[Turing]NVIDIA GeForce RTX20XX総合 Part43
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このスレはNVIDIA GeForce RTX20XX seriesについて語る場所です
次スレは>>950が立てるよう心がける無理だったらレス番を指定
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と記入すること
※前スレ
[Turing]NVIDIA GeForce RTX20XX総合 Part42 
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1540177750/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙
B&Hの荷物が何故か知らないけど東海に行ってたゾ… >>1乙
2015年にGTX960買って以来、久方ぶりのEVGAだわ
2070XCはよ来い〜! >>5
たぶんインテルR H67 Express チップセットだと思います。今はGTX550tiをつかってます。
動きそうですか? >>7
MBにUEFI実装されてるモデルなら動くと思うよ >>8
ありがとうござます。出たらすぐ買うことにしました RTX2050だけGDDR5みたいだけど、リネームって訳じゃ無いんだよね・・・? >>2
だいたい個人輸入すると中部国際空港経由で入ってくる希ガス >>11
着陸時間の問題
関空と中部は24H離着陸可能
夜到着は強制的にこの2港になる
それ以外はバラバラ >>17
モンハン買ったら1070Tiつけて下さい なんでRTXに名前変えたんだろ
Rだと一瞬ラデオンかと思って紛らわしいわ >>19
ray tracingっていう新技術のアピールじゃないの >>19
レイトレーシングだからとか?
何にしてもGTXの方が名前は良かったように思うなー >>15
用途も書かずにこういう馬鹿な質問する奴何なの?
必要なら買い換えればいいし、そうでないなら970使い続ければいいだけのこと 今大した理由もなく焦って高値で買う奴が一番馬鹿だな
今は待つ時期 ・欲しいときに買うやつ
・安いときに買うやつ
どっちでもいいじゃん >>17
新商品出したとこなのに旧型在庫処分に販促費突っ込んでキャンペーンする哀れな企業があると聞いて もうビットコイン完全に下火だから高値で売れる要素が何もないのにどうすんだろうな 工房のEVGAを工房通さず
EVGAに保証に出した場合シリアルナンバーか何かで弾かれるのだろうか
気を付けないと工房販売EVGA中古は3年保証ではない可能性がある ドスパラの会員はpalit20801万引きってどうなん? 海外のドルではそんな高くないっていうな円安?で日本だけ高いっていうnvidiaからしたらそこまでは相手出来ないみたいな。 >>14
Gulftownか、、、、
これは流石にサンディおじさんにも見下される環境 >>17
1070/1060はもう値下がりまっしぐらってことかな... 並行輸入品と言えば聞こえはいいけど
アメリカの小売大手ですら送ってこないものを仕入れて
五万上乗せして一年保証で売るとかこんなの許されるんですか!
パソコン工房は裏切り者リストに追加や 工房のEVGAヘイト集めにしか見えんのだがふぁっきん 2070、年末まで6万まで下がりますように・・・。 999ドルの2080tiを待とうと思います (。-`ω´-) $999の2080Tiはどうなんだろうな
出荷時OC不可ってのはユーザーサイドならOC出来るんだろうか 各国に割り当てられる2080TiがEVGA(直販)の中で決まっていて
日本の分を工房にごっそり持って行った感じかね ニートコアじゃなく今までのコア増やしてれば値段だけの問題なんだけどな GTX770 Win7 → iMac → RTX2080 Win10(現在)
こんな変遷だから今の環境はPCゲーマーとして過去最高だわ とりあえずpc工房とか言うゴミは絶対使わんことにするわ 非OC版はチップ自体がOCに弱い選別落ちだし
それをあえてOCで使うのなら水冷化必須、トータルコストはFE版より高くつく
そしてそこまでしてOCしたいのならFE版を水冷化した方がいいわけで
つまりOCしない前提で使うものだ >>44
ちょっと残念な気もするが今までどのグラボも定格でしか利用してなかったから問題ないかな
999$のはいつ頃くるんだろうか
他のevgaモデル自体も在庫無しだししばらくこなさそうな あとまぁ、非OC版は入力電力自体が小さく設計されていて冷却装置も貧弱なわけで
200$差ぶんだけの違いはある別物だが、一歩下の仕様に妥協できるんならいいんじゃないの BLACK欲しいけど在庫復活するならXCでもいい
というか買える時に買わんと逃しそうだわ 石はともかく、XCとBlackってどこが違うの?
どっちもフィンにはぶつぶつあるけどクーラーは別物なんだよね? 選別品はpower limitかけてもしっかり回ってくれそうな気がするから定格運用でもなるべくええやつ買うことにしてる
比較したことはないからイメージだけなんだがw 仮に多少OCしてもfpsで10も20も稼げるわけでもない
ワッパ悪化するし定格でいいよ 999$Tiなんてそれこそ中途半端で買う気にもならんな
名前だけTiだと満足なのか?
この時期に200$安いものはそれ相応の性能でしかないからな ゴチャゴチャ選別落ち品で拘っても駄目だからとりあえず定格2080tiで性能をちゃんと発揮してくれれば他はもうどうでもいいわw
そして壊れずに3000シリーズまで動いてくれればよし
尼にちゃっちゃときてくれることを願う GPU boostの上限値とかpower limit時のパフォーマンスにそこそこ差はありそう。ただ実フレームレートでは気になるレベルでも無いと思うが
後は基板の耐久性とか電源?
