X



【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part122
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Socket774 (ワッチョイ 636f-Fjw0)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:15:02.26ID:PmISI+3S0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペしてもう1行加え、この行を4行目にしてから立てて下さい
立てると1行目の文字列でワッチョイ(IPなし)が有効化されます。そして1行目は消えます

次スレは>>960を目処に。
重複防止の為、宣言してからスレ立てをお願いします。

■関連スレ
【AMD】AM4マザーボード総合 Part55【Ryzen】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1542114404/

【AMD】Ryzen メモリースレ 11枚目【AM4】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1545285272/

【AM4】AMD Ryzen3 2200G/Ryzen5 2400G part19
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1546436671/

前スレ
【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part121
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1547052257/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002Socket774 (ワッチョイ 516f-Fjw0)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:21:02.77ID:PmISI+3S0
■Ryzen (ライゼン) 2000シリーズ processor (Pinnacle Ridge / 12nm / Socket AM4)
  〓〓〓グラフィックス非搭載 / 別途必要〓〓〓

         コア/スレッド  定格/TC     XFR    L3   TDP   クーラー     日本発売日
Ryzen 7 2700X   8/16    3.7/4.3GHz   4.35GHz  16MB  105W   付D  $329  2018/04/19
Ryzen 7 2700    8/16    3.2/4.1GHz  4.15GHz  16MB   65W   付B  $299  2018/04/19
Ryzen 5 2600X   6/12    3.6/4.2GHz  4.25GHz  16MB   95W   付A  $229  2018/04/19
Ryzen 5 2600    6/12    3.4/3.9GHz  3.95GHz  16MB   65W   付@  $199  2018/04/19

Core コンプレックス (CCX)
・2CCX 8コア(4+4)/6コア(3+3)構成で固定

■Ryzen (ライゼン) 2000シリーズ APU (Raven Ridge / 14nm / Socket AM4)
    〓〓〓グラフィックス内蔵〓〓〓

 G=Desktop with GFX (グラフィックス内蔵)

           コア/スレッド  定格/TC    L3   GPU    SP/クロック     TDP/cTDP   クーラー      日本発売日
Ryzen 5 2400G   4/8      3.6/3.9GHz  4MB  Vega11   704sp/1250MHz  65W /45W  付@  $169  2018/02/13
Ryzen 3 2200G   4/4      3.5/3.7GHz  4MB  Vega 8   512sp/1000MHz  65W /45W  付@  $99   2018/02/13
Athlon 200GE    2/4     3.2/ーGHz   4MB  Vega 3   192sp/1000MHz  35W      付@  $55   2018/09/28

Core コンプレックス (CCX)
・1CCX 4コア(4+0)構成で固定

◆付属CPUクーラー詳細
  @Wraith Stealth(レイスステルス) 騒音レベル28dBA
  AWraith Spire(レイススパイア) 騒音レベル32dBA
  BWraith Spire(レイススパイア) ライトアップ版 騒音レベル32dBA
  CWraith Max(レイスマックス) ライトアップ+高冷却版 騒音レベル38dBA
    ※組込向け(BTO)で提供  ※2017/09/01より単体販売開始
  DWraith Prism(レイスプリズム) ライトアップ版 騒音レベル39dBA
0003Socket774 (ワッチョイ d6dc-Fjw0)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:25:58.20ID:41ldb29t0
結局何もねーじゃねーか死ねや!!!!!1111111
0004Socket774 (ワッチョイ e5b1-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:28:47.03ID:6Ml7a+YW0
メーカー公式で勝ってるくらいだと同じくらいで落ち着いたりしない?でやろ

とりあえず、勝者は早く寝たやつで敗北者は有給とったやつな・・・
0011Socket774 (ワッチョイ 7a5d-NtvF)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:30:02.93ID:SXYYRDuJ0
事前のリークはなんだったんだwwwww
0013Socket774 (ワッチョイ 556e-Qqgv)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:30:28.39ID:AOgp2kxu0
うーん
いまいち
0017Socket774 (ワッチョイ 7525-bFic)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:30:42.17ID:31pi5d4k0
ZEN2は死んだんだ。いくら呼んでも帰っては来ないんだ。もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
0020Socket774 (ワッチョイ 8e63-03VH)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:31:01.96ID:vk4+M/Ee0
1ccxに8コア積んでるのがわかっただけでも良かった
APUは1ccx+GPUで8コア、CPUは2ccxで16コアか
0021Socket774 (ワッチョイ ba02-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:31:11.73ID:FYApKE8M0
載せようと思えば2チップレット16コアまで増やせそうだし、試作版で9900Kと同等のマルチスコアあるのは期待が持てそう
0024Socket774 (ワッチョイ ba02-03VH)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:31:14.63ID:5mvvxIz30
意味深なスペースに期待ぐらいじゃね
過去2年分のCESもあんな感じの内容だったし
期待せずに待つよ
0025Socket774 (ワッチョイ ba53-xdJ3)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:31:20.53ID:bx4vTOGu0
  |        /\ |  /|/|/|
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /     ∧∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/      /⌒ヽ)
/|\/  / /  |/ /       [ 祭 _]    ∧∧
/|    / /  /ヽ         三____|∪   /⌒ヽ)
  |   | ̄|  | |ヽ/l         (/~ ∪    [ 祭 _]
  |   |  |/| |__|/       三三      三___|∪
  |   |/|  |/         三三       (/~∪
  |   |  |/         三三      三三
  |   |/                    三三
  |  /                    三三
  |/                    三三
0027Socket774 (ワッチョイ f933-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:31:23.60ID:F96DLW9P0
9900kと張り合えるってだけでも十分な情報じゃない?
わざとCCXみせたってことは16コアにする余裕あるからintelが何してきても怖くないよ?ってアピールだろ
0029Socket774 (ワッチョイ ddb1-RNo8)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:31:40.52ID:nCBOblYL0
CinebenchはZen2の8コアが2020で130W、
9900Kが2042で170Wだったようだ
16コアにしたら4000で凄いけど260Wで9900K遥かに超えちゃうからどうなんでしょ?
0030Socket774 (ワッチョイ 4e63-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:31:54.59ID:hYYjGclx0
シングル性能高そうだし歩留まり良くて価格安いなら買い替えかな
結局、Q2ではないの?時期には言及してなかったん?
0033Socket774 (ワッチョイ e5b1-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:32:51.73ID:6Ml7a+YW0
良くも悪くも案の定というかいつもこんなもんだよなこの業界・・・
事前期待膨らませ過ぎなんか知らんが
0037Socket774 (ワッチョイ 6df1-EYmf)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:33:07.44ID:WczyPtNN0
今回のcinebench(聞き取りミスあったらすまぬ)

Zen2 8コア 2507

9900k 2040
0040Socket774 (ワッチョイ fa8f-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:33:23.27ID:w1oIdx5i0
あのIOダイのサイズなら、もう1つぐらいダイがあっても余裕でこなせると思うんだ(適当)
0041Socket774 (ワッチョイ 0e75-nqFB)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:33:37.29ID:w7vK2wmE0
ラインナップも発表出来ないようじゃ、発売なんて半年は先だろ。
で、半年先だと9900k相手に一喜一憂してる場合じゃない気もするし。
なんか混沌としてきたな。
0042Socket774 (ワッチョイ a5d5-J8KQ)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:33:37.60ID:VBI0OtU10
>>29
それだと0.5GHzぐらい差がありそうね。
0045Socket774 (ワッチョイ e511-NAHR)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:34:06.61ID:SU9sBBIl0
新GPUが想像以上に発売が早くてしかも安いってのはかなりでかいと思うぞ
Ryzenはまだおあずけとはいえ性能自体は9900Kと張り合えてるのが確認できただけでも安心
0054Socket774 (ワッチョイ a51d-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:36:06.89ID:Pega4BDj0
俺が買う時に8C以上が競争でこなれてくれてたらそれで良い
0056Socket774 (ワッチョイ ba87-SD/a)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:36:24.75ID:7oOBt96f0
7nmで消費電力下がっただけ
性能はINTELと変わらず
わざわざ下位モデルで戦わせるわけないから16コアなどない
0057Socket774 (ワッチョイ 1976-ae4N)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:36:42.68ID:c6nntQL10
Cinebench R15
9900K: 2040cb at 180W
3700X?: 2057cb at 133W

雲行きが怪しくなってきたが・・
3700Xは8C16Tの1CCX高クロックで3800Xは無い?w
3600Xは6C12Tのままなかよ、俺の予想的中?w
0058Socket774 (ワッチョイ a673-RNo8)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:36:43.09ID:tTMHEevL0
intelもtsmcもそうなんだけど7nm(10nm)にして少し電圧を上げると電流がダダ洩れになちゃう
んだよな、なので微細化による高性能チップを作るのが難しくなってる
0059Socket774 (ワッチョイ 7173-ge/+)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:36:50.53ID:Nw9KpVwx0
8コア16スレッドで9900kを僅かに抜きましたでとりあえず最低ライン超えたな
同コア同スレッドで抜いてるんだからシングルでも9900k以上だろ
あとは空きスペースに8コア載せてくれればいい
0063Socket774 (ワッチョイ f933-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:37:27.05ID:F96DLW9P0
つまり8コアで9900kの性能で2700xのリテールクーラーでも十分まにあう
2700xの置き換えとして安くて冷えて高性能だよってことだろ
16コアのっけると既存M/Bでは電源回りが足りないから16コア用にAM4+とかをだすんじゃない?
0064Socket774 (ワッチョイ 1ac0-hS41)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:37:43.85ID:wPB3ddE20
>>14
> 結局Computexやんけ

うむ。ボーナス時期に、どーんと買おうぜ。

それまでは、ケース・電源・グラボ・SSDをアップグレード。
そしてモニター増設など。

やることは、色々ありますですぞ。
0065Socket774 (ワッチョイ 6df1-EYmf)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:37:46.25ID:WczyPtNN0
iPadの画面に定規押し当ててみた
やっぱりもう一つ入りそう。

今試作段階なだけで、次の発表で16コア出てくるんじゃね?
もしくはIntel側を見てから8か16コアか決めるとか
0069Socket774 (ワッチョイ ddb1-RNo8)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:38:57.83ID:nCBOblYL0
>>37
Zen2は2057だったね

>>44
Zen2が137W、9900Kが177Wくらいのは覚えてる

>>47
8コアだとするとシングルは完全に並んでるね
0071Socket774 (ワッチョイ 4da6-4Uxt)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:39:57.75ID:yT2HI7HD0
>>60
6コアの方がよかったりする場合もあるからなんとも
ゲームはとりあえずCPUよりGPUに金かけたほうがいい
0078Socket774 (ワッチョイ a5fb-NuqN)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:41:21.65ID:4aeLanOE0
リークがデマって言っとるやつがいるが、
今日の発表でリークを否定する要素はなにも出てないでしょ
むしろ16コアの信憑性が高くなったと思うよ

あ、今日発表ってのはデマだったがw
0079Socket774 (ワッチョイ e5b1-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:41:27.46ID:6Ml7a+YW0
intelのi9ボッタクリ戦略に載ったらナメプで負けるから
安く買える9900K路線なんかなあ・・・
0084Socket774 (ワッチョイ a5d5-J8KQ)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:41:59.35ID:VBI0OtU10
>>74
薄っすら見えてるじゃんw
0085Socket774 (ワッチョイ fa8f-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:42:34.47ID:w1oIdx5i0
ローミドルになった8コアを安く買う計画だったんだが、上が8コアじゃ安くならないべ?
早いとこ16コア頼むよ
0090Socket774 (ワッチョイ 7173-ge/+)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:43:42.94ID:Nw9KpVwx0
>>75
なんか凹んでて草
0092Socket774 (ワッチョイ ba02-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:43:56.13ID:FYApKE8M0
>>78
ほんとそれ
I/Oダイの真横にCPUチップレットがあったら悲報だけどあの配置ならもう一個増やせそうだしな
それがGPUになるかCPUチップレットになるかだが…
0093Socket774 (ワッチョイ 1ac0-hS41)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:43:56.39ID:wPB3ddE20
>>81
> >>75
> それ用のくぼみが見える気がする

おお、言われてみれば・・・。
0097Socket774 (ワッチョイ 6d58-lZRo)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:44:15.49ID:Vy14zCKW0
ice lakeの準備が整うのを待って差し上げるスタイル
0100Socket774 (ササクッテロ Sp85-EYmf)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:45:14.47ID:f3+PIkhqp
とりあえず同じコア数だし同程度のクロックで回ってることは間違いないね
全コアターボで4.6〜4.7、シングル5.0くらいかな
0101Socket774 (ワッチョイ 4e63-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:45:33.00ID:hYYjGclx0
ベンチで見せた8コアがRyzen5 3600Xだとして
上位モデルで2個載せするならRyzen7 3800Xで16コアやるのかRyzen9が出て7は12コアなのか
0102Socket774 (ワッチョイ d6d5-aYY/)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:45:36.38ID:9Qf5QOKZ0
>>78
zen+と12月のzen2情報リークした中華が「思ったよりもIPC上がる、思ったよりクロックは上がらない」って言ってたからクロックめっちゃ上がってるロシアンリークはあきらかにデマ
0103Socket774 (ワッチョイ ba02-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:45:44.31ID:FYApKE8M0
>>96
ESで4.6GHzか…
9900Kって全コアブースト4.7GHzだっけ?
最適化が完璧じゃないこの状況で想像以上にいい勝負してね?
0110Socket774 (ワッチョイ 7173-ge/+)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:47:01.34ID:Nw9KpVwx0
9900kは無事王座から引きずり降ろされるな
1年もゲーミングナンバーワンでいられなかった
0112Socket774 (ワッチョイ 7173-VH0+)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:47:17.86ID:lPg0FwPh0
最初は8コアで様子見、intelが強いCPUを出してきたら16コアをサッと取り出して瞬殺
0113Socket774 (ワッチョイ ba02-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:47:24.31ID:FYApKE8M0
>>105
そういうのはマザーボードメーカーが検証した上でCPUサポートリストに載せる
耐えきれないのならばサポートされないだけ
0115Socket774 (ワッチョイ 1976-ae4N)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:47:44.88ID:c6nntQL10
>>101
1CCXはレイテンシ問題無いが2CCXになるとまたレイテンシ問題が残るぞ?
1CCXの3600Xがゲーム&シングル性能最強ってことかよw
2CCXの3700Xとかコア多くてもシングル性能低下でマルチ専用になるんだぞ?
0117Socket774 (ワッチョイ f933-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:48:29.51ID:F96DLW9P0
プロセスで余裕出来た分をほぼクロックにつぎ込んで9900kの対抗に仕上げたんじゃないか?
消費電力見る限りは105Wの2700xとほぼ同じだからリテールクーラーも同じものがつかえそう
既存のM/Bでは2個のっけたらオーバーするから1個におさえてあるんだと思う
16c32tは確実にでるだろうがソケット変えてTDPかえて出さないとならないから今回は見せなかったんだろう
intelが対抗でなんかしてきたら情報だすかもしれんが
0122Socket774 (ワッチョイ a5fb-ae4N)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:49:04.27ID:4aeLanOE0
ttps://i.imgur.com/9dwQesy.jpg

フォトショップでやってみたよ
どうやらのるみたいねw

乗るかどうかはわからんし、
何が乗るかはわからんけども
0126Socket774 (ワッチョイ 55fd-6f5U)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:49:56.85ID:+RJ7Nrc50
在来線爆弾が爆発したあたりで終わったみたいな感じ。
肩透かしだったな。

だが、俺らにはまだ謎の空きスペースがある
0130Socket774 (ワッチョイ ddb1-RNo8)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:51:39.41ID:nCBOblYL0
X570マザボのVRMがどういう構成で出てくるかだね
定格クロックやTDPはともかく、性能的には今のZen2×2≧9900K×2は行けるはずだし
0133Socket774 (ワッチョイ 7acd-WxSg)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:51:56.72ID:jDWlPKYl0
>>57

9900Kの2040に

Ryzen2700X(2933)で1751
Ryzen2700X(3400)で1762

それを考えると同じ8/16コアで9900Kとほぼ同等というのはすごいこと
これが12/24コアとかではなく8/16コアというのがすごい
あからさまにピールしなかったが実はとんでもないこと
8/16コアのままで並んだ…

IPC向上・内蔵メモリコントローラーがさらに最適化されたということ
ゲームfpsでも9900Kと同等とまではいかなくとも2700Xよりさらに肉薄しているはず

そして消費電力も期待通りに下げてくれたのはもっと大きい
電気料金のお高い日本だと消費電力を頑張って下げましたよはアピール効果絶大

だが一つ指摘しておくことがある
9900Kはオフセットで定格のままでCPUコア電圧を下げられる
OCマージンを低消費電力駆動に回せる
だから180Wよりはるかに低くできる(確か130W以下)
0134Socket774 (ワッチョイ 55fd-6f5U)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:52:20.03ID:+RJ7Nrc50
>>122
GJ
俺たちの戦いはこれからだ!
0135Socket774 (ワッチョイ ba02-03VH)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:52:21.44ID:5mvvxIz30
こういうとこがAMDの商売下手なところなんだよな〜
intelなら無理やりにでも謎のスペースに乗っけて16コア32スレッド達成アピールしたぞ・・・
値段発熱ソケットは知らんがなってスタイルでw
その点AMDは現実的なんだけどなんだかインパクトが欠けるんだよなぁ(´・ω・`)
0137Socket774 (ワッチョイ 7158-2NiX)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:53:34.52ID:XywN7Zst0
太一なら安心してそのまま使えそう
0139Socket774 (ワッチョイ 4e63-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:53:53.24ID:hYYjGclx0
1CCX8コアにしてIPCの向上とレイテンシの改善を掲げてるわけだから
最上位8コアで価格とゲーム性能で真っ向勝負は普通にありえるよね
ぶっちゃけ普通の用途で16コアもいらんし
0140Socket774 (ワッチョイ f933-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:54:31.59ID:F96DLW9P0
>>115
それはない
レイテンシの問題がでたのは別のコアのメモコンを経由してアクセスするからで
今回のメモコンI/O切り離しはそれを解決するため
どっちのダイからアクセスしようとレイテンシは変わらないようにするのがI/O切り離しの目的であって
8台のっけたEPYCと同様にレイテンシの問題がおきることはない
0141Socket774 (アウアウカー Sadd-EYmf)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:55:15.99ID:SmkaCpZha
https://imgur.com/qMLQliA
16コアだとこんな感じか?
0145Socket774 (ワッチョイ ba02-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:56:45.85ID:FYApKE8M0
>>115
2チップレットならCPUチップレットの総面積は2倍になるんだからOCの伸びしろは上がるだろうな
定格動作におけるコアごとのブーストクロックにも影響を与えそう
0146Socket774 (ワッチョイ 55fd-6f5U)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:56:48.95ID:+RJ7Nrc50
>>126
いや、在来線爆弾までいけてないな
内閣総辞職ビーム炸裂したあたりだわ
え、こっからどうなるので終わり
0147Socket774 (ササクッテロ Sp85-EYmf)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:57:10.73ID:f3+PIkhqp
今回の発表に期待しすぎてた感はあるけど
よくよく考えたらi9の6割程度の価格で完全に並んだと考えるとすごい
0151Socket774 (ワッチョイ bac8-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:58:08.46ID:M2IJc+Dw0
https://www.anandtech.com/show/13829/amd-ryzen-3rd-generation-zen-2-pcie-4-eight-core
https://images.anandtech.com/doci/13829/cpu44.jpg
Doing some measurements on our imagery of the processor, and knowing that an AM4 processor is 40mm square,
we measure the chiplet to be 10.53 x 7.67 mm = 80.80 mm2, whereas the IO die is 13.16mm x 9.32 mm = 122.63 mm2.
下側空けてchiplet2個乗るようになってんじゃん?
0152Socket774 (スプッッ Sd7a-4Uxt)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:58:09.96ID:vW5a9EVBd
>>133
俺の9900kは今シネベンチやって軽く図ってみたけどスコア2030で130wだったわ
短い時間なら低電力で高クロック出せるのか?
0153Socket774 (ワッチョイ 4e63-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:58:13.74ID:hYYjGclx0
とりあえず1CCX4コアとかいうクソな噂は嘘だったし、シングル性能もIntelに肉薄してるみたいであとの心配は価格だけだわ
0154Socket774 (アウアウカー Sadd-EYmf)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:58:29.24ID:SmkaCpZha
ありゃ…もう2CCXの場合の画像あげてる人居たか
0155Socket774 (ワッチョイ ba02-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:58:39.24ID:FYApKE8M0
>>149
スリッパは4chメモリとてんこ盛りPCIeレーンがあるからそもそも客層は別
何よりZen2ベースのスリッパはPCIe 4.0レーンマシマシだろうしな
0157Socket774 (ワッチョイ ddb1-RNo8)
垢版 |
2019/01/10(木) 03:59:38.05ID:nCBOblYL0
>>139
2990WXと2950Xが併売されてるように、
8コアと16コアを併売するのは有りじゃない?

