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【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part116
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Socket774 (ワッチョイ d33a-7lKe)
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2018/12/08(土) 00:56:27.68ID:Adj+Bu730
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本文の一行目に以下を挿入してワッチョイ有効化
!extend:default:vvvvv

次スレは>>960を目処に。
重複防止の為、宣言してからスレ立てをお願いします。

■関連スレ
【AMD】AM4マザーボード総合 Part55【Ryzen】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1542078338/

【AMD】Ryzen メモリースレ 9枚目【AM5】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1538226827/

【AM4】AMD Ryzen 3 2200G/Ryzen5 2400G part17
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1543831617/


前スレ
【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part115
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1543799443/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002Socket774 (ワッチョイ d93a-7lKe)
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2018/12/08(土) 00:57:16.73ID:Adj+Bu730
◆Ryzen (ライゼン) 2000シリーズ processor (Pinnacle Ridge / 12nm / Socket AM4)
  〓〓〓グラフィックス非搭載 / 別途必要〓〓〓

         コア/スレッド  定格/TC     XFR    L3   TDP   クーラー     日本発売日
Ryzen 7 2700X   8/16    3.7/4.3GHz   4.35GHz  16MB  105W   付D  $329  2018/04/19
Ryzen 7 2700    8/16    3.2/4.1GHz  4.15GHz  16MB   65W   付B  $299  2018/04/19
Ryzen 5 2600X   6/12    3.6/4.2GHz  4.25GHz  16MB   95W   付A  $229  2018/04/19
Ryzen 5 2600    6/12    3.4/3.9GHz  3.95GHz  16MB   65W   付@  $199  2018/04/19

Core コンプレックス (CCX)
・2CCX 8コア(4+4)/6コア(3+3)構成で固定

◆Ryzen (ライゼン) 2000シリーズ APU (Raven Ridge / 14nm / Socket AM4)
    〓〓〓グラフィックス内蔵〓〓〓

 G=Desktop with GFX (グラフィックス内蔵)

           コア/スレッド  定格/TC    L3   GPU    SP/クロック     TDP/cTDP   クーラー      日本発売日
Ryzen 5 2400G   4/8      3.6/3.9GHz  4MB  Vega11   704sp/1250MHz  65W /45W  付@  $169  2018/02/13
Ryzen 3 2200G   4/4      3.5/3.7GHz  4MB  Vega 8   512sp/1000MHz  65W /45W  付@  $99   2018/02/13
Athlon 200GE    2/4     3.2/ーGHz   4MB  Vega 3   192sp/1000MHz  35W      付@  $55   2018/09/28

Core コンプレックス (CCX)
・1CCX 4コア(4+0)構成で固定

▲付属CPUクーラー詳細
  @Wraith Stealth(レイスステルス) 騒音レベル28dBA
  AWraith Spire(レイススパイア) 騒音レベル32dBA
  BWraith Spire(レイススパイア) ライトアップ版 騒音レベル32dBA
  CWraith Max(レイスマックス) ライトアップ+高冷却版 騒音レベル38dBA
    ※組込向け(BTO)で提供  ※2017/09/01より単体販売開始
  DWraith Prism(レイスプリズム) ライトアップ版 騒音レベル39dBA
0003Socket774 (ワッチョイ d93a-7lKe)
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2018/12/08(土) 01:00:17.26ID:Adj+Bu730
製品ラインナップ
◆Ryzen (ライゼン) 1000シリーズ processor (Summit Ridge / 14nm / Socket AM4)
   〓〓〓グラフィックス非搭載 / 別途必要〓〓〓

 X=無印品より高性能品(XFRのヘッドルームが無印より高い)
         コア/スレッド  定格/TC    XFR    L3   TDP   クーラー      日本発売日
Ryzen 7 1800X   8/16    3.6/4.0GHz  4.1GHz   16MB   95W    無C  $499  2017/03/03
Ryzen 7 1700X   8/16    3.4/3.8GHz  3.9GHz   16MB   95W    無C  $399  2017/03/03
Ryzen 7 1700    8/16    3.0/3.7GHz  3.75GHz  16MB   65W    付B  $329  2017/03/03
Ryzen 5 1600X   6/12    3.6/4.0GHz  4.1GHz   16MB   95W    無C  $249  2017/04/11
Ryzen 5 1600    6/12    3.2/3.6GHz  3.7GHz  16MB   65W   付A  $219  2017/04/11
Ryzen 5 1500X   4/8     3.5/3.7GHz  3.9GHz  16MB   65W   付A  $189  2017/04/15
Ryzen 5 1400    4/8     3.2/3.4GHz  3.45GHz  8MB    65W   付@  $169  2017/04/15
Ryzen 3 1300X   4/4     3.5/3.7GHz  3.9GHz   8MB    65W   付@  $129  2017/07/28
Ryzen 3 1200    4/4     3.1/3.4GHz  3.45GHz  8MB    65W   付@  $109  2017/07/28

Core Complex (CCX)
・2CCX 8コア(4+4)/6コア(3+3)/4コア(2+2)構成で固定
0005Socket774 (ワッチョイ 8187-ZAn0)
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2018/12/08(土) 03:16:09.80ID:kBqAOtGm0
ところでZen2が来年らしいが
その頃にはNaviやらDDR5やらPCIE4.0やらも出るよな?
PC新調するには最高のタイミングだと思ってるんだけど
Zen2とNaviは新規格に対応して出してくれるんだろうか
0007Socket774 (ワッチョイ e189-dPO+)
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2018/12/08(土) 04:01:38.64ID:FtTqfZvh0
DDR5ってまだ規格策定完全には終わってなかったと思うけど
東京オリンピックの頃にアーリーアダプタがハイエンド環境で使ってるって感じじゃないの?
0008Socket774 (ワッチョイ d13e-xWA2)
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2018/12/08(土) 04:14:38.61ID:eYgx3qlN0
DDR5が一般向けに降りてくるのは2022年あたりかなと予想してる
その頃低レイテンシ4000MHzとかDDR4も小慣れてるだろうから、DDR5が普及するのはさらに先かもねー
0009Socket774 (ワッチョイ b928-n9Ol)
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2018/12/08(土) 04:36:50.78ID:xWClpyWd0
DDRの世代交代時は、古いのと新しいものの速度ってどっこいどっこいじゃない?
というか、基礎となる技術は一緒なんだし
0011Socket774 (ワッチョイ d13e-eDAb)
垢版 |
2018/12/08(土) 06:10:03.16ID:dcBUSE+F0
全然・・・いらね
0013Socket774 (ワッチョイ e1c2-n9Ol)
垢版 |
2018/12/08(土) 08:05:49.95ID:Bh/fbY6p0
MSIの2000円クオカードをGETしようキャンペーンで1000円のクオカード送ってきやがったw
くそみてぇなキャンペーンだったのなあれ
0015Socket774 (スプッッ Sdf3-RLHo)
垢版 |
2018/12/08(土) 08:46:36.17ID:ctX8eAXrd
簡単に言うとmsiは糞ってことですねわかります

ゲーミングモニターで糞をつかまされたので、msiはマザーグラボ共々避ける対象入りした
0020Socket774 (ワッチョイ 132b-n9Ol)
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2018/12/08(土) 10:19:06.57ID:HqTLzyZP0
https://i.imgur.com/A7Qkqm4.jpg
この画像を作った奴が、釣りでしたとRedditで白状

The Excel Spreadsheet "Ryzen Leak" was me. It is not a "leak"... it's a nerd who meant to only troll one friend.
[I too can take a photo of a screen with an email].
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/a44f4b/the_excel_spreadsheet_ryzen_leak_was_me_it_is_not/


wccftechのこの記事はAdoredTVというyoutuberの動画をもとに書かれたみたいだが、
https://wccftech.com/amd-ryzen-3000-specs-prices-leaked-upto-16-cores-5-1ghz-on-am4/
AdoredTV
https://www.youtube.com/watch?v=PCdsTBsH-rI

釣り師 → AdoredTV → wccftech という流れで釣られたらしいw
0024Socket774 (ワッチョイ 1313-mYr8)
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2018/12/08(土) 11:02:13.46ID:/L+2TfvV0
>>20
というかその画像は5chに初めて貼られたときに張った本人がフェイクだぞって言ってる
0026Socket774 (ワッチョイ 1313-mYr8)
垢版 |
2018/12/08(土) 11:09:14.10ID:/L+2TfvV0
>>25
どのリークもそうなってるんだけど、なんなら今のラインナップもそうなってるからなあ
0028Socket774 (ワッチョイ 132b-n9Ol)
垢版 |
2018/12/08(土) 11:10:35.79ID:HqTLzyZP0
https://www.techpowerup.com/250282/amd-3rd-generation-ryzen-probable-skus-specs-pricing-leaked
At this point, this picture is either a motherlode of information or some fanboy's wet-dream, and TechPowerUp takes no
responsibility for its accuracy.

TechPowerUpは責任取らねーって書いてあるね

https://www.forbes.com/sites/antonyleather/2018/12/05/huge-leaks-reveal-amds-ryzen-3000-series-up-to-16-cores-and-5-1ghz-frequencies/#685f69472bba
The information revealed on the AdoredTV YouTube channel,

Forbesにまで波及してたね


AdoredTVはredditのスレで俺のリークはこれより前のものだとか別のリークだとか反論(言い訳)してるけど苦しいね
0029Socket774 (ワッチョイ 2b63-pji+)
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2018/12/08(土) 11:12:20.24ID:TGqbAoI/0
フェイク
0031Socket774 (ワッチョイ f1e8-xqdQ)
垢版 |
2018/12/08(土) 11:12:56.37ID:175yu2rK0
あの画像はフェイクだけどそれを元にして作られたやつに騙されたってこと?
値段もクロックも信用してないけど間違いなくコアは増えるだろ
0032Socket774 (エムゾネ FFb3-lulS)
垢版 |
2018/12/08(土) 11:19:38.86ID:36VMS+8qF
誰も騙されてないだろ
AMDユーザになりすまして「大勝利!」とかわざとやってたヤツがいるだけで

この後「そんな事ないぞ!俺は信じてた!」のレスがつきます
0033Socket774 (ワッチョイ 1313-mYr8)
垢版 |
2018/12/08(土) 11:20:35.52ID:/L+2TfvV0
というかadored TVって最初からその謎画像と自分のリーク比較した動画あげてたし別物でしょ
0035Socket774 (ワッチョイ 1313-mYr8)
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2018/12/08(土) 11:27:11.59ID:/L+2TfvV0
1、スリッパまで入ったリーク
https://i.imgur.com/A7Qkqm4.jpg
2、メインストリームのみのリーク
https://www.forbes.com/sites/antonyleather/2018/12/05/huge-leaks-reveal-amds-ryzen-3000-series-up-to-16-cores-and-5-1ghz-frequencies/#685f69472bba

どっちも内容が別物で前者はフェイクと最初から言われてて、これが投稿された同時期に後者が投稿された
フェイク宣言でたのが前者で後者は特に何も動きないけど同時期だったせいで情報が混同されてる?
0036Socket774 (ワッチョイ 2b63-pji+)
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2018/12/08(土) 11:30:32.86ID:TGqbAoI/0
リーク電流
0037Socket774 (ワッチョイ 5b48-YF1Y)
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2018/12/08(土) 11:39:31.65ID:IlX72fLf0
んー、intelスレではzen2での電力構成の専門的な?観点からリーク情報否定している人がいたな。
クロックが上がるのは難しいらしい
0038Socket774 (ワッチョイ 1313-mYr8)
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2018/12/08(土) 11:41:50.27ID:/L+2TfvV0
>>37
(ぶっちゃけそれをいうと一番有り得ないのは9900k…)
0043Socket774 (ワントンキン MMd3-Am4L)
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2018/12/08(土) 12:01:04.06ID:P7vuLVJTM
単コアターボのクロックを上げつつ、マルチのクロックを抑え気味にして電力効率を上げる、
というのはintelと同じ作戦だわな。
0045Socket774 (ワッチョイ 132b-n9Ol)
垢版 |
2018/12/08(土) 12:27:07.34ID:HqTLzyZP0
Technology YouTuber, F1 Fan and a Scotsman...living in Sweden.
https://twitter.com/AdoredTV

う〜ん、スウェーデンに住むスコットランド人ユーチューバー(チャンネル登録数76000人)が
どうやって独自のAMDのリーク情報をgetできるんだろうねー
こいつは007とかミッションインポッシブルのような奴なのだろうかw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0046Socket774 (ワッチョイ f93e-p8s2)
垢版 |
2018/12/08(土) 12:31:05.91ID:ElEXNOjB0
2600Xと2700だったら2700の方がゲーミング性能高いのかな
0050Socket774 (ワッチョイ 3187-+wPc)
垢版 |
2018/12/08(土) 12:46:05.99ID:Rp+H+rL90
Youtubeの動画を2つ見た感じでは2700の方が上みたいだね
所々2600Xの方が上になってるのもあるけど総合的には2700の方が良い
0054Socket774 (ワッチョイ db67-uMbU)
垢版 |
2018/12/08(土) 13:26:35.57ID:rJuBRFjQ0
やっぱり嘘っぱちリークだったか
そりゃあんな性能上がるわけないわな
というわけで俺は素直に2700買いますわ
0056Socket774 (ワッチョイ 132b-n9Ol)
垢版 |
2018/12/08(土) 13:31:36.94ID:HqTLzyZP0
(釣り師)
manager_zed
  ↓
(釣られて動画を作ったYoutuber)
AdoredTV
  ↓
(さらに釣られて記事を書いちゃったメディア)
Wccftech、Forbes等多くのメディア
  ↓
さらにさらに釣られちゃった世界中の大漁のアムダー&ジサカー
0057Socket774 (ワッチョイ 61c2-zC1d)
垢版 |
2018/12/08(土) 13:37:55.29ID:0xkDfLdw0
妥当な性能は65wの6-8コアでクロック4.2-4.3ghzくらいだろう
これはARMベースでのIPCの向上性的に
ARMでは14nm→7nmで消費電力2/3、クロック+15-20%を両立させてた
2700xの105w4.3ghzを基準にすると、8c65w4.3-4.5ghzの実行ベンチで1時間の連続稼働で8c65w4.2ghzの95wで4.6ghz相当がやっとだろう

6cモデルは65w4.5ghzくらいまで頑張れるかもしれない。APU版はダイサイズ的にVEGA同サイズなら1200-1500spはいく
コスト大差ないから基本500-700spに抑えることはない。但し発熱事情あるから1000-1100spの1100-1250mhz程度に思っといたほうが妥当かな?

お値段的には6cモデルはRYZEN2600よりも、下手したらRYZEN3の4コアモデルよりもやすくなるものの
利益のために120-130$くらいの値段が適切だろう
8cモデルは安く作れても2600より高く設定するだろう。

こういう事情と2600在庫事情があるから、2600-2700と比べられる6-8cは後回しで先にAPUをリリースして、6コア160$、8コア200$以上で2700在庫とかが嵩まないようにするだろう
0058Socket774 (ワッチョイ d171-+wPc)
垢版 |
2018/12/08(土) 13:38:50.33ID:ZU+pu5z+0
元からここでもスリッパのスレでも明らかに数字がおかしいから信じてない人の方が多かっただろ

信じていたのはニュー速板にいる連中と、わざわざ向こうのスレに行き荒らす連中くらいで
0059Socket774 (ワッチョイ 61c2-zC1d)
垢版 |
2018/12/08(土) 13:39:11.06ID:0xkDfLdw0
歩留まりが悪い2-4cモデルはノートのために温存だな。
論理的に4c3-3.2ghzでTDP8wくらいに収まりつつ、実行速度が熱事情で700-800mhzしかなかったAPUは能力向上期待できる
0060Socket774 (ワッチョイ dbe8-NlnE)
垢版 |
2018/12/08(土) 13:51:21.23ID:ln+7JZ470
画面自画撮りの方はここに貼った本人が嘘だけどなって言って貼ったやつだぞ
Wccfとかのやつはそれとは違う
0067Socket774 (ワッチョイ 3187-dPO+)
垢版 |
2018/12/08(土) 14:10:32.73ID:pFRM4TY90
>>64
EPYCが64コアだからZen2Ryzenの構造上最大16コアは必ず行くってのは基礎知識
0070Socket774 (ワッチョイ 93e8-GnCt)
垢版 |
2018/12/08(土) 14:23:41.98ID:+GANxemL0
APUが先でCPUは半年以上先かぁ
0071Socket774 (ワッチョイ e10e-3M3s)
垢版 |
2018/12/08(土) 14:28:06.93ID:xAqxLFXE0
ES品のクロックが4.0-4.5GHzだから少なくともこれ以上にはなるだろう
XFR4.8GHzでZen+5.5GHz相当が現実的かつインパクトもあると思う
0073Socket774 (ワッチョイ 8143-+wPc)
垢版 |
2018/12/08(土) 14:34:35.05ID:5bD4zUK70
>>57
6コアが120-130$とかありえないと思うけどな
ダイサイズが小さくなってても7nmで製造コストは倍になってるし
MCMで14nmのI/Oダイ載せてInfinity Fabricで繋げないといけない
Interもこけてる現状で今の半分近くの値段で売る要素ないだろ
0074Socket774 (ワッチョイ 132b-n9Ol)
垢版 |
2018/12/08(土) 14:37:36.31ID:HqTLzyZP0
>>60
https://i.imgur.com/mVrSbCp.jpg
その画像ってこれのこと?

この画像に載ってるマークはAdoredTVのツイッターやYoutubeチャンネルのアイコンと
同じなんだけど
https://twitter.com/AdoredTV
https://www.youtube.com/user/adoredtv

wccfやforbesはAdoredTVをネタに記事を書いてるんだけど
単なるユーチューバーが独自のリーク情報を得られるのだろうかという話し
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0076Socket774 (ワッチョイ 0167-Po2/)
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2018/12/08(土) 14:43:05.07ID:f9sVNhSW0
          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ 淫輝が爆熱14nmに立ち往生          ,,,ィf...,,,__
          )~~(     している間に、AMDは        _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i     7nmで空冷64コアを    r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.    クリアしていく・・・。    入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
0078Socket774 (ワッチョイ ab63-OBpN)
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2018/12/08(土) 15:00:06.87ID:SwCJVNrN0
>>69
そりゃそうだよ、2700無印は65Wの足枷もあってクロック上がらないからな
高クロックの2600Xがゲームで負けるならさらに高クロックの9900Kも2700無印に負ける事になるし
全コアをユルく使う用途なら2700無印だろうけど、単コア高クロックの用途なら2600Xでしょ
0081Socket774 (ワッチョイ 1313-Y7bx)
垢版 |
2018/12/08(土) 15:14:35.45ID:oOI7Syn60
>>80
待ったほうがいいお!
0084Socket774 (アウアウウー Sa05-nOOm)
垢版 |
2018/12/08(土) 15:19:29.83ID:J/X1Bu9ga
これから出る新製品に全く興味が無くても
価格改定が行われる可能性もあるからね、新調予定なら
電源やSSD辺りを買っておくのはありだろうけど
0090Socket774 (ワッチョイ 2b7a-pfIc)
垢版 |
2018/12/08(土) 16:33:13.02ID:Lgr1cJK90
あんまり価格は気にせず単純に欲しいときに組んできたが、最初の1700を40kで買い、
その後は1700Xと1800Xを27kと30kで、更に2700と2700Xは27kと34kで買えてしまった。
この中で一番高かったのが1700ってのも面白いわな。
メモリも今までナンピンしていた分とXeon機ばらした分で間に合ったから買い足し無しでいけたし、
やっぱ思い立ったが吉日で組みたい時に買っていいんじゃないかと思う。
0092Socket774 (ラクペッ MM7d-xqdQ)
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2018/12/08(土) 17:08:31.19ID:AvnMjUenM
低価格帯なら今買い換えても問題なし
あとでZen2載せ替え、あまりはサブ化できる
高価格帯狙いなら1月の発表まで待て・・・
メモリ、SSDの下落とCPU高騰の沈静化、Zen2発表を見てからでも遅くない
0094Socket774 (ワッチョイ 11ba-EUl0)
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2018/12/08(土) 17:17:14.49ID:nVBmpe4G0
みなさんありがとう
今使ってるのがi5 4670でrtx2070購入したんですが
ボトルネックなようで買い替えを検討してました
もう少し様子を見てみます
0095Socket774 (ワッチョイ 9389-dPO+)
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2018/12/08(土) 17:24:03.93ID:bhd77Kr50
年末年始の特売とかあるかもしれんしもちっと待った方がいいかもね
買うなら旧正月前までには手を打った方がいいとは思うけど
0097Socket774 (ワッチョイ db38-3M3s)
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2018/12/08(土) 17:29:08.79ID:6yPSaOtv0
いうても今回のzen2はzen登場時以上の衝撃があるかも知れんしな
同じ労力で、今ヤムチャを仲間にするより、1か月後悟空仲間にするかってレベル
0106Socket774 (ワッチョイ 1313-mYr8)
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2018/12/08(土) 18:06:48.02ID:/L+2TfvV0
>>100
いや、そこの本文読めよ…
0109Socket774 (ワッチョイ db9a-SG/A)
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2018/12/08(土) 18:22:00.88ID:7n6f8csb0
Intelがメイン最速の9900K持ってるのに慌てて10コア用意する時点でな
AMDが12コア以上発売するんだろうなというのは馬鹿でもわかる値段は知らん
0110Socket774 (ワッチョイ 0167-Po2/)
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2018/12/08(土) 18:30:48.65ID:f9sVNhSW0
Ryzen + GeForceで白いゲーミングPCを組んでみた、RGB LEDでかっこよさは上がる?!
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1157400.html
          厨房戦隊!   アムシンジャー! 
                       A__A
     /A \      A__A  ◯ ( ´∀` )◯           A A
    (´∀` ∩    (・∀・ )   \ 禅 /     A A    (*゚ー゚)
    (つ鰤  ノ   ⊂  鴉 )つ   |  I │     (,,゚Д゚)   ⊂ナポリつ
    ヽ  ( ノ    (_⌒ヽ    (_) ノ     / 黒|     0  |〜
    (_)し'      )ノ `J       ∪   〜OUUつ     `J   
0111Socket774 (アウアウクー MM4d-YF1Y)
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2018/12/08(土) 18:31:28.20ID:T7U3QVpbM
>>109
12コアはメモリの帯域が足らなくない?
メインストリームは8コアでクロック増、ipc増で今のintelのようにコア性能を重視路線に行くと考えてる。
ユーザーとしても、RYZENのシングルスレッド性能をなんとかしてくれ!って声は多かったと思うし下手に弱いコア増やすよりもコア性能伸ばすほうが歓迎されそうだが。
0119Socket774 (ワッチョイ db38-3M3s)
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2018/12/08(土) 19:08:10.19ID:6yPSaOtv0
9900kは余程の外れ石でない限り5.2迄は全コアで回る
zen2はどこまで回るかだな。ま、リーク通りならIPC上回るからそんな回す必要無くなる筈だけど
0122Socket774 (ワッチョイ e1f0-RLHo)
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2018/12/08(土) 19:37:09.00ID:oI/k/BFL0
そもそも8コアしか無いから全コア5GHzでぶん回すという無茶をせざるを得ない訳で
12コアあれば3GHz台で流しながらシネベン2500いけるからな
0125Socket774 (ワッチョイ 3187-+wPc)
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2018/12/08(土) 19:43:38.15ID:Rp+H+rL90
>>123
PCI-E5.0は4.0が決まる前から話が出てるのでわりとすぐ出るはず