今回のFEは割と金かかってる基板らしいが 2080の高い選別品と比べてどうかね
やっぱり2080tiの方が良さそうな気がするけど 工房はマジで辞めとけ
価格.comとかでも書かれてるけど店員の対応が悪過ぎる 結論としてはAMP Extremeが最強ってことだな 自作民なら3ファンのは駄目だって常識だろ
って力説していた人がいたけどあれはなんだ? BIOSで制限かけてるくらいならNiBitorすればいいし水冷ベースに良さそうだけどな
どうせ石の耐性の差なんて精々50MHzくらいだし
電源回路省かれてて空きパターンだらけとかだったら考え物だけど buymore利用してるけど工房に悪い印象ないけどな〜 STRIX 3種
-O11G
Engine Clock
OC Mode - GPU Boost Clock : 1665 MHz , GPU Base Clock : 1350 MHz
Gaming Mode (Default) - GPU Boost Clock : 1650 MHz , GPU Base Clock : 1350 MHz
-A11G
Engine Clock
OC Mode - GPU Boost Clock : 1590 MHz , GPU Base Clock : 1350 MHz
Gaming Mode (Default) - GPU Boost Clock : 1575 MHz , GPU Base Clock : 1350 MHz
-11G
Engine Clock
OC Mode - GPU Boost Clock : 1560 MHz , GPU Base Clock : 1350 MHz
Gaming Mode (Default) - GPU Boost Clock : 1545 MHz , GPU Base Clock : 1350 MH >>61
小さいケースやドライブベイを外せない古めのケース使ってる人とかか? むしろ今回はノイズ的には3連の方が良いっぽいけどな
数値だけじゃ何とも言えないけどさ 2070の価格は絶妙だからな。
1080と1080tiの間の性能だから、7万という価格は妥当。
ただ70シリーズに7万ってやっぱ高いなーと思う。 そもそも新旧製品コスパ同じな時点で妥当とは思えないわ
OCモデルが7万ならまだマシだったんだろうがな PCショップって悪い噂しか聞かないな
優良店舗存在しない説 EVGA 2070 XC を注文したけど、VRmark のスコアでは2070は1080tiと比べて
同等以上のようだから、VRもするならコスパ的にも選択肢として悪くはないと思ってる >>71
量販店は大手になるほど
販売数が多いから批判も比例して多くなる
だが大手といっても所詮は中小企業が大半
さらに自作民という拘り派が多い消費者と
専門的な知識が必要だが接客技術は未熟がちな店員・・・
互いに上手く行けば円滑に商取引が行くが
気難しいヲタがヲタの相手するんだからなかなか難しいw 2070が妥当なら2080の安いのも妥当になるだろ
日本でも安いのは9万半ばで買えるんだからコスパも変わらん
2000シリーズは新機能が働かないことには微妙すぎる >>69
今回は併売だから、NVとしてはそもそも旧製品という位置付けですらないんじゃないかな
RTが付いてない既存品(現役)って感じ 2070feはOC余地あるからな。
2080/2080tiはばくねつだから余力がない。けど2070feは爆音モードで300w行けるクーラー搭載なわけだから
175wの2070なら普通に2.1ghz常用でも平然と冷やしきるだろうな爆音なしで40dbくらいで ほんとの勝負はnaviリリースあとにRTXがどれだけ下げるか
2070が税込み6.7万、NAVIも同価格で1080ti並みならいい勝負になるだろう pc新調するから1050ti買おうか考えてるんだけど
数ヶ月ぐらいで2050って出るかな
なら元々ある750ti流用でしばらく我慢する >>75
それはNVの販売戦略であってユーザーから見たら旧製品でしかないよ
1080発売から2年以上経ってるしな >>80
だな
作り過ぎて在庫の山になってるPascalを捌く為に
まだまだ現行新製品ですよと
嘘の印象操作を加えてる変則販売に過ぎない >>80
値段付けるのはNVの都合だからそれは関係ないんでしょ
彼らの独自の論理だから
それで納得するかしないか、買うか買わないかはユーザの自由 いやそれとこれとは話は別
例えばいくら付き合う相手を選ぶ自由があっても
DVの酷い暴力男が嫌われたり悪い奴扱いを受けるのは当たり前 >>82
何を言いたいの?w
もちろん値付けはNVの自由だけどそれをどう評価するかもユーザーの自由でしょ 別に工房のネガキャンは構わんのだが1年保証ってのは工房が対応するのが1年ってだけだろ
どうせ米尼から買ってもRMAリクエストするのはEVGA直だぞ
で、EVGAはたとえ中古購入であろうと発売日から3年は対応してくれる神保証だ
ま、国内代理店通してる他メーカーの正規品と同等価格で保証短くして売るんじゃ工房もカスクと同類だけど >>83,84
そのとおり
我々の自由と彼らの自由 >>14
おー
CPUが980x以外はマザボもメモリもほぼ同じだから動いた報告助かりますた。
Win10にすることがあれば追加報告よろしくね! 米尼で2070 XC ULTRA買った人いる?
