000円くらいか。 Item Subtotal:GBP155.82
Postage & Packing:GBP21.65
Import Fee Deposit:GBP15.80
Order Total:GBP193.27
JPY26776*
Exchange rate guarantee fee:JPY525.00
化けたので貼り直し >>88
俺はアカウントロック食らった！
なんやねん >>95
ワイも前回の英尼で垢ロックされたわ
復旧面倒だった うーん。米尼12TBもう東京についとるやん。
NASに入れたいから14TBが安く買えるなら14TBにしたかった…。
日本の価格も下がったから赤字で売るか14TBあきらめて12TBでいくか。 >>97
もう 14TBは£262.52になってる うちも今日米12TB届いてしまったから見逃すしかないわ
なんで今回は予定よりずっと早いんや
ちな今回の梱包
http://imgur.com/ni5r1EM.jpg >>97
12TB 多分買値で売れるよ、国内送料乗っけて掲載 → 交渉で折半位に持ってく
米尼購入品と明記しとくのがトラブル防止の秘訣 >>99
箱入りかつエアが入ってるなんて大当たりだな！
チラ見せの安っぽい感熱紙にギフトを楽しんで！ って書いてあるんだよね >>100
残念だけどもう終わった
英尼の特価は瞬間だわ 少し迷ったが5台買うた
これでファイルサーバ内が空く >>105
それはモールドタイプと言って避けるべきとのこと
けど、オウルテックのは品質管理されてそうだし大丈夫じゃね？
アリで売ってる無名中華のはヤバそう 買い逃したが >>81 にはチャンスをもらえて感謝だぜ >>105
お勧めは、圧着コンタクト + ナイロンハウジングの組み合わせのやつ
例(アイネックスは割高感あるけど)
https://www.am%61zon.co.jp/dp/B00WFMT4DU >>110
それ買って使うことにします
ありがとうございました 米尼より
Cancellation Failed
14Tキャンセルしたわ >>103
ちなみに今朝方にも同じ価格で出たんだが20分くらいで溶けたよ
さすがにこれは逃した >>92
前々回6月に14TBx2で￡27.02だったデポジットは￡8.36戻ってきてたわ 注文遅れて入荷8月になってたから米尼注文後放置してたらキャンセルされてた
英の買えばよかった >>118
注文後に勝手にキャンセルされる事なんかあるん？？
来てたメール放置してたからとかだよね？ そうそう
どうせ来月まで動きないだろうとなーんもチェックしてなかったから >>96
垢ロックって復旧しても注文した物はキャンセルされるんだね、ﾌｧｯｷﾝ >>121
前回の14TBはキャンセルされなかった
復旧完了のメールには欲しけりゃもう一度注文してねと書いてたが、
Order Detailsはそのままだったから放っておいたらそのまま発送された Elementsの日本仕様ACアダプタだけを探してるんだが以外とフリマアプリとかで出品されてないんだね
殻割り職人さんたちは余らせてると思ったんだが >>121
横からだが自分は前回の英尼で途中まで>>96と同じ経緯だけど、
最終的には強制キャンセルされたよ >>124
梱包の手間に出品やりとり送料手数料
素直に出してくれって言えよ アダプタ買うより日尼セールの時にHDDごと買ったほうがよくね？ 12vの1.5aならパソコン使ってれば一つぐらいは余ってそうだけどな 1000円で売れたとして
ショバ代と手間考えると
割に合わないんだよなぁ ｴﾚﾒﾝﾂのケースってすぐにスピンダウンして、電源断のカウント増えない？
俺環なのかなぁ スピンダウンで電源断+1はHGSTの伝統だね
elementsのケースのせいじゃないよ内蔵しても同じ
elementsのケースのスピンダウンは3分だっけ？5分？
外付けケースなら一般的な時間だと思うけどどうなんだろ 皆金持ちやな
海外通販でHDD大人買いなんてチキンな俺には無理だわ
買っても1台 いや別に数百万って訳じゃないからな
生きてるだけで1ヶ月10万以上かかる奴って特に珍しくないってか殆どがそう
その程度が不安な生活なら、HDD買ってる場合じゃないと思う
バイトでも時給1000円以上も珍しくない時代だぞ
働けよ まぁ、1台２万５千円
５台で１２万５千円を毎月ポチれる奴は上級階級の人間やぞ
自覚がないとか腹立たしい まあ買えるけどたかがHDDのためにそこまで買わんよね
てか流石に毎月5台買ってる人はいないでそ >>139
あくまでも生活費に例えると1ヶ月かそれ未満って話だ
庶民だってボーナスでたら大きな買い物したりするだろ？
せいぜい半年～1年に一度くらい、趣味でそれくらいの買い物するのは上流階級でもなんでもないと思う
勿論ボーナスの出るような定職についてるというハードルはあるけどな
それに定職がなくともバイトでも頑張れば十分達成可能な水準と思うぞ
特別な才能などなくても ようやく7月の米尼12TBの発送が来たがこれ航空便なんだな
船で来るとばかり思ってたわ どうでもいい話だが俺の初めての個人輸入はチーズだった
そして円高のときにパソコン部品を個人輸入で買い始めた 一般人が使う宅配便サイズなら船便のメリットが全くないから航空便だね
俺も今日出荷されたけど、SAL便で米から何日位で届く？
英のはアダプタのプラグ径が合わなくてヤフオク探したけど安くないし、数百円の為にわざわざやらんのんだろうな ACアダプターなんてドフを渫えば見つかるのではないだろうか？ >>123
>>125
参考になるサンクスね
次はロックされないよなぁ 米尼12ＴＢ発送されたけど配送予定日が5日から11日になった
AとＦ どちらが来るか楽しみ どっちかが電圧が特殊で内蔵にしたり他の外付けケースで使えんということなんやね。
ワイは純正外付けケースのままつかうから気にはならないけど、
内蔵してつかう人には結構重要な点やね。
キャッシュの差は気にならん 3.3Vだけ入らないようにすれば問題ない
外付けケースなんて大体が3.3V来てないから平気ですし 米尼12TB来た。
こっちでも使えるACアダプタ入ってんのね うちも二台ともWD120EMFZ-11A6JA0だったわ >>152
アメリカは日本と同じコンセントだからたまたま使えるってだけなんだけどね
電圧がちょっと高いけどアダプタが吸収してくれる Western Digital、NAS向けHDD「WD RED」のプラッタ記録方式の識別法を公開 | マイナビニュース https://news.mynavi.jp/article/20200728-1177863/ よく知らんけど型番同じで仕込んでた（サイレント仕様変更した）んじゃなかったんだっけ？ キャッシュ容量がCMRとSMRで違うんだから、型番同じでCMR→SMRはあり得ないよ >>157
型番は変えてた
けどCMRを終息させSMRに置き換えた上で
これまでのWD REDと同じ売り文句で商売してた
苦情が来たのでCMRを復活させWD RED PLUSなる中間グレードを作った 型番変えてたのか。
プレクのSSDみたいにサイレントかと思ったわ。流石に最後の良心かね。 新たに青をSMRにすりゃいいのにね
大容量の青は無かったから前モデルとの混同も無いわけだし >>155
海の向こうで裁判沙汰となってようやく公開ってのが癪ではあるけど、良くやった
>>157
型番変えたけどSMRに変わったことは黙ってた
一般人はただの新製品と思って買ってる >>154
日本がアメリカのコンセントを採用したってだけだがな
向こうの2極プラグはLとNの区別があったりするけど(プラグ刃の幅が違う)
どうせなら電圧、周波数もそのまま採用すれば良かったのにな
関西と関東で周波数違うってなんだよw 米尼でElementsの12TBが180ドル弱で出ている。売り手はAMAZON.UK。
送料やハンドリングフィーが米尼よりも高いので私は見送る。
一応，情報提供。 英尼でHDDを買うときなんだけど，最終確認画面で，
・ポンド（GBP）建ての決済を選んで
・items と Postage＆Packing と Import Fees Depost の合計金額
が出ますよね。
これで最終的に，Pay in GBP をクリックすると注文確定な訳だけど，
items の金額におけるVAT分（17.5%）が，決済金額としては差し引かれる，
ということでいいでしょうか。
事前に差し引かれる分（あるいは差し引かれた後）の金額は確認できませんか？ その画面だともう引かれてる
カートに入れた時点でVATは引かれる >>163
日本でも壁の電源コンセントは左右長さが違う
オーディオだとこっちの極性がどーたらだからこっちに接続すると音があーたらってな話がよくある
あああ、昔みたいに抜けにくい延長コード売ってくれよ
この前じっくりフォーマット中にコンセントが抜けちゃったやないかい(´；ω；｀) >>167
>じっくりフォーマット中にコンセントが抜けちゃったやないかい
それで1台お釈迦だったらご愁傷さまだが、ようは自分が粗忽なだけやないかい
よほど強く引っ掛けなきゃ抜けないし、そもそも引っ掛けないように配線しないとだぜ ガバッてるACインレットは使用禁止にした方がいいぞ
発熱するからね ほんのちょっと、ほんのちょっとで抜けたんだい(´；ω；｀)
なんともなかったけど >>171
>なんともなかったけど
それは何より…
実際マジ毛が抜けるレベルで相当ビビっただろうと思うが案外平気なもんなんだな？ おととしの地震でブラックアウトした時はALE604の完全フォーマット中だった
あれから24000時間超使ってるのか >>124
付属のやつ安物だし金だして買うなら秋月電子あたりの買えば？
昔買った付属のやつはコイル鳴きやら壊れたのもあった。 12TB付属のACアダプタはIODATE製だった
WDどうやって入手してるのか うちも12TB到着
EMFZ
梱包が心配で無料のギフト設定にしてみたけど箱+緩衝材入りでかなり良い感じだった
ケースのままEXTENDED TEST30分で残り15時間
>>175
よく見るktecの1.5Aのやつだったわ
別の外付けケースに流用したいんだけどできれば2.0A以上がよかった納 >>177
EMFZ大量ということは14TBそんなに歩留まり悪いのか？
そんなことないだろうが EMFZはキャッシュ倍だけど消費電力多くて3.3V問題有り
AとFどちらがいいかは人其々かな？ 英尼で7月5日に注文したHDDは21日に発送されて26日に受け取った 週初めの方じゃない？月頭のは10日に頼んだけどとっくに届いてるよ
EMFZって3.3V対策しないと駄目なん？ >>166
>>その画面だともう引かれてる
>>カートに入れた時点でVATは引かれる
了解しました，ありがとう。
元の価格と，カートに入った価格は同じでVAT分を引かれていないと思っていたので，
もう一度確認してみます。
※ いずれにせよ今の価格では買いませんが....。 NAS用複数台が多いのかと思ってたけど、3.3V気にする人チラホラいるからそうでもないんだな 先日買ってPCに内蔵したEMFZの温度が室温+20度とやたら高いんだけどこんなもんなの？
バックアップデータ転送してたら余裕で50度超えるしファンの増設必須ですかね >>186
内蔵してその温度だとエアフローに問題あるんじゃ。
空気ならあり得るけどヘリウムはそんな高くならない。 ワイは小型PC使ってて3.5インチは内蔵できないから3.5v問題はあまり気にならないけど
他の外付けケースがだめだったらちょっとだけ辛いかな。
純正ケースが壊れたときぐらいだけど 3.3V問題ってPCの電源ユニットから生えてる電源コネクタを直挿しした時以外に起きるの？ >>187
とりあえずケース内の配置とエアフロー見直してみる
他のHDDより10度以上高くなるからなんか問題あるんだろうな hafxのホットスワップベイは3.3V問題で起動せず
センチュリーとかのエンクロージャーはどうなんだろう >>184
俺はwin7だけど録画サーバみたいに使ってるから内蔵だわ
>>189
逆
内蔵でSATA電直結で3.3V供給され起動しなくなる(仕様) 普通のはHDDは3.3V使ってない
morex4ピンとSATAソケット買って自作する人とかいないのかな？ スマホに貼り付けるワイヤレス充電パッドが上海問屋から、充電中も横持ち操作が快適に
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1268187.html
貼るだけ充電か
試してみたいけど店頭販売しかしてないんかな Qiのワイヤレストランスミッターでしょ
充電機能自体は携帯に内蔵してる