PCI-E4.0が2017年に策定して2019年に製品化するなら、
PCI-E5.0は2019年に策定予定なので2021年以降にでるだろうZen4,5あたりで載るでしょ
0128Socket774 (ワッチョイ 5bcf-n9Ol)
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2018/12/08(土) 20:06:24.35ID:9o0QVGpD0
IntelがCPUバンバン増産しだしたら
メモリの価格もまた上がってしまうのかねぇ。
ぜひとも虫の息でいてほしいものだ。
0131Socket774 (ワッチョイ 61c2-zC1d)
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2018/12/08(土) 21:19:59.42ID:0xkDfLdw0
ZEN2の強みは性能じゃなくてコスパだからな。
6-8Cモデルは原価レベルでは2600よりもやすい。これが旨味
で6-8cの市場価格14800-19800円なら65wの4ghzだろうが4.5ghzだろうが些細な問題でそりゃバカ売れすると

ZEN2のアドバンテージはここ。またユーザー目線では4.5-5ghzの実現よりも6-8コア品がやすく省エネで動かせるってところに恩恵があり
コアは1700の実質3.6-3.9ghzならともかく、4-4.2ghzでれば必要十分なんだよな

コスト、わっぱ上のアドバンテージが巨大である=4.5-5ghzバク熱高クロックが無意味になる
性能も6-8コアの4.6-4.8ghzは疑わしいが、6-8コア4-4.2ghz65wは行けるんだよねこれ
そしてお値段も高くなっても市価16800-24800円程度、そら馬鹿売れするわ
0132Socket774 (ワッチョイ 61c2-zC1d)
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2018/12/08(土) 21:23:08.41ID:0xkDfLdw0
仮に3700、27800円、65w、4.2ghzくらいとしても実用性考えれば十分。
これで1000spくらいのコアつけばもっと付加価値生まれて、仮に29800-31800円程度でも飛びつくやつはたくさんいる
0133Socket774 (ワッチョイ 01ec-Po2/)
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2018/12/08(土) 21:35:54.14ID:r+dTojaY0
脳内予想

3800X 16C32T ベース3.9GHz ブースト4.6GHz TDP125W
3800 16C32T ベース3.4GHz ブースト4.0GHz TDP75W
3700X 12C24T ベース4.0GHz ブースト4.7GHz TDP105W
3700 12C24T ベース3.6GHz ブースト4.3GHz TDP65W
3600X 8C16T ベース4.0GHz ブースト4.7GHz TDP65W
3600 8C16T ベース3.4GHz ブースト4.2GHz TDP45W
0134Socket774 (ササクッテロラ Spcd-BSdq)
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2018/12/08(土) 21:37:48.40ID:3klherlBp
Zen2は絶対性能がガッツリ上がるし
IPCだって問答無用で上がるよ
クロックの割に高性能になるし
消費電力も下がる分ターボコア時のクロックも高クロックを維持するし
殻をパカって開けたような完全に新世代な性能になると思うよ
0135Socket774 (ワッチョイ 4be0-xqdQ)
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2018/12/08(土) 21:48:48.98ID:rGif4ZYr0
キャッシュに近い方のコアをブーストでより高いクロックを得られるようにして
逆に遠い方のコアはあまりクロック上がらないようにしてTDP(というか発熱)を
抑えるような仕様にしてほしい
0138Socket774 (ワッチョイ 3187-KUw8)
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2018/12/08(土) 22:22:36.43ID:+Z5Je5Il0
>>135
Zen2の構造では全てのノードから等価でアクセスできる仕様になる筈。
EPYCと違ってIOダイを分けないなら知らんが
0140Socket774 (ワッチョイ 3187-obTd)
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2018/12/08(土) 22:24:33.24ID:6ZRU6yI/0
今日99でメモリも安かったし,2400Gで一式買っちゃったから乗らないと困る
0146Socket774 (オッペケ Srcd-OBga)
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2018/12/08(土) 22:39:58.83ID:MYruh+cbr
まあでも価格は全然違うだろうからな
個人的にはクロック制御がまともにできるならそれでいいけど
0155Socket774 (ササクッテロレ Spcd-1kqR)
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2018/12/08(土) 23:21:46.20ID:WnHLBg0wp
>>154
一式って言ったけど買ったのはバラね
使えなくなる可能性あるなら、B530の5000円のにすればよかったかと後悔し始めた
0159Socket774 (アウアウエー Sa23-xqdQ)
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2018/12/09(日) 00:05:44.89ID:b3PDrQpRa
Zen2の12コアは実質6コア+6コアのデュアルCPUなんだが
IPC+10% クロック+10% を考慮してもZen+8コアとどっこいどっこい
とかになってないよね?
0163Socket774 (ワッチョイ 01b1-rUcB)
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2018/12/09(日) 00:37:23.25ID:WSQ3hxQ70
zen2待ちのsandyおじさんだったが、
paypayにつられて2700X買ってしまったわ

換装して、とりあえず、
amdチップセットドライバ入れて電源周り設定したんだが、
他にもなんかやっとくべきことある?
0164Socket774 (オッペケ Srcd-mYr8)
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2018/12/09(日) 00:38:14.54ID:UygCgeFvr
>>162
一応アレ一部のbios限定でバグ的なものだって言われてる
けどギガが6日に「200GEのパフォーマンス改善の為」って言ってそのbios1.0.0.6をリリースしたんすよ
0169Socket774 (ワッチョイ 01b1-rUcB)
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2018/12/09(日) 01:28:46.46ID:WSQ3hxQ70
>>166
出たら売るかもw

>>167
回したw

メモリを3200で回してるので、
raw現像とエンコやってみたけどド安定

他にやることってとくにないっぽいねw
とりあえず無問題過ぎて拍子抜けだw
0171Socket774 (ワッチョイ 01b1-rUcB)
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2018/12/09(日) 01:40:18.09ID:WSQ3hxQ70
>>170
動かなくて右往左往するのは問題外だけど、
問題なさすぎるのも物足りないねw

win10も優秀なんだろうが、ryzenも優秀
0173Socket774 (ワッチョイ 4be0-xqdQ)
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2018/12/09(日) 02:30:26.44ID:8DIXiVc70
>>164
ギガはとりあえず出しただけな気がする
B450 I AORUS PRO WIFIにも来てたけど、このマザボvrm詐欺疑惑がある上に
soc vrmがアホほど発熱するんで2400G定格すら負荷テスト通らないって外人
がブチギレレビューしてたw
0174Socket774 (ワッチョイ 2b84-onpq)
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2018/12/09(日) 02:58:22.90ID:TtYCglqy0
マザボ変えなくても乗せられる!強み!って言うくせに新しいCPUでたら性能についていけてないからゴミマザボ!買い替えですってなるの意味わからん
0178Socket774 (アウアウオー Saa3-o+3q)
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2018/12/09(日) 03:17:17.49ID:K5UWbQW+a
2600x買ったんだけどオーバークロックなしで4コア目と5コア目が4.1Ghzで1コア目とかが2.2Ghzしか速度出てないんだけど普通こんなもんなの?
0182Socket774 (ワッチョイ 2b7a-pfIc)
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2018/12/09(日) 05:04:05.31ID:z+eiIQsb0
>>173
戯画のVRM詐欺疑惑は別の板の話じゃない?名前似ているから勘違いする人は居そうだけど。
それも詐欺というよりLowサイド以降のMOSからインダクタ数をフェーズとしてカウントするのは
誇大広告じゃないか?って話で、そういう声が出たから取り下げたって経緯がある。

↓B450-I-AORUS-PRO-WIFIに関してはドライバでIR3556の4+2だから決してVRM周りは悪くないよ
ttp://home.coolpc.com.tw/gtchen/gigabyte/mb/b450-i-aorus-pro-wifi/coolpc-b450-i-aorus-pro-wifi-16.jpg

元々戯画の設計思想が部品点数は減らしつつコンポーネント単品のグレードを上げて
品質と効率を上げる感じだと思うから、OCや高TDPにはあまり向いていない、って程度だと思う。
だから単純に放熱部分が少ないから温度が高めになってしまうのは仕方がない。

その辺が気になるなら(VRMのカタログスペックだけ見るなら)MSIの方が良いかも知れない。
ただこっちもSoCフェーズ数は戯画と同じだから、APU考えるなら倍のASRockが無難かもね。
0183Socket774 (アメ MMb5-YYg4)
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2018/12/09(日) 05:08:41.53ID:z3EsYuKvM
板を買うなら価格コムで
フェーズ数の降順でソート
すれば良い板が安く買えるで。
0184Socket774 (ワッチョイ d3af-e0hl)
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2018/12/09(日) 05:13:00.11ID:HshlVtnA0
zen2はどこのマザボが鉄板になるかな。asusとmsiしか使ったことないから次は最上位のasrockかギガで組みたいな。
一番いいマザボを頼む。
0185Socket774 (ワッチョイ db67-uMbU)
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2018/12/09(日) 06:27:24.06ID:zcUsF7EO0
>>182
でもなんで他の板に比べて断トツで温度高くなってんだろうな、、
なんかギガ他にも裏がありそうでイマイチ信用できんわ
0187Socket774 (ワッチョイ e1f0-RLHo)
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2018/12/09(日) 07:34:13.90ID:d1GoKb770
超える必要があるのは一部のガチゲーマーだけ
これもマルチスレッド最適化がもう少し進めば低設定時144〜240fps張り付きが当たり前になり、高設定時のfpsは完全にGPU勝負になる
そうなると今後はGPUの足を引っ張らない程度の性能でより安価なCPU、すなわちより多くの予算をGPUに割り当てられる方が有利になる訳だ
というか海外ではとっくにその流れになってるね
0188Socket774 (ワッチョイ 0167-Po2/)
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2018/12/09(日) 08:13:52.91ID:Jig0TCJt0
【ゴミネオカーリーヘアー】    【ゴミネオメンヘラ脳】
  一生に一回しか      淫照を少しでも批判されると、本能の
  洗わない為、常に      ままに矛盾だらけのコピペを繰り返す
  ウンコ臭がしている      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄| ̄ ̄ ̄\  【ゴミネオデビルイヤー】
 【ゴミネオ求アイ】    (____人  )インテル神の声の電波が受信できる
 エロゲーの女ですら  (-◎-◎一  ヽミ|  今は淫神(注:陰唇ではない)の声しか聞こえない
 右手に見えてしまう  /.( (_ _)     9) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 超高性能フィルター.付 / ( ε   (∴  ┼    【ゴミネオ生誕秘話】
 別名:女いらず  /  ヽ______/    1970年代半ば、とあるうら寂しい漁村に生を受ける
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ⊂二、  \     現在のゴミネオの姿は、泥酔したゴミ父が腐ったイカ臭漂う
 【ゴミネオTinyペニス】     \  ) )   ゴミ母のくっさいくっさい腐れ万個に強引に挿入し3?の大量射精
 42年間役目を果たした / ̄ ̄/ / /    見事大当たりスタートとなったための悲劇という
 ことのない最終兵器  /   (__)_)    聞くも涙、語るも涙の生誕秘話なのである
 自家発電専用機である
 自称:千人斬りのミネさん
0190Socket774 (ワッチョイ dbe8-NlnE)
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2018/12/09(日) 08:44:38.91ID:emNcOTuu0
競技性の強いゲームはプレイヤーの敷居を下げるために軽く作ってあるからな
その代わりビジュアルは控えめ
0191Socket774 (ワッチョイ 2b7a-pfIc)
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2018/12/09(日) 08:58:50.18ID:z+eiIQsb0
>>185
そういうデータがあるって事なら、その信憑性は?
参考にしているソースがわからないので、それ以上は何も言えないよ。

比較の場合であれば、比較対象となっている板もmini-ITXなのか、
板以外の環境は揃えているのか、サンプル数はどうなのか、とか、
挙げたらキリがないけれども、あなたがそのソースを根拠として
戯画が信用できないと感じて候補から外すなら、それも良いんじゃないかな。
0195Socket774 (ワッチョイ 9109-kSnz)
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2018/12/09(日) 10:01:55.31ID:OlRWmIc30
>>173
ウチでB450 I AORUSで2400GをテストしたけどOCCTで1h完走したしCPUの発熱の方が問題(殻割せずC7使ったから当然)だったので別に問題無し
VRMに風はゆるくでも当てた方がいいかなっていう感じはあるが

それに、Iが付かない奴もあるからな(B450 AORUS PRO WIFI、ATX板)
0196Socket774 (ワッチョイ 5b56-+lRx)
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2018/12/09(日) 10:45:10.58ID:EaVXoWsz0
1700ってリテールクーラーだとどれくらい常用OC出来るかな
石や環境次第ってことは分かってるけど参考にしたい
0201Socket774 (アウアウウー Sa05-a2cY)
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2018/12/09(日) 11:14:42.56ID:TpBEX6Lta
価格はアスクのさじ加減だから正直わかりません
9900k出ても値下げしないところを見るとzen2までこのまま行きそうな気もする
0203Socket774 (オッペケ Srcd-d/vj)
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2018/12/09(日) 11:16:45.43ID:ApwFVq8xr
7nmブルならマルチ限定ならsandy勝てるかな?
7nmになるとzenは性能向上か消費電力TDP改善どちらが割合おおきくなるんだ
両方良くなるだろうけど
0207Socket774 (ワッチョイ 39a2-ublg)
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2018/12/09(日) 11:48:48.41ID:XbRZYxFD0
聞いた話では、オーバーウォッチはRyzenへの最適化がかなり進んでいてIntelとほぼFPSが変わらないと聞いた
本当に?
0212Socket774 (ワッチョイ f93e-Po2/)
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2018/12/09(日) 13:18:41.52ID:MkwV6xzW0
結局CPU高くなったままだな
メモリー値下がり分以上にCPUが上がってるw
0215Socket774 (ワッチョイ d989-WxAZ)
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2018/12/09(日) 13:39:27.54ID:WgOrZzgl0
いや、いまはメディアもAMD推し一色やぞ
ネトバ時代のAMDの横暴が再びやってきたんや
0220Socket774 (ワッチョイ 01ec-mFgw)
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2018/12/09(日) 15:14:22.76ID:0GZWb+Tu0
流石にサイバイマンでセールくるとは思いたいんだけどなぁ。
今の値段はちょっと手を出しにくい。
0221Socket774 (スプッッ Sdf3-RLHo)
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2018/12/09(日) 15:14:50.30ID:SnlmB67sd
いろいろ買ったが組む時間がない
年末年始で久々の長期休暇なので、この機に2台は組みたい
0222Socket774 (ワッチョイ 0167-C+Ht)
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2018/12/09(日) 15:34:41.88ID:b7FCD+5+0
Zen2リリースが来年後半と分かった時点で値上げしたカンジがする
Ryzen有名になったのもあるけど、AMDメーカーとしてはまだ売り切る必要が無い
0224Socket774 (ワッチョイ 0167-C+Ht)
垢版 |
2018/12/09(日) 15:51:06.61ID:b7FCD+5+0
1. Zen2が一般的に有名になった
2. リリースされるのは1年後
3. PCメーカーはZen+プッシュすれば売れるやろ
4. 一般的に消費増税もあるからZen2まで待ってられない
結果、Zen+は価値が上がったカンジ
0225Socket774 (ワッチョイ 13da-n9Ol)
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2018/12/09(日) 15:53:29.38ID:JdEB2b7y0
おとといi3-6100のIntelマシンからAMDに変えてRyzen5 2400g積んだ
ゲームしないし、搭載のグラフィックでいけるかなと思ってたが
どうもモッサリしてて、手放す予定だったGTX1050積み直した

こんなことするんだったら、Ryzen3で十分だったかも知れぬ…(´・ω・`)
0233Socket774 (ワッチョイ 13da-n9Ol)
垢版 |
2018/12/09(日) 16:10:10.35ID:JdEB2b7y0
IntelのローエンドCPU高くなってきてるし、
Ryzenコスパ良さげだし、
来年消費税上がるし、
PayPay20%ポイント還元中だし、
ちょっと今AMDに変えてみるかー

こんな感じ

えーえーどうせ私は素人ですよ
0239Socket774 (アウアウクー MM4d-Gmoc)
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2018/12/09(日) 16:27:27.53ID:5r+NLJjxM
iGPUで事足るチンケなPCの使い方しかしてなくても
Ryzen使うならメモリはきっちり3000以上で回せ!
0249Socket774 (ワッチョイ 13da-n9Ol)
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2018/12/09(日) 16:48:51.00ID:JdEB2b7y0
引越って言い方は違ったかな
Intelで使ってたシステムをバックアップして
『別の環境のPCで復元』って機能使って、AMDで使った
0250Socket774 (ワッチョイ d353-Po2/)
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2018/12/09(日) 16:49:02.36ID:om86tqcy0
>>240
日本だとある程度は浸透できても牙城を崩すのは無理だと思う
海外だともう崩壊しかかってるけどねえ
RyzenはもとよりFXまでもがセールス上位にくるくらいだし
0252Socket774 (ワッチョイ 5b4a-Po2/)
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2018/12/09(日) 17:05:49.38ID:iNIQefNv0
>>249
クリーンインスコ面倒だからってそんなことしてると余計面倒な事になるっていう代表例ですなw
システムが変わるんだから素直にクリーンインスコしてチップセットドライバからなにやら入れた方がええよ
0255Socket774 (ワッチョイ f967-PemP)
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2018/12/09(日) 17:22:51.36ID:IPDn9QoJ0
Intel入ってるのCM久々に見たわ
0256Socket774 (アウアウウー Sa05-cLs8)
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2018/12/09(日) 17:25:12.77ID:HpUTLeUSa
>>251
2200G買ってGPU使わないってのもアリじゃね
TDPに余裕が出る分リテールクーラーでもブーストクロック維持しやすくなりそうな気がするのは俺だけ?
0262Socket774 (ワッチョイ 13da-n9Ol)
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2018/12/09(日) 17:50:40.96ID:JdEB2b7y0
モッサリッてのは思ってたより、て意味で、gtx1050積んだ状態よりは重いよな、て感じ

仕事で知らない場所よく行くから、Googleマップのストリートビューよく見るんだけど
GT640のグラボ使ってた時と内蔵グラ体感的に変わらないから、これじゃ不満て感じ

>>252
以前AM2からSundayBridgeに同じ機能で移行した時は、数年割と安定してたんだけどなあ

末期システムメンテナンスのフリーソフト3種類くらい使ってたらボロボロになっちゃったけど
0265Socket774 (ワッチョイ 8143-+wPc)
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2018/12/09(日) 18:02:35.96ID:Iay1T5zy0
>>262
環境入れ替えてOSそのまま使ったりグラボでグーグルマップが速くなると思ってるお前の頭に問題あるんだぞ
0266Socket774 (ワッチョイ 13da-n9Ol)
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2018/12/09(日) 18:03:18.84ID:JdEB2b7y0
>>263
がりあとう
クリーンインスコは作業そのものの手間より、何をバックアップしておくべきか列挙するのが面倒
ソフト毎の細かい設定もいちいち覚えてないし…
0267Socket774 (ワッチョイ 01e8-GnCt)
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2018/12/09(日) 18:09:08.99ID:Tna/Bph50
元のシステムを仮想環境に復元して、ぼちぼち見ながらセットアップすればええ
0268Socket774 (ワッチョイ 13da-n9Ol)
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2018/12/09(日) 18:16:44.87ID:JdEB2b7y0
>>267
なるほどです…(´・ω・`)



話変わって、関西近郊に住んでる人でパーツを日本橋で買ってる人は
J&Pテクノランドに真っ先に行った方が、他の有名ショップで買うより幸せになります
0270Socket774 (ワッチョイ e163-WzhH)
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2018/12/09(日) 18:35:54.34ID:7TXiZBQP0
>>5
DDR5は再来年
0273Socket774 (ササクッテロ Spcd-cUyQ)
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2018/12/09(日) 18:54:34.64ID:SItwSxk2p
                                 ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |   A M D 大 勝 利 !!   │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
0274Socket774 (ワッチョイ 1313-mYr8)
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2018/12/09(日) 19:01:21.03ID:q1FcsTyM0
>>271
Icelandも火山性の島だしそんな感じだろ
0275Socket774 (ワッチョイ 39a2-ublg)
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2018/12/09(日) 19:09:01.07ID:XbRZYxFD0
最近同時に作業がする事が多く、力不足を感じるようになったのでi58400から乗り換えたいです。
マザボは既に用意していますが、パワーアップを狙うならzen2に向け待機するべきでしょうか?
0276Socket774 (ササクッテロ Spcd-cUyQ)
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2018/12/09(日) 19:10:20.02ID:SItwSxk2p
>>275
はい。半年待てば幸せになれます!
0277Socket774 (ワッチョイ 5b48-YF1Y)
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2018/12/09(日) 19:11:20.80ID:XI7kHfkh0
>>275
9900kか9700kがいいだろ。
zen2はまだ型番しか明らかになっていないし性能もわからないから。
9900kであればおそらくzen2の8コアと同等の性能があり今でも手に入るから選ばない理由がない。
期待し待てるならzen2まで待つのもひとつだが
0282Socket774 (ワッチョイ f1e8-xqdQ)
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2018/12/09(日) 19:30:08.38ID:CQ3khvQr0
とりあえず来月まで待て
最低でもRomeのクロックくらいは発表されるだろうしメインストリームの予想もしやすくなるだろ
0287Socket774 (ワッチョイ f1e8-xqdQ)
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2018/12/09(日) 19:49:43.50ID:CQ3khvQr0
>>285
でも化石PCから最新スペックに変えたときの感動は得難いものだぞ
今のところ化石ってほどでもないけどZEN2のスペック次第では本当にそうなるかもしれん
0288Socket774 (ワッチョイ 9387-n9Ol)
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2018/12/09(日) 19:55:10.21ID:HX9Az55K0
ゲームメインだと9600k>2700xらしいけど
WQHD+GTX1080の構成だったらGPU限界きて2700xでもほとんど差なくなるよね?
0289Socket774 (ワッチョイ 91c4-5BSU)
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2018/12/09(日) 20:01:01.08ID:Kx6R4Em40
>>288
インテルのほうが性能が遥かに上だから安心してこのスレを閉じてログも消して9400でも何でも買えば良いよ
0290Socket774 (ワッチョイ 99c6-xqdQ)
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2018/12/09(日) 20:01:56.37ID:hb6UAFy40
とりあえず欲しいときに買って楽しみ、来年Zen2の時に
数万の出費で性能倍という喜びを味わう
2倍楽しめるコースである
0293Socket774 (ワッチョイ b961-n9Ol)
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2018/12/09(日) 20:07:11.27ID:dZAQTMtY0
来年になるとSSDはQLC主流になってMLCとか入手しにくくなるし
INTEL在庫増えてくればメモリもまた高騰するだろうし
0294Socket774 (ワッチョイ 9109-n9Ol)
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2018/12/09(日) 20:07:41.28ID:553tL+YD0
買い換えようと思ったら値上がって悩んでる人多いんですね。
私も10年ぶりに買い替えで2600を考えてたので悩ましいです。