注文してからどの配送オプションで何日くらいで届いたか教えてほしいな konozama覚悟で日尼で2070 ARMOR注文してウォッチ中
即キャンセルされないから入荷の芽は有るんだろうけどいつになることやら >>93
まじでありえるよね。金あるけど買う気になれんな >>94
FF15ベンチ、ワットチェッカーで測ったら320〜350wだった。
600wで粘ろうと思ってる。 >>94
モデルと構成と使い方によるだろうけど俺なら定格で運用するにしても最低750は用意する
650て1070〜1080あたり定格で運用する電源なイメージあるし >>94
9900kと2080tiでも500Wだから余裕 >>99
いや、全体の消費電力が500Wって意味
ttps://www.4gamer.net/games/436/G043688/20181019155/screenshot.html?num=047
だから650で余裕だよ 全体の消費電力が500なら750は欲しいけどな
余裕もって1000 でかい容量の電源より、まずは質の良い電源を選ぶべきだな
SLIしないなら、650Wから750Wで十分なんだし 9900k+2080Tiでプラチナ1000
2080Ti×2で1600チタンでいいかと 系統ごとの電流で選ぶ。それを理解できなければWで選んでも意味が無い。 >>98
適当コくなよw
9900kピークで200WOCで300W、2080Tiピークで400W行くのもあるから
750W電源でも怪しいぞ コルセア1000と2080tiTRIOが9900Kを待っているが、一向に姿が見えない… >>107
どんなことしたらCPUとGPUに同時にその負荷をかけられるんだ? >>109
4k動画配信しながら
裏でエンコード編集とかすれば
けっこう両方を使いそうな気がする >>107
実際にそうなると思ったから
まだどちらも到着せず未検証だけど
コルセア1000を買った 実際CPUもGPUも同時に100%使うような負荷って特殊なベンチぐらいやろ なら、それだけいいものを揃えれば必ずベンチ回すから必須だなw ドスパラの2080sjsが一万引きで99,900円か… この値上げは要するに、このくらい値上げしてもどうせお前ら買うんやろ?的なヤツかな >>117
例え値上げしても
在庫をきちんと確保して受注分を
滞りなく発送してくれればまだいいんだが 4Gamerの9900K(OC) + 2080Tiの最大消費電力500WってのはFar Cry 5の実ゲームでの値だしなあ >>122
今月29日までドスパラの何とか記念祭りで一万円クーポンが付くからね。さすがにこれだけ安いと、カエルと言えども心が揺れるw 最近組んだけどseasonicの1000Wplatinumにしたわ
これでも3万オーバーだったしこれ以上の容量だと一気に選択肢が狭まる あぁついに関税のったのか
来年になったらもっとか… さようならMSI、こんにちはpalit
SuperJetStreamポチッたわ ソフトバンク日本一になったらTRIO買おうと思ってたけど、
SuperJetStreamって評判いいのか? palit 2080 super jetstream 1万値下がり+1万引き対象やんけ
1070super jetstream割と良かったから買い換えようかしら まぁいいんじゃない
アメリカ人でさえ最後まで買わないゲテモノ枠に挑戦するのも どれを買っても当たりがないから安いの買って30XX時に2080持ちだけど〜とイキった方がいい
2080買った情弱と煽られたら私の2080は10万以下ですと更に煽り返せ >>118
EVGAにB&Hの値段がMSRPなのか問い合わせた
回答は
once shipped its up to the reseller to put the tag 日尼でクロシコなら8点在庫あるね、色々と面倒だしもうこれでいいかな...
ただ先週出てたASUSの方が1000円安かったし落ち着くまで1080tiで凌ぐか >>126
うわぁ
輸入すればその値段でもっと上が買えるのに
しかも保証12年 バイオ2とディビジョン2がラデゴミに金もらって最適化とかワロタ
邪魔すんな低技術のゴミ会社
この2つdlss対応しねーんだろうなぁ
終わったわ b&hしれっと値上げしてんじゃん
選択肢から外したわ、つーかもうなんかいらねーわ
異常な値段でお得感ゼロなのにまだ買えない時点で 2060の発表まだかよ
1070ti相当で3.5kでたのむわ レイトレとDLSS対応が増えればパフォーマンス大分違うけど
その頃には3000シリーズ出てるか、そんな物は無かったになってるか 電源12年保証って言われてもそんな使うの怖くねw
5,6年使ったら殆どが怖くて変えるんじゃいの
紫蘇なら大丈夫なのか? 10年保証の物は品質が全然違うからなぁ
そういうレベルの品質ですよ、っていう証明みたいなもんだ 紫蘇じゃなくてRMシリーズ使ってるけど安物電源より多少安心感はやっぱある
まぁ壊れるときはどんな高級電源でもすぐ壊れるけど 電源の場合は保証内容よりも品質の担保だよなあ、全損もあり得るだけに
グラボに関しちゃ今回は高価過ぎる故に1年と3年の差が今まで以上にでかすぎる >>139
は? まじ?
25日までに入荷するんじゃなかったのか・・・ 電源は過去スレに出てたコルセアのAX1600iが至高なんだがお高いのよね
あと今日アキバに出れるならツクモがクロシコINNOにCOLOFUL製のTi
BUMOREでCFD祭りでギャラクシーとクロシコが割引特価で出てるらしいから
我慢できんヤツは行ってみてはどうか 高品質な電源はコストも嵩むから必然的に大容量になるな トゥームクソゲー
バトルフィールドクソゲー
FF15クソゲー
これどうんすんだよ… >>144
レイトレーシングは3D()と同じで無かったことになると思うわ
2080Tiは現状最高のパフォーマンスだから買う価値有るが、2080以下は10x0でいいだろ >>158
俺は2080Ti買ったよ
レイトレなんて負荷だけ大きくて、大して視覚効果の変わらないものがメジャーになるとは思えない これからはCUDAコアはもう増えないよ
RTコアを増やして劇的にリアルになっていく方向
いつまでも古臭いグラにしがみついてちゃ進化がない >>161
いくらでも売ってるじゃん、さっさと買えば??わざわざわざとらしく書くなって(笑) リアルっていっても無駄に反射するだけでしょ?
