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RYZEN Carrizo(;^ω^)ヒッソリト AMD雑談スレ970条
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2018/11/08(木) 14:22:40.89ID:o+r8n75X
γ⌒ヽγ⌒ヽ    ∠゙⌒"フ                         ∠゙⌒"フ . ヽ|・∀・|ノγ´ー'`ヽ (,, ・∋・)
|l     .|    |γ'⌒( ‘(・・)┌───────────────┐.(・・)‘ .〉ー-<|_6..4_|..i 〕 〔(,,゚Д゚ ) ミ 鴉ノ
|レ'.⌒ヽレ.'⌒ヽl l   .(,,゚Д゚)つ                       ⊂(゚Д゚,,)_,,, .| |  | . . .ゝ、,−、ノ __” ”._ri
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0161Socket774
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2018/11/09(金) 21:43:35.45ID:mygs6L3W
1.部屋の鍵を開けてもらう
2.PCを立ち上げ管理パスワードを教えてもらいログインする
3.プログラムの入ったUSBを接続する

ここまでやらにゃいかんのを脆弱性って言ってたこともあったしなぁ
0162Socket774
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2018/11/09(金) 22:00:26.89ID:EPCnJ2Bz
Win8のキーで認証したWin10を最近のバージョンでクリーンインストールするのってそのままパーティション消してUSBから入れればええんかな
0163Socket774
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2018/11/09(金) 22:30:34.80ID:u9DBPOai
1809改のISOはいつ出るんやろうな
2018年終わっちまうぞ(´・ω・`)
0164Socket774
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2018/11/09(金) 22:51:15.45ID:AOVluYbt
MSのWin7苛めがひどくなってる件
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2018/11/09(金) 23:08:31.56ID:5q8vnbHE
>>162
アップグレード時にMSアカウントにしたから大丈夫だろうと思ってたら
登録が不完全な状態だったみたいで、ライセンス引き継げなかったわ

新しい別マザー+クローンシステムでMSアカウントにログインすると、
古いPCの情報が新PCに置き換えられてなおかつ未認証になっていた
引き継ぐ元の情報がないから、引き継げない状態ね

MSアカウントのPC削除、PCもローカルログインに戻して再度MSアカウントに
登録したら新旧両方とも登録できたが後の祭りだった
0166Socket774
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2018/11/09(金) 23:18:42.04ID:qUp4CiM4
>>160
後はいらんマザーとCPU、メモリ、SSDやな
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2018/11/09(金) 23:18:54.94ID:AOVluYbt
以前Win10のマザー入れ替えで認証できなかったからWin8.1proのままですごく快適ですん
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2018/11/09(金) 23:34:17.95ID:AOVluYbt
2080tiをヤフオクで買う人いるかな
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2018/11/09(金) 23:38:24.71ID:WDI8r3HE
>>163
これ待ちでマザー入れ替え&クリーンインストール伸び伸びだわ
0171Socket774
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2018/11/09(金) 23:43:16.38ID:+pLDLyAb
MSのWin10マネージャーはスケジュールだけを気にして品質に気を配らなかったんだな
日本ではよく見る光景だし、やらかしても責任者が責任を取るところを見たことはないがMSはどうするんだろうね
0172Socket774
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2018/11/09(金) 23:53:23.82ID:AOVluYbt
OS(windows10)が多機能すぎる
標準はシンプルにして、好きな人だけ多機能にすればいいのに
0173Socket774
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2018/11/09(金) 23:53:58.69ID:tAdlQbnq
原理的にはPCなんて使わなくても脳の方が全ての計算を速くできる。

PCIExpressが4.0になったらM.2の帯域も倍になるんだろか。USBも。
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2018/11/10(土) 00:00:19.43ID:hYtxL6kx
PCIExpress6.0くらいでCPUやメモリが乗ったボードも挿せるようにして
15万円のCPUは買えないけど、ドーターカードで1.5万円のCPUをトータル5台くらい乗せられるみたいな
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2018/11/10(土) 00:05:10.29ID:QPveVk5H
>>169
テロ罪に引っかかるやろ
0176Socket774
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2018/11/10(土) 00:08:52.30ID:oNyN+ya5
APUが8コアになったら単体CPU売れなくなりそうだから
APUは4コアに留まりそう
その分GPUもりもりにしてくれ
0177Socket774
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2018/11/10(土) 00:11:59.88ID:NutaXN6o
SSDは米中の貿易戦争の煽りで今後も馬鹿みたいに値下がりするんだってな
大手でも1TBが1万円ありそうやな
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2018/11/10(土) 00:14:24.32ID:vPrmIdN+
CPUはメモリからデータ読み込むから、メモリの半速以上ある今のx16でも
十分に追加ボード作れるけどな。問題は遅延。