安いマザボと2400G買って、新しいryzen出たら買い替えて
サブPCに回そうかと考えてます。
0297Socket774 (ワッチョイ d9c9-Po2/)
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2018/12/09(日) 20:31:09.91ID:tW/McGKB0
当時ワクワクして買ったSandy Bridge世代がWindows 10のサポート対象外になってて涙がで、出ますよ・・・
0299Socket774 (ワッチョイ e190-uUaW)
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2018/12/09(日) 20:44:26.99ID:ihI8Gfo/0
前スレで相談に乗ってくれてありがとうございました
いろいろ話を参考に調べた結果惚れ込んでしまい2700Xにしました
0300Socket774 (ワッチョイ d9c9-Po2/)
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2018/12/09(日) 20:45:22.08ID:tW/McGKB0
動かないってわけじゃーないがグラフィックドライバとかそのへんが標準でインストールされなくなった
0301Socket774 (ワッチョイ d353-Po2/)
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2018/12/09(日) 20:58:10.93ID:om86tqcy0
Windows7のサポートが終わる頃にはDDR3世代がWindows10から
切られるんじゃないかと予想してる
0302Socket774 (ワッチョイ 015d-xqdQ)
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2018/12/09(日) 20:59:39.67ID:6DJK7DAd0
Windows 10 Home Premium 64bit DSP版
Core i7-2600K(定格)
ASUS P8Z68 DELUXE/GEN3

問題なく動いてるが、何か問題あるんかいな?
0303Socket774 (ワッチョイ d3b9-e/g/)
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2018/12/09(日) 21:00:05.06ID:o+I8gVDN0
sandyは最も寿命が長くお買い得なCPUになったのだから
そろそろ天寿をまっとうさせて差し上げろ
0304Socket774 (ワッチョイ ab02-n9Ol)
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2018/12/09(日) 21:09:32.55ID:H/O9IOCf0
職場周りはBTOとかだとだいたい2〜3年で不調だなんだで買い替えてるけど
自分とこ全然壊れる気配無いんだよね…
電源当たりそろそろって気もしなくもないけど
0305Socket774 (ワッチョイ b961-n9Ol)
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2018/12/09(日) 21:16:59.15ID:dZAQTMtY0
>>302
動いてるのと公式サポート外は別の話だからな
動かなかったからってメーカーやショップに文句いっても聞いてもらえんってだけ
0306Socket774 (ワッチョイ e190-uUaW)
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2018/12/09(日) 21:19:36.41ID:ihI8Gfo/0
windows10のサポート対象外って話、
公式見てもAMDの対象CPUが見つからないんだけど、intelだけが対象ってことないよね
windows7はryzen対象外だし。どこに書いてあるのかな
0307Socket774 (ワッチョイ 015d-xqdQ)
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2018/12/09(日) 21:26:04.20ID:6DJK7DAd0
>>305
なるほどそういうことか。
ラトックのリムーバブルケース以外は全く増設していないから問題が出てないのかも?

来年末までにはRyzenにしたい。
0308Socket774 (ワッチョイ b961-n9Ol)
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2018/12/09(日) 21:30:29.79ID:dZAQTMtY0
>>306
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4012982/the-processor-is-not-supported-together-with-the-windows-version-that
次のいずれかの世代のプロセッサが搭載されている Windows Server 2012 R2 ベースと Windows Server 2008 R2 ベースのコンピューターをお使いの場合は、
Windows Server 2016 にアップグレードし、同様のプロセッサが搭載されている Windows 8.1 ベースおよび Windows 7 ベースのコンピューターをお使いの場合は、Windows 10 にアップグレードすることをお勧めします。
Intel 第 7 世代 "Intel Core" プロセッサ以降の世代
AMD 第 7 世代 (“Bristol Ridge") プロセッサ以降の世代
Qualcomm “8996" プロセッサ以降の世代
0309Socket774 (ワッチョイ ab63-OBpN)
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2018/12/09(日) 21:39:25.14ID:CkZD0Vi40
俺が買った時もそうだったけど爆安だったろ、なぜ今になって騒いでるんだ?
2700Xなんか日尼33800円で数日売ってたし2600無印が日尼1.5万で数百個売ってたし
2700無印も25800円とかだったし2600Xも工房22800円で俺買ったし
真面目に爆安の時買わずわざわざ値上げされた今になって買うとかお前らドMかよw
0311Socket774 (ワッチョイ f93e-Po2/)
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2018/12/09(日) 22:18:49.18ID:Mu4S1qP70
サポート云々って、逆だよね?新しい CPU ほど Windows 10 より古いバージョンは
サポートしないってことでしょ。
0314Socket774 (ワッチョイ b3e0-3C+y)
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2018/12/09(日) 23:13:57.28ID:DvLlCTD+0
>>301
それをやるとシェアが激減してえらいことになる。
今MSはシェア争い激しいから出来ないんじゃないかね。
0317Socket774 (ワッチョイ 13da-n9Ol)
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2018/12/10(月) 00:59:35.56ID:CQoAqh3d0
PayPayの20%バックで突然Intelから変える気になった
PayPayのスレで転売屋があっという間に100億円消化してしまう煽られ
情報収集あまりせず急いでやり過ぎた
俺には2400gより2200gで十分だったわ…onz
0318Socket774 (ワッチョイ 0167-Po2/)
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2018/12/10(月) 01:06:41.05ID:S7tkek6f0
    レレ(((""〜〜〜〜ヽ
   (シ       三三三三ヽ
   ミ       三三三三三|
    ミ ――/\―‐‐| 彡彡 |
    ((―、シ´‐((‐ハ‐| ミミミ
       ) ,<.ェラ三 アミノ^ヽ ミ
     / ミ \`  ミ | | 6./ミ 〈       なにっ!?
     `マ_  、 `ι レヽノミ <  <知っているのか雷禅!!
      〉‐-+      ミミ  彡
 .     〉⌒ミ  _/_ミミ_レ_
  __(    |~三三三三三三|
  |  ̄  ̄ l ̄ | |三三三三三三|
  .| l  三〈   | |三三三三三三|
 _| l  三_/"_| |三三三三三三|
 ヽ〜ミ/⌒{´ |~三三三三三三三三
0319Socket774 (ワッチョイ 2b84-onpq)
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2018/12/10(月) 01:43:12.93ID:3WqNJRZX0
Intelの8世代の値上げがなかったらIntelにしたんだけどな
あの価格じゃコスパ最強はryzenになっちゃう
0320Socket774 (ワッチョイ f967-PemP)
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2018/12/10(月) 01:48:09.33ID:hnUYT6ak0
日本人のintel好きはブランド以外にも品質基準の高さがあるよな
性能で明らかに優ればそれも品質だが、同じならトラブルのない方を安い方より選ぶのが日本人
XBOXはラインナップよりRRoDがいけなかった
Zen2は特にAPUでドライバに不具合全くないことを望む
0321Socket774 (ワッチョイ ab63-OBpN)
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2018/12/10(月) 01:54:51.35ID:p6pPjV5E0
>>320
だから爺ばかりなんだろうな今の自作って、俺はIntelがつまんなくなった
パーツ買って組んではい動きます・・・つまんねーよな?
不具合っつーか、ファームウェアやBIOSアップデートとかドライバー更新楽しくない?
安定を求めるのが増えすぎてね?メーカーPC買えば?って感じ
昔はMBの原発乗っ取りとかGeForce256の抵抗をハンダごてで弄ってQuadro化とかやってたのにな
0325Socket774 (ワッチョイ ab63-OBpN)
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2018/12/10(月) 02:09:30.67ID:p6pPjV5E0
>>324
Ryzenが安定してるのは分かってるつーの
AthlonMP以来Intelばかりだったから飽きただけ
やっぱり第三のメーカーが必要だともうわCPUもGPUもな
選択肢が2つしかないからな・・
0327Socket774 (ワッチョイ ab63-OBpN)
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2018/12/10(月) 02:17:46.02ID:p6pPjV5E0
>>326
もうGeForceもRadeonも飽きた
MatroxやS3とかNumber Nineみたいなのないかね?
だからIntelのGPU参入は期待している、性能じゃなく他とは違う何かを
0330Socket774 (ワッチョイ d3b9-e/g/)
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2018/12/10(月) 02:31:55.41ID:H5JqwaQB0
>>321
自作は難易度が低くなりすぎて面白みがなくなった
目的に合わせてパーツを集めればもう完成
トラブルもほとんど起きないし予想から外れた出来事もまず起こらない

まあ作業よねこうなると
0331Socket774 (アウアウオー Saa3-e5Zh)
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2018/12/10(月) 02:38:47.54ID:TgjU9Lewa
静音重視にしたいから自作してるだけで
自作が楽しいとはあまり思わないなあ
パーツ買っても交換面倒だからとしばらく放置してたりするし
0333Socket774 (ワッチョイ ab63-OBpN)
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2018/12/10(月) 02:41:51.35ID:p6pPjV5E0
パーツ交換なんか楽しくて仕方ないだろw
なぜ面倒って思うんだろう・・1990年代に自作して無かった層?
0339Socket774 (ワッチョイ ab67-z8ib)
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2018/12/10(月) 03:51:43.70ID:K+b3ksn60
>>320
投機的実行の脆弱性ってあれ安定とは全く言えないどころか淫輝のリカバリーも糞過ぎるんですが??
0342Socket774 (ワッチョイ 2b63-TzZq)
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2018/12/10(月) 04:26:04.93ID:qo4yQT5y0
自作じゃなく自組、バカでもチョンでも出来る
そんだけじゃつまんねえって話だろ
基本、ドライバー一本ありゃ誰でも組めるしな
0344Socket774 (ワッチョイ e1f0-RLHo)
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2018/12/10(月) 05:05:54.24ID:cPaoWUOE0
おまいらの息子ぐらいの年の天才棋士がRyzenについて語ってるとか可愛くて堪らんやろ?
0348Socket774 (ワッチョイ 73c8-sXvH)
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2018/12/10(月) 05:24:01.13ID:Da559oh70
組み終わってからまっさらのOSインストールして最新のドライバ入れてる時が一番ワクワクする
0351Socket774 (ワッチョイ 0167-Po2/)
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2018/12/10(月) 07:02:05.28ID:S7tkek6f0
South Korean AMD Ryzen sales agency teases Ryzen 7 3700X and Ryzen 5 3600X
https://videocardz.com/newz/south-korean-amd-ryzen-sales-agency-teases-ryzen-7-3700x-and-ryzen-5-3600x
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 { i   | ゙      、,,`' 、 ,           j
 レ'、,  |      ,:r'"''‐ `'゙、  ,、‐‐、      l
   ゝ」、 、 , ,、‐''゙゙、゙'、-――t'''/ / l     | 
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      l` `      、     i'" ゙ヽ、,/      
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       ゙、'´ ..       ,r゙     ノ ヾ^゙ヽ、
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        !、     /  ,、r'"   /      /`'ー-
         `'''"入 ̄ ,、r ''"   ,、/      /
          く  .Y'"   .,、r'"/      /
         /" ` 、', ,、r''" /_____/
     ,、 - ''"´ ̄ ̄`゙i zz,,,/ \
   ,、 '"  ,、 ''"    | /    \
           ファンボイ大佐
0354Socket774 (ラクペッ MM7d-JhAi)
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2018/12/10(月) 08:35:51.14ID:udSxeBUsM
>>335
そんな内戦しらねーよ。せめて8bitと16bitは分けろ。
大体どれも自作するような機種じゃないし。

>>336
ピンにちょっと細工するだけで簡単にクロック1.5倍だったからな。
今は性能的にも価格的にも自作のメリットはほぼなくなった。
0355Socket774 (ササクッテロル Spcd-cUyQ)
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2018/12/10(月) 08:53:00.28ID:An0y7G5yp
>>351
型番もよりも ZEN2雷禅のスペック知りたい!
0356Socket774 (アウアウクー MM4d-YF1Y)
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2018/12/10(月) 09:10:11.15ID:a1mFkTizM
韓国amd代理店でやってる3700xと3600xのシネベンスコア予想って日本でも参加できるんか。
ちなみに3700x(12コア)として、2270cb
3600X(8コア)として、1800cbと予想してる
0357Socket774 (ワッチョイ 9353-t3rg)
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2018/12/10(月) 09:46:21.87ID:suClnhJM0
>>275
マザボ購入済て事だけどマザボにCPU無しでBIOSアップデート出来る機能無いとzen2付けても動かないぞ。
0358Socket774 (オッペケ Srcd-ublg)
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2018/12/10(月) 09:55:54.94ID:CjUSYfu9r
>>357
盲点でしたね・・・
だけど、まあ店でBIOSアップデートくらいはしてくれるでしょうし、AMDさんがAPU貸し出しで助けてくれるかなと思うので安心してます
0361Socket774 (オッペケ Srcd-ublg)
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2018/12/10(月) 10:29:25.37ID:CjUSYfu9r
どうもツクモでBIOSアップデートしてもらうには3kかかるらしい・・・
どうしようこれ・・・
0363Socket774 (ササクッテロ Spcd-BSdq)
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2018/12/10(月) 10:38:41.84ID:FDQz67Ymp
>>356
1800なんてRyzen 7 2700Xがすでに到達してるわ
軽く20%増やして2160以上なら出るだろう
12コアは2700以上行くだろう
つまりIntelは完全に忘れてくれ
0365Socket774 (スフッ Sdb3-SSLY)
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2018/12/10(月) 10:43:23.83ID:4GezCY4sd
>>358
貸し出してるのは鰤APU(要はAシリーズ)だったと思うが、400系マザーだと鰤非対応なんてのもあるらしいぞ
0371Socket774 (ササクッテロル Spcd-cUyQ)
垢版 |
2018/12/10(月) 11:12:10.98ID:An0y7G5yp
          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ 淫輝が爆熱14nmに立ち往生          ,,,ィf...,,,__
          )~~(     している間に、AMDは        _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i     7nmで雷禅16コアを    r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.    クリアしていく・・・。    入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
0372Socket774 (ワッチョイ e104-nAVI)
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2018/12/10(月) 11:13:54.11ID:t9rLvff10
ゴネ倒してMB返品するっていう禁断の秘技がある

先週までならもう2600買っとけば良くね?って言えたけどな
0374Socket774 (オッペケ Srcd-mYr8)
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2018/12/10(月) 11:32:32.55ID:WLWjNV/Er
200GE買うじゃろ?
bios1.0.0.6入れるじゃろ?
OCで遊ぶじゃろ?
zen2に乗り換えるじゃろ?
200GEからもう1台生えるのじゃ!
0376Socket774 (アウアウウー Sa05-5BSU)
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2018/12/10(月) 12:06:47.07ID:KlBmgm5Ja
>>361
会員になっておけば2K円で行けるぞ
1800X買うつもりでX370のマザーボードだけ買ってあって
結局1800Xは買えずに2700X買ったんだけどツクモに持っていってアップデートもらったよ
0377Socket774 (オイコラミネオ MMdd-AlqP)
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2018/12/10(月) 12:22:25.92ID:gmGZHVk/M
>>375
いや本当に
「zen2の性能を100%引き出すには新チップセットが‥」とか言って
結局他も新調する羽目になる予感が

naviとセットでPCIe4きたらどーしよ
0378Socket774 (ササクッテロル Spcd-cUyQ)
垢版 |
2018/12/10(月) 12:26:28.92ID:An0y7G5yp
                ヽ~ZY'」(⌒ハ ハ i   ヽ 7}ヽ }} 〉 ミ  ''ー-'"))     い ま わ
 始 激 A  光 う わ  t"ヽ,| 〉iヽ、,((t | ,,, ::::`| { t | リt  三    ミ'-、    .な ち た
 め .し M .よ し た  t彡,|〈〈 {〈ヽ、ヽ, t:::"::  〉 t、|ト{ヽ ミ三 ~'='" ))リ    か が し
 た .く  D .り な し  、t,シti yY'i乙~' 、ヽ;;;(t'、W''';;;;ニ二~ヽ~'ヨ三ヽ ソ、,,    っ っ は
. ! ! 光 は も っ が  (ニツi {i>ヽ;;;''';;;;;;zi''''"'''tiマ"""~~~'''ヽ  i 'ヲ、= )ヽヽ  た て
    り .強   .た     (iii|ヽ >ー''"~ ラリ  ~" "''iニ,i~', {''ー、~'| rノ||,ii `|iiリ
      く           {{Yti'々r'マ (,リ'"'   ,,,, ヽ ,} 〉ヽt__::{ /ニ'リi|| ヽ、
                  ~'i,,i|〉〉 〉|-(,ヽ、-ー 、,i"  ト、''-'、ー、リ、 ,/||ii  、、,t
                    i ti〉,| ノ ノ"::::~'、~ノ    ~'ー|iミ,,,|::~||iij' ||| ソリ
                    ヽヽ)|)X  _,,,,,,;;;、、==ァ   i| i:::::リ   iii|| (,,
                    リ 'ヽ,( ヽ `'ヽニ= '''"     リ:::::|||ii  |iiit  ~' 、
                    ((( :iヽ |  ,,,;;;;;;;;;''""     /:::::: tii リ    ''"リ
                    ヽ  i:ヽ  ''"        /:::::::  リノソリ i))ノ, ~'ー 、
                     リ,  t::ヽ  ヽ;;,,,    /::: :::::  //| i | /tヽヽ  t ヽ
                     (((  t:::ヽ  "'"  ,/::::: :::::   (( ヽ,Y |:::)ヽヽ, tソリ
                      リ/ t:::::~'ー ''''''''''''":::::   :リ      / リ:/::::リ リ ソ(
0382Socket774 (ワッチョイ 13ec-Po2/)
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2018/12/10(月) 13:43:14.45ID:0OG8Udj50
CPUの交換ってめっちゃ緊張しねえ?
外す時ピン折ったら終わりだし手に汗かき安い体質だからマザーに汗一滴たらしても終わるし
手袋してても汗が溜まりすぎて手首から漏れてくるしゴム手袋でもすぐ破けるし
0385Socket774 (スッップ Sdb3-lulS)
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2018/12/10(月) 13:53:36.52ID:VzzX8sptd
>>382
別に端子に付かない限り、汗は大したことないよ。
最近はCPUクーラーが載る近辺に細かいコンポーネントが全くないし。
0390Socket774 (ササクッテロル Spcd-cUyQ)
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2018/12/10(月) 14:28:00.03ID:An0y7G5yp
>>379
OCしてないからパーツ屋に売ってます。(白目)
0394Socket774 (ワッチョイ db67-n9Ol)
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2018/12/10(月) 15:32:48.74ID:0GddeCXi0
zen2出たら載せ替えるのでいらなくなった1700をBIOSアップデート用に無料レンタルしてあげたい
0399Socket774 (ブーイモ MM45-SG/A)
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2018/12/10(月) 16:06:23.61ID:J/BNkgIjM
EPYCの後だから夏発売説が有力
zen2対応のBIOS配り出したら後4ヶ月後以内かなとか予想つくんだがベータBIOSもまだ配ってないしなぁ
0400Socket774 (ワッチョイ d9c9-Po2/)
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2018/12/10(月) 16:23:22.93ID:cFxMTZ7e0
Ryzen Threadripper 2950XとCore i9-9900X(not9900K)のどっちを買うか死ぬほど迷ってる
7900Xからどれぐらいの性能アップしているかわからないが…
0401Socket774 (ワッチョイ 91c2-xqdQ)
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2018/12/10(月) 16:30:54.64ID:TfLtUF9l0
>>335
俺の初PCはTownsだった。45万位したよ。
学生だったから金が無くて半額親に出してもらった。
当時8万も出して買ったOAチェアは今も現役・・つーかスゲェ〜丈夫だしクルクル回っても滑らか。
ドッシリした21kgもの重量で安定してる。
軽い椅子はすぐにひっくり返るもんな。
27年前?かな。 当時のmade in japanの品質は別格。
0404Socket774 (ワッチョイ 1984-n9Ol)
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2018/12/10(月) 16:52:25.49ID:cmsbY7NO0
>>335
世はPC-9801ばかりだった90年代初頭。
そこへPC/AT互換機がパーツ単位で組み立てて
PCになるという素晴らしい世界を見せてくれた
日本は世界標準に飲み込まれた…
0405Socket774
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2018/12/10(月) 16:54:27.58
>>400
Ryzen TR 2950X
16C32T
3.5GHz Base
4.4GHz Turbo
TDP180W
DDR4-2933

Core i9-9900X
10C20T
3.5GHz Base
4.5GHz Turbo
TDP165W
DDR4-2666

i9-9900Xが10万を切ってるならシングルコア性能でi9-9900Xのメリットがあるけど
10万より高いならi9-9900Xにする意味があまりない
マルチコア性能だとコア数の差でi9-9900Xを選ぶ価値が微妙
比較するにしてもシングルが重要ならi9-9900Kの方が良い

と言うかIPCの差でi9-9900K > i9-9900Xだからi9-9900Xを選ぶ意味が無いような……
0406Socket774 (ワッチョイ 3187-dPO+)
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2018/12/10(月) 16:58:01.94ID:spwFnkMc0
>>335
全部中華台湾に買われた日本PCと今も現役バリバリのアップル
どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
0407Socket774 (ワッチョイ 5bcf-n9Ol)
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2018/12/10(月) 16:58:56.03ID:Mneo2WBi0
ヤフオクに出した3770が13000円で売れた。
30000円で買って5-6年使い倒しても売れるんだから
その点はIntelさまさまだ。
0408Socket774 (ワッチョイ ab67-z8ib)
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2018/12/10(月) 17:16:10.34ID:K+b3ksn60
>>406
台湾は品質それなりだから許せるけど未だに糞品作る中華企業はムカつく。まともに製造するとこもあるんだけどね…
0411Socket774 (ワッチョイ d3b9-e/g/)
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2018/12/10(月) 17:30:03.70ID:H5JqwaQB0
>>406
だってPC-98ってくっそ割高な上に独自規格で互換性がなく
性能が低かったんだもん……ソフトでさえPC-98は対象外になっていったし
NECの慢心としか言い様がない
0413Socket774 (スプッッ Sdf3-6oEg)
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2018/12/10(月) 18:17:14.73ID:SMqwflgEd
>>411
いや、昔はどのメーカーも独自規格でPCを作ってた。