わざわざ対応してくれるのかな? RTX対応予定ゲームタイトル
Ark: Survival Evolved
Assetto Corsa Competizione
Atomic Heart (2019)
Battlefield V
Control
Dauntless
In Death
Enlisted
Final Fantasy XV
The Forge Arena
Fractured Lands
Hitman 2
Justice
JX3
Mechwarrior V: Mercenaries
Metro Exodus
PlayerUnknown’s BattleGrounds
Remnant from the Ashes (2019)
Serious Sam 4: Planet Badass
Shadow of the Tomb Raider
We Happy Few
今更1000シリーズ買っちゃった奴はこれら全部フルスペックで楽しめませーん(笑) アスク(売国奴共は詐欺企業と言ってるが、根拠も無く詐欺詐欺言うと告訴される恐れがあるので注意した方がいい)を嫌って
海外企業による発送するする詐欺にひっかかる売国奴共の滑稽さは異常
毎日スレを見ているのが楽しいわ >>166
自分で海外は詐欺って言っちゃってるけど米尼に通報するよ?
次反論したら黙って通報するから >>165
1000?10だろ
20シリーズでもまともに動かないんじゃなかったっけ へー、まだ発売されてもないのにまともに動かなってわかるんだ(笑) 超能力者かなんか? 試作品が作られて、安価に量産化されて、やっと普及と考えると
普及するにしても軽く3年や5年くらいは必要だと思うけどなあ >>171
普及するとしてもそうだと思うわ
その頃には20x0なんて産廃な訳で、レイトレ目的に20x0買うなんて馬鹿げてる 電源にチタンは要らんなと思ってプラチナにしたわ
今までがブロンズだったからこれで十分 普及とか関係ないだろ
最新シリーズを持ってない時点で負け組 グラフィックカードごときで負け組とか、面白すぎだろ 2080tiを持ってるはずなのになぜかRTX sage
あらら、なんだか正体がバレてきましたねw 電源って認証の段階あるけどチタンとブロンズとかで差ってそんなあんのかな
違いは長持ちするかどうかってだけでしょ? 物によったら買ったら負け組ってのもあるんやで?
それでも欲しいけど >>176
自分が買ったものは間違いがないんだ!みたいに
購入者バイアスがかかるのって貧乏人に多いよね
買い物に失敗したって認められないタイプ
普通は買ったものでも「だめだなこれ」って思えば批判する、
むしろ購入者故に具体的に批評できるのに 2080TiFE発送キタ━
到着時の税金はいくらでした? 購入者が批判するわけがない
だったら、アマゾンとかの購入者レビューの低評価とかなんなんだろうね
「これは購入者を装ったライバルメーカーの工作員!」とか言い出すんだろうな
購入者が批判するわけがない なぜなら自分は自分で買ったものは自己否定につながるから
絶対批判しないからだ!
病気だよ こういう連中って B&HでEVGA TI FTW3 ULTRAを9月予約済みだけど、
さっき見たらこれから売る分は値上げしてる わ >>177
電気の利用効率の違い
要は何割無駄に発熱(電力ロス)するかでブロンズ〜チタンに分かれてると思えばいい
ブロンズのほうが発熱で無駄に消費するのでマザーその他への影響も多い >>165
やりたいものが一つもないのがマジで終わっとる
カプコンとUBIに頼めよアホ bhあそこからまたftw値上げしてんのかよw
1400ドル超えってw 米尼のEVGAの2070XCやめてMSIのARMOROCにしたわ
今回のMSIは、GAMINGよりARMORの方がデザインが好ましいな カスクの社員がグラボの在庫抱えて暴れてるスレはここですか?w 国内か海外かなんて気にしない
一番安い所で買うだけ >>182
グラボスレは特にこじらせた連中が多いから仕方ない。わざと対立煽りしている奴もいる
RTXが値上がりした理由としてアメリカの雇用がよくて賃金があがっているからとか言っている奴らを見た時は目が丸くなったし
そういうトンデモ理論は日本叩きとして使ったりする evgaのソフトウェアのprecision x1 使ってる人いますか?
なんかインストールしたらグラボのLED消えて光らなくなったんですけど原因わかる人いませんか?
グラボはRTX2080XCでLED以外の機能は使えます。 >>192
当たらずも遠からず
ガチで年率2%インフレしてんやから
ガソリンなんて1ガロン/1.25ドル時代あったんやで
今NYで2ドル越えていてOHV455cuinch V8/リッター1.5kmの車なんて乗ってられん時代になってんで 999ドル落ち待って2080ti nvlinkが最強やな
夢が膨らむ >>193
フォーラム読んでみ
他にも色々バグバグでその他でも問題抱えていてる
FTW3と使うと温度拾えなかったりファン回らなくなったりとか そろそろ3000シリーズのスレ立ててもいいですよね? EVGAも神ではないからな
その時その時でトップランナーは移り変わるんだな ㌐の安い2070がバックプレートまで付いていて良さそうだけど保証がなぁ
ワールドワイド保証始めて欲しい >>196
パスカル使ってるときからファン回らないから結局ABにしたな ax1600iは日本のコンセントにさしたら自動的に1300wになるんでしょ? >>165
大半が筆に発売済みタイトルなのに対応したタイトルがまだひとつもないとかどうなってんだ… >>107
でも、BTOだと9900Kと2080tiのセットで電源750Wとか普通にあるじゃん
実運用上は750Wまでケチっても問題ないって事だろ 750W使うなら変換効率的に1000Wか1200Wは欲しいところ電源要るな >>202
エアコン用とかのAC200Vに差せば1600Wで使えるんじゃなかったっけ? >>194
よりにもよってガソリンとか
まだ2008年や2012年の時より安いだろ atomic heart はRTXでこそのあのデモ画像になるんか?