まあ16コアで2chDDR4はキツい感じがするけど、
その辺は2990WXみたいに玄人向けってことで
0158Socket774 (ラクッペ MMb5-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 04:01:22.88ID:8kz2LiPWM
16コアもあるとメモリアクセス大変になるやろな
スリッパは4チャネルでなんとかなってるんだろうけど、Zen2大丈夫なんかな
0159Socket774 (ワッチョイ f933-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 04:02:01.37ID:F96DLW9P0
まあとにかく
1:同じコア数でもintelと張り合う性能
2:同じ性能でも消費電力は格段にひくい(現行8コアとほぼ同じ消費電力)
3:2倍界王拳をいつでもだせる
ってことだな
0161Socket774 (ワッチョイ 7173-ge/+)
垢版 |
2019/01/10(木) 04:02:39.67ID:Nw9KpVwx0
まあ最初から1chipletならioダイをもっと下に下げて少しでも距離離すよな
0162Socket774 (ワッチョイ 7acd-WxSg)
垢版 |
2019/01/10(木) 04:03:21.64ID:jDWlPKYl0
マザーの買い替えはいらないな
AMDはおそらくX370orX470マザーにZen2を載せて発表している
X570マザーを使っているのならマザーのリークがあるはず
それすらまったくないから既存マザーを使って9900Kに並んだ…

一方Intelは100マザーと200マザーを潰して300マザーの買い替えを強要した
100マザーでBIOS改造「のみ」で9900Kが動作した報告が上がっている

AMDはジサカーにとってはIntelより遥かに良心的だと言えよう
0166Socket774 (ワッチョイ a198-XL8C)
垢版 |
2019/01/10(木) 04:04:26.99ID:z/octjyR0
>>135
俺はこういうチラッチラッって見せてワクワクを残すAMDが好き

>>118
14nmではGPUの方が面積取ってるんじゃね
RavenはCCXだけじゃなくてPCI-EとかIFOPも削ってダイサイズ変わってないし
ただメモリ帯域は変わらないから7nmではあまりユニット増やさずに収まる…というか収めてくるけど
0168Socket774 (ワッチョイ 556e-Qqgv)
垢版 |
2019/01/10(木) 04:04:41.88ID:AOgp2kxu0
16コア積んでもデュアルチャンネルじゃな
そういう層はスリッパ買ってろ
0172Socket774 (スフッ Sd9a-V5BJ)
垢版 |
2019/01/10(木) 04:06:20.35ID:NeNxvnJLd
今16コアの発表したとして発売までの数ヵ月間に与える悪影響(スリッパの売れ行きとか)を考えるとね
もっとギリギリで発表したいのかも
0176Socket774 (ワッチョイ ddb1-Fjw0)
垢版 |
2019/01/10(木) 04:07:52.27ID:nCBOblYL0
>>165
16コアじゃないの??

シングルIntel以上&省エネ

性能良くて使いやすくてバランス良い

16コアも行けそう

むしろいきなり16コアより良い感じになった感じ
0182Socket774 (ワッチョイ 0a7e-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 04:12:49.23ID:4zl/HMgp0
必要かどうかとかそういう話じゃねーんだよ
コア数はロマンなんだよ!
intel 8Cの価格でamdなら12C/16Cが買える
そういう分かり易さこそを要求したい
0183Socket774 (ワッチョイ f933-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 04:14:26.76ID:F96DLW9P0
ん〜 1800x+VEGA64*2な俺としては様子見だなあって感じ
3700x?が9900k並みとはいえそこまでCPU性能を求める使い方してないし
GPUもせめて5割増しくらいじゃないと買い替える意味がない
0186Socket774 (ワッチョイ 0a7e-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 04:18:01.79ID:4zl/HMgp0
>>183
俺もあまりビビッとは来なかったけど
9900kより安くて、9900kより(熱的に)扱い易いなら
欲しいか欲しくないかで言えば欲しい
0188Socket774 (ワッチョイ f933-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 04:20:04.17ID:F96DLW9P0
しかし数か月後に10nm製品しゅっかしますよ(ただしモバイルに限る)ってあせって発表したばかりのintelは焦ってるだろうな
主力であるはずの9900kに性能で並ばれてまだ倍ドンの奥の手がありますよって見せてんだから
0190Socket774 (ワッチョイ 0a7e-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 04:20:40.11ID:4zl/HMgp0
>>185
ハイクロックもまたロマンではあるけど扱い難くなるじゃん?
簡易水冷が色々揃ってきて入りやすくはなってきたけど
3年後もちゃんと動いてる?液漏れしたり詰まって止まったりしない?
って不安はまだまだあるし・・・・・・
0191Socket774 (ワッチョイ e5a2-aPh+)
垢版 |
2019/01/10(木) 04:20:43.69ID:PY8mxOtT0
待機してたが発売日まだまだ先な感じかな
0194Socket774 (ワッチョイ 7525-bFic)
垢版 |
2019/01/10(木) 04:23:18.89ID:31pi5d4k0
とりあえず今夜は2時間楽しめたしそれでいい
今は2700xで困ってないし発売後欲しくなったら買うだけだ
0196Socket774 (ワッチョイ 4d76-V+wx)
垢版 |
2019/01/10(木) 04:23:48.50ID:2GWrJB7m0
ライブ見られなかった人へ。

Cinebenchマルチ対決シーンは、↓から1分弱見ればOK
https://www.youtube.com/watch?v=vpmqIUeiAm0&;t=5010
対決相手は、ほぼ間違いなく9900Kと思う。

シネベンチが終わった後リサが
「Ryzen looks like twenty fifty-seven(Ryzenは2057)」
「Our competitors running at twenty forty(我々の競合他社は2040)」
とスコアを読み上げ、わずかながら勝利している。

そしてCinebench中の消費電力は、
Ryzenが133W台で納まっているのに対し、
インテルは最後まで上昇し続け最終的に179.9Wとなり、もっと上がった可能性もある。
0199Socket774 (ワッチョイ ddb1-Fjw0)
垢版 |
2019/01/10(木) 04:26:44.13ID:nCBOblYL0
>>188
一応IntelもGPU外すとダイサイズ同じでCPU12コアにできるので、
そういうのを出すって噂があったような
IceLake出すって言う前だったのでどうなったか知らんけど
0200Socket774 (ワッチョイ ddb1-+xRb)
垢版 |
2019/01/10(木) 04:28:04.50ID:3dYVn7pz0
>>29
見直したらこんな感じだったぜ
Ryzen looks like 25...2057!
Our competitor(intel) is running at 2040?
thats sounds like a win? x2(これは…勝ったのか?)→歓声
0201Socket774 (オッペケ Sr85-NaAS)
垢版 |
2019/01/10(木) 04:28:12.77ID:nH1tPyhlr
まさかAMDがAPU出さないってことはないだろうから+αの何かしらのダイを載せる用意あるのでしょう
0203Socket774 (ワッチョイ ba02-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 04:28:40.44ID:FYApKE8M0
>>199
専用で新しく設計したダイを製造するのはコスト的にどうなんだろうな
ZenはEPYC〜Threadripper〜Ryzen〜Ryzen APUと上から下まで使い回せるところも強みの一つだし
0207Socket774 (ワッチョイ c10c-ae4N)
垢版 |
2019/01/10(木) 04:32:07.03ID:zUnwcSuZ0
むしろ8コアCCXを何個つなげるかでEPYCからAPUまで使いまわすための独立したI/Oダイだから
0210Socket774 (ワッチョイ 556e-Qqgv)
垢版 |
2019/01/10(木) 04:38:53.03ID:AOgp2kxu0
空いてる場所にGPU乗せてPS5の出来上がり
0211Socket774 (ササクッテロレ Sp85-2jeT)
垢版 |
2019/01/10(木) 04:40:39.18ID:7fIHk2drp
まあCinebenchは基本CPUコアの性能で行けちゃうから、
I/O周りにも負荷がかかるベンチが出てみてどうなるかだな
それで問題ないようならZen2はまさに最強になる
IntelはCPU+GPU+I/O全部一つのダイで作らなきゃならないわけだし
0212Socket774 (ワッチョイ 4dbf-6cxd)
垢版 |
2019/01/10(木) 04:40:52.01ID:ER3MOf+y0
最初はZen2のスペック詳細なくてガッカリしてたけどよくよく考えたら9900Kも結構ヤバいスペックだしシングルマルチ両方で超えたのは凄い気がしてきた
0215Socket774 (ワッチョイ 4a7e-SMDP)
垢版 |
2019/01/10(木) 04:47:01.93ID:6XxHWrGN0
【悲報】9900kさん3ヶ月も経たずにZEN2サンプルに敗北
0219Socket774 (ワッチョイ 7ae4-ae4N)
垢版 |
2019/01/10(木) 04:56:52.45ID:LjkdajB10
今回もきっちりインテルの後出しじゃんけんに完敗
0223Socket774 (ワッチョイ 19dc-Fjw0)
垢版 |
2019/01/10(木) 05:04:38.33ID:4vFn6Eak0
1700である僕はいつまで待たされるんやな
悲劇やな・・・
0224Socket774 (ワッチョイ 556e-Qqgv)
垢版 |
2019/01/10(木) 05:11:32.20ID:AOgp2kxu0
コアコア言うならスリッパ買えよ貧乏人
0228Socket774 (ワッチョイ 8151-7G8+)
垢版 |
2019/01/10(木) 05:19:35.10ID:t6FPS2YN0
>>153
そんな事言ってる奴いたか?
>>220
インテルが7nmどころか10nmに苦戦している今なら問題ない
だから早く発売しろおおお!
0230Socket774 (ワッチョイ c55a-bwY+)
垢版 |
2019/01/10(木) 05:30:30.46ID:VAdEde7e0
>>220
Intelも10nmでパフォーマンス自体は現在の14nmより下がると言っているからなんとも
個人的に8コアじゃ9900Kに届かないかもとか思ってたから安心はした
0231Socket774 (ワッチョイ d62e-yJum)
垢版 |
2019/01/10(木) 05:35:29.54ID:JqhQq0Qe0
>>210
てか今回発表されたCPUとGPUってもろPS5の中身じゃね?
CSなら10万超えでも大量生産で3万で売っても元を取れるからな
0237Socket774 (ワッチョイ 7173-DnDc)
垢版 |
2019/01/10(木) 05:47:48.63ID:WhfefI1u0
ついにryzenでゲームできるのか
楽しみ
0239Socket774 (ワッチョイ ddb1-mNGr)
垢版 |
2019/01/10(木) 05:50:40.57ID:8ACQGadS0
>>235
記者
Q)8コア以上は?

リサスー
A)パッケージに詰む場所はまだあるからね。期待していいと思うよ。
0241Socket774 (ワッチョイ ddb1-JK55)
垢版 |
2019/01/10(木) 05:56:36.97ID:PQzC84e+0
CCXとダイ(チップ)を混同してる人が多勢いるのはなんなん??
0242Socket774 (ワッチョイ 4dbf-6cxd)
垢版 |
2019/01/10(木) 06:00:49.57ID:ER3MOf+y0
じゃあ8コアが出てもすぐ手出さずに値段下がるの見つつ16コアにも目配っておくのが正解かな
0249Socket774 (ワッチョイ 11a0-0H5p)
垢版 |
2019/01/10(木) 06:16:29.58ID:UfOFbYHD0
8コアでシネベンチ回して、130w程度消費するなら、このまま16コアにしたらTDPがぶっ壊れそうじゃないか?
故に多コアモデルでは当然クロックを下げてくるだろうから、ゲーミング用途には8コアモデルが最良という事になるかな
0250Socket774 (ワッチョイ 7acd-WxSg)
垢版 |
2019/01/10(木) 06:20:20.71ID:jDWlPKYl0
しかしIntelスレが呆然として静まり返っているな
12/24コアを使われたのではなく8/16コアで超えられたのがあまりにも衝撃的すぎた
0251Socket774 (ワッチョイ a5a4-pJI0)
垢版 |
2019/01/10(木) 06:20:45.62ID:ef3Fev2n0
シングルがIntelに追いついた時点で俄然買う気になった
0252Socket774 (ワッチョイ a5a4-pJI0)
垢版 |
2019/01/10(木) 06:22:01.81ID:ef3Fev2n0
>>235
これを読み取れないって、淫厨はアスペだなw
0259Socket774 (ワッチョイ e5b1-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 06:33:34.60ID:6Ml7a+YW0
>>235
Q 8コア以上は?
A パッケージにまだ余裕はありますね。あなたは我々がそこにさらに載せると期待してるのかしら。

こうやな
0260Socket774 (ワッチョイ 0a7e-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 06:35:28.26ID:4zl/HMgp0
8C/8C+8C/8C+iGPU
組み合わせはこの3通りかな?

SMTのオン/オフを使って
8C8T+iGPU
8C16T+iGPU

8C8T
8C16T

8C8T+8C8T = 16C16T
8C8T+8C16T = 16C24T
8C16T+8C16T = 16C32T
なんてバリエーションもあったりしてw
0266Socket774 (ワッチョイ fa76-831x)
垢版 |
2019/01/10(木) 06:52:36.48ID:4ka15JXa0
発売時期は?
0270Socket774 (ワッチョイ 1ac0-lz9j)
垢版 |
2019/01/10(木) 07:00:22.60ID:YpHfm+jd0
たしか今年の半ばと言ってた。Epycも同様。Epyc発売からあんまり間を開けずに出すのかも。
0271Socket774 (ワッチョイ 551e-PTR9)
垢版 |
2019/01/10(木) 07:06:28.70ID:rKn+7sxk0
去年出たES品が4.0-4.5GHzで動作不安定
今回のがベースクロック不明のシングルターボ4.6GHzでシネベン完走
もう一声クロック上乗せしつつZen+比IPC10%UPを達成すればシングルでもマルチでも9900Kを上回るが
今は最後の一押しに奔走中かな
0272Socket774 (ワッチョイ 4a7e-SMDP)
垢版 |
2019/01/10(木) 07:07:44.80ID:6XxHWrGN0
あの配置でパッケージに余裕がある事実を認めているのだからもう答えを言っちゃってるに等しい
0276Socket774 (ワッチョイ a567-Fjw0)
垢版 |
2019/01/10(木) 07:15:58.37ID:RJJ9ISIV0
Cinebench 8コア
Zen2ES 2057 137W 全コアブースト4.6GHz
9900K  2040 170W 全コアブースト4.7GHz

9900K完全にオワタ
0277Socket774 (ワッチョイ 556e-Qqgv)
垢版 |
2019/01/10(木) 07:16:44.28ID:AOgp2kxu0
後出しで7nmで9900Kに負ける物出せるはずない
5万切ったら買う
0278Socket774 (ワッチョイ a567-Fjw0)
垢版 |
2019/01/10(木) 07:18:44.96ID:RJJ9ISIV0
     _ ―- ‐- 、
    (r/ -─二:.:.:ヽ  もしかしてインテル、入ってる?
    7''´ ̄ヽ-─<:.:.',          __
.   〈t<  く=r‐、\:く       _ ...-::‐::¬::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::
   ∠j ` / ,j={_/ヽヽr'       >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    っ Y _/ ヽ了       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    し イ --─¬       /::::::/:/|:::/::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
      f: :_: : :_:_:_└ 、     |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|\:::::::::::::::::::::::::
     /-ー/: : : : : : :\      {            ヘ:::::::::::::::::::::
    /7: : : :r: : : : : : : : : }     ',  .j /      }   }::::::::::::::::::::
   /: : : : : :.|: :j: : : :\: : j      } /_       ミ   ヘ::::::::::::::::::
  /: : : : : : : j: ヘ、: : : : \|    /くl´::<ニ二 ̄`>   ミ:::::::::/
 ./: : : : : : : \::::ヘ: : : : : : :ヽ    {::ア{:::::::}厂¨,`_______j::::://
 {: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :',    V ヘ::::ノ` ) )  ̄ ̄ ̄ ̄ .{::::|ヽ
 ',: : : : : : : : : : : :\ヘ: : : : : :ヘ.   /  .ヘ¨ ( (     //:}::::|/
  ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く   >ヽ ∪  /   _ノ::::{ _/
  '; : : : :.::::::::::::::::::::::r</ :.:..   `ー¬\__        /::::/    あぁ
  〈: : : : :ー---‐‐r―'´  :.:.:.  ヘ: .  ヽ . . }ー、    ./::::<
  〈: : : : : : : : : : 〈r-‐、:.:.:.:ヘ.:.:.:.:.  ', : :  ',: . .|: : 〉  /:::::::/
0279Socket774 (スッップ Sd9a-q+dH)
垢版 |
2019/01/10(木) 07:22:08.68ID:Zozh8fhCd
>>276
全コアブースト4.6GHzってマジ?
もしそうならIPCほとんど変わってないんだが…
0283Socket774 (アウアウウー Sa89-cnp4)
垢版 |
2019/01/10(木) 07:34:56.62ID:a505pNb5a
てっきり16コアあるよって発表されると期待してたけど無かったのは残念
それでも65,000円で鳴り物入りした9900KをES品がより低消費電力で性能並んだもんだから淫厨お通夜でクソワロタwww
下手に煽ろうもんなら返り討ち必至だもんなぁwww
0285Socket774 (ワッチョイ ddb1-HSuc)
垢版 |
2019/01/10(木) 07:36:43.63ID:A2vv8TQE0
もう一個のりそうなあたりこれが最上位モデルとは限らないということ…
省電力だから消費電力的にも余力を残している
0286Socket774 (ブーイモ MM9a-bwY+)
垢版 |
2019/01/10(木) 07:36:47.37ID:TvDY13HwM
12コアの初期ES 品は出回ってると昨日情報あったから期待はしてるけど発売は8コア版より後かもな
ベース1.2GHzらしいし
0287Socket774 (ワッチョイ 0efc-TA+G)
垢版 |
2019/01/10(木) 07:37:59.18ID:yHjCpSJj0
いやいや、zen2でcoffee-rと同じ性能だからiceには普通に負けることが濃厚だろ、これから製品版の性能の伸びにもよるが。
coffee-rと変わらないなら、既存のユーザーが無理にzen2を待つ必要もない。
ほんと、ほんとにがっかりだわ…
0288Socket774 (ワッチョイ 55da-XG35)
垢版 |
2019/01/10(木) 07:38:34.17ID:pG0W2+Pv0
多分だけどシングルスレッドのピーク性能はクロックの差で9900kに若干負けてそうな感じか
0289Socket774 (アウアウウー Sa89-8J0Y)
垢版 |
2019/01/10(木) 07:39:22.65ID:tikMoRONa
>>136
俺太一X470だけど、8コアだと逆にそんなにvrmいらんかも
16コア出るのであればメリットはあるけど
0290Socket774 (ワッチョイ 8e47-T7Q5)
垢版 |
2019/01/10(木) 07:39:25.13ID:jDoeBPSp0
よくわからんけど、インテルの新作も今年中に出るんだろ?
だったら、9900kに勝つことなんて無意味ではなかろうか
その新作に勝てるやつ希望
0292Socket774 (アウアウクー MM45-pqTR)
垢版 |
2019/01/10(木) 07:40:34.91ID:86dSMkM1M
This suggests that AMD’s new processors with the same amount of cores are offering performance parity in select benchmarks to Intel’s highest performing mainstream processor, while consuming a lot less power. Almost half as much power.