アメリカではIBM PCがバカ売れして互換機メーカーが乱立してデファクトとなった。
日本ではNECのPC98一強だったけど、そのNECもアメリカではIBM互換機を売ってた。

当時は日本語化の壁があってIBM互換機は日本に入ってこれなかったけど、打倒NECで各PCメーカーが連合を組んでIBM PCの日本語化に取り組んだ。

結果、既存自社ユーザーとの互換性を重視してPC98を作り続けないといけなかったNECがグローバル調達でコストに勝るIBM互換機に太刀打ちできず負けたんだけどね。

国内での大きなシェアにNECが胡座をかいていたのは事実だけど、とはいえ既存ユーザーの切り捨てもおいそれとはできなかったんだから仕方がないんじゃないかなと。
0414Socket774 (ワッチョイ 4908-yUOw)
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2018/12/10(月) 18:25:47.92ID:/jJBRDoH0
PC-98の終わりが見えてきたころNECの偉い人がEPSONに
98互換機を作って商売してほしい、みたいなこと言ってた記憶ある
同じようにintelがAMDに、x86もっと頑張ってよ、とか言い出す日が来るのかもなあとも思ってる
0417Socket774 (オイコラミネオ MMdd-EBCi)
垢版 |
2018/12/10(月) 18:41:29.37ID:xb1STizaM
Windows95入れたらAT互換機も9801も同じソフトが動くし
割高で独自仕様が残ってて使いにくい9801が淘汰されるのは当然の結果じゃん
0420Socket774 (オイコラミネオ MMdd-EBCi)
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2018/12/10(月) 18:52:04.92ID:xb1STizaM
NECもx86互換のCPUを独自に作っていたんだよな
本家インテルの8086より少し高性能なV30とかもっと高性能なV33とか色々出していた記憶が
日米貿易摩擦で叩かれまくったのでNECも286以降はインテル使うようになったけど
0421Socket774 (ワッチョイ 2b5c-Lqyf)
垢版 |
2018/12/10(月) 18:54:51.06ID:qbzPXQgZ0
PC-9801BX3を台湾製にして10万割った時にすでに勝敗は決してたんだよね。
当時中学生だったけど子供心に技術は漏れないんだろうかと不思議に思ってたよ。
0423Socket774 (ワッチョイ 13ac-Po2/)
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2018/12/10(月) 19:14:09.22ID:taMaRoMt0
>>417
PC/ATもキーボードの無駄なNumLockやFDDへのAドライブとBドライブの固定割り当て(だからシステムHDDがデフォルトだとC)など
互換性のために切れなかった過去の遺物の呪縛は現在まで続いてるけどね
0424Socket774 (ワッチョイ 61c2-zC1d)
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2018/12/10(月) 19:20:04.49ID:f9la1RAR0
>>405
スリッパ系CPUって業務用というか所詮データセンター鯖向けで、ゲームメーカーすら使わないだろ?
ゲームメーカーレベルでもCPU自体は論理的に2600くらいで十分なんだよ
安定性でintel一択だろうけど

そしてスリッパタイプとなると原理的に32-128コアが原則的に適性で、あとはわっぱ、コスパ、安定性重視となるの
で企業ユーザーはどこで選ぶかって言うと、安定性とコスパしか重視しない。

安定性が悪化するAMDのケースでは、原則コア数とコスパ数しか評価されんのよ。
企業レベルでは重要なコアシステムや
顧客管理ははINTElで、エラーでシステムが10時間止まっても大丈夫なAMAZONの買い物リストはAMD
ソシャゲもメインはINTEL、さぶサバはAMDみたいなイメージよ

というわけで、究極的に需要と用途は
企業ですら個人用は2600-2700、ないし8700-9900あたり
データセンターでやっとスリッパの出番だけど、能力的には64-256コアレベルまで普通に求められてる。
おもにWIKIPEDIAだとか、AMAZONみたいな
システム組むのに、EPICみたいなコア使えるぞと、そういうニーズ
0425Socket774 (ワッチョイ d987-n9Ol)
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2018/12/10(月) 19:39:32.61ID:ijh4UgsA0
Intelが安定性があるとか笑わせんな

どれだけチップセットにエラッタがあると思ってんだ、リネームじゃない300シリーズには
デバッグ用機器をさすと認識を失敗したり、通常のUSB接続の機器でも認識失敗して
OSがフリーズする、

またデバック機器をさしたままスリープして復帰するとUSBポートが全部死ぬエラッタが
あるんだぞ

それにな、回路構造の欠陥でセキュリティのリスクがある時点で業務用で採用なんて
無理なんだよ、情報漏洩かあった時にリスクを放置していた責任を確実に追及されるか
らな
0428Socket774 (ワッチョイ 3187-dPO+)
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2018/12/10(月) 20:00:05.59ID:spwFnkMc0
大文字長文キチガイEPIC君か
脳内ECCが効いて目が自動であぼーんしてくれるようになった

あ、スリッパはインテルと違ってECC使えるで
0429Socket774 (アウアウウー Sa05-z8ib)
垢版 |
2018/12/10(月) 20:03:07.27ID:+F5qKyPoa
つかさゲームゲームってお前ら大差ないだろ。マシンパワーでゴリ押しするか最適化されたタイトル買えや
0430Socket774 (ワッチョイ db38-EZGu)
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2018/12/10(月) 20:11:12.96ID:1yPnjJSP0
性能なんて飾り。自己満で高性能CPU買う人の方が圧倒的に多いんじゃね?
じゃなきゃ自作なんてしないだろ
0435Socket774 (ワッチョイ d9c9-Po2/)
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2018/12/10(月) 20:25:57.81ID:cFxMTZ7e0
ゲームはどうでもいいからRyzen TRとCore X 9000でAdobe After Effectsのレンダリングがより速いのはどっち
0438Socket774 (ワッチョイ 1313-mYr8)
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2018/12/10(月) 20:33:29.36ID:o+Zwz59l0
>>435
AEはエフェクトによるんじゃなかったかな
Adobeはintel偏重っていうのはあるらしい
あとプレビュー画面の動作はシングル依存らしい

最終書き出しはAEもPRもコア数多い方がいいけど
0440Socket774 (オイコラミネオ MMdd-AlqP)
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2018/12/10(月) 20:54:48.28ID:gmGZHVk/M
ryzen2は買うとして
その次に買い換えるときには
PC-ATでもx86でもない可能性あると思ってる
RISC-Vが来るかARMが来るか

つかPCパワーってもう必要ないよね
大半の人はベンチの為に組んでるようなもんだし
0441Socket774 (ワッチョイ 01b1-rUcB)
垢版 |
2018/12/10(月) 20:58:39.62ID:l+F82S9c0
>>440
cpuパワー必要な作業と必要でない作業の両極化がすごいからねー
ブラウザとか5ch、オフィス、このあたりはもう現状で十分でしょ
0445Socket774 (ワッチョイ 3187-dPO+)
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2018/12/10(月) 21:21:01.36ID:spwFnkMc0
DTM界隈は多コア化のトレンドに速攻乗って、4コア3GHz以上推奨の重量級新型シンセとか出てほげえってなってる
0450Socket774 (ワッチョイ d9c9-Po2/)
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2018/12/10(月) 21:44:28.41ID:cFxMTZ7e0
>>406
このスレにいる人たちいくつだよ・・・
生まれた1年半後にWin95が発売された25歳弱にはわけがわからんわ
0452Socket774 (ワッチョイ d13e-yUOw)
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2018/12/10(月) 21:52:02.12ID:NOJUtTgV0
>>424
君がIT関連企業で働いたことがないのは理解した
重要なコアシステム?顧客管理?エラーで止まっても大丈夫なシステム?
安定性でintel?サブサーバー?
兎に角意味不明な文字羅列するのは止めてね
0454Socket774 (ワッチョイ 91c2-xqdQ)
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2018/12/10(月) 22:02:00.57ID:TfLtUF9l0
こういうの楽しみにしてるのって中年ばかりなんだろうか?
俺もX68000は欲しかったな。 黄金のマスクのCGがカッコ良くて、65536色ってのも低能の俺にはガツンときた。
なにもかもが別格だった気がするが、PCはインテル系の物だって事で80386のTOWNSに決定した。
0456Socket774 (ラクペッ MM7d-7AeR)
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2018/12/10(月) 22:06:46.79ID:RhCIUhZ8M
俺は友達がtownsだったからx68k買った。
今考えれば無意味なポップアップハンドルがめっちゃかっこよく見えて笑
0458Socket774 (ワッチョイ 2b7a-pfIc)
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2018/12/10(月) 22:09:54.99ID:YuHNhu840
運用系と待機系でCPUの種類変えるパターンってあるの?
最近は仮想化でハードの差異はある程度吸収出来るんだろうけど。
0461Socket774 (ラクペッ MM7d-xqdQ)
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2018/12/10(月) 22:15:55.55ID:QmRUJXdCM
普通は業者に用途説明して見積もりですよね〜
自作みたいにCPUガーメモリガーなんて言わない
0463Socket774 (ワッチョイ 93d9-nAVI)
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2018/12/10(月) 22:18:10.17ID:edjoqwCM0
普通とまでは言えないけど自作サーバーもあるんじゃないの
初期のpixivとかもそうだったような、ニコ動も一部そんな感じだと聞いたことがある(これは未確認)
0464Socket774 (ワッチョイ 2b7a-pfIc)
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2018/12/10(月) 22:19:34.96ID:YuHNhu840
俺も昭和の雑誌でコンピュータの勉強したマイコンボーイだったけど、
20世紀の自作erって今はAT互換機弄るよりもラズパイとか使って電子工作を楽しんでいるような気がする。
TTLでCPUその物を自作している人も居たりする。
0466Socket774 (ワッチョイ d3af-e0hl)
垢版 |
2018/12/10(月) 22:29:43.46ID:K1QHNtyB0
昔の話は全然ついていけないけど、唯一X68000は未来をディストピアから守るために必要ってことだけ知ってる。
0469Socket774 (ブーイモ MMb5-RvqJ)
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2018/12/10(月) 22:42:24.05ID:R8bEtKyBM
>>382
ん?俺と同じ体質の奴がいる…
Phenom II X6 1090Tがスッポンしたが良い勉強になったと思うようにしてる(´・ω・`)
0473Socket774 (ワッチョイ 4174-n9Ol)
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2018/12/10(月) 23:53:32.37ID:zln9aPPx0
>>471
IBNとなってるがな
重要なキーアイテム的存在だけど
そんなに出てくるシーンはないよw
はまったら後々辛いぞww
0474Socket774 (ワッチョイ 0187-3C+y)
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2018/12/11(火) 00:04:47.38ID:hweP1hWd0
>>382
昨日Ryzenについてくるデフォのクーラーは使ってその後糞グリスのせいで張り付いてしまい
温めてもダメでクーラー外す時CPUが張り付いてきたて事故やったなあ。
長らくLGAだったんで標準のグリスを落として白グリスにするの忘れてたが
もう足が飛んでないかとかそういうの確認する作業したくないわw
0475Socket774 (ワッチョイ ab63-OBpN)
垢版 |
2018/12/11(火) 00:07:23.33ID:ep8LG4fr0
なんだかんだ言って結局2600X@全コア4.0GHz@1.18vに落ち着いちまったわ・・
全コア4.2GHzや4.3GHzに4.4GHz(CPUは余力あるがこれ以上電圧上げるとマザーが死ぬ)やったけど
全コア4.0GHz@1.18vから全コア4.2GHz@1.4vにすると高負荷消費電力60〜70Wアップ
4.0GHzからクロック上げてもゲームのfpsは変わらず消費電力爆増になるだけだった
あとAUTO設定のブーストXFRオンだと全コア4.0GHzより30〜50W消費電力が上がりスコア下がりまくりの謎
0478Socket774 (ワントンキン MMd3-HAYm)
垢版 |
2018/12/11(火) 01:25:32.80ID:pIlZkak1M
>>473
そういえばシュタゲももう初代発売から十年近く経つんだね…
0479Socket774 (ワッチョイ 0167-Po2/)
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2018/12/11(火) 01:33:03.48ID:EHzwKHTA0
          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ    淫輝が14nmに立ち往生          ,,,ィf...,,,__
          )~~(            してている間に    _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i    AMDはどんどん7nmに    r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.    移行し ていく・・・・。    入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
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0481Socket774 (ワッチョイ 0167-Po2/)
垢版 |
2018/12/11(火) 07:49:35.86ID:EHzwKHTA0
              /:::::,r'´      ヽ:::::::::l,
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  ほう……はっは! 見ろっ!  グリスバーガーがゴミのようだ!!
0482Socket774 (アウアウクー MM4d-YF1Y)
垢版 |
2018/12/11(火) 08:13:57.18ID:pBaUoxXfM
1世代目EPYCって結局全くintelのシェアに食い込むに至らなかったわけだよね?
次世代でどれだけ食いつけるか期待してる。
0485Socket774 (ワッチョイ 93c2-WrtD)
垢版 |
2018/12/11(火) 08:35:15.57ID:1IU2DZQh0
何年前かも忘れたがパソコン雑誌が乱立し、金がかかったけど毎月ワクワクして読んだな
印象深かったのは「640KBの壁」
UMBに穴空けて数kBづつ広げてく、名人がいて真似して喜んでた、EMSってのもあった(読んでも分からんかったが)

あの頃はどうやって乗り越えるのだろうと思ったが、あっという間で今は気にする人も居ない
名互換CPU-V30の頃ですから、8080かたぶん

16ビット(32ビット?)が出た時かな本体だけで48万円だして買ったわ、そんな金どこにあったのか不思議だ。
0486Socket774 (スフッ Sdb3-SSLY)
垢版 |
2018/12/11(火) 08:36:22.65ID:7SYcxz7dd
既存(ほぼ0まで駆逐されてた)含めれば5%は難しいかもな
しかし大口であろう大手のリプレースにだいぶ食い込めてる以上、ここからじわじわシェア上げていくんじゃないかね
0487Socket774 (ワッチョイ ab63-xqdQ)
垢版 |
2018/12/11(火) 08:43:46.88ID:k82a9MFl0
このスレ、プログラムも組めない素人多くて呆れる
俺は雑誌のダンプリスト打ち込んでた もちろん機械語
0488Socket774 (アウアウクー MM4d-YF1Y)
垢版 |
2018/12/11(火) 08:47:51.56ID:pBaUoxXfM
調べたら2%らしいなEPYCのシェア。
intelどんだけ強いんだよ。
これだと相当大手が複数採用しないと、EPYCを採用したいと思う企業はでないな
0490Socket774 (ワッチョイ d9c9-Po2/)
垢版 |
2018/12/11(火) 08:51:49.08ID:kGoE9eo90
ていうかサーバー製品なんだから安定性とか品質保証に時間がかかるからベンダーが追い付いてないだけで
もう少し待てばEPYCの製品も増えてくるんじゃないの

なおEPYCがこれから先でコケないという大前提のもとだが
0493Socket774 (ワッチョイ 4be0-EBCi)
垢版 |
2018/12/11(火) 09:14:32.52ID:q72XX+pJ0
>>489
Opteromの時にAMDのサーバーシェアは20%程あった
それでもOpteron販売開始から何年もかけて達成した数字
あの当時はAMD64初採用の製品群がOpteronで、ネットバーストにAMD64を追加実装していったIntelと違って最初からフル実装していた選択肢がOpteronしかなかった
そんな状況でも20%とかだから新命令セット更新とかじゃないとそんなに更新進まないんじゃね
0494Socket774 (ワッチョイ 1387-n9Ol)
垢版 |
2018/12/11(火) 09:25:22.48ID:7LC8Czjs0
すまんな Fortranで工場の古い機械に簡単な命令出すぐらいしかできないわ
もう、修理してくれる所ないから壊れたら終わりだけど

AMDはCPU売れてるように見えなかったし、ゲーム機に使われも、売り上げはたかが知れてるだろうし
アラブマネーが流れ込んで維持してたと思ってたが、そうでもないようだし自分も不思議に思ってた
0495Socket774 (ワッチョイ 91c2-xqdQ)
垢版 |
2018/12/11(火) 09:40:18.00ID:ngFb5uxD0
>>487
それってプログラミングじゃなくてキーパンチでは?
0496Socket774 (アウアウウー Sa05-OEli)
垢版 |
2018/12/11(火) 09:42:47.04ID:LEOKwxhna
サーバーなんて今ので十分動いてるならいくら今のよりコスパが良いのが出ようがどうしても変えざるを得ないような状況でもない限り更新なんてしないぞ
そういうことよ
0499Socket774 (ブーイモ MMb5-SG/A)
垢版 |
2018/12/11(火) 09:56:21.79ID:UeN4xeDsM
上に書いてあったわすまん
Romeでもっと伸びそうという話なので来年は全体の5%くらいは取れるのでわ
0500Socket774 (ワッチョイ e175-gZHs)
垢版 |
2018/12/11(火) 10:13:03.33ID:w3pPCM4G0
2年弱で2%取れてるの大分すごいんだがな そんな頻度で買い換えないサーバーをこの短期間でそれだけ買わせたんだろ?自作PCじゃないんだからそんなコロコロ変えられないし
0501Socket774 (スッップ Sdb3-c2OK)
垢版 |
2018/12/11(火) 10:22:09.29ID:hkaPEwrwd
>>495
チェックサムとか穴が空くほど確認しても、いざ実行いきなり暴走とかで何時間かパーっていう、
ウルトラハード設定のキーパンチ。もちろんセーブなしの一発勝負。
0502Socket774 (ブーイモ MMab-J2El)
垢版 |
2018/12/11(火) 10:29:16.49ID:TVfkReDIM
>>487
なんでプログラミングできないやつが多いと思ったの?呆れるようなことか?プログラミングできたら偉いの?
0503Socket774 (アウアウクー MM4d-YF1Y)
垢版 |
2018/12/11(火) 10:32:16.90ID:pBaUoxXfM
>>500
このスレに若い子がいるか知らないが、30代ぐらいの子から下になるとプログラム経験ガクッと減りそう。昔は雑誌のゲームのプログラム写経とかあったが、今はそんなのもないし
0504Socket774 (ワッチョイ 91c2-xqdQ)
垢版 |
2018/12/11(火) 10:32:37.93ID:ngFb5uxD0
キーパンチのLv14以下ウィザードリィやねw
0506Socket774 (ガックシ 0645-vqs/)
垢版 |
2018/12/11(火) 10:42:14.19ID:8+a+HTUN6
>>505
クーラーを着けるときはリテールグリスは使うな
市販のシルバーグリスや熊グリス使えばそうそうスッポンなんてしない
0510Socket774 (ワッチョイ 1387-5wwv)
垢版 |
2018/12/11(火) 11:06:41.15ID:MDEjuNz50
>>503
今はネットがあるからそっちを使って環境構築初めてチャレンジする人が多いと思う
初心者向けのゲーム作りの本も売ってるから寧ろ今の時代の方が恵まれてる
コーディングでもキーワードの色変わったり文法ミス指摘してくれたりと至れり尽くせりだし
0513Socket774 (ワッチョイ d3b9-e/g/)
垢版 |
2018/12/11(火) 11:14:24.40ID:NQyOfTRM0
サーバのCPUはトラブルを恐れて同じメーカーのものを採用する傾向がある
AMDがシェアを奪うのはなかなか難しい
0514Socket774 (オッペケ Srcd-mYr8)
垢版 |
2018/12/11(火) 11:19:22.42ID:TOg/b0sVr
>>503
今年で二十歳だけど周りにやってる人はそこそこいたぞ
まあ、それを遥かに上回る数の補助記憶装置と主記憶装置の区別つかない人間がいたから多いとは思ってない
中学校での履修範囲内だったはずなんだが
0516Socket774 (オイコラミネオ MM6b-uUaW)
垢版 |
2018/12/11(火) 11:27:49.68ID:ESw1DiHjM
ほぼ専売のジャンルだと、第一位から5%も取れば世界に名を轟かせる二大企業といって差し支えないし、
何か一つきっかけにひっくり返しかねないからね

たしかAppleのmacが10%とかだったろ
0518Socket774 (ワッチョイ 918e-aCYS)
垢版 |
2018/12/11(火) 11:47:42.49ID:xqo6I97d0
>>297
サポート対象外でも動作するだろ
うちのE8500でも10動いてるのに
0519Socket774 (ワッチョイ 91c2-xqdQ)
垢版 |
2018/12/11(火) 11:49:52.73ID:ngFb5uxD0
>>514
技術系は興味の無い奴が格好つけでやったところで60過ぎの爺さんよりもできないと思うよ。
いくらなんでもそりゃ有り得んとか言われそうだけど、冗談じゃなくてかなり現実的だろうな。
技術の世界は何にしても真剣に取り組む連中の独壇場。
真剣に取り組む若者であればその方がいいが、向かない奴は若くてもできない。
向き不向きはあるよ。 意欲を含めて才能と言える。
主記憶装置と補助記憶装置の違いが判らんというのは子作りするのに嫁とブタの違いが分からん
ってくらいに致命的。
CPUから見た位置付けも違うだろうが、そもそも見かけからして違う場合がほとんどだ。
それを言うとSSDの半導体チップは似たようなものとか言いだしそうだが、そんなもん股開いて局部だけ
見て似たようなもんだと言ってるのと同じだわ。
ヘリクツだけは人並み以上に垂れやがるからなぁ・・
0520Socket774 (ワッチョイ 8967-42ry)
垢版 |
2018/12/11(火) 12:01:33.10ID:+kRRCH9J0
時代はクロックよりコアなのか?
0521Socket774 (ワッチョイ 91c2-xqdQ)
垢版 |
2018/12/11(火) 12:06:02.96ID:ngFb5uxD0
>>520
また局部の話か?
0523Socket774 (アウアウクー MM4d-YF1Y)
垢版 |
2018/12/11(火) 12:39:06.35ID:pBaUoxXfM
3700xのスペックがきになるな、せめて12コアあるとうれしい。
それでもcometlakeとは、2700xと8700kみたいに用途によって勝ったり負けたりな関係になりそう
0530Socket774 (ワッチョイ 91c2-xqdQ)
垢版 |
2018/12/11(火) 14:59:52.14ID:ngFb5uxD0
>>528
ベンチの数値で良い方を選んだらいいんじゃない?
俺はコア数多い方が複数のウィンドウ開いてる時にモタつかないと予想するから1800Xかな。
0531Socket774 (ワッチョイ e190-uUaW)
垢版 |
2018/12/11(火) 15:04:25.86ID:sUh7k+WX0
ゲームならzen+って話、まあ素の性能の高さは当然として
phenome2の頃のターボコアだっけ?あれは結局ゲーム向けには下手したらむしろ悪影響まであるってはっきりしてたけど
今回の自動オーバークロックはどうなの?概要を読む限りでは基本理念はあまり変わってなさそうだけど
0536Socket774 (ワッチョイ 91c2-xqdQ)
垢版 |
2018/12/11(火) 15:26:49.25ID:ngFb5uxD0
>>535
必要なら自動で4.1GHzまで上がるから無意味だってさ。
0537Socket774 (ブーイモ MMb5-J2El)
垢版 |
2018/12/11(火) 15:30:33.93ID:Dl5OyyTiM
120hz以上のモニタで低画質プレイしたいならクロック高い方がいいかもしれないって話なんだろ?
wqhd 60hzだとGPUアチアチCPUヒエヒエだわ
0538Socket774 (ワッチョイ 9135-nOOm)
垢版 |
2018/12/11(火) 16:05:22.84ID:Tbg7haBK0
>>535 マジレスすると選別落ちとかじゃなく1800x~1700無印は全く同じもので制限してるだけ
自身でocできる奴は皆1700買ってた。それで1700がめっちゃ売れた訳
これ発売時から言われてる事