APUはメモリ帯域で引っ掛かるからこれ以上GPU強化はあまり意味無い。
やっぱりCPU増やすか、あのIOダイがバッファメモリならいけるかもな。
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2018/11/10(土) 00:22:21.23ID:Cs0SzO1v
>>158
鍵を書き換えるという消極的な解決法がBDだけど
0180Socket774
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2018/11/10(土) 00:24:07.89ID:phYeO1Xu
上位モデルはkabyGみたいにHBM2載せたりとかせんかな?
APUなら2GBくらいで十分だろうし8コアで350ドルまでに収まらんかね?
0181Socket774
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2018/11/10(土) 00:25:51.83ID:rwp8osW4
何度目だよこの話題
0182Socket774
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2018/11/10(土) 00:27:05.06ID:vPrmIdN+
APU買う層がバリュー指向だろうから、その辺を工夫せんと$350とか難しい。
0183Socket774
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2018/11/10(土) 00:29:04.03ID:NutaXN6o
そのHBM積んだAPUにMBにメモリセットで350ドルなら売れるんじゃね
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2018/11/10(土) 00:30:36.15ID:hYtxL6kx
Kaby-Gみたいのがどんどん売れたらNVIDIAが大損しそう
0185Socket774
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2018/11/10(土) 00:32:19.73ID:vPrmIdN+
>>183
(´艸`*) P・S・4 
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2018/11/10(土) 00:32:28.28ID:j6kDUwAT
>>176
4コアもあるが、それはStoney Ridgeの後継として別ラインで出て来る
つまりAthlon5350みたいなシングルチャネルで低性能で超低消費電力で格安に特化したAPUな
と言ってもジャガーコアからZen2コアともなればシングルスレッドもマルチスレッドも爆上げ
ファンレス化もやれる
0187Socket774
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2018/11/10(土) 00:33:25.48ID:vPrmIdN+
恐らく2ch発のAAがこんなにIMEに登録されてるのスゲーな。
他国でもそうなんだろか。
0188Socket774
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2018/11/10(土) 00:36:21.18ID:vPrmIdN+
あ 今は5chか。でも世間に5chて言って通じるのかな。
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2018/11/10(土) 00:37:19.51ID:hYtxL6kx
>>185
じーっと見てると、PS4のほうも顔に見えてくるネラーです
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2018/11/10(土) 00:43:09.21ID:T2yjsobf
>>179

