メモリの価格変動に右往左往するスレ 359枚目*
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:none:checked:1000:512
メモリの価格変動に関するスレです。
チップ鑑定、OC、性能などの話題、質問はメモリ総合スレ等の関連スレへ。
■初心者必読
メモリ総合wiki
http://wiki.livedoor.jp/memtest86/
■アップローダ
右往左往スレ画像掲示板
ttp://www6.atpages.jp/uosao/joyful/
■主な情報源
DRAMスポット価格情報 ttp://www.dramexchange.com
中国語版(無料情報多い) ttp://www.dramx.com
ブルームバーグのチャート
http://www.bloomberg.com/quote/DRAM84:IND/
■頻出略語 ショップ編 (URL略、利用は自己責任で)
・三頭、3top :スリートップ (通販)
・三鈴 :スリーベルシステム (店舗・通販)
・東映 :東映無線 (店舗・通販)
・ark、悪 :パソコンショップアーク (店舗・通販)
・湾図、1s :PCワンズ (店舗・通販)
・祖父、地図 :ソフマップ (店舗・通販)
・問屋、donya :上海問屋 (店舗・通販)
・SW :SW-Technology (通販)
※前スレ
メモリの価格変動に右往左往するスレ 358枚目*
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1542114099/
オイコラ回避
VIPQ2_EXTDAT: none:checked:1000:512:----: EXT was configured DDR4が高過ぎて、新規組めねぇ・・・・・・・・・・ >>1乙
おーい 前スレの選別落ち
もし来るならECCを身に着けてから来いよー >>1乙
アレな人は特価スレの選別から落とされたんですか? うっせぇ
Spectekの分際でこんなスレに来るんじゃねぇぞ選別落ち廃棄品どもが 前スレで終わりにしようと思ってたがお前らがあまりに馬鹿だからまた来てやったわ 話が噛み合わないのはスクリプトか?
5chになってからの書き込みはかなりの比率で転載スクリプトらしいからな
急激な過疎化で従業員が必死に回しているとか スクリプトじゃねぇよクソガキが
舐めとんのかテメェ この板は異常だわ
今時圧縮が起きているとか特価スレの乱立とか 自作板なら750スレを越えてスレが立つと
書き込みがなかった期間の長い順に50スレがDAT落ちする
今の状況は特価スレ等を乱立させている人物には落としてしまいたいスレがあるってこと
740スレ以上になったら常駐スレに書き込めばDAT落ち回避できるから時々観察したら良い 全体が710
特価なんたらスレだけで130スレ前後 なんで自作PC板に特価スレがあるのか謎
あまりPCに関係なさそうな話題だらけ G.SkillのメモリってCORSAIRとかと比べて
どっちのほう品質いいの? >>26
気になるならOCWORKSの選別品買ってれば? >>16
おいやめろwww
前スレのあれで我慢できなかったのにwwwwww 俺もメモリの品質しりたい
今ギガママンにシーエフデー販売のメモリさしてるけど、
週に1度はブルスク、OCとかしてないのになあ 最終的にはてなブログの無能先生と同じ末路辿りそうでこわい 品質は製品毎に差はあって然りだろうが
入手が難しくない物の中では古来サムスンは皆から信頼されているようには見えた >>32
>週に1度はブルスク
メモテストはパスしてるの?
ブルスクとか普通は滅多に見ないだろ >今の状況は特価スレ等を乱立させている人物には落としてしまいたいスレがあるってこと
>740スレ以上になったら常駐スレに書き込めばDAT落ち回避できるから時々観察したら良い
岡田英次って人に粘着してるみたいだが岡田って人何したの 俺はお前らが気に入らんのや
選別落ちは全員出て行けや、ゴミクズ Z370にCORSAIRの2666の8GBx2が刺さってて追加しようと思うのだけど、
2666なら別メーカーでも大丈夫?
別チャネルでタイミング違うと不具合起こったりする? >>38
定格で使うなら問題はまず出ない
安定させたいなら新しい方を後に挿せば良いだけ
古い方にあわせて動作する ■ケースA
スロット1 DDR4 8GB 1GB使用
スロット2 DDR4 8GB 1GB使用
スロット3 DDR4 8GB 1GB使用
スロット4 DDR4 8GB 1GB使用
■ケースB
スロット1 DDR4 8GB 4GB使用
スロット2 DDR4 8GB 0GB使用
スロット3 DDR4 8GB 0GB使用
スロット4 DDR4 8GB 0GB使用
8GBx4=32GBのPCでメモリ4GBを使うアプリを実行した場合、ハードウェア上で使われるメモリの配分はどっちが正しい? 俺の予想
2G+2G+0G+0G
スロットの場所はM/Bによる シングルチャネルでもデュアルチャネルでもクアッドチャネルでも枚数辺り均一 デュアルとかクアッドってストレージで言うところのRAIDだよ
つまりスライスして格納されるから均一に使われる 一年前のアマゾンメモリーセールで4G2枚で5300円だった >>35
memtestは最初にやってエラーでなかったなと、何周もやってないけど
もいちどやってみるサンクス デュアルチャネルって4枚中2枚の時しか適用されないと思ってた俺 DDR3L-1600 8GB*2 灰色鳩VIPER =¥7,399@尼
memtest2周完走、安かったから有難い
さ、現場行こ 俺もデュアルチャネルだと常に半分ずつ使い>>41みたいだと思ってた
でも実際同じOCメモリを2枚挿し4枚挿してHWMonitorで1枚ずつの温度をみれば必ず1枚だけ1〜2℃高くなる(挿し換えても所定のスロット)
おそらく2枚挿しでも4枚挿しでもOSが常に使用してるのは1枚
■アイドリング
スロット1 DDR4 8GB 2.5GB使用
スロット2 DDR4 8GB 0GB使用
スロット3 DDR4 8GB 0GB使用
スロット4 DDR4 8GB 0GB使用
■ソフトで8GB使用
スロット1 DDR4 8GB 4.5GB使用
スロット2 DDR4 8GB 2GB使用
スロット3 DDR4 8GB 2GB使用
スロット4 DDR4 8GB 2GB使用 温度センサーが付いているような高価メモリ持っていません>< 今のHWMonitorってメモリ温度がモニタできるのか… 昔買ったDDR4初期のメモリは温度出てた
最近買った安いDDR4メモリは温度出なくて驚いた 温度センサー有り:まともなメモリ
温度センサー無し:産廃 まあOCメモリじゃなきゃ温度はイランけどな
3000以下なら36〜40度くらいで安定するし >>60
名目クロックまで上げられない粗悪品はあっても2133すら使えないのはない
もし2133でも認識しなけれ相性問題じゃなく壊れてる そろそろ飽きていなくなっただろうと思ったそこの君、残念だったなw
俺様は永久に不滅。お前ら頭Spectekな奴が知識がないくせに適当なことばかりふかしやがって頭にきたからまた来たぞ。 Crucialスレのおじいちゃんと同じく3年は居座らせていただく。
よろしくな、頭Spectekな愚民どもw 廃棄品に命令されたくはないわw
特価品?それは特価スレの兄ちゃん達に任せとくわ、奴らそれが生業だろ、 >>6
お前が無駄に煽るから基地外がまた来たじゃねーか
責任取れよテーノー どこぞのスレから落ちこぼれ
前スレで「黙れ選別落ち」で本当に黙らされた人
某アフィ個人ブログをdisることでカジュアルに召喚されるの草生える IDなしだからって荒らしている雑魚
本気で叩かれても良い覚悟があるのだよね?
良いならグサグサザクザク行くけど どっかのアホのせいで関係ない話題ばかりになってんな 工房のコルセア中古メモリ(2133 8Gx2)、昨日届いたけど未開封じゃない普通の中古だった
4枚買ったけどバージョンが完全にバラバラで今も手探り状態だけど2枚だけならB450マザーとryzen1700の環境で2933@1.2vCL18で常用できそう
4枚だと2133ですらエラー噴出で使い物にならないけどこれが噂の相性問題なのかな
残り2枚はどうしよう・・・ 今さら買ってるやつがいるのか
残りもんなんてそんなもんだろ
俺はスレに張られて即購入
バージョンだけ確認して1セット1万円前半で捌ききったよw
コルセアのパッケージはバージョンチェックできる小窓がついてる分良心的だと思った そう壊れるもんじゃないとしても業務用で酷使された物と個人使用じゃ見方が変わるな
多少の差額で新品買えればケチるとこじゃない >4枚だと2133ですらエラー噴出で使い物にならない
;(;゙゚'ω゚'); 今が底値だよ
これ以上はほとんど下がらない
年末年始セールで1万で8G×2買ったやつが勝ち組 PATRIOT デスクトップ用メモリ DDR4 2666MHz PC4-21300 16GB (8GBx2枚組) CL19 PSD416G2666K
価格: ¥ 11,869 通常配送無料
https://www.amazon.co.jp/dp/B07CBCW3XB/ いよいよインテルの無印6コアi5-9400 $182 / 4コアi3-9350KF $173が発売される
2〜3月には更に安価な無印が追加され、Ryzen2も3〜4月頃には出るだろう
2133程度で動作するメモリは簡単に品薄にはならんだろうが、2666以上で動作する選別品の底値期間はそれほど長く続かない 中国の工場可動しないの?