ちなみに選別が全くないのかっていうとそういう訳でなく、スリッパ1900xが選別良品らしい
ソースは過去のここw
0539Socket774 (ササクッテロ Spcd-cUyQ)
垢版 |
2018/12/11(火) 16:07:49.58ID:ewHAgD25p
>>400
ZEN2に性能アップ出来るスリッパを買うが宜しい!
0540Socket774 (ササクッテロ Spcd-cUyQ)
垢版 |
2018/12/11(火) 16:09:00.22ID:ewHAgD25p
                                 ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |   A M D 大 勝 利 !!   │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
0541Socket774 (JP 0Hdd-gZHs)
垢版 |
2018/12/11(火) 16:30:58.42ID:x7iRxjpVH
>>538
過去のここでは選別してないんじゃなくて選別してたら間に合わないからガバくしてるじゃなかったか だから選別はしてる
0542Socket774 (ワッチョイ 9135-nOOm)
垢版 |
2018/12/11(火) 16:36:12.19ID:Tbg7haBK0
>>541 まーその辺は大量に検証しなきゃなんともいえないけど
実際未だにフレには安い1700薦めてて、それで回らない言われた事無いんだわ
まー博打には違いない
0544Socket774 (スプッッ Sdf3-6oEg)
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2018/12/11(火) 16:46:41.52ID:ydZtfKtSd
>>541
選別はしてるけども…
そもそもがインテルほどの無茶な高速駆動を目標としてないからバラツキ幅が少ない。

これはGFでもTSMCでも製造専業メーカーはどこもそう。

だから製品の要求する下限値を満たす石がポコポコ取れるから商品を細分化するだけ無駄で、Zen+でSKUが減ったのもそういう理由。

Threadripperは上位品を使ってるとはいえ微々たる差だからね…インテルみたいに選別品を血眼になって探す意味はないね。
0547Socket774 (ワッチョイ 1145-Po2/)
垢版 |
2018/12/11(火) 17:55:03.60ID:w/tmZ3w70
>>519
同意か不同意は別にして、
職場にメインフレーム時代にコボラーだった爺さんが何人かいる
さすがに今はOSSベースで開発してるが総じて優秀だ
0551Socket774 (ワッチョイ 2b63-TzZq)
垢版 |
2018/12/11(火) 18:29:49.24ID:pAwvkOZQ0
つか、今回ドスパラがやらかした件は今後自分がトラブった時に使えるかもな
販売買取り両方してるとこ限定だが
0552Socket774 (オッペケ Srcd-ublg)
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2018/12/11(火) 18:30:26.89ID:jjJpErG1r
じゃあ10nmは7nm投入の為の場繋ぎ的存在にしかなり得ないんだな
あんなに苦労したのになかなか悲しいぜ
0553Socket774 (ワッチョイ 91c2-xqdQ)
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2018/12/11(火) 18:34:48.40ID:ngFb5uxD0
>>550
そんときのAMDは7nm主体で生産しながら5nmに着手してるんじゃないの?
流石に3nmに飛ぶ事は難しかろうが。
0554Socket774 (ササクッテロラ Spcd-N2hX)
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2018/12/11(火) 18:51:09.24ID:dSfbmeEtp
>>553
2020年はまだ7nmでしょう
インテルはTSMCの5nm EUV相当を2020年後半にXeonから順次出していくよ

明日この辺の超ビックなサプライズがあのイベントで発表されるはず
0555Socket774 (ワッチョイ db38-EZGu)
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2018/12/11(火) 18:54:44.74ID:WLtfg/Kg0
淫が10nmもたついたのはコバルトなんかに手をだしたから
淫がこのまま停滞なんて思ってたら速攻しっぺ返し食らうよマジで
ゆえにzen2で完膚無きまでハイからローまで叩き伏せて欲しいね
0556Socket774 (ワッチョイ d3c9-Po2/)
垢版 |
2018/12/11(火) 18:54:56.75ID:f39NQeKu0
最近PCパーツもスマホも軒並み高すぎてつらいから2011年頭ごろのi7-2600Kが3万円でおつりが来た頃にもどして
0557Socket774 (スプッッ Sdf3-6oEg)
垢版 |
2018/12/11(火) 19:02:31.55ID:ydZtfKtSd
>>547
COBOL使いでどうしようもない人たちは90年代から2000年代初めにオープン化の波に乗れず淘汰されていったから残ってる人たちは総じて優秀。
0562Socket774 (ワッチョイ 1313-mYr8)
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2018/12/11(火) 19:12:54.78ID:XW9I8Mit0
>>558
でたー
intelバカの十八番芸「プロセス」
ryzenが出る
「intel14nmはGF14nmより優秀!」

ryzenが12nmで出る
「intel14nmはGF12nmより優秀!」

TSMCが7nmの量産開始
「intel10nmはTSMC7nm相当!」

intel10nmが遅延
「intel10nmはTSMC7nm以上!仕方ない!」

intel10nmが実質12nmに劣化
「劣化intel10nmでTSMC7nm相当!」

さらに遅延
「intel14nmは優秀!TSMC7nmとも戦える!」

最後まで演じきれるバカは真正だから胸張って生きていけwww
0568Socket774 (ワッチョイ 5b48-YF1Y)
垢版 |
2018/12/11(火) 20:02:43.47ID:LPS5houN0
>>558
intelが凄いのは多少のipcの差もクロックでひっくり返すとこだな。
coffeeがクロック重視にしたのもipc向上が無理なら原点に帰りクロック上げましょうって発想だしそこは素直に上手い。
ただ、その場しのぎだからやはり微細化は必要
0570Socket774 (スププ Sdb3-k2bW)
垢版 |
2018/12/11(火) 20:04:15.89ID:OH0WswtNd
>>496
え?そんなことないよ
保守期間やサポートの問題とか資産焼却の問題とか
SLAの関係で障害起きる前に対策とか
まだ使えても5年サイクルが交換がデフォ
一度稼働させたらリプレイスまでは環境は変えない様に保守するけどね
0572Socket774 (ワッチョイ d13e-yUOw)
垢版 |
2018/12/11(火) 20:11:07.32ID:ZeVP8nSQ0
>>558
お前さん一周まわって逆に清々しいな
intel 14nm≒TSMC 7nmの根拠がどこにあるのか知らないが
インテル信奉者の言い分は インテル7nmがTSMC5nm相当ってのじゃなかったか?
それも何ら根拠がなく2020年にどっちもEUVリソグラフィを使う予定なことが基になってる
ってところからだし
0573Socket774 (ワッチョイ 1313-mYr8)
垢版 |
2018/12/11(火) 20:11:28.47ID:XW9I8Mit0
>>571
頭悪いよーって言う宣言じゃねえの?
0582Socket774 (ワッチョイ dbb4-n9Ol)
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2018/12/11(火) 20:48:55.07ID:uSX/UDAT0
GFって14nmもサムスンライセンスだしで実際自力だと全然微細化成功してなくね?
22nmもやってるみたいだがAMD関連だと28nmバルクが精一杯
0587Socket774 (ワッチョイ ab67-z8ib)
垢版 |
2018/12/11(火) 21:02:01.44ID:k+A/Fj0n0
>>503
プログラムにもよりますね
私はオブジェクティブ指向以前のは大して触ってないですしスパゲッティ量産しかできないし…
0589Socket774 (ワッチョイ d353-Po2/)
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2018/12/11(火) 21:12:56.01ID:qmspVsLB0
C++みたいなローレベルな言語でも以前に比べると
マルチスレッド処理を簡単に作れるようになってきたってのは地味に大きい
関数ポインタ使わなくてもいいし
0594Socket774 (アウアウウー Sa05-nOOm)
垢版 |
2018/12/11(火) 22:07:20.34ID:OgRhCQyxa
6コアは中途半端だから最低でも8以上を勧めとく
本来なら数年早く出ていなきゃならなかったのにinの牛歩商法のせいでタイミングを逃した
もうzen2以降は二桁コアに主流が移ってくのは間違いないから
最適化させるにしても8コア以下はコスパ的にも将来性が無い
0595Socket774 (ワッチョイ ab8e-AlqP)
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2018/12/11(火) 22:19:00.98ID:NSuXBygt0
>>592
c++入門書読み切った新人に
c++17コード見せたら
「これがD言語ですか?」って言われたw

つかもうどの言語も
お互いの特色取り込んでて
最後には皆でバターになりそう
0596Socket774 (ワッチョイ 8187-Od/T)
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2018/12/11(火) 22:23:38.61ID:N0N7LJf50
>>595
あんなに大量の言語ある必要あるんだろうかといつも思う
出発点が違うだけでほとんど同じやつ多くない?
0600Socket774 (ワッチョイ 8187-S5Mn)
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2018/12/11(火) 22:37:31.87ID:eBjrWnjK0
N-BASIC->LatticeC->COBOL85->VBAと遷移した昭和生まれの老害な俺
40才半ば過ぎてJavaとか無理っす。
0601Socket774 (ワッチョイ f93e-gZHs)
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2018/12/11(火) 22:37:50.33ID:BGrJQaUd0
>>558
コストだけ並べたな 性能も消費電力ももちろんワッパも惨敗の比較するには恥さらしにしかならないけど
0602Socket774 (ワッチョイ 13ac-Po2/)
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2018/12/11(火) 22:38:12.70ID:DUN8cDSs0
VBAはVisualStudio使った後だとデバッグ環境が貧弱すぎ&IntelliSense無しがじわじわとキツくなるのがね
0604Socket774 (ワッチョイ ab8e-AlqP)
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2018/12/11(火) 22:40:57.87ID:NSuXBygt0
あんなに沢山の会社要るんだろうか
amazonだけで良くね?

あんなに沢山の開発者要るんだろうか
appleだけで良くね?

あんなに沢山の人間要るんだろうか
上位10%くらいで良いんじゃね?

って言われたら困るだろ
他人から見たら同じようなものでも
やってる側には意味あるんだよ
0605Socket774 (ワッチョイ 936c-xqdQ)
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2018/12/11(火) 22:48:13.07ID:+tCczqKo0
全くそのとおり。何事も多様性が重要
移民を入れるのも社会のダイナミズムを刺激するため
0607Socket774 (ワッチョイ 4953-n9Ol)
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2018/12/11(火) 22:54:25.61ID:lNTPTCW40
10nmで苦労してるのに7nmが素直にいくとはとてもおもえんな
開発チームがちがうといっても物理的な限界はどちらもおなじ
7nmはコバルト配線でうまくいってるのか?それとも銅配線で限界こえて微細化に対応できたのか?
10nmも量産はいるまえは順調といってたんだし全く信用できないのがいまのintel
intelですら苦労した壁を簡単に超えられると思えないのでTSMCの5nmももし順調といったとしても信用できん
0608Socket774 (ワッチョイ 8956-nAVI)
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2018/12/11(火) 22:56:09.92ID:3387tHM50
一昔前は関数型言語がでかい面してたけどもうメジャーな言語が取り入れちゃったし
c++とjavaの貪欲さは果てしないな
0610Socket774 (ワッチョイ ab89-8cI7)
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2018/12/11(火) 23:21:46.71ID:TxcqjCTS0
日本は移民で大失敗してるからな
とくにみんなもよく知ってるあいつらな
高天原とかいうところから来た連中
あれが最悪だった
0612Socket774 (ワッチョイ e1f0-RLHo)
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2018/12/11(火) 23:27:32.83ID:bFXdID/u0
昔ホームページ(黒歴史)作った時にHTMLとJavaScriptかじった事あるけど
今やデスクトップアプリもこれで作れるんだな…
0613Socket774 (ラクペッ MM7d-xqdQ)
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2018/12/11(火) 23:30:59.16ID:hV/2ru/FM
多様性も過ぎれば重荷になったりコストがかかるんで適当な淘汰は必要
単一化はコストかからないけど危機に弱い
程々にいらない子から消される環境がちょうどいい
0614Socket774 (ワッチョイ d3b9-e/g/)
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2018/12/11(火) 23:41:25.44ID:NQyOfTRM0
今じゃ無料サービスでちょっとしたwebサイトなら1時間程度で立ち上げられるという現実
0615Socket774 (ワッチョイ 938f-A4l+)
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2018/12/11(火) 23:41:28.83ID:fqLbiYGr0
俺もHP作成復帰したとき驚いたわ
昔ってスライドショーを作ったりとか今はなきステータスバーに文字を出したりとかした記憶しかなかったのに
0616Socket774 (ワッチョイ 99c6-xqdQ)
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2018/12/11(火) 23:42:40.50ID:0jO1vPos0
VisualStudioインストールさせてくれる企業は少ないですが
Excelならどこにでも転がってますからね…ふふっ
0619Socket774 (ワッチョイ ab63-OBpN)
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2018/12/12(水) 00:33:13.23ID:KnJm2AdP0
>>618
やっぱり日本人が信用できるのは蒋介石島、いや台湾TSMCだな
米帝intelを信じてる楽天家も糞だが半島Sam&HYはもっと糞
SSDにサムソンやハイ選ぶ馬鹿どもはなんとかならんのか?
0621Socket774 (ワッチョイ 9367-AFMa)
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2018/12/12(水) 00:44:13.18ID:C2tPaqPx0
なんで蒋介石なんか信用しなきゃならんのか?
日本人なら中華民国じゃなくて台湾だろ。
0622Socket774 (ワッチョイ ab35-n9Ol)
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2018/12/12(水) 00:50:33.39ID:aUTNGR4M0
>>619 米尼のSSDベストセラートップ10中5個がサムスン
1.2.3.4.9位やぞちなみに 米では性能に圧倒的な信頼がある
0623Socket774 (ワッチョイ 91c2-xqdQ)
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2018/12/12(水) 00:50:38.71ID:xsltPihm0
>>618
俺は1800XユーザーだしAMD派だけど、あえて横槍入れるとだね・・量産を目指すって事は量産を目標として
企業活動を行うという事であって、量産が実現してるって事では無いんじゃないの?
そのサイトに何が書いてあるのか判らんけど、2020年から3nmプロセスでの量産を目指して計画をを立てよう
って事でないかい?
0629Socket774 (ラクペッ MM7d-xqdQ)
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2018/12/12(水) 02:51:32.91ID:vsTzvI/rM
>>625
グレード分かるようにしてやんないと、淫蟲ってすぐ価格差無視グレード無視の比較発表しだすじゃん?
0630Socket774 (ワッチョイ 93d4-vAEg)
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2018/12/12(水) 03:33:26.58ID:6DNu5F9/0
>>605
まともな先進国は理系博士クラスの高度人材しか外国人の就労資格は認めてない

単純労働外国人なんて経済にはなんも寄与せんぞ、社会福祉的にはマイナス
経団連や農水の無能なジジババが低賃金労働者欲しさに奴隷労働維持しようとしてるだけだ
0632Socket774 (ワッチョイ 0103-SOLM)
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2018/12/12(水) 06:25:27.16ID:m7BORKZg0
zen2のあの情報は結局FAKEだったらしいけどホント?
ちょっと期待してうきうきだったんだけど
その辺どーなの?やっぱりいつものAMDでしたって感じ?
0635Socket774 (ワッチョイ 0167-Po2/)
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2018/12/12(水) 07:11:01.69ID:dn0AT96A0
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               _,,、ノ ´,´-、_`二、i..::...  /::::::::::/ |:ノ  `
              ;´-ーー¨¨ー─ヽ\:.  /::::::/'、l    AMDの文句は俺に言え!!
;               ...:::、:::_:::: - ,,;..\.\´:::::i、! `、
;;,,              ..:;;;;;;:::::゙   ー、:.... \.\::'、`、
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0637Socket774 (アウアウウー Sa05-a2cY)
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2018/12/12(水) 07:33:57.55ID:Jgza2ezJa
>>632
ウソと発表されたのは>>20のDuronやスリッパまで入ってたやつ
Ryzen3〜Ryzen9のみのやつは何も発表なし
来月の公式発表来るまではウソか本当かは誰にも分からない
0638Socket774 (ササクッテロラ Spcd-cUyQ)
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2018/12/12(水) 08:17:37.76ID:GGbm3MN5p
>>636
役早く ZEN2雷禅の確定情報が欲しい…
0640Socket774 (ワッチョイ d13e-xqdQ)
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2018/12/12(水) 10:32:13.43ID:n+/33FCv0
SamsungのSSDはまともだがサムが配布してるソフトウェアを使ってSSDの最適化をしたら逆に激遅になってリカバリしたら治ったな。
0641Socket774 (ワッチョイ e190-uUaW)
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2018/12/12(水) 10:47:44.83ID:tvMuhcKG0
SSDまともなの?そらよかった
月頭にサムのSSD買ったばかりだったからどっかで話題になってたようなまがいものだったらと少し戦いてたわ
0642Socket774 (ワッチョイ 2b63-TzZq)
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2018/12/12(水) 11:10:09.76ID:b0M7ut1k0
宗教上の理由、その他がなけりゃメモリーもSSD一択だろ
台湾中国韓国製品避けて自作出来ねえだろ
0643Socket774 (ワッチョイ 91c2-xqdQ)
垢版 |
2018/12/12(水) 11:12:37.53ID:xsltPihm0
>>625
ナンバリングにマネもクソも無い。
cora l7とかならマネだろうけど。
0644Socket774 (ワッチョイ d9dd-O37C)
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2018/12/12(水) 11:13:28.53ID:k2jbhsAu0
まともも何も性能・価格・耐久面では避ける理由ない
韓国だから嫌だってのは分かるけど、韓国だから低品質だって煽るやつは失笑モノである
0645Socket774 (ブーイモ MM45-c2OK)
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2018/12/12(水) 11:35:04.46ID:40QNzUMoM
メモリとSSDはSamsungだな
他と比べて性能や耐久性に優れてるし
シーゲートのHDDは半年くらいで壊れたからクソ
0647Socket774 (JP 0Hdd-gZHs)
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2018/12/12(水) 12:16:11.80ID:+Zv8SP6JH
寒のHDDが茂に買収されたんだっけ それで品質落ちたとかあったような
0650Socket774 (ワッチョイ 1387-n9Ol)
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2018/12/12(水) 14:35:54.18ID:pbJTYec/0
海門やら寒やらのHDDは、外付けHDDやらHDDレコーダーとかによく組み込まれてたな
意外と壊れなかったのが不思議だ
日立HDDが市場から消えてどうしようかと悩んでいたが、SSD安い今はもう何も怖くないな

しっかしRyzenの動画エンコ、クッソ早いから作業が捗る捗る
ただ、問題は、編集してる動画の内容がジジババ共の旅行で、なんの面白みも無い奴っていう
0651Socket774 (ワッチョイ ab01-/jkU)
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2018/12/12(水) 15:31:17.24ID:H+NYhvaf0
海門は倉庫として使ってたやつがいきなり死んでシリアルナンバー調べたら不良ロットだった
0653Socket774 (ワッチョイ 9132-LL8N)
垢版 |
2018/12/12(水) 17:06:44.77ID:WwvJ2faj0
シーゲートは壊れるし東芝はガリガリうるせえしWDしか選択肢ねえな
0655Socket774 (ワッチョイ 1313-Y7bx)
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2018/12/12(水) 17:09:43.93ID:rFXY2oI60
ソフトバンクグループは米半導体メーカー、エヌビディアの株価が下落し続けているため、来年の早い時期にも保有する同社株を売却する計画だ。事情に詳しい複数の関係者が明らかにした。

事情が非公開として匿名を条件に語った関係者によると、ソフトバンクはこの取引で約30億ドル(約3400億円)の利益を得る可能性がある。
0658Socket774 (ササクッテロル Spcd-cUyQ)
垢版 |
2018/12/12(水) 17:26:50.22ID:DLlteDg+p
                                 ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |   A M D 大 勝 利 !!   │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
0661Socket774 (ワッチョイ 932c-xqdQ)
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2018/12/12(水) 18:16:23.24ID:pH/kUmRu0
>>515
MS-DOS時代の頃はC言語を仕事で使っていた
アセンブラもちょこっと勉強した
今は違う仕事をしてるが
またPC操作も必要になるかもしれなくなったので
EXCELを使いこなすべく勉強しようと思ってたところ
できればマクロ言語であるVBAまで勉強しようと思ってたが
今はPythonが良いのか
0662Socket774 (オイコラミネオ MMdd-AlqP)
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2018/12/12(水) 18:25:53.90ID:tz52jbppM
>>661
python良いぞ
とりあえずpandasに読み込ませりゃ
統計だろうが抽出だろうがマージだろうが何でも出来る

むしろexcel側がVBAの代わりに
python入れるとかいう噂がある位
excelの存在意義無くなるからやらんと思うが
0667Socket774 (ワッチョイ 1387-n9Ol)
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2018/12/12(水) 18:47:25.35ID:pbJTYec/0
そういえばIBMのHDD、流通過程で業者が箱ごとぽんぽん放り投げてたなぁ
もう20年ぐらい前の話だけど
0669Socket774 (オイコラミネオ MM6b-uUaW)
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2018/12/12(水) 19:22:02.03ID:dwRiu91aM
配送業者なんてそんなもんだぞ、どこも変わらん
ひどいと雨の中に落っことして納品数たりねーつってんのにしらばっくれてお隣さんが届けに来てくれたりする
0671Socket774 (ワッチョイ d3e8-GnCt)
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2018/12/12(水) 19:22:44.13ID:fF/D2ASi0
>>655
謎のメーカーってなにゃねn
0676Socket774 (ワッチョイ ab63-SzBm)
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2018/12/12(水) 20:49:31.94ID:KnJm2AdP0
>>675
同価格で比較するとIntelはマルチ完全惨敗確定だから
マルチで勝てる9900Kの半額2700Xと比較するんだろうさ
6.5万クラスのRyzenが無いのも原因だろう、本来なら2800X(仮)なんだろうが
8.6万の2920Xと5.4万の1920Xの間がポッカリと欠けている