ttps://www.anandtech.com/show/13829/amd-ryzen-3rd-generation-zen-2-pcie-4-eight-core

9900kと同コア数同性能で消費電力約半分とか書かれちゃってるぞww
0301Socket774 (ワッチョイ 8e47-T7Q5)
垢版 |
2019/01/10(木) 07:48:16.79ID:jDoeBPSp0
なるほど、、2700Xですでに未知のエクスペリエンスを体験している俺には
中途半端な全2は無用の長物ということか
なら安心して全3を待てるね
全2を買う人は、買い換えるべきタイミング(全+の時)に足踏みをしたノロマさんということなんだね
0304Socket774 (ワッチョイ 7acd-WxSg)
垢版 |
2019/01/10(木) 07:50:40.92ID:jDWlPKYl0
最初から圧倒的な性能差を出したらあかんだろ(出すことが可能でも)
棒高跳びのセルゲイ・ブブカのように世界記録ちびちび更新で世界記録ボーナスを
稼ぎまくる手法に似ている

とりあえず9900Kを少し超える程度のサンプル「だけ」を発表用に採用する
もっと上の方は隠匿しておくわけよ

いきなり9900Kの1.5倍以上とか出したら旧Ryzenや旧スリッパにもダメージが行く
ピンポイントで9900Kを少し超えた程度に手加減したというのが真相だな
0306Socket774 (ササクッテロレ Sp85-jrHm)
垢版 |
2019/01/10(木) 07:51:22.28ID:3XMKTw18p
AMD、7nmプロセス製造の「次世代Ryzenプロセッサ」を披露
〜Core i9-9900Kより高速かつ低消費電力
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1163911.html
0308Socket774 (アウアウクー MM45-pqTR)
垢版 |
2019/01/10(木) 07:52:27.53ID:86dSMkM1M
リーク()に載ってた3600Xほぼそのまんまのスペックなのに、みんな勝手にハードル上げすぎじゃね……?
あとは値段と、16Cの発表が何時かってことだと思うんだけど。
0310Socket774 (ササクッテロレ Sp85-jrHm)
垢版 |
2019/01/10(木) 07:53:15.22ID:3XMKTw18p
>>290
淫のスカイレイクはノート4コアが年内に出る。デスクトップ用は未定w
0311Socket774 (ワッチョイ 81e5-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 07:53:52.34ID:C/KR2XWM0
CPU実消費が75Wだから型番としては無印3600?相当
100W近くまで上げたX版とNavi付けたG版とチップレット倍増したWX版が可能

いいじゃん
0312Socket774 (ササクッテロレ Sp85-jrHm)
垢版 |
2019/01/10(木) 07:54:17.84ID:3XMKTw18p
>>309
8コア同士なので、シングル性能も9900kを超えてますが何か?
0313Socket774 (ササクッテロレ Sp85-jrHm)
垢版 |
2019/01/10(木) 07:55:29.00ID:3XMKTw18p
              ィ ィ、 ノ|ィ   ,,,ィ
    ,、-ー '''' ー 、/|(イ(-'"ノノ''''"イ"''''"´"レ,、-ー ''''''''
   /  潰 イ ヽ"(ヽツツイ,ーイ}, 从ッレッッ/ 選. 早
  /   れ ン   ',)))ヽ)ツ;(从Lミミミ〉〉;./  べ く
  ,.'   る テ   lリヅ从ミミ从`' 、;;));;ll|  // 死
  l     会 ル  |;;;ィノイミ从从ヽヽ" l|||  ・・  に
  l     社 は  l;;;;イ从从从゙l|||从从l l;|      場
  ',.    だ    /|;;;|、ノ从从;;;;从从;;从ヽ    所
  ヽ  //    /l|ノ)从从l| l|l||;;l|イイ从从ヽ   を
   ゙' 、・・   /;;;イノノノノノl||l;;;;ツ从;;/;;;从从`゙)ノ― ''
    ノ>―''ヽ;;;;l|;;;|彡ノノイl|;;|;;;;l;;;;;|;;;;/从;;;;)从从之
    之三;;彡;;;、l|;;|;;;lイ/从ノ;八;|llYイノイ/;;从从ニ<
    /イ/t=;;;;;ミィ;;;;;;;;;;;`ミ;;人ィ''彡二二ミ゙'、j;;jj;;ュ;;;、)
    ((/;;|lヽ;;|、'''ィ,t;;ッ=、;;;j人;;;ィ:;ミッ;ラニ' イ;;;/ l|;;lト
     ゙之;;;'、l|;;゙, ::、` ̄´´":|"ン:::::::::'''イ:.. リ;イ),r';;之ー
     {彡;;;ヽ;;;',::::::...   ::::|: リ::::  ゙  イ;/ノ;;;;゙l|
      ゙|/;;;;;;;|゙:',:::::: : : ::; 、j_, -、:::    イ;|゙/;;;l从
      ノノ;;;;;;|:l|:', :::: : :::`゙'ー '´"    ,':::l|/;从`' 、
  ,, 、-ーz''"イリ|l|::|l:'、 : ::::::: ,;}、     / :: ゙l、从l|',::ヽ
''" ,、 '":/   /|::}}:::ヽ ::::::r'二゙゙'ヽ   , '::: :: ::l|彡 ',从
 /イ::/:: ::::/::l| }}:::::ヽ :::::..'""''   , ':::::: :: ::}::l|彡::: ll||
/"://::/ ::::ll/::::l| :}} : :::ヽ ::::.ヽ   /::::::::"} }:::|彡 ::: |||
ノ//::/ : ::::ミ/:::::リ :}}  ::`---- '´ :::::" } }:::|彡三::|}
/:/::/:  :::::/ ,,イ   ::::::\:::ー '´  :::"   :::|彡三 l}}
//:/::  :::,'    {  ヽ ::ヽ    :::    ::リ::::彡 l}}
イ:/::  ::::リ'ー、,,   ヽ  \::::',彡  /彡   ::/::::彡  l}{
0315Socket774 (ブーイモ MM71-bruj)
垢版 |
2019/01/10(木) 07:56:24.87ID:lPupwJZNM
16コアなんて流石にないだろwww8コアでシングル向上だろ?ってなんとなく予想はついてたけど9900K超えて来るとはな、すごい
0317Socket774 (ササクッテロレ Sp85-jrHm)
垢版 |
2019/01/10(木) 07:56:47.55ID:3XMKTw18p
>>314
TDP125W?に対応したAM4マザーが必要かもな。
0318Socket774 (ブーイモ MM71-1fiU)
垢版 |
2019/01/10(木) 07:59:51.65ID:svscnqM7M
同じ8c16tで比較すると9900kより高性能省電力
もう一個チップを載せられるスペースがある(載せないとは言ってない)
ってことか
0319Socket774 (ササクッテロ Sp85-qxes)
垢版 |
2019/01/10(木) 08:00:31.80ID:nDvA8aT/p
IPCが3%も改善していなし7nm使ってクロックが伸びただけでzen2はアーキテクチャとしては既に限界だね
icelakeが手加減無しで75%IPC上がってくるから間違いなくゴミだね
RadeonもNaviは失敗作だということがわかったと言えるし
IntelのdGPUに対抗できる手段がないというのもわかった
信者はこれで喜んでるし救いがないね
0323Socket774 (ワッチョイ 5551-RNo8)
垢版 |
2019/01/10(木) 08:01:32.16ID:WndBITrU0
8コアのまま9900Kに勝てるんだったらRyzen3〜7のコア数は据え置きで純粋に性能アップ
12〜16コアはRyzen9としてプレミアムな値段設定で出すんだろうな
0326Socket774 (ワッチョイ ddb1-HSuc)
垢版 |
2019/01/10(木) 08:05:29.28ID:A2vv8TQE0
>>75
省電力な8コアと、もう1つコアが載るこの配置を見て、
まさか8コアまでしか出ないと言っちゃうやつおる〜?
0327Socket774 (ワッチョイ a573-Fjw0)
垢版 |
2019/01/10(木) 08:05:39.00ID:HWVDjt6x0
求めてるのはコア数アップより既存コア数で性能アップ、同じ性能で値段下げだからな
コア数増やしたところでスリッパの値段なら買わんし
0328Socket774 (ワッチョイ 8d02-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 08:06:17.43ID:lpMZsoSz0
16コアモデルまではあるだろうからそっちの発表も楽しみやな
シングルもマルチも最高なの出てきそう
0331Socket774 (アウアウクー MM45-TA+G)
垢版 |
2019/01/10(木) 08:09:45.95ID:BzWOKlPHM
ipcは平均で15%は上がると思っていたが、あんまり変わらずクロックの差がほとんどか。
これも何だかなぁ
0332Socket774 (ササクッテロレ Sp85-jrHm)
垢版 |
2019/01/10(木) 08:10:57.17ID:3XMKTw18p
今回の試作品のCPUでの話しだw
ZEN2雷禅の写真見れば分かるが、8コアのCPUダイをもう一つ追加可能な空きパターンが見える。(小さい方がCPUダイ)
0333Socket774 (ブーイモ MM9a-pZAT)
垢版 |
2019/01/10(木) 08:12:35.19ID:/f3cHVUwM
それでも10c20tにするつもりだったCometLakeでもマルチで全然追いつけない状態になるからいいんじゃね?

問題はIceLakeに対抗出来なさそうというところだが
0334Socket774 (アメ MM71-PVWf)
垢版 |
2019/01/10(木) 08:13:08.12ID:TpqgHpnuM
敗北者根性染みついてんな
9900kと同程度なら及第点は今月発売だろ
今サンプルで追いついて何だってんだ
0337Socket774 (ササクッテロレ Sp85-jrHm)
垢版 |
2019/01/10(木) 08:14:17.57ID:3XMKTw18p
>>333
アイスレイクのデスクトップ用は来年だろうし、来年には7nm EUVのZEN3が控えている!
0338Socket774 (ワッチョイ 1a2b-Fjw0)
垢版 |
2019/01/10(木) 08:15:37.96ID:xS+XYiay0
あの1つ分空いてるのは
消費電力のせい
熱のせい
2つにすると高価になる
グラフィック
スリッパに悪影響があるとよくないから直前まで隠す
サプライズのため直前まで隠す

どれ見てももそうなのかなって思っちゃう眠すぎてだめだきつい
0341Socket774 (ワッチョイ 4e76-mV3e)
垢版 |
2019/01/10(木) 08:16:48.50ID:0lSoJ3DI0
iIPC30%upはどこいった?
0342Socket774 (アウアウクー MM45-TA+G)
垢版 |
2019/01/10(木) 08:18:57.94ID:BzWOKlPHM
空きスペースにはもういっこチップレットか、グラフィックチップを配置だろうね、
coffeeに対抗できるものでなくて、iceとやりあえることを期待していたが。
0343Socket774 (ワッチョイ e5b1-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 08:20:37.80ID:6Ml7a+YW0
システム電力8700K 140w 今回133W
8cチップレット二個載せると9900Kどころじゃないけど本気で載せるのか・・・
0347Socket774 (ワッチョイ 4e76-mV3e)
垢版 |
2019/01/10(木) 08:23:04.85ID:0lSoJ3DI0
あのスペースはGPU用のスペース
0349Socket774 (ブーイモ MM71-48x3)
垢版 |
2019/01/10(木) 08:28:55.54ID:57XTAKb3M
同じ8コアで9900kより高性能で低発熱
つまり16コアにしたら9900kより超高性能で高発熱

爆熱ならいらん
0350Socket774 (オッペケ Sr85-DqMz)
垢版 |
2019/01/10(木) 08:29:18.84ID:+br2t7Hcr
>>346
シネベンのデモのスレッド数が同じだったら
シングルもインテルと同等ってところやろ
まあ大電力OC勝負ならまだインテルなんじゃね
0356Socket774 (ワッチョイ 4ad3-03VH)
垢版 |
2019/01/10(木) 08:36:48.36ID:riFD172+0
しかし期待の遙か下を行くがっかり性能だわ
プロセス1つ先行してもシングルで勝てないとかIPC15%アップとか言ってたのは何だったのか
0360Socket774 (ワッチョイ 7158-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 08:41:03.26ID:D+G16E9Q0
>>235
リサおばさんならこうだろ。

記者
Q)8コア以上は?

リサスー
A)あら、パッケージに余裕はまだありますわね。もっと何か配置されるとお考えになるのはよくわかりますわ(淑女の微笑)。
0362Socket774 (アメ MM71-PVWf)
垢版 |
2019/01/10(木) 08:43:12.61ID:TpqgHpnuM
vegaの699$が今回唯一の驚き
他は期待値以下、zen2はIntelの劣化版
というかプロセスルール変わってこれじゃzenシリーズ自体の底が知れた
0363Socket774 (オッペケ Sr85-Od0R)
垢版 |
2019/01/10(木) 08:45:49.58ID:Wdp5RIfMr
>>362
IF有効に活用する前のもの見て底知れたっていうってことは下のスペースの使い道把握してるってことかよw
めっちゃ情報通やん
教えてwww
0366Socket774 (スッップ Sd9a-ZANO)
垢版 |
2019/01/10(木) 08:51:41.65ID:aFaivNYLd
淫ちゃん来年のアイスクリームに抜かれる!意味ない!とか言ってるけどその頃にはZen3発表だよ
0370Socket774 (ワッチョイ 4da1-xTYM)
垢版 |
2019/01/10(木) 08:56:40.64ID:fHbrkfPV0
とりあえず製品ラインナップが出るまでは様子見って感じか
0371Socket774 (アウアウウー Sa89-Wt6P)
垢版 |
2019/01/10(木) 08:58:29.72ID:hElkMVg6a
>>192
信者ってこういう人の事?

272 Socket774 (ワッチョイ 6d58-VK1S) sage 2019/01/10(木) 03:53:20.37 ID:Vy14zCKW0
イキってたAMD信者が消息不明になってて笑うわ

279 Socket774 (ワッチョイ 6d58-VK1S) sage 2019/01/10(木) 04:19:01.81 ID:Vy14zCKW0
ほんまAMD信者の変節ぶりに初笑いだわ
ハードルを上げて期待したのに微妙すぎて
発表後しばらくここに来れないほど戸惑ってたくせに
0374Socket774 (ワッチョイ e555-mNGr)
垢版 |
2019/01/10(木) 09:06:39.08ID:bMb7WUnN0
次はCOMPUTEXまで待ちじゃないのかな?
GDCでのAMDが行うセッションの予定はRADEONにおけるレイトレについてのことのようだし

>ADVANCED GRAPHICS TECHNIQUES TUTORIAL: "SURFING THE WAVE(FRONT)S
>WITH  RADEON GPU PROFILER" & "DISSECTING REALTIME RAYS:
> HOW TO DEBUG AND PROFILE DXR & VULKAN RAY TRACING APPLICATIONS"
0375Socket774 (ワッチョイ 956f-FfFL)
垢版 |
2019/01/10(木) 09:10:58.28ID:XUrzjnCP0
俺予想だと、初期APUはZEN1ないしZENプラス+7nmGPUセットかもな
ZEN2用CCXは売れすぎて初期は品薄だろうし高く売りたいだろう。そして供給よろしくないだろう。

ここで6-8cAPU需要が微妙で、余ったZEN1と+のCPU流用が筋だろ。普通にZEN1ないし+版の2400gは原価的に市価110-129$行けるんだ。
NAVI載せて利益を上乗せしても150-170$で利益でるわけで売れるだろうと。

だから初期APUスペック予想はそこらへん。GPUは1280-1500spは超えるだろうな。論理的に720-800mhzなら合計でRX560以上のパワーでTDPはわずか15wって計算だ。
(VEGAですら512spの720-800mhz駆動でTDP10-15wに収まった)
1000mhz駆動で30w未満でRX470弱の性能出せるな。OC次第でRX470並み

これをZEN2の6-8コアAPUで120-150$で売ってやる必要あると思うか?
ZEN1ないし+で120-150$で売り込むのが正しい。そしてただの6-8コアZEN2CPUを150-180$で売るのが正しいわけだ

120$の6コアAPUも、120$の6コアCPUもやる意味がない。多分ZEN2は最初8/10/12/14/16コアのみラインナップで180$から
ZEN+APUは119-149$で4コア、ZEN+の2600Xあたりを159-169$ってラインナップで行くだろう
で下位はOCATHLONや2200geとかになる。

それくらいやるわな
0376Socket774 (アウアウウー Sa89-Wt6P)
垢版 |
2019/01/10(木) 09:14:41.12ID:hElkMVg6a
>>341
まだES品だしクロックも確定したわけじゃない
SIMDレジスタが256bitになるからAVX2使う場合はそれくらい上がってそうな気もするし
0377Socket774 (アウアウウー Sa89-8J0Y)
垢版 |
2019/01/10(木) 09:16:20.94ID:5Y/ym8wCa
i/oにもキャッシュのるんかな
メモコンだけでそんなに大きくならないよな
ダイ大きさから、かなりの容量が予想できるが
0378Socket774 (ワッチョイ ce73-Wt6P)
垢版 |
2019/01/10(木) 09:16:40.17ID:CTwn+jDt0
IOダイを分けたのは微細化の効果が薄いってのに加えて
EUVになる前の7nmは工程が多い分ダイは小さくなってもコスト的なメリットは殆どないって話だしなぁ
安い多コアが欲しいヤツはEUV版まで待つべきだと思う
0379Socket774 (ワッチョイ 8102-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 09:17:17.83ID:VqXTY0cC0
リサスーが手に持ってたのってRyzen5になるのかな?5であのパフォーマンスはヤバイな
Zen2のAPUは8コアになるのほぼ確定なのかな?凄いわ
0380Socket774 (ワッチョイ 6d58-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 09:18:24.97ID:UDjVVodl0
16コア出ないなら10nmのintel行くかな。
消費電力を下げたい場合はCステート全て有効にすればアイドルはたった一桁wだし
offset電圧で下げれば高負荷も別に高くない。
0381Socket774 (ワッチョイ d61d-BCub)
垢版 |
2019/01/10(木) 09:22:56.46ID:dVxsdAOt0
起きたら1スレ消費しててふいた
まだよく分からん感じ? そろそろpc買い換えたいが
0382Socket774 (ワッチョイ 956f-FfFL)
垢版 |
2019/01/10(木) 09:24:44.84ID:XUrzjnCP0
まぁ初期のZEN2は基本8コアから、普通に安くて税込み22000-24000円からだろう。
その下位にZEN+ないし、ZEN+APUだろう
どこの馬鹿が5万のCPUに匹敵する石を1.5万で売ってやるんだ。普通に安くて2万からだろう
そして6cモデルなんてZEN1の3cモデルがなかったように無しで、8/10/12/14/16cがスタンダードだろう
クロックとスリッパ的に8-12c主力かな?