つまりどういうこと?
0191Socket774
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2018/11/10(土) 00:46:47.18ID:vPrmIdN+
んー だけど恐らくPS5ってZENとVEGA、もしかしたらNAVIだろ?
PCとして見てもかなり魅力的な気が。
0192Socket774
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2018/11/10(土) 00:55:15.10ID:zZQ/lvbI
メモリは多分GDDR6だからパソコンに使えるかは微妙だけどな
0193Socket774
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2018/11/10(土) 00:57:09.31ID:fhJeYyie
PS3ではYDLが動いたな
このディストリビューション自体はそこまで有名ではなさそうだが
yumという重要な資産がRHELに引き継がれている
0194Socket774
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2018/11/10(土) 01:16:27.12ID:RIXW3KKw
NANDの値段下がってきてんのにDRAMとCPUの値段が上がってんじゃなー
0195Socket774
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2018/11/10(土) 01:17:39.60ID:RIXW3KKw
>>191
PSも本気でOSなんとかすれば面白くなりそうなのにな
ソニーの中にそういうことしたがるやつもういないのかな?
0196Socket774
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2018/11/10(土) 01:19:47.39ID:hYtxL6kx
PSが汎用的なOS乗せたらMSが要らなくなる時代に
それを恐れての.XBOXでの追撃かな
0197Socket774
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2018/11/10(土) 01:21:53.78ID:rwp8osW4
PS4からハック禁止にしたし、ゲーム以外の用途をされるのは嫌なのでは
PS3も途中から入れられないようにしたし
0198Socket774
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2018/11/10(土) 01:31:38.17ID:vPrmIdN+
多分ゲーム機に汎用OS入れられたらソフトをパクられるから。
0199Socket774
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2018/11/10(土) 01:32:21.70ID:rYWyJJKl
OSの維持とメディアコピーガードの両立が難しいんじゃん
結局何でも実行されるとメモリだってダンプし放題だし特権だって意味ねぇ
0200Socket774
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2018/11/10(土) 01:38:00.61ID:FkzAt5Ni
それするんならハードの値段が上がる
ゲーム機はソフトのロイヤリティ前提の値付け
0201Socket774
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2018/11/10(土) 01:54:02.74ID:oSNa0kJB
>>198
ドリキャスのWindows CE・・
0202Socket774
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2018/11/10(土) 02:18:58.32ID:zHUQCrtP
会社でPS5(仕事用
学校でPS5(勉強用
家でPS5(宿題(゚д゚)
0203Socket774
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2018/11/10(土) 02:27:00.58ID:5TYIgNZr
HBMとかを内蔵した高性能APU路線よりも
PC向けのZen2CPU16コアとかのパッケージ内に
豆粒大14nmチップでVega192spとかを添えておいた方が喜ぶ人も多そう
高性能CPUマシンをグラボ無しでもとりあえず組めるよ路線
0204Socket774
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2018/11/10(土) 02:37:08.52ID:Cs0SzO1v
>>196
コンシューマ機は専用機としてBIOSからOSまで組んでるからwinという超絶に重い足枷がないのでゲームが軽く動くだけ
0205Socket774
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2018/11/10(土) 02:37:26.19ID:phYeO1Xu
流石に8コア2つも入れたらスペース無いだろ
I/Oチップでかいし
0206Socket774
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2018/11/10(土) 02:39:24.37ID:Cs0SzO1v
HBMに過剰な期待してる人が多くてなんだかなと思う
0207Socket774
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2018/11/10(土) 02:46:36.24ID:5TYIgNZr
じゃあPC向けZen2の14nmI/Oダイの中には
最初から10mm2くらい分のVega1GPUを仕込んでおく
0208Socket774
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2018/11/10(土) 02:49:48.03ID:phYeO1Xu
現状Ryzen好調だしわざわざ歩留り落ちそうな事はしないんじゃないかな?
0209Socket774
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2018/11/10(土) 02:59:03.59ID:vPrmIdN+
小規模GPUなら処理能力は捨ててるんだから、USBディスプレイアダプタとか
そっちを開発した方がいいのでは。PCIEに挿すにしても1000円カードとか。
0210Socket774
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2018/11/10(土) 02:59:25.89ID:5TYIgNZr
んじゃ内蔵GPUが駄目なI/OダイはGPU部分を無効化してAPU用に回して歩留まり回復