9800X (8.8万円 8C16T) vs 2920X (8万6千円 12C24T)
9900K (6万6千円 8C16T) vs 対抗Ryzen無し
9700K (5万円 8C8T) vs 1920X (5万4千円 12C24T)
9600K (3万4千円 6C6T) vs 2700X (3万8千円 8C16T)
0678Socket774 (ワッチョイ 4be0-EBCi)
垢版 |
2018/12/12(水) 21:04:20.77ID:LFuhab+T0
普通に価格下がった1920X相手にマウント取ればいいのに
0679Socket774 (ワッチョイ 93d1-n9Ol)
垢版 |
2018/12/12(水) 21:11:21.80ID:jhstsRzr0
年末あたりにPC組み替えようと思ってRyzenデビューしようと思ってここを見たら、Zen2の話を初めて知った。
来年になって状況が分かるまで組み換えは待つかな。
0680Socket774 (ワッチョイ 13ac-Po2/)
垢版 |
2018/12/12(水) 21:13:49.86ID:nQH7kz3s0
>>677
当時はIntelの8C16TとなるとLGA2011になってお値段13万だから
メインストリームに半額でぶっ込んできたインパクトは物凄かった
しかも4万ちょいで買える1700無印がほぼ3.8GHzは回る素性の持ち主と判明したもんだから……
0681Socket774 (ワッチョイ 1313-mYr8)
垢版 |
2018/12/12(水) 21:14:09.98ID:O7HVm2+n0
>>678
それが1920x相手だと取れないのがなあ
0683Socket774 (ワッチョイ 91c2-xqdQ)
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2018/12/12(水) 21:25:55.73ID:xsltPihm0
>>677
54000円位で買った気がする。
長年使ったXeonのPC壊れて、お店でどういう構成で作ってもらおうか考えてたらAMDで組んだ方が圧倒的に安かったから
1800Xで組んで貰ったけど、後でRyzenの事を知った。
PCから興味が失せてたから何が何やらわからんかったけど、Ryzen選んで良かったw
つーか、Ryzen知ったからPCの事にちょっと興味復活してきて5chも覗くようになった。
0684Socket774 (ワッチョイ 5b48-YF1Y)
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2018/12/12(水) 21:33:22.91ID:hWUiLOGN0
cesで発表、computexで発売前デモ解禁かなzen2は。
今わかってるのはRyzen7 3700xとRyzen5 3600x、この2つが先行販売?
0688Socket774 (ササクッテロ Spcd-cUyQ)
垢版 |
2018/12/12(水) 21:52:01.67ID:YgmSY5WVp
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               . ゙i、,___/: :l_
               _,,(F-、, _,,-‐''''""´ !、,_
          _,,,..-‐/''´::l゙`-、-V_,,,、、-‐'''"ノ;;;;;;;`゙`'‐ 、,_
    ,,-‐'""´ ̄:::::::::/:::::::,rレ'´  i、ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙`'‐-- 、
  ほう……はっは! 見ろっ! 爆熱グリスバーガーがゴミのようだ!!
0690Socket774 (ササクッテロ Spcd-BSdq)
垢版 |
2018/12/12(水) 22:06:29.69ID:SQuWvJjep
7980XEが18コア2.6-4.2GHz 165W 253,256円
7960Xが16コア2.8-4.2GHz 165W 208,976円
7940Xが14コア3.1-4.3GHz 165W 171,919円
7920Xが12コア2.9-4.3GHz 165W 143,896円
7900Xが10コア3.3-4.3GHz 140W 124,564円
7820Xが8コア3.6-4.3GHz 140W 74,749円
0693Socket774 (ワッチョイ 9387-n9Ol)
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2018/12/12(水) 22:18:38.71ID:pEfrjVeC0
ブルは9800やx4 950まで進化して、やっと良い石になれた印象。
zenは最初から凄すぎ。でもジムさん去って、次はノースブリッジ現れて、、なんか不安
0696Socket774 (ササクッテロ Spcd-BSdq)
垢版 |
2018/12/12(水) 22:22:26.82ID:SQuWvJjep
7nmプロセスは14nmプロセスから同じ性能なら消費電力50%減らせると仮定して
Threadripper 1900Xや1920Xや1950XなどがTDP180WならばTDP90Wにおさまるって計算な
ちなみにVega64は295Wなのに対してVega20はTDP300Wとされてる
CPUで言うところのコア数に相当するCUは変化ない
0697Socket774 (ワッチョイ dbb4-n9Ol)
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2018/12/12(水) 22:25:58.89ID:57rkDXvH0
>>693
9800って何かいい所あった? 7870kより↑だったんだっけ?
x4 950は良く知らんけど何か良い所あった? 内蔵が無いんだっけ
0700Socket774 (ワッチョイ 5b53-yUOw)
垢版 |
2018/12/12(水) 22:27:50.09ID:T+B/scsI0
もう暫くFX-9590でも良いかなと思ってたけど、地元P工房で以下の取り寄せを頼んできた。
 CPU:AMD Ryzen 7 2700X
 メモリ :Corsair CMK16GX4M2B3200C16
 マザー:GIGABYTE B450 AORUS ELITE
 ケース:Antec P70
 OS :Windows 10 Pro(DSP)
ギガのマザーが年内無理な場合は、ASRock B450 Pro4 で行く予定。
0703Socket774 (ワッチョイ 9387-n9Ol)
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2018/12/12(水) 22:33:32.51ID:pEfrjVeC0
>>697
すんごい安いよ。前者は時期的に遅すぎて今更感が満載だけれど、
後者のコスパは今でも通用するかなって思う。低い話だけれどねw
0704Socket774 (ササクッテロ Spcd-BSdq)
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2018/12/12(水) 22:39:26.77ID:SQuWvJjep
>>702
当時はAGESAとか言うマザーボードのメモリー関連のチップセットのドライバーが高クロックに対応して無かった
去年の後半から高クロックメモリーに対応してるから
今でなら動くかもな
0705Socket774 (ワッチョイ 91c2-xqdQ)
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2018/12/12(水) 23:02:10.38ID:xsltPihm0
>>695
そうなの? じゃあzen2で3nmプロセスにして256コア製品作ってそれをZen3と言うのかなぁ?
それはそれでもいいかな。
今の8コアの32倍も速くなりゃ上等だわ。
その頃ジムさん戻ってきて更なる進化で性能上がる?かな?
自分を越えるってのは難しいかな。
0706Socket774 (ワッチョイ e17d-6oEg)
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2018/12/12(水) 23:05:02.48ID:/R0TiT5G0
>>693
インテルはCOREシリーズである限り全く怖く無い

インテルが怖くなるのはCOREシリーズを刷新して
次のアーキテクチャに移ってからw

ただ次の新アーキテクチャが完成するのに4、5年はかかるだろうし
その新アーキが成功するとも限らんというw

インテルに移ったジムもCPU部門じゃないし
ZEN5くらいまではAMDのターンだろうな
0708Socket774 (ワッチョイ 9132-LL8N)
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2018/12/12(水) 23:26:13.97ID:WwvJ2faj0
俺が見たのはzen2までだけど
0709Socket774 (ワッチョイ d171-+wPc)
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2018/12/12(水) 23:47:22.64ID:DhB3f97o0
Zen2までは確定でジムケラーが設計を残してる

問題はZen3でジムケラーはZen3まで設計を残したって話があるが、
その時期はZen→Zen2→Zen3とZen→Zen+→Zen2の両方が使われていて、
Zen3までの設計を残したという話がZen+を含んでか含まないかがはっきりしない

とは言ってもZenを12nmに直したものがZen+で、
Zen2を7nm+にしたものがZen3なので設計はそのままになる気もするが

Intelの新アーキが発表されたがどうも性能アップがはっきりしないのでなんとも
実行ユニットがSkylakeで1つ拡張されたが昔と違って性能上がってなかったんだよなあ
新アーキも増えてるようだがちゃんと上がるのかねぇ
0710Socket774 (ワッチョイ 6aaf-PqcR)
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2018/12/13(木) 00:04:57.66ID:pXv3MMc/0
特許関係が気になる。例えばジムケラーがintelでIFとほぼ同じようなものはAMDの特許に触れて作れないんだろうか。
また一から設計するのかな。
0711Socket774 (アウアウウー Sa4f-UKyl)
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2018/12/13(木) 00:41:24.02ID:rF4CPatea
>>709
普通にZen5まで設計してるでしょ
まあ、zen4やZen5とかは概要というか方向性レベルだとは思うけど
それに、Zen4/5世代だとNext Gen GPUの発展版やHBM4とかとの組み合わせになって、その時にならないと具体的にどうするかは分からないだろうな
AMDの2020年代は、Zenシリーズ、Next Genシリーズ、Infinity Fabric、HBM4/5とかをどう組み合わせるかになるから、流石にジムケラーにも具体的な設計は無理でしょ
0713Socket774 (ワッチョイ 2332-LSu9)
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2018/12/13(木) 00:48:31.42ID:wST6/VgC0
zen5は今開発中なんですけど
0714Socket774 (ワッチョイ 0f67-aQuI)
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2018/12/13(木) 01:05:44.01ID:IsBAQuNZ0
結局ZenはZenでしかなくて、しかもそれをジムと一緒に開発してたチームの連中は残ってるわけだし、最悪リサスーが現場降りてきて手伝えば失敗はしないだろ
ただCoreのうちは10nmに微細化してきても悪くて同等程度を維持できるが具体的にはSapphireRapidsが7nmで出てきた時どうすんのでしょ
って思ったけどZen5 3nmぶつけんのか
ちょこちょこ微細化アーキ変更のIntelに14nmから3nmまで全部Zen!
0715Socket774 (ササクッテロラ Spa3-uCrF)
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2018/12/13(木) 01:08:50.30ID:fHAU77kwp
sunny coveラボレベルでskylake比で75%IPC向上確定
95W枠で16コア確定

完全に10nm向けの新規設計だな14nm使う話は回避できたかんじでAMDはまた崖っぷちだな
0717Socket774 (ワッチョイ d387-PsFA)
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2018/12/13(木) 01:10:33.99ID:IQ++NUxL0
それなんだよな
淫厨のみなさんはジムケラーが移籍してきて大勝利って思ってるけど、昔からジムとやってきたチームはガッツリこっちに残ってるんだよな
インテルスレ見てる限りたぶん知らないんだろうけど
0719Socket774 (ワッチョイ 6a53-2dqZ)
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2018/12/13(木) 01:14:22.70ID:dxHko2rq0
リサスーはCell作った設計者の一人だしなあ
ZEN2はCell完成版みたいな構造してるから手を入れてる可能性は高い
0722Socket774 (ワッチョイ 6aa0-mN9K)
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2018/12/13(木) 01:21:00.82ID:mgpJq1qG0
>>715
どこにipc75%って書いてあるんすかね…
ついでにベンチマーク内容が汎用的な内容ですらないんですが…

>>718
そうなるとintelにAMD64互換CPU辞めてもらう話になりそうですけど…

なんていうか無知オブ無知な上に書いてあること(英語はもちろん日本語すら)読めないという最強装備ですな
0724Socket774 (ワッチョイ 8371-5Jpq)
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2018/12/13(木) 01:45:09.82ID:MqmXHY4U0
>>715
その75%はIntelCPUが長らく弱点にしてた暗号関係の命令強化なので、
問題はそれ以外の部分なので今のところ概要を出しただけの状態

何しろ暗号関係の処理に限定すれば8700Kはブルに負けるw
0732Socket774 (ワッチョイ de63-vjmv)
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2018/12/13(木) 03:52:35.57ID:xBKZg64a0
>>712
X470とB450は無料でしかも256GBまでのSSDが使えるわけじゃん
皆SSD買い替えして余ったSSDどうしようかなーってところにこれだろ?
X370やB350のFuse Driveは有料$19で128GBまでのSSDしか使用できないじゃん
$19=約2000円金払ってまでのもんなのかどーなのか
0733Socket774 (アウアウウー Sa4f-UKyl)
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2018/12/13(木) 04:09:51.71ID:rF4CPatea
2020年以降はAMDとIntelがガチで全面戦争しそうな感じだな
HSAを丸パクリしたOne APIとか出してきたし、XeもNext Genをかなり意識した作りだろう
HBCCやInfinityFabricに相当するものも当然用意してるんだろうなあ
0734Socket774 (ワッチョイ a74a-2dqZ)
垢版 |
2018/12/13(木) 04:13:52.09ID:BkojpymM0
HSA って AMD が APU をリリースした当初からの活動として財団に出資しつつオープンソースで〜
なんて頑張ってきていたけどね。
そう言う流れを踏まえると Intel は同じ所に参加せずに独自路線を行くって事か。
0735Socket774 (アウアウウー Sa4f-UKyl)
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2018/12/13(木) 04:29:20.23ID:rF4CPatea
独自規格で出すにはクソ面倒だし、同等のAPIとしてOpenCLがあるから、それと互換を取るか、ほぼそのままのを出してきそう
HSAも中身はほぼOpenCL2.xだったし、ONE APIも多分そうだろうな

というか、恐らくWindowsやLinuxに組み込んで使うだろうから、AMDとIntelで主導権争いでもしてそう
ただ、ベースになるのは次世代XBOXとAMD64+DX12(GPGPUの部分)だろうから、AMD有利だろうけど
0736Socket774 (ワッチョイ a74a-2dqZ)
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2018/12/13(木) 04:42:59.21ID:BkojpymM0
何にしろ HSA やらは GPGPU を用いるようなプログラミングをもっと CPU 向け並の簡便さでって
思想だったとおもうからエンドユーザは開発されて下りてきた物を手にするくらいしか恩恵が薄いのもなんかね。
どっちかっていうと開発者向けとなるし。でもそれでもっと GPU を使って快適なプログラムが普及すれば
最終的にエンドユーザへの恩恵ともなるか。
こっちは AMD に主導権握ってほしいところですわ
0738Socket774 (アウアウウー Sa4f-UKyl)
垢版 |
2018/12/13(木) 05:18:38.74ID:rF4CPatea
主導権争いというか、互換がある開発をやってそう
結局WindowsやLinuxで採用されないと意味ないし、AMD64やDX12の実績からAMDの方が有利だからね
HSAとOpenAPIを、ある程度互換性をもたせて、両OSで対応しやすくしてくると思う

そうなるとAMDだけじゃなくIntelもCPU+GPUに本気で向かうから、それが出来ないNvidiaは相当厳しい立場になりそう
0740Socket774 (ワッチョイ 8a87-TsKV)
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2018/12/13(木) 06:32:45.38ID:jDB6jaTV0
作っていても生産するとなると工場の変更も余儀なくされるだろうから何年かかることやら
0741Socket774 (ワッチョイ 833e-PTqw)
垢版 |
2018/12/13(木) 06:35:58.42ID:baRQtMBS0
>>732
でかいSSDでも128GBだけキャッシュに回すとかできるぞ
まあ残った部分どうするって話になるが(普通のドライブとしては使える
0743Socket774 (アウアウエー Sa82-GCC0)
垢版 |
2018/12/13(木) 07:12:57.64ID:7fifclH+a
Zen2まで待とうと思ったけどPCの挙動がおかしくなってさすがに耐えられなくなったから
2700買ってしまった…すげー劇的にZen2で変わってしまうと辛いなぁ
0745Socket774 (ワッチョイ 2b67-2dqZ)
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2018/12/13(木) 07:23:26.95ID:/a6zuF+N0
    祭りの会場はここか?   腕が鳴るぜ    もう始まったのか  なかなかやるな  踊るぞヤロウども!
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       ∧         ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、          , -``-、           |\                /|
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  ( ̄ ̄ ̄ ̄ 超 高 性 能  ̄ ̄)  低 価 格  ̄)  ̄ ̄ 低 発 熱  ̄)  ̄ 低消費電力 ̄)    低 リ ス ク__)
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0746Socket774 (ワッチョイ 9fdd-zvxX)
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2018/12/13(木) 07:29:01.42ID:RjmWt1Cs0
StoreMI使ったあとだと2000円くらいの価値は十分あるなと
これってSSDに残ってないデータを読むたびにSSDに書き込んでるのかな
0749Socket774 (ササクッテロ Spa3-i62C)
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2018/12/13(木) 07:54:16.12ID:GkmLiF6Xp
>>715
IPC向上は発表してらるが、95W16コアなんて何処から出た嘘情報だよwww
0751Socket774 (ササクッテロラ Spa3-uCrF)
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2018/12/13(木) 08:05:03.43ID:fHAU77kwp
>>750
違うよ一般的なタスク全般で最低75%向上する
今回はまだラボレベルだからその1例として新命令の1つを使ったデモをしただけ
sanny coveのデスクトップ版は最低8コア+ベースクロック4.5Ghz以上 95Wの真のモンスターだよ

英語はきちんとリスニングしような?
0752Socket774 (ササクッテロ Spa3-i62C)
垢版 |
2018/12/13(木) 08:05:28.92ID:GkmLiF6Xp
因みに雷禅は新命令使わずに、専用演算機を追加して一部の暗号化処理を高速化している。
0756Socket774 (ササクッテロ Spa3-i62C)
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2018/12/13(木) 08:10:28.28ID:GkmLiF6Xp
>>754
だから、75%向上の図のAESは暗号化処理だっちゅうの!
事実に嘘を上乗せするな。
0760Socket774 (ササクッテロラ Spa3-uCrF)
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2018/12/13(木) 08:15:06.77ID:fHAU77kwp
>>756
まだラボレベルだからそれは1例ってだけでしょ
sanny coveはオーバーホールした新設計だから
IPCは75%向上するのが約束されているでしょう
0762Socket774 (ササクッテロ Spa3-i62C)
垢版 |
2018/12/13(木) 08:16:41.34ID:GkmLiF6Xp
>>760
君の脳内世界ではなwww
0763Socket774 (ササクッテロ Spa3-i62C)
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2018/12/13(木) 08:17:57.08ID:GkmLiF6Xp
>>751
> sanny coveのデスクトップ版は最低8コア+ベースクロック4.5Ghz以上 95Wの真のモンスターだよ

ここは完全に淫厨君の妄想上乗せじゃんw
0764Socket774 (ラクペッ MM9b-9qRb)
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2018/12/13(木) 08:22:29.86ID:R6YE74IwM
>>756
元々CoreMAはAES暗号処理が遅いからな
わざわざ専用命令を作って少し改善した程度だね

https://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180524071/TN/011.png

https://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180524071/
「CPU AES」はAES-NI(Advanced Encryption Standard - New Instructions)命令を用いて暗号化を行うテストだが,
ここではRyzenがi7-8700Kを圧倒している。
これはAMDとIntelで暗号化やハッシュのハードウェアアクセラレーションの実装が異なることに起因するのだろう。
0765Socket774 (アウアウクー MMe3-daDl)
垢版 |
2018/12/13(木) 08:24:45.61ID:+qtZ44AaM
ジムケラが移籍しても巨大Intelはフットワークが軽くないから
Intel入ってる連中と政治しないと進まない
例えばイスラエルチームと対立するよりチーム員になった方が稟議通りやすい
まあ最悪はヘッドハンティングしただけて終わるかも
0767Socket774 (ササクッテロ Spa3-i62C)
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2018/12/13(木) 08:30:13.03ID:oE6dV+Kjp
>>766
この淫厨房には淫神の声が聞こえるのでしょうねw
0768Socket774 (ササクッテロル Spa3-i62C)
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2018/12/13(木) 08:51:19.22ID:nme5o0nsp
 
         【インテル工作淫ただいま活動中!】
 
 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ     (・´∀`・,,)っ-○○○
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||/_)__
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――||//./|
 | ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄煽り  ̄l ̄| . |   | ̄ ̄ うそ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  l_____|三|/
 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||_)___
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄擁護 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄偽証 ̄| ̄| . |   | ̄マッチポンプ| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/
 カタカタ ∧_∧      カタカタ ∧_∧
    ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||____
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――ll// /|
 | ̄自作自演| ̄| . |   | ̄ ̄脅迫 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄自殺 ̄| ̄l . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三l/
0769Socket774 (ワッチョイ dedd-9XXi)
垢版 |
2018/12/13(木) 09:00:18.41ID:KSmUwTDC0
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158093.html
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158131.html
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158136.html

                     息  イ
.                      を  ン
                     吐  テ
        , -―、  xー、          く.  ル
.       / /ヾ ̄'ヘ \_    .   よ  は
      //  ∧/| } ヽ`ー 、\    . う  本
.     〈 {  l |斗 |/Vトレ| 小 }.    に.  当
     ノ }   |─   ‐ {V レ′   嘘.. に
       l  | ド"  _ "イ│     .   を  :
      |l | |\>〈\リl |      つ
      lヽl| | ヽ\{_〉| リ.      く
      | lヘ |  `‐|/ W       わ
      | | ヽ!  ││,.       ね
0771Socket774 (ササクッテロ Spa3-i62C)
垢版 |
2018/12/13(木) 09:07:06.25ID:SlsFDaFhp
>>769
インテルはと言うよりは"淫厨が"だね。
0772Socket774 (ワッチョイ a753-UKyl)
垢版 |
2018/12/13(木) 09:10:44.91ID:Ds2aq83E0
全体でIPC75%向上なら専用命令使う必要ないじゃん
わざわざ対応してる場合ってつけるんだからAVXのように対応してる場合にブーストがかかるってこと
ここまで妄想しないとならないintelファンボーイが哀れ
0774Socket774 (ササクッテロ Spa3-i62C)
垢版 |
2018/12/13(木) 09:55:30.58ID:SlsFDaFhp
>>773
新コアでIPCが改善されるのは確かだが、単純にボート数の数=IPCでは無いよ。
淫厨の頭のおめでたさに呆れるばかりw
0775Socket774 (ワッチョイ a753-UKyl)
垢版 |
2018/12/13(木) 10:31:30.45ID:Ds2aq83E0
RYZENはまだだが同アーキを使用したEPYCはすでに量産レベル
IPC75%を軽く否定されてワッチョイかえて工作とはご苦労なことだ
0776Socket774 (ブーイモ MMb6-Kfj8)
垢版 |
2018/12/13(木) 10:35:31.32ID:Yuvz3gVSM
そもそもIntelが暗号まわりを改善したと説明してるのになんで全体IPCの話に飛躍できるのかが意味不明だ
まぁただの対立煽りだろうけど
0779Socket774 (ワッチョイ d387-PsFA)
垢版 |
2018/12/13(木) 11:17:52.16ID:IQ++NUxL0
インテル信者が英語できない底辺層って前からやん
0780Socket774 (ササクッテロ Spa3-i62C)
垢版 |
2018/12/13(木) 11:27:01.63ID:Xr6Mtje5p
>>778
httpsへのアクセス時やWEBの証明書のやり取りで頻繁に使われてるよ。
0781Socket774 (ワッチョイ 4abb-3flP)
垢版 |
2018/12/13(木) 11:35:57.61ID:d1pe8M6Y0
>>779
それ双方のスレでわざわざ荒らしに行く対立煽りしてる連中がどちらのスレでも英語が出来ないだけ
もう一つの面白い特徴として英語だけでなく日本語も苦手w
日本語の読み書きは問題なく出来るが一部表現の嫌味などが理解できずおかしな反応をする
なのでやってるのはまず日本人じゃないよ
0782Socket774 (ワッチョイ 0ea5-UKyl)
垢版 |
2018/12/13(木) 11:55:40.48ID:IRt7Tjsp0
親でも殺されたのかってくらいハード抗争させたい人いるからなぁ
障害にしてもそーゆーのに駆り立てる動機ってなんなんだろう
0783Socket774 (ワッチョイ fbc2-Wvy0)
垢版 |
2018/12/13(木) 11:56:14.14ID:BPwN5oFw0
IPC増加だとかは原理的にクソどうでもいいおまけなの。そんなん108%くらい改善するか、同一クロックで20%も省エネできればいいの