これでバッテリー劣化するならどんな充電器も繋げない、つまり充電するなってこと？ ワイヤレス機能を使ってワイヤードにしていくスタイル >>195
こんなもんいらんだろ
発熱大きいワイヤレスの10Wでちまちま充電するより短時間高電圧でさっさと充電した方がバッテリーにも優しいよ >>205
俺んちの最寄りのコーナンには置いてなかった
置いてる所はあんまりなさそう >>167,171
日本のコンセントプラグも栓刃の幅は違うけど更に日本仕様は栓刃に3.5mmの穴が空けてあってポッチがハマッて抜け難くく工夫されている
それと3.5mmの穴は日本の法律で仕様として義務付けられているから国内で表立って販売するなら3.5mm穴は必須
クラウドファンディングとかも発起人が日本系だとコンセントは3.5mm穴にこだわっているね
>>168
あれって3.5mm穴がなくても締め付けや押さえつけで抜けにくくしてんのかな
自宅のも抜けどめコンセントに変わってるけどバラしてないから分からないな >>208
いや、45度位回した時に穴に固定用ポッチが引っ掛かる様になってるよ
ポッチはプラグ刃の上下方向には面取りされてないので、引っ張っても抜けない
仕組みとしては単純 ヤフオクで2.5インチの1TBの使用時間0のが何台か出てるけど、あれauのquastationから抜いたやつだな
分解するとHCC541010A9E630かHCC541010B9E660のどっちかが入っている 使用時間てなんかゴニョゴニョするといくらでも誤魔化せるんじゃないの？
いくらHGSTでもいまさら1TB…というのもあるが 2.5インチならバスパワー駆動出来るのでちょい移動とかにめっちゃ便利 思ってた以上にグラボの排熱が下まで届いてたの原因っぽい
それを踏まえた対策したら他のHDDと同じ温度まで下がったわ
エアフローって意外な流れができるんだな難しいわ ケース内が正圧（吸気の方が多い）とそうなりやすいね
冷却的には負圧（排気の方が多い）の方が有利らしいけどあらゆる隙間から埃を吸いこむから俺はあえて正圧で組んでるわ >>61 62 72 73 74
REGZAテレビの情報，ありがとうございます。
・通常録画用の1ポートの最大認識容量が16TB
・「タイムシフト録画用は同じHDDケースで８TB4枚(WDレッド)×2ケースの64TBまで問題なく使用できています」
というのはありがたい情報です。
AV WATCHの記事だと，タイムシフト録画は 8TBx2で1ケース ×2ケース で32TBは問題なし，と。
TS抜きの方に12TB，10TBは回して，いずれ4TB/6TB/8TBは余ってくるので，まずはそれをREGZAに付ける予定です。
ファン付き＆USB3.0対応のタイムシフト用（4台）のケースもこれから物色します。
ロジテックのガチャベイあたりに行き着くのかな．．．。 ファンの流量で簡易計算してるだけでしょ
流体の精密測定するなら一日数十万?100万くらいのサイト借りて試験しないといけない >>214
ケースどこの使ってるのか気になるわ。
そんな熱こもるケースあるの。 >>221
ケースはCM694ってやつ
静音性重視でケースファンあんまり使ってなかったのも原因や ボトムファンと20cmサイドファンにHDDもファンサンドまですれば
40℃を超えさせる方が難しくなるぜ 米尼の直近のセールで終了2時間ほど前に14TB注文した。
8月13日到着の予定だったけど今日届いた。
EMFZだから3.5V問題ありのおそらくハズレのほうだった。
SMART情報見ると電源断による磁気ヘッド退避回数が6回あったけど、
これってよろしくない電源の切り方したのが6回ってことなの？ 別に外れじゃないしC0のその値も正常、メーカーが検査しただけ
デマみたいになるから外れだの言わんでいい >>227
外れじゃないんか
デマのもとみたいになってごめんちょ PCに内蔵したい人にとっては3.3V問題があるやつは外れ 14TBって全部3.3v問題有るタイプじゃないの？ まともな変換ケーブル使っても１００％発火しないとは言い切れないのがポイント そうだね、物事を0か1かでしか判断できないあなたにとっては >>232
ナイロンハウジングで圧着コンタクトの組み合わせだと、樹脂の絶縁劣化による発火はしないよ
発火するとしたら斜め差しとか他の要因があるはず HGSTの場合、普通に電源切ってもヘッド退避回数は上がるからな
メーカー検査で電源ブチ切り検査もあるかもしれないけど >>232
まともなパソコン使っても１００％発火しないとは言い切れないのがポイント
まともな家電使っても１００％発火しないとは言い切れないのがポイント おれのえっちでーでーは電源投入回数よりも電源断によるヘッド退避の回数が上回ってるでよ
気にしてもしゃーないでしょ >>239
ちょっと待って
電源投入回数より、電源断によるヘッド待避回数が多いとな
それってSMARTバグってね？ >>224
うちもそのケースだわ。
ケースは背面ファンしか使ってないけど特に問題は起きてないな。
グラボ2080tiとか使ってて排熱うまくいってないとか？ >>240
横からやけど多分省電力機能かなんかで使ってない時（最後に使用してから何分後か）にHDDは止めるようにしてるんと違うか？ 家にあるUltrastarとMegascaleは普通にシャットダウンしたりするだけでC0増えるから仕様
HGSTのエンプラ系はC0とC1が同じ数値になっているはず シャットダウン以外にもAPMで節電モードに入ってもC0C1が増える 現行品のElements 10TBって空気？orヘリウム？ >>246
両方あっておみくじ
最近は空気の報告が多数 英尼の14TB、DHLで発送されてたのね。
せっかく安く買えたのに、田舎のDHLリモートエリアだから手数料取られたら嫌だな。
DHLは通関手数料は高いし消費税もきっちり取られるしで、速いけど良い印象がない。
デポジット払ってるんだからその中で処理して欲しいわ。
ちなみに7月30日から8月1日にかけてイギリス→ドイツ→中国→成田→大阪と遠大な旅行をしている模様。
でも、大阪の税関で丸2日待ちぼうけ食ってる。 同じステータスだがもう佐川に引き渡されて輸送中だぞ
今日届くんじゃない？
今回は前回より3ポンド安いけど、ポンド高のおかげで前回より2台で300円高かったわ >>226
英尼ではなく米尼？
14TBのセールってしてたっけ？
いくらだった？ 英尼の14TB来たわ
田舎だからもっとかかるかと思ってた つか14TBって3.3問題あるのとないのと混在？
過去ログ見ると言ってること違う。 3.3Vなんて大した問題じゃないだろうに、なぜここでは大騒ぎしているの? 佐川なんて可愛いぐらいにベコベコだったわ
中の本体箱はキレイだったから大丈夫だろうけど 5台頼んだら3箱に別れてきたよ
1箱はテープ貼ってて全部べっこべこだった
中身大丈夫だったからいいけどさ… >>258
ワイと同じやな
DHLの黄色いテープでガチガチに補強してたやろ？ >>260
あぁ黄色いテープだったわ
今回注文した人はみんな箱蹴り職人の餌食になってそうだなw ちゃんと蹴っとかないと職人さんはお給料もらえないからね タイからアメリカとか欧州とか経由して日本。
資源節約とか環境汚染防止とかの敵だよな。誰が悪くてこうなってるんだ。 >>263
いやお前らが国内にある物買わずに個人で輸入するからそうなるんだが… 箱をしっかり蹴れるようになるまでの修行に10年はかかると聞く ブリカスはシリーウォークでもしながら配達してんのか ラグビーとフットボールの母国やぞ
箱蹴りボレーシュートからのキャッチアンドトライなんて朝飯前 >>260
それ税関後に申し訳誤魔化しで貼られたやつちゃうか？ >>269
英国人「安い時だけ買いやがって」
怒りのペナルティーキックがあるのか？((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>258
同じく5台発注、3箱に別れて2箱到着（昨日は不在確定してたので日付指定しといた）
で、残り1箱が行方不明！
トラッキング状況が動かないから怪しんだものの、もしかしたら配送番号が付け変わって一緒に届くのかもと静観してたんだが甘かったわ
英尼に問い合わせにゃならん…鬱 すんません
これの意味わかる人いますか？
https://imgur.com/qWw8ZLE
crystaldiskinfoでは特にエラーがなかった記憶があるんだけど、
linuxのGsmartcontrolというやつではつないだ途端このエラー表示に遭遇して心臓に悪かったです
気にしなくても良いようなものですかね。
これを理由に返品もできなさそうだし。
ちなみに直近の米尼セールでかった12TBです >>274
なんの参考にもならんかもだけど、
俺も数年前米尼で買ったビデオカードが返品中に行方不明になった
でもすぐに全額クレカに戻してくれたよ
英語でのやり取りは大変だけど、基本的には購入側の性善説で対応してくれるよ >>276
おお。少しは気が楽になったよ。
サンキュ
まぁ、発送されてないんだから最終手段としてはキャンセルに持ち込むけど…
英尼バイトが持ち逃げでもしたんだろうかw なんだよ
日尼の高くしてその分ポイント付ける攻撃は
やっぱ使えん シンプルに尼が安かった時代が懐かしい
楽天やヤフーがポイントてんこ盛りでも尼に敵わなかった
今じゃ国内通販で尼は殆ど使ってないな
日尼より米尼の方が頻度が高いくらいだわ 米尼12T着弾
太平洋横断してきたくせに国内佐川より箱の痛みが少ないってどういう事なんだぜ 英尼の14TB受け取り。
こっちは黄色いテープは巻かれてなかったなぁ。 アメリカ尼から輸入する人は気を付けてね
万が一初期不良で返品しようにも
今、日本からアメリカへのEMSは郵便局が受け付けてないから >>284
郵便局員に届かないかもって言われても、いいからこの封筒を送れってすったもんだしている人見たわ >>285
自分は今船便でしか受け付けてません
三か月かかります
って言われて素直に帰ってきたｗ
で、今、サポートに問い合わせ中 米尼返品不可って尼ルールじゃなくて、航空便飛んでないから返品手段がないのか
一般人が使う海外小包って郵便局がデフォで、後は法人向けなん？ uk14tb箱ガッタガタやったわ
あんなボロボロなん久しぶり 米尼12TBx2で
15.91＄戻ってきた。
一台21000円程か。 ソニ銀デビットで買ったので戻った金はドル預金に入ったんだけど、
クレカで買ったときって購入時と戻り時のレートの差ってどうなるんだろ？ >>294
それぞれの清算日のレートで換算されるので
差益や差損が出る いつのまにか事務手数料が2.2%にVISA系はなってんだな
レートはわからんけど、手数料はJCB系のほうがまだ1.6%でお得だね ダンボール箱が信じられないくらいボコボコで臭かったw
商品の箱は硬いから無傷 >>288
やはりそうなんか
決済選択は俺は尼円建ての方が安いから円建てで払ってる。 >>296
それは発行会社の外貨決済手数料だから個々で違うよ。でもMASTERの方が安い気がする
それに加えて、ブランドでレート違うから市場の為替レートは参考にしかならんよ。ドル建てだと為替ガチャで遊べるけどね スマターカードのほうが良いんか
何も考えずに全部ピザにしてた >>300
まぁ実際はそうなんだけど、JCBだと良心的なとこがまだ多い気がする
楽天カードだとVISA、Master共に1.63でJCBだと1.6みたいだけど、それ以外は2.2%が多数っぽくない？ >>301しか知り得ない 発行会社が決めてるから同じだったり逆転してる所もあるんじゃない？
これに当てはめればいいよ
ドル建て＝尼ドル価格×ブランド基準レート×発行会社手数料 基準レートはVISAよりもMasterの方が安いときが多いけど微々たるもの
気にするほどじゃない
楽天カードなんかは周りが手数料値上げラッシュでも据え置きだから安い
海外尼から買うなら手数料2％の円決済したほうが安いこともある
今回の英尼は購入から決済まで円安が進んだからGBP決済だと結局高くなった 302>>
ダイナーは出てきたのにJCB忘れてた
日本発だからかな
調べたら自分の所は、vi ma 2.16% 、jcb 1.6+0.43%(jcbが手数料1.6%定めてるっぽい)
ちな提携カードで発行元は銀行系 過去スレにこんなん気にしてたらハゲ散らかすぞって言ってたわ
海外旅行で散財するなら別だけどね
尼2%って市場為替レートの2%？ だとしたら明らかな円安じゃない限り尼一択だわ
>>306 だな
>>303 訂正 もっと簡単に計算できそうだけど、、、