4cAPUは1万円代(但し原価はNAVIに改善しただけなら1000円も増えません、暴利です)
8Cで2万円
10cで3万円
12cで4万円
スリッパ20-32cで6-10万円
こんなラインナップだろう。16cやるとクロック4-4.2ghzまで下がってしまうから、12までで4.5ghz以上だと思うよ

次のAPUは多分ZEN2の後DDR5メモリでるタイミングだろうな。DDR5メモリはDDR4の4266メモリより安く
高くても4GB×2枚で130-150$からだからな。INTELの10nmもちょうどそのタイミングになる。

ここでAMDはZEN2は2万円からで、1万円代はINTELは優勢と予想する
0384Socket774 (オイコラミネオ MM3d-7kCa)
垢版 |
2019/01/10(木) 09:26:38.17ID:jbIpQu77M
やっぱりAMDには初値40000落ち着いて37000円でIntelコンシューマー向けのフラッグシップ(今でいうと9900k)
より少し劣るくらいのやつ出して欲しい。リサたんお願い!
0385Socket774 (ブーイモ MM9a-bwY+)
垢版 |
2019/01/10(木) 09:31:05.84ID:TvDY13HwM
1700と同等の消費電力で9900Kと同じ性能なのに期待はずれとか
iceはこのレベルのワッパに届くのかね
0387Socket774 (ワッチョイ 4e76-mV3e)
垢版 |
2019/01/10(木) 09:31:56.50ID:0lSoJ3DI0
Core i9-9900Kと比較してわずかに高い性能を発揮
0394Socket774 (ワッチョイ 8102-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 09:41:06.62ID:VqXTY0cC0
5月のAMD50周年記念日辺りでZen2の発売日発表。その時にNAVIが発表されるという流れっぽいな
0397Socket774 (オッペケ Sr85-DqMz)
垢版 |
2019/01/10(木) 09:42:37.77ID:+br2t7Hcr
個人的には
IPC上がる→うれしい
クロック上がる→うれしい
両方上がる→とってもうれしい
0399Socket774 (オイコラミネオ MM3d-7kCa)
垢版 |
2019/01/10(木) 09:44:01.40ID:jbIpQu77M
まずチップレットを作る。
選別する。
epyc用の良品を確保。
残りで製品化可能な組み合わせのモデルに対して
価格バランスを考えてスリッパまで含めてラインナップを確定。
だろうから歩留まりよくて大量生産可能だとam4の16コアがコスパ抜群、
歩留まり市場最悪に悪いとam4は8コア。7nmの状況によっていろんなプランあるだろうな。
チップレット作戦悪くないよ。
0400Socket774
垢版 |
2019/01/10(木) 09:46:43.69
i9-9900Kと同じ8C16Tで性能が越えてより省エネ
動作クロック次第ではIPCの向上が10%を越えてるんではないか?
動作クロックがi9-9900Kと同じなら、シングルスレッド性能もi9-9900Kと同等だって事だしな
0401Socket774 (スップ Sd7a-imtJ)
垢版 |
2019/01/10(木) 09:50:59.17ID:eUV3+wV3d
性能は五分五分でお互いに値下げして
0402Socket774 (オイコラミネオ MM3d-7kCa)
垢版 |
2019/01/10(木) 09:51:29.18ID:jbIpQu77M
>>388
am4最上位が性能9900k超えならそこはリサたんのお好きなように。どのモデルでもいいから9900kより抜群のコスパモデルを出してほしい。
0403Socket774 (オイコラミネオ MM3d-1hFV)
垢版 |
2019/01/10(木) 09:52:20.37ID:VVpfrWxqM
正直AMDはIntelより最適化されてないソフトが多いんだから同じ性能で同じ価格で出すのは悪手だろ
それとNaviいつ出るねん
0406Socket774 (ワッチョイ 160c-z7mc)
垢版 |
2019/01/10(木) 09:55:42.25ID:0FAePBm30
Please support AMD. Do not buy Intel processors.
0407Socket774 (ワッチョイ ce73-Wt6P)
垢版 |
2019/01/10(木) 09:56:15.30ID:CTwn+jDt0
>>398
今は待て値下がり傾向だから時期が悪い
欲しい石が確定した辺りでネイティブ2933とか3200が出てるかもしれんし
0408Socket774 (オイコラミネオ MM3d-7kCa)
垢版 |
2019/01/10(木) 09:58:00.95ID:jbIpQu77M
iPhone売れてないっていうからファブには余裕ありそう。歩留まり普通くらいだろうから
9900k殺しで3700xは12コアだろうな。
50周年の5月が楽しみだわ。
0410Socket774 (ワッチョイ fa76-831x)
垢版 |
2019/01/10(木) 09:58:50.96ID:4ka15JXa0
>>388
そうゆうことだな
わざわざリスクを犯すならメリットないと選択肢にならない
0411Socket774 (ワッチョイ 4dd5-q53p)
垢版 |
2019/01/10(木) 10:00:22.29ID:YoLosnMr0
RadeonVIIは699ドルか
実はRTX2080も発表価格は699ドルっていう
7nmだし流石に消費電力で2080下回ってくれないと買えないわ
0414Socket774 (ワッチョイ 7a26-A1l/)
垢版 |
2019/01/10(木) 10:07:32.72ID:WHfL8R/a0
AM4で4チャンネル読み込み出来ないと結局メモリが足枷かーやっぱりきになるならスリッパか
0420Socket774 (ワッチョイ 5551-RNo8)
垢版 |
2019/01/10(木) 10:14:09.79ID:WndBITrU0
Ryzenの方がSMTの効率が高い事、9900Kの少コアターボが5.0GHzに達する事を考慮すると
Cinebench実行時の動作クロックが4.0GHz前後であればシングル性能でも9900K超えが狙える感じ
0421Socket774 (オッペケ Sr85-DqMz)
垢版 |
2019/01/10(木) 10:14:23.93ID:+br2t7Hcr
メモリ動向は四半期ごと5から8%の価格下落
設備投資も2019はかなり減るので
モジュールあたりの容量増加も低迷の見込み
ナニかが爆売れして需要予測を書き換えないかぎり
この予想で推移するだろう

つまり夏までのスパンならいつ買ってもいい

なおOCは高止まりし、格安謎メモリが生えるなど以前の状況に戻ってゆくので
そちらを狙うなら時期をみて欲しい
0424Socket774 (ワッチョイ 55a1-SD/a)
垢版 |
2019/01/10(木) 10:20:26.05ID:NiuCx+Np0
7nm+待ってソケット3世代共通の載せ替えるほうが得なような気がしてきた
でもそこまで待つとDDR5の話も出てくるだろうし
Intelが少しはやる気になってるかもしれん
0426Socket774 (ワッチョイ e555-mNGr)
垢版 |
2019/01/10(木) 10:25:06.58ID:bMb7WUnN0
>>416
GDCでAMDによるRADEONでのレイトレについてのセッションがあるから
おそらく遅くともそこで述べられるはず
0427Socket774 (ワッチョイ 4e76-mV3e)
垢版 |
2019/01/10(木) 10:25:29.58ID:0lSoJ3DI0
pci 4.0マザー coming 2019 summer
現行マザーは未対応か
0428Socket774 (ワッチョイ 4ad3-03VH)
垢版 |
2019/01/10(木) 10:26:08.78ID:riFD172+0
>>420
ベンチのZen2はZen+の4GHz相当で単コアブーストしても4.6GHzくらい
ただでさえSMTに振ってシングル微妙なのに9900kとか超えるわけがない
0432Socket774(地震なし) (ワッチョイ 81f4-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 10:33:59.67ID:YgGxu4kJ0
なんだよ夏かよ
春ころに出ると思ってたのに遅いな
夏だったらもうちょっと待ってインテルのIceLake買ったほうがいいだろ
性能では間違いなくインテルのほうが優れてるだろうし
0435Socket774 (スップ Sd7a-imtJ)
垢版 |
2019/01/10(木) 10:39:09.57ID:eUV3+wV3d
10nm移行しても生産足りなくて手に入らないオチ
おまけにバリ高
ひょっとしたらそもそも10nm移行に失敗するかも
ってならなければ夏にIceLake買うのがベストかもね
0436Socket774 (スプッッ Sd9a-Sfoz)
垢版 |
2019/01/10(木) 10:39:35.01ID:jRu5Mab9d
>>433
構成も出してない時点でそれはいみがない
同コア数なのかどうかもわからない比較の時点でこれは株価対策っす
0441Socket774 (ワッチョイ d605-ZLZa)
垢版 |
2019/01/10(木) 10:43:00.33ID:hupcbGKd0
あと消費電力はCPUの消費電力であって
システムの消費電力じゃない
システム言ってるやつは寝てたのかよ
0442Socket774 (ワッチョイ ce73-Wt6P)
垢版 |
2019/01/10(木) 10:43:30.64ID:CTwn+jDt0
>>436
株価対策は同意するが8コア同士の比較とは言ってて
9900kよりシングルのスコアも超えてる的なアピールしてる映像出てた気がするけどな
0444Socket774 (ワッチョイ 3d1f-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 10:44:54.17ID:/K2SJTNY0
intelのiceって来年だよね?
今年の年末に出る可能性があるのがモバイル版って聞いたけどもう情報が古いのか?
0447Socket774 (スップ Sd7a-imtJ)
垢版 |
2019/01/10(木) 10:49:58.87ID:eUV3+wV3d
てことは今まで通りのバリ高じゃん
0448Socket774 (スプッッ Sd9a-Sfoz)
垢版 |
2019/01/10(木) 10:50:15.39ID:jRu5Mab9d
>>437
それがどこで確認出来るんだよ
8コア16スレッドって言うならCPU使用率の画面コア別のにして出せばいいだろう発言だけの時点で何かやってんの。
企業なんてそんなもんだしIntelもAMDもやってることなんだから株価対策以上の見方をする価値はない
0449Socket774 (ワッチョイ c10c-ae4N)
垢版 |
2019/01/10(木) 10:50:39.76ID:zUnwcSuZ0
ベンチのデモの時の消費電力なら
>>196のリンク動画で1:23から見てみたけどシステムパワーって言ってるように聞こえるぞ
0450Socket774 (スプッッ Sd9a-Sfoz)
垢版 |
2019/01/10(木) 10:51:57.08ID:jRu5Mab9d
>>447
どこが高いのか分からん
千円で作れるが1万で売れる商品は1万で売った方がいいんだぞ
1500円とかで売るとヤバい客が付くから高く売れるものは高く売るは基本
AMDも正直値段あげればいいと思うが中華の紐付きだからでしょうね
0452Socket774 (ワッチョイ d602-hyn6)
垢版 |
2019/01/10(木) 10:56:42.46ID:SJw+hs9c0
>>448
登壇者の発言が信じられないのなら話は永遠にかみ合わないよ。
さっさとスレから出ていった方がいい。
0453Socket774 (ブーイモ MM9a-JK55)
垢版 |
2019/01/10(木) 10:57:43.01ID:q3KYk2G1M
Sandyおじの俺もいよいよ卒業の時がきたかな
別に8コアでも4コアからすると必要十分以上だからな
16コアモデルがあったほうが良いことには違いないが
0454Socket774 (ワッチョイ baf3-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 11:00:44.66ID:DWJVE6Wn0
zen2ならグラボ込みでアイドル20W余裕で切れないか期待したんだけど無理っぽいな
haswell世代で既に1060クラスのグラボ搭載してもアイドル20W切れたのに何で同じことが出来ないのか。
(ただし省電力のためのCステートは全て有効で有効にしてもベンチは差が出ない。4亀などのレビューサイトはCステート無効)
0456Socket774 (スプッッ Sd9a-Sfoz)
垢版 |
2019/01/10(木) 11:03:19.82ID:jRu5Mab9d
>>452
信じられない?AMDはブルドーザーを現行Core i7EEの5割り増しの性能があるって発言しておいて
速攻会社を辞めていったとかあるのに登壇者の発言を信じて信者になるなら5chやめた方がいいです

IntelでもAMDでも性能に関する発表なんて7割割り引いて聞いて株価対策と思っとけ
0460Socket774 (スップ Sd7a-imtJ)
垢版 |
2019/01/10(木) 11:08:42.31ID:eUV3+wV3d
以前は35kで買えたi7が今47kもするのに高くないのか
0461Socket774 (ササクッテロレ Sp85-jrHm)
垢版 |
2019/01/10(木) 11:12:00.86ID:3XMKTw18p
                ヽ~ZY'」(⌒ハ ハ i   ヽ 7}ヽ }} 〉 ミ  ''ー-'"))     い ま わ
 始 激 A  光 う わ  t"ヽ,| 〉iヽ、,((t | ,,, ::::`| { t | リt  三    ミ'-、    .な ち た
 め .し M .よ し た  t彡,|〈〈 {〈ヽ、ヽ, t:::"::  〉 t、|ト{ヽ ミ三 ~'='" ))リ    か が し
 た .く  D .り な し  、t,シti yY'i乙~' 、ヽ;;;(t'、W''';;;;ニ二~ヽ~'ヨ三ヽ ソ、,,    っ っ は
. ! ! 光 は も っ が  (ニツi {i>ヽ;;;''';;;;;;zi''''"'''tiマ"""~~~'''ヽ  i 'ヲ、= )ヽヽ  た て
    り .強   .た     (iii|ヽ >ー''"~ ラリ  ~" "''iニ,i~', {''ー、~'| rノ||,ii `|iiリ
      く           {{Yti'々r'マ (,リ'"'   ,,,, ヽ ,} 〉ヽt__::{ /ニ'リi|| ヽ、
                  ~'i,,i|〉〉 〉|-(,ヽ、-ー 、,i"  ト、''-'、ー、リ、 ,/||ii  、、,t
                    i ti〉,| ノ ノ"::::~'、~ノ    ~'ー|iミ,,,|::~||iij' ||| ソリ
                    ヽヽ)|)X  _,,,,,,;;;、、==ァ   i| i:::::リ   iii|| (,,
                    リ 'ヽ,( ヽ `'ヽニ= '''"     リ:::::|||ii  |iiit  ~' 、
                    ((( :iヽ |  ,,,;;;;;;;;;''""     /:::::: tii リ    ''"リ
                    ヽ  i:ヽ  ''"        /:::::::  リノソリ i))ノ, ~'ー 、
                     リ,  t::ヽ  ヽ;;,,,    /::: :::::  //| i | /tヽヽ  t ヽ
                     (((  t:::ヽ  "'"  ,/::::: :::::   (( ヽ,Y |:::)ヽヽ, tソリ
                      リ/ t:::::~'ー ''''''''''''":::::   :リ      / リ:/::::リ リ ソ(
0463Socket774 (ラクッペ MMb5-HSuc)
垢版 |
2019/01/10(木) 11:16:53.61ID:f1zwLB1TM
CINEBENCH走らせてるシーンを見れば16スレッドくらいで動いてるってわかるべき
8コアなのか16コアなのかは知らんが
0464Socket774 (ワッチョイ 7173-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 11:17:33.93ID:GM/dTYfk0
9900Kって130Wくらいじゃなかったっけって思って調べたらTDP95Wに収まる設定のシステム電力がそうなるってだけなのね

9900K(AUTO)…2050cb、消費電力170W
9900K(PL95)…1920cb、消費電力130W
3700X?(仮)…2040cb、消費電力130W

こう見るとかなり期待できそうだなあ
0465Socket774 (ワッチョイ 4a7e-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 11:18:05.29ID:ATbfM/Bo0
消費電力高すぎ核熱の9900Kは殆どの人が欲しくないからな

ゲーミング性能で多少劣っても ストリーミング中が同等ならば爆売れだな
しかも消費も抑えてきてるからミドルレンジでも導入しやすい
0468Socket774 (ワッチョイ 95ed-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 11:20:58.28ID:wKlVKMl70
[コアだとしても9900Kより性能↑+消費電力30%減って普通に凄くない? 9900kより安いだろうし
これインテルの10nmで対抗できそうなの?煽りぬきで
0469Socket774 (スップ Sd7a-imtJ)
垢版 |
2019/01/10(木) 11:21:58.52ID:eUV3+wV3d
理由なんてどうでもいい
高いものは高い
だからインテルcpuは買わない
0470Socket774 (ササクッテロレ Sp85-jrHm)
垢版 |
2019/01/10(木) 11:22:42.96ID:3XMKTw18p
>>464
インテルのTDPはご都合主義な当てにならない指標だからね。
0471Socket774 (ワッチョイ 4a7e-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 11:22:43.04ID:ATbfM/Bo0
陰10はデスクトップの詳細すら何も出てないし
製品を今年の年末に出すといっただけだわww
0472Socket774 (ワッチョイ d602-hyn6)
垢版 |
2019/01/10(木) 11:23:03.85ID:SJw+hs9c0
>>456
登壇者の発言を元に皆さん議論しているわけでね、その発言が信じられない様なら皆さんと前提条件が違うのでさっさとスレから出ていった方が貴方の為。
0473Socket774 (ワッチョイ 1976-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 11:23:36.93ID:rLDsj1FX0
かなりの後出しでようやくシングルが9900kに追いつく感じか
まだ情報が少ないからなんともだけど少し期待外れだった
値段次第だな
0474Socket774 (ワッチョイ 4a7e-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 11:24:06.46ID:ATbfM/Bo0
インテルマジでやばいだろ10nmのESすらできてないとか
マジで何年遅れてんの
0475Socket774 (オッペケ Sr85-DqMz)
垢版 |
2019/01/10(木) 11:24:47.90ID:+br2t7Hcr
微細化が進むと電圧落とさざるをえないので
アイドルは順当に減るぞ
電圧比に比例とはいかんけど
0478Socket774 (ササクッテロレ Sp85-jrHm)
垢版 |
2019/01/10(木) 11:27:33.18ID:3XMKTw18p
>>473
ZEN2雷禅はまだ試作品の段階だよwww
0480Socket774 (ワッチョイ e555-mNGr)
垢版 |
2019/01/10(木) 11:29:39.35ID:bMb7WUnN0
Chipletのコア数について述べてないから
現状ではEPYCと同じではないかと考えて差し支えないの思うけどなぁ
変えてるならそう言うだろうしダイの大きさはEPYCのと変わらんように見えるし
0481Socket774 (ワッチョイ ddb1-mNGr)
垢版 |
2019/01/10(木) 11:30:24.85ID:8ACQGadS0
>>466
> 3行でまとめてくれ

【悲報】9900kさん3ヶ月も経たずにZEN2試作品にシングル敗北で産廃
0482Socket774 (ワッチョイ 4a7e-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 11:32:08.26ID:ATbfM/Bo0
9900kって11月だよな敗れるの早すぎw
0483Socket774 (スプッッ Sd9a-Sfoz)
垢版 |
2019/01/10(木) 11:32:54.17ID:jRu5Mab9d
>>471
AMDも出してないよ

>>472
疑う事を認めないとか共産主義的ですね

>>474
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1163572.html
デモはやってるので今後数カ月でES品ベンチとか漏れてくると思うが
半年違うんだから夏ぐらいにベンチ出てくりゃ別にいいだろう
0485Socket774 (ワッチョイ 95ed-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 11:34:06.07ID:wKlVKMl70
>>481
普通にzen2出たら9000番台インテル死ぬよな
10nmに全て掛かってる状態 個人的にはギリギリのバトルしてる感じがベスト
0487Socket774 (ワッチョイ 4a7e-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 11:35:43.97ID:ATbfM/Bo0
9000番台ってペンD扱いだなこりゃ数年後は
0494Socket774 (ワッチョイ ddb1-mNGr)
垢版 |
2019/01/10(木) 11:43:34.27ID:8ACQGadS0
【リサスーに聞け】anandtech.comの記者がリサに質問

https://twitter.com/IanCutress/status/1083099086880952320
Q) More than 8 cores?
A) There is some extra room on that package. You might expect us to put more on that package.