重要なのは6-8コア1CCXで2600x/2700x級のコストが原価60$未満、市価120$未満の激安かつtdp65wになって
EPICは64コアでコア数でXEONちぎれて1コア単価が1/3くらいになることよ

つまり一般CPUで価格優位と利益改善ができて、EPICはコスパ優位性が激増するから商売的にうまい。あくまでビジネスの要はここだ。

そして市販ZEN2CPUは120-160$くらいで65w未満な2700xとかを投下できてたくさん売れるが利益は2700xと大差ないぜってところに旨味があり
クロックいくらだせるかはセールスレベルでは全く重要じゃない。セールスではZEN+シリーズのハイエンドの性能と利益をローエンドにも供給できれば売上数と利益激増やん
ここが旨味に当たる。
0785Socket774 (ワッチョイ 0f3e-garq)
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2018/12/13(木) 12:12:25.21ID:W44t/08V0
>>760
本当にそうならそういえばいいのに言って無いのはなんでなんだろうねぇ本当にipc暗号以外で上がるのかねぇ

次のintelもこれしか発表できないところ見るとなんかカスに終わりそうだなあ
0786Socket774 (ワッチョイ fbc2-Wvy0)
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2018/12/13(木) 12:12:47.64ID:BPwN5oFw0
最低限の性能は
2600x並み 4.35ghz50-65w
2700x並み 4.35ghz65-80w程度(調整で65w以内目指す)
この性能で値段120-160ドルで利益でれば圧勝。ここで値段がさらに高くてクロックが4.5-4.8ghz実現できたところで商売用の旨味は全くないよ

4.5-4.8ghzありきが糞ニッチニーズで金にならないから、そこら辺は自作ヲタの論点のズレよ
あくまでメーカー的には150$前後ラインでもすごい利益出ること、APUなんかローエンドGPU抹殺して勝機(もとからRX560/550が売れないのでAPUが流行っても痛手なし)

ここらへんの商機の旨味であり、EPICも性能ではなくコア数の多さ×コスパでデータセンター最適で特需見込めるからうまいと
その商機がうまいZEN2シリーズで、くろっく、IPCってのは全く論点じゃないの。
0787Socket774 (ワッチョイ fbc2-Wvy0)
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2018/12/13(木) 12:13:23.88ID:BPwN5oFw0
EPICコアなんか一番の旨味はワッパでもIPCでもなくて「従来のデュアルCPU環を世界唯一シングル環で構築できる」
「4鯖ラックタワーで最大400コア構築可能で、巨大なデータセンターも場所を食わない」
と場所とスペースを糞食う巨大データセンターを省スペース構築できつつそれができるのはEPICオンリーだってとこが旨味なの。

あくまで旨味はそこでコア単位の値段がやすいだとかはただのおまけ機材台以上に場所と電気代食う従来鯖やそれよりでかいデータセンターを
省スペースかんきょう、ローコスト環境で運用できる唯一のシステムってところにニーズがある。
機材コスパではなく、維持コスパが半端ないから売れるのがEPICシステムでこの点対INTELで独走状態であり
次の128コアZEN3、256コアZEN4とリリースするのは、さらに省エネコスパ恩恵があるからよ。
256コアEPICがでたらAMAZONは導入3年立ってない64コアEPICを総入れ替えしてもやすいやんってこと

そして元々10-32コア級のシステムってのは実はニーズあんまないのよ。研究その他の環境であっても基本8コアまでで、あくまで32-128GBのメインメモリやGPU性能とかのほうが重要だったの。
つまりOPTANEやNVIDIAってことだ

でスリッパ32コアはコア数でINTELちぎってないからうまくないけど、EPIC64コアはちぎってサバコスト激減するからうまい専売特許やで
売れるでってところがPR要素で、INTELにできない64→128→256コアを目指して市場開拓するの

ここで一般CPUはZEN2-3クラスまではニーズがあるけど、以降ZEN4だとかでどんどんコア増やしても需要はほとんどなくて
市販用は6-8コアのZEN2で足りるのよ。極論でZEN1でもいいけど、ZEN1じゃAMDが儲からないからZEN2にリファインってだけ
0790Socket774 (スフッ Sdaa-6xwP)
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2018/12/13(木) 12:17:46.39ID:h73U6D/Cd
ニーズがないのはどっかの準独占企業がコア数停滞させてたせいで
ソフトの進化が阻害されてたからだろ
0792Socket774 (ワッチョイ ca2f-UKyl)
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2018/12/13(木) 12:21:38.45ID:3FbJ9lMz0
Sunny CoveアーキがCooper Lakeとして出るみたいだが結局サンディ系のアーキならIPCの大きな向上はないやろ
コアマイクロアーキは絞り切った雑巾でこれ以上絞れるとこがない、伸びしろがほとんどない
早く新アーキを出してくれ
0794Socket774 (ワッチョイ f3e8-3flP)
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2018/12/13(木) 12:23:40.59ID:4+Ir21Jf0
前時代は終わりZEN時代へ突入する
多コア化が進むからすぐ8コアじゃ足りないってなるよ
0797Socket774 (ワッチョイ fbc2-Wvy0)
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2018/12/13(木) 12:26:23.96ID:BPwN5oFw0
それこそ従来鯖システムってのはINTELだろうがスリッパだろうが
1ラックマザーで10-16コアCPUのデュアルで20コア以上のマザーブレードを構築して、これを3-4個組み合わせて60-100コア環境を構築する
システム総TDPは1.2-1.5kwh程度であり、1システムに1鯖筒を構築して1システムである。

オンラインゲームなんかではバックアップも兼ねてメイン鯖2-4のワールド鯖を1-6筒配備する。
合計で10-20kwhで動かして、これでフロアワンスペース、だいたい150平方メートルくらいの場所を専有する。
古いシステムだと2-3倍スペース使ってビルまるごと必要。
データセンターとなると、この鯖筒を1000個の2000平方メートルの工場を10個整備して、土地コストだけで数十億円かかり
電気代維持コストが何十億もかかり、人件費とメンテ代もやばい。


従来サバやデータセンターってのは世界の電気代を1-2%使ってるといわれた全盛期のマイニングシステム並みにかねかかったの
世界全体で維持費数千億だか1兆円だかかかった。

ところがEPIC64コア環境は14nmデュアルコア環境以上、あるいはその前のシステムの鯖タワー並みの演算をシングルCPUで実現できる。
オンラインゲームのワンフロアー鯖10個分くらいならば1鯖環境ないし、デスクトップPC10個くらいのスペースに収まる。
鯖1000筒のデータセンター工場ならば、鯖筒100基くらいでデータセンター工場1個で一社のデータが構築できて
世界全体のシステムをこれに切り替えたら、電気代や維持費は1/10くらいになろう。

これがさらにコア数倍数倍だと増えていけば、将来的には世界全体の鯖データセンタースペースを2000平米工場10-20個くらいの小さなスペースと
世界全体で100億円くらいの維持コストにできるだろうと

これくらい革命めいたシステムなんよ。省エネ維持費恩恵がでかすぎるから、極論でスリッパ32コアが2000$、XEON30コアが4000$、EPIC64コアが10000$でも導入できるだけの恩恵があるの

故に維持費メリットでAMDの独壇場で無敵市場だと。
0798Socket774 (ワッチョイ eac9-2dqZ)
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2018/12/13(木) 12:30:15.66ID:amLBSyfW0
あ、socketTR4はピン4094本なのか
これ以上CPUに新機能詰め込んだらマザーの上半分がCPUだけになりそう
0802Socket774 (オイコラミネオ MM8b-4rvK)
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2018/12/13(木) 12:40:19.80ID:uH6roaNpM
>>782
それよりも「お前〇〇の社長か?」っていうくらい
自己投影が強いのが気になる

それは〇〇が凄いんであって
お前には関係ないだろ
そんなに好きなら入社試験でも受けりゃいいのに
落ちるだろうけど
0803Socket774 (JP 0Hfa-lt4P)
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2018/12/13(木) 12:42:45.04ID:3TL947p+H
>>780
横から質問ごめん
ネット見るときのサイト接続直後に何してるかよく分からない間って、
もしかして暗号処理?
今3770kだけど通信してるでもない描画してるでもないあの謎の間が気になってた
0804Socket774 (ワッチョイ 0a81-3flP)
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2018/12/13(木) 12:47:02.10ID:6FkPT5rv0
確実にわかってることってまだDDR4続投ってことぐらい?
DDR5の製造装置来年後半出るって言ってもどうせインテルが先にやるだけだよな
0806Socket774 (JP 0H02-aQuI)
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2018/12/13(木) 12:56:29.18ID:qfeOFCZcH
Core(アーキテクチャではなくてブランド名)
xx Lake(今まではマイクロアーキテクチャの名前だったが今度からはただの世代を示すコードネームに)
sunnycove(coffeelakeRの後継マイクロアーキテクチャだが実質的には今まで通りただの拡張)
SapphireRapids(Core後継、7nmで登場する完全新アーキテクチャ)
これで合ってる?
0807Socket774 (ワッチョイ 1e63-dzMK)
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2018/12/13(木) 13:01:51.65ID:owxHHsdy0
AMD Ryzen 3 3300X Six-Core

U3E1, 1 CPU, 6 cores, 12 threads

Base clock 2.2 GHz, turbo 3.65 GHz (avg)
0810Socket774 (スッップ Sdaa-Y0Zn)
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2018/12/13(木) 13:07:56.24ID:owGGrNk5d
>>804
量産できる再来年じゃないとIntelも採用しないかと。
量が出ないとサーバー向けintelも採用できない。
AMDもそうなるから少なくとも同じ年にDDR5と予想。
0813Socket774 (JP 0H02-aQuI)
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2018/12/13(木) 13:12:50.80ID:qfeOFCZcH
>>807
2200gより低いのは笑うわ
0818Socket774 (ワッチョイ 4653-TixW)
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2018/12/13(木) 13:17:58.63ID:cfUditW50
>>700
母版が年内無理とのショップからの連絡で、
 CPU:AMD Ryzen 7 2700X
 メモリ :Corsair CMK16GX4M2B3200C16
 マザー:Asrock B450Pro
 ケース:Antec P70
 OS :Windows 10 Pro(DSP)
となった。ケースも年内微妙だから、店頭にあるP100になるかも。
0819Socket774 (ラクペッ MM9b-doxz)
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2018/12/13(木) 13:34:43.82ID:a7HicObXM
前回組んでから五年ちょっとだし、一昨日マザボが逝ったから、2600Xで組もうと思ったんだけど、1/9まで待った方が良いんかねぇ。。。
でも、LGA1150のマザボ中古でもくそ高いから無駄に金使いたくない気持ちあるんだよなぁ
お前らだったらどうするよ?
0820Socket774 (ワッチョイ 8390-TixW)
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2018/12/13(木) 13:38:20.97ID:MW481YGR0
組もうとパーツ構成考え始めたところで例の怪しいリーク来たから取りあえず1/9まで待つ事にした
0821Socket774 (アメ MM47-mAT2)
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2018/12/13(木) 13:42:50.35ID:jT79BKzCM
数日前に1600xで組んだが、新型が出てシネベンチのシングルが大幅にパワーアップするなら買い換えるわ。
0823Socket774 (ササクッテロル Spa3-i62C)
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2018/12/13(木) 13:49:27.60ID:LRCFFkQ/p
>>803
URLがhttps://で始まってれば暗号化処理だね。
0824Socket774 (ラクペッ MM9b-doxz)
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2018/12/13(木) 13:49:31.71ID:a7HicObXM
>>820
俺と全く一緒でわろた
0825Socket774 (ササクッテロル Spa3-i62C)
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2018/12/13(木) 13:51:56.89ID:LRCFFkQ/p
>>793
coveほコアのアーキテクチャ名、レイクはCPU全体の名前らしいw
0826Socket774 (ワッチョイ d387-PsFA)
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2018/12/13(木) 13:56:19.87ID:IQ++NUxL0
あの怪しいリークはスペックはまだ分かるが発売時期と値段は無理があるから待っても無駄のような

近日発売だったらBIOS配布あるんでないの
0828Socket774 (ササクッテロル Spa3-i62C)
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2018/12/13(木) 13:58:01.59ID:LRCFFkQ/p
          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ    淫輝が14nmに立ち往生          ,,,ィf...,,,__
          )~~(            してている間に    _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i    AMDはどんどん7nmに    r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.    移行し ていく・・・・。    入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
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                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
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                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
0829Socket774 (ラクペッ MM9b-doxz)
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2018/12/13(木) 13:58:36.11ID:a7HicObXM
最適化なんて気にせず、多コアでゴリ押ししてくRyzenのスタイル好きだわ。
ドヤ顔でお陰でふんぞり返ってたintelもエンジンかかってきたしね。
0830Socket774 (ラクペッ MM9b-doxz)
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2018/12/13(木) 14:01:08.72ID:a7HicObXM
>>826
そこなんだよな。
結局発表されても発売がいつになるかわからんからね。すぐに発売してくれたら良いんだけど....

第二世代のときはどうだったんだろ
発表後すぐ発売だったんかね。
0831Socket774 (スッップ Sdaa-Y0Zn)
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2018/12/13(木) 14:04:33.16ID:owGGrNk5d
コア数よりも、ニュートラルネットワーク予測の方がヤバい。
最適化しなくてもCPUが分析予測してくれるんだから。
0832Socket774 (ラクペッ MM9b-doxz)
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2018/12/13(木) 14:07:33.88ID:a7HicObXM
>>830
気になって自分で調べたわ。

2018 1/9のCESで発表
2018 4/19に発売

だったわ。
あと四ヶ月ってとこか。
0833Socket774 (ブーイモ MMb6-Kfj8)
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2018/12/13(木) 14:19:18.63ID:/e9av01+M
>>832
あのリークは発売日じゃなくて発表日なのかもな
2年連続似たような流れだから今年も同じ流れになるのかも
0835Socket774 (ラクペッ MM9b-doxz)
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2018/12/13(木) 14:25:48.23ID:a7HicObXM
>>833
その説濃厚なのではと思ってる。

ヤフオクで動作確認とれたLGA1150落として半年頑張るとするか。
0838Socket774 (JP 0Hfa-lt4P)
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2018/12/13(木) 15:01:03.02ID:3TL947p+H
>>823
そっか、ありがとう
あそこが劇的に早くなるなら冬のボーナスでRyzen本格的に検討しよう
0842Socket774 (ワッチョイ 8b74-UKyl)
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2018/12/13(木) 16:35:10.68ID:8ugNTlA40
Ryzen1400→2700Xに換装したら
GefoGTX780が認識しなくなったGTX1050Tiはちゃんと認識する
CPUを変えてみて2200Gだと認識する
マザボ変えても2700Xだと780は認識せず
これは仕様とあきらめるしかないけど
なぜこんな仕様なんだろ
0843Socket774 (ササクッテロル Spa3-i62C)
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2018/12/13(木) 16:35:55.44ID:LRCFFkQ/p
>>841
でも淫の現行CPUより雷禅のAES暗号処理は数倍早いよ。
だから淫もcove系のコアで新命令追加してきた訳だしw
0844Socket774 (ラクッペ MMb3-kCO8)
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2018/12/13(木) 16:47:23.11ID:849Aeo6/M
そう言えば板違いだけど、paypay終了するらしいぞ。
乗り遅れてパーツ買えてないし、いまから秋葉原に駆け込むこともできない俺の無念を代わりに誰か晴らしてくれ。
0847Socket774 (ワッチョイ 8371-5Jpq)
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2018/12/13(木) 17:06:55.57ID:sW0UkoSJ0
>>838
1つくらい銀行のネットサービス契約してるだろうから、
そっちにログインしてみて重さがssl由来か確認したら?

>>841
sslじゃなくて初回のみのならflashで毎回ならjavaだろね
0849Socket774 (ブーイモ MMaa-aSbU)
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2018/12/13(木) 17:10:45.64ID:KUS78Ez6M
ryzenってかAMDCPUの暗号処理で恩恵感じたのはHDD暗号化の時だな
ブルのA10でも文句無しの速さだった
0851Socket774 (ラクペッ MM9b-3flP)
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2018/12/13(木) 17:24:29.08ID:PqJBUTGzM
圧縮暗号化用に命令が導入されたから、ソフトでやってたのをハードでできるようになった
そら対応非対応で差は出るわwHTTP2向けには良いんでない?
0853Socket774 (ワッチョイ 8b74-UKyl)
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2018/12/13(木) 17:46:47.58ID:8ugNTlA40
2700Xについてきたリテールクーラー
ヒートパイプ直あて式なのな、しかも爪式w
LEDキレイなんだけど消したい(´・ω・`)
以前のPhenomBE等についてたやつは
銅板がついてたと思ったけど
どっちが冷えるんだろう
0854Socket774 (ワッチョイ a3c2-3flP)
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2018/12/13(木) 17:57:07.44ID:ejVpj8V/0
>>846 これ以上速くしてどうすんだよ

100万倍速くなっても困る事は無い。
速さこそ正義だという事はとうの昔に立証済み。
0862Socket774 (ワッチョイ de63-vjmv)
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2018/12/13(木) 18:51:53.52ID:xBKZg64a0
>>857
他社製品気にする前に自社製品の救済考えた方が良いぞw
最上位フラッグシップの9900K買った奴は無料でsunny cove最上位と交換できるとかさ
Zen2がどーのってより、1ヶ月前にはつばいされたばかりの9900Kが売れなくなったんだからw
0863Socket774 (ワッチョイ eab9-U1IU)
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2018/12/13(木) 18:52:02.74ID:o1GQzAjl0
リテールクーラーレベルだとヒートパイプ直でも特に問題ない
Noctuaはベースをしっかり作り込んだ場合、直にしないほうが冷却できると言っていた
0864Socket774 (ワッチョイ 1e63-5wP2)
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2018/12/13(木) 18:52:08.85ID:7FiZIty50
メモリーとSSD注文するついでに地デジカード買うか
年末年始の冬眠中に遊べるもん揃えとかないと
なんか良いオモチャねえのか
0865Socket774 (ワッチョイ fae0-idvl)
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2018/12/13(木) 18:56:15.36ID:FCt558dy0
>>819
CPUの値段が上がりだしたから俺ならパスだな。
H67やZ68系のマザーは買った値段でヤフオクにて売れるからあんま考えなくていい。

>>853
トップフローの時点で負担が増すと冷えないのは目に見えてる。
ヒートパイプとかも無駄だしクーラー無しで値段を下げてくれたほうがいい。
0872Socket774 (ワッチョイ 1e63-5wP2)
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2018/12/13(木) 19:07:12.81ID:7FiZIty50
淫厨は淫照に何らかのアクションがあるとすーぐファビョって荒らしやがるかんな

病気か
0874Socket774 (ワッチョイ dedd-9XXi)
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2018/12/13(木) 19:13:15.19ID:KSmUwTDC0
 
.    .          / ̄\
.              | Intel. |
.              |.9900K|
               \_/
              __|_
           /ノ :::: ヽ:: \    おいコラ!
          /=・=::::: =・=:: :::\   なんで品切れなんだ
          |  .(__人__)   :::::::|    ハッキリしてくれよ!
          \.... ノvv/  ::::, /    こちとら、気が短けぇんだよ
.            >/  /'´ ´  \  
          / (__ ノ       \ |i |i
.         /          ヽ !l ヽi
         (   丶- 、        しE | |i
       _|__  /:::::::::::::      .ヽ/ |
      / Intel \::::::::::::::::     ,レY^V^ヽ |
    / :::::::::::   \  ̄ ̄ ̄ ̄// |    |  ガラガラ…
   / <○>::::::<○>  \ |不|  // :|   A
   |    (_人_)      | |良| //  :|   /ヾ',
   .\           /. |品| //  :|  :||-O|
  . /|         \   ̄//    | /\!/
   //|        __  ',  //___,|,/
  .( ̄\    /  _  \| //
  '=UUU==UUU===_/ 静かにしろ!
    |            |
0877Socket774 (ラクペッ MM9b-3flP)
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2018/12/13(木) 19:22:06.61ID:PqJBUTGzM
>>871
信者がたくさん買えないでしょぉぉぉ!!ってか?
あんな高い石一人で2つも3つも買うヤツおらんやろ
0878Socket774 (ワッチョイ 06b4-UKyl)
垢版 |
2018/12/13(木) 19:26:48.26ID:L9Ee19AX0
取り合えずインテルも進化しまくって性能レースになるのがベスト
ブル時代のインテルちょこちょこ性能アップには戻るな 一応消費電力TDP性能全部上がってたが
当時はR7に追いつくためか内蔵に力入れてたな 結局R7すらirisじゃないと勝てなかったが
というかブル時代のAMDはアーキ改良してもベンチまったくスコア上がってないって不思議な状態だったがなんで?
インテルはクロック上げただけでスコア伸びてたのに
0879Socket774 (ワッチョイ de63-vjmv)
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2018/12/13(木) 19:26:47.30ID:xBKZg64a0
>>876
AMDのスレにしか書き込んでないね、Intelのスレに書かないのはなぜ?