ドル建て＝尼ドル価格×ブランド基準レート+(尼ドル価格×ブランド基準レート×発行会社手数料)
公式見てそのまま書いたらそうなったわ
例：外貨でのショッピングで100ドル（＝為替1ドル100円換算 10,000円）をご利用いただいた場合、ご請求額は以下の通りです。
【改定前】10,000円×1.55％（税込1.67％） →10,155円（税込10,167円）
【改定後】10,000円×2.00％（税込2.16％） →10,200円（税込10,216円） いくらだったか忘れたけど、
14TB買ったときにその日の尼レートとVISA/Masterレート+手数料を比較計算したら、若干尼レートの方が安かったのでそっちで買った覚えがある。 LINE Payクレジットカードだと手数料2.2%だけど今は3%ポイントつくしそれがいいんでね 米尼12TB到着したわ
ギフトにしたからか？>>99と同じで今回はダンボールもへこみ無いしエアクッションまで入ってたわ
https://i.imgur.com/Y0iUvii.jpg
なお本体はwd120emfz-11a6ja0で3.3V問題あり >>311
俺も12TB買ってギフトにしてないけど同じ感じの梱包だったよ 英尼14TB開封して不良セクタのチェック中。
中身はWD140EMFZだった。 >>311
英尼では120EMFZの報告多数やね
米尼だとEMAZの報告が多かったのに この前の米尼セールは2つともEMFZだったよ
日尼セールは1つでEMAZだった >>314
逆だね
俺は
英尼7月初め→120EMAZ
米尼7月末→120120EMFZ だったよ 厚みが1000インチなのかも知れん（25.4メートル9000枚プラッタか） >>316 間違えたよ
訂正 120120EMFZ→120EMFZ >>318
天使の分け前というか悪魔へ献上かな
>>321
律儀やね しかし在庫なく10日後入荷だというのに良くやるよな また買うオレもオレだが…
円が反騰しなかったらキャンセルのつもりで￡決済にしといた 前回より100ポンド高いから迷うな。
まあ、在庫なしだからキャンセルもありでとりあえずポチる。 13ポンドな
そして外為レートも円安に振れてるから最安値狙いなら旨みなし まーたアカウントロックされてるわ
SMSで何度も認証させといてアホかこの会社 カートに入れるとGBP 166.66になる
なんやこれ？ 俺も散々バカにされたが、イギリスの消費税みたいなものが引かれてる ワイもスルーした
14TB 15000円位にならんかのう 200mbと100mbで体感速度の差はありますかね
10年前のhdd使用です(´・ω・`) 271 Socket774 sage 2020/08/10(月) 11:50:56.80 ID:uTHFKDcS
日尼Elements12TB \26,611
もしかして前回のタイムセールより安い？ 1,000円ちょい高いかな
確か25,300円くらいだったはず 日尼やる気出してきたなぁ。もう一声！
この前の英尼米尼イクラだっけ？ ちなみにこの前の日尼タイムセールで買った2台はともにWD120EDAZだった 14TBがukで25kくらいだったでしょ
あとは戻ってくるかどうか >>347
国内の他の店より安いってだけであくまでジャップ価格のセールだけどな
3000円の送料払ってでも個人輸入した方が安いってのが何とも
米英人が日尼から個人輸入したくなる値付けにして欲しいわ
欲を言えばの話であって、日尼が頑張ってるのは評価してます まぁ2年の保証費用と割り切れば悪くはないと思う
うまく殻割りすれば内蔵で壊れても元に戻せるし 7月初めの英尼デポジット返金きた
12T 1台購入で1500円ちょいの返金
>>322
そうでもないよ
ネタにされてなければスルーしてた 120EMAZって表面実装部分が茶色の樹脂みたいなので覆われてるんだけど、
はんだ割れとか防ぐために樹脂を表面に塗る技術があるらしいんだけどこれも施工してあるって事でいいよね？
REDもこの樹脂みたいなのってあるん？ 日尼で12TB買うか迷い中
ひとまず空気引く可能性は無いという理解で良い？
12TBでEMFZは日本ではまだ報告ないよね？ >>354
12はヘリウム確定のはず。
少し高い程度でストレスないから日尼でもいいと思う。 ukで14TB199がきてますね
入荷はまだ先みたいですが >>362
そんなにエロ動画収集して見る暇あるんか？ RAID1なら2個で1個分の容量だしな。
RAID5なら4個で3個分の容量。 米尼のデポジットが返金された。12TB2台で1,605円。
先月注文で今月届いたけど今回は早かった。 ジャパネットジャパネット♫
夢のジャパネットたかた～
BD-TS100EL最高！ 0以外は復旧できなかったらなんのためのRAIDなんだっていう >>371
RAID5をSMR-HDDで組む
↓
1台故障リビルドの時に大量書き込みで無応答
↓
ディスクアレイ崩壊
ってのはあり得るけどな SMRじゃなくとも、リビルド中に他のHDDも壊れてデータ飛ぶってのはあり得る リビルド中に吹っ飛んだらさすがにどうしようもないな
まぁRAIDの目的は冗長性の確保であってバックアップではないから別途バックアップ取ってなければならないし、業務用でもない限り問題ないはずだよな？な？ NASのRAIDは同じ構成のRAIDにバックアップするか
RAIDは作業用にして外付けにバックアップ作るかだな。
同じ構成のRAID作ると台数それなりにいるから
ここのセールは本当に助かっている。 どうしても消えられたら困るファイルを救出する猶予がRAIDだと思ってる
リビルドかけるのはその後
別途バックアップを取ってないのは論外 >>375
吹っ飛ぶんじゃなくて、無応答のせいで異常判定で切り離されるんじゃないの？ >>377
そのバックアップファイルをRAIDしたNASに保管するんでしょ？
メインPCはNVMeだしRAID組もうなんて考えた事ないな 結局、2台買って今日届き、先ほど分解しました。
2台同時ではなく少し注文に時間差があったせいか、ダンボールのラベル見る限り各々違う倉庫から発送された物のようです。
結果は片方がWD120EMFZ、もう片方がWD120EDAZでした。
確か前者は3.3V問題ありでしたよね？
これからCDIで中を見てみます。
https://i.imgur.com/9nW7i85.jpg 私も日尼でElements12TB凸るつもりだけどBMSおみくじか… 英尼14TBまた￡199.99になったね
ポンドどんどん高くなってるけども WD デスクトップHDD 8TB USB3.0 WD Elements Desktop 外付けハードディスク / WDBBKG0080HBK-JESN 2年保証 は、 ￥17,980 から ￥17,980 に 変更になりました。
これ間に変化あったせいかな？
一々出ないと思ってたんだが・・・ >>61
届いてすぐ書く優等生そんなにいるんかな？
2020/07/01に配達しました
…なんでちょっと怖い
あとREGZAは8TBまでと聞いたんだが・・・ >>388
中華モールド樹脂原料に練り込まれてる難燃剤の品質不良のせいで、樹脂の絶縁性能が経年劣化する
とのうち抵抗をもって電流がリークする様になり熱で樹脂が炭化、発煙、最悪発火する
対策されてる製品とヤバイ製品の区別は目視ではできないので、モールド製品を避けるのが良いとされてる 絶縁テープも5mm四方程度しか使わなくてもったいないからシリコン系接着剤塗って乾かしてテープの代用にしてる
被膜が若干心配だけどまぁそんなに抜き差しするわけじゃないし >>391
全般だな
電源延長コードなんかも定期的に変えた方がいいという話で 火は怖いからな
HDDのデータはおろか、最悪全てを失う いけるとは思うけどケース内で使うには邪魔にならんかな？ オウルテックとかサンワのアダプターならモールド製品でも大丈夫でしょう(鼻ﾎｼﾞ
危ないのはｱﾘとかで格安で買った物かな >>110
あちこちで勧められてる
4P-SPR/2とかSPR/2ってどうなんだろ
そもそも2分岐してるのも意味不明だが BMSって書き込み中でもチッ・・・チッ・・・って定期的に鳴り続けるもんなの？
東芝3TBHDDが不良セクタで死にかけたから、急遽先日届いた12TBにクローンしてるんだけど結構うるさいな 60度でアラーム鳴るようにしてるんだけどダメ？
もう5年以上これ よーく聞いてみたら不良セクタが出たHDDのカッコン音だったわ・・・
サルベージ終わるまで頑張ってくれ・・・ >>409
まぁ、個人的には海外通販購入品と明記してあるのはギリセーフかな
こんなの自分のアカウントじゃないから不具合あっても返せない、詰んでるって分かるからね 8TBのヘリウムだったら多少高くても買うから
転売してくれ むしろ8TB なんて今から欲しくないんだよなぁ
全部処分して14TBに置き換えたいわ 8TBヘリウムは低故障率で鉄板
12、14TBはWD6TBみたいな悪夢にならないことを祈る >>411
殼割り品はRMA保証なくなるし
電源の問題もあるしやめとけ
普通の7200回転のヘリウム8TBなら買いだな
>>412
14TBはコスパが悪いし
死亡した時のダメージが痛い 8tbも14tbも死亡したときのダメージは同じようなもんだろ。
あと、そんな大容量使うなら普通はバックアップなりRAIDなりでリスクヘッジしてるだろ。 >>413
外付け箱やNAS箱の少し古い製品だと、8TB,10TBに壁が有るんだよな
4TBだと容量少ないし、かと言って6TB SMRなんて買うつもりはないからね >>411
オクより高く買ってくれるなら売りたいねぇ >>418
転売厨なんてゴミはどこか俺の目の付かない所でひっそりﾀﾋんでください >>412
現状は一番のメインだろ
>>413
悪夢？？ >>420
一般人
WDはさっさと青で8TB(どうせSMR)販売しろ！
俺ら
そんな事したらｴﾚﾒﾝﾂの中身が超絶劣化するだろ！現状維持が良いんだよ！！ >>422
嫌ならHGST(か金)買うしかないね
俺はNASに入れるから、シーケンシャル速度制限ファームでも気にしないけど 転送速度は5400rpm相当だけど、振動や消費電力は7200rpmってのはアホくさいな
そうしないとエンプラ購入してくれたお得意様から文句言われるんだろうけど >>424
その通りやな
だからガワ付素性不明おみくじHDDとしてひっそり販売してるんだ
WDに喰われた時点でコンシューマー向けクールスピン後継の復活は潰えたので、安くHGST手に入れるにはこれしかない
赤plusもどうせプレミア価格なんだろ WD「赤proは赤の3割増し位で良いだろ。ほら、SMRってとってもお得だよ」 赤Proとかいう、DeskstarNASの劣化版
なお値段はバカ高い模様 Ultrastar 14TBも2.8万円になってるみたいよ 今5400の最大容量って赤の14TBなのか
静かなのかな 繰り返されるなぁ
現状WDの8TB以上の”5400rpm“クラスは全部7200rpmだよ >>431
Twitterでたまたま見かけただけだけど、eBayみたい なんか同一視してる人いるけど、振動は「5400クラス」だよ
消費電力は同じ。「速度」か「動作音」、ヘリウムの回転数の違いはこれだけ HDDの振動の原因の1つとしてシークがあるけど、5400rpmクラスにするにあたって、シークの速度を落としてるんだろうな
シークが遅くなれば読み書きも遅くなるし >>435
いや、振動も7200rpm相当でしょ
ファームで制限してるのもシーケンシャルの最大転送速度だけっぽいし
APMの初期値がちょっと違うかもってだけ 7200回展してるのに転送速度は5400並なのか
ちょっとショックやな
実際に起動しても静かなんだけどね 7200用に作ったものを、5400回転させるとマズイのかな？
素人考えだと、その方が静音、低発熱、低消費電力になりそうと思うんだけど
転送速度だけを制限した方がコストが安いってことか 前回の199で買っておけばよかった
なんかもう下がらなそう
で、忘れた頃に劣化してるパターン >>440
俺の理解が正しければ、データの通り道をせまくして速度を落としてるだけやからディスクは7200回転してるんだぞ
そやから発熱量や音は7200回転のものとほぼ同じなんや >>442
えっと、俺もその理解だぞ
俺が言いたいのは、そんなことするくらいなら、本当に5400回転にすればいいのになぁってこと >>443
ヘッドの浮力が足りなくなって墜落するんじゃね？
コンシューマー向け(5400rpm向け)にヘッド部を作り分けるとコストアップになるし つまるところ本来の5400rpmのメリットを期待しても意味ないぞと 40度もいかない温度で安定してるし