記者
Q)8コア以上は?
リサスー
A)パッケージに詰む場所はまだあるからね。期待していいと思うよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0495Socket774 (ワッチョイ 4a7e-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 11:44:14.35ID:ATbfM/Bo0
>>492
BIOSアップで行けるんじゃね

でかい空冷程度で行けそう
0497Socket774 (アウアウエー Sa22-4MHR)
垢版 |
2019/01/10(木) 11:47:19.49ID:HKaTipFwa
16コアRYZENはパッケージ的に可能だし
そのつもりだが
まだよって
チラリズムがエロいね
0498Socket774 (ワッチョイ 4ed0-RNo8)
垢版 |
2019/01/10(木) 11:47:34.93ID:GK6yM4bn0
ITXマザーで16コアとかできんの?って思ったけど
7980XEがITXでできるんだから、対応した新マザーが出るだけか
0505Socket774 (ブーイモ MM9a-JK55)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:04:20.45ID:q3KYk2G1M
>>501
7万円以内だったら買うよ
0506Socket774 (アウアウカー Sadd-JK55)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:04:27.92ID:sTLCqmRUa
DDR5って今年だっけ?発売時期が重なったら嫌だな
0509Socket774(地震なし) (ワッチョイ 81f4-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:06:45.57ID:YgGxu4kJ0
そんな騒ぐことじゃないでしょ
やっと現行のインテルに追いついただけ
IceLakeでまたすぐ突き放されるよ
0521Socket774 (ワッチョイ d61d-BCub)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:15:13.93ID:dVxsdAOt0
>>467
安い時に買えたi7 2600がまだ頑張ってくれてるぜ
メモリ8だしグラボくそだしで持て余してるけど。3000まで待つべきかねぇ
性能差によっては安くなるのを期待して2400gで組んでもいいんだが
0523Socket774 (ワッチョイ 160c-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:16:56.63ID:0907+UAO0
チップレット2つ載せてそれぞれ4コアずつ動かして8コアってのは無いの?
熱が分散してそっちのほうがクロック伸びそうだけど
0525Socket774 (ワッチョイ d61d-BCub)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:21:01.27ID:dVxsdAOt0
>>522
この間ユーザーベンチマークで調べたときはどこも2400gが上になってたね
こりゃー使うの楽しみだわと思ってたら3000番台発表のお知らせですわ
増税前に3000番台が来るなら待ってもいいんだが、
大きな変化がないなら今買ってもいいんかな感。迷うぜ
0526Socket774 (ブーイモ MM9a-pZAT)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:21:14.27ID:AgpjfxWNM
CPUだけをみると
i7 4790K≒Ryzen 5 2400G
ぐらい

言わなくても分かるだろうけど、
i7 2600<<i7 4790K
0529Socket774
垢版 |
2019/01/10(木) 12:24:36.07
>>456
i7EEってi7-990EEの話だからな
i7-2600Kとの比較ではなかったし
当時のゲーム最強はi7-2600Kだったけど、x264なんかのマルチコア対応のマルチメディア関連の最強はFX8150だったぞ
問題は最適化されてるベンチマークもアプリも少なかったことだが

GeForceのプリレンダをCPUに投げ始めて高速化した所為で、PCIe3.0対応なBulldozer系がVR用として脚光を浴びてるし
五年遅れて有用になったが、時代を先取りしすぎて敗退した悪例だよ
0531Socket774 (アウアウクー MM45-TA+G)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:27:29.53ID:BzWOKlPHM
>>509
icelakeのクロック次第だな、もしcoffeeと同等以上ならzen2以上。
クロックが伸びないなら、同程度が下回る可能性もある
0533Socket774 (アウウィフ FF89-cnp4)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:32:10.09ID:mMIpMHL0F
インテルのHTTは効率悪いからなー
マルチで肉薄ならシングルは幾分低いという見方はあながち間違いでもない
ただし、今回使ったのはES品だということも加味すればシングルはまだ延びると見て間違いない
0534Socket774(地震なし) (ワッチョイ 81f4-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:33:04.31ID:YgGxu4kJ0
>>531
ここで騒いでるアホどもみたいに
会社側の発表を鵜呑みにするなら
IceLakeは現行の第8世代Coreプロセッサと比較して
現状で1.5倍程度の性能を実現していると言ってる
まあ、実際は製品が出てこないとなんとも言えないが
やっと追いついたRyzenを突き放すことは間違いないだろうね
0536Socket774 (オッペケ Sr85-s0PR)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:35:06.99ID:OuJAvFHAr
これからシングルよりマルチの時代になるのに
頼みの綱のシングルすら負けるIntelはどんな気持ちなんだろう?
0538Socket774 (ワッチョイ 4dbe-03VH)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:36:11.72ID:6CXGr6Ni0
9900Kに肉薄するまで性能が上がってるのは分かるし、ワッパでは圧倒してることも分かるが、
Intelが出す自社ベンチのそうだけど結局AMDも詳細な他の条件が隠されてるからイマイチ参考にならん

特にRyzenならメモリのクロックがいくつだったのかと、
シネベンはマルチだけSMT効率が良いせいでスコア高めになるので別途シングルでも比較してくれないと

あとZen2はメモコンを切り離して1つ余計なものを挟むようになったが、
これの影響もI/Oガタ落ちのIntelの対策パッチを当てても影響が殆どないようにシネベンだと分からない
0539Socket774 (ワッチョイ 3ac4-Od0R)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:36:28.37ID:HDqL+gM90
>>534
発表鵜呑みにしたらそんなこと言えねえわwww
発表したものをアホが翻訳してそれを伝聞したものを鵜呑みにしたのを間違えるなよwww
0540Socket774 (ワッチョイ ba02-03VH)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:36:50.83ID:5mvvxIz30
必死に追いついたって言ってる人いてるけどw
追い抜いたの間違いじゃないでしょうか?
0541Socket774 (ワッチョイ c57e-oec2)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:37:03.05ID:RJ65u/AO0
>>536
レイテンシでVR云々言い出すぞ気を付けろ
0543Socket774 (オッペケ Sr85-DqMz)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:37:40.70ID:+br2t7Hcr
>>534
同時実行できるユニットが二つ増えるから
最適化アプリなら150%上昇もあるんでね
一つが二つになった部分は200%なんだし
不遇なブルみたいなもの
0545Socket774 (ワッチョイ ddb1-mNGr)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:39:17.37ID:8ACQGadS0
試作品のベンチでこれから数値が上がるのが分かりきってるのだから、参考になりまくるだろうw

要約すると
【悲報】9900kさん3ヶ月も経たずにZEN2試作品にシングル敗北で産廃
0547Socket774 (ブーイモ MMbe-bwY+)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:40:08.33ID:X04vLqQHM
TDP105Wクラスが発売したとしてもマルチはこのベンチ結果から1割から2割か
zenのようなインパクトは現状確かにないかもな
0548Socket774
垢版 |
2019/01/10(木) 12:40:23.85
>>534
i9-9900Kはi7-8700Kの3割以上向上してるから
1.5倍は上がってないとむしろゴミな件について
0551Socket774(地震なし) (ワッチョイ 81f4-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:41:18.75ID:YgGxu4kJ0
>>537
そんな煽りいらないよ
俺が悔しがる理由なんてなにも無いし
別にインテル信者でもないからね
現状を客観的に分析したらそう考えるしか無い
夏頃?にやっと現行のインテルに追いついてくるのが精一杯のRyzen2
IceLakeは当然現行よりも性能が上がることは間違いないんだから
IceLake>Ryzen2と考えるのが普通だろ
0555Socket774(地震なし) (ワッチョイ 81f4-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:43:21.55ID:YgGxu4kJ0
>>553
そういったくだらない煽りじゃなくて
もっと論理的に反論してみたら?
それができないなら黙ってたほうがいいよ
馬鹿みたいだから
0556Socket774 (ワッチョイ 4d41-zVhl)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:43:25.77ID:u8be1jlL0
思ったよりがっかりしてるのが多いみたいだけどリークが嘘だったにしろ当たらずとも遠からずでかなりいい感じなのでは?
開発は順調なようだから9900kは登場から半年(3ヶ月)でRyzen5相当に負けることになるわけで
icelakeが来るのが年末から来年初頭だからzen2が半年はトップ握る可能性が今の所高いだろ
KF出すくらい生産に困ってるんだから、icelake来てもまだしばらく品薄も続くはずだし
0557Socket774 (アウアウウー Sa89-cnp4)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:43:40.01ID:qh3Yeumwa
メモリといえばメモリ相性がどうなるのかは気になるわ
ZenのときみたいにZen2で相性問題が出てZen2+で改善するって流れだったら
3000番台買う奴が馬鹿を見ることになっちゃうからなあ
0561Socket774(地震なし) (ワッチョイ 81f4-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:45:04.07ID:YgGxu4kJ0
>>554
インテルの10nmはTSMCの7nmと同等かそれ以上だと言われている
だから当然電力効率も同等かそれ以上と考えるのが普通
消費電力に関しては問題ないよ
0563Socket774 (ササクッテロレ Sp85-Sfoz)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:45:57.29ID:JY5CVc0Qp
>>555
AMDのスレなのにIntel万歳してるスレチのお前に理論的に反論するメリットがないからしません
スレチでまともに扱って欲しかったらもう少しルールを守りましょう
0564Socket774 (ワッチョイ 4dbe-03VH)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:46:13.34ID:6CXGr6Ni0
>>556
>icelakeが来るのが年末から来年初頭だからzen2が半年はトップ握る可能性が今の所高いだろ
2019ミドルからZen2EPYC出荷と言ってたと思ったがRyzen3000はそんなに早いの?
どっかで言ってたのを聞き逃した?
0569Socket774(地震なし) (ワッチョイ 81f4-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:47:20.34ID:YgGxu4kJ0
>>563
どこをどう読んだらインテルバンザイなのか?
頭おかしいの?
現状を分析して客観的な判断をしたらそうなると言ってるだけ
別にAMDのスレでも比較対象としてインテルの話題出したっていいでしょ
0573Socket774 (スップ Sd9a-dKuq)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:48:56.88ID:To7TLMEWd
>>560
発売前に手の内を明かすのはアホだからな
8コアで9900Kに勝てるなら上位グレードの発表はしないだろうし
0577Socket774(地震なし) (ワッチョイ 81f4-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:49:49.00ID:YgGxu4kJ0
普通に考えたら
現行のプロセスで見た場合
インテル>AMDなのは間違いないでしょ
それがプロセスで先行してやっと
インテル=AMDになったわけよ
だったらプロセスが同等になれば
またインテル>AMDになるに決まってるだろ
それくらいの道理もわからないのか?
0578Socket774 (エムゾネ FF9a-BoVy)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:50:37.71ID:tW9y7u6dF
まるでintelやAMDを自分の親の仇みたいにして、
言い合ってるのが面白いなw

他でも見るけど
なんでそういう思考になっちゃうのか
0581Socket774 (ラクペッ MM6d-bx4C)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:52:13.12ID:uKxqUlZLM
>>561
僕の考えた最強の10nmは頓挫して
10nmはスペックダウンしてるんだろ?

2016年当時最強の10nmは
16nm相手に勝利宣言するレベルだし
0582Socket774 (ワッチョイ 0ecf-By7U)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:52:29.82ID:sLK1TGhO0
>私も当初はRyzen発売を好意的に受けとめていましたが、非ゲーマーにとってはあまりメリットの見いだせないCPUだという印象です。
>海外でも”gaming cpu”として認識されています。
>私は今後バックアップ用の副系パソコンを自作する予定で、既にケース・ファンレス電源とRyzenにも対応したCPUクーラーも購入して残りはマザボCPUメモリを買うだけなのですが、
>Ryzenが良かったらそれを選択するでしょうが残念ながら今の情勢だとCore i7を購入することになりそうです。
>Ryzenが実力以上に持て囃されている理由は、Intelの一強独壇場を打ち崩す役割を果たし、
>高止まりしているCPU価格を引き下げる効果が期待されていることにあると思います。

>2018年4月発売の第2世代Ryzen(Pinnacle Ridge)最上位モデルRyzen 7 2700XでもCore i5 8600Kに勝てず

>・Ryzen 7 2700XはCore i5 8600Kに性能価格ともに勝てない

>実はIntel Core i5 7600Kにも負けているRyzen 7 1800X,1700X
>Ryzen 7 1700はIntel Core i5 7600無印にも負ける

>Ryzen 5 1600X,1600,1500XはCore i5に性能でも価格でも勝てず
>Ryzen 5 1400はCore i3にも性能価格ともに勝てない

>Ryzenでは一切グラフィックスを載せていないからです。
>グラボを別途お買い求めくださいというコンセプトなのがRyzenです。
>なぜここまでしてRyzenではオンボードグラフィックスを削ったのかと言えば、
>それは単なるRyzenのコンセプトだけではありません。
>Intel Coreに太刀打ちするために仕方なく、Ryzenではオンボードグラフィックスを削ったのです。

>理由1:オンボードグラフィックスを削減して汎用コアにチップ面積をまわさないとIntelに太刀打ちできない

>理由2:そもそもAMDはNVIDIAと並ぶグラボチップメーカーなのでオンボードグラフィックスをRyzenに搭載してしまうとAMDの自社グラボチップが売れなくなる

>私は2017年5月15日にスペックがリークされたThreadripperに注目していました。
>しかしその少し後に発売されたIntel Skylake-XのCore i9 7920Xに性能価格ともに完敗してしまいました。
>それどころかCore i7 7820Xでも十分Ryzen Threadripperに勝ててしまいました。

アムダーもIntelに寝返る無慈悲な現実wwww
0585Socket774 (アウアウウー Sa89-cnp4)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:54:19.04ID:TPqo3gQNa
>>578
ゲハと同じだよ
こういうの煽ってる奴は「どっちも持ってない」のが現実
どっちかの信者に成りすまして煽るけど本人はどっちの信者でもないから論破されてもノーダメージでやり続けるわけ

要はただの煽りカス、むしろ触る奴もまた荒らしなんだがねえ
0588Socket774 (ブーイモ MM71-PDpL)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:55:26.22ID:2J2qhb9GM
正直8C同士なら9900Kには届かないが、12Cなら上回って16Cモデルも匂わす位の発表と思ってたから改めて発売が楽しみだわ。
0589Socket774 (ワッチョイ ce73-Fjw0)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:55:39.86ID:oqGeEeq20
ここで騒いでるアホってお前のことだよ淫厨
ただのプレビューってリサも笑ってただろ
0592Socket774 (スフッ Sd9a-GdNU)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:57:44.64ID:NFV6D8WUd
9900Kは素晴らしいんだろ?
だったらプレビュー如きに騒ぐなよ恥ずかしいw
0596Socket774 (ワッチョイ ba02-03VH)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:58:13.47ID:5mvvxIz30
価格と発売時期この二つが大事なんだが
50周年に合わせて色々出してくるのかねぇ(´・ω・`)
0602Socket774 (ラクッペ MMb5-HSuc)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:01:39.82ID:8BxnYeYAM
>>588
確かにコア数で上回ると思ったのはあるね
同数コアで追いついて省電力とか期待以上で伸びしろもバッチリ残されてるとか期待が高まる
0603Socket774 (ワッチョイ ce73-Fjw0)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:02:46.46ID:oqGeEeq20
ES品でもない開発試作版のプレビューですよ
完成してもいないプレビューに焦ってるって余裕なさすぎではないでしょうか
0607Socket774 (ワッチョイ 4a7e-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:03:59.69ID:ATbfM/Bo0
9900はゴミだろどう見ても海外でも大して取り上げられてない
TDP制限したらいいとかのレビューが多い
あんな性能の上げ方でいいなら何でもありになるんだよTDP300wのとか
あほみたいな高電力でも言いになって本格水冷必須とか言いだしたらきりがない
消費電力は重要なんだよ
0608Socket774 (ワッチョイ c57e-oec2)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:05:38.02ID:RJ65u/AO0
そういや16コア実際に搭載された場合はコア数半減モードみたいなのは実装するのかな?
0610Socket774 (ワッチョイ 7a91-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:06:55.98ID:iMv5v7+k0
天才ジムケラがインテル行った次点で雷禅伝説は死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、アムド厨たちも人生と向き合う時なんだ
0612Socket774 (ブーイモ MM9a-JK55)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:08:21.92ID:q3KYk2G1M
>>535
453だけど、もう登場から8年目を迎えているからモノが高くても潔く新品を米尼とかで買うことにしようかと思ってるよ
メルカリの中古でお茶を濁すのもアリだけど、いつかは買い換えないといけないからね
0615Socket774 (エムゾネ FF9a-BoVy)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:09:38.00ID:5Mja8+NBF
あんまり回路を細かくすると、電子自身が量子力学のトンネル効果で隣の配線に移動したり、
配線自体を破壊するんだっけ?
0617Socket774 (ワッチョイ 4dbe-03VH)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:11:45.83ID:InsK/Hv+0
>>580>>584
アナウンスを出した時期を見れば分かるが、その14nmに負けると言ってた10nmはもう発売してる
コバルト配線が失敗したあとも無理やり作ってたiGPUまで殺して自作ではなく組み込みPCで出した10nmがそれ
去年の6月頃だったかな

今Intelがやってる作り直しの10nmはコバルト配線の10nmとは別物で、
TSMC7nmを上回る妄想だったコバルト配線10nmは消え、現実路線でTSMC7nmと同じ程度の10nmで作り直し
ただ何もアナウンスしてないので脆弱性がそのままだろうなあw
0618Socket774 (ワッチョイ e5b1-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:12:26.84ID:6Ml7a+YW0
破棄した計画はTSMC7nmの上
新はたぶん同じくらいでしょ
AMDもROME情報出したときに我々の7nmはインテルの10nmとだいたい同じとか言ってただろ

いきなり難しいことやろうとしてこけて、刻んだtsmcに抜かれたみたいなストーリー
0620Socket774 (オッペケ Sr85-gQ7u)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:13:08.07ID:QXsU4NxYr
>>613
わお…

脳内お花畑もここまで来ると清々しいな
今時、x86アーキがIPC75%も上がったら大ニュースだよ…
0622Socket774 (ササクッテロレ Sp85-jrHm)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:17:06.33ID:ddrGz9Sop
>>534
特定のAI処理に限定だけどねw
0623Socket774 (ワッチョイ 956f-FfFL)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:17:08.21ID:XUrzjnCP0
IPCが15%、同じクロックで消費電力半分なら
8コア4.35ghzでTDP65w/105-130wでクロック5ghz
12コア4.35ghzでTDP85w/130wで4.8ghz

パワー的に8-12コア主流。ローエンドはZEN+の4-6コアでクロック4.3-4.5ghzくらいだろう
ZEN+は4コアリリースしてないけど、4.35ghzで65w通るはずで4.5ghzくらいめざせる余力がある。
2200gはBULK85$とか一時期いってたからあれ原価50$の卸価格70-80$とかそんなレベルだろ。NAVI化しても原価50$が70$にもならないが100$でおろして130$以上で売れるわな。
0624Socket774 (ワッチョイ c57e-oec2)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:17:51.48ID:RJ65u/AO0
>>614
まさしくそれ
スリッパはメモリアクセスモードの変更も兼ねていたみたいだけどRyzenのほうは二桁コアになったらどうするのかなあと
コア数多くなると起動しなかったり不具合出るアプリケーションもあるみたいだし
0625Socket774 (アウアウカー Sadd-y0FH)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:19:07.66ID:mDpaBzdea
そもそもIntel厨なのにこのスレ開いている時点でバカだよな
0626Socket774 (ササクッテロレ Sp85-jrHm)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:19:10.73ID:ddrGz9Sop
>>610
淫厨も現実(ZEN2)と向き合おうねw
0629Socket774 (ササクッテロレ Sp85-jrHm)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:20:35.91ID:ddrGz9Sop
>>608
16コアまでは問題無い。コア半減モードが必要になるのは16コアを超えたコア数。
0630Socket774 (ワッチョイ d660-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:20:46.41ID:iF/V4WUb0
上位はなんコアでもいいけど
とりあえず3600が8コアになってほしかったんだけどこのままだと厳しいのかね
0632Socket774 (ワッチョイ c57e-oec2)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:22:06.16ID:RJ65u/AO0
>>629
ああそうなんだ
じゃあ杞憂だったのか
0633Socket774 (ワッチョイ 956f-FfFL)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:22:47.44ID:XUrzjnCP0
ICEVSZEN2はAPUとかメモリとか、ノートとかいろんなラウンドの抗争な
INTELのIPCがたいして伸びない上に原価はAMDのほうが安いから原則AMDが圧勝確定

AMDは原価3000円の7nmCCXにコントローラとパッケージングで50$で作ってパケってクーラー込60$を200$で降ろして248$で売れば
95w4.7ghzだろうが、130w5ghzだろうが原理的に無敵。
12-16コアモデルはどういう構造だろうが原価100$の売値348$で勝利。

値段と利益でZEN2無敵だよ。100万台売れればAMDの年間利益超えるだけ売れるが200-300万台は受注見込める。もう無敵

但し供給量事情でINTELのシェアは崩れないし、いやすでにデスクでAMDにまけたにもかかわらず売上もりえきも減らない。
ニーズが違うから

そして、INTELは14nm++のようにノートと省エネ4-6コアやAPUが主戦場になり、AMDはNAVIがより高性能でも
2500uのようにノートでintelを倒せない。なんでintelは負けても勝つのさ
0634Socket774 (ワッチョイ 4dbe-03VH)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:24:34.73ID:InsK/Hv+0
>>629
まず問題になるのはコア数ではなくスレッド数ね
で、スリッパスレで話題になってたのは32bit世代の古いものが20スレッド以上になると起動すら出来ないものがあるって話

だからIntelと違ってSMT技術を付加価値にしてないAMDは8コア16スレッドまではいいけど、
10コア20スレッド以上からこれに引っかかるものが出る
だから危ないよ>>632
0635Socket774 (オッペケ Sr85-DqMz)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:24:41.30ID:+br2t7Hcr
まあ175%になってもdual xeon8180を
single EPYC zen2でぶち寝けるのだし
あつさり対処できる気がする
0636Socket774 (ワッチョイ 4d76-cnp4)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:27:29.81ID:1zn9OaBS0
zen2が9900kの欠点だった消費電力と発熱を改善して、8コアでマルチもシングルも並ぶ性能なら凄い飛躍してるんじゃないの?
0637Socket774
垢版 |
2019/01/10(木) 13:27:47.15
>>633
Zen2でPCIe4.0に対応だからAPUでiGPUにPCIe4.0x8を取られても平気になるからなー
半分取られてるとか言う帯域のデメリットが無くなったよ
0638Socket774 (ラクペッ MM6d-qaxJ)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:28:14.70ID:0DBYmFp/M
9900kと同等性能で普通のクーラーでも冷えて常用可能なのが8コア版の3000シリーズって事でしょ?

