【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part30
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑の行をもう1行加えてから立てて下さい(この行が4行目になる)
M.2、U.2、PCIeAICのSSDを扱います
M.2のSATA接続かPCIe接続かは問いません
■前スレ
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part29
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1560568670/
■関連スレ
【Flash】SSD Part201【SLC/MLC/TLC/QLC】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1561994490/
【miniPCI】無線LANすげかえ手術Part10【M.2】（M.2無線カードはこっち）
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1488165108/
■M.2接続のSSDのバスまとめ
・PCIe-NVMe(現在の主流で高速品は発熱が大きめ)
・SATA-AHCI(SATA端子のSSDと同じ速度)
・PCIe-AHCI(過渡期の代物で既に新製品無し)
■U.2の呼称まとめ
U.2はSSD側の端子の呼称であり、マザボ側の端子の呼称ではない
「SFF-8639」=「U.2」
マザボ側の端子の呼称はSFF-8643
「SFF-8643」=「MiniSAS HD 内部端子」
Mini SASの一種としてMiniSAS HDが存在する
MiniSAS HDにはSFF-8643(内部端子)とSFF-8644(外部端子)が存在する
SFF-8644は自作パーツでは殆ど見かけない為無視してOK
■SSD一覧リスト
http://a3z.starfree.jp/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured キャッシュ切れ後のシーケンシャルライトNVMe
250GBクラス
WD Black & Extreme Pro 450MB/s
WD Black SN750 ？？？
Samsung 970 EVO 300MB/s
Samsung 970 EVO Plus 450MB/s
Intel 760p 250MB/s
500GBクラス
WD Black & Extreme Pro 850MB/s
WD Black SN750 ？？？
Samsung 970 EVO 600MB/s
Samsung 970 EVO Plus 900MB/s
Intel 760p 500MB/s
1TBクラス
WD Black & Extreme Pro 1400MB/s
WD Black SN750 1600MB/s
Samsung 970 EVO 1200MB/s
Samsung 970 EVO Plus 1700MB/s
Intel 760p 1000MB/s 初NVMeにMP510の960GBを選んでみたんだけどなんか人気ないっぽいね
結構速いし耐久性もありそうだし安いのに
中途半端だから？メモリ屋じゃないから？ >>4
コントローラーがPhison E12で他の安価なSSDと同じだから
指名買いする必要性が無い >>4
自分はmp510の500使ってるけど特に不満は無い 安くってそこそこ速いのを探してる人にはお勧めかな PhisonのリファレンスSSDは可もなく不可もなく
コンデンサの位置とかも一緒なのを見ると
どっか一社が作ってラベル貼り付けてるだけな気もするが Zen2に合わせてgen4の買おうと思ってたけど高いし熱そうだしだから
コスパ考えてmp510にしたよ。 MLC大容量ならgen.4欲しいけど、TLCとか要らないんだよな
キャッシュ切れたらgen3以下とか意味無いじゃん gen4 oputaneとか１TBで20万こえそうだな システム用に500MBくらいの探しているんだけど
TLCだといまどれが良いの？やっぱサムスン？新しい96層のやつ？ 500GBな。
システム用であれば、ランダム性能を重視した方がいいよ。
sm2262系のコントローラー積んだSSDがええんじゃない？ 500GBだった
SM2262ですか、KC2000が安いから逝ってみるか・・・ >>20
ここにフッ化水素を売れば良いんじゃないかね？
メモリって言ってるがNANDかもしれん >>20
近々サムスンとSKの製造が止まるか歩留まりの極端な低下で競合が減るので無問題
日本政府ナイスアシスト 4.0SSD、GIGAの銅ヒートシンク付き１TBが3万なら、CDDドラゴンのヒートシンク無しなら25000くらい？どーせ中身いっしょだろ？ 前スレで全銅の話が出てたけど、本物の全銅はちょっと触っただけで酸化するよ
そして本物ならめっちゃ高い
色だけ銅っぽいけど触ってもなんともならんし、手跡の酸化すら起こらないのは全部なんちゃってだから 銅：熱伝導性○、蓄熱性○、放熱性×
アルミニウム：熱伝導性△、蓄熱性×、放熱性◎ https://twitter.com/ADATA_XPG_JP/status/1146365415242645504
こんにちは、ADATA Japanです。
NANDチップに刻印がないXPG SX8200 Proは、通常の流れでは出荷されない個体となります。
できれば回収交換を行いたいのですが可能でしょうか。ご迷惑をおかけしまして申し訳ありません。
交換が問題ないようでしたら送り先住所をお送りしますのでDMでご連絡ください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 新卵が日本発送解禁になってもAMAZONより出来る品少ないし微妙なんだよね
Nu Audioとかもダメだし >>29
廃人勝利か…
というか廃人の賛否関係なく、そもそもがNANDに刻印ないってのは
普通に売り物としてヤバイから当たり前なんだけどね
メモリもそうだけどADATAはやっぱりこの程度のメーカーでそういう管理レベルのコンプラ品質 >>29
こんなことあるん？
ADATA信用的に大丈夫なんか まともにチェックした上でSU638とかいう産廃を他社に先駆けてお出ししてくるADATAさんやぞ 勝手に書いちゃうよりはいいかな
ザル管理だけどユーザーへの対応もしてるじゃん 自分でパッケージングしてるから無刻印チップもありますならまだわかるけど、「本来流通しない商品」ということでMicron刻印もプレーンチップに自分でやってるのではって疑惑が >>29
＞送り先住所をお送りします
Twitterと言えどこの日本語使いはヤベエな PG2VNの2tbが2万5000だけど
買いなのかな？ >>41
浮いてるヒートシンク気にならなければ素性は確かだしありだと思う >>42
ホントですか！ありがとうございます
早速購入してきます >>29
やべえなこの会社
やっぱり信用できるのはサムスンの韓国兄さんだけだわ 韓国を兄とか冗談でも気持ち悪い
SSDにおいて、ADATAよりSamsungの方が良いのは認める PS5016-E16大活躍だな
爆熱Phison避けてた奴等もとうとう買わざる負えないな pcie4のnvme ssdなら
ゲームの読み込みSata3 SSDで5秒が1秒になったりするのかな？
それくらい差があるなら価値がありそうだけど >>50
i7-8700k+Z370のデモ機で、ランダム4kQ1T1読み込みは65MB/sだったから、
TLC同士なら5秒が4秒になる位だと思う。
ただ、これは擬似SLC上のベンチ結果で、実際のTLCからの読み込みはもっと遅くなるから、
現状ならGen3 MLCのSSDの方が、実際は圧倒的に速いと思うよ。 キングストンのKC2000って結構良さそうだけどどうです？ >>26
放熱性ってなんやねん
伝導率と拡散率しかないで
しかも拡散率は素材と密度できまるから
伝導率と反比例しないで >>41
d払いで更に25%引きか
つい最近960Pro買って無かったら衝動買いしてたかも
2TBは1TBより性能低いんだっけ 魚竿より移動
Gen3x4で爆熱なSSDでもGen2x4ポートなら熱は緩和するって考えていいのかな？
2個目のソケットがSATA非対応なので安くなったドラゴンとか挿そうかと。 USB 3.1 Gen 2に対応した、M.2 NVMe SSDを外付USBドライブにするケース
https://www.ainex.jp/products/hde-13/ たけーなー
せめてケースくらいお安くお届けとこう来てよ E16出たけどやっぱ初値は高いな
うっかり半額のE12買ったのは失敗じゃなかったと思える
E12でも3.0がボトルネックで4.0で繋げばシーケンシャル4000越えたりしないんだろうか E16使いこなせるのはzen2とx570マザーを合わせて買ったやつだけだからね SSD側が3.0用のチップしか積んでないのに出るわけない なんでPhisonのE12orE16採用モデルはTBWがあんなに伸びてるの？
NANDが72層でも96層でも関係なく高いからコントローラの違いだと思う
他のメーカは安全率高く取ってんのかね？ >>65
基本的にPhisonのTBWは実際に試験した結果、実力値。
他社は実力値にマージンや大人の事情を加味した仕様。 MP600、1TB35kは高ぇよ・・・
Zen2+X570需要で暫く高止まりも続くだろうし
あとCorsairって頑なにOEM情報開示したがらないよね 米尼で買うなら込み＄280程度でデポジット返金考えても3万切るやろ
確かコルセアは米尼で買ったのでも国内で保証受けれるし Corsair Force MP400、最高性能抑え目にしてるのは何が目的だろ。ベースはPhisonリファっぽい、他のと同じよね
実は尼から明日届くが付けられる機材が無い・・ シリコンパワーP34A80とかっていうSSDが500GBで1万切ってて安いんだがどうなん？
コントローラーPhison PS5012-E12で東芝 3D TLCらしいが どうってもE12のSSDなんか全部同じだからブランドの好みで選んだらいい PhisonのNVMeってリファレンスモデル以外あるの？ってぐらいはんこモデルだよな
わざわざ自前で設計するより安く済むからだろうけど 5千円前後で読み込み3000以上あるのって760pだけ？ >>71
コルセアは無理じゃね？
リンクスが大々的に日本代理店してんだから
米尼で買ったのは国内流通じゃないと突っぱねられるだろ
自前でRMAするとどうせ海外発送になるから最初からグローバルサイトでやればいいだけだけど B350にA6という低スペックで印の760P-256G使うとR1600/W1100と多少落ちた速度に成った32Gで測るとW550まで下がる
温度は50度を超えた辺りで収まったので以前の写真では裸だったがシールが貼ってありそのまま使ってる
2.5㌅が3kで買えたがM.2が付くので買ったが5k+で多少高めだった
M.2を止めるネジが2mmで探し回って見付けるのに30分は掛かってしまった2mm使ってほしくない CFDのE12な奴って販売終了でE16な奴に切り替えなんかな？
まぁCDF以外のE12な物買えばいいんだが >>82
今思うに、みかかのCFD 512GB 6980円送料込みは破格だったですなあ
dell g3 のSSD増量では コルセアのMP-510 にしたよ ヤフショの上新
ついでに32GBのUSB398円とアペイサーNVMe240が3380円 まあお安いかも めちゃくちゃハイスペックなのはいらんと思ったのでsn500あたりがいいかなと思ってるんだけどどうおもう？ Patriot VIPER VPN100 M.2 2280 のAmazonで
売ってるのて性能良さげだかあまり在庫へらんな optaneは所有欲満たす為の物だよ
ブランド品と同じ C8Fは明日届くが3900Xがkonozamaの模様 実用性能でいうとうちのサブマシンで現役のX-25Mですら問題ないけど E12だけどX570でgen4接続した
Seqはそのままだけど4kちょっと速い？気のせい？
https://i.imgur.com/GoNGGDd.jpg 【AMD】AM4マザーボード総合 Part63【Ryzen】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1562435801/339
> 339 ：278 (ﾜｯﾁｮｲ a3e5-yOLd) ：2019/07/08(月) 01:21:16.89 ID:IXJ5ActG0
> X370 + 3700X +5700XT + gen4SSDでとりあえずベンチとってみたけど、
> SSDとか意味わかんないくらい速度出てるしX570のママン未開封のまま返品に行くか本気で悩んでる
> もうちょっとSSDはX370に足引っ張られるもんだと思ってたよ・・・
>
> https://imgur.com/XhSJday
> https://imgur.com/tuSAEWg
> https://imgur.com/kNYomUh
> https://imgur.com/UMw1zqQ
> https://imgur.com/vjXxohZ
> https://imgur.com/Yds0RfH
> https://imgur.com/pGvmVnk
> https://imgur.com/XK8OrVv X370taichiがホコリかぶってるが引っ張り出すときが来たようだな
SSDもCPUも大幅な値下がりは増税後かな・・・ kryoM.2 evoのネジが取れねえええええ(´・ω・｀)ああああああああああああ(´・ω・｀) ああああああよっしゃああああ取れたあああああああ(´・ω・｀) gen4はnvme SSDがどうのという前に、zen2が神すぎるな
gen4 SSDを使ってみたさにzen2を組んでも、全然本末転倒じゃないかんじだ
インテル使いでもスピード命のやつはこの際、システム全体をzen2+gen4 SSDにするのが正解なのかも Gen4のNVMe、QD1のシーケンシャルはどんな感じ？2500くらいは出る？ >>102
ベンチと売り文句だけのトップスピードは要らんのよ
ランダム性能こそ命 >>105
ベンチに表れないシステム全体のキレの良さみたいなのもあるからな
昔インテルはAMDに比べもっさりと言われ、実際もっさりだった
（その時の犯人はメモコンのレイテンシだった） ランダムとシーケンシャルどっちも高いほうがいいけど、シーケンシャルも各社トップスピード出るまでのQD値違うんだよな
E12はQD16くらいまで頑張らないと3000MB/s出なかった
SM2262ENとかエボプラあたりはQD2からそれくらい出るし、QD1でも2000出る
E12はQD4まで1500とかそんなもん
ちなみに普通にWindows使ってるときの読込は大体QD1～2だから、E16でこれがどんだけ改善されたか気になる gen4 SSDはランダムもCDMの値が上がっている ふーむ
帯域ふっといなんて何の呪文にもならんが
なんか欲しくなってくるから困る 一度M.2にOS入れたけどMLCのSSDと起動時間ほとんど変わらんかったから戻してM.2はゲーム専用にしたわ
OSの起動って読み込みって1000mb/sくらいで限界？ >>111
前スレより
軽自動車のタイヤをいくらF1レベルにしても速度は大して上がらない
同じようにアプリの立ち上げのためにSSDを速くしても効果は少ない
液体窒素でCPUのクロップを上げまくってシングル性能を上げるのが正解 >>111
あ、OSの起動時間か
OSの起動時間だとデバイスの応答待ちとかが多いから余計差は少ない SSD内でコピーして複製とかZIP解凍とかは恩恵あるらしいね。
NVMEは値段落ちたからなんとなくて人たちか多いからな。 >>84
コルセアMP-510＠DELL G3のベンチとってみた↓ いいんじゃね？
二年位前のCrystalDiskInfoでSMART読んだら温度が-273℃絶対零度ピンポンで驚いたｗ
最新版ならふつう
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 6.0.2 x64 (C) 2007-2018 hiyohiyo
Crystal Dew World : https://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 bytes/s [SATA/600 = 600,000,000 bytes/s]
* KB = 1000 bytes, KiB = 1024 bytes
Sequential Read (Q= 32,T= 1) : 3339.758 MB/s
Sequential Write (Q= 32,T= 1) : 3048.187 MB/s