はやく16GB 6000円に戻れや
どんなにCPUが進化してもメモリが高いと割高感あって組めない >>86
永久に稼働しないので諦めろ
中華メモリは存在しないことになった 中国は今、糞ほど金かけてヘッドハンティングしてる最中だな
アメリカによる製造装置輸出規制を喰らっても、技術障壁をクリアできれば国内向けとして作り始めるだろ
まぁクリアしたとして最初は数世代遅れたモノしか作れないと思うが 新規参入ならまずDDR4-1600とかDDR4-1866の品質じゃね
最上級の選別品でDDR4-2133が出ても地雷だろう まあ中国国内向けに出るだけでも価格下落圧力にはなるからまあそこは。 ttps://nttxstore.jp/_II_CF15875372 円高だしメモリーのスポット価格は下がり続けてるからまだ下がるでしょ 中華圏はcoffee-lakeだろうがraven-ridgeだろうがDDR3が主流だろう >>96
paypay祭りの時に、ツクモで11980の20%還元で買ったわ。 コルセアの8GB×2 2133mhzを8000円で買ったんだけど、これってXMPで3000MhzくらいにOC出来るのかな 出所はっきりしたMicron純正チップ使用モジュールなんだから安心して買いなよ
相性とかは知らん ノート用はアーク
週末まで待ったらなにかあるかもな 品質一番安定してるのはG.Skillだよ
なんでみんなG.Skill以外を買うのか理解できない PATRIOT デスクトップ用メモリ DDR4 2666MHz PC4-21300 32GB (16GBx2枚組) CL19 PSD432G2666K
価格: ¥ 23,659 通常配送無料
https://www.amazon.co.jp/dp/B07FN9JNDS/ 5277 Neo Forza NF-LD2666-D32GB プロのベストチョイス (16GBx2枚) DDR4-2666(PC4-19200) 32GB Dual,デスクトップPC用DDR4-SDRAM,デスクトップパソコン用メモリー,デスクトップPC用メモリ
https://www.amazon.co.jp/dp/B07KVMSYPL/
プロのベストチョイスや!!!!!!11111 >>112
ddr4 sodimm 2400 cl17に該当すれば大体大丈夫だろ >>108
G.Skillの2DDR4 2400
一番安かったので買った
ありがとう 結局のところビットコインが最大のガンだったということかな
マイニングが終わってようやくradeonも出回りはじめた >>116
自作PC市場が過疎ってる時に突然過剰な需要が発生したってことだろう
免疫力低下してるタイミングだと風邪でも致命傷になるからな >>74
あのメモリは工房のあちこちに出回ってたのかな?8GB*2で6980円(7538円)だったから飛びついたけど
2枚組み合わせるとレイテンシやクロック、電圧をどうしてもエラーだらけだったな(1枚ではノーエラー)
ちなみにVer.5.30とVer.5.39だった 2枚セットでバージョン違うってセットの意味ね〜な
どっかの払い下げ寄せ集めだろうけど1枚ずつ売ったほうが良さそう >>106
とんくす
セールかな?
iMacなんだよね(笑)8GBで一年引っ張っちゃった。
限界す >>119
それね 1枚ものを2枚買って相性ガーなら別におかしな話でもないのになんで2枚合わせて売ってたんだろうか
元の4GB×2に1枚足しても3200で回ってるから満足ではある(1枚あまり) >>118
Ver違い隠してヤフオクに出してるやついたけど、工房の転売だろうな そろそろ8GBx2が2980円になってもいい頃じゃないの はずれかはしらんが、ver5.29 2枚セット 2400で問題なく動いてるぞ
Thaiphoon Burnerで調べたらSKHynixだった Ver 3.** Micron
Ver 4.** Samsung
Ver 5.** Hynix 俺176cm54kg
https://i.imgur.com/M6kWh3Z.jpg
顔はこれの髪短めの茶髪バージョン
職場で王子って呼ばれてるからな俺
人間太ったら終わりだな
死んだ方がいいよクソブタども >>131
他にも八頭身モナーとかリアル・エヴァンゲリヲンとか名乗ってもいいぞ 騙るにしても
ここまでセンスないと俺なら恥ずかしくて出せない 王子とか本当にカッコいい人には使わず、頭がお花畑でナルシスト野郎に使うと思う https://nttxstore.jp/_II_AD15840638
デスクトップPC用メモリ PC4-21300(DDR4-2666) 32GB(16GBx2枚組)
2,000 円 OFF 適用で
↓24,980 円(税込)が
22,980円(税込
急げ!!!!!!!1111111111111 安くはなっているけど、緩やかすぎやんね
毎日半額になり続けてもいいのよ まぁ ジワ下がりでも 一週間づつ楽しめるしありだな 緩やかすぎて先週の値段も思い出せないからお得感ない >>109
正月に2.2マソ+ 初売ポイント7パーだった
メモリテストもクリアして稼働ちう ADATAでもエラー無く動けばいいけど、大して安くないんだよ コルセア2666が15K切り始めたし安値基調じゃね >>152
残念
Zen2が出る前の夏から生産調整するから間違いなくメモリは上がる 生産調整なら10月からすでにしてるだろうに何いってんだ 結局 G.skill コルセア crucial
どれがいいの? >>158
中身で値段が変わるからどれも一緒
光物とかの拘りがあればG.skillが人気
あとネイティブ2666希望だと限られる アークの正月セールでヒートシンクないやつ買ったけどちゃんと動いてる 某ショップでG.skillで安いのがあったから
ポチろうとしたがよく見たら保証が1年…
ほぼどっこいの価格でパンラム+永久保証の物も
あるしどちらを選ぶべきか迷う SPECTEKってMICRONの子会社なのか
じゃあまあいいじゃん
自分はサムやハイのが好きだけど 選別落ち(Micronブランドを冠して売れない)品でも買うか? 有名ブランドOCメモリの殻剥がしたらSpectekだった
みたいなことあるし最終製品としてちゃんとしてりゃいい MicronでもCPG品は品質が低いと聞いたことがあるが本当かいな https://www.crucial.jp/jpn/ja/bls2k8g4d30besbk
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、Ballistixちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
lll ttps://www.ark-pc.co.jp/i/11300476/ https://www.ark-pc.co.jp/i/11770031/
Essencore
IM48GU88N26-GIIHA2
288pin DDR4-2666 CL16-18-18 16GB(8GBx2枚組)SET 1.2Volt
Price Down税込価格: 10,990円 >>168
俺のコルセアはSamsung B-die G.Skillは品質検査がとにかく甘い
悪い意味では無く良い意味でな
2666のメモリが1.2V3200で動いたりする
3200以下はライン同じなんじゃねーの疑惑 >>184
調べる能力も無いのなら黙ってろよ童貞デブのオッサン (´;ω;`)でちゃう!!でちゃうよぉ!そんなにおちんぽじゅぽじゅぽされたらでちゃうのぉ!!ほんとでちゃいそうだからやめてぇ!!!
(´;ω;`)やめて!!ほんとにでちゃうからぁ!!さきっぽぺろぺろしたりおくまでくわえてぐりぐりされたらでちゃうよぉ!!!!
(´;ω;`)らめえええええ!!!ふかふかおっぱいでおちんぽちゃんはさんじゃらめらのおおおおお!!!!やわらかくてきもちぃのおおおおお!!!
(´;ω;`)なんでぇ!?なんでこんなひどいことするのぉ!?おちんちんきもちよくしないでぇ!!おせーしだしたくないのぉ!!ひぃん!!
(´;ω;`)ほんとにでちゃうからぁ!!やめてぇ!!でちゃう!!でちゃう!!でちゃうよぉ!!!!!!!
(´;ω;`)うああああああああああああああ!!!!でちゃうううううううう!!!!やめてよおおおおおおおお!!!
(´;ω;`)いくらぼくのおちんぽちゃんがかわいいからって!そんなに!!いとおしそうになめられたらぁ!!かんじちゃうよおお!!!
(´;ω;`)きもちよくなりたくないのぉ!!んほぉぉおおおおお!!やめてよぉおおお!!!!
(´;ω;`)あっあっあっ!!とめてっ!!いったんとめてぇっ!!あっあっあっあっ!あぁっ!!!だめっ!!
(´;ω;`)だめっ!!それは!ほんとにっ!だめっ!!だめだったらぁっ!!
(´・ω・`)
(´;ω;`)ほんとに!!もうむり!!たまたまのなかみぜんぶっ!!でちゃうっ!!やめてぇ!むり!!むりぃっ!!!
(´;ω;`)あああああぁっ!!あああああぁっ!!あああああぁっ!!!!!うぐううぅぅうう!!
(´;ω;`)でちゃうよぉ!!!でちゃううううぅぅぅ!!!イッッッッッッ!!!グぅぅぅううう!!!!
(´;ω;`)どぼぢでぞんなにおぢんぢんいぢめゆのぉぉぉおおお!?!?ひどいごどじないでよおおおおお!!!
(´;ω;`)このおにいいいいいい!!!あくまあああああ!!!!やめろおおおおおお!!!!!!
(´;ω;`)かいらくなんかにまけたりしないぞおおおおおおお!!!まけるもんかああああああああ!!!!!!