そんなこと知ったところでどうするのみんな。
相当運が悪くなきゃ壊れないし電気代も変わらないよ。 >>435
意味がわからん
本家と同じ7200rpmでこの筐体だけ振動少ないとWDがやらんだろ
ultraster自体が振動って考えるのが普通でしょ
空気8Tより静かなのは同意できる
>>440
それがREDじゃないの？？
消費電力は8Tより低いしな
殻割り品が劣化版とか言ってる人いるけど、12、14TはCMRで容量辺りの単価は世界最安値だからな
安定して供給してくれるだけで助かるよ
そのうちultrasterじゃなくて、REDになりそう ヘリウムならどっちか解らない位静かなんよ
5400か7200か解らないってのは幸せな事じゃけえ
ハズレ（空気）の方引いてみれば解るよ7200だから
電源入れた瞬間にどんな理由付けて返品しようか考える位 昔信者だった頃、500GBのHDDが急死してデータ全滅して以来、HGST製は信用していない ヘリウムが問答無用で静かならもうHC550買おうかな hc550 16Tで75kだよ
俺はhc500シリーズ廉価版12T 3台買ってお釣りもらう
ultraster実機見た事ないから知らんけど、こっちでも音変わらんと思う >>451
殻割りなら12T以上は全てHeだから買えば体験出来るよ >>452
ひでぇクレーマーだな
Amazonもこんな客に売りたくないな >>447
室温25度だけどアイドル33度だよ。
書き込みしても38度くらいかな。 室温25℃で33℃になる？
Obsidian 550Dで前面ファン900rpmぐらいで回して35～7だけど、ファンとHDDの隙間(送風がHDDに当たり左右に逃げる)自作で埋めてたりする？ >>436
WD100EFAXとHGSTでカリカリ音が違うから、シークの可能性が高いね
音も消費電力も同じならじゃあ何が違うんだって話になるし
低消費電力で買う理由がなくなったけど、音が軽減されてるならまだ5400を買う理由がある。速度はどうでもいいし
音すら同じになったらあとは値段だけになるな エレメント8Tって7200回転だったのか！
5400回転だと思ってた。
ソフトでの確認も当てにならないな >>463
12TBヘリウム2でケースファンの増設とか特になし。
アイドル32度と33度だけど？室温計は25度。 大容量消費なんてレコーダーぐらいしかないのに
皆何に使ってんだろうか Backblazeがいつものデータを公開
https://www.backblaze.com/blog/backblaze-hard-drive-stats-q2-2020/
モデルごとの故障率
https://www.backblaze.com/blog/wp-content/uploads/2020/08/Q2-2020-AFR-1024x947.png
Seageta12TBは相変わらずの故障率…これがエンプラか…
ちなみに、リストには載ってないが、ALE630が現在も25台稼働中らしい（60台以下は基本的にリストに入れない）ないです。
未だに日立モデル（notHGST）があんな過酷な鯖で動いてるってのもなかなかすごいんじゃないだろうか
過去3年間の、メーカーごとの故障率を表したグラフと図
https://www.backblaze.com/blog/wp-content/uploads/2020/08/Chart-Q2-2020-MFR-AFR-1024x679.jpg
https://www.backblaze.com/blog/wp-content/uploads/2020/08/Chart-Q2-2020-MFR-Count-1024x484.jpg
Backbalzeの言い分としては、
WDと東芝は、ドライブ数が少ないが故に変動が大きいため、あまりあてにしないほうが良いんじゃないかな
Seagateは、故障率が上がったけど、最近良くなってる、しかも今回は一番故障率が少ない！今後も観察していく
HGSTは、ずっと低いところで安定してて、データとしてはつまらない（でもそれは良いこと）
四半期ごとだと変動が大きいので、累積データもある
https://www.backblaze.com/blog/wp-content/uploads/2020/08/Chart-Q2-2020-Cumulative-AFR.jpg
https://www.backblaze.com/blog/wp-content/uploads/2020/08/Table-Q2-2020-Cumulative-AFR.jpg
年数が経つにつれて収束しているのは当たり前として、今後研究していくとのこと
（しかしHGSTのど安定ぶりがすごいな）
最後に生涯の
https://www.backblaze.com/blog/wp-content/uploads/2020/08/Table-Q2-2020-Lifetime-AFR.jpg
ST12000NM001Gの故障率が高いのは、まだ導入して年数が経ってないからじゃないか、
またST4000DM000の故障率が高いのは、保証がとっくに切れてる（5年以上経過）からじゃないか、とのこと
（それが理由だとすれば、やっぱり3361の故障率の低さが目立つ） バック何とかの中の人はHDDが壊れるのがギャルゲーの特殊イベントの如く楽しみなのか？ >Boring, yes, but a good kind of boring.
面白いw >>471
はい、退屈です。しかし退屈なのは良いことだ >>469
大容量HDDが逝った時の喪失感はクセになる
あの人生の絶望感がたまらんｗ
HGSTでは味わえないけどな Seagateの外付16TBも中身に入れる普通のがないからNMみたいなんだよなぁ 1月頃頼んだ8TB開封したらアメリカ臭（解るやつは解ると思うけど）したんだが
これって生産中国とかちゃうんかな？？
シール雑だったし中のフィルム曲がってたしちょっと気になる
さすがにハズレ返品分じゃないよな・・・ >>476
あーわかる
それ女子大生のパンティーみたいな香りなんだよな >>468
>データとしてはつまらない
あはは集計・分析する事がある身としてはよく分かるw。
>3361
もう手に入らない…泣きたくなるからヤメテ… HDD自体はタイ製で、梱包が中国ってのはHGST時代から変わってないんだろうか >>477
こんな香りの奴居るのか知らんけど
何かの香みたいなの
アメリカから物買ってあのジメッとした箱開けるといつもこれ系の香りがする
アパレルだけかと思ってたわ
さすがに同じ空気なわけないからやっぱ資材の香りなんだろうか 英尼の中も臭かったな。
梱包材の紙の匂いかと思ったけど。 >>483
製造場所は同じだろうから同じ香りだろうな
でも前までは確かにニオイしなかったんだよなぁ
ん？・・・これはまさかはずれ？ 海外産の段ボールが臭いんでしょ
日本と違ってあまりいいリサイクル材じゃないから >>482
内蔵買うよりは安いという同じ状態だよ
米尼で309ドル >>487
Elements 12TBが2万ちょいだということを考えるとそっちもいい選択肢になるかもしれないね WD elements 8TB買ったらWD80EDAZ-11TA3A0だったよ
3.3V問題対象か分からないけどQNAPのTS-251はそのまま認識した >>486
臭いつうよりは香り付きって感じだが
まあ品質は悪いな
じゃあWDもコスト下げたんかな？ 0S03361以来のHGST(Ultrastar)のHDDを買ったよｗｗｗ
Backblazeみたいなとんでも量を使うわけじゃないけど安心感が違うね。 >>489
いつ分？
・・・もう完全に終わりか
これからどうすれば UltrastarってWDGoldなのか
普通にRed Plusの方が静かかな
一応シークだけ低速みたいだし 多分ハードは同じだと思う
goldってサポセン価格入ってるからここの人からしたら無駄金だと思う
plusって5400rpm相当で実際は7200で確定？ シークだけ低速とかいうのも急に誰かが言い出しただけだから真に受けないほうが…
なんかそんなこと書いてあるレビューでもあったの？ 分からんけど動作音ならアイドル時は同じ、シーク時だけPlusは静かってことになってる
赤のPlusとProでもシーク時だけ違う ヘリウムって静かなんだなあ・・・（密閉弁当箱は使ってるけど）
HGSTの5TBからの乗り換えで感激してる
それが12TBで価格は約3割減・・・
ホントこのスレと住人には感謝やで
おかげで殻割りしない普通のHDDが買えなくなってしまったどうしてくれる >>489
あーあ、やっちまったなぁｗ
鉄板のヘリウム 8TBはもう二度と入手できんよ >>489
タイムセールに釣られた安物買いの銭失いワロタw
しかも殼割りで保証無しw >>506
どう言った銭失いかわからんけど、8Tはメリット無くて買わんな
8T空気ってやっぱ他社と変わらず煩いん？ >>489
あれ、今はこんな型番になってるのな
一昔の空気は80EMAZだったのに
ヘリウム抜けるおじさんの次はヘリウム至上主義おじさんですか
同時に湧かないあたり、なんか臭いな >>506
馬鹿言うなよ、タイムセールですら無かったわｗ
実際3.3v問題だけしか気にしてなかったけど 冷静に考えると
空気でもヘリウムでも違うは違うけど
騒ぐほどの違いはない 大きな違いはないとはいえ、確実に発熱も騒音も抑えられてるならどっちがいいかは決まってるんだよな ヘリウム12TB2種類と空気Red10TBの3台比較
確かにヘリウムは静かだし振動も熱も少なめ
10TBはスマドラに入れてゴム足敷いてケース底に置いたら気にならなくなった、温度は室温26度で38度
両面ヒートシンク付M.2 MVMeのSSDの方が43度と熱いくらい ヘリウムは浮くからな
発火事故も起こらないし
昔はそれで何人も死んだ ヒンデンブルグ号の事故原因は水素ではなく外皮の塗料と判明している 米尼で買ったWD elements 12TBのデポジットが800円くらい戻ってきたけど今更ながら1,800円/TBってかなり得だよな
良い買い物したわ まぁもとからデータの補償はないから、どこぞで評判の低い故障率目当てよな >>523
初期不良は米尼に返せるとして
RMAは出来ないんだっけ？ >>526
みんな殻割ったら保証が無くなる。と勘違いしてるようだが
WDはたとえ殻割ってなくても
日本以外で購入したものはRMA保証は受けられないよ
だから安いって訳でもないんだよなー あたしもそうだけど今どきは
女子高生でもOLでもみんなウルトラスターとか
ゴールドとか使ってるのに
ケチケチと機能制限版ヘリウムおみくじしてる男の人って一体、、、。
やっぱり包茎なんですか？キンモクセイw >>524
elementsの殻割りが流行ってるのって封止シールとか無いから何かあったら元通りにできるからでしょ >>534
ハメるだけちゃうの？
ま、俺はレコーダーの内蔵用に1個割るだけだけど あれ？
これ入れる前にPCでなんかした方がいいんかな >>526
地域外扱いになって、通常はできないけど、WDのサポートに連絡すれば、対応してくれるケースもあるみたい >>536
全セクター検査しとかないと、トラブったらﾒﾝﾄﾞｸｻｲ
レコーダーによるけど、PCでごにょごにょしないと認識しないでしょ 米尼も英尼もデポジット返ってこないな……
同時期購入でも返ってくる人こない人いるのは何でだろう elementsは箱そのままで接続したら見えないパーティションがあり、PC直結したら見えるはず。
たいした量じゃないけど、殻割したらこれを消した方が良いわな。念入りフォーマットの0クリア時に消えるから忘れがちだがw >>540
128MBの謎パーティションのこと？
これ消してよかったのか
空だけど一応残してたわ >>538
T1008なんでポン付けで行けるらしい
>>540
あ、それも聞きたかったんだ
それって何の為に存在しててそこも有効にしたらメリットだけなんかね？
>>543
カメラのズームのようにな使わない方が良い領域的なつうことか 自分の8T煩いの比較対象は東芝のMD、MNだからelementsの中身は分からん。
でも値段変わらんのにおみくじにビビる心配がないからね
>>533
容量単価が安いからじゃなくて？
保証は使えたらラッキーぐらいじゃないの？
>>539
英も米も返ってきたけど、時期が同じで帰って来る人、来ない人がおるん？
いつ購入したん？ >>545
3月の米尼、7月上旬、下旬の英尼全部返ってきてないな
クレカによって違うのかな >>539
3月にドルで買った時は戻ってこなかった
この前のセールで円で買ったら戻ってきた
国関係なくドルかどうかで判断してる予感 >>547