∞Fabric2ポートにCPUx2が付いてる内蔵Vega1モデルと
∞Fabric2ポートにCPUx1とNavi20が付いてるAPUモデルで
それぞれ使うI/Oダイは共通的な
0211Socket774
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2018/11/10(土) 03:00:15.51ID:TJiQVPrP
I/Oダイは魔法の杖では無い
0212Socket774
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2018/11/10(土) 03:02:15.92ID:5TYIgNZr
USBとか低価格カードだとインターフェースやVRAMなど
チップ以外の部材コストが高くてそれほど安く出来ないと思うよ
0213Socket774
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2018/11/10(土) 03:04:34.49ID:5TYIgNZr
I/Oダイって基本的にSoCからCPU部分を切り離して
チップレット繋ぐための専用ポートになってる仕組みだろうから
SoCに出来ることは魔法じゃなくて何でも出来ると思うよ
0214Socket774
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2018/11/10(土) 03:04:35.13ID:ruLOxcUx
取り敢えず今度出るRadeon590を24800円で売ってください
価格でシェアを取る
0215Socket774
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2018/11/10(土) 03:08:34.70ID:vPrmIdN+
良く分からんがまずデスクトップZEN2の姿が確定してない。
コストに厳しいコンシューマに2チップとか3チップを標準で使用するのかな。
EPYCと同じ形をとるとして、CPU*2かCPU+APUの選択肢でいいんじゃないか。
0216Socket774
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2018/11/10(土) 03:11:22.93ID:phYeO1Xu
だからといって恐らく余計な機能はつけんだろ
フットプリント考えたらzen2のI/Oチップはそこそこの価格を占めてるだろうし極力シンプルな作りをしてると思う
まぁ出てきてのお楽しみ
0217Socket774
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2018/11/10(土) 04:01:03.69ID:0EdFYjOH
IOダイって昔で言うとこのノースブリッジだと思ってた
統合されてたのが再分割されたみたいな
0218Socket774
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2018/11/10(土) 06:11:41.97ID:OGFSNL5r
I/OダイもTSMCで作るんかな……って多分そうだろうなぁ
別メーカーに出すメリットはないだろうし
Roma用のI/OダイはInfinityFablicのI/Oが8つあるそうだから
これをそのままRyzenに降ろすことはなさそう
 InfinityFablicのI/O 4つ:Ryzen TR
 InfinityFablicのI/O 2つ:Ryzen CPU、Ryzen APU
とかなっててAPUは1つがChipletに、もうひとつがiGPU(でいいのか?)接続とかなりそうな気がする
0219Socket774
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2018/11/10(土) 06:41:33.47ID:Bq7NmjFx
43インチの4K液晶が税込5.1万円! DMM.comからデビュー
ttp://ascii.jp/elem/000/001/770/1770151/
HDR信号には非対応
0220Socket774
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2018/11/10(土) 06:45:03.20ID:7f+hdKIC
又詐欺ですか?
0221Socket774
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2018/11/10(土) 06:56:49.09ID:PNZQq4fN
>テレビチューナーは内蔵していないい

書き上げた代物は読み直しくらいしようぜ……
ポイントはHDMIの入力が三つある所だろうか
0222Socket774
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2018/11/10(土) 07:26:38.48ID:gQ7Eh6HR
でかいモニターはいらない
数台買ってやっと学んだ
テレビも見ないし
0224Socket774
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2018/11/10(土) 07:46:13.51ID:Bq7NmjFx
カーボンナノチューブまだかの
0225Socket774
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2018/11/10(土) 08:19:46.78ID:x2pJxdh8
 ヾヽヽ
(,, ・∀・)チュンチュン
 ミ_ノ
  ″″
0226Socket774
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2018/11/10(土) 08:24:42.30ID:Bq7NmjFx
一羽のすずめのいうことにゃ
おらが在所の陣屋の殿様
狩り好き酒好き女好き
0227Socket774
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2018/11/10(土) 08:39:54.69ID:XOCu0JdE
RYZEN 日
TR.epyc 田
ROMA エ
0228Socket774
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2018/11/10(土) 08:47:09.23ID:iZ2Dm0dj
暑いから箱に入れた扇風機また出したぞ
0229Socket774
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2018/11/10(土) 08:53:46.38ID:jy/l5Bcd
り、量子
0232Socket774
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2018/11/10(土) 09:10:54.02ID:MIb/Pd4j
前回1日で完売したMSIのRadeon RX 570/580搭載グラフィックスカードの激安品が再入荷
ttp://www.gdm.or.jp/crew/2018/1109/283143
「Radeon RX 570 ARMOR 8G OC」売価税抜16,649円
「Radeon RX 580 ARMOR MK2 8G OC」売価税抜21,112円
0233Socket774
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2018/11/10(土) 10:05:56.33ID:TAlKz5kP
>>223
量子ドットフィルム使った液晶はもうゴロゴロあるで
次世代を言うなら、赤と緑のカラーフィルタを量子ドットにしたタイプだな
0234Socket774
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2018/11/10(土) 10:12:31.06ID:vuuQsl3K
NAS向け最大容量、東芝の14TB HDD「MN07ACA14T」が発売
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1152654.html
ディスク回転の安定化などを図るヘリウム充填技術を採用しており、
業界初という9枚ディスク搭載技術により、14TBの容量を実現したとしている。
0236Socket774
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2018/11/10(土) 10:54:20.92ID:GVNyIe4Q
>>228
数日後に雨なんか降ったら寒くて暖房入れたり
0237Socket774
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2018/11/10(土) 10:57:23.35ID:vtXAvdOY
>>218
TSMCに14nmは無い