(´;ω;`)んほおおおおおお!!まけるうううううう!!!きもちよしゅぎてまけるううううう!!!!! >>190
構ってもらえないからって
小芝居入れてきたのか(プ そらそうだろ相場毎週16GBで200円ぐらい安くなってる ひでーよまだ開けてないのに
やっと買い溜めてた2133と2400使い切ったってのに でも1'sは秋からずっと1万円ちょっとの値段を維持してる様子
悪く言えば 特価セールがない
よく言えば 常時特価並み メモリはまだ下がり続けてる
https://www.dramexchange.com/
SSDは値上がり傾向やね
製品も500Gで年末年始から1000くらいは上がってんね 半導体価格の暴落は止まった。原油安もとまったしいつまでも下がりづつけると思わないほうがいいかも >>205
SSDは解るけどメモリは下がるよ
中国も景気減退酷いし、Appleも悪いし 結局は需要と供給だからな
今日も半導体売上が激減したニュースあったし値下がりが止まった気配なんて全くないだろ メモリは16G8000円ぐらいが適正価格だろぼったくりすぎる DDR3の最安値近辺がDDR4の適正価格だろ
16GB7000円位か その当時のように円高になればそれくらいになるかもしれないが
AAPLもまだ152.29弗で2015年の高値割ってない メモリ価格はここから跳ね返りだよ
今買わない奴は後悔する 実質的な供給元が、Micron Samsung Hynixの3社しかないから適正価格なんてない
適切な市場競争が生まれれば過剰生産で値崩れも起きやすいが、3社程度だと減産で簡単に調整できてしまう
かといって新規参入が膨大な設備投資して市場を荒らしても、相場下落では元が取れない
どちらかと言えばメモリに変わる技術に投資したいだろう >>199
これ買いたいけどhynixダイか〜
Sumsungなら飛び付いたのに DDR5移行で在庫処分ならあり得なくはない
その時は虎が大量に買い漁ると思う >>180
おみくじ、G.Skillでも楽しめるんだな >>199
ポチってしまった・・
これだから右往左往はやめられない・・ >>218
前に比べて大分安くなった
それの黒が+5000円な事を考えりゃ安いんじゃないの
ただもうちょい下がりそうだし俺は様子見する >>219
teamの買って組んでから考えようか迷ってるわ 【国技】 韓国人(コリアン)のテコンドー師範がアメリカで10歳の幼女をレイプ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1547320510/
フロリダ州で20代の韓人(コリアン)のテコンドー師範が、幼女を性的暴行した容疑で警察に逮捕された。
マイアミ・テイド警察は去る8日、テコンドー師範のセバスチャン・チェ容疑者(22歳)を未成年者を性暴行した容疑2件と、児童を対象にした淫乱(わいせつ行為)・性醜行(わいせつ行為)2件で逮捕したと明らかにした。
チェ容疑者は去る2015年、ドラルという地域のテコンドー道場『チーム・テコンドー』で師範として勤め、当時10歳の幼女にわいせつ行為やフェラチオを強制的にさせた容疑を受けている。
3年経ち、被害者の少女は13歳になって警察に申告した。
チェ容疑者は保釈金なしで拘置所に収監された。
警察は被害者がさらにいると見て、被害者は積極的に申告するよう求めた。
ソース:ラジオコリア(韓国語)
http://www.radiokorea.com/news/article.php?uid=305160
>>208
今は4GBから8GBに移行してきてるからもうちょっと安くてもいいかも エロゲーしかやらないのにめもり32GBも積んでしまったせいでRAMディスクを作っても21GBもメモリの空きがある pixivで動画系の作品8個ぐらいタブ作ると仮想メモリ切りの8Gがフリーズしたな
16は無いとpixivすら固まる それが宗教上の理由でFirefoxしか使えないのよ >>138
ADATAって安物で不具合が多い気がする
実際はどうなの >>226
圧縮なしのパラパラだからな
mp4だったら何十かいけるけど 安いモデルはメーカー問わずおみくじメモリ
ハズレ確定してるのはEssencoreぐらいじゃない
その分安いけど >>232
そうなん?
ハズレって言うと回らないとかその程度だよね? >>233
intelはそう
amdのryzenは使い物にならない >>233
その程度だけど出来たばかりの企業だからサポートが不安なのと
保証も倒産したら無くなるんじゃないかな?
初期不良乗り切れば早々壊れないと思うけどね
Ryzenスレで使ってる人いるから問題はないよ そのコテはいろんなスレ荒らしてるやつだから相手にするなよ
200GEみたいなローエンド製品しか持ってないのに、Ryzen使いの代表気取りの底辺
自分が買った価格より200円下がっただけでがっかりしてるくらいの底辺 このレス転載禁止とかw
誰がお前みたいなゴミクズの発言転載すんだアホガキ これ買いたかったなあ
『DDR4 メモリ DDR4-2400 4GB ✕2枚 (¥2,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://item.mercari.com/jp/m39581426282 >>234
お前ゴミネオパーとかいうやつだろ
インテル狂信者の >>237-239
なら特価貼ってみろよカス(笑) >>237
2000円下がったのしらんのか
12980→10980 ワンズはBIOSうpで利用
多少高いのは手数料だと思ってる Intelで定格ならハイニックスでも全く問題ないのでしょ?
2400の16GB×4が2万まで落ちたら絶対買うけどね
DDR5が流通始めるまで無理かも知れないが だね
ワンズはBIOS最適化してくれるのも相性保証も無料なのがいい 16GB×2高すぎ
2万5千円あったらマザー+6コアのRyzen5が買える
ふざけすぎ >>241
そうだけどett系とかサポート悪かったら終わるから買えない
個人的にはSpectekより下w MicronでもMTから始まる型番のメモリとCTから始まる型番では品質が違うんでしょ? >>251
じゃあメモリなしでマザーとryzen買ってろよ そういう意味で書いてないだろ
ガキみたいな反応だな このスレ急速に過疎ったね
自演する人がいなくなったのかな sodimmの特価情報plz
オヌヌメメーカーは? >>265
日本語が理解できないやつがコイツですw >>266
話の流れを理解できないアスペがこの人です(笑) >>264
お前が無能なのはお前自身とのお前の母親のせいだぞ >>261
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakharov/2019/aki9112.html#so19200 Ryzen関係ない無能>>264
コテの意味もわからず発狂 >>273
あーありがとう!!
1年保証ならG.Skillが破格だね? ADATAの特価品はspectekだったわ
RYZENで2666で動いてるし安いからまあOKかな サブブランドで物は一緒でしょ
Spectekでヤバイ話ってあった? >>297
疲れちゃってこれからだわ
micronのMTらしき型番が出てるから選別落ちなのかな? Spectekって選別落ちブランドチップは
フラッシュメモリーだけじゃなくてDRAMにも有るのかよ知らんかったw >>303
Spectekって基本そうじゃないの?
ただ定格で使う分には問題ないと思うが www.amazon.co.jp/dp/B012MVAHPW
タイムセールで8GBx2が12000割れかジワジワ来てるな 12月中は11980円がゴロゴロ転がってなかったか? 選別落ちとかB級とか言うけどそこまで質に差があると思う?
過去のしがらみで売れない相手に売れるようになるとか
値引き幅が大きくできるようになるとかの方が重要なんじゃないの? >>308
転がってた
正月休み中に在庫切れて一時的に値上がり気味なのかもしれん 正月過ぎて特価が減っただけだな
売れ筋のメモリは在庫あるからそっちはジワジワ値下がってる んぁ?
音下がってるのは売れ残りの在庫じゃないか? >>297
先日安い赤鳩メモリを(チップspectek)買ってmemtestしたら無事4passしたな メモリの達人が今を逃したらまた上がるって言ってたよ スペックテック スーペックテック♪ (スコココカカン カンカンカコンコン♪) プアな俺に 格安メモリ
スペックテック スーペックテック♪ >>314
memtest通ってもOCCTかけるとエラー吐いたりするぞ OCCTはシステムの過負荷ツールでしょ、memtest通るのは当たり前だし OCCTなんてかわいいものよ
prime95に比べたら memtest・4pass → OCCTLinpack・2時間 → Prim95・2時間 で大体OK
prim95は長時間縁故とかしないならスルーでもいい、OCCTも1時間で温度変わらなければやめてもいい 見た目シンプルなIntel Burn Testってのが一番過酷なテスト memtestが通ってもOCCTでエラーでる事があるって話が起点だろ? ストレステストの注意点はグリス塗り立ての時は絶対にやるなってこと
グリスは基本数百時間経過後に安定して全面に広がるので塗り立てでやるとグリスは面に対して均一にならなくなる
後々5度程度の差がでる すみません、嘘つきました。最近はヘラでのばしてます。 グリスは均一じゃないでしょ
そもそもサーマルグリスって隙間を埋める為に使うんだから >>338
あっ
やっちまった人だwかわいそうに・・・ ヘラは絶対やめとけって、触ると分かるが塗りムラが酷い
指ラップが一番冷えるがグリス量が最低限だから
長期で見ると乾燥して温度逆転しそうではある
安定はクロス塗りかセンターうんこ うんこはクーラーの取り付け方で全域には塗り渡らないからやめた方がいい
今はヘラが主流 グリスは乾燥した方が熱伝導率は良くなるだろ
外したり動かしたりするとバラバラになって一瞬で駄目になるけど デスクトップ用DDR4 8GB×2で安いのをと思ったがそういうのに限って
保証が1年、もしくは限定条件(実質1〜3年)とかで永久保証ではないんだよな。
割り切って1年〜複数年ほどの保証付きの安いのを買うか、それとも腹をくくって
永久保証付きの高いのを買うか悩む。 グリスってセンターうんこにしたあとクーラーでぐりぐりやってる?