やや気になってるゲーム >>185
それが一番問題だわな
ひとつもやりたいの無いw >>204
OCしない9900k+2080Ti→定格750WでもOK
5GHzOC9900k+2080Ti→最大710W超え→定格750Wだとギリで危険→HDD2〜3個で落ちる GTX1080tiだから買い換えるとしたら
次かその次のカードだな 9900kが300wで2080tiが400w?
どんな環境だよ
普通の環境だと冷却が追いつかないから、そんなに行けないだろ? 9900KはFarcry5かなんかの瞬間最大がすげー高かったんだっけ
CPUとVGAの瞬間最大が重なったら不安定になるだろうけど、あんまりそういうことはないからなんとでもなるんじゃないか >>196
ちょっと読んでみたけどバグいっぱいあるっぽいですね。
別PCに挿してもだめだしソフトウェアにLEDだけ壊されたのかなー 970だけど、1070ti買うわ。今のrtxは高すぎる。
3000シリーズになったら、また買い直すわ。
その頃にはDLSSもレイトレもある程度、普及してるだろうし。 >>203
MSがやらかして1809(DXR)が延期になったのと
デベロッパがRTXに触れるようになってまだ日が浅いせい
DICEがRTXの発表時に2週間くらいしか弄れてないって言ってた >>211
そもそもそのインフレ率からして変動の大きい食品とエネルギーはのぞかれて計算されてるんだぞ >>217
値段だけを見てるなら、3000シリーズもレイトレある以上
当然値段も今回と変わらんぞ。 >>217
3000番台も値段下がらないんじゃね?
その70tiと同じ程度の性能で3050tiで4万とかありそう 217は別に安くなるなんて思ってないでしょ
30X0が出る頃にはレイトレやDLSSが使い物になっててそれらのコアに投資する価値が出てくるが現状ではまだ無いのでpascalで凌ぐ
賢明な判断だと思うけどな >>217
どんな性能だろうが高くなる、それだけは確実 >>222
それなら2060辺りを狙った方がいい気がするが。
おそらく同程度の性能になるだろうから。 レイトレよりDLSSの方が進みそうだし、個人的にもこっちの方が期待大かな〜
まあ俺は1070なんで関係ないんですけどねw 2060は1070ti並の性能で、レイトレ、dlss付きで5万なら悪くはないかな? 現行のゲーム相手でも価格なりの性能は出るから今買うならRTXが良い
今すぐ買わないといけない理由が無いなら待てばいい 秋葉のツクモいるけどArmor2070が税別65000だな
1080なら税別55000でmsiゲーミングx買えるし悩む… 今pascalの上位クラス持ってて満足してる人は待ちだろうけど
これから2060や2070辺りを買おうと思ってる人は、1080や1070Tiを
買うか悩むだろうね。値段的には1080や1070Tiの方が安くなるけど
レイトレやDLSSをどうみるだよね。
俺なら取り敢えず2060出てから考える事にするかな。 ちなみにドスパラの店舗もみたけど2080パリットが税別9万切ってるな >>231
レイトレは現状実用性としては力不足が否めないけど
DLSSは、ベンチ等を見てるとやっぱ魅力的だよ。 >>234
ほえ〜ゲーム側が対応したら軽いし綺麗で神なんか それはネットでも同じだから
むしろ店頭だとアプリ会員強要されるぞ >>236
Web会員ならわかるがアプリ会員はクソだな FF15実際にやった奴ならわかるがTAAとFXAAの違いがハッキリと出るタイトルだからな
FXAAは本当に酷い一目瞭然で変化が窺える
DLAAとTAAを切り替えたときに どう感じるかで露骨な変化が判るようなら大したことない
目をこらさないと変化に気付けない感じなら逆に凄い
FF15は分かりやすいタイトルだから比較対象としては申し分ない DLSSの方がノクトの髪の毛のジャギー感がだいぶ減ってる。 お!とうとうFF15はレイトレとDLSS対応したのか
現状では唯一だな
トゥームレイダーは対応する気配が全くなくて詐欺かと思った >>245
ベンチだけってwww
スクエニやるやる詐欺ばかりだからきっと本編では対応しない >>240
TAAの方が背景ボヤけてるし髪の表現は圧倒的差だと思うが…
まぁ人それぞれだな >>238
背景の木の葉の細い部分はTAAの方がきれいに見える
DLSSは割とくっきり描いちゃう傾向があるな
Verうpで変わるかもだが レイトレも実装するのは意外に簡単だよって言いながら、どこもパフォーマンス出なくて延期しまくってるw
BF5も謎のカクつき治らないとかで原因調査中 >>247
確かにDLSSの背景のボケ感は死んでるなあ >>165
このRTX対応って言い方が不明瞭だよな
DLSSのみならたいしてうれしくもないし
ニートコアはニートのまま
レイトレ対応ソフトがどれぐらい出るのか・・・
どっちにしろ8K120fps余裕になったら進化しなくなるし
レイトレはやるしかないんだろうけどさ DLSS使いてぇ!って技術じゃないからな
ほ〜ん 程度 >>242
いや人それぞれとかじゃないレベルで左が汚いだろ
これ逆じゃないの? >>252
現状見てると1年2年で普及するような技術じゃないと思う
もっと長い目、5年ぐらい、RTX40xxぐらいでやっとまともに使えるとかじゃないか?