この前ドルで買ったけどすぐ戻ってきたよ。1500円だか。 正直どうでもいい。
でも世の中には1円でも安く買うことに
幸福感を得る人も少なくない。
メルカリにいる人たちみたいに。 >>551
メルカリの値下げ乞食厨よりはまだ
おまえらの方がレベルが上だと信じてるよ いつもドルで買ってるけど3月の12TBエレメの時だけフィーの戻りがなかった
しかしこの時だけアイパーセルじゃなくDHLから猛烈な速度で届いた
shipped表示から2日後に手元に来ていたが勿論そんな設定はしていない
禁輸措置施行のどさくさだったので気にしない事にした >>544
128の謎パーティションは…謎w
elementsとしては不要と「思われる」
殻割直結するなら不要(確定)
my bookの方には管理領域が必要だから、「めんどくさいから共通化してるのでは？」と言う意見はあった。俺もそう思ってる。 120emfz最初に来たやつもその代替品も2つともエラーあった@米尼
linuxのgsmartcontrolってやつで見てるからなのかな？
crystaldiskinfoでは問題なかったんだけど。
2個も続くとそういう仕様なのかなと思う。
もとは14TBだったものをエラーがあったからその領域を閉めて12TBに調整して販売、
と言うやつなのかなこれ？
スレでよく言われてた選別落ちってそういうこと？
でもそうだとしたらソフトからはエラーの表示出たりするんかな？ 管理領域とかパーティションとか何も考えずNASに突っ込んでるんだが、
NASにいれる前にWindowsでフォーマットとかした方がいいの？
エラーが出たらNASが検出するだろうし、14TBもあるとセクタ不良とか調べてられない
そもそも殻割してるから初期不良での交換も無理があるし >>557
外付けのままWD純正ツールで検査してから分解すればよろし
時間かかって仕方がないという問題は解決しようがないけど 丸1日だっだっけ。10台やるのに2週間くらいかかった。 >>558
きっちりやるならそうだよね
SATAじゃないと遅くなりそうだけど
俺はPC1台しかないし、チェック中に他の作業するのはトラブルの元になりそうなんで、もう諦めてる
初期不良だったら運が悪かったと思うしかないな
裏でチェックしてて作業が苦になってない人はやった方がいいと思うけど >>560
>>562
丸1日はいいけど
PC酷使するからどうだろう
これ以上重いと辛いし
そもそも不良なんてなくて当然だしなぁ >>549 >>551
同じ物を同じ店で同じ価格で買ってコミコミ値段違うってなったら普通聞くだろ？
為替差金でーー はいるが、メルカリ民と同じにするなよ
イレース、EXテストってそんな酷使しない
寝る前にスタート押して仕事から帰ってきたら終わってるよ
初期不良なんか1%未満なんだろうから時間の無駄と考えるか、データ吹き飛ばしたくないかは人それぞれ
殻割りして半年で壊れたとか嘆きたくなければやった方がいいよ 今日やってみようかとも思ったけど34度あったんでやめた
さすがに室温の方が高いのは不味いかなと・・・ 3000prmくらいの適当なファンで風当てれば問題ない パートナーリレーションシップマネジメント知らんのか？ まとめで見られるようなギャグセンスをここで期待してはいけない 尼のelements8TBが先週より2000円近く上がってるな 米尼に返品するけど郵便局の海外発送が停止してて困ってた人は無事に返せたんかね そして日本のも負けてられんと税関の奴らがサッカー始めるわけよ
そらボコボコなるさ >>581
ヘリウム祭りが終わったからもう価値ないだろ
>>583
ブラックフライデーまでは無いだろうな 話題ないみたいなんで3本ピン絶縁用のおススメテープﾖﾛ 今後はポンドも高くなるし
鉄板のヘリウム8TBも終わったし
貴重なHGSTいくつか保守できてほんと良かった
何度か良いチャンスあったのに
買い逃した雑魚おりゅ？w 8TB ヘリウム食い尽くされた報告上がったからもう逝けないわ 逆にもっと下がるとね
elements8TBが1.2万くらいへ >>591
お前ほんとにここの住民か？
ここにはこういう底辺風居なかったイメ―ジなんだが >>593
販売終了前に切れて即追加だったけど
あのセール？の注文分に最終在庫が混在してる感じかな？
ちなみにギリアウトぐらいの注文分が箱に入ったままあるが。 >>593
12TB以上はHe確定らしい
わいも返品含めて3台見たけど、すべてHeだった >>597
だが重要なのは8TB
現状レコ用MAXだから 今どき8TBなんてなんも入れられないだろｗ
なんてことはないけど今のスイートスポットは12TBあたりじゃね？ >>599
英尼はアカウント停止の罠があるが、14TBの方が良くね？ WDｴﾚﾒﾝﾂ 8Tって店舗で買えるのかな？
帰るならヘリウム選ぶ方法ってあるかな？
EMAZとかって外箱には懸かれてないよね？ >>601
>>603
そのやり方出来る可能性あるな
ただ少なくとも日本じゃほぼアマ専というな
秋葉ならどっか置いてそうだけど 技術が進歩して空気でもいけるようになったって言うことではないの？ >>608
単純に儲けが出ないからやめたんだろ
ヘリウムは製造コストがかかる ヘリウムが高騰してるんだっけ。
高コスト過ぎて風船が作れないとか聞いたわ。 >>605
一体どんな捉え方したんだよｗ
>>608
恐らくデメリットの勝ちだろうなぁ
価値下がったからと言って価格に繋がるわけでもないし 空気8TBって、Ultrastar 7K8でしょ？
あれは5枚プラッタだし、プラッタの進歩で空気になったんだよ
6TBも昔はヘリウムだったけど空気になったのと一緒
それをコストカットと捉えるかは人それぞれだが 同じヘリウム8TBだと
ヘリウム 7枚 → 空気 5枚 になってるみたいよ
5枚になったので空気にできたんじゃね？
http://honeytea.space/archives/99 まぁ空気だから壊れたかというと壊れたこともないし
本当は空気でも問題ないんだよなあ >>614
そう
プラッタ容量上がって枚数減ったから空気になった
それと今はプラッタ7枚で空気と言うのもある。東芝が出してる うむ。ヘリウムは静かで温度も低いから
精神衛生に良いのである
HGST-HDDマニアにはたまらんのだよ HGSTの5枚プラッタなんて3361時代からやってるからな
枚数だけで考えれば、ヘリウム7枚より空気5枚のほうが使い古された技術ではある 3361どころか200GBプラッタ5枚で1TBとかあったし >>624
パーツとケースがよほどショボいんじゃない >>625
使い始めはマジで壊れてるのかと思うくらいうるさかった
たまに突発的にギギギギギギギギっていうのビックリするからやめてほしい そこまでうるさく感じたことはないな。
ドラクエでいうと呪われた道具やな 14TBだけどやっぱりうるさい。
ゴリゴリ言う感じだから念の為チェックかけたけど、エラーは何も出ないしSMARTも問題ない。 （容量が）増えぬなら
（プラッタを）増やしてしまおう
ホトトギス BangBang制御でシリンダーをホップしてるのか 東芝のMN 10TBとか糞煩いらしいし、最近の空気ドライブはスピンドルモーターとか昔のに比べてコストダウンしてそう >>629
何と比べて煩いって言ってんの？
ブルーとか言うなよ
白12Tはmn8T(空気)よりは静かだし、温度も低いよ 静かなほうがそりゃいいけど、そもそもそこを求めて買ってるのは最近来た人たちでしょ ハードディスクの音がうるさいと感じる人は音に苛立ちを覚えるなんかの病気。 ケース変えただけでファンやHDDの音が別物のように聞こえることはあるよ。置き場所変えただけでも聞こえ方がかわったり
引越ししたら今まで気にならなかった音が気になるようになったりね
音に関して鈍感なのはそういう環境の変化に乏しく同じ環境同じものに囲まれた生活をずっと続けているのかなあと思ったり そんなこつ言えるのはマクスターや東芝DTの音聞いたことのない人だけやて Maxtorは音よりもチンチンに熱かった覚えしかない >>637
ファンの音については何も言ってないから知らん。
最近のハードディスクなんて時々ガコガコ音が鳴る程度で意識してる方が異常。 >>629
WD140EMFZ-11A0WA0 かな？
そう言うものだけど、AAMは今何になってる？
80hにしたら多少はマシになるかも？
>>638
× 東芝DT
◯ 東芝MG03 東芝DTつかってたワイはelementsの静かさに仰天したな
ほぼ無音に感じた
ブルーはさらに静かなんか
それこそもう無音に近くなりそう
音楽データ再生用に買おうかな
大容量ssdは高いし 東芝DTって普通に7200rpmデスクスターの音だからそんなに煩く感じなかったけどなぁ
そりゃ5400rpmなWD青と比べたらあかんけど
ｴﾚﾒﾝﾂの方が静か？ 当たり個体かな
>>642
候補は4TBだけだよ、6TBはSMR化して変な音が増えた
MG03 (マイク越しだと音が軽くなるよね、ほんとはもっと重低音で良い音w)
https://youtu.be/ay6TdB7jkTI WD デスクトップHDD 8TB USB3.0 WD Elements Desktop 外付けハードディスク / WDBBKG0080HBK-JESN 2年保証
￥15,280
https://www.amaz0n.co.jp/dp/B07DY13WHP/ >ｴﾚﾒﾝﾂの方が静か？ 当たり個体かな
ごめんmdだったかも
うろ覚えだけどMD04ACA800みたいな型番だった
elementsは8TBを1台、12TBを3台(返品含め)触ったけど全てが東芝よりかなり静かだった
東芝のはゴリゴリ音がするんよね
バックアップ用途だと全然気にならないけど
>候補は4TBだけだよ、6TBはSMR化して変な音が増えた
良い情報ありがとう
そうなると4TBが候補だけど4TBはエロ動画含めいろいろ入れるとなると容量少ないから
elements8TBあたりをやっぱり使おうかとなってくるね >>642
WD赤8Tヘリウム使ってるけど
HGSTヘリウムの軸音がむっちゃ静かなんだよね
スピンアップの音は7200rpmのそれだけど、定常時は5400rpmクラスと言われても信じてしまいそう
>>645
ヘリウムかな、空気かな、空気なのかな >>645
>>647
ヘリウム祭りはついに終了したらしいけど
100％とは言えないから誰かおみくじ挑戦してみ？ 東芝の富士通系は使ったことないが、そんなゴリゴリなのか
DeskstarNASのゴリゴリ音はけっこう好きだったが、ヘリウムを初めて買ったときはなんて静かなHDDなんだと驚いたもんだわ 2008年からケースSOLOを使ってるけど全然ゴリゴリ音しない
現在はDT01ACA200が2台とMD04ACA400の1台だけど静かだな
初めはIBM、HGSTしか買ってなくて今は東芝ばかり買ってる
スレ違いの話題で悪いね
>>645は昨日から2k下がったのか。。。買うか迷うぜ >>651
是非買って、型番報告(サフィックスまで)してちょ REDのNAS Ware3.0 って実際はどんな制御してるんだろうか
白ラベルにはないけど、実運用で差異はあるのだろうか Readyの応答時間とかレポートはNAS用に決まりがあるようだけど 8TB安くなってるから久々来たらまた空気になってるかもしれないのか
おみくじしてみてもいいなあ >>657
Amazonなら当たりが出るまで
適当な理由で何回も返品交換すればいいんじゃね？
５回位やってダメなら
もう祭り終了確定でいいだろ >>658
そう言うのはルール違反だから書くな
お前が返した奴を他人が引き受けるんだぞ
取引停止されて消えてくれ >>661
自分でやるとは言ってない
これでも周囲には
良識を重んじる紳士で通ってるんでね もう既に取り引き停止になってて
他人も巻き添えにしたいのかも知れない？ 良識があれば不正の手口を思いついたとしても不特定多数に向けて情報を拡散しないし BANされたら住所氏名電話番号のレベルでブラック登録されてるから 日尼のタイムセールは12Tと14Tどっちが
ええんやろ? >>646
やっぱ東芝8T全般的に煩いよね
>>649
4Tぐらいまでは大丈夫だけど、大容量はゴリゴリ以前にアイドルの段階で煩い
煩い病気とか周囲の状況で捉え方変わるのに病気扱いすんな
同じ部屋で電源付けっぱで寝てるから気になる >>662
良識あればやらんし言わんだろ
人にやらせて、結果だけ聞く奴やん
同じ事考えても1人でやって、空気かHeどちらだったか結果だけ書くわ >>672
別にお前に病人扱いされても構わんわ
大容量HDDの中での静音性の話ししてんのに、それすっ飛ばして病人扱いする奴の方が病気だわ タイムセールっていつまで？