俺面倒でそのままつけちゃうけど OCしなけばどうということはない( ・ิω・ิ)
お偉いさんにはスッポンピン折りの怖さがわからんのですよ 鳩→パトリオットのことか→鳩のマークのADATAか→あれは仇だ→じゃあパトリオットか
鳩と仇がややこしくてこういう風に一周回ってしまう ADATAのマークを見て鳩を思い浮かべるやつっていないと思うけど
学がない人なのかな ハシビロコウの如く微動だにしない
CENTURY MICRO グリスはドライヤーでアチアチヌルヌルに温めてから少量うんこ盛りが最強って結論出ただろ __ ___ __ __
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ハ チ ド リ 学がある人がこんなところで嫌味みたいなことを言うの最高だな Fall in 1Q19 DRAM prices larger-than-expected, says DRAMeXchange
https://www.digitimes.com/news/a20190116VL200.html (´・ω・`) A-DATAが好きです センチュリーマイクロはもっと好きです >>224
5ch専ブラのキャッシュ
ブラウザ本体
動画プレイヤー
音楽プレイヤー
その他ポータブルソフト
をRAMDISKに置くのはどうか
不意の再起動や電源断で頭真っ白になるぞ この状況でメモリが高くなると予想する奴は関係者か馬鹿しかいない メモリスロットは全て埋まってしまったんやな・・・悲劇やな 買い時のタイムリミットは3月までや
セール以外の相場はこのまま1〜2ヵ月続いて品薄になる 8ギガの2枚組の売れ筋で正月から1000円くらい下がってるな
DRAMスポット価格は下がり続けてるからまだまだ下がりそうや 日本が南チョンに送るフッ化水素の輸出絞ったら価格跳ね上がるだろうw 日本って内弁慶だよな
厚生省の違法な統計操作を揉み消すために後進国相手にレーダー如きで大騒ぎしてるんだから
ロシアに領土を朝貢したりはするのに >>952
なんでネガキャン?
連射には制限あるけどアップデート繰り返して今じゃむちゃくちゃ精度高いぞ
特にシグマレンズを使う上では確実にキヤノン純正ボディ使うより優れてる おいメモリ買ったけど
ddr4-2666 xmpなんたらって書いてあって
増設したら2133でしか動かねーじゃん
俺のPCにxmp何たらって設定ないし
こんなん詐欺まがいじゃん
spdみたらまじ2133までしかねーし
xmp死ね メモリまとめて10枚買ったけど
1枚ずつmemtestで数週パスできるか確認するの抜き差しめんどくせえ チェック用に使ってマザーが接触怪しくなってきたらオクで処分してたな メモリスロットって確か5回程度の抜き差ししか想定してないはず
壊れるぞ >>397
アマゾンのレビューみるとお前みたいなやつたくさんいるな
XMP設定できないって具体的にどんなマザーなの?型番教えてよ
一応言っておくけど、ここ自作板な >>405
そんな耐久性ないのか
もうこのPCで30回くらいは抜き差ししてるわ
今のところは問題ねえみたいだ
一応抜き差ししてるPCはオクで買った安い中古品だから動作確認にしか使ってないけど
予備の安物マザーでも用意しとくか・・・
新品で買ったメモリでも過去に2回エラー出たことあるからエラーないか確認してからじゃないと使う気にならないんだよな 増設ってもしかして2133Mhzメモリと一緒に使ってるとかいうオチはないよな ファミコンのカセット交換と同じなのに5回程度で壊れるかよ 吉田もメモリー抜き差ししてたら接触悪くなったって言ってたし端子部分はかなり弱いんじゃない? >>411
メモリ差す時もファミコンみたいにフーフーしたくなるな >>411
メモリスロットが
玩具のファミコンと同じとか…
精密機器ということすら忘れて
幼児の玩具のように扱い壊す >>397
インテルを恨むしかないね
インテル?? エクストリーム・メモリー・プロファイル (インテル?? XMP) およびオーバークロック RAM
ゲーム・パフォーマンスを再定義
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/gaming/extreme-memory-profile-xmp.html
これまでになく高速で、没頭できるゲームを。インテル?? ベースの DDR3/DDR4 RAM のオーバークロックで実現しましょう。 2400のメモリが2133でしか動かなくて泣いてる(´・ω・`) >>418
24歳かと思って買った風俗嬢が実際は21歳だったみたいなもんか 初回起動時だけ2133なんだな
次の起動からは2400になったわ >>409
流石にネタだろw
中古PCパーツ屋が作動確認に使ってるマザーとか普通のだぞ
5回で壊れてたら確認できないだろw >>421
ちゃうちゃう
24歳だと思ったら17歳だったんや
下手すりゃ獄門や 25回の抜き差しで壊れるよ
100人いれば何人か
あの細かくてやわそうなタッシ一回見てみろよ 変な差し込み方して壊しただけでしょ
20回程度このスレにいたらとっくに超えてる 組む時は必ず挿してから念の為抜き差ししてるから
あと三回の寿命かw >>420
斜め差しの異世界な楽しさは異常だったよ g.skillのflareX 2×8の内1枚不良で交換保証で2枚共送り返さんといけんくてpc使えんくなるから今価格.comでメモリ物色してるんやけどやっぱCORSAIRがド安定かな~? 因みに構成は
i5 8400
asrock z370 pro
zotac 1070 amp
samsung 500g 960evo
antec neoeco750 gold
連投すまん DDR4増設でメモリの抜き差しでトラぶるったわ
ちゃんと刺さってないの知らなくて電源入れたらビープ音すら鳴らず画面に何も映らない
抜き差しで解決 マザー「ああ!そんなに強く入れちゃダメー♡」 抜き差しするとそういう音声が出るマザー作ったら売れる・・・・わけねえな メモリスロットにシリコンオイルスプレーを塗るとサクサク入るようになって接触不良も防げるし
ホコリも付きにくいのでマジでおすすめ PATRIOT デスクトップ用メモリ DDR4 2666MHz PC4-21300 16GB (8GBx2枚組) CL19 PSD416G2666K
https://www.amazon.co.jp/dp/B07CBCW3XB/
¥11,869
今しかないぞ!!!!!!!11111111 CMK16GX4M2A2666C16も値下げしてきたな
尼が値下げると全部釣られる もとに戻ってるだけやん
去年今ごろ16GB6980円とかでうってたもの パトリオットはロゴが好きだけど信頼出来ないと聞いて買ったことない
これを機に買ってみようかな >>432
同じメモリ買って交換返送されたら8GB×4枚で使う
もしくは中古で相場変動し無さそうなの買って交換・返送されたら売却する スポットの超超特価を普通みたいに言うの楽しそうだな 5〜6000円で1枚(8GB)売りしてるの買えば大した損はしないだろう 2019年はずっと下落相場
16GB5000円になってるわ NTT-X惜しいな
あと1000円下がったら2setいったるのに あえてDDR3の中古を探す今日この頃
マイクロンチップ8GB*4で16kとかならまずまずではある やっとDDR3 4790KからDDR4に移行できるわさ
Ryzenにするかi9するか悩むわさ Ryzen2出たら型落ち投げ売りになるから時期が悪い
i9はまだ値下がりしてないからPayPayみたいなのがなきゃ時期が悪い >>458
432やけどもうg.skillは懲り懲りやからCORSAIR買ったわ
返ってきたらmemtestして問題無さそなら32GBで使う事にしたわ必要ないけど…
thx NTTXで8G*2が11000円くらいだけど
まだまだ下がるよね 2666の32Gで23000円まできたかーいいぞー >>477
32GBが当たり前の時代になるまで買えないな 鳩は良品なんだが
白紙と赤鳩が評価を下げてるのが残念 日本でやばすぎる幼稚園が見つかる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1547725705/
体は野生的に、頭脳は高度の文明人に、野性と文明が同居している教育これが当幼稚園における教育の基本的な考え方である。
体は野生的にとは、子どもを自然に帰すことである。これは裸を意味している。
頭脳、すなわち人間の能力についての高度な教育は才能教育の理念に従って行う。幼児期の頭脳はあらゆる好ましい豊富な刺激によって高度に発達する。この刺激を幼児教育の基本的教材とする。
体力は徹底的に鍛えられるもの、頭脳はあらゆる刺激によって作られるもの、心は行うことによって育てられるものと考える。
昭和50年4月より全面的裸教育に踏み切る。
裸教育に踏み切ったのは、裸教育で成果を上げている幼稚園見学や研究の成果である。4月から10月までは短パンひとつの裸。当初は、11月から3月までは薄着とした。薄着の期間も出来るだけ裸を奨励する。園児は登園と同時に脱衣して午後2時10分の帰宅時刻まで裸である。
但し病気の場合は自分の判断で着衣のままでよい。
裸と薄着のユニホームを定める。衣服着用とは薄着のことである。半袖Tシャツ・短パンを薄着という。
長ズボン・長袖シャツ・セーター・タイツは原則として使用禁止。
乾布摩擦を朝夕2回家庭で行うのが望ましい。
最初裸に対して父母は不安を示したが一学期にしてほとんど不安解消。
園児たちは忽ち裸党となり、「裸のほうがいい」と喜ぶ。
学年終わりに11月より2月末まで裸で通した子どもに裸賞を与える。
新入園児は裸教育を希望して入園しているので、既にその心構えは出来ている。4月当初から裸になることに違和感を示さない。
裸教育に三つの期待をかけた。
(ア) 裸が子どもの健康にどのように影響するか。
(イ) 裸の生活は子どもの心理にどのような変化を与えるか。
(ウ) 親の過保護から子どもを解放できるか。
http://frontiersoft.heteml.jp/hikariwp2017/wp-content/uploads/2018/06/IMG_7431-300x200.png
http://frontiersoft.heteml.jp/hikariwp2017/wp-content/uploads/2018/06/IMG_7432-300x200.png
http://frontiersoft.heteml.jp/hikariwp2017/wp-content/uploads/2018/06/IMG_7377-300x200.png
http://hikari-gakuen.com/daini/ >>478
16GB
2017の1〜7月に6000円割ってる
最安5378円 >>453
そのぐらいになれば皆手軽に買いそうなのになぁ 価格COMって2年前までの価格しか見れなくね
そろそろ一番安かった時期のが見られなくなる 色々悩んだ結果
コルセアにした
中古でもまぁまぁ売れるからな >>490
おみくじに挑戦ですか、頑張ってください >>489
メモリチップ以外の組み立て屋さんじゃん 今年組むんだから、もっと下がれオラァ
自民党空気よめオラァ >>491
サムソン以外があるのか
ハイニクスとか? https://www.amazon.com/gp/product/B07HP87R9J/
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、Ballistixちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
lll >>495
価格comの口コミにのってたけどCorsairメモリチップはこの3つ
Ver3.x:Micron
Ver4.x:Samsung (Ryzen環境で最も相性が良い)
Ver5.x:Hynix (Ryzen環境で最も相性が悪い、速度を落とさないと動作しなかったり、安定しない、相性でUEFIが上がらない等) >>499
もうintelで組まなきゃなんて信者しかいない >>497
それって1000シリーズの話じゃないの?