Random Read 4KiB (Q= 8,T= 8) : 1534.523 MB/s [ 374639.4 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 8,T= 8) : 2065.603 MB/s [ 504297.6 IOPS]
Random Read 4KiB (Q= 32,T= 1) : 674.123 MB/s [ 164580.8 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 32,T= 1) : 566.238 MB/s [ 138241.7 IOPS]
Random Read 4KiB (Q= 1,T= 1) : 46.584 MB/s [ 11373.0 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 1,T= 1) : 138.897 MB/s [ 33910.4 IOPS]
Test : 1024 MiB [C: 6.5% (58.5/893.6 GiB)] (x5) [Interval=5 sec]
Date : 2019/07/09 3:17:18
OS : Windows 10 [10.0 Build 18362] (x64) ベンチマークも擬似SLCキャッシュの速度を計っているだけだしな。
TLCやQLCに書き出された後の読み込み性能は理論上遅くなるはずだけど、
コンシューマSSDではどのメーカーも書かないよな。 >>108
にわかでよく知らないんだけどSM2262ENってQD1とかでもパフォーマンス結構出るんですね。
E12は発熱の話もあるし今Gen3なSSDで手頃な価格のもの買うとすると
虎のTS1TMTE220Sって悪くないのかな？ >>118
ADATA SX8200PRO (SM2262EN)あたりが手頃だと思うけどね。
>>1にあるURLで検索してみては？
http://a3z.starfree.jp/ >>118
SM2262系はMTE220SとEX950持ってるけど速度が安定しない
たまに思い出してベンチ取ると書込みが1500まで落ちててTRIMするまで直らないことがよくある
読込も3200くらいしか出ないことがよくある
まあQD1か2の値は変わらないからいいっちゃいいんだが
E12は言ったとおりQD1の読込遅いので性能求めるなら結局エボプラ買えになる
まあE12やSM2262と比べて倍くらい高いからコスパは悪いが 今シリコンパワーのやつ買うのは時期が悪いかな？
もっと安くなると思いますか？ 韓国次第じゃね？
韓国がさっさと日本に誤って供給ルート復活しないと製造が1ヶ月くらいでできなくなるんだっけか >>122
輸出許可制に戻っただけで、実質制裁でもなんでもない
昭和電工や東京応化等の関連企業の株価を見れば一目瞭然 製造が少し止まって断末魔の叫び声をあげるって相当な自転車操業なのかね そうとしか言いようがない。
つか、横流しが韓国国内需要の三倍からあるんだから >>124
“今までの分の合理的な説明”を求められた場合90日間程度申請に手間取らせる説もあってはっきりしない
マイクロンの工場拡張がもう完了したことと合わせると止める気満々にも見える >>124
実質ではなくそもそも制裁ではない
>>128
フッ化水素は毒ガスや核爆弾の製造に使えるので安全保障問題。
日本産の原材料で毒ガスや核爆弾作られて使用された場合、日本政府の責任もゼロではなくなるので、日本政府も多少ケツに火がついている。
これらの材料を輸出するには最低限韓国内に厳密な輸出管理をできる体制が整わないといけないし、文政権だとそれは絶望的なので、
情勢に突発的で極端な変化が起きない限り、現段階の状況ではもう二度と輸出されないと考えてよい。 実用上はGen3で問題ない。でかい動画の編集とかでちょっとでも速い方がいいのならGen4。
実際のところ、単に最新の規格に対応してれば自己満足できるってだけだ。
メインPCはNVMeにしたけどサブ機のX-25Mですら未だに快適なんですががが Gen3の新製品は出ないだろうね
互換性もあるし遅くてもGen4で出してくるでしょ ファームアップでGen4対応になるSSDも出てきそうだし 価格が安くてDRAMなしで動作するコントローラが出れば、その後の新製品はGen4のものばかりになるだろう。Gen3のマザーボードでそれらを使っても問題ないし、Gen4にこだわる意味もない。
でも最新世代以外は全部ゴミ扱いする煽り野郎と、しったか野郎が必ず湧くよ。 >>126
今まで横流ししてたB級品が正規品として出てくるようになるのかな？
数年経ってから、不具合が出始める感じかね >>136
2001年あたりの台湾不良電解コンデンサ問題みたいな Gen4はまだ熱々過ぎて要らないのでは
PCIe登場時もこんな爆熱要るかボケだった気もするし
またサウス(じゃないが)にファン付いて懐いな MkeyのソケットにM+BkeyのSSDって使えるんだっけ？ >>138
ファンつけるならMSI遊園地再建して欲しかった勢 なー、M.2のAS2280P2 240GB込みで新規で組んだんだけど、OSｲﾝｽｺして普通に使ってると数分から数十分でフリーズ
CrystalDiskMarkで16GB程度で回すとReadはまあ結果出るもののWriteの結果が出る前にフリーズ多々
稀にOS死に切らなくてCLOCK_WATCHDOG_TIMEOUTエラーを表示
PHISONのチップ触ると、触れるけどなかなか熱くなってる
Memtest定格2666で2周、memtestはしてないけど2400にしても2800にしても変わらず
SteamVR Performance Test1周
これはSSDの不良疑っていいよな？
速度そのものは公称(r1580MB/s、w880MB/s)以上出るんだけどこれじゃ使えねーよ 新規で組んだなら違うドライブ用意してそこにOS再インストールしてみれば？
そしてローカルとしてM.2をクリスタルディスクでテストしてみたらいい
M.2は大概70度前後熱くなるから不良かどうかの指標にはなりにくい
CLOCK_WATCHDOG_TIMEOUTは CPUのOC時の電圧不足や熱暴走でも出るエラーだからこれまたハッキリとした切り分けは難しい ありがとう
そうだね、違うHDD付けてもフリーズしたら、もっと別の場所ってこともあるね
ちょっと試してみる >>141
クローンしてるならクローンが上手く行ってない可能性がでかい crucialのMX500＠1TBをクローンでインスコした直後にハングアップ状態が頻発して
ひどい目にあったことがある。機序的に言えば省電力機能が働いてSSDの電源がoff
になるすると PC稼働中にも関わらずCドライブ停止 これではPCは動作しない
不具合の原因はAHCI周りの設定 しかもクローン時にコピーされたフリーのクローンソフトの
せいだったようだ。easeUSのto do backupをアンインストールすると問題解消で快調で
半年以上経過したがハングアップは再発していない 面倒でもWindows再インストールは手動
これに限る SKとサムがNAND減産だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 残り少ないフッ化水素で利幅の小さいNAND作ってる場合じゃなくなったのだ
つかnVの新型グラボ止まるよな 2020年の次世代のnVidiaのGPUは全部ストップ。クアルコムのSoCも次世代全部ストップ。
MicronのGDDR6はRTX2080でトラブル起きてたけど、今後それしか選択肢が無くなるからPC業界ではグラボが最大の被害を受けそう >>150
Intelもチップセットなんかを委託する予定だった
AMDもGDDR5/HBMはサムスンとハイニクスだからRadeonに影響が出る >>154
全然メインではない。その時の都合でいい方を選んでいるだけ。
現行ハイエンドの855はたまたまTSMC。
212/450/670/730/865はSamsungに発注済み。 【独自】韓国から戦略物資の密輸出 4年で156件 韓国政府資料入手で“実態”
４年でイチコロか アメリカに倣って因縁つけ始めたんかと思ったけど証拠掴んでるなら落としどころもすぐ見つかりそうね、韓国が対応すればだけど 台湾にはチップ製造工場ないのかな？
自作PC関係だと台湾のイメージが強いんだわ サムスン前年同月比で利益半分以下やで。たしか56%減。
そしてkospiの25%がサムスン。 >>159
Samsungなら中国・アメリカ、SK Hynixなら中国にも生産拠点を持っている。Samsungは台湾にR&Dセンターはあるけど生産拠点はない
そして両社共に最先端設備は韓国内なので、両社のファウンドリに委託している全世界のファブレス半導体メーカー共々ダメージは小さいとは言えない
今回の措置は国家単位なので、韓国外の拠点では従来通り生産可能なハズ Samsungのフラッシュメモリは、2014年から3D NAND専用として
巨額投資を続けてきた中国西安Fab、一度中国に輸出してから
韓国に輸入とかは可能なんだろうかねｗ ごめんssd冤罪ですた
7年くらい前の元気に動いてるhddでもハングったorz >>164
エンドユーザー規制があるから、それをやったらSamsung自体が規制の対象になる。
西安で3D NAND作れるなら、パッケージングはその辺の中華企業でも可能なので作れるだろうな
SSD自体も中国製造版があるから、意外とNANDへの影響は軽微かもな 基本的にそういう大手は横流しとかしてないだろうし
規制の対象外に個別に指定されそうね
>>166
あぁ、Samsungじゃなくて別企業がって事ね、言うとおり個別に禁止になりそう 尼でシリコンパワーの1TB買ったんだが
結構速度出たよ
https://i.imgur.com/HSJmuqB.jpg
ちなみに3900Xにx470 taichiね
値段考えるとpcie3.0でこれだけ出るなら十分だわ
何より安いし >>162
3ヶ月分も溜まっている過剰在庫を小出しにして売価吊り上げながら
書類審査ローテーションをしのぐとか言ってるみたいね とすれば
SSDとかDDR4 とか値上がり必至かもc サムは元々の利益が異常だからな
他はもっと酷いからそれに比べたら100倍マシ
> 昨年6月に東芝から独立した半導体メーカーの東芝メモリの業績が急落。
> 売上高に対する営業利益の比率が2019年1～3月期は「ゼロ前後」と、
> 前年同期の47・5％から大幅に落ち込む見通しであることがわかった。 > 東芝が１３日発表した２０１９年３月期連結決算は、
> 本業のもうけを示す営業利益が前期比５８．９％減の３５４億円と大幅に落ち込んだ >>162
半導体サイクル(特に半導体メモリ)はそんなもの
元々利益100のものが150に上がり、75に下がることなど日常茶飯事
回復したときの利潤をどう次に生かすか、プールするかが腕の見せ所 可能性としては極めて低いので話半分で
■日本の輸出規制が一般マスコミが扇動報道()している事が事実となった場合のシナリオ■
・仮にストックを尽かせ、生産停止に追い込んだ場合、Samsung等の先端プロセス生産の半導体の
AppleやNVIDIAを始めとする大口契約企業が大損害を受け、その矛先は日本政府に向くであろう
・国内各種マテリアル製造社は大口契約を失い、韓国企業が自前で準備できるようになると
国際競争力をも失い、大きな損害を受けることになる、その矛先は略
今回の話ではないがHF洗浄でなく、一部洗浄技術の最先端を行ってるのが某国
・NANDフラッシュは、許可が長期に降りない場合、ほぼ国内生産のSK hynixが大損害を被る
概ね10％のシェアを持っているため、仮に全体価格に反映されるなら2～3割といったところか
湯之上隆のナノフォーカス（15）
「対韓輸出規制」、電子機器メーカーの怒りの矛先は日本に向く？
https://eetimes.jp/ee/articles/1907/10/news027.html >>173
北に横流しを認めてゴメンナサイ、二度とやりませんと韓国が公式発表すれば問題なし >>174
そういうレベルの話をしてるのではなくてだな >>173
湯之上隆の話しは無理があるな。というか酷い。話半分どころじゃないぞコレ。
この件は安全保障のセーフティネット。北朝鮮のミサイルになって日本に飛んでくるのを防ぐ為だし。
米中経済戦争と同じ、安全保障のセーフティネット。
国の安全を守る国家の基本行為だから、WTOも口出せない。
誰に文句言われようが、国の安全を守るのは当たり前。
怒りの矛先はずさんな韓国政府よ。
特にサムスンの株主は外資だから厳しそう。
外資が撤退したらウォン安だな。
良かったな。売るもん無いけど。 >>173
>AppleやNVIDIAを始めとする大口契約企業が大損害を受け
そんなもん優遇措置廃止した瞬間にわかること。米にことわりなくやったことなら当日文句が来るレベル。
にもかかわらず米は沈黙中なので内々で米政府承諾済みということ。
>国内各種マテリアル製造社は大口契約を失い、韓国企業が自前で準備できるようになると
専門家の話ではフッ化ポリミイド以外は短期間で内製するのは困難とのこと。
そして内製する前に韓国半導体メーカーへのダメージが深刻になっている。
>NANDフラッシュは、許可が長期に降りない場合、ほぼ国内生産のSK hynixが大損害を被る～
元々NANDは需要が減退していて価格が下落中で在庫がダブついている。
そして東芝の岩手工場、Micronの広島工場で生産開始準備中なので短期間で二社の減産分を補う事は可能な体制が整う。
>>174、176
今日のFNN報道ではUAE等に横流しされた資料が出ていた。
北朝鮮だけでなく中東にも流れている。そういえば最近イランが急にウラン濃縮を始めたような・・・ウラン濃縮にはフッ化水素が必要だったような・・・ 韓国経由で中国へ最先端半導体技術が流出することに対する措置という見方もある。
半導体技術は軍事に直結するから、これも安全保障上の理由だな。
結構根拠がしっかりした記事だと思う。
http://agora-web.jp/archives/2040232.html >>173
可能性が低いと前置きしてるが、そもそも元凶は韓国自体にあるのに日本を悪者にすり替える書き方で草も生えない
あちらでは、WTOで～、国連が～とか騒いでるらしいが本当に持ち込むと自滅するのが分かってるので騒ぐだけ いや、可能性が極めて低いって書いたのは自分で、コラムニストではないぞ >>173
アップルが文句を言うのはSamsung等だろうが、そうなったときに
ねじ曲がった思考で韓国が日本を攻撃するだろうというのは分かる
ただ
>ほぼ国内生産のSK hynixが大損害を被る
これが分からん（国内ってのは韓国国内ってことだよね？
韓国人が書いた文章なのかな）
中国だって当然ホワイトじゃないだろうから国外（中国）の工場と
条件が同じになるだけだよねぇ？
今までは中国の工場に横流ししてたのに出来なくなるから
大損害を被るって書いてあるのかな？
だったら規制強化して当然だよねえ 実際に何が起こるかは1ヶ月の内に結果は出るさ
半導体に小さな風穴が開くか、今回も騒いだだけだったか
>>182
SK hynixを名指しで指したわけで、国内生産といえば韓国しか無いが
日本語難しかったかね？ >>180
韓国の企業、政権側の立場としてはテロ支援してたのがバレかけているので、安全保障の話は隠してあくまで経済戦争の次元の話だと錯覚させたい。
韓国野党の立場だと現政権を倒す政争ネタにちょうどいいので、そっちは安全保障上の問題の、戦略物資の密輸情報をバラしたい。
韓国内には大きく分けてこの二つの勢力が存在して、>>173は前者の勢力関係者だろう。
>>182
>>ほぼ国内生産のSK hynixが大損害を被る
>これが分からん（国内ってのは韓国国内ってことだよね？
>韓国人が書いた文章なのかな）
禁輸措置ではないとはいえ、韓国がテロ国家に戦略物資を密輸した実態がある以上はフッ化水素などの輸出許可が下りるためのハードルは相当に高くて、
事実上他の非ホワイト国よりも厳しく取り締まられる可能性があるのと、中国はフッ化水素の原材料である蛍石の主な生産国であってその気があれば原材料を止められるので、
中国がフッ化水素を要求したら通りやすい。非ホワイト国の中ではフッ化水素を入手しやすい国と言っていいと思う。
>だったら規制強化して当然だよねえ
現段階ではまだ規制強化はしていない。7/4から実施されたのは単なる優遇措置の廃止。 >>183
外国の企業だって、日本で日本語で「国内」と書いたら日本国内だよ？
翻訳文章とか韓国人が書いたんなら「国内」が韓国になるのは理解出来るが。 >>185
なるほどなるほど、原材料が（主に）中国産でしたね
あんまり安全保障を強く言いすぎると、中国にも出しにくくなるから
日本国政府としては国内のマスコミにあまり騒がないで欲しい気がするねぇ >>185
同意。
韓国が経済戦争との錯覚させたい話とか、最強の韓国通、鈴置高史氏と同意見ですね。素晴らしい。
日本に「怪しい国」認定された韓国 文在寅は「受けて立つ」というが、保守派は猛反発