今の20xx番台はお試し期間みたいなもんだろ もしかしたらだが30番台は10番台の進化系でGTXなのかもしれない
値付けも戻ってRTXと併売していく
新しいRTXは40番台になって互いの商品寿命を延ばすんじゃね?
妄想だけどな >>257
ならRTX対応なんて不明瞭な言い方はやめてほしいわ
わからなきゃ手の出しようがない
DLSS対応とRayTrace対応で分けてほしい >>256
ps2の時も、S端子でデジタル出力した方がシャープで綺麗に映ると言う人と、
コンポジットのアナログ端子でジャギーごと画面をボカした方が綺麗と言う人がいたけど、そんな感じの差なんじゃないかな? 高い
あからさまなボッタクリ。購入者はカモリスト入り間違いなし レイトレを視覚効果大差ない産廃って言ってるやつatomic heartの合わせ鏡のデモ見てないんか?
2分20秒くらいから
https://youtu.be/1IIiQZw_p_E だからその反射する必要性があるのかって話でしょ
殆どのゲームは無駄だしON/OFFがあったらOFFで良いしわざわざ対応してくれるのかね?
億が一普及したとして4000番代買う頃なら4000でも3000で2000も良いわけじゃん?
今買う理由がない むかしのコイル鳴きのうるさい
瀑熱なサファイアの粗悪なグラボから
最新のASUSの最高級のRTX2080に買い替えたら
低発熱・低騒音で感動したわ CFD PC DIY フェス ってグラボとか現地で売ってるんかな?買えるのなら行こうと思うですが、わかる方いらっしゃいますか? >>263
やっぱレイトレいいな
3000番台が出たら買うわ! 玄人志向の2070ってやすいね
想定売価:\63,980前後(税別)
出荷開始予定:2018年10月下旬予定
これってどうなの?
1年間の保証はあるよね? 2070 ARMOR
¥ 75,254
2018年11月3日に入荷予定です。
アマゾンだと入荷予定書いてるからいいよね 1070のおよそ2倍の値段するんだな
性能は2倍以上あるの? 2060は流石にサービスするんじゃね?
ライトゲーマーにレイトレ広めないと意味ないし。
普及を広げるためにもね。 2060はGTXになるらしいがレイトレ出来るんか? Win10以降なら2060でもレイトレ出来るんじゃないの
グラボが対応して無いからくっそ重いだろうけど 鳥の2080よりmsiの方がフレーム稼げるんだが
温度はその分高くなるけど >>277
スマンソースが見つからない
ていうかその情報8月ぐらいの時に見たから正しいかどうかは知らない
2070までRTXで2060より下はGTXになってて「RTX?ってなんだこれ?」って思った覚えがある、ぐらい 2060はGTXになるらしいって噂かなり前のじゃね?
何か2000番台は全部RTコア乗るみたいな話の方が新しい噂だったと思ったが まだわからない情報でいちいち悩んでるやつは一度山籠りでもして世から離れた方が幸せやぞ 人里に降りた頃には9900kも安定して流通してるかな・・・ アキバは今日明日玄人とgigaが1割引き。メーカー選ばなきゃtiも16とかで買えるようになってきた >>268
賢明な判断。
次期で電力効率改善も進む。 RTコアいらねーwww
どうせまともになるの5年後ぐらいだろ 10nmのCPUと3000番台が揃った時が買い時だと見てる。 ニートコアはエントリーモデルまで普及しなきゃ
ゲームメーカーが採用しないでしょ RTコア数は専門家がよく考えて決めたんだろうけど、傍目で見ると全く足りてないようだよな
2080TiのRTコア数が2060に丁度いいぐらいに感じる >>193
2080_XC_Ultra_E196
↑これでググってみて
自分もLED消えて焦ったけど直ったよ
precision x1も結構不安定だけど何度かアンインスコ再起動インスコを繰り返したらほぼ安定した
設定をいじったらapplyを押した後に一度ソフトを再起動したほうがいいです >>284
FTW3は2GHzくらい余裕で回るよ
常用可能だとか
実際は2160Hzまでギリなんとかベンチが取れる
という報告がフォーラムに上がっている >>293
fanやledの問題を修正したバージョン出てるみたいよ
EVGA Precision X1 0.3.3.3 Beta Beta Changelist:
Fix issue with RGB control dissappearing
Fix random fan control issues
Fix error when resuming from S3/S4
https://forums.evga.com/FindPost/2874137
>>284
クロックは手動で調整すればいいだけかと
https://www.techpowerup.com/reviews/EVGA/GeForce_RTX_2070_Black/36.html
後はPowerLimit次第 言うても来年になれば最終的に15万前後までは落ちるんじゃね?
発売から二ヶ月も経っちゃうと、そこまで焦る必要も無いし レイトレ無くてもDLSSは有効にできるからコスト圧縮はできそうね そんなめちゃめちゃにゲームやらんけど144安定しないから1070から2080に買い替えた
安いからpalitからpalitに
さすがにpcieとブリッジのカバー無しで直に絶縁袋に入ってたのにはビビったわ1070のときはあったのに
https://i.imgur.com/NEjH57B.jpg 端子カバーって全モデルで付いてるもんじゃないのかあれ >>297
まさにそのバージョンを入れて初回起動した瞬間にLEDが消えたw
で、フォーラムに上がってるMCUアップデートで直った感じ
その後は問題ないよ palitは1080ti gamerock版でも端子カバーなかったな。付属品もCDと補助電源変換ケーブル一個だけ
まあ良く冷えたので満足してたけど。 そういや無選別コアモデルってマジで1つもOCできないの?