Spectekですら動くのに灰で駄目ってどんだけだよ 結構いろんなメモリの値段が下がってきてるな
春には大きく値下がりするかもしれんな デスクトップPC用メモリ PC4-21300(DDR4-2666) 32GB(16GBx2枚組)
2,000 円 OFF 適用で
↓24,980 円(税込)が
22,980円(税込)
https://nttxstore.jp/_II_AD15840638 Win捨ててLinuxになる予感がするならRAMは多いほど良いよ
RAMさえ余裕なら力押しでなんとかしてしまう DDR4-2666のSODIMMがクーポンを使うと4,566円でめちゃくちゃ安いよ
ただ「通常1〜3週間以内に発送します。」になっちゃってるから、プロの奴らが注文しまくった後なんだろうな
来ると良いんだけど・・・・
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B075GFT4VQ >>514
これノート用だから安いけど気をつけろよ まあ、自作板とはいえSODIMMって書いてあれば大体の人にとっちゃ大丈夫だろう わざわざ欲しかったものではないものを頼んで☆1を付けるなんてマゾか何かなの? XMP対応でクソ安定してるCorsair
これしか使わないわ メモリが安くなったけど、CPUが値段上がったからね。
去年の夏くらいでも合わせてそれくらいだったんじゃないの? 欲しいモノリストに入れてクーポンが付いたら買うとか >>524
GPU内蔵のRyzenGと組み合わせるならもっと早いメモリにしろよ RyzenGこんどすごいのが出るんだろ
まだ慌てる時期じゃない >>514
クーポン使っても6,806円にしかならなくない?
ノート持ってないからええんやけど・・ クッポンは予め数が決まっていて、ずっと有効ってわけじゃないよ
特に安くなるのは張り付いてないともらえないのも多いダロ 買い方分かりづらいかな
ここに行って「表示価格から2240円OFF」クーポンを貰って
https://www.amazon.co.jp/b/?ie=UTF8&node=3550438051&ref_=sv_whd_3
で、クーポン使って買うと今でも4,566円だよ
まあ、このざま食らうかは知らんがな >>542
最後まで行かないとだめなのか
その値段になったわ、買わなかったけどw >>537
GPUがエラー吐くからそこで行き詰まるんだよね
レイテンシ緩くすれば多少クロック上げられるが
計算上で超えられない壁がある
カワイイやつだよ DeskMiniを予約しちゃうと、メモリのキャンセルを食らったときに急遽別のSODIMM買わなきゃならなくなるからな
それがちょっとねえ・・・・ Ballistix DDR4 2666 8GB×2枚 (無期限保証) W4U2666BMS-8G
1000円オフクーポン適用で12980円
https://www.amazon.co.jp/dp/B077S8WPWZ
>>542
DeskMini用にArkでサムソンのバルクSODIMM(DDR4-2666)を8GB1枚4970円で売ってたやつを
もう2枚確保してしまったからなぁ 少女とのわいせつ行為を撮影、販売した児ポ愛好家を逮捕 「高値で売れる。趣味と実益を兼ねていた」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1547887349/
「趣味と実益兼ね」児童ポルノ愛好家ら逮捕 大阪府警
少女にわいせつな行為をして撮影した動画を販売したなどとして、大阪府警少年課などは18日、
児童買春・ポルノ禁止法違反や強制性交などの疑いで住所不定の無職、伊佐川昭一被告(40)=同罪で
公判中=ら男3人を逮捕、送検したと発表した。
同課によると、3人は容疑を認め、伊佐川容疑者は「小学生が好きで、その上、高値で売りさばくことができた。
趣味と実益を兼ねている」と供述しているという。
伊佐川容疑者は「SCK倶楽部」という児童ポルノ愛好家らのグループを作り、会員にメールなどで動画や
画像を販売。平成29年6月ごろから約900万円を売り上げていたとみられる。
伊佐川容疑者の逮捕・送検容疑は29年8月〜30年2月、当時12〜17歳の少女7人にわいせつな行為をし、
その様子を撮影した動画や画像などを会員の男らに提供したなどとしている。
同課によると、伊佐川容疑者はSNS上で少女らと知り合い、相談に乗るなどして打ち解けた後、少女に会いに
行き、わいせつ行為をして動画撮影していた。
http://news.livedoor.com/article/detail/15893802/ >>542
普通にAmazon販売の選んでカートに入れただけでクーポンも出てるけど >>553
ああ、そこで出るのか
すまんわかんなかった >>554
panramってサムチョンのチップ使ってるの? そんなんメーカー名とゴミで検索すりゃいくらでもでテクるわ 普通にネットサーフィンやYouTube、excel程度なら、windows10のノーパソ使う分には4g×2の8gで充分だよね? >>557
一度に2個注文するんじゃなくて
1個ずつ別々に注文すればいいだけだと思うぞ
SSDでやったことある 俺がやった時は1個の注文を2回したが1箱で届いた
まぁ毎回そうなるかは知らん チップがおみくじでうまく動いたら補償を使う必要がないってだけじゃん >>551
日尼だとコレはお買い得だなー
米尼だと3000が買えるけど
Zen+世代ならOC3000で充分かもしれない
まだ出てないZen2ならOC3500必要かもしれないけど でも不思議な話だよな、パーツなんてリールにくっついて工場に納品されてんじゃないのかねえ
他社のと混ざる余地なんて有るのかな 確かpanramってSDRAMの時代にSEITECってメモリを売ってた会社でしょ?
かつてのSEITECを知ってる人ならそんなメモリは死んでも買わない 動けばおk
ゴミが来たら晒しまくって祭り
CFD販売が地に落ちるだけだ 最近Ballistix一択だけどトラブル無し
ヒートシンクサイズが干渉する心配もない
米尼で買っても不良品に当たる可能性もない このペースで値段下がると春には1万割れしそうな勢いやね でもCFD販売のBallistixは買ったことないわ
選別品じゃなくて無期限保証必要なのかも >>568
おばちゃんがゴミから漁って半田付けしてるんじゃ? 年末年始セールじゃないのに
日尼でBallistixが下がってるところ見ると
今年、DDR4メモリは安くなっていくトレンドだろうか
米尼と比較すると2倍高いけどw 現在16GBで容量カツカツだが32GBはさすがにイラネ
チョイ足しして24GBにしたいから4GBx2が5000円以下になってくれ >>566
一枚のモジュールに複数のメーカーのトップ(中古含む)が混在ってリアルゴミちゃうか? 尼は突然クーポンが付くよな
10%とか2000円とか
もしかして〆日と関係あるのかな コルセアの2666 16GB×2 これに張り付いておくことをおすすめする
あと3200 16GB×2の在庫を持っていないから安く入荷するかもしれない
マメにチェックすることをおすすめする 現実の問題として、このPanramのメモリって届く見込みあるの?
届くんだったらあと2枚とDeskMini A300予約したいな
それとも予約はやめといてあと2枚買っとくだけにすべきか!?悩ましいぜ DeskMiniA300のメモリスロットは288pinに見える
違うの?w まる1日売り続けて価格訂正されないことから察するに、この値段は適正なんだろうな 260pinのOCメモリはメーカーCTOラップトップか
コンパクトRyzenPCぐらいしか用途無いと思う
本来なら汎用性低いから288pinより安いはずなんだよね
知らんけど >>587
汎用性低いのなら数出ない製品になって
値段下げられないんじゃ? デスクミニなんてなぜ話題にとか思ったが、あむどだからなのか ちなみにA300はデスクトップAPU専用機だからdGPUは内蔵できない
A300とA300Wの違いの方が分かりにくい >>594
DeskMini310が260pinなら信じるよ >>592
お前の貼ったページの「小型APUフォームファクタ」って書いてあるところの左の画像見てみ
DDR4-SDRAMの長さって13.3cmなんだけどそのサイズに見える?