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/07090555/
あと>>173の異常さよ。。。。
>>175で再誘導しようとしつつ、
>>179で諦めて言い訳。
もっと頑張れよ！足掻けよ！諦めるなよ！ >>185で書いた>>173とは、リンク先の記者の事を指す。念のため 韓国ザマァと思ってるけどSamsung proシリーズ使ってるから、韓国が報復でSSDのファームウェア書き換えでデータ消去とかして来たら泣くｗ >>191
それしたら、世界中でSamsungの信用が地に落ちるので出来ないかと。
いや、Samsungの日本語版サイトのみデータ消去ファームウェアに置き換えれば日本人を標的にした攻撃は可能……？ 近隣国にやたら厳しいことをいう輩って、こういう発想でコワイコワイとおびえてるの？ 頑張って煽ってるんだろ。
関係者も大変だな。今度はもっとうまくやれよ。 選挙も近いし近隣諸国の脅威を大げさに語るのは政権支持率アップの基本だもんな >>197
政府は「近隣諸国の脅威」について語っていない。何故なら守秘義務があるから。 ミサイル、、、じゃなかった飛しょう体が飛んできた時の対応法とか避難訓練とかやってたじゃん 既に支持してるやつが喜ぶだけだな
支持者に飴を与えるようなもの というか支持者がネタにして遊んでるってだけだな
飴ならこんなとこに書いてないで政策で実行しないと よっぽど効いてんだなw
キムチに寄り添いすぎて心身真っ赤な輩があちこちのスレに出没してやがる そりゃ「韓国人の陰謀で日本人のデータが消える！」なんて怯えてる姿を見たらからかわずにいられない
演技だとしても効きすぎ 早速出てきた真っ赤な輩w
1匹で50匹分くらい頑張って出てくるんだよな なー韓国内では日本製品不買が広まってるようだし、禁輸がどうなろうが日本産フッ酸死亡確定じゃね？
まさかフッ酸だけは買うなんてことないだろう？ 国内需要が増えるだけだし、生産能力を超える受注受けたこと無いからどうでもいいっす 国とかどうでもいいから
値段高騰させんなよってだけ >>207
キムチの半導体産業が死ぬだけだよ
テロ支援国家認定で何処からも売ってもらえなくなるんだからな >>209
内需向けは安くなる。
あと、認可貰ったところも若干安くなるか横ばい。
韓国向けは認可が降りたとしても倍くらいになるだろうねぇ。 自ら主要産業にダメージを与えていくスタイル
制裁中の北に瀬取りしたりとどれだけ北朝鮮大好きなんや？ >>212
別に韓国も一枚岩じゃないからね
人口は5100万人、おおよそ日本の半分ちょい下くらいの人口があって立場は様々
経済的には財閥企業が中心だが、その裏には財閥企業に入れなかった貧民もたくさんいて
政治・思想面では反財閥企業の左翼勢力も目立っている。
現大統領ムンジェインや所属政党「共に民主党」はこれまで反財閥企業とも言える政策を続けてきている。
外国からしたらSamsung、SK Hynix、Hyundaiは有名だが、韓国人から好かれている存在とは言い難い
後は親北勢力も居るが、根本的に同じ民族だし親族と分断されていて北の親族の為に送金し続ける韓国人もいて、
民族感情というものは無視し難い事に加え、北朝鮮工作員も多数侵入済みだ。 >>214
スレ違い そういう話は東亜とか別板でやれ 3400円のApacerと4000円のPATRIOT買ってみた
主な違いはDRAMの有無かな MBの裏のM2スロットって熱大丈夫なものなの？
MBの固定にPC用ではない六角スペーサの長いやつを使ったりしたほうがいいと思う？ よく考えたらバックパネル合わなくなるねｗ
どうすればいいだろ。ケースの裏に穴でも開けるのか >>220
風を流せないならケースに接触する厚さの熱伝導シートを貼ってケースをヒートシンクに >>222
なるほど考えてみます。ありがとう
あと比較的発熱しないと言われている760pにしときます >>223
760pは爆熱だぞ
どこからそんなデマ仕入れてきたんだ… >>222
ZALMANのTNNシリーズ思い出した sundiskもwdも中身同じなのにまだ両ライン継続してるのか >>224-225
R3000MB/s級ので安価格帯で760pよりも熱くならないのってありましたっけ？ >>93の女の子のキャラのデザインの入ったソフトってなんてソフトですか？ CrystalDiskInfoのShizuku Edition ShizukuEdition、Ultimate版は150MBもあってアホかと思った。
平安小町が一番可愛い。異論は認める。 雫ちゃんは温度警告のとき「早くなんとかしてよぉ（怒）」ってマジギレしてくるので嫌いになった
やはりプロなまちゃんだよ >>234
調べましたが、DRAMは半分らしいけどコントローラは上位でLPDDRなのがよさげかも
760pは使ってて確かに熱いけどスロットリングは起こりにくいのでそこがいいね
値段安いから8200proにするかもしれない。ありがとう そういやAM4スレで見たがGen4の全銅製のSSDがC8Fに乗らないようだけどMP600はどうなんだろ？
5㎜くらいしか変わらんようだけど乗るんだろうか？MP600なら最悪ヒートシンク外しても乗せられるけど…
誰か乗せてみた人いない？ 全銅製のSSDはないからシンクの話だろうな
あれは同梱の後付けシンク
使わなけりゃそのまま乗るでしょ >>238
載らないんだなこれが
307 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a73-hIBB) ：2019/07/12(金) 01:54:16.00 ID:CAQJ5fEE0
戯画の銅色がC8Fに入らないだとかどんだけ太いんだ
82 Socket774 2019/07/11(木) 23:01:30.28 ID:jRsqxi0j
CROSSHAIR VIII FORMULA に AORUSのGen4 SSD付けようとしたら・・・
幅が足りなくて入らん。
https://imgur.com/a/ItvrEGj
https://imgur.com/a/6yxIyaC
ヒートシンク外すしかないのかなぁ。
ちょっとがっかり。 となるとCFDのドラゴンが選択肢に上がってくるわけだけど、なんとなくイヤだなぁアレ… ＯＳのGUI基本操作やアプリケーションの起動を早くしたいのですが、
PCIe4.0対応のSSDにした方が良いでしょうか？それとも、
PCIe3.0対応のSSDと、あまり差は無いでしょうか？ 確かに！
CPUクロック値及びキャッシュ等の方が重要かなって自分で考え始めていたところでした！
ありがとうございます！ M.2タイプのNVMe SSDを4つまで搭載できる
13,000MB/s越えも狙えるNVMe SSD用RAIDカードがHighPointから、ブート対応
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1196001.html >>237
今日組んだけど入ったよ
M.2初めて組んだから普通がいまいちわからないんだけど結構きつめかも >>247
ありがとう、朗報だよ
これで心置きなくMP600ポチれる、ドラゴンはほんとイヤだったんだ Gen4のSSD買って、速度上げたあとに体感できた違いって何かあった？ DDR5のメモリ乗っけたSSDとかDDR4でメモリ10GBくらい積んでたら目に見えて変わるんじゃない
もう何移動させてもほぼ詰まることはなくなるだろう Gen4はランダムが速いらしいから狙ってる人はいるんじゃない なんかツクモDOS/Vパーツ館にSamsung PM981の1TB中古が14000円ぐらいで大量にあったから1つ買ってきた。書き込み量は1TBいってないぐらいだった。
ヒートシンク付けるのにサーマルパッドがなかったのでKryonaut塗っとくわ。 話題にならないけどPCIe4.0待ちで今はタイミング悪るかったりしないの？ RDRAM騒動を覚えていると、買い控えが正しいとは限らないと思う SSDは今が底値だろうから必要なら今買ったほうがいいと思うけどな
1年くらいは今の価格を下回らないのでは 760p買ったけどサイドファンなりスポットファンなりで直接風当てればヒートシンクいらんのか？ 普段使いならどっちもいらんぞ
毎日大量に書き込みとかするのなら兎も角 >>215
ホワイト除外でスレ違いじゃなくなったんだが 韓国人が北朝鮮に金送ってる話となんの関係があるのか説明して？
それとも俺もSSD使ってるから俺の話書く？ 韓国の電子産業はもう…
まあ他所がその分作るだろうから長期に影響は出ないでそ >>262
お前の話を書きなさい、結婚を含めた将来計画な >>262
送金→制裁長引く→サムスン減産(SSD含む) >>265
コレは凄い！
肥やしのM.2(PCIe2.0x4)が活用できる！ >>265
一枚目のは同一品を設定変えて測定したものだからシーケンシャル以外はほぼ同じになんだね >>265
E16ランダム速くなったなあ
Gen3環境でもE16がベストか 660pにjonsboってヒートシンク取り付けてみた
グラボの横だから熱の影響あるかなーと思ったけど室温30℃で40℃超えは無いですね
何も無しだと40℃超えるので効果はバッチリです あとは発熱がどうなるかだな
PCie3や2に落とせば発熱も落ちるっていうなら扱いやすさも上がるし 実動作で問題が顕在化しない程度の熱を気にする方が無意味だし
無意味なことを気にするやつは低能なアホ 事実、欧米で生産性の高い人間は
実用で問題なければ熱や温度なんか気にしないからな
非論理的で無意味なことを気にする基質は
ジャップが世界に遅れを取ってる要因の一つだろうな 日本人は狭小でノータリンで非生産的なことを示すわかりやすい事例の一つ >>274
ただし生産性の高い人は物持ちが悪く物を大切にしない傾向がある 欧米で生産性が高い人は、戦争起こして爆弾売って建物爆撃して更地にして、そのあと建設機械と建設材料売る人だよね 「エコカーに買い換えましょう」 は全然エコじゃない
多少燃費悪くても今の車を乗り続けた方が環境負荷は少ないよね(さすがに極端に年式の古いのは除くが)
買い換えると減税≒乗り続けると税負担が増えるのはおかしいよね おかしくないだろ。もともと買い替えを促す為の政策なんだから。
電気自動車なんか寿命もっとみじけぇぞ。 住宅ローン現在も一緒
経済を回すために消費を促進しなきゃいけない実情と
建前のエコという矛盾 子供部屋おじさんが世の中に物申して日頃の鬱憤を晴らすスレ スレチ警察さん韓国ネタで盛り上がってる時には湧かないのなんでだろー スレチの話を振りつづけるのが正義だと信じこんでやがる
頭弱ってるなぁ >>274
欧米かっ！
というネタをやってた人どこ行ったんだろう？
闇営業でいなくなっちゃった？ 戯画の4.0の新型て銅のシンクはユーザーが付けるの？ PCIe4.0 16レーンよりPCIe3.0 32レーンCPU直出しの方が使い手があるんだが、
上位のCPUが売れなくなるからダメなのかね PCIe3.0はintelのわがままで事実上お流れになった規格なのでこれからも出てくることはないと思う QLCってSLCキャッシュのキャパを超える容量大きいデータを連続書き込みすると遅くなるらしいが、
いったんSLCキャッシュ部分にデータを読み込んだ後に、
長期保存場所に移動させるっていう解釈でいいのかな？
時間が経てばキャッシュ部分に空きができて高速書き込みができる感じですか？ >>296
423 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c6ad-tWw+) sage 2019/05/07(火) 22:39:45.29 ID:EM63q/9D0
NVMeのQLC（というか660p）はSLCキャッシュ切れ後の書込が1TBで100MB/s、2TBで180MB/sになる
キャッシュは残り容量による
詳しくはこれ
https://images.anandtech.com/doci/13078/SLC%20cache_575px.png
じゃあキャッシュに収まる範囲で作業してるぶんにはいいじゃんって思うかもしれないけど、SLCキャッシュに置いたものをQLCに書き戻す作業をバックグラウンドでやってるときは速度が劇的に下がるのでお勧めしない
あとドライブ内での読み書き同時実行も基本的に遅い
これはデータ用の660p 2TBで体感した
動画編集の作業場なら最低限TLCのやつ >>297
分かりやすい解説、ありがとうございます。
空きがかなり確保されていればあれですが、思った以上に速度低下が起きるのですね。
参考になりました。 オレが今使ってるPCIe3.0の960EVOは幻やったんか 1T買って128Gと512Gに分けて
残りを未割り当てにして使えば
512Gが満杯近くになっても速度落ちにくい？
高速な256GのTLC＋1Tの安いQLCを組み合わせるのと
高速な1TのTLCを分けて使うのと、どっちが快適なん？
動画編集で 2TBでキャッシュ溢れすることなんか無いからどうでもいい >>302
未使用領域を作る必要がない。いつの時代のメソッドだ？
SLCキャッシュに収まらないほどの大容量の連続書きこみをするのならQLCは避けろ。 >>301
そのようだ
その世界では既にSATA5.0が実用化されている
現在の次元とは逆の進化をしているのかもしれない >>302
3D TLCを採用しているメジャー所(WD青3DとかMX500)はSLCキャッシュ切れてもほぼ500MB/s維持できる
だからtrimが発行される環境(Win7,8,10)ではオーバープロビジョニング(OP)は不要とされてる(もちろん、やって悪い事はない)
MX500はLPM問題抱えてるのでWD青3Dがオヌヌメ
でも動画編集ならm.2(TLC)の方が快適かと
>>304
SSDは容量の1割(目安)は常に空けておかなければならない、それは今も同じ
つい満杯にしてしまう可能性があるなら始めに領域切りしとくと安心だろ？ PHISON製とサムソン製って
一般的な実用上において
性能を体感できるほど差があるのですか？
例えば、２年も使っていればPHISONのはどこかがヘタってきて
ベンチマークのスコア通りの動きができなくなりやすいとか ないよ
でもPHISONは純正じゃないNAND使ってないか？ >>310
>>312
ありがとうございました
ショップでマウント取ってきます >>311
SX8200とか欲しいから安くならんかねぇ
でも安くなるのはSATA SSDばかりでM.2は微妙な気がする MP600ポチったぜー今からだと木曜日着で楽しみだ >>314
米アマゾンが安いぞ。特にSX8200pro >>316
今見たが何も安くないな。
1個だけの超特価品でもあったのか？ >>316
試しにカートに入れて購入手続き進めたら、日本には送ってくれないみたい P1でもこの値段なら悩むね
スロット空けとくぐらいなら買って埋めようかな Ｇen4ドラゴンのCSSD-M2B1TPG3VNFってどこかにレビューある？
キャッシュ切れ後の速度問題なかったら欲しい >>308
空き容量なくなる可能性あるのならなおさら未使用領域作ってる場合じゃないのでは………。速度が落ちるのとエラーで落ちるのとどっちがいいの？ >>321
速度落ちるだけじゃなくてNANDの消耗も加速するからね
TLCこそユーザーOPが必要だと思うが、まぁメーカーが推奨してる訳じゃないし好き好きで良いとは思う
車で言うと冬季は燃料タンク満タンに維持する人も居るってことよ、やらなくても問題ない >>322
今プライムセール中 11.8kだよ
ちょっと足でるが、下手に格安SSD選ぶより断然良いと思う
https://www.a
mazon.co.jp/gp/aw/d/B07SPVR762/ M.2 PCIe NVMeでお願いします
MP510の480gb使ってる人いる？
熱どう？ シリコンパワーの1TBがプライムデーでたが
一瞬でキャンセル待ち Crucial SSD M.2 1000GB P1シリーズ Type2280 PCIe3.0x4 NVMe 5年保証 正規代理店保証品 CT1000P1SSD8JPは一万ぎり >>325
過去スレとかでさんざん語られてるのも調べられないお前は中華で十分
ヤフー知恵袋で聞け >>308
素直に905P買っとけ
空き容量で寿命やら速度やら考える必要一切無いから >>329
2TBがない低容量のゴミは選択肢にあがらないよ ＰＣ自作３回目の初級者なんですが、どちらを買おうか迷っています。
MP600 PCIe4.0 4,950MB/s 4,250MB/s 680,000IOPS 600,000IOPS ５年保証
AORUS NVMe Gen4 SSD PCIe4.0 5,000MB/s 4,400MB/s 750,000IOPS 700,000IOPS ５年保証
公開されている性能だけ見るとAORUSなんですが、公開されている性能以外の要素で
気にすることってあるでしょうか？（価格以外で） やっすい探してはあれがダメ、コレがダメって。
黙って1.5TBのオプたん買っとけば何も心配する必要ないから ゴミ箱にあるゴミを探したってゴミしかないんだから。 >>333