買うの悩んでるから、今日中に買えないんだが 日尼で買ったやつWD120EMFZだったけど試しに刺したら普通に動く。3.3v問題ありのほうなんじゃなかった？ 何に刺したのかわからないけれど、私のpcに120emfzを単にsata接続した場合
スピンアップしないですね。
ペリフェラル変換噛ませれば起動しますし、NAS等も恐らく問題ないと思います。 普通に電源直のsata接続よ。ヘリウム特有の丸いシーリングあるから空気ではないと思う >>671
確かに4Tから空気8Tに替えたらシャーって感じの回転音が少し大きくなったわ 米尼見たら日尼12Tに少し追金すれば14T買えるんだな
送料無料になってるけど国際便なのにまじか… 米尼って、3台しか買えないんだな
4台買いたい場合、2台x2とかなら注文通る？
それとも着荷するまでは追加無理な仕様？？ >>684
カートには入るけど、カートの中で弾かれる >>681
なに、米尼にもセール来てたの？
日尼ｴﾚﾒﾝﾂ8Tセール 残り14時間30分 米尼セール来てたん？
価格の推移を見る限り変化は無いようだけど。
送料無料も聞いたことない 日尼の価格にくらべたら毎日がタイムセールみたいなもんやろがい！
米尼のピッキングマンはWDの外付けばかり買いやがってジャァァァップうぜぇぇ
とか思ってそう 今回の8TBセール届いたやついる？
やっぱ空気だった？ 日尼のセールでelements 8TB土曜に買って今日届いたけどEDAZ空気だった >>627
せめて30秒に1回くらいの頻度なら我慢できるが、さすがに約5秒毎ではロクな静音対策されていないNASにはきつかった
Define6に入れて使っている >>680
WD以外のHeだとどうなんだろうね？
他社Heも空気と比較すると静かなんかな？ 外国尼のセールなんか来てないよ
多分新顔の人でしょ
外尼セール価格知らないのでは >>658
５回やる前にBANされて終了するけどな >>692
ワイもハズレでガッカリした…
殼割りしたから保証も消えたし
今回はケチって損した
次からは高くても機能制限版じゃない
ちゃんとしたデスクトップ用のヘリウム買うわ 変換基板もゲット出来てる！
SATAポート埋まるまで持ってると便利
>>699
まじか
2～3倍の価格するぞ
それともレコーダー用途で8Tじゃないとダメとかなの？ 金あるやつは殻割しないで普通にヘリウムHDD買えばいいよ。 英尼8/9発注分がやっと発送されたわ
入荷予定8/21だったはずが、いつの間にか到着予定8/28～10/14に延びてたので日本向け発送分としては早い方なのかも？
因みに今回の発送地はポーランドとな
改めて尼のグローバルパワーに感心するわ >>690
尼は発送まで送り先のラベルが出てこないよ HDD以外も結構買ってるよ
そもそも日本のAmazonよりよくつかってるわ ヘリウム入っててもHGSTは轟音だからなあ
そこまで気にする意味無いだろ 外付けヘリウムは5400回転に見えるように
偽装されてるだけじゃなくユーザーが知りえない
例えばRVセンサーとか重要な機能も削除されてるでしょ？
安い物には訳があるのは当たり前
金あるならデスクトップ用の方が良いに決まってる >例えばRVセンサーとか重要な機能も削除されてるでしょ？
マジ？ ファームウェアはWD REDのものと同じなんやろ
なら削除されてねーだろ ユーザーが知りえないなら、どうやって確認した？
確認したなら証拠をだせば良い…けど「ユーザーが知りえない」と矛盾する。
QED >>711
>>714
https://youtu.be/vIfFT8KGm2w
こんな感じで殻割りとデスク用で
振動実験したら殻割りのはデータ転送が何かもたついたから
センサーないんじゃねーかなぁと思っただけで
正確な確認と言えるかはわからん。 >>715
動作中にこんなに揺らしても良いことに驚いてた >>717
流石にそんな無意味な事は
WDだしなぁ... >>662
最悪すぎる
適当なデマガセで他人を陥れるとか 5枚プラッタ以上でセンサー殺してるのは無謀でしかないと思うが…
Backblazeの過酷な鯖で、RVセンサーがある3361は未だに生き残り、センサーがない赤6TBは故障しまくりですぐ退陣したことから考えるとさ ファンレスの外付けドライブHDDでそんな過酷な使用は想定していない >>724
それなw
NAS用だと勘違いして
エレメンツに飛び付くバカ多すぎ 単に大容量が安く買えるから買ってる人がほとんどだと思うけど NAS用とかここで言ってる？
CMRで大容量安価、元はHGST白ラベルだから粗悪品じゃないぐらいしか言ってなくない？
俺はシンプル6台で使ってるけど、RAID組んでるから逝ったら替えれば問題ないって連中だろ
>>716
本当か嘘かわからんけど
こんな感じで って言ってるから >>715は白ラベでやってみたんでしょ NASにもいれてるだけで別にNAS用に買い漁ってる人はあまり見ないな 録画に使いたくているがあの発熱をどうしたものか苦慮しているよ HGSTスレに来て、HGSTの血が入るelementsの8TB以上を買ってる人を笑うのは楽しいか？ ｴﾚﾒﾝﾂ8TはTLER対応してるからRAIDにも使えるでしょ
WD緑とか青とかSMR赤はRAIDに向いてないからね >>731
物理的にRVセンサー付いててもファームで切られてる可能性あるんじゃね？ って流れでの発言だから意味が違う
>>729
PC？レコーダー？
東芝レコとかDTみたいだから問題ないでしょ、外付けは不明 まあWDに買収されてる時点でどんな罠仕掛けられていても不思議はないでしょ
黙ってCMRとSMRのすり替えやってたくらいだし NASに不適とされるSMRをこっそりとNAS用HDDに仕込んでたよな
仕様公開を義務化して欲しいわ 黙ってって、型番そのままならまだしも変わってるからな
型番同じで仕様変更は悪質だが
（WDを擁護するつもりはさらさらない） >>737
うがった見方をすれば
どうせ国内では対応しないんだろうなって >>736
WD的には、この型番はCMRって言ってないし
客が赤＝CMRって勝手に思い込んで買った ってシナリオにしたかったんだろうな
日本で交換処理されればね 海外の記事出されても全くもって意味ない RMAも世界で唯一日本だけ対象外にするようなメーカーがあったそうな
一体どこだったかねぇ？
ジャップって基本はバカにされてる 一般消費者は基本無知だからな
箱とか、どーでもいい事はクソ煩い割に中身の違いに気付いてないやつが多いわ あと異様にメーカーやイメージにこだわる
大陸系の物とかパッケージちゃんとしたら3割、倍の価格で売れるとかザラだろうな
>>740
日本人？ 変な意味じゃなくて、日本人で同意見の人おるんかなと思って 向こうってとち狂ったやつの襲撃の危険とかあるからじゃないかな 普通にバックアップUSBHDDが欲しくてぽちった。
WD80EDAZだったよ。これって緑なの？ そういう言い方をするなら赤
赤にも空気とヘリウムがあるってだけ
8TB以上は全部CMR >>744
ありがとうございます。
安かったのでまぁ満足なのですが、熱いですね。エアコン24度でアイドル44℃。 >>739
当時はSeagateもサイレントSMRだったからな
別に黙ってていいっしょ精神だったんだろうけど、Seagateはデスクトップ向けでサイレントだった一方、WDはNAS向けだったからな
ある意味一線を超えて、訴訟問題まで発展してるわけだし
逆に、訴訟問題が出てこなければ、今もサイレントだったのかもしれない それもあるし民意の影響大きいし、裁判沙汰もあるのでは？
おかしい事におかしいと言っても大丈夫そうだけど日本は右に、上にならえだからな
日本は製品として100%動作する品質を重視する(中身梅でも気にしない)
アメリカは多少問題あるかも知れんが中身の品質は松だから問題ない
ここ来る人は後者やろ そもそも日本人が何もしないからな
あっちならすぐ訴訟になるけど、SMRもそうだし、海門のファームロックでも何もしなかったのが日本人でしょ >>743
また空気の報告か
もう8Tはヘリウム残ってないのかもね He6がなくなったのと同様、8TBも空気になったんだな そして10TB・・・12TB・・・14TB・・・と空気になっていく・・・ >>753
まあそうなるわな
ヘリウムは製造コスト３倍
製造時間は２倍かかるから
高くせざるを得ない ヘリウムは貴重品なんだからHDDごときに使うもんじゃないんだよ本来は ヘリウムは貴重品なんだから遊興ごときに使うもんじゃないんだよ本来は ヘリウムってなんで急に貴重品扱いになってんの？
昔はゴム風船に入れて浪費してたやん？ 無尽蔵に存在する水素を核融合すればヘリウムになるからいくらでも作れるで！ 正直ヘリウムがそんなに希少だとは思ってなかった。
そんな希少なものをまさか風船なんぞに入れて使うとは思ってなかったし 空気に変わったのは、コストもそうだけど
今は需要の拡大に対しヘリウムガスの産出量が
追いついていない状態だから仕方ないようですね
おまえらもうアキラメロン 核融合発電すれば、水素からヘリウムが作れるぞ
放射性廃棄物も出ないし 核融合が普通に使える某ロボットアニメで木星までヘリウムを採りに行く船団が登場するけど経済合理性的にどうなんアレ 核融合が実用化されたら電力のみならずヘリウムにも困らないわけか
不幸なアイドルが量産されるけども >>765,766
核融合発電でもまったく放射性廃棄物出ない訳ではない…と
つい最近のNHKか何かの番組でみたな
ていうかここ何スレ 今のところ使えそうな核融合反応だと中性子が飛び出るので、周りにある物体に当たって放射性物質になる
あと燃料を作るのに核分裂炉が必要な可能性がある
そういえば月面にはヘリウムが豊富にあるかもしれないらしいな 相対的に少ないだけで、低レベル放射性廃棄物は多少出来ちゃうのね
すまんかった ヘリウムスレ 笑
ここで、ヘリウム供給問題話してもどーしよーもないだろ >>779
アルゴンガスは大気中に0.93%含まれているが、対して二酸化炭素は0.04%しか含まれていない！！
その理論だとアルゴンよりも二酸化炭素の方が希ガスと言うことにw なぜ大気中の含量が基準なのか意味不明だけど、
アルゴンが例外なだけでもともと「希ガス」の由来が「rare」だったのは間違いない 言い方悪かったか？
なんで貴ガスが使われてるのか考えろってことなんだが >>782
それなら「貴ガス」という言葉を使ってるのがおかしい
「なんで"ヘリウム"なのか勉強しろ」と書くのが普通
それと誤解のないよう>>781も補足しとくが、
>>780の理論の方が意味不明ってことな >>781
今はnoble gasって言うんだよ、おじちゃん 今の為替だと、ukより送料無料のcomの方がお得なんだな >>784
ヘリウム = He = 屁の語源なんだよ
実際に屁の92％はヘリウム >>784
かっかすんな
>>782 は>>780 に言ったんだろ
>>780 が貴ガスって言葉理解できないだけ てか何故この発言したんか意味不明 希ガスは希少からきてるけど貴ガスは
貴金属とおなじで科学的に反応性が低いことからきてる
(貴ガス:noble gas 貴金属 noble metal)
希ガスなのにアルゴンがたくさんあるという批判はたしかにそのとおりで、
だから希ガスより貴ガスにしたほうがっていう提案もされてるらしい
※マジレスしてみたけどここHGSTのHDDスレだぜ？ >>778が水素封入HDDなんて言い出すから、そんな反応性が高い腐食ガスなんて使える分けない、って事を>>779がもったいぶった書き方しただけじゃね？ >>794
既に世界的にはnoble gasが一般的で、日本の学校でもやっと貴ガス表記で教えるようになってきてる
とはいえ、貴ガス表記にしなさい、とまではなってないみたいだけど ヘリウムガス枯渇の原因まとめ
・アメリカの天然ガス開発がシェールガスにシフトしてる、シェールガスにはヘリウムがほぼ含まれない
・アメリカに次ぐ生産国であるカタールがきな臭い
・中国が使いまくってる >>796
まー経緯はそうなる
更に、二酸化炭素で追い討ち掛けるし
二酸化炭素の空気中の比率が、アルゴンより少ないっていってもそこら中で生成され、光合成で酸素と水に分解されての繰り返しがだから 希(少)ガスにもならないだろ
貴金属も、貴重なんだな って感じで思ってたわ 東芝買ったら普通にゴリラ入りだったんだが
HGSTの方は今も猫入ってるの？ 昔、声が変わるヘリウム缶あったっけ。
もう、ないんだろうな。
ネズミ王国の風船1000円。 殻割りしたHDDはWD型番なのにHGSTのスレで話すのは何で?