GFが7nmやめて
14nmに専念する理由がI/Oダイ
0238Socket774
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2018/11/10(土) 10:58:24.73ID:NXLYwtcS
>>234
4k/8k時代は10tbHDDとか需要あるからな。
0239Socket774
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2018/11/10(土) 11:09:14.57ID:NXLYwtcS
>>223
コストカットいくってことか
>>224
2025には原価がシリコンウェハーより安くなるって。以後5年間研究盛んになって、2030年代はカーボン時代よ

・カーボン竹刀が1/10の値段になる
・カーボンママチャリ9800円でアルミ+カーボン合成材が流行る
・タイヤが全部カーボンになりより軽く、早くなり原付き、自転車、自動車の運動効率は劇的に向上。
下手したらホイールもカーボン一体で加速性10%、巡航性も5%は伸びる
・装甲車やヘリコプターはカーボン防具を身に纏い軽量化×防弾強化革命が起こる
・SOCにおいては肝心のプロセッサ以上にその他チップセットやコントローラのあり方変える
小型化×長寿命×省エネ
・電線は切れずこれからの電線はカーボン電線、カーボン電柱の時代で電柱を埋める意味はない
・USB充電器は永遠に壊れない。そのくせUSB-Cで200w給電できて、PC電源メーカー全滅
・マザボメーカーも恩恵を受ける

カーボンの凄みはアルミ、ガラスからあらゆる素材と混ぜることが可能で、超高寿命高耐用化できることな
戦車の装甲やエンジンやタイヤやsocなどの「酷使パーツ」の恩恵は絶大で壊れない上に効率が鬼上がる

いまの炭素繊維革命の頂点にあるのがカーボンナノチューブで、あれはカーボンシートメーカーよりも
カーボンを輸入加工するメーカーの恩恵が絶大
エンジン、タイヤ、製鉄メーカーにむしろ恩恵がある
0240Socket774
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2018/11/10(土) 11:12:41.13ID:phYeO1Xu
カーボンと言えば紫外線で簡単に劣化するイメージ
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2018/11/10(土) 11:19:25.42ID:IZRgweoQ
劣化するのは使ってる接着剤の方
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2018/11/10(土) 11:22:47.86ID:nKBdfla4
>>242
また勝手にATOKからMSIMEに変更されたのを
元に戻す作業を強いられるのか
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2018/11/10(土) 11:23:55.30ID:NXLYwtcS
>>180
HBM2は4GBで現状70-75$でVEGA56の頃は75$で1-2GBできないのが悩みなんや
できればもっと採用されてたろう
で1-2GBできるGDDR6はダイでかすぎて採用できない

量産すれば安くなるがそれでも50-60$で2200gなら定価2万、2700(+GPUコア)なら4万超えと高くなりすぎて現実的じゃない。
ただ最初から6-9万で7nmでよりコア単位のコストがあり「スリッパが16-32コアならZEN2スリッパは24-48コアでええやん」となったらコアコストが下げられる
原価100$レベルでな。なら相対的にGPUやHBM載せても値段同じよなとなってくる。あり得るかもと

そしてHBM乗せればl3キャッシュも廃止できるから、ZEN3世代では
l3キャッシュレス
→その分コアを150-200%増やして1CCX12-16コア
→AM4の12-16コア版でGPUとHBM載せて2-2.5万
→スリッパ64コアでも別途SP6000-9000とHBM載せても定価7-8万
ZEN3は元々ダイサイズ変わらないから、でかいl3キャッシュをHBMに置き換えないとコンパクト化が効かない
けどHBMに置き換えればスペースが増え、コアがでかく安くなり、HBM載せるならGPUも乗るだろうと

1CCXが3000円としてもキャッシュメモリのコストが300-400円、面積が35%は食われると。
8CCXで合計2.4万、キャッシュコストが2500円、面積がCCX2.5個分も無駄に食われるならば
HBMに置き換えて1CCXのスペースとコスト3000円無駄にかかっても1CCXを排除すればさらに3000円浮くからHBM代6000円は許容できる。
1CCXがキャッシュレスで150-200%コア増えるなら、8CCX64コアは4-6CCX12000-18000円+HBMでコストは同じか安くなる
ここにGPUSPを追加してもその分かさむコストは1sp1円レベルだから3000-5000sp載せてもたいした負担じゃない。
1ダイのコアを大型化できればHBMとGPU載せてもそのほうが安いのでは?くらいコストカット効くかもしれない