【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part116
715 :Socket774 (ササクッテロラ Spa3-uCrF)[sage]:2018/12/13(木) 01:08:50.30 ID:fHAU77kwp

【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part116
718 :Socket774 (ササクッテロラ Spa3-uCrF)[sage]:2018/12/13(木) 01:12:50.21 ID:fHAU77kwp

AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 296世代
374 :Socket774 (ササクッテロラ Spa3-uCrF)[sage]:2018/12/13(木) 08:00:58.97 ID:fHAU77kwp

【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part116
751 :Socket774 (ササクッテロラ Spa3-uCrF)[sage]:2018/12/13(木) 08:05:03.43 ID:fHAU77kwp

【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part116
760 :Socket774 (ササクッテロラ Spa3-uCrF)[sage]:2018/12/13(木) 08:15:06.77 ID:fHAU77kwp

【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part116
857 :Socket774 (ササクッテロラ Spa3-uCrF)[sage]:2018/12/13(木) 18:37:06.37 ID:fHAU77kwp
0881Socket774 (ササクッテロル Spa3-i62C)
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2018/12/13(木) 19:31:27.07ID:LRCFFkQ/p
>>857
本気で75%もIPC上がると考えてるのだったら、無知すぎw
0882Socket774 (ワッチョイ ffd9-2dqZ)
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2018/12/13(木) 19:33:53.38ID:IHSp+6nk0
K6+とかAthlonとかIntelの互換プロセッサとして
安くてそれなりに速いってポジションをずっと担ってきたAMDだけど
歴代の互換プロセッサ商売の中でも今のRYZENってすごい完成度高いよな

確かに絶対的性能は9900Kに及ばないけど、コスパは素晴らしいわ
マザーも安いしな

64bitは互換じゃないとか重箱のすみはつつくなよ
0883Socket774 (ササクッテロル Spa3-i62C)
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2018/12/13(木) 19:39:06.43ID:LRCFFkQ/p
>>882
x86系の64ビットの元祖はAMDですよw
0884Socket774 (ワッチョイ 8b74-UKyl)
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2018/12/13(木) 19:39:50.30ID:DddKJ8kg0
>>855
600Wと500Wで試したよ
画面が映らないだけでpost終わってwin10が起動してる感じ
DPやDVIに差し替えてもなんも映らん
もうあきらめてビデオカード買い替えるまで旧環境に戻した
>>861
真正あむだーw
0885Socket774 (ワッチョイ 0e89-o9sN)
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2018/12/13(木) 19:40:53.85ID:unG0Jdsr0
まあ1/9の信憑性はさっぱりだけどもう一ヶ月無いし待ってもいいよな
でも1/9だと年始セールとかあっても終わってそうだなあ
0886Socket774 (ワッチョイ 8b74-UKyl)
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2018/12/13(木) 19:41:31.34ID:DddKJ8kg0
>>859
>>865
そうか冷えないのか…見た目はRyzen5とかより冷えそうなのにww
BF5しばらくプレイしたけど特に問題なさそうだし今のところOCしないからこのまま様子見るね
0894Socket774 (ワッチョイ 3b0e-1w8F)
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2018/12/13(木) 20:00:32.16ID:w7niihC60
ヒートパイプ6本とかでダイレクトタッチにすると両端のヒートパイプがほとんど仕事しない糞になるけど(見掛け倒しがバレてほぼ駆逐されたが)
リテールレベルなら問題ないよ
0897Socket774 (ワッチョイ 0e89-o9sN)
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2018/12/13(木) 20:04:13.49ID:unG0Jdsr0
2700Xのリテールは普通に使ってても85度いくとか書いてたけど
思いっきり負荷掛けて回した結果なのかな?
0900Socket774 (ワッチョイ 0ea5-UKyl)
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2018/12/13(木) 20:08:31.56ID:IRt7Tjsp0
>>897
グリスべったりなのもあるかも
でもやっぱ安いクーラー買って冷やした方がブーストクロック効きやすくていいと思うよ
0902Socket774 (オイコラミネオ MM8b-4rvK)
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2018/12/13(木) 20:09:05.75ID:uH6roaNpM
>>895
いやぁ結構煩かったよ
2700の65Wなら大丈夫かと思ったんだけど
耐えられず3日で換えたわ
まぁ今の季節なら違うかもしれんが
0905Socket774 (ワッチョイ ca13-mN9K)
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2018/12/13(木) 20:33:55.42ID:rsx+1wbN0
>>904
一応1700付属の方が性能いいはず
0908Socket774 (アウアウカー Sa6b-8c3P)
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2018/12/13(木) 21:02:42.10ID:gALoAWzda
>>907
慣れればどうという事はない
ネジに比べたら超簡単

ただサイズのフックは指がぶっ壊れるかと思うほど硬い
のでペンチとか用意しておくと良い
0911Socket774 (ワッチョイ 3fc6-3flP)
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2018/12/13(木) 21:16:10.62ID:bQ8XMnK50
マイナスドライバーで押すタイプのフック大嫌い
何回滑ってゴリっとやったことやら

マザボ曲がるし
0915Socket774 (ワッチョイ 833e-UKyl)
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2018/12/13(木) 21:29:27.26ID:y6OkAcc/0
5年ぶりくらいにCPUクーラー(虎徹II)買ったけど
「2本のネジを締め切れば適切な取り付け圧になる」
という設計に感動したよ。
0922Socket774 (ワッチョイ 23ec-2dqZ)
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2018/12/13(木) 22:20:58.70ID:UJ5DZXgK0
>>921
Ryzen1400では動作してるんだから、UEFIはあんま関係ないような気もするけどね
スレッドにもある通り、念のためCSMを有効にしてみる価値はあるかも
0924Socket774 (ワッチョイ 1e63-dzMK)
垢版 |
2018/12/13(木) 22:26:49.73ID:owxHHsdy0
PayPayは、12月4日より実施していた「100億円あげちゃうキャンペーン」を、12月13日23時59分で打ち切ると発表しました
0925Socket774 (ワッチョイ 3b84-UKyl)
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2018/12/13(木) 22:41:55.51ID:oUf2gFtV0
>>920
うおお本当だ
わざわざありがとう!
>>921-922
多分UEFI対応じゃないと思う
BIOS上ではCSM/UEFIどちらも有効にしてあるから
その辺は大丈夫かと。
せっかくだから試したマザボ書いておくね
ASUS PRIME X370 PRO
B350トマホークw
VGAは戯画の780 3GB
ファウンダリーエディションみたいなファンのやつ
0926Socket774 (ワッチョイ de35-UKyl)
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2018/12/13(木) 23:27:20.93ID:45WN4vIt0
まじやねGK110 (GTX 780 、 Titan's GPU)それか700シリーズ全体が動かないみたい
900、500シーズは動作確認できたとある 780をチップセット経由のpci-eに刺せば動いたようだ
0929Socket774 (ワッチョイ 0763-vjmv)
垢版 |
2018/12/14(金) 00:28:27.32ID:y3WqG9wS0
なんでバランスってもんを考えないのかね?
SandyにGPUだけ最新の2080載せてトラブってる奴とか
最新のRyzenに5年以上前の780載せてトラブってる奴とか
今でも使える性能だからとかよく言ってるけど最新には最新をが普通だろ
0932Socket774 (ワッチョイ 2309-Kfj8)
垢版 |
2018/12/14(金) 00:39:05.95ID:h3+mcANq0
その頃のAMDのグラボまだ大切に取っておいてあるわ
Radeon HD 7750だけど
初めてUEFI GOP対応とか言われてたClub3Dのファンレスの奴

まだ使えるかな・・・
0933Socket774 (ワッチョイ 0763-vjmv)
垢版 |
2018/12/14(金) 00:43:23.55ID:y3WqG9wS0
>>930
予算で収まるようにCPU・MB・メモリの3点セット、GPUを選べばいいだけ
予算が少なければミドルかそれ以下の構成になるだろうが最新になれる
予算全てを1つのパーツにかけ5年以上前の旧式パーツが足引っ張ってトラブる、アホじゃね?
0934Socket774 (ラクペッ MM9b-3flP)
垢版 |
2018/12/14(金) 00:56:02.53ID:47/ElY3cM
>>929
お前だけの普通を世間一般の普通と言われてもなぁ・・・
それが普通ならPCのパーツ規格そのものが不要だな
0936Socket774 (ワッチョイ 833e-QHED)
垢版 |
2018/12/14(金) 01:07:18.36ID:JhKJYrHC0
まあ現行から3世代以上前のミドルハイ以上の猛烈にワッパ悪いの使い続ける位なら現行のローエンド買えよと思うけどな
0938 ◆IVVHk6InvY (ワッチョイ 0a8f-hPhn)
垢版 |
2018/12/14(金) 04:53:27.99ID:nGE4GRF60
NG
0939Socket774 (ワッチョイ fbdd-aidF)
垢版 |
2018/12/14(金) 05:04:02.45ID:xAzCdO3t0
>>901
Wraith Maxのフックは欠陥仕様と思っているわ
「かからねーかからねー」と30分くらい格闘して
諦めて兜2を引っ張り出してかけたら2秒でかかった
0940Socket774 (ラクッペ MMb3-kCO8)
垢版 |
2018/12/14(金) 05:31:13.96ID:wI7QF6aqM
>>937
RX580は選択肢にないのか?
0941Socket774 (アメ MM47-mAT2)
垢版 |
2018/12/14(金) 05:42:51.91ID:F3W6x9S8M
先日MSI製RX480が負荷をかけなければファンが回らないし熱くならない(電気バカ食いでは無かった)事を知ってradeonを見直した。
ブラウジング程度だとヒートパイプ触れる温度なんだね。
勝手なイメージで常時アツアツで触れないと思ってた。
0942Socket774 (ラクッペ MMb3-kCO8)
垢版 |
2018/12/14(金) 05:45:43.26ID:wI7QF6aqM
paypayマジで終了したな。
週末秋葉原行く予定だったけどやめるか。
0944Socket774 (ワッチョイ eb87-ntPT)
垢版 |
2018/12/14(金) 06:35:19.52ID:eWPJPLsd0
paypay終わったし、2600の値段戻らないし
完全に買うタイミングを逃してしまった
どうしよう…2200か200でzen2まで凌ぐか…
0948Socket774 (ワッチョイ 0ad9-O0Yg)
垢版 |
2018/12/14(金) 06:57:26.65ID:cMqdoT+z0
2600で組んでおけばいいんじゃないの
zen2出たタイミングでMBと2600売れば差額なんて大した額じゃないだろう
サブ機にしてもいいし
0952Socket774 (ブーイモ MM47-PTqw)
垢版 |
2018/12/14(金) 08:02:35.46ID:49E7ey4VM
そういや部屋ひっくり返したらPCI-E x1のX1300出てくるはずだな…
OS対応どこまでだっけ?
0954Socket774 (ワッチョイ c648-chuH)
垢版 |
2018/12/14(金) 08:20:58.90ID:z2hVAMjU0
なんかamdガタガタに思える組織だな、やってけるのかこれ。
優秀な人みんなintelに亡命したし
0955Socket774 (ササクッテロル Spa3-i62C)
垢版 |
2018/12/14(金) 08:23:32.11ID:QPHIiG32p
    祭りの会場はここか?   腕が鳴るぜ    もう始まったのか  なかなかやるな  踊るぞヤロウども!
.                   ____
       ∧         ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、          , -``-、           |\                /|
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    /  _______ ヽ  ______  ヽ   _____  /  ______\.__________|
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ 超 高 性 能  ̄ ̄)  低 価 格  ̄)  ̄ ̄ 低 発 熱  ̄)  ̄ 低消費電力 ̄)    低 リ ス ク__)
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|::::|::::\
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0958Socket774 (ワッチョイ 1e63-dzMK)
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2018/12/14(金) 08:29:07.59ID:1TKfoBuO0
エンジニア流出が止まらない
0960Socket774 (アウアウクー MMe3-daDl)
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2018/12/14(金) 08:30:39.08ID:kQT+64m1M
ヘッドハンティングされて社内ニートになる可能性もある
だんだん辛くなって独立して古巣に戻るパターン
Intelにとってはライバルの開発を遅らせりだけメリットがある
0961Socket774 (ワッチョイ f39f-1w8F)
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2018/12/14(金) 08:33:21.26ID:Izw4etOA0
スリッパじゃないほうの
ふつのAPUでないほうのライゼンってCPU買ったら高性能なCPUファンついてるんだっけ?
ゴダバリとかはついてたようだけど
AMDにCPUってアチアチ、TDP高い印象だけどどう?
0962Socket774 (ワッチョイ a753-UKyl)
垢版 |
2018/12/14(金) 08:43:23.36ID:2enRwxki0
アチアチなのはOCした場合だな
定格で使う分にはリテールだとちょっと物足りない感じはするがコスト抑えたいなら許容できる範囲
1400とか4コアの下位だと定格でつかうと安いつくりのほうのリテールクーラーでも十分冷えるくらい
GつきのAPUだと上位並みに熱くなるだろうけど6コア無印から下のCPUだとリテールで十分
0963Socket774 (ワッチョイ f39f-1w8F)
垢版 |
2018/12/14(金) 08:49:42.02ID:Izw4etOA0
>つまり、Core i3 8100+GTX1030の構成を詰め込んだのが、Ryzen5 2400Gといえる。

>もしこの「Ryzen5 2400G」でPUBGを快適なプレイを想像していた人には、辛い結果となったことだろう。

GがついてるのはライゼンのAPU版で隔離スレがあるけど
お世辞にもいいCPUとは言えなさそう
APU機能なしの、ライゼン7、5あたりは
8000番代のi7とかよりも性能いいようだけど
0964Socket774 (ラクッペ MMb3-qIpu)
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2018/12/14(金) 08:52:45.81ID:roko4D/iM
APUはCPUというよりメモリーが遅いのが原因だからゲーム向けじゃない
むしろ2400Gで足りないならグラボを買うのもアリなまである
0966Socket774 (ブーイモ MMaa-/cei)
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2018/12/14(金) 09:18:45.10ID:lFE8TGSkM
APUは多少UHDより性能良くても1030並じゃ大してできること多くならないよなって思うんだが
0967Socket774 (ワッチョイ a753-UKyl)
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2018/12/14(金) 09:19:07.82ID:2enRwxki0
もともとAPUってのはエントリーを担うコスト重視のラインナップだよ
性能が欲しい場合はdGPUつかうんだから内蔵いらんだろって感じに
むしろdGPUなしで(GVRAMなしで)ここまでの性能を出せるって点が評価されるべき
0968Socket774 (ワッチョイ 833e-njJr)
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2018/12/14(金) 09:24:05.86ID:qL5FDnuC0
>>950
俺は電圧少し下げての1600xノーマルで使っているけど、エンコは今では3時間で終わる
7Gから2Gになってのx265でフィルターかけて

これで、十分なんだけどな
ブル使っていたときは、多分10時間はかかっていたような
0969Socket774 (ササクッテロラ Spa3-rSJK)
垢版 |
2018/12/14(金) 09:25:20.27ID:0MYiwS6Cp
低いと言ってもIntelより3倍のGPU性能あるから
intelが最低設定でも10fps程度で紙芝居状態になってゲームやれないのでもAPUなら30fps程度で動作するのでゲームやれるようになる
0971Socket774 (ワッチョイ 3b64-tFv3)
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2018/12/14(金) 09:36:22.30ID:810sWYeJ0
2400GではPUBGのプレイは不可 !
i3 8100でのPUBGプレイは快適でコスパがいい !

なんて書いてるサイトに対して、何真面目にレスしてんの
0972Socket774 (ササクッテロル Spa3-i62C)
垢版 |
2018/12/14(金) 10:11:37.49ID:QPHIiG32p
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ←天才棋士藤井君と仲間のアムダー
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一、\ ヽ}  ← 藤井君に見捨てられた淫厨
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、  〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノー'´       ` ‐- ..,
    , ‐ ´         └―
0974Socket774 (ワッチョイ 8ee0-JU2d)
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2018/12/14(金) 10:21:25.97ID:CJi+8CRi0
>>973
そのブログは検証とかも一切無しで妄想で書いてるから気にしちゃあかんぞ
8100と比べてきついってのは想像の通りRyzeAPU使ったことないけどグラボを刺した8100より辛いと思うっていう結論だし
0975Socket774
垢版 |
2018/12/14(金) 10:24:33.50
PUBGはGT1030程度だとFHDの最低でも30fps前後しか出ないから
快適と言った馬鹿は脳に障害があるな

JPY 21K R5 2400G
二万ちょっとのコース

JPY 18K i3-8100
JPY 12K GT1030
合計三万コース

対応メモリの価格もあるけどi3-8100はコスパが悪すぎるよな
GT1030が5K円以下で買えるんだったら妥当な比較なんだが
0976Socket774 (ワッチョイ 3b67-fk3u)
垢版 |
2018/12/14(金) 10:40:15.56ID:KsKBqW6+0
G-SYNC非対応のGT1030
FreeSync対応のVega11(Ryzen 5 2400G)

ベンチマークで多少劣っても、実働で滑らかで遊びやすいのはRyzen 5 2400Gと言う現実
機能制限GPUでゲームが快適とか呆れるしかない
0977Socket774 (ワッチョイ fbdd-aidF)
垢版 |
2018/12/14(金) 10:43:57.19ID:xAzCdO3t0
>>971
8100単体でPUBGがプレイ出来るわけないしなぁ……
2400Gにも同じようにグラボを差せば良いだけのお話で
2400Gは×8接続になる弱点こそ抱えているものの
それでも4コア4スレッドの8100よりはだいたい上という

http://livedoor.blogimg.jp/nichepcgamer/imgs/1/f/1f9594f9.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nichepcgamer/imgs/d/2/d29af272-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nichepcgamer/imgs/2/5/2542e5c7-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nichepcgamer/imgs/f/0/f0d61845-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nichepcgamer/imgs/e/d/edc79ba5-s.jpg
0978Socket774 (ラクッペ MMb3-qIpu)
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2018/12/14(金) 10:44:54.82ID:mqhG6ZthM
8100にグラボさしたほうが快適という結論なら、2400Gにグラボさせばいいじゃんと反論する
2400Gをそのまま利用する必要なんてない
0981Socket774 (ブーイモ MM47-eTeJ)
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2018/12/14(金) 11:05:58.66ID:ozAR0DhWM
まぁAPUもゲームは無理よ
ないよりはあった方がマシレベルでiGPUより性能いいってだけで
0985Socket774 (ワッチョイ 3b67-fk3u)
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2018/12/14(金) 11:55:51.23ID:KsKBqW6+0
>>980
消費電力で有利なIntelもGT1030(30W)を載せたら、省エネ性能で2400Gに負けるぞ
Intelでは出来ないFreeSync中継で高性能ゲームがAPUでは可能だしDX12のEMA混成でも異種の方が性能が上がる
GeForceメインに使う方がAPUだと勿体ないし、IntelはiGPUのメリットがゲームでは存在しない


【GPU/モニタ】 海外の猛者がGeForceでFreeSyncの動作に成功させてしまう
ttp://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1072405557.html
@ FreeSync対応のAMD GPU(RADEONカード、APUなど)を使用してFreeSyncでゲームを起動する
A レンダリングをNVIDIA GPUに切り替える
B NVIDIA GPUでFreeSyncが動作する
0986Socket774 (ワッチョイ 2bc2-2dqZ)
垢版 |
2018/12/14(金) 11:56:00.29ID:sBu93f/c0
ゲームは無理っていうやつ必ず出てくるが
Steamで1000前後で遊んでる身からすればほとんど問題なく動くし
AAAタイトルでFHD最高画質60fps維持できなければ動いてると見なさいマンなら確かに動かないんだろうけど

ゲームが動かないラインはどこなんだろうな
0987Socket774 (ワッチョイ 6aa0-mN9K)
垢版 |
2018/12/14(金) 11:58:04.84ID:VW5oYMaR0
>>980
そうなんだよ
でも価格がそれを許す程度には2400G安いから
0989Socket774 (ブーイモ MMaa-iogs)
垢版 |
2018/12/14(金) 12:08:24.24ID:nQwr6WZLM
ゲームによってはMOD入れるか入れないかでかなり変わってくるのもあるしな
PUBGの最高設定、最低設定が60FPS以上でるかどうかは基準になるかも
あとはマイクラか
0990Socket774 (ワッチョイ 4a43-5Jpq)
垢版 |
2018/12/14(金) 12:13:05.55ID:qTQwZAhU0
重いゲームは無理ってだけで大半のゲームは設定下げたら動くし
グラボが安くならないからRyzenGのコスパは頭2つくらい抜けてるし用途次第で全然勧められるわ
0991Socket774 (ワッチョイ fbdd-KvaH)
垢版 |
2018/12/14(金) 12:15:00.09ID:xAzCdO3t0
>>980
2400Gにグラボは最初Vega 11オンボ(?)構成で組んで「やっぱグラボ要るわ」となった時の応急措置だね
CPU性能は2600X>2600>1600X>1600>>2400Gなので、6コア勢との価格差的にグラボ前提でチョイスするには割高
2400G最大の強みはノート用Ryzen最上位2700Uよりも上位品質の選別品Vega 11なのでそれを最初から捨てるのももったいない

ただ2200Gにグラボはアリだよ
Intel品薄前の価格でPentium G4620やPentium G5400と競合するが、根本的に2コア4スレッドと4コア4スレッドの差がデカ過ぎるのよ
2コア4スレッドなんてHTT/SMT効率平均25%の計算でいうと所詮2.5コア相当
しかも最近のゲームは2コア4スレッドでは最小fps激落ちになるゲームも増えてきたので4コア4スレッドが最小構成になりつつある
https://chimolog.co/bto-bfv-specs/
https://chimolog.co/bto-cod-bo4-specs/
なのでPentium勢にグラボを差すくらいなら2200Gにグラボを差した方が絶対に良い
0994Socket774 (ササクッテロラ Spa3-rSJK)
垢版 |
2018/12/14(金) 12:18:04.60ID:0MYiwS6Cp
>>986
ゲームが動かないラインはIntelのCPU使ってるヤツだぞw
IntelのCPUでは動かないからゲームでグラボ必須になるが
APUの場合は設定落とすだけで余裕で動くからそれを知らないんだと思う
0995Socket774 (ササクッテロル Spa3-i62C)
垢版 |
2018/12/14(金) 12:28:38.87ID:QPHIiG32p
                                 ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
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 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |   A M D 大 勝 利 !!   │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
0997Socket774 (ラクッペ MMb3-qIpu)
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2018/12/14(金) 12:39:44.85ID:mqhG6ZthM
>>991
これな
ゲーミングPC最安値を目指すならPentiumは入手困難なので2200G+RX570あたりがかなり良い
ただCPUがボトルネックになるからこの先の拡張性皆無なのでCPUから交換になる
0999Socket774 (ワッチョイ a753-UKyl)
垢版 |
2018/12/14(金) 12:44:10.83ID:2enRwxki0
安物買いの銭失いをそのまま行ってるな
dGPUなしにこだわってコストをおさえるんでなければAPUの意味ないから1400でも買うほうがまし
APUだと8レーンしかないからストレージにまわす余裕がなくなる
1000Socket774 (JP 0H8b-garq)
垢版 |
2018/12/14(金) 12:46:38.56ID:yW8C6ASwH
>>999
それだと1400で余った8レーンは結局gpuに吸われるからストレージにまわらなくないか?
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