HGST型番だったら話はわかるけど
※中身はHGST云々だったらそれブランドじゃないじゃん 歴史的経緯というやつだ
そんなのとっくに議論されて今の状態になっている >>810
あれ吸って倒れたアイドルとかいたからもう無理だよ >>814
居たなそんなの
バカだよなぁw としか思わないけどな 運動した後に「酸素です！」って言われて渡されて一気に吸ったら、そりゃ倒れるわ 脳の血管に空気が入り、血流を妨げられている状態で「脳空気塞栓症」と診断された
脳内の血管内に気泡（空気）が発生してしまい、その気泡によって血液供給が妨げられる状態
１月２８日の事故から７日経った現在も、回復の兆しはあるものの、意識は十分に戻っていない
今更調べたら、思ってたよりも重篤な症状で草も生えない
これ、後遺症有る奴やわ、若いのにかわいそう
ヘリウム怖いな ヘリウムいまも安くね？
それとも販売されてるヘリウムガスってなんか混ぜもの入れて量をかさ増しでもしてんの？ >>817
それヘリウムのせいじゃなくてスプレーのボタンを押し続けて肺に気圧をかけ過ぎたのが原因
別にヘリウムじゃなくても同じ事が起きる >>819
HDDに使われるヘリウムは
純度100％のまったくの別物 >>819
風船レベルのヘリウムなら、浮かべばいいだけ(空気より軽いだけでいい)
高純度にする必要ないし、その分製造コストも管理コストも安い >>820
あれはその後運動したからだよ
じっとしてればすぐに回復したが肺内空気の割合が少ないままだった >>823
違う
数秒後には卒倒して救急搬送されてる
日本小児科学会傷害速報より
「本人はテーブルに置かれたヘリウムガス入りスプレー缶を右手に持ち、左手で鼻をつまみ、司会者の合図で口にくわえて吸引した。4秒ほどして缶を口から離した直後から右手を震わせ始め、約5 秒後に後方へ卒倒した。
受け身は取れずに後頭部を強打し、全身性強直性間代性けいれんを起こした。速やかに救急要請された」
「本事例ではヘリウムガス入りスプレー缶から噴出されたヘリウムガスの吸引により，それ以上肺が膨張できない状態まで拡張したところに，噴出され続けるガスによって圧がかかり，その結果，肺胞が破裂したBarotrauma（圧損傷）が主病態であったと推測される」 頭おかしなやつが自業自得の末路たどっただけなんだからほっとけよ もういいよ 番組内でヘリウム吸引を女児に強制してるわけだからね マジかよ殺人未遂やん？
親は賠償金いくらもらったん？ 被害者は気の毒だがそれはそれとして
HDDは缶を持つこともなければガス圧で破裂するような部品もないし心配いらんだろ Helium Ga Sukide Tamaranai HGSTスレへようこそ！ ヘリウム大好きっ子が集まるスレさ！
だからヘリウムのせいで人が死にかけたなんてデマは許せないのだ！
事故はスプレーしすぎて気圧で肺が破裂したのが原因さ！
たから酸素スプレーでも同じ事が起こる！
これ重要！ >>833
純酸素はそれはそれで酸素中毒起こすけどな
人間の体は母なる地球の大気を吸うように出来てるのさ WDブラックが高い高い言うなら、Amazon.comで買えば良いじゃん。
先月買ったけど送料込みで500GBが7700円、1TBが15700円だったぞ。 >>775
はっきりしたのはなかったはずだが…
つうことで
俺報告
最後のセールと言われた2020年6月28日ギリ購入の入荷後分だったが
-00WJTA0きったああああ
忘れずにせめてもう1個行っとくんだった… サクセスのスーパークールの育毛剤ですら
頭皮にかけた後にその周辺の空気を吸い込むと
うげぇって軽く呼吸困難になるもんな vscodeをしばらく放置してアクティブにすると、hddへのアクセスが集中します
これはhddの問題というより、メモリが少ないからデータをhddに退避させているためでしょうか
しかし、２ｇｂくらいは余裕があるんですが、それでもデータを退避させちゃうんでしょうか その間にブラウザー使ったらあっという間に消費してたよね >>834
窒素中毒ではハイになれる、これ豆な
高深度潜水ではヘリウム-酸素混合ガスを使う
>>833
上記の通り、圧縮空気吸っても同じ事が起きるためヘリウムは無罪だよね >>844
あ、そうそう
WD80EMAZ-00WJTA0 これ思うに
複数頼んだ奴とか後回しにされて後入荷のハズレつかまされたってパターンもありそう 日尼8TBなら7月25日に買ったものが（セールではない）
WD80EZAZ-11TDBA0 だったよ 7月末を最後に日尼ｴﾚﾒﾝﾂ8Tの報告はWD80EDAZばっかになったな
思うに新規入荷分は全部EDAZなんじゃないか？
なんにせよ、8TBはヘリウム終了ぽい 一応6月28日注文分が境目って見解だったけど
これまで確固たる報告がなかった 12TBはmechanical start failureとか言うのが出るのばっかだし >高深度潜水
低い方に潜るのに高いという漢字をつかうのね 8/30注文の日尼Elements8T
中身WD80EDAZ-11TA3A0で空気でしたが音は静か
書き込み時60度近くまで上がったけど団扇で扇いでたら45度位に落ち着いた > 高深度潜水ではヘリウム-酸素混合ガスを使う
こないだゴルゴ13を読んで知った >>849
1.2万くらいだと空気でもいいんだがな >>854
一時的でも60まで行くとダメージありそうだが大丈夫か？ >>854
そのまま使ってるんですか？それとも殻割り？ 殻割せず外付け運用でエアコン付けて室温28度時
不具合出てないけど夏場はファンないと心配かも ＿＿＿＿＿
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||/ r( (n´･ω･`)n 全然禿げてないお
|| ヽ ）|（ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ' まとめで申し訳ないが
ついに5400rpmクラスの仕様が明らかになるかもしれないな
ttps://gigazine.net/news/20200908-western-digital-hdd-rpm-class/ >>863
まぁ普通に「rpmクラス」なんて意味不明だよな
転送速度を表記するなら別の単位を使うべき わからんよね、120Hzで鳴るパーツつけてるかも
しれない。 R/NがUS7SAL080なのは基本的に7200rpmだからね
でもElementsのEMAZはGOLD8Tより明らかに遅い。ファームだけで落とせるものなの? 実質的に一致するr/nの製品そのままのスペックということなら、8TBだけじゃなくelements12TBの中身wd120emfzなんかも言われてたとおり7200rpmってことか こういう曖昧にする企業体質をどうにかして欲しい
SMRにしてもrpmにしても >>863
以前から言われてること書いただけやん。これだからアフィはしょうもない ちなみに、24時間稼働で使い続けて一台も脱落してません
一台だけ、1年前くらいに代替済みセクタ発生しましたが、以降は増えてません NAS Ware() とか
3Dアクティブバランスプラスとかもあるしな
WDはユーザーをカモとしか思ってないやろw なんかこのスレでは7200rpmなのは常識みたいな扱いだったから、有名な話だと思ってた
詫びファームはよ なんで嘘ついて回転数上げてるの？
性能がよい様に見せるため？ 回転数は変えないで転送速度を5400rpm相当に落としてる >>875
その前のintellipower、intelliseek、intellipark
いずれも全くインテリじゃなかったしw >>879
そう。つまり実質7200rpmの消費電力なのに
速度だけはわざと遅くしてあるｗ
まっ安い物には訳があるという事を君らも学んだようだね ところで外付けと赤のヘリウムモデルが7200rpmなのにファームで速度落としてるのは確かだけど
赤のHGST系空気も7200rpmなの？さすが空気は5400rpmだよね？ 赤の空気が5400rpmだったらあんな爆熱にはならんだろう 0s03361以降で5400は無いはずだから
HGST製造は全部7200やろ
赤も赤プロも金もR/N 同じやし HGSTは今は7200rpmのエンプラしか作ってないから、5400rpmが出てくることはないでしょ… 求めてるのは3361みたいな静音HGSTってこっちゃ
WDが買わなきゃこんなことにはならなかったのか >>882
5400にしちゃうと、低発熱、低消費電力になっちゃうじゃん
WDのマーケティング戦略上都合が悪い
速度、発熱、消費電力など全てにおいてエンプラ版が最適ってことにしないとダメ >>887
WDにとってHGSTはエンプラ向けとしてしか存在してないんよ
コンシューマー向けは青SMRとか赤SMRで良いと思ってるんでね
クールスピンはもう帰ってこない、これが現実 HGST白ラベルはWD青のラインナップに8TB以上が存在しないので例外だろう
青8TB SMRなんてのが出来たら、すぐに取って変わるはず 3361も中身は実質エンプラだからな
WDに買われる前から、HGSTはエンプラに特化してきてたし、仮にHGSTが残っていたとしても、コンシューマはDTしか残ってなかったんじゃないかな 5400目当ての人からしたらたいした問題じゃないけどな
12TB以上でほかに5400の選択肢がないから
騒音は抑えられてるから5400の価値はあるけど。熱は同じだから5400前提の運用してる人は要注意ってくらい
WDの黒豚の時代は終わったんだよ。忘れるしかない >>892
そう言えばDTもSMRになってたな
コンシューマー向けはどこもSMRばかりだ
>>893
NASに入れる人は全くと言えるほど影響ないもんな
それよりエンプラヘリウムの姉妹品がリーズナブルに買えるってのが大きい
WD青の5400rpm SMRに変わる位なら現状維持の方が断然良い 一度ケースに入れてしまえば後は気にすることなんて次の買い替えまでないからなぁ
保証なんて使ったことないし壊れてもいいように複数にバックアップするだけ ヘリウムHDDってHe抜けたらメカとして終わりだよね？
10年は持つだろうけど20年抜けないで持つかな？
サルベージ、分解組み直しも専門業者じゃないと無理だよな
このスレでHeで壊れたぞって人おるの？ 普通にアルミごときでヘリウム塞ぐなんて無理ゲーやろ。 >>896
20年前に買ったPCパーツで今も使ってるものってあるのけ？
20年後を心配するってのはそういうこった 2000年頃ってK6-IIIとかPen3辺りくらいか？化石感ヤバいな。 PC-98用の内蔵HDDとして20年前くらいに買ったIDEのやつ使ってるわ
HDDの設定書き換えるツールで4GBに見せかけて ついに10GBを越えるHDDが1万円で手に入る時代が来た！1GBあたりたった1000円！？
そんな時代 >>898
XPの320GB HDDなら使ってますが
17年くらいですかね
7はもっと長く使うつもりでいるので >>897
やっぱHe寿命10年もないよって常識でいいんですかね？
なら購入対象からは外すかなぁ 常識じゃないだろ抜けた報告自体皆無なのに。
大体まだ10年経ってないから断定できんw ヘリウムモデルだろうがそうじゃなかろうが壊れるときは壊れるから好きなのにすれば良い ヘリウムHDDでヘリウム抜けたら壊れたって事だろ
MTBF250時間って285年以上だぜ
当然使ってて285年もつ訳は無いけど10年や20年で抜けるものをMTBF250万時間にはせん
まあ、殻割りHDDにはMTBFの概念すら無い希ガスが ヘリウムが抜けても記憶装置としての役割が果たせれば良い ヘリウムが抜けても記憶装置としての役割が果たせるならば最初から空気でプラッター9枚のHDD作るだろう
ヘリウムが入ってるからプラッターの厚みを薄くして枚数入れられるんだし MTBFはそういった意味では使わない、MTBF2.5M/hから割り出されるのは
年間平均故障回数(AFR)が0.35％という事(※保証期間の5年間ね、それ以降は保証もなし)
ヘリウムHDDが世に出てからまだ6年ほど、初期ドライブはリプレイスの時期ではある
余談ながらBackBlazeの2018年の結果、HGSTのヘリウムHDD約1000台から、1.2％のAFR値を実測
逆算するとMTBFは73万時間と、1000台程度の母数ではMTBF理論値に収束しない、判ってたけどね 日尼で1ヶ月ぐらいずらして12TBを2台買ったら
WD120EMFZ-11A6JA0
WD120EMAZ-11BLFA0
別々のモデルになってしまったよ 同じハードディスク10年も使うアホいるんだね
バックアップの観点から有り得ないんだがww >>913