ちなみに俺Intel版のDeskMini持ってるけどメモリはノート用だよ ペアボーン買う様なヤツはレベル低いな
自作板なのに >>598
サンクス
自分はdGPU内蔵できないから買わないけどw 知識の問題じゃなくて図形認識力とか脳の認知能力の問題だと思うなぁ
288pin連呼してた人はIQテストの図形問題が苦手なタイプだと思う DeskMiniでもB450ベースでdGPU内蔵できるなら買うんだけどなー PC自作なんて小学生でもできるのにレベルとか何いっちゃってんの メーカーCTOでもDeskMiniと同じサイズで
hpの705ならRX560は内蔵できる
最小の705MiniでもRX560内蔵できる
Zen2組むならコスパ的に色々考えてしまう コルセア2666の赤だとちょっと安いのはなんでなんだろ 16GB増設俺氏
OS起動直後 空きメモリ28.2GB
↓
ブラウザなど立ちあげる 空きメモリ26.0GB
↓
4GBのRAMディスク作成 空きメモリ22.0GB
あぁ^〜使い切れないんじゃ〜 Windows10が進化してメモリ圧縮が効くようになったからあんまり消費しないんだよな >>609
どこ同じサイズだよ
テキトウナコトいうな R5 2600で現像、動画処理メイン
尼で今値落ちしてるBallis8x2の16GB定格なんだけど、
これを更に倍の8GB4枚32GBにしたら快適になるかな?
クロック落ち2133はしょうがないにしてもトータルでみたら処理時間とか変わってくるかね?
ゲームは全くやらないから、クロック減より容量増が有益に思えるんだけど経験者がいたら教えてください 2133は2933と比べると明らかに遅い、体感できるほど遅い
俺なら絶対買わない ありがとう
容量よりOCした方が得策ですかね
母板はB450MPro4です エンコ早くしたいなら最初から2700X買えばいいのに、ケチるとこ違うだろ すみません
買う時にあまり知識がなかったのとなるべく消費電力を下げたかったものでして
次期Gシリーズでまた組み直します 2700Xをオールコア4.2Ghzで回すより9900Kをオールコア5Ghzで回したほうがエンコ速いぞ
エンコ厨でグラボいらない使い方なら値段差無くなるし
ただし9900K5Ghzは1.25vで5Ghz回る石見つけないといけないが "当り石/定格石/外れ石"っていう目に見えなかった区分が
「AMD/気にせず使うintel/修行用intel」とパッケージで判る分別になっちゃったからなぁ ところがハズレ石はVIDが高いから定格4.6Ghzでも熱い 発熱大きくてもエラー無ければ良いよ
大した熱量じゃないだろうし CFD販売 ノートPC用 メモリ PC4-21300(DDR4-2666) 8GB×1枚 1.2V対応 260pin SO-DIMM (無期限保証)(Panram) D4N2666PS-8G
https://www.amazon.co.jp/dp/B075GFT4VQ
クーポン適応で4,566円って安い? >>632
届く頃には他のメーカーもその値段になってると思うぞ
多少安くてもPanramはなぁ 冷静に考えて、ごみメモリが2枚で9000円だぞ
ryzenで組んだ時の値段よりまだ1000円も高い IM48GU88N26-GIIHA2 税込み10580円
秋葉原ark 土日限定特価 >>632
見たら値下がって3,896になったしもう一枚買った
要らねえ panram買うぐらいならSpectekやEssencore選ぶわw おかしければ交換すればいいだけだし、Panramでも別によくね? ある一定より安いと散々引っ張った挙げ句キャンセルされるよ
こういう安い尼メモリ散々ポチったからわかるわ
在庫ありの時にポチれれば届くんだが deskmini買うかもしれないので
一個買っとく
¥ 6,136
クーポン
2,240円OFF
3896円かどうせキャンセルになるんだろうけど
アマジョンのこの方式ヤメロや 最初の値段なら届きそうだったのに値下げされてコノザマ濃厚になってしまった 前にグラボ激安の時もだい後になってキャンセルメールきたし
本当にふざけてる
在庫なし商法やめい >>652のメモリ、使い道もないのに買ってしまった… >>656
右側の『こちらからもご購入いただけます』の欄にある販売元amazon.co.jpの6136円の商品をカートに入れて
カート編集>クーポンを適応すれば、まだ購入可能 Audibleでもらったポイントと自前のポイントで実質0円でポチった
来ても来なくてもいいや 1GB500円が底値の目安だから487円は安いのだけど、それにしたってメーカーがアレすぎるからなあ >>662
ノートメモリもチップ混在だったら
売ったあとにおま環エラーが起きてクレーム受ける可能性がある シールとかヒートシンクのやつも
みえてないだけで何がついてるかわかんない 現金の手出しがゼロってだけで自前のポイントは使ってるんだろ
これで実質ゼロ円って普通は言わないと思うな てかあしたになったら
また下がって2980になったりsて >>657
ここまで安いと返品品のリパッケージなんじゃないかと疑ってしまうな
物が物だけにその可能性が高い 普通の規格内では相性が出ない限りは動くだろ。
マザーボードと違ってノートPCのメモリ結線の引き回しはごく限られるし。
ま、言ってしまえば、昔流行ったSAMEONGみたいなもんだと思えば
安いもんだろCFD保証あるし 自前の説明が不足していた
後出しでごめん
これ、サイバーマンデーのボーナスポイントの余りだったんだ
まあ自分で金出した気にならないってことで チップ混在で1枚単位買いなら2枚使うと相性が出る可能性もあるがな
デュアルチャネル動作しないとか どうせ届かないから悩むならポチっとけって感じ
届く前提で環境揃えたら裏切られるかはアカンけど そんなメモリ当たったことないわ
ヤフオク中古10っ個以上買ってるけど 一人のインチキブロガーに誘導されすぎ
すぐ騙されるな君ら PCのメモリーの場合はCL値見てその限界まで引き出そうとするからな。
Dualでも配線の引き回しとか電圧のちょっとのブレで初期起動にDual動作
却下の判定になる場合もある。
ただSO-DIMMでそんなに問題になる事は最近のノートPCでは皆無だぞ。
どちらかというとメーカーが・・・というレベルの話には同意する。 >>679
記事内容は嘘ばっかやけど写真は本物やん むしろ4つもメーカー違いでちゃんぽんとか大当たりやで
そんなんめったにないやろ クーポンって1点限りだよね
本当はx2が欲しかったんだけどしょうがないな 2回目注文したら一応いけた
ただキャンセルされそうだなぁ アイツがいつも付け足す余計な妄想部分は無視して良いけど変な実装してるとこまで事実だからな 正直その値段でDDR3なら買ってた
ノート用DDR4はなぁ… *無しのスレも自動でお気に入りに登録されたんだけど何が違うの? ∧∧
(д`* )
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_) Panram(SEITEC)ってメーカーとしてはそんなに評判が最悪なとこなの? >>697
リマーク品で色々混じってると暴露されてた >>697
メーカー品の選別落ちを使ってるところだっけ? 一時期貼ってあるチップが裏表違うメーカーとかあったなw
でも昔の話だからな。 それが現代に至ってもバラバラの屑込みチップの寄せ集めかもしれないからコレクターズアイテムとして買っとけ
って話
使う事は薦めない 500円ぐらいね下がったと聞いて注文し直したわ
まあ、どっちみち来ねえ気がするけどな コレセアのver3.31
Micronだと思うんだけど
当たりと考えていいんでしょうか? >>697
糞だよ、糞
かつてのSEITEC
ロゴをリマークしてて、中身はチップがバラバラ(メーカーすらw)
届いたらエラーチェックは絶対やった方がいい いつの時代の話かもちゃんと付け加えないと判断しにくいな 当て馬になるから値段が下がるのは歓迎だが
ゴミメモリは買わない まだ4年前の水準に戻っていないんだよな。
どんだけ停滞してんだよ。 ース:「DRAM市場における1Q19には、20%近くの大幅な値下げが予想される、とTrendForceより 動いてるのはDDR4だけという事実だけでお察し
3と4って実は全然違う別物だったりしねえか? 予測通りに動いていないから右往左往しているのだ我々は このスレはSpectekとPanramの提供でお送りします フッ化水素禁輸とかタイミングよく停電とか不安要素はあるけど安くなってほしい そういうのやると逆に利益が増えるのがこの業界だからなぁ >>728
中国から輸入するらしいぜ、嘘吐きの半島は チョン爆死するなら、多少メモリの値段高くなる程度の端金くらいどうでもいいしな メモリはほぼチョンがしきってるからどうなろうがムリ 些事で日本が利益を失するのがわからんのか?
道具は有効に使ってこそ意味がある。
たかが道具に腹立ててもしようがないじゃろ。 チョンチョン言うなら自作PC板にいる意味なくね?