第9世代に乗り換えなかったのはCPUの値上がりに加えて高熱で高い冷却装置も装着する必要があったからだから普通にこっち買うわ
発売はよ
0641Socket774 (ワッチョイ 956f-FfFL)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:33:42.63ID:XUrzjnCP0
わかりきってんのはAMDのCPUの年間供給力は1000万台(旧式在庫放出は別)、INTELは1-1.5億台ってことだ。
都合AMDは最大でもシェア10%が限界で、ZENシリーズは薄利のCPUで利益出せるようになったってことだけ。

そしてZEN2はIPCだの消費電力向上だのじゃなく、50$で6-8コアつくれる事が恩恵だ。
そしたらビジネス的には50$の8コアCPUを150-200$で卸すってことだけだろう。12-16コアモデルは必然的に300-350$で卸すってなるわな。

ここから売れ筋にあわせて、あるいは利益でるラインで売るって戦略だ。すると
・鯖用EPYC
・エントリーは売れない12-16コアよりも売れて利益な8コアモデルを極力2.5万以上、ハズレ個体は10-12コアゆきで売る。
・供給力的にZEN2安売りはなしで在庫でAPU

こういう戦略しかとりようがない。
あるいは8コアあたり個体は全部EPYC、スリッパ、ハズレ個体だけで8-12コアCPU作って、あたり個体のシングルCCX8コアモデルも16コアモデルもつくらない。
8コアモデルはハズレ個体2枚でリリース

こういう戦略だろうよ。あくまで同じ受注でどれだけ利益稼ぐかだろう。
0642Socket774 (ワッチョイ ce73-Fjw0)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:33:58.03ID:oqGeEeq20
9900Kをリテールクーラーじゃ無理そうだけど虎徹で空冷出来るようなもんか
十分じゃね?
0649Socket774 (ワッチョイ ddb1-mNGr)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:41:20.67ID:8ACQGadS0
>>644
もう16コア搭載はほぼ確定事項で夢でない

【朗報】anandtech.comの記者がリサに質問

https://twitter.com/IanCutress/status/1083099086880952320
Q) More than 8 cores?
A) There is some extra room on that package. You might expect us to put more on that package.

記者
Q)8コア以上は?
リサスー
A)パッケージに詰む場所はまだあるからね。期待していいと思うよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0650Socket774 (ワッチョイ 3ac4-Od0R)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:43:14.88ID:HDqL+gM90
>>649
いや、一番の夢はあそこにNaviが入る事じゃないか?
NaviがMCM前提のGPUになってEPYC的な価格破壊起こせる上、APUで今のミドルGPUを全滅させられる
0656Socket774 (ワッチョイ da53-qeQB)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:47:54.81ID:LgRKdXOJ0
アム信って現実見れず狂暴ですぐに発狂するんだよな
まともな日本人は皆インテルゲフォを選んでいるからしょうがないか
0657Socket774 (ドコグロ MMe2-7G8+)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:48:37.10ID:niqPzd7PM
凄くどうでもいいけどリサ・スーの事ずっと男だと思ってた
男なのに女みたいな名前だなぁって不思議に思ってたけど女なんだね
ごめんねリサちゃん
0658Socket774 (ワッチョイ 95ed-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:48:38.56ID:wKlVKMl70
APUはどうなるのかねぇ
R7→GT730
vega11→GT1030だから次のAPUも最新アーキGPUのローエンドぐらいかな
0659Socket774 (ラクッペ MMb5-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:49:36.46ID:8kz2LiPWM
淫蟲発狂っぷりがすごいなw希望の9900kアッサリ那須川天心w
Zen2出たらもう頼みのシングルガーも使えなくなるんだしな
2020辺りで出るであろうZen2-8コア+iGPU(Polaris)+DDR5でIntelは詰みだろ
0668Socket774 (ワッチョイ ddb1-8zRV)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:07:25.90ID:x4OErUoW0
仮にあの空間にNavi積めて物凄く雑にGPU性能倍になるとして
メモリ据え置きだと性能はそんなに上がらんのではないか?
0671Socket774
垢版 |
2019/01/10(木) 14:18:04.74
>>668
i7-8809GのVega24の例があるから
HBM1GBにNavi(12CU)も載ればi7-8809Gを軽く越えられるのでは?
0672Socket774 (ワッチョイ a673-q5PG)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:18:29.26ID:alEt60Vd0
インテル儲が発狂しているのは放っておいて、
とりあえず値段だな、いくらで発売か?
とりあえずサブのインテルマシンは解体決定、
パーツ取りをしておくか
0673Socket774 (ワッチョイ e5b1-T7Q5)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:20:10.12ID:eFGSWP0S0
ハイエンドが実売4〜5万なら御の字かな
0675Socket774 (ワッチョイ 6d58-cpiV)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:27:17.35ID:bx94gODR0
コアは出来上がっているから、ioがまだ開発中なんだろうね
ioのキャッシュメモリのレイテンシやメモリの歩留まりを上げているとか、ぐらいかな
0676Socket774 (ワッチョイ fa3b-92yO)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:30:18.58ID:bZ5xLYvk0
2600買って幸せPC生活楽しんでたけど、新モデル出たら買わずにはいられないだろうなぁ
困ったなー、あー困ったなー
0677Socket774 (ワッチョイ e555-mNGr)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:31:21.46ID:bMb7WUnN0
いまんところIntelが今年末に出すと言ってるIce lakeはMobile向けだから
デスクトップPC用向けに出てくるZen2Ryzenとは直接競合することはないはずなのに
なんでIce lakeが抜き返すとか言ってるのか分からんのは自分だけだろうか?
0678Socket774 (ワッチョイ 0e75-nqFB)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:33:50.02ID:w7vK2wmE0
zen2がーとかicelakeがーとか、互いに販売もされてない物を
引き合いに出して優越感に浸ってるの見ると、信者ってほんと
救いようがないなって思うわw
0679Socket774 (ワッチョイ a673-q5PG)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:34:41.86ID:alEt60Vd0
>>674
12コア、16コアなどのアッパーバージョンが発売されたら、
新メインボードと一緒に買って一台組む
8コア止まりなら、1700から換装するかも〜
どちらも値段と性能しだいだが
0680Socket774
垢版 |
2019/01/10(木) 14:34:57.81
発売されてないが発表されたものと、発表もされてない物では
意味合いがまるで違うけどな
0683Socket774 (ワッチョイ 7a9b-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:37:36.32ID:DktJPsdA0
https://dotup.org/uploda/dotup.org1742974.jpg

16コア載せられるのかなぁ、これ。右下はグラフィック用で8コア止まりの可能性も十分あるのでは?
CPUダイの右にある長方形の金属部品を参考にすると、この長方形は11個あり、CPUダイの下部?が上から6個目の真ん中かそれより僅かに下にくる
CPUの設計がどうなってるのかよく知らんけど、配置を少し変えて上下にずらせばギリギリ載るがスペース上技術的に問題ないのか?という疑問が湧く
0684Socket774 (ワッチョイ 0e75-nqFB)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:38:34.27ID:w7vK2wmE0
>>676
買えばいいやん。シュリンクされたってのは買い替え動機としてはデカいでしょ。
zen2からzen3だと同じ7nmだろうし、性能上げても消費電力は増えてくると思うし。
0685Socket774 (オッペケ Sr85-DqMz)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:39:53.18ID:+br2t7Hcr
少なくとも1950xが現役で流通してるので
16Cで8万円は超えようがないな
APUファミリがいるから2万円は超えるだろう
0686Socket774 (ワッチョイ ba87-SD/a)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:41:29.12ID:7oOBt96f0
8コアでAPUが1050クラスのが出れば最高なんだがなあ
空きスペースを16コアにできたりAPUにしたりできるんならいい
ただ2万円におさえてくれるかどうか
0688Socket774 (ワッチョイ 9dd9-Ozk/)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:43:53.78ID:IEgSIXgP0
RYZEN 7 1700無印から買い換える必要性ありそうかな?
0692Socket774(地震なし) (ワッチョイ 81f4-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:47:14.61ID:YgGxu4kJ0
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1163572.html

今回ブライアント氏は、Ice Lakeのデモでは現行の第8世代Coreプロセッサと比較して現状で1.5倍程度の性能を実現しており、
製品版ではアプリケーションの最適化によって2倍の性能が実現可能だと述べた。

インテルすげええええ!!”
0693Socket774 (ワッチョイ 4dbe-03VH)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:50:30.94ID:DshEw5yv0
>>692
そういうメーカーの大本営発表を信じるのはそれぞれの信者だけだよ

信者ではない人は公開してるベンチ以外ではどうなのか
ベンチで公開しなかった部分はどんなハードなのかを考える
0694Socket774 (ワッチョイ 3ac4-Od0R)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:50:42.13ID:HDqL+gM90
>>692
インプレスだけそこ誤訳してるんだよなあ
同じこと言ってる海外記事持ってこいよ
0695Socket774 (ワッチョイ e555-mNGr)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:52:12.11ID:bMb7WUnN0
>>683
ChipletやGPUとI/OダイはInfinity Fablicで繋いでるので
右下にもうひとつChiplet繋いで16Cにする事も出来るはずだし
GPU繋いでAPUにする事も出来るはず
0696Socket774 (ワッチョイ 3ac4-Od0R)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:53:13.22ID:HDqL+gM90
>>692
あ、喚くと思うから先に釘打っておく

https://wccftech.com/intel-10nm-hvm-ice-lake-soc-mobility/
より

Apart from that the new and improved sunn cove architecture will allow the processors to achieve roughly 2x the AI performance as compared to Skylake in specific inference workloads.

つまり

新しく拡張されたsunnycoveアーキは「特定の推論のといったワークロードにおいて」skylakeに比べ2倍のAIパフォーマンスを記録する
0697Socket774(地震なし) (ワッチョイ 81f4-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:56:33.87ID:YgGxu4kJ0
>>693
はい、まんまと俺の釣り糸に引っかかりましたね!!
まさしくあなたの言う通りなんですよ!!
こんな発表は会社側に都合のいいように作られてるものなので
話半分にきくのが正しい姿勢なのです!
昨晩のAMDの発表も同様にね!
0698Socket774 (ワッチョイ 7a9b-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:56:55.22ID:DktJPsdA0
>>695
いや物理的にもう一つ載せられるスペースあるの?って話なんだけど
この配置だと右上のChipletの下端って、上下方向の真ん中ピッタリかそれより僅かに下だよ?
0699Socket774
垢版 |
2019/01/10(木) 14:57:08.22
>>692
Compared with a standard system the Ice Lake laptop is able to complete the search around 1.5x faster than a normal chip.

原文だと検索能力だけで1.5倍で、最適化されると2倍とある
PCIe4.0になってNVMe SSDのリードが速くなったというオチな予感
0703Socket774 (ラクッペ MMb5-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:59:47.67ID:8kz2LiPWM
>>698
土台の基盤は別に7nmじゃないから配線変えるの簡単じゃないの?
長方形の数は2ダイ分しっかり有るわけだし
0704Socket774(地震なし) (ワッチョイ 81f4-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:59:53.39ID:YgGxu4kJ0
>>700
あんなもんいくらでも操作できるわ
AMDの話だけはうのみにするのか?
0705Socket774 (スップ Sd7a-imtJ)
垢版 |
2019/01/10(木) 15:00:53.42ID:eUV3+wV3d
何の性能が1.5倍なんだろうな
直後にゲームデモの話があるから、おそらくグラフィック性能だろうが

そんなんいらんわ
0706Socket774 (ワッチョイ 95ed-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 15:00:59.10ID:wKlVKMl70
インテルはiGPUが1TFlops!ってアピールしてるけど
それってブルの時で達成してなかったっけ?
7850k GPU:720MHzで737.3GFLOPS
a12-9800 GPUが:1,108MHzだから1TFlops超えるはずだけど間違ってるかな
0708Socket774 (ワッチョイ 8e02-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 15:02:38.76ID:i3Md/kKJ0
>>692
アプリ側での最適化で実行効率上がるのはAMDも同じだろw
0713Socket774(地震なし) (ワッチョイ 81f4-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 15:06:38.54ID:YgGxu4kJ0
>>708
残念ながらシェアの低いAMDに最適化してくれる
ソフトウェア会社はあまりない
スレッドリッパーもアドビプレミアで使い物にならないという報告がある
https://www.youtube.com/watch?v=UNMoyt4uJ-g

インテル一択だね、残念でした。
0715Socket774 (ワッチョイ ba02-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 15:07:19.29ID:FYApKE8M0
同じコア数でもCPUダイを2つにした方がダイの総面積が増えてクロックを上げられそう
同じ8コアでもフルスペックダイ1つと4コア無効ダイ2つのどちらが最終的なコストを下げられるのか気になる
0717Socket774 (オッペケ Sr85-vTg4)
垢版 |
2019/01/10(木) 15:09:11.94ID:ZbM+qNNxr
Lightroomだと割と性能出せるし公式の推奨環境にAMD CPUの記載もあるが何故かPremire ProにはAMD CPUの記載はない
0718Socket774 (ワッチョイ ddb1-8zRV)
垢版 |
2019/01/10(木) 15:09:54.88ID:x4OErUoW0
TDP一桁とか10代の消費電力据え置きでigpu1T超えましたとかなら凄いと思うよ?
その帯には結局ryzenAPUは食い込めてないし
0720Socket774 (ワッチョイ 7158-2NiX)
垢版 |
2019/01/10(木) 15:10:04.62ID:XywN7Zst0
性能が極僅かか遥かにいいかは別にして
明らかにIntelより値段が安いだろうし、ソフトもそのうち対応しないではやっていけないだろ
0728Socket774(地震なし) (ワッチョイ 81f4-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 15:14:59.70ID:YgGxu4kJ0
>>721
あなたが昨晩のAMDの発表を鵜呑みにしていないなら
それでいいでしょ
俺は発表を鵜呑みにしている信者にいってるわけだからな
0731Socket774(地震なし) (ワッチョイ 81f4-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 15:21:30.40ID:YgGxu4kJ0
>>729
まだ製品として出てもいないモノに対して
苦しいもクソもないだろ
まあIceLakeが出てきたらRyzenなんてひねり潰すことくらい目に見えてるわけだから
王者の余裕で生暖かく見守りますよ
AMDのあがきを
0735Socket774 (ワッチョイ 8e02-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 15:24:26.68ID:i3Md/kKJ0
まっ、個人レベルではAMD買う人が多いだろう。
顧客として重要な企業がどう動くかがAMDの今後のシェアのカギを握るって感じかな。
0739Socket774 (スップ Sd7a-imtJ)
垢版 |
2019/01/10(木) 15:28:49.77ID:eUV3+wV3d
インテルのあの品薄と値段じゃ、コンシューマがamdに動くのも当然
zen2の出来の良さもあるが
intelが死んだのは自分たちで勝手に自滅しただけだしなぁ
amdを目の敵にしてもしょうがないやろ
0741Socket774 (ワッチョイ c1a6-kh3a)
垢版 |
2019/01/10(木) 15:31:39.89ID:cQGR6j8Q0
ニュースは嬉しいがやや勇み足だな
「金持ちと性能ならインテル。貧乏人はアムド」という印象が戻ったことに苛立っていそうだ
これで再び「性能でもアムド」に戻せると良いな
しかし夏か
やや遠い

ゲームやソフトに限らずハードでも半年から一年くらいの先取りが当たり前になるのかねえ
お歳暮や季節の行事の予約が半年前になったのには慣れたが、
ほんま今は長生きせなな
予約だけして死んだら笑えないわ
0742Socket774 (ワッチョイ fa74-03VH)
垢版 |
2019/01/10(木) 15:35:40.09ID:3YVT4Fo10
なかなかいいニュースだとは思うけど、実物のシングルスレッド性能がIntel超えたらまた起こして
0743Socket774 (ワッチョイ 4e76-8zRV)
垢版 |
2019/01/10(木) 15:36:12.31ID:aOQ498+20
淫厨チューバーが突然Ryzenで組んでみたとか持ち上げて示し合わせたかのよう
ソフトが動かないだのアホみたいな動画上げてコメント欄は淫厨の「やっぱ安定性ならインテルだよな!」で溢れ返る最近の流れ
何?何時までたっても穴が塞がらないからゴミみたいなチューバーに指令でもでてんの?w
0744Socket774 (ワッチョイ 7a73-3De1)
垢版 |
2019/01/10(木) 15:36:41.59ID:g23t1TQQ0
爆熱不安定脆弱性放置でSunny Coveにボロ負け確定の中華とズブズブ反日ゴミゼン
まともな日本人はインテルゲフォ一択
0747Socket774 (オッペケ Sr85-DqMz)
垢版 |
2019/01/10(木) 15:40:36.67ID:+br2t7Hcr
あとは1/9のトムの記事がガチならば
x300/400マザーがBIOS更新だけで
PCIe4.0対応できるってのがとても嬉しい
3000楽しみやわ
0748Socket774 (アウアウウー Sa89-cnp4)
垢版 |
2019/01/10(木) 15:41:01.77ID:2ebZze2aa
>>743
intelに脆弱性があるのもamdの最適化が進んでないのもどっちも事実だろ
そこが問題じゃねえんだよ
まんまと釣られて土俵に上がってんじゃねえよボケ
0750Socket774 (ガックシ 06be-ZeBt)
垢版 |
2019/01/10(木) 15:43:18.11ID:US2hIEZj6
>>727
アスキーのジサトラでも言ってるよ
グラボの保護フィルム付けっぱだったりするしその人大したことないよ
今もスリッパ使ってるかすら怪しい
0753Socket774 (ワッチョイ 1976-ae4N)
垢版 |
2019/01/10(木) 15:45:26.68ID:c6nntQL10
>>747
そうだろうと思ったぜ
CPUから出てるSSD用x4レーンとかグラボのレーンがPCIE4.0で動くって事だろうけど
6000MB/s出るPCIE4.0対応SSDとかじゃないと意味無いな
0754Socket774 (ワッチョイ ddb1-2izm)
垢版 |
2019/01/10(木) 15:45:40.81ID:1PW4Lpob0
intelの脆弱性はほぼ対策済みだけどアムドは脆弱性も放置
現実見れないアム厨は哀れだな
まともな日本人なら元々アム厨にならないしな
0758Socket774 (ワッチョイ d61d-BCub)
垢版 |
2019/01/10(木) 15:52:37.27ID:dVxsdAOt0
「intel cpu 脆弱性」→グーグルせんせー:

インテル製CPU脆弱性まとめ  8-10月
intel cpuで新たな脆弱性発覚  11月


ん?
0759Socket774 (ワッチョイ e5b1-T7Q5)
垢版 |
2019/01/10(木) 15:53:54.90ID:eFGSWP0S0
Intelは毎月脆弱性が発見されてるし
コア数で負けシングルで負けてるし
zeb2以外を選ぶ理由が全くない
0761Socket774 (ワッチョイ 5573-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 15:59:36.11ID:VzD/tCxI0
>>521
CPUの i5 2320 が今となってはショボイ(Passmarkスコア5762)ってのも
あるが、まあそれは我慢の範囲。
問題はUSBが2.0で3.0が一つも無いこと。あの時代のPCの大半はそうだった。
USB3.0カード買えば良いんだが、そのカードはいずれ無駄になる。(まあせいぜい
3000円なんだけど)。

あなたと同じでRyzen5の2400GあたりのBTOでも買って3000番代出たら乗せ換えが一番
スムーズな気がするが、マザボは使える保証無いしなぁ。みたいな。
0764Socket774 (ワッチョイ a5fb-NuqN)
垢版 |
2019/01/10(木) 16:04:44.61ID:4aeLanOE0
>>234
どうでもいいが、ID被り初体験
ワッチョイ有りだと誰でもハッキリ偶然のID被りだってことがわかるんだなー
0770Socket774 (ワッチョイ c583-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 16:09:04.93ID:zhBeeVZo0
まあまだ現物が手に入ってすらないんだから喜びようもないのが現実でだな

パッケージ化どころかまだ生産すら開始してないんだから発売は今年の後半確定だろうから
ある程度マトモな値段に落ち着くのは日本特有の慣習も考慮すると来年の3月くらいってことになるわね
随分と気の長い話になるなあ
0772Socket774 (ワッチョイ 5117-V+wx)
垢版 |
2019/01/10(木) 16:14:45.93ID:Ec7Ooz1v0
intelファンボーイはデスクトップを考えればあと1年暇なんだから
今年はAMDerと一緒にZEN2購入してハッピーになってもいいんだぞ?(´・ω・`)
0773Socket774 (ラクペッ MM6d-bx4C)
垢版 |
2019/01/10(木) 16:16:29.26ID:uKxqUlZLM
>>762
古いCPUはネットに繋いでないから
性能低下パッチの配布を止めたが

現役世代だった
性能劣化で大騒ぎだったろうね
0775Socket774 (ワッチョイ c1a6-kh3a)
垢版 |
2019/01/10(木) 16:19:41.27ID:cQGR6j8Q0
>>743
アムドが強くなったのはその通りでも、
動かないゲームや動作があるのは事実だからな
その辺の対応はクソだよ
まあ、それはソフトなどの作り手の対応でもあるのでアムドだけのせいではないが…
ゲーム業界でも見られたような単純な「既存の大企業と新興」の扱いの違い的なものもあるし

とはいえ、アムドがインテルを越えるにはまだまだ変えないといけない部分は多いよ
今のところアムドがインテルに勝るのは価格だけだからね
そこに「性能でも勝てるよ」というかなり強い利点が出てきたわけだが、
とはいえ、その性能を実際に活かすにはハードルが幾つもある
これからに期待だね

っても、仮にアムドが圧倒的な戦力を持ったところで良い子にはならんだろうなあ
自らキワモノを突き抜けようとするだろう
そういう会社の方針も少なからず現状に影響しているんでしょうな
0779Socket774 (ワッチョイ 4e84-tJlS)
垢版 |
2019/01/10(木) 16:24:25.38ID:8iLp78Lw0
中華とズブズブのアムドは俺たち日本人としては不買
脆弱性放置で不都合バグてんこ盛り爆熱低スペで安物買いの銭失い
インテルゲフォに貢ぐわ
0782Socket774 (ワッチョイ c1a6-kh3a)
垢版 |
2019/01/10(木) 16:27:21.45ID:cQGR6j8Q0
>>778
人間性と金に関係はないぞ
金持ちの家に生まれれば生まれながらに金持ちだし
運だけで稼げる人もいれば
単純に能力が高くて稼ぐ人もいる
その能力が一般人には理解できないものでも稼ぐことは余裕だ
金はあるかないかのみ

その人には金があり
おまえと私にはない
それだけの話よ
少なくとも私はパソコンはインテルに捧げる金しかないな
私が大金持ちになればアムドも全て買うだろう
0783Socket774 (ワッチョイ 1976-iW/Y)
垢版 |
2019/01/10(木) 16:29:59.68ID:SSJbT1Oj0
zen2 夏頃か。
それまでに、2060とメモリーとm.2 256GB買っとこ。
0787Socket774 (ワッチョイ 0a7e-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 16:34:18.07ID:4zl/HMgp0
>>783
既にM.2 256GBは単価で512GBに負けてるし性能面でも負けてる
夏ごろに512GBか1TB買う方がよくね?
今年の夏ごろならまだTLCが消えてるなんてこともないはず
MLCしか認めない派なら早い方がいいのかな?
気にしてないから分からんw
0788Socket774 (ワッチョイ 810c-hS41)
垢版 |
2019/01/10(木) 16:34:27.77ID:U0zXLO+W0
>>782
いや、そこまで深い意味じゃなく何の仕事をしてるのかなぁって
もしくは金持ちの家に生まれて来たのかな?…とか
0789Socket774 (ワッチョイ 0a7e-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 16:35:43.64ID:4zl/HMgp0
>>786
夏までに間に合うのか?
昨年末には登場して価格下がってるはずだったのに
現実は全然そんなことなかったぞ
0792Socket774 (ラクッペ MMb5-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 16:41:25.20ID:d8GYqxEtM
>>789
間に合うかはわからないが、そこはチャイナの無駄な速さを期待してる
何より8GB4千円の時代を知ってる&最近の円高傾向があの時代を呼び起こすのです
0794Socket774 (ワッチョイ 4dbe-03VH)
垢版 |
2019/01/10(木) 16:44:07.66ID:DshEw5yv0
>>792
中華で稼働予定だったメモリ工場はトランプが横やりを入れて、
米企業から購入予定だった半導体製造装置の搬入を止めて終わったが、
これと別に中華で稼働するメモリ工場のプランがあったってこと?

いくつか前のメモリスレでこの記事のリンクが貼ってあった
0795Socket774 (ワッチョイ 7aa2-kh3a)
垢版 |
2019/01/10(木) 16:44:20.53ID:dmbyMVrg0
AMDのグラボはドライバーのバグ延々放置で嫌になって乗り換えたけど
今はマシになったのかな
0796Socket774 (ワッチョイ 3ac4-Od0R)
垢版 |
2019/01/10(木) 16:47:21.46ID:HDqL+gM90
〜淫厨の末路まとめ〜
1、「まだ出てないものでマウントとるな」
→sunnycove以外でマウント取れなくて自爆

2、「TSMCに外注してるだけ!」
→dGPUなし以外の選択肢否定して自爆

3、「中華に加担してる企業とかw」
→intelが中国生産してること、脆弱性情報を中国に先に流してたことを知らない無知を晒し自爆

4、「intelは修正した脆弱性ある!」
→残念ながらintel修正したのはAMDにもともとなかったものです、intel公式発表の表も読めないバカを晒し自爆

5、「AMDは発見されないだけで潜在的な脆弱性が…」
→潜在性はどちらも同じです、月間で報告され続けてるintelの心配しましょう、1月号が最近届きましたよ

6、「AMDは不安定!使い物にならない!」
→そうなるとアプリケーションベンチとってる世界中の記事が嘘ってことですか?日本語のしかも一部の記事しか読めない低脳晒して自爆

7、「AMDは最適化不足!」
→そうですね、最適化されてなくても踏み潰せる程度の差ができたので安心ですね

8、「Adobeのpremierは対応してない!」
→1月7日にAdobeのaftereffectsはAMD対応になりました、時間の問題ですな
0801Socket774 (ワッチョイ 0a7e-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 16:56:17.36ID:4zl/HMgp0
>>794
いや、単純にその記事自体知らんかったw
2020年にはシェア2割って話はどうなるんだろ?
もう普通に間に合わなくね?
0802Socket774 (オッペケ Sr85-DqMz)
垢版 |
2019/01/10(木) 16:57:51.75ID:+br2t7Hcr
ゴロ悪っw
0808Socket774 (ワッチョイ 4dbe-03VH)
垢版 |
2019/01/10(木) 17:14:07.47ID:DshEw5yv0
>>801
無理でしょ
メモリを作れる半導体製造装置って取り扱ってる企業が限られてるから

アメリカ陣営のマイクロンは製造装置をアプライド・マテリアルズから買っていて、
韓国陣営2社もメモリ製造装置は東京エレクトロンから買ってるので中国に製造装置を売る国が存在しない
昔メモリを作ってた企業もこの3つに吸収されてるので浮いてる製造装置も存在しない

第三社を経由して仕入れようにもこの手の製造装置の売り買いは契約で縛られるのでそれも出来ない
そもそも中国で予定してたメモリ工場はそんな風に少量の仕入れでどうにかなる規模でもない
0814Socket774 (ワッチョイ 7ab1-03VH)
垢版 |
2019/01/10(木) 17:27:33.08ID:/JDlZc4J0
アムド君は今日大忙しだな
自作板の他にもAMD板立てばそれらも回ってインテル擁護しないとだしw
0815Socket774 (ワントンキン MM8a-BoVy)
垢版 |
2019/01/10(木) 17:29:06.29ID:1lhJYtmjM
これで春発売のZen2スリッパの16コア版はシングル9900k相当が確実になったわけだ
価格次第でスリッパへの大量移民が出そうだ
0816Socket774 (ワッチョイ 4af4-vTg4)
垢版 |
2019/01/10(木) 17:34:33.69ID:n6MZkbvP0
動画の9900kのベンチ相手って3600でしょ?
リーク通りなら消費電力的にそう考えざるを得ない

i5相当の次期Ryzen5の無印で現i9のk付きと同等なら
3700x、3800xなんてどうなるの?って言う
0817Socket774 (ワッチョイ 4dbe-03VH)
垢版 |
2019/01/10(木) 17:38:53.83ID:DshEw5yv0
>>813
Siemens→Infineon→Qimonda

シーメンスが半導体部門を切り離したのがインフェニオンで、
そのインフェニオンがメモリ部門を切り離したのがキマンダ

で、そのキマンダの上にいたインフェニオンはまだ健在で、
半導体も扱ってるがメモリやCPU向けの集積回路はもう止めてる
今は電力制御とかのパワー半導体がメイン
0818Socket774 (ワッチョイ 7158-Fjw0)
垢版 |
2019/01/10(木) 17:43:08.22ID:5ktWLsTo0
空きスペースに夢がある
CPUでもGPUでも、その他AIチップとかでも
面白いことやてほしい
0819Socket774 (ワッチョイ ddb1-aDiW)
垢版 |
2019/01/10(木) 17:44:02.19ID:Pj7IEFx00
>>732
十中八九Intelの次期製品で抜かれるし
殆どのソフトがIntelに最適化されてるのを考えたら僅差でリードじゃ話にならんと思うの
0820Socket774 (ワッチョイ 7a8d-Fjw0)
垢版 |
2019/01/10(木) 17:46:37.95ID:ciqmWtlW0
9900Kですら勝てないもんに年内に出てくるノート用のIceLakeあてても
箸にも棒にもかからんぞw
0822Socket774 (アウアウクー MM45-TA+G)
垢版 |
2019/01/10(木) 17:49:44.83ID:BzWOKlPHM
年末にデスクトップじゃなかったけ?
zen2でもシングルが不安、ベンチでクロックを隠したのは印象が悪いな
0824Socket774 (ワッチョイ 556e-Qqgv)
垢版 |
2019/01/10(木) 17:54:25.98ID:AOgp2kxu0
陰厨ビビってて草
0825Socket774 (ワッチョイ c576-PDpL)
垢版 |
2019/01/10(木) 17:55:13.13ID:YOqboYhv0
これで実売価格6万!とかなったら手のひら返すんでしょ?
出だし4万位なら御の字よね(´-`)
0827Socket774 (ワッチョイ 4af4-vTg4)
垢版 |
2019/01/10(木) 17:55:45.18ID:n6MZkbvP0
リークまんまの発表をすれば現Ryzenを買うやつなんて誰もいなくなるから今回みたいな発表をしたんだと思うよ
Intelも買い控えが起きるからCPUの供給を減らしたんじゃないかと妄想してる
Intelは「PC業界の予想外の急成長で供給が不足してる」とか意味不明の事を言ってるけどね
0829Socket774 (ワッチョイ 7a8d-Fjw0)
垢版 |
2019/01/10(木) 17:57:33.89ID:ciqmWtlW0
>>822
無理矢理Skylake-SP持ってきて対抗するとかするかもしんないけど
今回アナウンスされたIceLakeは、まずノートPC向けのSoCを出荷し、
2019年末に搭載PCが登場する予定
0832Socket774 (ワッチョイ ce73-Fjw0)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:01:47.71ID:oqGeEeq20
9900Kがもう過去の物になったのがよほど効いてる
あれだけ爆熱で無理したのにあっさり省電力で抜かれちゃう
やれ殻割りや本格水冷で盛り上がってた奴がバカみたいじゃないか
0834Socket774 (ブーイモ MMbe-1nak)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:05:40.67ID:bkkhfSp5M
3800Xまだ出てへんしゲーム/シングルはしばらくIntelに負けてるんじゃないの
そんなきばらんでも16コア出たら大勝利じゃん
0835Socket774 (ワッチョイ ba87-SD/a)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:06:16.52ID:7oOBt96f0
ダイ1個だけで完全上位版
まだ下に付け加えられそうという絶望感

フリーザが最後の変身を残してるって知ったときの絶望よ
0838Socket774 (ワッチョイ 556e-Qqgv)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:09:14.15ID:AOgp2kxu0
インテル選ぶ人って情弱なイメージ
0839Socket774 (ワッチョイ fa56-03VH)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:10:49.70ID:qf40VbXi0
1世代先のプロセスルールを使って9900kをちょっと超えましたじゃ全然駄目でしょ・・・
仮にIntelが10nmで9900kを作れば同じ性能で消費電力半減だから消費電力90Wだぞ
0841Socket774 (エムゾネ FF9a-SJ2P)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:11:11.00ID:eTtXvUn6F
もう一個おかわりしたら相当クロック下げなきゃ現行マザーで扱いきれないんだろうな
単なる劣化TRを出すわけにもいかんだろうし500番台の専用マザーなんてことになるとアップグレード詐欺だし
今回の発表は下位互換のアリバイ作りで本命16cは新マザーと発表したりして
0843Socket774 (ラクッペ MMb5-HSuc)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:11:50.04ID:8BxnYeYAM
クロックを伸ばす、ないしコアを増やす余地が残されているナメプ
9900K超えをアピールするために調整されたのがアレ
0846Socket774 (ワッチョイ 3ac4-Od0R)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:13:57.51ID:HDqL+gM90
>>840
うん
スーパーとかで同じものが片方はセール価格、もう片方が通常価格になってることがミスとかであるけど、そういう時予算内で多く買うためにセールの方買う

まあ、数字読めないバカがいるのか通常価格を買ってる人もいるしいいんじゃない
その馬鹿さを公開するのはおススメしないけど
0847Socket774 (ブーイモ MMbe-1nak)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:14:20.29ID:bkkhfSp5M
>>840
俺はグリスバーガーがとにかく嫌いだったのでIntelがグリスを卒業するまでの間Ryzen1択だった
今はまあ1にコスパ、2に判官贔屓やな
0851Socket774 (ワッチョイ a5fb-NuqN)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:16:37.99ID:4aeLanOE0
>>839
1世代じゃなくて2世代違うわw
全然AMDはダメ

ということもなく、
現実に今、性能が同じで消費電力が低いのはAMDなわけだ
おそらくコスパもAMDが上だろう

だったら今はAMD選ぶのが普通
intelが10nmでひっくり返したら、intelに行くだけの話
0853Socket774 (ラクッペ MMb5-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:18:37.35ID:d8GYqxEtM
>>840
まあ間違い無い。
Intelの次のCPUが9900の5割増しか、同性能で半額位にならなきゃ
AMDを購入出来ないIntel信者以外の全ユーザがAMDで妥協することになる
0855Socket774 (ワッチョイ ce73-Fjw0)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:20:08.18ID:oqGeEeq20
ほらもう性能じゃ何も言えなくなったから印象操作しかできなくなった
これからずっとこれが続くよ
0856Socket774 (ブーイモ MMbe-1nak)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:22:12.63ID:bkkhfSp5M
>>854
なんでそういう捉え方するん
別に金あるからって自動的にスリッパやXシリーズ買うわけじゃないっしょ
0857Socket774 (スップ Sd9a-aDiW)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:22:14.28ID:2hSz8TWtd
正直AMDには失望してる
まだ発売されてない物で現存のi9にギリ勝利とかそんなんじゃIntel様が本気ださないだろ…
0858Socket774 (ワッチョイ 7a8d-Fjw0)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:23:37.15ID:ciqmWtlW0
印厨の戯言なんぞもはや聞き飽きたから気にしない
どうせニッポンで市販されるPCにRyzenなんて載らないしね
独禁法違反で叱られても気にしない、それがIntelさんの強さ
0859Socket774 (ワッチョイ 4e76-aDiW)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:24:25.21ID:4rCfQEIG0
そもそも各ソフトメーカーがIntelコアに合わせて最適化してる時点でAMDはかなり不利なんだよなぁ
0860Socket774 (ワッチョイ 4dbc-PTR9)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:24:29.87ID:0AvWjAL/0
>>856
いやー、コスパ取ったらAMD選ばないでしょ
Steamの使用割合見ても2割以下なのに癖のあるCPU選ぶ理由が無いよね
0864Socket774 (ワッチョイ 7a9b-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:25:25.78ID:DktJPsdA0
今楽天ビックで30000円以上は3000円オフ、20000円以上は2000円オフ、15000円以上は1000円オフって内容のクーポン配布してるから
2700Xが33428円、2700が32348円、2600Xが23908円、2600が19644円になってそこからポイントもつく
Zen2まで待てない人ならアリじゃないかな
0865Socket774 (ブーイモ MM9a-pZAT)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:25:28.18ID:CHWd8wYlM
クロック調整中のES品みたいなので勝利出来たんだからもうちょっと伸びそうだが

しかも1CCXのみの8C16Tで
0866Socket774 (ワッチョイ 4af4-vTg4)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:26:04.20ID:n6MZkbvP0
今まではIntelはシングル性能で勝ってたから「ゲームするならIntel」で何とかなってたけど、Ryzen2でシングル性能も負けてしまった
これからは「Adobeを使うならIntel」と言うしかなくなるね
0867Socket774 (ブーイモ MM71-1fiU)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:26:33.73ID:svscnqM7M
>>827
PC業界(AMD)の予想外の急成長で(対抗品作ったら歩留りが悪すぎて)供給が不足してる、ってことかな?
0868Socket774 (ワッチョイ 4af4-vTg4)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:27:23.17ID:n6MZkbvP0
>>866
これにしたってシェアが増え始めたらソフトガワも対応せざるをえなくなるけどな
まぁ数年先になるだろうが
0871Socket774 (アウアウウー Sa89-cnp4)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:28:23.39ID:Fql9dGDWa
>>857
頼みの綱の9900KがES未満のzen2にボロ負けして顔真っ赤な淫厨の悲鳴心地良いです(笑)
出たのって11月だったよね?2ヶ月でゴミになるとは流石に誰にも予測出来なかったね(笑)
0872Socket774 (ブーイモ MMbe-1nak)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:29:16.04ID:bkkhfSp5M
>>860
俺の前のレスはそんな話してないけど
それは現行のゲームではIntelの方がプレームレート高いからじゃないの
解像度高ければGPUの方が足を引っ張るとかあるらしいけど俺はゲームやらんのでよく分からん
0874Socket774 (ワッチョイ 6d58-Fjw0)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:31:49.45ID:MzkyTSqP0
ぶっちゃけZen2も多コアパワーでごまかすと思ってたから
8コア16スレッド同士の正面からの殴り合いベンチ出すとか相当自信あるんだなと
0875Socket774 (ラクペッ MM6d-bx4C)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:36:05.34ID:uKxqUlZLM
>>867
RYZENに対抗してコア数2倍に増やしから
シリコンウエハから取れるCPUの数は減るからな