まぁ今までメーカーOCのは買っても自分でグラボのOCやったことないから別にどっちでもいいんだけど ガラクロの2080ti朝から一つも売れてないじゃないか..... 2080Ti稼働してから一週間くらい経つけど負荷時のコイル鳴きが結構気になるなぁ… >>262
さんくす、やってるゲームはレイトレ対応しないわ
当分買わなくていい感じだな 2015年 毎秒3億レイ
2018年 毎秒100億レイ
リアルタイムレイトレーシングは凄まじいペースで進化しているよだな
https://www.4gamer.net/games/121/G012181/20180816069/
>>2015年時点におけるPowerVR GR6500のレイ処理性能は,300M Rays/s(毎秒3億レイ)。つまり,日の目を見なかった“史上初のレイトレーシングGPU”に対し,10G Ray/sのスペックで今回発表になった「史上初のレイトレーシングGPU」は約33倍の性能を持つわけである。 >>266
ZOTACのAMPにしたんだけど、起動からずっとファンが回りっぱなしなんだがこれって初期不良? >>302
クーポンあるしこの時期ええな、下手な2070から中間を埋めてくれる存在 >>260
S端子はデジタルじゃないし、S端子の方が多いんでしょ明らかに画質が良い。 >>311
今回本格対応した第一弾だから一気に向上したけど、今後必要量を補えるほど継続的に増量してくれるかが肝だからなあ ASUSの2080Tiの外排気モデルはいつ出ますか? >>264
必要性でいったら画質設定なんて低意外必要なくなるだろ。
俺はレースゲームをするから車が実車に見えるレイトレは大歓迎だし、絶対に必要性だと思う。 第三回バーチャルYouTuber人気投票リベンジ募集中(全287名、2018年10月27日〜)
あなたの好きなVtuberは?(一人十票)
https://script.google.com/macros/s/AKfycbzW_Er5wP6kI0ZNcmcZVA4UdlXPiernQqL4xG1dVv146T8LwGKZ/exec
・前回(2018/8/22)は不正投票が行われた為、投票を途中で中止させていただきました。大変申し訳ありませんでした。
・Googleフォームは標準仕様では不正投票が可能な為、改造して対策を行いました。
・2018/10/27時点でチャンネル登録数10,000人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・一人十票です。(全287名の中からお好きなVtuber10名を選んでください。)
・このフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要はありません。
・並び順は前回の得票数の高い順と新人は登録者数の多い順に並んでいます。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。
なお投票結果はスプレッドシートにリアルタイムで表示されるようにしました。
また【概要】と【詳細】でシートを分けております。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qvhqRdbbOFGQ2veqrnQmaAXIA79xTAANKUKa3HEUUC0
▽過去の投票結果はこちら
第二回バーチャルYouTuber人気投票結果(2018年6月5日〜8月6日、全投票数1,000票)(スプレッドシート)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HqVp41DzLXPSuarWKkqNFZRyL20-nkMF5O5kkeEmqnA
第一回バーチャルYouTuber人気投票結果(2018年5月7日〜5月30日、全投票数1,000票)(スプレッドシート)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uaKoB3pJQHgC9VEkvg74v9OaSNW3Zvccr91mPN1lt5k 米アマ全くevga入荷しねーけど
一体何が起きてんだよ 一連の流れを鑑みるとテンサーコアのみのGTX2080tiが出たらみんな幸せになれそうだということだな >>316
この前まで持っていたけどコイル鳴きとファンの騒音で発狂した。 数年前evgaのマザーボードで11初旬予約して結局12月後半の出荷
税関で年越しって痛い目にあったことある >>315
RT CoreはSMの中にあるから、シュリンクしてSMが増えれば自然と増える
5nmまでは見えてるんで、コアの数だけでも今の4-6倍くらいになるはず
RT Core自体や関連技術の改良最適化も進むだろうから
性能向上に関してはあまり心配しなくてもよい >>327
それなら未来は明るいなあ。
早くどっちを取るかで悩まずに、
4Kでごく当たり前にレイトレ効かせられるようになって欲しい 国内の提灯ベンチは見てないけど海外のベンチ結果見るとほぼ2070=1080なんだな
6万まで下がれば買いかな ポイントバック込みでいいなら、6万以下で買えそうだけど お酒たくさん飲んで酔った勢いでアキバの実店舗でパーツ一式買ってきたわ!
店員を1〜2時間拘束したw店員すまん&ありがとう
それはいいとしてギガバイトの2070(↓のやつ)買ったんだけど評判が全くなくて困ってる
https://www.gigabyte.com/jp/Graphics-Card/GV-N2070AORUS-X-8GC#kf
込み込み85000なんだがいい買い物か、悪い買い物か教えてくれ!! この時期に買うのは高いの納得済みで買うってことだし
良い買い物か悪い買い物だったかは使ってみて自分で決めなさいな
でも4年保証はいいね >>167
こいつ、なんで俺が米尼のことを言ってると妄想したんだろうな
「米尼」なんてキーワード、一つたりとも文章に含めてないんだが
塩爺よろしく顔を見るまでもなく完全にガイジだな >>332
最初期の2070が10万超えてたときと比べたらすげー割安だ!と思ってね。
ギガバイト自体ぜんぜん評判聞かなくてよくわからん 2050tiの値段がどうなるか不安
1060 6G で来年度以降も頑張ろう >>335
サイト読んでみたらマジだった!ここで話題のEVGAより長いのか
じゃあ悪い買い物ではなさそうで安心した 俺は2060の発売か、2070が6万円前後まで下がるのを待つわ。
85000だったら、GTX1080ti買えるから、もし俺の立場だったら凄い迷うわ。
でも日本で買って、4年保証付くのはすごい良いね。 4年保証だしいま考えれば国内だとすげーいい買い物ぽいな
そして今後の評判や値段なんて気にせず今は愉しむことにするわ! 9900Kが出るまでのつなぎでRDR2買おうと思ったけど規制があるようでCS版は買うことを辞めた B&HってEVGAを各100ドル値上げしたんか?