パーツ買えないじゃん 韓国が日本を敵国と認識してるのはもう決定事項なん? >>738
自作PC板で取り扱うもの全てと言ってもいい
中華を介してないものどのくらいある? >>739
いや…チョンっていうのは韓国人の蔑称な
中国人でも台湾人でもないよ 韓国「あーあ日本の所為で値上げだわ」
Micron「・・・!うちもなんか工場が!値上げ!」
これが現実
死ねよクソメモリ魚介 日本の国益よりパソコンパーツの性能進化より韓国崩壊を望んでいる連中と話が噛み合わないのは仕方ない >>742
マジでそんなことしたらシェアの伸ばし時を逃がすマイクロン流石としか言いようがない よくかんがえたノート用なんていらないな
キャンセルしよう
使い道ないわ >>741
DDR3の頃に常時可動で使ってたやつは今でも動いてる >>730
フッ化水素の禁輸は北朝鮮への瀬取りへの制裁で国連の指示だからどこからも輸入できんよ
チョンへはガソリン輸出の停止でもしめやればすぐに詰むけど >>741
DDR3の頃の評価は最下位クラスだったような覚えがある
最上位クラスにSanMaxがあった時代だけどw
今はどうか知らないが気分的に選択肢にない フッ化水素自体は中国でも作ってるけど
半導体に使えるような高純度のフッ化水素は日本企業が特許も含め独占してて他国では作れない
他国が開発して新たに作り出そうとするのはほぼ不可能 フッ化水素の製造はかなりの危険が伴うので、労働者保護に欠ける日本で作らないと2倍以上の価格になるってだけ >>748
ケースの中で元気にウィンウィン動いてそうだな >>754
フッ化水素のプラントは事故多いよ
韓国でも別に作れるけど危ないし日本の方が品質いいから買ってた >>741
980x用にddr3 3枚セットの買って2枚エラー出るようになったわ >>752
嘘も百回、だっけ?
あと99回な、頑張れよ 日本の高卒労働者は死んでも構わない前提で作られてるからな
そりゃエリートが多い韓国とは違うよ その原料が中国から輸入してんでしょ
まわりまわってんだよ >>758
製法が特許になるほどの高度技術まみれでね、日本以外はどう頑張っても高純度のものは作れんのだよ >>762
昭和からちゃんと統計を取っていますのでね、日本は
そんなデマカセは通用しないんですよね まあ人命軽視の韓国なら安く簡単に作れそうだから頑張って開発してもらいましょ 製造が危険なのに加えて環境汚染が酷いからな
労働者保護や環境保護に疎い国じゃないと作れないんだよ
まともに危険に対する手当や環境対策をしていたら数倍の値段になっちまう >>769
間違った
×疎い国じゃないと
○疎い国では
すまん この世にある数多の化学石油製品は危険なものばかり
危険だから高いとかシェア100%とかそんな単純ではないんだがチョンには分からんかな >>770
そんな書き込みを捏造しなきゃ日本を養護できないのかい?
高卒丸出しだな 高卒労働者には危険なんてわかんないほうが良いんだよ >>774
変換ミスっちゃったよ
君は高卒ですか? 俺のマシンのADATAメモリはハイニックスチップ入りだぜイェーコリアマンセー 東アジア最弱のチョーセンジンごときがwww
土人が学歴語るに落ちるとはこのこと、バーカ
ヘル朝鮮が伝統なんだから大事にしろや
数少ない伝統だからなw 俺みたいにCPUやGPUを自前で設計して製造装置も自作してるやついねえの? 韓国学校では漢字を教えないんだろ、変換ミスってもシャーナイw 読み書きできないチョンのために日本人がハングル復活させて教えてやったって知ってんのかね 衰退国家同士仲良くしろよ、兄弟じゃないか
でっかい葬式も近づいてる事だしさ >>783
なら韓国で日本の植民地支配ガーって騒いでる連中も大半が当事者じゃないんだから騒ぐべきじゃないな
1945年当時0歳の人間でも今74歳なんだから 今生きてる奴らの中にはベトナムでひどいことした人非人がいっぱいいるんだろ?
まずその責任を取れよな >>784
ようジャギ
ちうごくが親なんだって?www
だからおまエラはバカにされるんだよ!
全て嘘・デタラメ・ノーヘル賞の三冠ミンジョク
日本とアメリカがなければ韓国なんて存在しないんだが? 韓国嫌いおじさんってずっと歯ぎしりしながらスマホPC使ってるんかな
平成も終わるのにグローバリズムや情報化社会についていけないナショナリストは生き恥やね 上でもやってるだろフッ化水素は日本が一番てとこまで転進してホルホルしてるんだよ
もう少し日本の完成品や部品メーカーが生き残ってた頃はそんな事言ってなかったのにさ >>790
日本人のフリするセンジンwww
バレてんだよ >>792
センジンって何?
日本語にそんな言葉あった?
あんた日本人? >>793
論点ずらしとかもうねw
嘘つき特有の反訴に草ぁ! 出所してすぐ、女子中学生を強姦 「ほかの女性にもやった」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1548066758/
ツイッターで誘い出した女子中学生に乱暴し、現金を奪ったとして、警視庁下谷署は21日、住所不定、無職小森順一容疑者(35)を
強盗と強制性交の容疑で逮捕した。小森容疑者は強姦致傷事件で実刑判決を受けて服役し、先月18日に出所したばかりだった。
発表によると、小森容疑者は先月29日、東京都台東区のホテル一室で、都内の中学3年の女子生徒の両手を結束バンドで
縛った上、「マジで殺すぞ」と脅して暴行を加え、現金約5万円を奪った疑い。ツイッターで「モデルをしたらギャラを払う」と投稿し、女子生徒を誘い出していた。
調べに対して容疑を認め、「ほかの女性にもやった」と供述しているという。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190121-OYT1T50095.html >>795
そもそもセンジン認定も論点ずらしだよね 某半島でもここまではやらない
日本発のパクリ伝説 ティラミスヒーロー 爆誕! そんなことより
デリヘルにいったら
カリ周辺からチンカスが
洗っても洗っても半日もするとポロポロ出るんだが
これ病院行くの恥ずかしいから
良く利く薬おしえてくれ だってナースにチンポみられんだろ
そっこー勃起しちゃうんだよ俺 日本のフッ化水素酸屋が韓国に納品できずに下請けから外されたんだろ
みっともねえ 2.次の部位には使用しないでください
(1)目や目の周囲、粘膜(例えば、口腔、鼻腔、膣等)、陰のう、外陰部等
てかいてあんぞ
でも仕方ないな
自己責任でやってみよう >>806
ヒリヒリするけど、一週間も塗ったら治ったわ
そのうちヒリヒリが癖になる ラミシールは水虫菌に効く薬だから
それ以外には無駄だし
薬自体にかぶれる人もいるから
気をつけろよ
医者行け >>791
産業自体がシフトしてるからな
元々白物家電だのは通り道にすぎない >>812
Ryzenなんか使うわけ無いだろバーカw >>801
それがフッ化水素化合物だ
ポーランドのような新興工業国が厚遇で迎えてくれるぞ
東欧の美人はいいぞ(ソースは錦糸町) 淫中ほど無駄な学歴や資格を持ってそう
Ryzenはコスパ厨でしょう インテルは高卒でムダな資格たくさん持ってそう
無能が多そう ブル土下座じょ失われた10年をAMDのみでしのいだキチガイだぞ、その間インテルにしてRyzenが出たらそれにすりゃいいのに
今Ryzenのやつは殆どはそうだろうがね なんでダサいスラングを使いたがるのかねコレ系の人たちって もうつかれたからBallstixでゴールするわ
DDR5でまた会おう PanramのSODIMMのやつ届くと良いな
早めに注文した人とか来てるのかな? >>831
このスレ見て最初¥ 6,136−¥ 2,240で注文したけど、うっかり2枚カートに入れてポチったら1枚分しか割引反映されなかったから一旦キャンセルして、再度1枚ずつカートに入れて注文したら数分後にクーポン無くなってたな
まあ、届かなかったら届かなかったで良いけど、返品リパッケージ送られるのは勘弁してほしい
CFD取り扱いだからさすがにリマーク品は無いとは思うが… チョンが暴れてると聞いて飛んできました!
国が北に吸収されそうなのに2chでわめいてる場合なの?w
ネット統制され 大好きな2chができなくなってお前の国が地上の楽園になるぞ >>766
統計データも改ざんする
美しい国がどうしたって? まさかハイニックスに負けるときが来るとはな
2018年の半導体企業ランキング - トップ10からついに日本企業が消滅
https://news.mynavi.jp/article/20190118-758553/
018年のGartnerによるトップ10は以下のとおり。
Samsung Electronics
Intel
SK Hynix
Micron Technology
Broadcom
Qualcomm
Texas Instruments(TI)
Western Digital(WD)
STMicroelectronics
NXP Semiconductors 日本はもうだめ
せっかく人手不足が高度なロボット化、無人化のチャンスだったのに
成長産業だったのに日本が技術優位にたって外国を出し抜けるまたとない機会だったのに
遺伝子組換でも危険が煽られ出遅れて
機械部品の高度な自動化も職人芸とかいうオカルトに傾倒して出遅れて
今またロボット化無人化でも移民で対応とか出遅れようとしてる日本もうダメつらい 遺伝子組換え許したらモンサントに日本の農業が乗っ取られる
自民党が種子法廃止したから結局乗っ取られるけどな 遺伝子組換作物はアホなマスコミのせいで日本が後進国になってしまったからな >>830
とりあえずこんだけ下がりますっていう指標だろ >>844
その人手不足は賃金不足から来ているだけで、ほぼ全ての産業で賃金を多少上げれば改善する程度の話だから開発費がそれより高い高度なロボット化時代なんてこねえよ夢見すぎ。 >>849
その対策で移民というか労働市場の供給増やしたら物価や経済成長が大変なことになるじゃん。やばくね? 小泉+竹中から本格的に動き出した自民党清和会派の政治は
アメリカの意向に従ってるだけで日本国内の事情なんて考えてないから
国内がめちゃくちゃになるのは当たり前
安倍も清和会派で、アメリカの操り人形
派遣社員だらけにしたあとは移民だよ
移民の派遣社員だらけになる >>824
両方使うのが普通だろ
なのにインテルしか使えないとかバカがマヌケだよね CrucialとCFD-Micronのメモリ、中身は完全に同じでシール貼ってるだけだと思ってたが前者と細かい型番(.以降の)違うのな 頭Spectekなお馬鹿ども、また来てやったぜ
選別落ちの分際で俺様に文句言うなやw チップがどうこういってやつらさぁ
こういう見えないメモリってじゃあどうなのよ
なについてるかわかんねーじゃん 2年前4GB一枚ぢんなのでも2000円以下だったぞ 当時は秋葉に行って買うものなくても、買うもん無いしとりあえずメモリ買って帰るかって感じだった この高騰で儲けたのってチョン?