それにCFDまで合わせて3つとも同じモノじゃないか調べたほうがいい >>336
なるほど！その視点はありませんでした！ありがとうございます！ >>333
今出てるPCIe4.0のNVMeSSDはガワ以外全部一緒と考えていいんじゃないかなあ
数字が微妙に違うのはメーカーによって基準が違うからだし 初のM.2 SSDだけどP1 CT1000P1SSD8JPをプライムセール\9957でゲットできた
しかし届くの月末かよ Phison大好きな私が今まで見て来た感じだと
同じコントローラーと同じNAND表記でも必ずしも性能が同じではないので
好きなブランドのを買うのがベターです。
FWが同じ＝設定も同じではありません。
容量違い(1TBと960GB等)でも変わってきます。
多い方が良い、少ない方が良いという単純な話でもないので
製品のレビューをよくチェックした方が良いです。 >>302
もう見てるか知らないがメーカーの設定には既にオーバープロビジョニング領域というそれ目的の空き空間が作ってあってわざわざドライブレターを切ってまでするもんではない
多分大抵のメーカーはそれも手動で調整させてくれるが実際大した意味もないのでどれも一桁パーセント程度しか確保しないもんだ >>341
なんで話を蒸し返すんだよ
メーカーが取ってるOP領域を調整できるツールなんて見たことないぞ
ツールがやってるのはパーティション切ってるだけだ(もちろんドライブレターは振らない)
trim環境が前提だが、容量を効率良く使うならパーティション切らずに12.5%空けとく様にすれば$MFTも断片化せず一石二鳥だね サムスンはOP領域調整できなかったっけ
それ以外のメーカーでは見たことないな >>344
Windowsのパーティション変更と同じ操作をツールからできるようになってるだけ
5%とか10%とか割合を指定して未割り当て領域を作成するだけ
他社のSDD使ってるならWindowsのパーティション管理で自分でやれば同じことできる pcie3.0も去年の年末から半分くらい安くなってんだな >>330
1.5TBならあるけど
2つ載っけてもいいんだぞ？ SSDをSecure Eraseした後に一部の領域にパーティションを作らないで使用する → 一部の領域分がOPになる
SSDに複数のパーティションを作成し、一つのパーティションを削除(その領域はTrimコマンドでSSDに通知される) →削除したパーティション分がOPになる
こうして作成されたユーザーOP領域に果たして意味があるのかというと、SSDから見ると全領域パーティションを確保してファイルシステム上に空き領域(当然TrimコマンドでSSDに通知される)がある状態と全く変わらない
つまり意味はない
常識的に言って空き領域を作ってもHPA(ホストプロテクトエリア、ATAパスワードやらの格納される領域)や、物理・論理アドレス変換テーブルの格納、代替セクタとして使用される訳ではない
>>344
SamsungだけでなくCorsairやOCZのTOOL BOXでも設定できたバージョンはあった システムドライブにするならMLCのSATAの方が良いんかな？
気にせず970EVOちゃんにそのまま突っ込んでで良い？ システムは速度差体感できないからSATAで十分説が有力だね
ゲームやデータドライブは完全にM2だけど まあシステムならNVMeじゃなくてもいいし、
なんならQLCでもかまわないというか。 設定変更せずにシステムに使ってるとSLCキャッシュ切れることあるからQLCは避けたほうが良いけど
64層TLCくらいなら速度低下起こっても別に気にならんと思う >>357
普通にシステムに使っててキャッシュ切れなんてないわｗ でかいファイルを一気に書き込む用途だけだぞ。 キャッシュ切れっていうか、キャッシュに置いてるデータをQLC/TLC領域に書き出す処理はアイドル時なりを狙って必ずどこかでやってるんだけど、
今のQLCは運悪くその作業中に読み書きが重なるとHDD並のレイテンシになるので人によっては体感するレベルかもしれない
OSは見えないとこで頻繁に読み書きしてるから影響受けることもあるかもね、というわけで避けるのが無難
別にそんなに安くもないし今のQLC NVMe 壊れたらうれしょんしながら買い替えるだけだからそんなの気にしないわ 今のQLCが買いじゃないってのは間違いないよっぽど安くならん限りTLCでいい。
TLCも出た当時は散々叩かれたし、MLCも出た当時は粗悪品扱いだったんだけどな……… 壊れる壊れないじゃなく単純に性能と値段が釣り合ってないんだよな
今回のタイムセールのP1みたいに1TB1万とかSATA最安値レベルでようやく選択肢に入るレベル
TLCも今はだいぶ良くなったけど初期の2DTLCがクソなのは今でも変わらんし EX950の2Tをシステム用にしたけど何か今までに無かった妙な引っ掛かりがある… >>360
まだ一度も経験ないよな
多分俺が生きている間に果たして… Serial-ATA2のSSDの寿命がまだ99%に減らないわ。
これ俺より長生きするんじゃないかな。 SATA2とかもう使わないだろ
ってのと同じ感覚でgen3はないわって言われるようになるんだろうな 初NVMeが初QLCの場合ってがっかり感のほうが大きそう >>362
米尼でSamsung SSD 860 QVOが既に1T$100です。 >>369
もしかしてSATAのTLCより駄目なん？ プライムデイで狙ってたシリコンパワーの1TB買いそびれたけど今見たら特価＋1000円になってたからポチッた QLCはキャッシュ溢れが酷くて耐久が未知数だからね。
TLCが手頃な中あえてQLCに行く理由が見つからない。 >>364
SM2262系は元々アイドルからの復帰レイテンシがゲロ重なうえにENで悪化してるからそのせいでは
https://www.anandtech.com/show/13759/comparing-adata-sx8200-pro-vs-hp-ex950/9
俺も同じくEX9502TBでなんか引っかかりがあったからこないだの投げ売り960PRO2TBにしたけど、ベンチで劣るはずなのにこっちのが全然快適だわ >>373
お前の人生はとっくに先が知れていて既知だけどな
生きている意味がわからない ISDN→ADSL
HDD→SSD
は感動があったな 8年ぶりくらいに自作しようと思って、情報収集してるけど、思ったほど進化してない感じがして、
驚いてる。 5chやネットサーフィン程度なら8年前の時点でオーバースペックだったしな 5chはそうだけどネットサーフィンは違うだろ
最近のブラウザはゲームエンジンじみてきているし ムーアの法則
終了したんだね。
昔はすごい勢いで進化してたのに。 5chつべネットサーフィンするだけならPCよりタブの方が快適まである 今度驚くとしたら速度よりコンパクト化かなあ
そういう意味じゃM.2は革新的だと思った >>384
ねーよ
タブはスマホとPCの狭間で一番中途半端だからGoogleも撤退だし SSDじゃないけど、
そんなに高クロックで大量のメモリ積むのが大好きなら、
もっとまともな自作系YouTuberが出てきてもいいと思うんだが >>386
AndroidタブとGoogleの製品企画がゴミなだけで
iPadやMediaPadは普通に売れてるし需要はある
Googleが先行する競合に対して競争力がある物を作れずに
諦めて捨てたサービスや製品なんていくらでもある googleスプレッドシートとかがエクセル完全互換になったり、アクセスのdb扱っていけるとか
過去に書いたVBプログラムコンパイルしたらwebアプリになりましたとかできるようになったらいいねぇ
あとそこで作ったデータをFAX無料で出来ますってなったらいいねぇ 俺も家で娯楽系ネットサーフィンならタブレットが最適解だと思うよ
ブラウザが重いって言ってる人はタブの管理が出来てないだけ タブレット画面ちっちゃくね？それに開いときたいタブはどうすんの？ タブあるしマウスジェスチャーより便利なスワイプもあるぞ いや、タブの管理ができてないって言ってるから、とりあえず文章中の気になったこととか、リンクとか開いときたいときとかどうするのかな、と思ってさ
操作に関しては多ボタンとショートカットキーで超快適に使えてるからなんとも
別に戦いたいわけじゃないから怒らないでほしい、、 https://%61rchive.fo/2yGnV
『著作権法を重視してる』とか言っときながら他人の著作権を振り回してるアホ
誰もイクヤに頼んでないし親告罪なのでさっさと消えるべき
https://%61rchive.fo/fHP73
はいセクハラ
https://%61rchive.fo/TDHCL
はいモラハラ
これはさすがに今すぐ氏ねって感じだわ
労働法関係は非親告罪だけど労基が全然仕事していないから問題が片付かないのに
こういう言説出てくるあたり、こいつ働いたことないだろ。
https://%61rchive.fo/8QpVb
著作権は親告罪だが痴漢は非親告罪
また比較対象にならないものを同列にして叩くいつもの藁人形 PCケースって
どんどん、
ださくなってないか？w
選択肢が無いわ ドライブベイが要らない時代になったからな。
機能性ではなく奇抜なデザイン勝負になっている感じ。 今更のZ97マザーなんだけど、なんかオススメのM.2ってある？
PCIexpress2.0だから最新のM.2は意味無いのは分かってるんだけど、SLIしてるから増設カードも挿したくないし、でも256GBからちょっと増やしたいの。 >>400
Z97マザーだと一部のマザー以外PCIexpress2.0と言っても×２なので８００MB/ｓぐらいしか出ないよ・・・ >>401
知った上で聞いてるのさ( ´･_･` )
安っすいやつでええんやろか･･･｡ 良いやつ買うと勿体なくてマザーとCPUを買い換えるハメになると思う z97にpcieに拡張カード差しても
800しかでない、、ならSATAでいいやってなるな >>404
カード挿せばカタログ値近くにはなるんだけどPCIexpress×16が×8になってしまう。 >>405
ビデオカード使ってなければ拡張カード搭載でいいのか
うちのはH97だけど、そのままマザボに指すと転送速度10Gb/s
これがPCIEの2.0の×2で、実効で800MB/sになると
ケーブル減ってスッキリしかメリットないけど
WD黒買えば、そこから新しいPCが生えてくるのか まあPCI-E3.0x16がx8になっても性能差なんてほとんどないけどな みんな気が付いてるだろ
m.2でもSSDでも体感まではもう差はないって。
壊れなければ安物で問題ないという タブレットは別やで！
まーだエントリークラスがクズスペックや。 >>409
本当に安物を使ったことがあるのか？
ADATAのSATAに毛の生えた程度のNVMeSSD使ってたけど明らかに遅かった PCIE2.0に拡張カード差しても性能半分
PCIE3.0に拡張カード差して、ようやくフルスピード
って所か >>396
ぶっちゃけ黒いのよりはこれで全然いいわ >>411
ごめん
バッタ物使ったこと無いよwwww よく分からんので相談したいんだけど、
crucial P1 1000G 3D NAND \12,280
ADATA XPG SX8200 Pro 512G 3D TLC \9,895
ってどっちが買い？ADATAはアメリカじゃ評判良いらしいんだが？ シリコンパワーなら1TB 3DTLCで14800だけどどうだろ
ADATAと同じおみくじNANDなのかしら 最高速度と容量が欲しい→NVMe、3D QLC
最高速度そこそこ速く、最低速度が低くない奴がいい→NVMe、3D TLC
最高速度はあまり気にしないが、最低速度が低くない奴がいい→SATA、3D TLC
容量大きいだけのゴミ→SATA、3D QLC まぁ価格差的にもとても買おうとは思わない値段だよなぁ・・・ >>426
3つ目そこはNvmeの3DMLCだろ最初から遅いの選んでどうする >>406
10Gb/sなら実質1GB/s(確か10/8転送だったような、132/128だっけ？)だし、800に落ちたところで気にならんのじゃないか…？ >>430
がんばってPCIEに刺して3500出ても
体感はできなさそうよね >>432
相手のあることだからしゃーない。
君は学生さんか？ >>433
相手も紙かよｗ
君は伝統工芸の修行中の徒弟さんか何か？ M.2 NVMe SSDほしいけどM.2スロットの位置がグラボの横で熱が気になるから
3000MB/s出るやつがヒートシンク全く要らなくなるくらい進化したら教えて
でもこの位置の場合は内部排気のグラボ使えばM.2 SSDも冷やせるとかの小技もあるのだろうか？ apacerどう？
nvmeのSSDだと、ジョーシン通販のが一番安いと思うんだけど 仕事のやり方を笑われると相手を学生呼ばわりしてマウントとりにいくのはある種の典型だな >>437
ジョーシンの安いApacerって3.0 x2じゃなかったっけ
まあそれで実害があるかっつーと無いだろうけど >>437
dell Inspiron 15 3000 i3 にm2の空きスロットがあったんで spacer の240入れて嫁が使ってる
ベンチ的には1500/1200程度で使用感は並みのSSDという感じ HDDをまんまクローンしたが
特に相性問題なし 速いんでHDD起動には戻れないな spacer >> apacer
上新は送料無料のボーダー縛りがオンライン店で3500、ヤフショだと5000とキツイ
同じapacerの32GBのUSBが398なんで帳尻合わせにいいかもね >>440
混雑してるサポートに一番レスポンシブなのが今でもFAXだったりするんだな…
新しい物使ってるから良いじゃなく、
如何に多種な選択出来るかが利便性で優位になる P34A80とMX500でどっちも1Tなんだが
どっちにシステム入れた方がいいかな？ 東芝メモリ(仮)と今後は書かなくて済みそうだ
あわせてOCZブランドも消滅
例：
東芝メモリ株式会社 → キオクシア株式会社
東芝メモリシステムズ株式会社 → キオクシアシステムズ株式会社
OCZストレージソリューションズ社 → キオクシアテクノロジーUK社
名実ともに東芝から独立：東芝メモリ、「キオクシア」（Kioxia）に社名変更へ
https://eetimes.jp/ee/articles/1907/18/news116.html apacerのはphisonリファでNANDは芝
どのメーカーの買っても同じだと思われ SATA3 HDD 100
SATA3 SSD 500
NVMe SSD 2000
PCIe4.0 SSD 5000
PCIe4.0 SSDカード 15000
どこまでいくのか ジョーシンのApacer買おうと思ったけど、ネットだとd払いに対応してないのね・・・ MP600すげーな
ベンチによっては従来品より何倍も速いじゃん
ここまで差が出るか
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=corsair-force-mp600 >>456
ちなみにジョーシン実店舗の中で最も自作パーツが充実してるであろうテクノランドではApacerのSSDなんて見たことない
メモリはDDR2の頃に置いてた気がしなくもないが… >>427
無価値なお前の人生と存在の方がよっぽどゴミだけどな >>457,460
EVOボロ負けProも完敗
速いね
CDMとかよくあるベンチだとどうなんだろ PCIe4.0が凄いのか
それともphisonが凄いのか
両方なんだろうけど でも体感では差を感じない
よってSATAで十分って言う奴が出てくるんだろ てかPCIE4.0なんだから勝たないと嘘じゃね？
勝ってなかったらPCIE4.0の意味よｗ そりゃ勝つのは当然だけど何倍も速くなるのは予想外って感じだ
PCIe3から4は帯域が2倍になっただけなのに 次期糞箱の生産始まれば高速NAND量産されるかもなぁ >>457
オプタンと対等に渡り合ってる。
容量4倍でこれは凄い。 EVOってもうMLCってメリット以外なくなった感じ？ ゴミ とかいうな。
おまえには、どんな技術が入っているのか理解すらできないボンクラのくせに。 >>457
自封片臭いな、WD黒のPCIe4待ちだな >>474
WD黒っていっても
これHDDの黒じゃん
この中に入れてるのが意味不明だよね いっちょ前の口先だけの半可通ボンクラが ゴミ とかいってんぞ～ Seagate、ゲーマー向けのM.2 NVMe SSDなどを国内投入
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1197042.html ついに大手参入したか！
それにしてもバラクーダ高いな >>434
おまあほなんやろ？
正直に言うてみ？
泣いてもええでw 激安になったM.2 SSDで爆速USBメモリを作る 2019/07/19 12:11 芹澤正芳
https://news.mynavi.jp/article/20190719-ssd_memory/
(前略)USBメモリの速度や容量に不満がある。手軽に持ち運べる大容量なUSB接続のストレー