いつものようにFab丸々一つを休業状態にして
10nmを開発してたのも悪手だった
0876Socket774 (ワッチョイ 3ac4-Od0R)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:37:51.60ID:HDqL+gM90
>>866
なおそのAdobeも続々とAMDを対応CPUに載せ始めてる模様
0877Socket774
垢版 |
2019/01/10(木) 18:38:51.18
>>869
7-Zipは元々Ryzenの方が優れてなかったか?
0879Socket774 (ワッチョイ 3ac4-Od0R)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:43:47.27ID:HDqL+gM90
>>877
7zipは解凍がAMD有利、圧縮がintel有利
0880Socket774 (ワッチョイ 3ac4-Od0R)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:44:11.11ID:HDqL+gM90
そういえば発表でやってたゲームってなんなんだ?
0881Socket774 (ワッチョイ a141-esbQ)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:45:39.67ID:xyj2i8/20
信者、信者というけれど
今の状況でIntelに縋る人のほうが何かに取りつかれてるとしか思えない
金があったらAMDもう1機買う、で終わり
0882Socket774
垢版 |
2019/01/10(木) 18:47:33.16
確かに
パソコンなんか最低限の性能でいいわな
0883Socket774 (ワッチョイ ba02-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:47:47.71ID:FYApKE8M0
今年末に搭載製品が登場するIceLakeはモバイル版という話なのに、どうしてデスクトップ版のRyzen相手にマウント取ろうとしてるんだろう
デスクトップ版の10nm世代の相手はZen2ではなくZen3の可能性も十分にあるだろ

その時にIntel 10nm世代の出来が良ければそっちに寝返るだけの話
0886Socket774 (ワッチョイ 4d34-Fjw0)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:49:02.23ID:HhxAKuQI0
>>845
intelの新10nmはどうなんだろうね。
微細化はあまり望めないとしても、代償として回るは回るようになったんでないの?
0888Socket774 (ワッチョイ c1fe-mNGr)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:50:46.62ID:41uFLLrh0
RyzenによってAMDが競争力を取り戻した結果Intelも焦って多コア化してきたんだし
健全な競争が働いてる状態が続くならあとはお気に入りの方を買うだけ
それでいいと思うんだけどなぁ
0891Socket774 (ワッチョイ 4e76-aDiW)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:54:28.01ID:4rCfQEIG0
>>888
それだなぁ
たかだか一商品に信者も糞もないわな

まぁ昼間からこんな所に張り付いてる奴はAMDしか買えないのかも知れんが
0892Socket774 (ワッチョイ 4ea4-V+wx)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:54:36.43ID:Zf3DXPtP0
ワロタw 結局zen2はガセネタだったのかよwww
おまえらばっかじゃねーのwwwwwwww
0895Socket774 (ワッチョイ ce73-Fjw0)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:57:46.88ID:oqGeEeq20
性能で負けるともう印象を悪くいう事しか出来ないという
これから発売までずっとこれが続く
淫厨の泣き言をお楽しみください
0896Socket774 (ワッチョイ 4e76-aDiW)
垢版 |
2019/01/10(木) 18:57:53.40ID:4rCfQEIG0
>>893
セレロンとかスペックさえも知らんわ
お前みたいに暇を持て余して無駄な知識を頭に入れる時間がないからなぁ
0900Socket774 (スッップ Sd9a-UEfR)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:02:27.87ID:e54nEc8Pd
すげー微妙な時期だな
Pcle4対応だから専用マザー出るだろうし
今2700X買っても結局3000シリーズ出たらご祝儀でマザーも買い換えるだろうしなせっかくだし
悩ましい
0901Socket774 (ワッチョイ 8eee-bx4C)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:04:56.53ID:eJpTyDgc0
>>896
知識ないなら仕方ないね

ご自慢のインテルPCが
インテルがCeleronに偽装してる
安物&低性能Atomかもしれないねw
0904Socket774 (ワッチョイ a5fb-NuqN)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:06:11.69ID:4aeLanOE0
>>900
トムさん曰く、現行マザーでもPCIe4.0使えるようになるっぽいよ
配線取り回し等々で使えないマザーもあるんだろうけども

まー、原理的にRYZENは
PCIeはチップセットじゃなくて、CPUが担当なんだから、
当然といえば当然の話
0905Socket774 (ワッチョイ 3ac4-Od0R)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:06:31.64ID:HDqL+gM90
>>899
む、ryzenのデモのやつ
0907Socket774 (スッップ Sd9a-u2+j)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:07:23.48ID:T0OUyh2/d
Windows7のライセンスが切れる前に新しく組みたいんだけど発売いつになるか…
3570kじゃグラボ変えても重いゲームはそろそろきついんだよなぁ
IntelでもAMDでも組み直せばものっそい性能上がるだろうけどせっかくなら流れに乗ってzen2で組みたい
0909Socket774 (ワッチョイ ba02-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:08:42.19ID:FYApKE8M0
>>904
PCIe 4.0にはReTimerが必要という話はどうなったんだろう
距離が短いからとかノイズ対策を徹底してるからそのままでも対応できるということなのかな
0912Socket774 (ワッチョイ 4ea4-V+wx)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:11:36.35ID:Zf3DXPtP0
昔のAMDは大本営発表と同じだったけど、zen出て体質変わったと思ったらコレw
結局そうそう変わるもんじゃねーな
0914Socket774 (ワッチョイ c1b0-ae4N)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:15:18.93ID:l/oj0uFa0
intel完全に死んだなww
選ぶ理由が全く無くなった
0916Socket774 (ワッチョイ 4ea4-V+wx)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:16:17.30ID:Zf3DXPtP0
>>913 もう9900k買って2ヶ月経つし普通に飽きた
おまえらがzen2すぐ出るって言うから、新規にCPU以外全部揃えておいたのにコレだよw
0917Socket774 (ササクッテロル Sp85-jrHm)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:16:46.71ID:hgoWJRnfp
   祭りの会場は此処か?   腕が鳴るぜ    もう始まったのか  なかなかやるな  踊るぞヤロウども!
.                   ____
       ∧         ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、          , -``-、           |\                /|
        / ヽ        ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ   \      /     )          |  \            /  |
     /   `、____/   ∧  `、;;;;;;;;;;;;;;;/  \    \__/    /______ |    \____/    |
    /  _______ ヽ  ______  ヽ   _____  /  ______\.__________|
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ 超 高 性 能  ̄ ̄)  低 価 格  ̄)  ̄ ̄ 低 発 熱  ̄)  ̄ 低消費電力 ̄)    低 リ ス ク__)
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|::::|::::\
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /=・-   -==・-  |・=-   -=・=-  |ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-|)-=・=-′   `l:|◎_!]/
  ヽ:::::::::::    \___/    /  \___/   /  \___/   /    \___/   /   \___/`=´/
    ヽ__::::::::::::::::  \/     /:::::::  \/    /:::::::  \/    /__:::::::::::: \/   ./::::::::::::  \/  |::::::::/
  /\\          //\\       //\\       //\\\       //\,-=)       ̄//\
 |   \\       //  |\\    //  |\\    //  | \\    //  | \\    //  |
                                      ____
                        ┏━┓ ┳┳┓ ┳━┓\._  |
                        ┣━┫ ┃┃┃ ┃  ┃/|_| |
                        ┛  ┗ ┛  ┗ ┻━┛l_/\|
0918Socket774 (ワッチョイ 4d4e-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:17:29.05ID:GqX27pGg0
俺も微妙な時期だと思って迷ってたけど>>904>>906で背中押されたわ
現行マザボにAMD Ryzen Desktop 3000 Readyが付くのはいつ頃かな
0919Socket774 (ワッチョイ 556e-Qqgv)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:17:41.01ID:AOgp2kxu0
長い間4コアダブルグリスバーガーで殿様商売
完全に客を馬鹿にしてるインテルを選ぶ信者マジすごい
0921Socket774 (ワッチョイ ba02-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:17:51.40ID:FYApKE8M0
>>916
すぐ出るってのを信じてたのはごく少数だと思うぞ
それとCPU以外揃えてもBIOS更新が必要だから二度手間だぞ
0923Socket774 (ワッチョイ 3ac4-Od0R)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:18:48.51ID:HDqL+gM90
>>908
ああ
新しいやつなのか
あれはFPS、GPU使用率表示あったからいい参考になるかと思ったんだが
0925Socket774 (ワッチョイ fa56-03VH)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:20:42.88ID:qf40VbXi0
>>861
>>865
低コストのために4コアCCXにしてるんだから1チップャ激bト2CCX8コアのままだぞ
1CCX削ったモデルとか1CCX8コアとかどこ情報なんだ
0927Socket774 (ササクッテロ Sp85-qxes)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:21:05.91ID:nDvA8aT/p
naviもしっぱいしてキャンセルされたし
icelake出ればダブルスコア差でボロ負けするzen2で
よくもまぁ盛り上がれますね
0929Socket774 (ワッチョイ 4ac0-Fjw0)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:22:35.88ID:vzriTQ5b0
>>927
流石に来年のIce Lakeで盛り上がるのは気が早すぎるので……

Intelは、14nmのCascade Lakeの出荷を明らかにした段階で、
今年中にもう1つ14nmのCooper Lakeを挟むので、
10nmのIce Lakeを出荷するのは来年(2020年)の予定だ。

ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1163938.html
0930Socket774 (ブーイモ MM71-T7Q5)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:24:16.88ID:CD+GW6qQM
長いものに巻かれる方が良い
脆弱性の問題が解決されたら多分インテルに移るわ
それまではゼンだが
0931Socket774 (ワッチョイ ba02-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:25:46.23ID:FYApKE8M0
>>924
そんな先走ったアホの情報を鵜呑みにしたことを喚かれてもな
そんなヤツをスレの総意みたいにされても迷惑

そもそもその情報をお前なりに裏付けをとってたのかよ
0933Socket774 (スッップ Sd9a-UEfR)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:26:37.48ID:k3+eYQRgd
あまり関係ないけどPS5のカスタムAPUがどうなるのか気になるな
PS5も夏に発表とあったし、ZEN2積んでたらいいな
0935Socket774 (ワッチョイ 4ea4-V+wx)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:29:07.33ID:Zf3DXPtP0
>>931 え?マップにもzen2 今期のCESって書いてあったでしょ
それを鵜呑みにするなって言レスつくと、おまえら叩いてたじゃんw
0937Socket774 (ラクッペ MMb5-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:32:31.64ID:Y/pUZHNxM
>>932
毎日日曜日君は冬季休暇も忘れてしもたんやな・・・可哀想w
とりあえずキミが日本から出ていこうかw
0939Socket774 (ササクッテロ Sp85-qxes)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:33:45.95ID:nDvA8aT/p
zen2はどうせ出荷できても今年の年末で夏頃というのは嘘の情弱が騙されただけなんだよなw
年末に出した時点でicelakrに狩られて終わるけどw
0940Socket774 (ワッチョイ 4e76-aDiW)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:34:08.67ID:4rCfQEIG0
>>937
世の中の9割以上の社会人は正月休みとっくに終わってるはずだが?www

ニートの常套句の俺は特殊な仕事でーっと奴か?www
0947Socket774 (ワッチョイ 4ea4-V+wx)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:39:04.25ID:Zf3DXPtP0
まぁこういうのはよくあるししゃーないから、ocできるようになったGE200ででも遊ぶかな。これ面白そう
でも構成が16c32t想定してたから、他パーツが超アンバランスだわw
0949Socket774 (ワッチョイ ce73-Fjw0)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:39:38.32ID:oqGeEeq20
いくら人格攻撃してもプレビューで負けたことは覆せないんだよな
まあそれで気が済むなら叩いてくていいよ
俺が受け止めるよ
0954Socket774 (ドコグロ MMe2-7G8+)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:50:34.68ID:jBMnXRs6M
>>949
詳しい性能が知りたいなぁなんでこんな小出しなんだよ発表1ヶ月後とかで小出しにしていくなら分かるけど6月とかだろ?
続報何ヶ月先になるんだよー
0956Socket774 (ワッチョイ a567-Fjw0)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:54:26.95ID:RJJ9ISIV0
【詳報】AMD、PCIe 4.0に対応した第3世代Ryzenプロセッサを今夏投入
〜Core i9-9900Kを上回る性能を発揮し、より低消費電力とアピール
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1163917.html
0957Socket774 (オッペケ Sr85-/Z5d)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:57:05.34ID:PACi5nXer
淫厨はインテリスタに頭下げろよ
綴りは違いますがインテル名乗って申し訳ないってな
0958Socket774 (ワッチョイ fa8f-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 20:02:53.02ID:w1oIdx5i0
上位が16コアならzen+は完全に買い控えになる
だから、まだ明確な情報は出さないんじゃないかな

とりあえず2ダイのを見せておいてお茶を濁しつつ
あのダイの配置を見れば多くの人がニヤリwとなるのも狙ってる
0960Socket774 (ワッチョイ 4ea4-V+wx)
垢版 |
2019/01/10(木) 20:03:05.58ID:Zf3DXPtP0
ここは無理してでも2,3月までに3000台出すべきだったな。そうすれば売れただろうに。夏じゃ正直微妙
まぁ金なるEPYC優先したんだろうなー。しゃーないけど
0961Socket774 (ワッチョイ 8e73-PaIb)
垢版 |
2019/01/10(木) 20:03:46.25ID:HiluD04J0
淫厨共の発狂ぶりがすごいなw
言ってることが支離滅裂、ブーメラン、妄想、最後は人格攻撃 www
0963Socket774 (ワッチョイ 3ac4-Od0R)
垢版 |
2019/01/10(木) 20:05:54.76ID:HDqL+gM90
今日だけで2スレ消費かよ
0964Socket774 (ワッチョイ 55a1-SD/a)
垢版 |
2019/01/10(木) 20:06:52.82ID:NiuCx+Np0
サンプルのベンチ結果だけで発狂って終わってんだろ
0965Socket774 (ワッチョイ 261a-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 20:09:30.34ID:d0Gv+kWG0
>>958
Intelの対抗策も見えないしね 
Zen2の発売も先だし、わざわざ手の内晒すタイミングではないと          

AM4共用だから安心してZen+買ってねって感じか
ちょっと調子乗ってるのが不安要素
0967Socket774 (スッップ Sd9a-iBSI)
垢版 |
2019/01/10(木) 20:10:37.83ID:Yj/TbKtad
昨日ソケット変わらないって言ってたよな?
2700x買って次のまで全裸待機しようとおもうんだが
0969Socket774 (ワッチョイ ddb1-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 20:15:24.22ID:ilpEyyqZ0
>>967
ソケットは変わらないけどマザボは変わる
PCIe4.0使うには新マザボが必要
なので今から買うならZen2&新マザボ登場してから買うの一択

今2700X買うならZen2はスルーしてZen3まで待つか
でもZen3がDDR5ならソケット変わってマザボ買い替えになるな

もう昔のAMDとは違ってガンガン性能アップ路線だから、
マザボもずっと使えるって考えも捨てたほうが良い
Zen+:DDR4&PCIe3
Zen2:DDR4&PCIe4
Zen3:DDR5&PCIe4
全部マザボ買い替えになる
0970Socket774 (ラクッペ MMb5-6zYA)
垢版 |
2019/01/10(木) 20:16:41.99ID:Y/pUZHNxM
>>940
お前の世界には大学生という存在が無いのかよw
そういや田村君は登校拒否の小卒だっけ?知らないのも無理ないわなw
0971Socket774 (ワッチョイ c55a-bwY+)
垢版 |
2019/01/10(木) 20:18:15.66ID:VAdEde7e0
PCIE4.0対応って言ってもVEGAだけじゃん
2年後あたりとかにグラフィックカードだけ買い替えるわって計画してたら確かに考えものだが
0974Socket774 (ワッチョイ a50c-Sfoz)
垢版 |
2019/01/10(木) 20:20:36.82ID:4LyFCIHz0
どうせ新しいCPU買ったら新しいチップセットのマザボ欲しくなって買う
zenからzen+でおれがはまった罠
きっとzen2 でも買ってしまうだろう
0975Socket774 (アウアウクー MM45-PwD3)
垢版 |
2019/01/10(木) 20:21:16.46ID:nOe/13hOM
お前ら残念でした
インテルの10ナノは立体化可能
だからAMDが7ナノを出してもすぐに追い抜かれるよ

ソースはヤフコメ
0981Socket774 (ワッチョイ e5b1-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 20:25:19.34ID:6Ml7a+YW0
コアが本当に増えるなら買うのは下策
8コアのままなら可だけど新機能対応されなさそうだから上策でもない
0982Socket774 (ブーイモ MM71-T7Q5)
垢版 |
2019/01/10(木) 20:25:50.90ID:CD+GW6qQM
くっそ
AM4なら安心と思ってたけど
PCIE4.0使えないなら、使えてないのと一緒だわ
買い替えだなこれ
0983Socket774 (ワッチョイ c1fe-mNGr)
垢版 |
2019/01/10(木) 20:32:27.21ID:41uFLLrh0
>>975
Lakefieldは確かに立体化してるけどさぁ……
Sunny Coveは1コアでAtom4コアのモバイル向けで
ArmとかのBIG.LITTLEと同じ方向のプロセッサだしなぁw
0984Socket774 (アウアウウー Sa89-RNo8)
垢版 |
2019/01/10(木) 20:32:43.78ID:MbMfuROra
PCIE4.0とDDR5に対応でマザーも次世代を名乗れるからね
ただしばらくはコスト面でメモリはDDR4のままだろう
0987Socket774 (ワッチョイ c583-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 20:35:43.39ID:zhBeeVZo0
ソケットは変わらんけどまあいつものパターンで
まずはVGAその次にCPUで少ししてマザーも出るだろうから
どうせマザーも変えたくなるんじゃないかね
0988Socket774 (ワッチョイ ddb1-VK1S)
垢版 |
2019/01/10(木) 20:36:03.45ID:ilpEyyqZ0
>>981
まあPCIe4.0より16コア対応とかでVRM強化の方が影響大きいかもね
スリッパも古いマザボだと32コアにVRM耐えられないのが多かったし

>>982
既に持ってるならPCIe4.0が普及する頃にはZen3出てるだろうから、
Zen2の間はマザボ買い換えなくていいと思うけど
0991Socket774 (ワッチョイ 7a11-RNo8)
垢版 |
2019/01/10(木) 20:40:08.34ID:PcVAqFmi0
>>988
VRM不足ってどれだ、正直初耳
0992Socket774 (ワッチョイ 8e73-cnp4)
垢版 |
2019/01/10(木) 20:40:20.10ID:9d88V02V0
半年間でどれだけ性能伸ばしてくるのやら
途中で8コアより上のコア製品持ってくるかもだし
じれったいが楽しみだわw
0993Socket774 (ワッチョイ 7158-GuuA)
垢版 |
2019/01/10(木) 20:41:23.62ID:7SO9ddnb0
16コア32スレッドでいいの?
0994Socket774 (ワッチョイ 4d41-pZAT)
垢版 |
2019/01/10(木) 20:41:35.04ID:e623FoHW0
>>985
どっかにも書いたけど、Intel 6シリーズチップセットのマザボの時もそうだけどGen4に対応するかどうかはスイッチチップによる
スイッチチップを使わないならgen4対応する(SLIとかCFXとか)
メインストリームだとスイッチチップとか使わないといけないからアレだけどスリッパとかなら分割するまでもなくPCIeレーンをたくさん持ってるので既存のマザボで対応する、はず

あと、PCIe 4.0に対応したSSDコントローラーなら今回のCESで発表されてるからそのうち出てくると思う
0996Socket774 (ワッチョイ 7158-mV3e)
垢版 |
2019/01/10(木) 20:44:57.29ID:02SNPel40
半年後にやっと9900k超えのCPU出せる(予定)www
ざっこ
1000Socket774 (ワッチョイ 3ac4-Od0R)
垢版 |
2019/01/10(木) 20:47:04.49ID:HDqL+gM90
>>996
越えるどころの騒ぎではないんだよなあ
TDP65wで越えるような状態が見えないんだもんねえw
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 17時間 32分 2秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況