AM4版ではコスト高騰の懸念はあるが、スリッパならコスト許容できる可能性があり、スリッパが売れるようになればスリッパAPUでも4-5万にコストカットするのも不可能じゃなくなる
0245Socket774
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2018/11/10(土) 11:25:24.91ID:TAlKz5kP
>>235
赤色に関しては量子ドットと同等の性能があるリン光物質が使われることもある
記事のは多分それ

バックライトのフィルムに混ぜ込む方式と、導光板エッジの入射部に使用する方式と
LED内部の蛍光体に使用する方式がある

ここ2年位に出たNTSC比100%クラスの高色域液晶のほとんどには、いずれかの技術が使われている

でもカラーフィルターで2/3の光が無駄になってしまう
しかしカラーフィルターを量子ドットで置き換えれば、光の利用効率が劇的に向上するため
安価な製造技術が確立されればそのうち商品化されるだろう
0246Socket774
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2018/11/10(土) 11:39:01.63ID:GVNyIe4Q
もう30年も前になるけど、フェラーリF40のカーボンの接着がすごく難しいとか言ってた記憶
0247Socket774
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2018/11/10(土) 11:53:02.66ID:phYeO1Xu
>>244
スリッパAPUじゃママンが高いから…
0248Socket774
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2018/11/10(土) 11:58:37.90ID:fhJeYyie
それがどうした
良い物が高いのは当たり前だ
0249Socket774
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2018/11/10(土) 11:59:59.35ID:TAlKz5kP
昼ごろかな。
0250Socket774
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2018/11/10(土) 11:59:59.78ID:cog5oJA7
昼ごろかな?
0251Socket774
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2018/11/10(土) 12:05:42.96ID:GVNyIe4Q
crucial BX300シリーズ 120GB 税込み2780円
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1152/464/html/09buym4.jpg.html
0252Socket774
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2018/11/10(土) 13:07:53.56ID:+Q0QUyQA
APUはHBM2をメインの共有メモリにした奴が見てみたいなぁ
インテル&ラデのはHBMはGPU側だっけ?
0253Socket774
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2018/11/10(土) 13:11:11.14ID:NutaXN6o
インテルのはむりやりくっつけただけじゃないか、当時は大急ぎで仕上げる必要があったようだし。
0254Socket774
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2018/11/10(土) 13:12:09.51ID:sfSyAKP+
kabyGはそのはずだね
まぁ以前リサがパッケージに同封していくと言ってたしその内入ってくるとは思うけどね
それがzen2 APUのタイミングなら面白いけどどうなるかは来年の今頃までお預けかな?
0255Socket774
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2018/11/10(土) 13:34:47.88ID:4yVWEl0M
長文キチガイに触るのはやめよう
余計居着くようになっちゃうぞ
0256Socket774
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2018/11/10(土) 13:40:16.50ID:vPrmIdN+
長文が嫌ならそれを言えばいいのに、いきなりキチガイまで言い出す奴も駄目だな。
0257Socket774
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2018/11/10(土) 13:43:01.17ID:f1ebnglf
昨日うさだと勘違いされた奴のことだろ
ずっとたらればと脳内コストの話しかしてない奴
0258Socket774
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2018/11/10(土) 13:44:43.70ID:sfSyAKP+
そもそもコスト計算するならドル換算でするべきだよな
なんで円で考えてるんだろ?
0259Socket774
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2018/11/10(土) 14:09:03.12ID:prHxrn9u
>>223
量子ドットディスプレイは20年くらい前から名前を聞いたことがあったがようやくなのか
0260Socket774
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2018/11/10(土) 14:10:07.20ID:vPrmIdN+
長文は間違いも多いから、他の確定的に明らかに言ってる事も間違ってそうと思われる。
だから3行程度にしたらいいのかね。

HBM2は初代から改良されて2GBできるぞ。冒頭で間違ってるから続きは以下略になる。
ツッコミ待ちであえて間違ってるのかと以前書いた理由。
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