ジがほしいなら、NVMe SSDとUSB 3.1 Gen2対応の外付けケースの組み合わせがオススメだ。
なにしろコンパクトで高速。ここではその魅力を手順と実際の速度テストを交えて紹介して
いきたい。(後略) seagateなら10TBSSDをコンシューマにおろしてくれると信じてるぞ 今買うんならSN750でいいの？
PCIe4.0のやつは高すぎ SN750とか何の取り柄もなくて無駄に高いだけのゴミやん どれでもいいんじゃない？
否定されたそれでもいいんじゃねぐらいの 欲しい時期が買い時
特に今は安値買いの駆け込みラストチャンス 何書いてもゴミマン湧いてくるからマジでまともに売れてるやつならなんでもええぞ 動画編集でコスパいいコントローラのは尻とコルセアのやつでいいか？ cfdのpg3vnf裸ドラゴン？買ってもうたけどレビュー見つかんないのは何故
あかんのかなこれ >>503
ギガもコルセアもヒートシンク要らないなら今のところ無難
旧製品はファーム更新で保証切れしてたので要注意 >>493
温度低いのは充分な取り柄じゃないのか。少しくらい調べてから書けよ。 SN750は普通にアッチアチですけど
かといって低発熱のSN720はもうあんまり残ってないしな > メモリコントローラーが90度前後、メモリチップも70～80度とかなり高温になる
SN750 970EvoPlusと比較するとSN750は少し性能が低く少し安く少し熱くなりにくい
そんなポジション ＞読み出し/書き込みが3GB/sをオーバーする超高速なNVMe M.2 SSDは発熱も大きく
＞このテストで100度を超える製品も少なくありませんが、WD Black SN750 NVMe SSD 1TBは比較的低発熱です。
SN750 冷却しっかりするならどんなのでも大丈夫だし
それならより速いevo+のほうが良いかなって思っちゃうな
冷却が必要無いくらいの温度なら別枠になれるけど 970EVOPlusもSN750も論外、性能の割に高すぎるわ
PhisonE16の方がランダム含めて完勝だからな そろそろサムスンもWDもPCIe4.0対応モデル出してくるだろうしそれに期待かな >>515
でも、ファイソンどうせ爆熱なんでしょ？ どうせ全部爆熱だから速いほうがいい
熱対策しないほうが悪い >>504
浮きドラゴンはファームアップツールでの失敗は保証対象外ってやつでしょ
最近のロットは最初から最新ファームになってるし >>519
それ、ファームアップ中に電源切断とか？
おま環でファームアップの失敗事例ってあるのかな >>519
本製品のファームウェアをアップデートするツールを公開いたします。
【ファームウェアバージョン】ECFM12.2
【更新内容】OPAL対応とパフォーマンスの向上
【手順】下記URLよりダウンロードいただき、ZIPファイル内の手順書を参考に行ってください。
【ご注意】本ツールの利用は、製品保証対象外行為となります。ご注意ください。 マザボだってファームアップ失敗は保証対象外じゃない
失敗割とあるらしいから高めのマザーは各社対策手厚いし
自分は失敗した事ないけど >>521
ツールの利用が保証対象外であって
新ファームが保証対象外とは書いてないでしょ >>512
実際は970EvoPlusと比較して安くも無いしむしろ高いことすらあるからな
低性能な分１割でも安ければ選択肢にも挙がって多少は売れるんだろうが
製品がゴミなら販売戦略もゴミ
擁護してるやつは頭空っぽで脳死したまま何も考えずに買って使ってる
手遅れ知恵遅れだけだろ >>523
そうだね
ファームアップツールでの失敗は保証対象外
ではないですね >>525
え？
本ツールの利用は保証外＝ツール使って不具合発生(失敗も含まれる)しても知らん でしょ ツールを使用することで保証対象外（成功失敗を問わず）と解釈してます >>528
仮に成功も対象外だとする
後期ロットは最新ファームが適用済みだが、前期ロットツール利用とどう区別して保証するのかな？ >>529
手持ちの後期ですがラベルにFWバージョンが印刷してありますよ
新製品のほうでそうならないように願いたい PG2VNは保証無視してヒートシンクは一度剥がして隙間を修正、ファームもECFM12.3に更新
ECFM12.2で室温28℃で17℃とかの温度表示も、ECFM12.3で室温26℃で27℃に
他のSSDやNVMeと比較してまだ低めに出ているけど、12.1や12.2よりは温度表示がマシになったかな
https://i.imgur.com/NKttBng.jpg
Cが960Pro(ヒートシンク有)、DとFがMTFDDAK2T0TBN、EがCT2050MX300SSD1 アップデート失敗なら普通の会社なら数千で直してくれるよ ASUS PRIME B360M-Aで質問
https://dlsvr04.asus.com/pub/ASUS/mb/LGA1151/PRIME_B360M-A/J13793_PRIME__B360M-A_UM_WEB.pdf
8ページと12ページにSATAとM.2の排他について同じことが書いてある
＞M.2 Socket 3 第1スロット（M.2_1）にM.2 SATA SSDを取り付けた場合、SATA 6Gb/s 第2ポート（SATA6G_2）は無効になります
以下質問
SATA 第1ポートにSDD (OS)
SATA 第2ポートにHDD
M.2 第1スロットがSATA第2ポートと排他らしい
この構成でM.2 第1スロットに増設するM.2 SATA SSDを接続してSATA 第2ポートのHDDをSATA 第3ポートに接続すれば普通に使える？
M.2 SATA SSDやHDDをちゃんと認識してくれるだろうか？
BTOでまだ注文してないんだけどSATA第2は光学ドライブかもしれん
第1が光学ドライブで第2がOSだったりするかもしれん
どうしたらいいのかわからん
最悪M.2 第2スロットが排他じゃないみたいだからそっちつければいいのかな？ SATAのm.2SSD使わなきゃいいじゃない
普通はNVMeのm.2SSD使う こう見ると一番糞なのはSamsungだな
1TB価格
Crucial P1：1万円（Gen3QLC）
ｻﾑｽﾝ 970EVO+：3万円（Gen3TLC）
Phison E16：3万円（Gen4TLC）
QLC叩いてる奴多いけど十分安いじゃん >>540
とりあえず、チップセットにファンは無いわー
自称ワッパが良いと言ってるが、チップセットのせいでアイドル電力+15Wとか残念すぎる
CPU側だけGen4にするか12nmにしてくれ RYZENの第3世代、この条件にあらずんばPCにあらずだ。 >>541
なんでシリコンパワーとかのGen31TB抜かすん？ >>537
マザボの説明どおり読むとそれでいけそうなんですけど、SATAだと排他でNVMeだと排他にならないってのがいまいち本当にそうなのか疑ってもいます
WD BLUE NVMeならそんなに熱くないみたいだし安いからいいかもしれないけど
M.2スロットがKey MってことはPCIe 3.0x2のBLUe NVMeは動かないのだろうか
3.5ベイ→2.5変換でSATA SSDだと変換器具がうまく取り付けられるかとか電源とATAケーブルもいるしで余計に金かかるし
かといって発熱が大きくてメリット見出せない値段高いNVMeはやめようと思っての質問でした
NVMeの知識あるこっちで聞いたほうがいいと思ったけどSSDのスレのほうが良かったかな >>541みたいな人が無知な人がQLC買ってるんだろうな 案外QLCも普通に使えちゃうんでしょ
だが、俺は市場からTLCが消えるまでは買わない
ちなみにまだTLCのSSDは1台も持ってねぇ
(この前のジョーシンセールで960PRO確保したので当面SSDは買う予定ない) slc mlc
mlc tlc
tlc qlc
いっつも心配してんなおまえら すみません、初歩的な質問でもしわけないんですが、qlcの次はolcですか？ 動画編集とゲームやるからQLCはなぁ
ゲームオンリーならQLCでも良いかもね >>549
2D TLCは寒がトラブってたじゃん
データ化け(840)とか、3ヶ月アクセスしないと激遅になる(840EVO)とか
3D TLC採用(850EVO)でやっと落ち着いた感じ
860QVOなんて買う気になれる？ >>550
お、言われて見れば5番目は「quint」で4番目の「quad」とカブるな、どうすんだろね？(実用化しないでほしい) まあここでQLCは買わん！って言ってる奴らもP1が税込1万円切りのセール価格になれば普通に飛び付くからな
人なんて結局そんなもん TLCも3年経ってようやく不満ないレベルになったから今の第一世代QLC買うのはアホだよ qlc買わないと言ってる層と安売りで買う層は多分違うぞ QLC(4bitMLC)の次はOLC(8bitMLC)だよ >>557
違うよ
4bit MLC (Quadruple Level Cell) 2^4=16の電位差を検出
5bit MLC (Quintuple / Pentadruple Level Cell) 2^5=32
6bit MLC (Hexatruple Level Cell) 2^6=64
7bit MLC (Septuple Level Cell =SLC?) 2^7=128
8bit MLC (Octuple Level Cell) 2^8=256
QLCが最後であって欲しいね HDDなんか問題出てても瓦どんどん増えてるで
4TBとかの小容量まで瓦になって絶望感広まる >>536
確証が欲しいならASUSのサポートに聞いた方がいいと思いますが憶測を含めて書きます
マザー固有の事を聞くならマザーボードスレの方がいい
M.2 第1スロット(SATA & PCIE 3.0 x 4 mode) NVMeとSATA使用可能
M.2 第1スロットはB360チップセットに接続していて経路はSATA & PCIEの2本？
M.2 第2スロット(PCIE 3.0 x 4 mode) NVMeのみ使用可能
M.2 第2スロットはCPUに接続していて経路はPCIE 1本
B360チップセットのSATAポートの最大数は6個、このマザーのSATAポートも6個
M.2 SATA SSDを使用すると1個分足りなくなるのでSATA第二ポートが無効化される
M.2スロットとSATAポートのどこに何を指しても認識していれば
BIOSで起動する機器は指定できるので何も心配することはない
Key Mは差込口の形状でPCIe 3.0x2でもPCIe 4.0でも共通です
WD Blue SN500 NVMeならKey B+M対応なので使用可能です HDDにOS入れてたなら
UEFIでbootの設定弄る必要があるかも
まぁ、多分だいじょうぶ だからさ
初期のTLCとかMLCと同じでまだ技術が出てきたばかりで成熟してないので問題だらけなのよ
MLCのときと同じくTLCが製造停止になるくらいのころになってやっとQLCの技術も使える程度のレベルになるんじゃないか？ マザボにm.2つけるネジって付いてないのね
超初心者ですまん >>564
ヒートシンクと一緒のところはいいんだけど
長めのヒートシンク下のところはネジなかったのよ >>563
今まで5機種以上買ってるけど、M.2は全部ついてたよ
mSATA時代は初期の頃のが付いてないのあった >>563
m.2にはついてないけど
マザーについてるはず >>563の書き方だとマザボorSSDどっちのことかわからんな
マザボについてるよ 色々すいませんでした
元々マザボについてるネジをどっかに飛ばしてしまったみたいですね
見つからないので買ってきます >>560
ありがとう
SATAのポートを繋ぎ替えても問題ないのなら予定通りM.2 SATA SSD検討してみます
OSのドライブを繋ぎかえる事になった場合の起動ドライブの変更でうまくいけばいいんですが、そこだけ少し不安です ネジ買ってきましたけど一応写真載せますね
msiのx570aceのヒートシンク外したところです
この銀のところにネジありそうなんですけどついてなかったです
https://i.imgur.com/qPziZ0O.jpg >>575
マザーボードの箱に入ってませんでしたか？ スペーサーあるんだからネジだけないなんて普通ないでしょ
そこら中に散らかしてゴミと一緒に捨てたってオチだろう >>576
同梱品の袋を逆さに振ったら出てきました
本当にそそっかしくてごめんなさい
お騒がせしました B450M Steel Legendに3700X乗っけて E12なSSD(SP001TBP34A80M28)に
OS入れてるんだけど このあたりの組み合わせはダメって話ないですよね？
OSいんすこ時にもBSODで死んだりCrystalDiskMark掛けるとWriteテストあたりに
なったところで今のところ再現率100%でBSOD(WHEA_UNCORRECTABLE_ERROR)って死ぬので
SSDの初期不良かなぁとは思ってるんですが。
NVMe使える環境がこれしかないのでM/BのM.2スロットの問題か
SSDの初期不良か切り分けが出来ないのがつらい >>582
BIOSちゃんと上げたかとか書かんとわからんがな SSDがエラー吐くならWindowsログに残ってる可能性高いと思うが やったこと書いてなくて五月雨野郎ですまんですだ。長文すまん
[環境]
M/B: B450M Steel Legend
BIOS: 2.30(最新)
CPU: Ryzen7 3700X 定格設定
NVMe: SP001TBP34A80M28
Mem: CT2K16G4DFD832A
OS: windows10Pro, 最新AMDチップセットドライバ、RyzenMasterいんすこ済
HDD:海門2T玉、VGA:sapphire RX570
発熱考慮してサイドパネルあけて30cm扇風機の強風ぶち当てて試験
[実施済み事項]
Memtest86+で起動してテスト2周OK
NVMeにOS入れてboot状態で実施事項
・CrystalDiskMark 1GiB*5でNVMeベンチ実施→Seqテスト中に100%(6-7回)BSOD
(WHEA UNCORRECTABLE ERROR)
BSOD時にminidumpへの出力なし
HDDにOS入れてboot、NVMeをデータドライブとして接続状態で実施事項
・OCCT5.3.0 CPU:LINPACKで1時間テスト→問題なし
・CrystalDiskMark 1GiB*5でHDDベンチ実施→問題なし
・CrystalDiskMark 1GiB*5でNVMeベンチ実施→Seqテスト中に100%(4回)BSOD(WHEA UNCORRECTABLE ERROR)
BSOD時にminidumpへの出力あり(dump見るにhal.dll, ntosknl.exe PSHED.dllあたりっぽい)
・単純にOSからファイルコピーでssdアクセスしてても即ではないがBSOD発生
イベントログにもイマイチしっぽを掴めそうなものが出てなくて困惑中だけど
SSDへ集中的にアクセスすると100%死ぬのでSSD起因なのかなぁと BIOS不具合のM2バグの可能性が考えられるので
他にNVMeSSDの動作検証ができる環境か、あるいは他のNVMeSSDがあれば
原因の切り分けができると思う >>586
SSDのアライメントがズレている可能性は？ 初期不良ってことはマザーは買ったばかりか
ひとつあると便利だからPCI-E変換アダプタ買って試してみればいい
それで症状が収まるならM.2スロが怪しい
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B079546NPR/
SSDはPCパーツ屋に買い取り申し込んで査定してもらうのもひとつの手
じゃんぱらは独自のチェックソフト走らせて10分程度で健康状態とかわかる アライメントが何かも理解してないやつに限ってアライメントと言いがち SATAからNVMeにクローンしたときCDMやるとBSOD起きるのは経験あるな
結局再インストールした
クローンしてる？ >>586
一つ質問なんだが
その「NVMeをデータドライブとして接続状態で実施」というのは
一度OSインストールしたままのものをデータドライブとして接続してテストしてるのか
一度フォーマットして空にしてからテストしてるのか、どっち？ >>586
メーカーページ見たらBIOS2.40が最新だけど書き間違い？
CPU直接配線のNVMeだけエラー出るならBIOSの未成熟な感じがするなー >>587, 588 590
やっぱり切り分け用パーツ買って確認するしかないすよね... 可能性的にSSD不良、M.2スロット不良、BIOS未成熟,の3点を考えると
M.2ソケット不良: SSDそのままでPCIe変換なら通るはず
BIOS未成熟: M.2でもPCIe変換でもNG、SSD交換でもNG
SSD不良: PCIe変換でもNG, SSD交換でM.2 PCIe変換とも通るはず。
って感じになる認識で大丈夫かな？
結局SSDとPCIe変換もしくは 別途intel環境あたり準備するしかないのかorz 体感変わらないしSATA SSDに逃げたくなる.