0S03361が丈夫過ぎるのがいけない 一体どう言うバックアップの概念なんだろう
少なくとも俺の知ってるバックアップとは違うようだ >>912
それ、片方は14TBの容量一部無効ってだけで、同一時期でも引く可能性あるよ >>917
ウィルス感染・データ破損・ 機器故障などの事態に備えてデータの写しをとり、別の媒体に保存すること
じゃあ次は俺から質問
バックアップの観点から、何で同じHDDを10年使ってはいけないの？ >>918
あ、その次元の話をしてたんだ…。
もっと高尚な答えが返ってくると思った。
アホくさ…。 >>906
MTBFの数字だけでは意味がない
SSDのMTBFいくつだと思ってんの？
実運用の推奨環境振れ幅維持の簡単さ、難しさが重要になる
素人考えでいくとヘリウム物質の長期密閉は簡単ではない
この大きさ、この安い値段では実現は難しそうに思えるが・・・
>>911
1.2%ってあかんやん
ぶん回すと運用は空気より難しいという感じに見えるな
密閉したから空気より運用が楽とはいかんか
あとそれ平均のことだからな
>>913
特に大事なもんもないしな
俺から見たら毎回3年～5年で壊してるやつがアホの証拠だよ
SSDでもそれが証明されつつある
どうしても毎日大事なデータができる人は予防交換やらは必要だと思うけど
個人の趣味でそんなやつおるんか？
大事ならもっと根本安定運用からも考え直すべきだと思う ヘリウムってそんなに抜けやすいの？
抜けやすい理由を凡人にもわかるように教えてください。 >>923
ヘリウムの入った風船だってだんだんしぼんでくるだろ？ >>924
それって風船の内部の空気圧？が高いからじゃない？ 特に大事なものがないならバックアップしなくていいんじゃねw
そんなの知らんがな…
大前提として取り返しがつかないデータの保持が目的だからな
単発ID多すぎw ヘリウムの話やたらするやつとか
バックアップするデータなんてないとか
変なやつ増えたなぁこのスレ。 ヘリウム出た当初はすぐ抜けるだめだってFUD撒き散らすやつ多かったな
シーゲート・東芝も追随して5年以上経って下火になってきたがまだいるんだな >>919
なにも言い返せないけど負けを認めたくないからボクはもっと凄い次元の話をしてんだぞう！！という見え透いた嘘でごまかすよくあるパターン
もちろんどの次元の話をしてるのか明かされることは絶対にない
絶対に、だ >>930
いや一般的にハードディスクなんて使用状況にもよるが
10年使ったらいつ壊れてもおかしくないものだからな？
検索すれば3秒で分かるようなこと一々書かなきゃいかんのかい？ 「バックアップさえしとけばいつ壊れても良いんだから10年ものの危うげなHDD使い続けても問題ないやん」
というのがもとの主張っぽいな。
それに対して
「10年使ったらいつ壊れてもおかしくない」
という主張をぶつけることに意味がないってのがわからんらしい >>927
もしかしたら気づいてないのかも知らんが
自分もマウントを取らずにはいられない変な奴になってしまっているぞ
君の事だから引っ込みが付かず、俺に対してもマウントを取ってくるだろうけど
ID変わってからはマウントお化けにならないように気を付けようぜ
君には人を貶す以外の話し方もできると信じているぞ >>923
ヘリウム分子自体の大きさが極めて小さい（原子（ヘリウムは単原子分子なのでどちらも同じ）の中では最も小さいはずな）ので、それより大きい固体の原子/分子の集まり（筐体の金属、HDDはアルミかな）で封をしたとしても、その金属分子間の隙間を通り抜けられるから抜ける。 >>932
は？そんな主張してないが？
誰かと勘違いしてないですかぁ？ >>898
HDDは一生ものと思って保存してるが？ Backblazeが公開してるSMARTのデータでヘリウムレベルが100から変動しているのをプロットした奴
14628台のうち26台変動していてその中の7台がfailure
https://i.imgur.com/qUSXx9h.png ヘリウムが抜けた後は何が残るんや？
真空になるんか？ >>940
Heが抜けるという事は出入りする隙間があるということ
内部から抜けた分を補う気圧差が生じて外気が代わりに入ってくる >>939
素晴らしい。
理屈・屁理屈よりこれが答えですね。 あー
サルベージ会社が「ヘリウム抜けきっても直ぐにダメになるわけではない」って明言していた事から考えると、ヘリウム抜けアラームは読めなくなる前兆と取ることが出来る。
滅多に抜けない、低温、多プラッタで大容量、
機械消耗のアラームが空気より一個多い。
うんメリットの方が多いわ >>923
気体に限らないんだけど、物質は拡散しようとする力(ギブスエナジー)を持っている
水に食塩の結晶を落としたら溶けて拡散するでしょ？
空気にはヘリウムはほぼ含まれないので、拡散しようとする力が働いて抜ける
防ぐにはヘリウムの分圧を平衡にしないといけないけど、それってヘリウムの中に保管することw ヘリウムを抜けなるするもう１つの方法として、超高圧の空気中に保管する方法もある
海水淡水化みたいに、低濃度側を超高圧にするの
逆に、1気圧の空気中にヘリウムHDDを保管すると、中は真空(1気圧未満)になるよ
実際に何気圧になるのかは俺には計算㍉ ヘリウムが抜けたって奴はSMART晒せよ
今まで抜けたとか聞いたことがない 特に大事なデータじゃないので20年持つHDDじゃないと困ります
なかなかジワる言い分ではある 仕事でヘリウムを扱ってる俺の見解
リーク量が1 x 10 -8 Pa ・m3/secのとき
1年間の漏れ量 ml は大気圧換算で ≒ 3.139 ml
これだと10年間で30mlになるね、結構漏れる
計算式はネットに転がってる
シール方法にもよるが
リーク量は4 x 10 -9 Pa ・m3/secくらいは難しくない
その場合は10年で12ml、まぁ少しは影響あるかも
シール性の高いものは4 x 10 -10 Pa ・m3/secまで行く
その場合は10年で1.2ml、ほぼ問題無し
実際はシール材の劣化でリーク量は一定じゃないとは思う
ただ開封しないならシール材は工夫出来る
TOSHIBAは溶接だから-10は行ってそうかな ヘリウム抜けても他の気体は分子大きくて入ってこれないんじゃね
んで負圧になって漏れは止まる
知らんけど >>951
一応HGSTの規定するヘリウムガスアトリビュートのSMART22は>>939で上がってる
1個を除いて値が極端に不安定になったものは、RAW値20～85の範囲で壊れてる >>955
そういう場合もあるだろうね
けど実際の孔の大きさがヘリウムだけを通す孔なのか
そうで無いかは判別不能だから考えるだけ無駄な気もする
真空は真空で問題出そうだし
まぁ想像だけど金属シールなら真空になりやすいかもね 日本電産のヘリウム封止技術、内容的には概要で短いので興味があれば
ちなみに5年間のヘリウムのリークを防ぐことに成功している(欠陥がなければ≒AFR値が欠陥)
個人的に、ヘリウムHDDも5年間の運用を考えると、悪くない選択肢だとは思ってる
台数減らすだけでNASの負担も減るし、故障リスクも減らせるし
ソリューション事例 ヘリウム封入HDD
https://www.nidec.com/jp/technology/casestudy/helium_hdd/ 半端に計算したってデータは曖昧なんだから
良いものだ って事でいいじゃん でもまあヘリウムがだいたいどういう製品なのかはわかった
みんなありがとう
耐久では5年前後でHGSTらしからぬ1.2%
これがすべてだな
完全にプロ用か
個人でもひっどい環境で贅沢に使い潰すのが前提な人にとってはいいかも知らんね
求めたメリットは体積あたりの容量か >>961-962
書き方まずかったかもしれない、5年じゃなくドライブ平均使用期間が半年ほどの集計ね
HUH728080ALE600ってことで、Ultrastar He8が、使い始め半年で1.2％のAFR値を記録したって事で
SeagateのEnterprise Capacity 10TBは0.47％(母数約1200個)、Barracuda Proが1.09％(母数1.7万個弱)
http://i.imgur.com/jLTCQKq.png 高尚なバックアップとは何だったのか
結局わからずじまい(^_^;) >>964
自意識が変な方向に発達マンがマウンティングのために持ち出した言葉だから特に意味はない 高尚はさておき>>913の言いたいことはわかるし
>>932意味がないこともないでしょう >>963
バスタブ曲線で言うところの初期不良期か
製造時の検査では見つけられないレベルの微細な漏れがあってそれが現れてきてるっぽい？
購入後半年～１年ほどsmartの22（0x16）を監視して乗り切れば長く持ってくれそうだな Backblazeの1000台しかないから、故障率は参考程度のほうがいいぞ
分母が少なければ、故障率は大きく出るからな
3361のように万単位なら信用できると思うけど
それを言うなら、>>468にある生涯故障率は、他のヘリウムドライブより低い なんの根拠もないが、この流れはhe買えなかったやつが
すっぱいぶどうをやってるだけだと思ってる 普通にHelium HDDは正規流通でも売ってるし、買えないわけでは無いでしょｗ
もちろんHGST時代のは、アウトレットや保守落ちを狙うしかないが
2016年頃の古い保守品だと逆に怖い、SMART22見るのがね >>969
空気は俺たち個人が今まで運用実績があり、
やりようによっては10年も20年も持つことが確認できている実績がある
Backblazeがプロとして使い捨ててるだけ
そしてHGSTの空気は彼らが使ってもトップの耐久の実績を残している
空気は壊すやつが壊すってだけの話でしかなかったが
ヘリウムはそうはいかないのではないかという疑いが掛けられている 10年持てば十分満足だけどね
その10年間を低発熱低騒音で過ごせるほうが圧倒的にデカイよ そもそも１０年も内部モーターとかヘッドとか基盤が持たないでしょ
大抵の場合そのへんが先に壊れる 不毛な議論してるねｗ
あと10年もすればHDDは無くなって
全てSSDになるというのに いやHDDはなくなりはしないよ
という不毛な議論をしたいのかな？ 医療用に回せないぐらい枯渇したらヘリウムHDDはなくなるよね 殻割り12Tと14Tを内蔵してみたけど大容量HDDって古いPCにはあわないのかな?
7年前のHaswell機（Z87ﾁﾌﾟｾﾄ）だけどこのHDDは起動するけど
既存の6Tが認識しなくなったりultra dma crc エラーが大量発生したりで
ボロボロになた >>964
パープルのこと言ってんだろ
ゴールドかもしれんけど >>980
そだね、>>978 マシンの電源容量が足らないんじゃないの？
電源容量計算サイトで確認するがよろし 典型的なSATAケーブル不良
腐ったケーブルは窓から投げ捨てろ >>978
3.3V問題は？12Tは関係ないんだっけ？ 3.3V問題はドライブがスリープ状態で動かなくなる
UDMAエラーはケーブル不良 >>978
爆熱12TBと14TBに挟まれたSMR 6TBｶﾜｲｿｽ
振動だって7200rpm相当だし電源も分岐だろうし、もう6TBは外付けに追い出しちゃえよ >>975
SSDの進化ってコスト削減のため寿命が縮む方向にいってたと思ったけど
3D化で多少誤魔化そうとも、長期使用のためにHDDを選ぼうとするユーザーをバカに出来るものかね？ >>990
推奨 カプトン(ポリイミド)テープ
可 ポリエステル絶縁テープ
不可 セロテープ、ビニールテープ、ガムテープ等 1セルあたりの寿命は減ってるけど、それ以上に容量は増えてるから
全体でみれば寿命は長くなってるんじゃないかな
TLCとかをSLCみたいに使うこともできるけど、
気にしてる人がそういう産業用を買うかっていったら容量と価格みて買わないだろうしなぁ >>992
セル当りの書き換え可能回数(ざっくり)
SLC 10万
MLC 1万
TLC 1000(2D), 3000(3D)
QLC 300(3D)
MLC → TLCで容量は3/2 = 1.5倍
耐久性は3分の1なので、少なくとも3倍の容量が必要だぬ それはアーカイブ寄りな使い方の場合だな
一時保存領域としては書き込むデータの容量も増えてるわけで
セル単位の書き換え回数もむしろ増えてくれるくらいじゃないと困る
もちろん、容量が100倍1000倍くらい圧倒的に増えるなら別だけど >>991
あれ、価格帯色々あるけどなんでもええの？
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