とんでもない儲けだと思うですが >>864
Micron Technology だろ なんで?
サムスン(チョン)
ハイニックス(チョン)
マイクロン
の実質3つってきいたぞ >>831
届いても挿せるノートないから押し入れ行きなんだけどな・・ ノートなんて持ってないし
実質destmini用だな
でもあれいるか? >>864
Micronは2年前のメモリ高騰するまでは経営的にちょいヤバかったんだが
この2年のメモリ高騰はMicron保護のためアメリカ政府とチョン企業との裏取引というか談合があったんじゃないかな
2年経って経営的にも技術的にもMicronは回復したし、FTAで齟齬があったせいなのか、トランプのせいなのか、中国の圧力なのか
まぁ複合的な結果によってか談合が終わりメモリが安くなった、つまり安くなったのは需要と供給ではないと俺は勘ぐってる >>872
談合によってメモリメーカー3社ともかなり儲けた
談合に応じた理由はMicronとチョン企業では違う
ここ半年でメモリが安くなったのは需要と供給のせいではなく、談合の終焉
って思っただけ アマゾンのSP買っちゃおうかなSODIMM 16GBx2
まだ下がるかな? 価格comの価格推移グラフを見りゃ分かるが
Ballistixもコルセアも下げ止まった感じはゼロだけど? 値上がるソースが出るまで下がり続けるぞ
今買ったらむしろ下がりが遅くなるまである 一年ちょっと前からDRAM増産の流れでようやく効果が出始めてきたくらいなんだから下げ止まるわけがない。
切羽詰まってなければ買う必要なし。 ヤフオクやメルカリでのメモリの出品を見てみたが
なんでみんな床に直置きしてるん?(´・ω・`)
そんな扱いじゃダメだろ >>882
石のみのCPUもそんな感じのが結構あるよ
そういう人からは買わないようにすればいいだけ メモリのブリスターパックの取り出しにくさは異常
毎回基板曲げないかハラハラしながら取り出してる 指切って血まみれになってその日の組立てやめたこと3回くらいある >>882
白いプチプチの上で撮影されるよりはマシかな チップとか端子を素手でベタベタ触ってるけどそれで接触不良や故障したことはないな
都市伝説だと思ってる DDR2の時代からメモリスロットを巻き込んでお陀仏してくれてる
個人的にはハードディスクの次に破損率が高い そういえばメモリスロットが死んだことは結構あるな
メモリの故障についても、チェックしないから気づかないだけで壊れてるのかも ヤフオクでi7とメモリを
レターパックに素で入れて送ってきたやつもいたよ
でも問題なかったわ 扱いが雑で動作品と書かれてるのが輸送中に故障する可能性がないとは言えない
問題は、そうなった場合に輸送中故障したと証明するのが困難なのでトラブルになりかねないこと 扱いが酷いの気にするなら中古をやめろってのはなんか違うと思うわ
最低限のモラルすら無い怪物を擁護するようなもんじゃね
殺されるのが嫌なら夜道を歩くなみたいな話になるじゃん 宅急便選べるのに
安いクリックポスト選らんで
文句言うやついたな
せこいねん それは大目に見てやれよ
急いでるときは仕方なくそういう風にすることもある あるよ
ていうかそれ以外で壊れることなんてあるのか? 喧嘩って言うのかわからんが、定期的に韓国と戦ってる高卒が現れる 18歳で各大学に選別され、不良品が高卒の刻印がされる
メモリも人も一緒やで スペックテック スーペックテック スッコンカンコカンカンカコンコン♪ PATRIOTのPSD416G2666KHが安いんだけど、コルセアとかのと比べて質的に値段相応だったりするの? 仮想メモリ使ってるのはゴミスペックだけじゃないの? 最初は16GBで仮想メモリ切ってたけど伸びしろがないと唐突にソフトが落ちることがあって仮想メモリ増やしたら多少安定した 今時仮想メモリ使ってるのは情弱だけだよw
メモリ容量余ってるのに仮想メモリ使っても意味ないよw 仮想メモリもSSDだから速いよ!
仮想メモリはどちらかというとソフトやOSの仕様の問題だな 仮想メモリONにしても実際はスワップしてないから書き込み発生してないし、システム安定するから、
ONでしょ ここはメモリ容量足りてない人たちが多いので仮想メモリは必要です。 >>926
とりあえず3月までは下げ基調 4月からは知らん 右往左往してるからな
4台組んでまだムダに32GB分残ってるわ
SOも別途48GBある
ムダな買い物 お前なら自分で買えるはずだ
上で騒いでたADATAが2パック余ってる
探せばほかのも出てきそう 今月の残りと来月16,450円で生きていかなきゃならんのだ
辛いな >>857
ヒートシンク付きなんて買わないだけだろ
>>858
おれも
ヒートシンクムダだよな かっこいいけどね
スロットに挿したら見えないんだけどさw TridentZの光らないのは結構冷えそうな作りだよ
crucialのは気休めレベル
リマーク品使ってそうな安物は知らない 【メーカー】:CFD販売
【商 品】:デスクトップPC用メモリ PC4-21300 8GB D4U2666PS-8G
【スペック】:DDR4-2666 288pin DIMM 無期限保証 Panramシリーズ
【激安価格】:4,980
うおおおお >>946
お前いつも起こして起こして言ってるが
起こす前にいつ寝るんだよ 【Hynix C die】1.2Vの定格電圧でDDR4-3200駆動するメモリーが入荷
http://ascii.jp/elem/000/001/801/1801993/ 最近、知らないメーカーやブランド名がほんとに増えたな >>945
中古屋回っても、デスクトップ用のDDR4メモリ殆どおいてないな
あっても、ノート用 あとはDDR3ばっかり
中古で余ってるPCパーツって、BTC様のH110マザーと
RGB端子のないRX470ばっかりやわw >>922
Corsairのおみくじバージョンがあるならそれと似たようなもん
おみくじなんてどれも大差ないよ これぐらいでマウントとか、どんだけメンタル弱いんだよw >>961
NTT-Xストアのエックスデー
これに代引き手数料が別途必要
あ〜俺って親切 >>944
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| .受 付 終 了 |
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/ づΦ 2666であの値段なら安いな それ以下はごみだけど・・・ PATRIOT デスクトップ用メモリ DDR4 2666MHz PC4-21300 16GB (8GBx2枚組) CL19 PSD416G2666K
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6〜7千円くらいだっけか スマホもハイエンドは減少傾向、仮想通貨もオワコン、PCも前年割れでRAMが上がる要素ナシ
AIも一部の企業が競い合ってるだけで需要全体から見れば訴求力皆無ときたもんだ 日本は2666が安くて米国は3000の方が安い逆転現象が起きてるね Ballistix Sport LT 16GB Kit (8GBx2) DDR4 3000 MT/s (PC4-24000) CL16
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◯( ´∀` )◯ < 僕は、Ballistixちゃん!
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lll メモリはMemtestパスすればOCしない限り普通に使えるとは思うけど
それでも保証なくなる個人輸入はちょっと心配だな sandyおじさんはバカにされてるけど、sandy以降に買い替えたPCだとそれ程不便はない
スマホも過剰スペックに突入してるから、一部の人を除けば古くても不便はない(バッテリー問題だけ)
家電はある程度大衆に行き渡ってしまえば、規格を変えて延命されるだけ 最近値下がり続いてるけどなんで今まで高かったんだろう ゲームや円弧しなきゃsandyおじさんでもいいけど
そろそろMBの予備ないとキツイでしょ Haswellオジサンやけど、coffeeかiceかで新PC組んだ後もWin7スタンドアロンで使うつもりやから
そろそろHaswellのマザボ確保しとかなアカンな。 予定決めてるのに行動遅すぎるだろ
今から割高中古でも漁る気か >>987
なんで10使わないの?
なんか理由でもあるわけ?
高々数千円のOSやで >>982
異常に安くなって減産してたらマイニング直撃
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マイニングが長続きするとは思わず増産しない
↓
相場高騰で利益率急上昇
↓
ちょっと欲が出だした途端、マイニング終了 韓国へのフッ化水素の輸出禁止ってメモリ価格に影響してくるの? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 17日 10時間 19分 21秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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