>>589
アライメント確認しましたがOKです。
>>593
今回全パーツ新規購入(テストでつないだHDD以外)なんでクリアインストールですね。
>>594
OS入れたままです。HDDとNVMe両方にOS入れてbootデバイス選択して両方テストしてます
>>595
B450は最新が2.4ですが B450Mなんで最新が2.3ですね。 >>596
電源との相性もあるかも
相性とは少し違うが、前5～6年使ってヘタった電源と特定のマザーの組み合わせでm.2スロットに刺したSSDだけ認識しないかBSODってことがあった
アダプタかましてPCIeスロットに挿すと正常に動くがm.2スロットだけ動かなかった >>596
Mだったのね見落としてたごめん
NVMeスロット2箇所あるみたいだけどどっちもアウト？ >>596
Windowsの標準NVMeドライバですか？ >>597
電源相性ですか... 中々痺れますねw
今は新規購入なAntec NeoEco650Goldですが他は古い電源しかないので
とりあえずPCIe変換で確認かなぁ
>>598
M.2スロット2個ですが片方はSATA接続専用(のはず)なんでNVMe対応側だけ使用ですね
>>599
WindowsOS標準ドライバです。Silicon PowerにはなさそうだけどPhison E12な子のドライバって
どこかにあるのでしょうか？
あと書いてませんでしたがSSDのfirmwareはECFM12.3です。古くはなさそう.. >>600
SATA専用M.2スロットなのかー
どれも正常なら結構クリティカルな問題だからメーカー本社にメール投げたほうがいいかも NVMeのSSDが悪そうな直感
スロット封印も勿体ないし、解決すれば良いけど >>600
BIOSはAGESA1.0.0.3の2.50あんだろ B450M Steel LegendのBIOSはサポートページ見ても2.30が最新じゃない？ シリコンパワーのSSD用ソフト、ダウンロードできないの笑う >>605
マザボのヒートシンク優秀だな
でかいから当然か つーかマザボのシンクがデカすぎて付属シンクの性能が出せないってのが順当な見方でないか
付け替え必須だとそれはそれでめんどくさい
まあ全体で熱管理考えなきゃいけないのがX570だな ヒートシンクなんて付属しないでいいわ
必要なら自分で好きなの付けるし ヒートシンク自体は否定しないけど、外しても保証が失効しないようにしてほしい マザボにヒートシンクあったらCFDの安いのでいいってことだな CFDでいいと思うけど上のレビュー画像でNANDの印刷が読めないが怖い ヒートシンク貼る上で熱伝導シートが分厚すぎる。
明らかにそこがネック。
メモリとコントローラの厚みが異なるのでしょうがないんだろうけど、試しに剥がしてKryonautにしてみたら10℃下がったわ。
ラベルも剥がした。保証なんか知らん。 >>423
今日アマから届くので検証してみるよ
検証報告も勿論此処でするからお楽しみに。。。 >>457
確かに馬鹿速い ただ他のレビュー見たら
シーケンシャルは速いけど、ランダムアクセス速度は
微妙 偶々そう言う個体だったかも >>617
ただ日本の外交が余計なことした性で自作業界が急速に冷え込みかねないと思うが
ハイパーインフレを起こすパーツが出てくるから >>619
そのベンチLinuxだからな
windowsとはIOの制御がちょっと違うのもある 第3世代Ryzenで使える爆速PCIe 4.0対応SSD、発売中の3メーカーで比較検証
https://ascii.jp/elem/000/001/900/1900087/ >>607
マザボのヒートシンクは巨大なアルミの塊だから安定してるな。
WD黒1TBのアイドルで35度くらいだわ。室温25℃くらい。
もう片方はむき出しで使ってたけど（RAID0用）
えらい熱くて不安になってシングル構成に戻した。
アイドル53℃くらい。
余らせるのも勿体ないから、アイネックスの青くて薄い
小さい4個入りのヒートシンクを貼り付けて
ヤマゼンのデスクファンで強制送風したら、弱送風でアイドル29℃まで下がった。
今日シルバーストーンのヒートシンクが来るから楽しみ。
微妙だったら改造して遊ぼう。 >>620
余計なことしてたの相手だろうが
頭大丈夫か？ >>624
選挙終わったのに、惨敗だったから悔しくて来ちゃったんだろ。 適正化って何？
今より安く買えるようになる見通しあんの？ 韓国が、って言うより、
米中経済戦争で中国にPCを輸出出来なくなる。結果、在庫がダブついて安く売らなきゃならんだろうよ。 M.2ヒートシンクってパッケージ小さいから
通販の荷物を開けた時の微妙ながっかり感が。 xpg GAMMIX S5 512GB
これヒートシンク付きで安いけどどうなの？
同価格帯のcrucialかpatriotと迷ってるんだけど >>628
ダンピングで市場価格破壊のチキンレースしてライバル蹴落としてから価格釣り上げは常套手段 SamsungのSSD別に安くなかったからダンピングではないのでは
むしろQLCのQVOとかいう産廃高く売ってるし
hynixはお前まだ生きてんの？ >>631
超高級品：970PRO 25k
───MLCの壁（趣味の領域）───
高級品：WD SN750、970Evo系 16～17k
普及品：SX8200pro 13k、シリコンパワーとかCFDとかパトリオットとかTrancendのやつ 8.5～10k
───TLC+DRAMつきの壁（最低これくらいは使いたい）────
DRAMなしのゴミ：XPG S5、ADATA6000系、AGIとかのよくわからんやつ
QLCのゴミ：Crucial P1、Intel 660p
最低限普及品にしといたほうがいい
1000円ちょいしか変わらんから >>631
WD Blue SN500 じゃだめなの？ >>628
メーカーが儲かる→国内半導体、各種ハイテク製品メーカー活性化→そこの社員が儲かる→そこの社員の周辺も儲かる
>>633
SSD単位ではなくNAND単位の話。
Samsungがダンピングを繰り返していたのは200x年代の話で、この時期は安かろう悪かろうというのが世間の評価で安さを武器に他国メーカーを駆逐し、
その後高性能アピしてプレミア商法に移行した。 NVMe <> PCIe3.0 x4変換基板が届いたので追試してみました。
使用した基板は 尼/gp/product/B07FMM9G35/
HDDからOS boot、PCIe変換基板経由でNVMeをデータドライブとして使用 (B450M Steel Legend & Ryzen3700X環境)
・CrystalDiskMark 1GiB*5でNVMeベンチ実施→Seqテスト中に100%BSOD(WHEA UNCORRECTABLE ERROR)
PCIe3.0,2.0スロットどちらでもNG
パーティション切り直ししてクイックフォーマットしてもNG
HDDからOS boot、PCIe変換基板経由でNVMeをデータドライブとして使用 (化石intel環境(X58 & i7-920) PCIe2.0環境)
・CrystalDiskMark 32GiB*5でNVMeベンチ実施→問題なし
SSDもM.2スロットも問題がなさそうなので相性問題というかBIOSがダメなんですかね..
とりあえずこのままだと使い物にならないし安全サイドに倒して
SATAなSSD買ってきます(´・ω・`) 初物は危険だからしゃーない
AMDだけじゃなくIntelもZ170出たときはしばらく安定しなかったし B450チップセットは去年から売ってる初物でも何でもないぞ
ASRockのBIOSが駄目なだけだろ >>636
＞メーカーが儲かる→国内半導体、各種ハイテク製品メーカー活性化→そこの社員が儲かる→そこの社員の周辺も儲かる
独自理論かな？
じゃあほかの業界も値上げすれば消費者がハッピーになれるんだ。
サムより儲からない業界は日本に山ほどあるじゃん。 >>634
やっぱり低価格帯には思わぬ地雷があるんだね
よく調べますありがとう
>>635
DRAM無いみたい？ >>639
CPU直結側のPCIeスロットはx4固定できそうなBIOS設定見つからず。
B450から生えてるスロットは元からx4しかないので..
しかしQVLにPatriotのE12使ってるNVMe乗ってるのに何でダメなんだかorz
ryzen2000系だと動くのかなぁ >>549
劣化のタイミングだぞ、当たり前だろ
その間には3D化やコントローラの進化があったし TLCまでは何とかなってたがQLCであかんわこれってなったしな QLCなら2Tで8000円位じゃないと買いたくないわ。 >>638
UEFIからスロットのPCI-eバージョンをautoから3か2に強制指定しても駄目か？ X570マザーで戯画のGen4SSDをおつかいの方々よ！
純正の銅製ヒートシンクは只の飾りです。
他社製ヒートシンクに替えたら、こんなに温度が下がった。
製品デフォとAwesome AWD-MCS01に換装後は以下。
通常時(システムドライブで利用) 48度→42度と6度低下
crystal disk mark実行時 65度→52度と13度低下☆ >>652
銅製ヒートシンク(と言うより銅製ブロック)は熱を溜め込むなか、disk mark完了後も60度台を暫くキープするのに対して、オーサムのヒートシンクは速やかに40度台にSSDの温度が下がります。これだけ温度が違うと、SSD寿命にも影響が大きい！ >>644
PCIe4.0絡みの不具合なんかなぁ
Ryzen内蔵のNVMeコントローラがPCIe4.0で動いてしまうことに伴う不具合みたいな つか銅って熱伝導が良いだけだからな
いくら熱伝導良くても風当てないと意味ないぞ
こんなん学校行ってたらわかるやろ PCIe4.0って伝送路の制約が結構キツくなってるんで、4.0を考慮してない変換基板経由はダメかもな QLCは流石に怖い
アーカイブ用にしてもすぐ壊れそう >>655
風当ててコレだよw
つまり放熱面積の方が大事と言う事が分かる。 >>582
使っているメモリがネイティブDDR4-3200なので3000シリーズでのメモリ関係のBIOS不具合かも？
メモリを2666MHzとかに下げてみてください GIGAの銅色ヒートシンクが微妙なのは各所で言われてるからその通りなんだろうけど
無駄に☆とか！とか付いてるせいで信憑性がストップ安 >>658
kyro m.2シリーズの優秀なことよ
と思わずにはいられない >>658
そら断面積多いほうが風あたったときの効果でかいよ
そもそもからしてあの銅バーは意味がない てか今気づいたがあの銅バーのスリットの位置的に超天とかのTOPフローCPUクーラーじゃないとスリットに風送れなくね >>661
>kyro m.2シリーズの優秀なことよ
kyro m.2 evoも使ってるよ。
爆熱なサムスン950PRO m.2を冷え冷えで運用出来てる。 標準でAwesomeのシンク付いてるMP600が大勝利だったか kyro m.2もそのうちPCIe4に対応したやつ出てくるんでね
出てこなかったらどっかの会社が対応したやつ出しそう >>669
まぁ商売で映像とか扱ってる人はな。Optaneは事業への投資 >>670
あれ、直結だからPCIeバージョンはSSD側都合じゃなかったっけ？ PCIe4の製品って、マザーがPCIe3の場合には、
PCIe3までの性能は出るのでしょうか？ m.2用に固定ネジが探してもなかったので、
苦肉の策でミニ四駆のスタビライザー(マッチ棒みたいなやつ)刺したら
めっちゃ具合良くてワロタ S11とSX8200は価格もほぼ同じだけど、違うのはヒートシンクのデザインだけ? S11の方は一応最大10℃下がるって書いてるけど、あんま変わらなそうな薄さだしデザインだけかな～ 後々ヒートシンク付きのマザーに買い換えることがないとも限らんしヒートシンクなしが安牌 あ～S11は最初っからヒートシンク貼り付けてあるのか。 rzen2へ取り替えるのに合わせて、OS入れているSATA SSDをPCIe M.2に変えるか検討中。
システムドライブなら、どちらも体感差ないと言われていますが本当にそんな感じなのでしょうか。
システムをM.2にして、SATA SSDをStoreMI用にと考えていたのですが、体感そこまで変わらないのであればどちらもSATA接続にしてしまおうかとも思っており踏ん切りがつかないのでどなたか助言ください。 >>659
一番最初に2666指定したつもりが 再度確認したら3200で上がってきてたので2666に設定したらM.2スロットでも
正常に動作するようになりました。ホントありがとう。
コメントくれた皆さんありがとうございました。 >>686
最後の行は、片方をNVMeではなくM.2 SATAにしようかってこと？
好きにしたらいいと思うけど、M.2 SATAが使えるマザボと使えないマザボがあるし
使えても既存のSATAスロットで排他が発生して、繋いでるものが多いとSATAポート足りないなんてことになりかねないので
マニュアルで仕様をよく確認してから考えた方がいいよ もうマザーボード裏にm.2スロット設けて、ケースに側板に排熱してくれ。 システムドライブを840EVO 1TBから970EVO Plus 2TBに変えたけど、OSの起動、シャットダウンのスピード、ロードの長いゲームの立ち上げのスピード雲泥の差だけ
どな >>691
そこまで必要？MSIのX370プロカーボン使ってるけどアイネックスのヒートシンク付けてこの時期最高で60度くらいよ。エアコンは苦手なんで付けてない。 >>693
実際どれぐらいの差が出たのか秒数で頼む
あと840evoは長期利用で読み込み遅くなる噂あったけどそっちは大丈夫な感じだった？ 体感2秒かかるとこが1秒で終わるよになったから
測度的には倍早くなった エロ動画満載したフォルダのサムネ表示が明らかに早くなった エロ動画目的だと2TBのQLCは丁度良いかもな。もう少し安くならんと買うに気ならんが。 >>688
上の方のm.2スロットだよな？
3200メモリのせいだとは思わなかったわ
俺もcrucial p1つけて暫く放置するとデバイス見失ってたけど
下のx2スロットに差して凌いでたわ
てっきりQLCが糞なのだと決めつけてた 最近960 pro 2TB買った俺涙目...と思いきや、まだ全然SSDが足りん >次世代エンタープライズSSDコントローラのキャッシュとして、
コンシューマ向けはまだ関係無いか >>697
2秒待ちが1秒待ちなら確かに快適感上がるな STT-MRAMは、容量スケールで言えばまだDRAM比で2～3倍の面積を食うし
語弊はあるが3D化が出来ない(重ねられるがパターン生成コストも単純に2倍以上)
3D XPointですらDRAMレベルの2段重ね3D構造で容量が確保されている状態だし
普通にキャッシュとしてならDRAMを載せた方が安いし速い 今はシリコンモーションのコスパいいやつが人気何じゃないの？ >>633
hynix は今や韓国財閥のSKグループだぞ
そんな簡単には死なない
但し、身売りはどうだろね
>>693
HDD 電動自転車
SATA SSD 軽自動車(ターボ付き)
M.2 nvme 普通乗用車
Optane 直列6気筒
RAMDISK F1
みたいな 米尼のSabrent 1TB Rocket NVMe 4.0 Gen4って糞安いけど、どうなん？
聞いたことないメーカーやけど 聞いた事ないメーカーが自分で作ってる訳じゃないと思うから大丈夫なんじゃね
保証とかは別として 普通にE16とBiCS4って書いてあるから。他のと一緒だな。にしてもヒートシンク薄いな… E12積んでる1TBクラスの在庫がどんどん消えていく…
保証があれだけど米尼から買おうかな PCI-Express4.0（x4）対応の最速NVMe M.2 SSD、CFD「PG3VNF」シリーズを試す
http://www.gdm.or.jp/review/2019/0726/312605 動画編集してる人でPCIe4.0に換えた人いたらレビューお願い >>711
hynixは元はと言えば鮮京油公より大きい現代グループだったわけだが
割と簡単に破綻したよな トランセンドのTS1TMTE220Sポチった
問題ないよね? 安くて性能高い物なんかありませんよ
それが現実ですから XPG SX8200 Pro は性能は良さげだけどお御籤っぽいしな～ MTE220Sはこのスレで詳細レビューしてくれた人いたけどSN2262ENファミリーでランダムが速いってことで買ってゲームライブラリ用途で使用中
同コントローラーのSX8200 Proと迷ったけどTranscendは国内RMAでお手軽という点も重視した >728
>732
ありがとう
Dドライブにして運用予定です
ベンチマークの数字に一喜一憂するわけでもないので B450 Steel LegendにPG3VNF CSSD-M2B1TPG3VNFを載せる実験をやろうと思ってるが発熱忘れてたわ
こいつで冷えるかな？
https://ja.aliexpress.com/item/32985362979.html 15000円くらいで1tb 買うんだけどインテルのでおけ？ >>736
JEYI SK9 m.2 expansion NVMe adapterというタイプのものを使っているけど
音はほとんど気にならない
40～50℃くらいで安定している
ちなみに暴熱で有名なPhison PHM2-512GBで使用中 NUC キット NUC8i7HVKでM.2専用だから
SATA2枚で使ってたが、容量限界だから
次はPCIe2枚で買おうと思ってるだが、発熱大丈夫そうかな？
あとデーター移行はどうやるのが簡単？ PCIE変換のやつで冷やしたら？
小型タイプならエアフローちゃんとしてないと結局冷えないし 待てHVKに入れるんか？要するにNVMeじゃねえのか 前にINTELの760pのM2買ってOS入れてるんだけど速度の変化は感じない
やっぱサムスンとかの970EVOとかだと体感違くなるもの？ 970EVO Plusだけど、win10立ち上げパワーONからスタートアップのサウンド鳴るまで
２０秒弱（スタートアップアプリ２５個あり、高速スタートアップ設定してない）
シャットダウン５秒弱 >>742
読み込み10倍になったらOSも10倍キビキビうごくのか？って話なら
最近の過去ログ読めばそういうお話は出てたよ 自作女子にヒートシンク邪魔とか言われて裸にされる浮きドラゴンちゃんかわいそす >>742
前が2.5インチSSDだとして起動が1～2秒変わって気づくかい？
M.2の恩恵って正直感じたことない >>747
省配線と設置の自由さだろ
ケーブル2本も挿すなんてバカみたいでカッコ悪いし CSSD-M2B1TPG3VNFはZ390マザボで3.0動作で動かすことできるの？ 今の内にM2買い換えるかとおもったけど起動ドライブなら2.5SSDでまだ問題なさそうだな >>753
バカにはわかりませーん
だからバカというのです ソフバンスマホ片手にリロードしまくってレスつくのひたすら待ってるレベルのレスの早さよ >>747
それはちゃんと高性能なNVMe接続のM.2 SSDを使ってないからだよ
2.5インチの840EVO → 970EVO Plusだってシーケンシャルの読み出しスピード6～7倍になってるんだぜ まあスコアと体感は一致しないからねえ
数秒も違えば誰でも体感できるとは思うが 仕事用環境とゲーム用環境でOS分けて、NVMe 860PROとSATA Micronでデュアルブートにしてるけど
体感できる違いはぜんぜんないわ
起動20秒が19秒になったとこでわかるはずもない 明らかに違いを体感できるよ
2.5インチSSDの人、シャットダウンをクリックして電源落ちるまで何秒かかるか測ってみたらいいよ
絶対10秒以上かかるはず >>763
860PROは2.5インチでSATA接続なんだけど。。。
そりゃ差は出ないわなｗ デスクトップのOptane900Pに比べるとノートSATASSDはめちゃくちゃもっさりしてるわ 筐体に放熱できる2.5インチサイズのSATA SSDと比べて、ユーザーが熱対策しないといけないM.2は少しハードル高いね
それでもあの脆いSATAケーブルを減らせるだけてメリットあるけどな >>764
ストップウォッチで測った
4.7秒
i5-6600
SATA850EVO120GB
嘘つき p1ヒートシンク張ってるけど読み込みからの加熱で熱暴走、ドライブ認識不能になる
冷めればまたつかえるけどなんだかなぁ
サーマルスロットリングとはなんだったのか ストップウォッチｗｗ
ナイス実測b
やはりやらなきゃ何かの経験にはならんからな 2TBのMVNe一本にしたら3.5インチベイが寂しくなったんだけど何か活用法ないだろうか？ オブたんクラスで違いを感じるけど、ケチってしょっぱいの買ったらNVMEもSATAも違いはない >>740
>>741
そうですね。
HVKはM.2スロット2本以外の内部拡張スロットがメモリ以外ないので
容量の大きいM,2に替える場合は、どうしようか困ってるます。
OS用はそのままで、データー用を交換したいです。
M,2外付けUSB変換接続のはどうやらPCI-EのM,2は非対応みたいで
他にPCもないので、どうしようか困ってます。 シャットダウンでもBIOSのfastbootとか省電力設定のハイバネーションとか切っておかないと完全シャットダウンにならないんだけどな
まあ言ってもわからんだろうな あとHDD複数積んでる人とかも起動するのに時間かかるようになるから実測値なんてSSD単体でやらんとわからんもんだぞ イオンカード＋dポイントで43%引き
970proの2TB買ったった 970PROの2TBなんて存在しない
なんかこのスレ適当なやつばっかりだな
わざとなのか、マジでバカなのか fastbootもハイバネートも切ってるよー他のosからデータ触れなくなるからねssd3ことhdd積んでるけど7秒だったよーうそつきー イオンカード＋dポイントは無効にされるそうだぞ残念だったな 途中で送ってしまった
これで検索して出てきたら泣くやついるだろw dierya NVMe SSD 240GBのflash id情報ってありませんか？
コントローラーは別スレでSM2263ENと分かってUSBケース経由でnvme用のflash idを試したけどだめだったので >>783
https://www.card-reviews.com/entry/2019/07/25/132337
ググったけど対象外になるというまともな情報ソースも論拠は無いな
対象外になっている物はそれぞれ不正利用の可能性があり得るそれなりの理由があるけど
http://www.aeon.co.jp/campaign/lp/pdf/notapp.pdf
dポイントの支払いはどれにも該当しない
考える頭がなくネットの情報に踊らされて
イオンカードの恩恵にも預かれない愚鈍で頭の悪い低能さん自己紹介乙 >>787
後で追加が恐いけど今のところは大丈夫だろ エロ動画の保管をHDDからQLCにしようと思う
書き込み回数も多くないしいいよね >>789
動画なんかほぼシーケンシャルアクセスだし長期保管倉庫にするならHDDが適してるのに、わざわざQLC選ぶとか 残しとくデータは全部NASだな。HDDでraid0の。4TBあるがそろそろ増やしたい…
残しとくデータでQLCはちょっと怖い。せめてTLCにしたい。 ギガバイトのAORUS GP-ASACNE2100TTTDR買った人いる？ >>794
そうだな、RAID1(ミラーリング)の間違いじゃないの？
今時、2TBをRAID0(ストライピング)で4TBとして使うメリットないわな SSDを二台スパニングで4TBにしてメインのデータ置き場に使ってるが、いつ壊れても何とかなるようにHDDにバックアップはこまめに取ってるなぁ >>790
HDDだとエロ動画をちょくちょくシーン飛ばしながら見てると遅くてリズムが乱れるんだよ raid1と間違えました…
せっかくm2二枚刺さる板買ったしssdをraid0しようかなー 耐久性がどうのこうの言われるけどSSDが書き込めなくなるほど使ったことがねぇ。 繋ぎっぱなしにしてる32GBのOCZSSD、Diskinfoで健康状態8%だけどまだ元気ですｗ ちゃんと作られてるのは8％でも問題なく使えるのか。昔のプレクスターは100％のままでもセクターがどうとかで
Windows上でエラー出て使えなくなったのにな、2台もさ。 性能いいやつなら今や1200TBWだぜ？
毎日100GB欠かさず書き込んだって32年以上だ 毎日毎日 僕らはマザーボードの 上で焼かれて 嫌になっちゃうよ 自分は書き込まなくてもOS勝手に書き込んじゃうからなぁ 今現在SSDにOS入れて使っているがTBW的にみて何ら問題ないな
自分の使い方で問題があるのかどうか、それが重要 >>810
すぐって、どんだけ動画取り込んでるんだよw
もしかしてフルHD24時間回しっぱなしの監視カメラのストレージに使ってるとか？
それならまぁ24時間分で500GBぐらいだから約6年しかもたない計算になるがね たまに画面録画すると数分で10GBくらい行くし1日やれば2,3TB行きそう4k2枚とかなら10TBぐらい行くんじゃね？ ゲーム実況で録画してるけど休みの日なんてフルHD60FPSでも100GB余裕で使うぞ あちゃーコンプレックスを刺激しちゃったかな？
ついつい本音が出ちゃってごめんね 20歳を過ぎて一番幼稚な行為してるのはタバコとコーヒー摂取してるやつらやで 趣味で遊んで小遣いかせぎもできて最高やん
自作PCのレビューなんてめっちゃPV多いぞ 30過ぎて煙草吸って深夜アニメ録画して3900Xでエンコードする私は幼稚を自認してるよ。
ここで話すべきは幼稚か否かではなくssdの性能だったり用途に合わせた使い方では？
旧pcのシステムに6年ほど使ったsataのssdを新PC構築に合わせデータ用にしたけど寿命95%になってた。
普通の使い方ならもう寿命なんて大して気にしなくて良いように思うね。 20過ぎて趣味がゲームな事をバカにされて発狂してる人がいるスレはここですか？ ついつい本音が漏れたせいでスレの空気を悪くしてすまん
こんなに効くとは思ってなかったｗ なんでもいいけど家電量販店のゲーム売り場とかにガソリン撒いて燃やすなよ？青葉予備軍さん
このスレから大量殺人犯が生まれるのは勘弁 趣味なことでお金稼いでる人は立派だと尊敬するがなぁ
一般的にはそうではないらしい いやいや
いくらなんでも狭い人が多すぎね？
ゲーム実況もアニメ視聴も好きにやればいいと思うんだが
オタクが多い板はダメなんかねー ゲーム実況、しないけど観てる。
ゲーム実況のどこが悪いのか。 別に悪くないし、やってても全然いいけど、アニメもゲーム実況も気持ち悪いとは思う。ボカロ趣味の人みたいなイメージ 別にゲームが大好きってよりはチヤホヤされて金恵んで貰って気分いいわってだけなんだよな 酒飲みの俺がスイーツ系に眉ひそめるみたいなもんやろ。
あとユーチューバーはケンモー系の人に敵視されてそうだけどどうなん? て、ここNVMeのスレやん
誰よPHISON E16爆熱とか言った奴。 ウチのMP600ベンチで一度も50℃超えたこと無いんですけど
(なおケースのサイドファン当ててます) CFDのE16のレビュー見る限り爆熱ではあるでしょ
ただヒートシンクがしっかりしてるから問題ないってだけで まぁ総合的に言うと、どーでもいい事をあーでもねぇこーでもねぇとくだらねぇなと言う感じですな >>841
内容含めちゃんとした仕事してれば許されると思う
またはアニメゲームで平均以上の収入得てるならそれはそれですごいと思う YOUTUBEで金稼いで、無駄に金を使うということを覚えて・・・
ゲーム実況なら初期投資もたかがしれとるわな >>852
普通の大人は幼稚って言われたら怒るよ?
幼稚ってのは生きる価値も無い最底辺の朝鮮人ですって意味だもん >>858
そう思わせる事で親に制御されてきたんですね、わかります。 >>858
幼稚の意味間違えて覚えてますよ(親切) 争いってのは同じレベルの者同士でしか発生しないんやで（ニッコリ オレがアル中とニコチン中毒が嫌いなのと同じ程度の理由か。
幼稚だね。 こんなとこで幼稚幼稚言ってるID:b2ekIAqw0はとても幼稚だなぁと思ったが
当人にとってはとても意義があることなんだろうから人それぞれだな >>859
制御じゃないだろ。
まともな教育を受けてきただ。
お前みたいな奴と違って。 >>860
ゲーム実況は俺も幼稚だと思うがなぁ。
まともな社会人ならゲーム実況してる暇があれば他の事をする。
バカみたいなことを動画にして喜んでまたバカな動画を作るチューバーと同じ。
まともな人なら、暇つぶしで動画作って小遣い稼ぎか
自営業の人が暇な時間に動画作るくらいだぞ。 ゲーム実況が幼稚とかいつの時代だよ
今じゃPCゲーどころかCSゲーですら支援してるだろ
最近バカだとか幼稚だとかどうでも良いレッテルの張り合いばっかりだな よう‐ち〔エウ‐〕【幼稚】
［名・形動］
１ 年齢がおさないこと。子供であること。
２ 考え方・やり方などが未発達なこと。子供っぽいこと。また、そのさま。「幼稚なアイデア」
https://kotobank.jp/word/%E5%B9%BC%E7%A8%9A-653216
幼稚がゲシュタルト崩壊してきたけど、
ゲーム実況が幼稚ってことは、ゲーム実況が子供っぽいと言っている訳か。 D払いご利用可能残高0円を達成して爽やかな気分ですよ～？ そもそもスレチもいいとこだろ？
エロゲの実況スレでも作ってやれや 部屋片付けてたら5月のD払い20%で買ったまま忘れてた760p512GBが出てきた
安いからってだけの理由で買ってもロクなことないなと反省 nvmeとsata ssdって
ランダム４KB性能大差ないよね？CrystalDiskMarkによると
でもIOPSはnvmeの方がずっと高いけど
IOPSはランダム４KBに効いてくるんじゃないの？ nvmeのほうが2倍くらい速いが
それを大差ないと言うなら 5ch見てる時点で全員幼稚な件
理解してない奴がいたでちゅか… >>875
一般にOS入れたぐらいじゃ体感差はまあ無いじゃん >>874
Q1T1と、そうでないランダムをごっちゃにしてるな？ アプリケーション置場もSSDに換装したけど
めっちゃ速くなった
もっと早く換えておけば良かった OSとアプリをSSDに、データファイルはHDDに置いとくのが今んとこ一番効率がいいのは常識 ノートパソコンなんかだとM.2がシステムドライブで
HDDがデータ置き場なんて構成だけど
これをSSDに変えると全然違うからなぁ。
ついでにUSB3.0の外付けディスクもSSDにすると内臓とほとんど変わらん。
とか思ってたら、7200rpmのキャッシュたくさんHDDも結構やる。
電気代考えたらSSDを1年使えば元取れるけど。 M.2QLC 1T 10000円 データドライブ
M.2TLC 500GB 10000円 システムドライブ
これが新常識 そんなのHDDでもSSDでも壊れたら終わりなんだからバックアップが必要だねってだけじゃん せっかくのノートパソコンなのに、たった一つHDD搭載するだけで、ぶん回しながら使えなくなるデメリットを無視してまで数千円ケチる意味がわからない プレクスターの評価ってどんなもんなんですかね？
可もなく不可もなく位ですか？ 空気
PCIe接続の新製品を長期間出していない過去のメーカー プレクって付加価値高い時に良い製品出すけど
価格競争になる頃には手を引くよな もうよくわからんからコルセアの600みたいな型番のやつを尼で買った。 >>891
M8Pe「すまんな······」 >>894
文字化けして
よぼよぼのお爺ちゃんみたいだよ 俺もよくわからんから、長く使えそうな970EVO1TB買ったわ 真夏エアコン無しだといったい何度に到達するんだろうか >>898
3.0x4のSSDは3.0x2や2.0x4、1.0x1じゃ動かないと思ってる？ >>900
おもってた(笑)
値段あまり変わらないから、MP600に変更したわ P34A80とPG2VNの温度表記がウソだと気づいた
あるいはセンサーの位置が悪いのかわからんがとにかくアテにならん
グラボのないi5-8400の環境から2700X+RX570に移行したら、
温度表記はアイドル40度ちょい、CDM時は53度くらいだが、速度があまりにも遅かった
P34A80とPG2VNの両方試したけど同じ結果で、760pのみ動作問題なかった
そこで長尾のファン付きヒートシンク付けたら、カタスぺの速度が出るようになったし、
温度表記は上記より7度くらい落ちた CFDのドラゴン買ったんだけど、どう利用すればいいのかわからない…。
動画編集とエンコードするんだけど、ソフトのインストールと編集するデータの両方ともドラゴンにいれて使うのが性能を活かすにはベスト？ P1の実態はアフィのレビューでよければ
こんなもんだからなぁ
http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1072975150.html
数少ないM.2スロットをこれで埋めるのもなぁ
SATAでいいじゃんと思う システムとして使う分にはSLCキャッシュが溢れるなんてまず無いだろ NVMeドラゴンとSATAドラゴンの両方を用意するのだ ビデオカードにm.2スロットがつくようにならないものかなあ
ストレージに負荷がかかっているときはそれほどビデオ帯域使わないだろうし、DRAMをキャッシュとして利用できそう。
ヒートシンクもファンも付いてる。
上手に協調できると思うんだよなあ。
なんだったら、テクスチャを直接ストレージから読み込むコマンドとかも実装できそうだしさ。 >>913
バスが遊んでる時の有効利用はできるだろうけど
キャッシュとしては遅すぎるよ >>913
Radeon Pro SSGみたいなの？ 米尼のSabrent 1TB Rocket NVMe 4.0 Gen4が2万であるから買ってみた
んだけど、まぁ当たり前だけど普通に動くな
チップにBiCS4、メモコンがPHISON PS5016-E16ってギガやコルセアと一緒
なのに、なんで安いんやろ >>916
あれのヒートパイプつきのごっついヒートシンクだけ単品売りしてほしい 先日「マケプレでSSD買ったらNEND型だった」というネタ見たが、
ヤフオク、マケプレ、メルカリなんて偽物当たり前だろとしか言いようがない >>916
チップにBiCS4、メモコンがPHISON PS5016-E16
今後もこの組み合わせの普及型SSDがたくさん出てくるんだろうな
ハッキリ言ってサムスンやWDが自前のチップで作った高級品よりコスパで大きく勝ってると思うよ 親父のPCに付けてあげたPX-256M8PeGが死んだ
どのマザーボードでも認識しない
すまん親父 >>254
SamsungのPM981、レノボから緊急扱いのファームウェアアップデート出てるよ
なんかファームウェアの命名まで大きく変わってるのでかなりの変更が出たのかも
注意して、と言ってもファームアップ出来ないOEMだとどうしようもないけど >>922
責任とれよ
バックアップはしてあるのか？ >>254
ごめんよく見たらPM981aの方だったのでPM981は大丈夫か
しかしいきなり命名変わったのは謎だな… JoshinのP1が1TBで5000円アップ
人気者は辛いな 現在Z390マザボ使ってます。二年あとくらいにインテルがGen4対応のマザボ出すまで
Gen3で我慢します。そこでMP600か970 evo plusのどちらか買うか迷っているのですが
3.0で使う場合どちらが性能上か分かりますかね？検証してるサイトとかあったら教えてほしいです。 P34A80の温度表記は眉唾よな
室温より低いもん >>931
そんなんも探せないやつはSATAで十分 ぱっと見でphisonって思えたら同じだよ
型番はちゃんと変えてくれるだけ 米アマのレビューとか見てると評判のいいSSDでも
突然死報告とかかなり多い。
結局は運だ。 ギガバイトの銅ＳＳＤ、何もしてないアイドルで大体４５度ぐらい
負荷かけたら熱いんだろうなあ・・・
バラしてまともなシンクに付け替えてもいいのだけど、メモリチップとコントローラーの双方に接触するようなシンクを付けたら速度が低下したという例をどこかで見た
（デフォルトではコントローラーにはシンク面が接触していない）
おそらくメモリの高熱がコントローラーに移って元より温度が上がってしまい、それにコントローラー側の温度センサーが反応してリミッターが発動してしまっていると思われる
銅ＳＳＤでこのような現象が起こらないか、だれか先駆者が試して予想外の副作用の有無を調べてくれるとオジサンとてもうれしい
最悪デフォルトの銅鎧に薄い銅板をロウ付けして・・・なんて妄想もしてる >>937
銅は伝導率高いけど、自己放熱しないから
ファンとかで風当てないと役立たずだよ
むしろファンレスならアルミの方が役に立つ >>931
同じように悩んだが、MP600にした
intelがgen4対応したらそのままMP600使えるしね Intelは下手したらGen5にジャンプしそうだけどな >>938
いやもう無音冷却ＰＣに凝って２０年以上だからその辺はわかってる
あんなあほみたいな構造で冷えるわけがないと思ってたけど、まさか金もらって仕事するプロがそんな粗忽な真似をするはずがない
もしかしたらあれですんげー冷えるミラクルがあるんじゃないか・・・と一縷の希望を持っていた
配置はギガのX570ELITEの下段スロットで、拡張カードはグラボのみ
ケース底面から上に向かって１２センチファン2基で吸気していて、ＳＳＤにわずかにかぶる位置にグラボがあってそこにもファンがついている
直撃で強風は当たっていないけど、それなりにソヨソヨと風が撫でていく状態ではある
狭い設置面積に背の高いシンクを設置する場合、アルミの金属→空気への熱伝達の良さより、銅の背の高いシンクの先っぽまでしっかり熱を運ぶ能力を優先した方がいいかもしれない
いやしかしこんなことのためにロウ付けまでやるのもくっそめんどくさいからやだなあ・・・海外にやってる人いそう
とりあえず上からアルミの汎用ヒートシンクはっつけてみるよ あれ見て冷えると思ってたのか
20年は無駄だったな >>940
まあGen5に行くってことはGen4も使えるわけだから無駄にはならないだろ。 俺はCFD品切れでAurusが安かったから買ったけど速攻剥がした
マザボに付いてるヒートシンクの方がマシだと思う >>939
ありがとう、Sabrent 1TB Rocket NVMe 4.0 Gen4ってのも２万で買えるなら気になってきた >>947
そっちもありだな
今の相場じゃ2万ではすまんだろうけどね
初期不良も気にしないなら輸入もありだな～
つか、1万程度で保証を切るのはちょっと辛いよね…
sabrantのヒートシンク付きが2万ちょいなら良いけどね～ >>943
日本語読めないなら無理してからまないでくれ そういえばPCIe4来たし例のヒートパイプ付きヒートシンク発売来るかなあと思ってたがまだこないし
あの試作品商品化失敗したんかなあ 採算取れないくらい高くなったとかありそうだし とりあえず的に、３０＊３０＊２５のシンクを２個、グリスを塗って張り付けてみた
一個目 ４４→４１度
二個目 ４１→３９度 それそれ
今こそヒートパイプ付きクーラー発売スべきやと思うのだがな
ちいさい板乗せるだけはもうあかん ３０００円ぐらいで販売できそうなもんだが・・・・結局販売してないの？これ 図書館でトコトンやさしいシリーズの熱設計の本というのを見つけて読んでる >>958
日本では売ってないのか・・・
いざとなったらここにお願いして日本発送してもらえるのかな Sabrentのやつ10ドル高いだけでヒートシンク付きのが売ってるのか…ヒートシンク付きのもアマゾン発送にしてくんないかな… >>937
浮きドラゴンの次は浮きガッツポーズかよ E12+BiCS3とE16+BiCS4だらけになりそう SMI息してないな…
ADATAまでPhisonに乗り換えてしまったか サムスンのevoが3000MB/sクラスから
Gigaの5000MB/sクラスへチェンジしたら
OS動作レベルでは体感あんまりない
ただゲームデータに関してはRAMディスクにおいてるときと変わらないレベルになって
ひっかかりもなく安定している感じがある
evoにゲームデータ突っ込んでるときはRAMディスクのほうが早かった サードメーカーが続々Gen4になって行く中、
未だにGen3を高値で売ってるSamsungやWDはオワコンだな Gen4対応プラットフォームの普及率なんか
デスクトップ/ノート含めた普及率なんて0.1%未満だから
現時点ではメーカーからしたらどうでも良い問題
AMDから資金供給受けたPhisonが勝手に先走ってるだけの状態 intelがgen4対応しないとあまり普及しないよな
まあ、2年後位がスタートじゃね？
今はAMD専用的な もはやピュアオーディオを笑えなくなってきてるな
確かに数値としてはと違いが出るけど体感に影響するかといえば…？ Intel が標準でサポートしていなかったUSB3.0 みたいなもんね >>974
数値の違いが出てるならピュアオーディオよりはマシだろう phisonのE16はgen4対応抜きにしても他より速いよね キャッシュが優秀な証拠ではあるな
メモリ勝負なソフトかiGPU以外では使わない性能でもあるだろうし >>974
ピュアオーディオ舐めすぎ
あいつら電力会社で音が変わるとかいうレベルだぜ >>974
むしろ体感できないほうがお金かからなくて羨ましい説あるよ 電力会社はネタにしても、本気でUSBケーブルやら電源コンセントやらスピーカーに敷く板とかで音が激変すると思ってるからな >>984
ついこないだも、ＵＳＢドングルキーみたいな製品で、ぶっさすとＰＣ内部のノイズを減衰させてオーディオ出力が安定するっていうのが新発売になってなかったか。
ちゃんと6方向を鉄板で覆った重厚なケースで自作して、水道管につないだアースをちゃんと接続する方がﾑﾘｮﾀｲｽｳ倍効果ある >>984
ネタじゃなくてUSBケーブルはマジで変わるぞ
変化がわからないならシステムが表現できないレベルのシステムでしかない
電源ケーブルは正直体感したなことないけどLUXMANとかがぶっとい電源ケーブル添付してるんだから、
なにかしら効果あるんだろうな ヒートシンク無しの2280 NVMe SSDの1TB以上で一番低発熱なモデルはどれだろう？
速度は問わないんだけれども ケーブル変えてその先につないだメモリやＨＤＤのベンチマークに変化があるのならそうかもな 昔SATA2までしか対応してないホットスワップベイにSATA3のSSD繋いだら頻繁にブルスクになったな
ベンチとっても速度は出てたから最初何が原因なのか分からんかった
あとになってホットスワップベイのバックパネルだけSATA3対応のが売り出された >>987
ほぼ全社同じメモコンにチップだし同じでしょ
自前のヒートシンクに効果があるかないかだけ usbで音変わるとか言ってるやつネタだよな？
スピーカーの下に板置いたら音変わるのは当たり前だけど 電源供給もUSBでしているようなのは音悪くなって当たり前では
データ転送だけなら関係ないが ピュアオーディオはやってるやつにしかネタ分からんからな
知らんならネタかどうかも分からんだろうによくまあ首つっこむ気になるわ
いい色買ったなと同じレベルのまとめキッズには刺さるネタなのかな ネタを本当に信じるバカが出てこないように一応否定しておかないとまずいだろ
テレビでオカルト心霊モノの番組をやりまくった結果、本当に信じるバカのせいでいろいろと詐欺商売がはかどりまくってお上に怒られた 馬鹿を食い物にするのが現代のビジネスだから余計な事しなくていいよ
馬鹿から巻き上げた金でお前らの自作ライフが良い物となる ならねーよｗ
お前さんの商売の邪魔だからって「余計な事」扱いとかあんまりですぅ え？自作民の癖に情弱擁護すんの？随分とお人好しだな わかったですぅ
「詐欺業者乙」
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