入荷遅れてるメールすら来ないし(´・ω・`) B&Hは当然の様に発送遅れてるな
10/22発送はどうなったんだよ CSはエロもグロも規制が強化
PCはRTXが爆死
これもうゲーム業界終わりだろ >>348
俺はPS4もSwitchも持ってねーよ >>352
なんで自分で爆死とか言ってるグラボ買ったの? CS機のやりすぎであたまがおかしくなっちまったんだ 今はプレミア価格って事でOKか?
1080から値段上がりすぎ 2080が爆死なら2070はもっとやべぇだろ
性能的に >>340
そうそう買った後はただ愉しめばいいだけなんだよな
俺も悩んだ挙句に大枚叩いて2080買ったけど今はもう出費の事なんか忘れてゲームライフに浸ってるわw CSでしか遊べないソフトも多いからPS4PROだけは持ってるわ
しかしスマホに食われて携帯機は一気に廃れた感あるよな、でかいデスクトップなんか持ってる俺らは今の時代変態扱いなんだろう RTXは性能的に爆死って程酷くないだろ。Pascal程革新的じゃなかっただけで。
値段的に爆死ではあるが。 >>347
国内メーカーはゴミみたいな出来のPC移植ばっかりだし
平気でおま国おま値するから今更って感じ そもそもB&Hからも反応無いしどうなってるんだろう? DVI HとIに対応している古めのモニタでも20シリーズつかえる?HDCPも対応しているみたい 2490wuxi 2070を1080tiと同じ値段で買うのはちょっとね・・・。
だって大抵のゲーム、1080tiの方が遥かにパフォーマンス出るからね。
1080の毛が生えたほどの性能で、1080tiと同価格なのはなめてる。
2070の適正価格は、やはり6万前後だろう。 >>367
米尼からなら、そのくらいの値段で買えるね。 今回は革ジャンも真面目にRTX売る気ないねぇ
tiはなんてよっぽどの物好きしか買わないし
それ以下は1080tiより性能が劣るか同等
実質1080tiの上に2080tiが出てきただけだなぁ >>329
VRのベンチ結果見ると
2070=1070SLI≧1080Ti>1080で
価格は2080Tiより安いんだよなぁ
VRパフォーマンス
【VRMark Cyan Room(2264×1348 DX12)】
RTX 2070(デフォクロック1.7GHz) → 9166(170%)
GTX 1080Ti → 8386(156%)
GTX 1080 → 6868(122%)
GTX 1070 → 5374(100%)
【VRMark Blue Room(5120×2880 DX11)】
GTX 1080Ti → 2969(165%)
RTX 2070(デフォクロック1.7GHz) → 2885(160%)
GTX 1080 → 2344(130%)
GTX 1070 → 1799(100%)
http://livedoor.blogimg.jp/wisteriear/imgs/3/6/362bcf98.png
※160〜170%=SLIパフォーマンス
デフォクロック1.7GHz3年保証付きRTX 2070
\68,213(デポジット返金込み)
https://i.imgur.com/72NfmU4.png
GTX 1080Ti 最安価格 \82,979
http://kakaku.com/item/K0000958926/
GTX 1080 最安価格 \61,500
http://kakaku.com/item/K0000939545/
GTX 1070 最安価格 \45,980
http://kakaku.com/item/K0000902595/ >>295
まともじゃないものは我慢する必要がない >>367
例えばMSIのARMORシリーズのkakakuの最安値で比較すると性能なりに並んでる気がするが。
GTX 1070 ARMOR 8G OC 46,968円
GTX 1070Ti ARMOR 8G 54,980円
GTX 1080 ARMOR 8G 59,184円
RTX 2070 ARMOR 8G 71,064円
GTX 1080ti ARMOR 11G 89,800円 それ一週間ぐらい前の情報
A付きじゃない奴はそれぐらいの値段なんだろうな まあ1080ti持ってる層は2080ti買うか買わないかしかないよな 2080は常識的な…というか1080出たてくらいの値付けのも出てきてるね。ただ手を出すのはなんだかなぁという気持ちもあるんだよね
悪くはないけど、いまそれだけ出すならなぁってね
tiもはよまともな値付けに近づいてくれって感じだなぁ
流石に税抜18万からは手が出ないです>< 2080Tiは奇跡的にMSIあたりのトリプルファンかINNO3Dのやつが国内税込み15万切ることがあったら買うわ RTXでもGTXでもいいから早く値段5万円↓性能1070↑の新GPU出してくれや
貧乏人の餌やりサボっとんちゃうぞ革ジャン ソニーの囲い込みや独自規制がPC版に悪影響を与えてるのは事実だろうな。 EVGAの2080xc ultra使ってるんだけど、冷却ファンが回転し始める時、一瞬何かが擦れているような「カララッ」みたいな音がする
音がするのはその時だけで、その後は何の不具合もないし、ファンを手で回してみてもヒートシンクやケーブルに当たることは無い
特段大きな問題は無いんだけど、やっぱりちょっと気になるから米尼返品しようか迷ってる
同じ症状のグラボ持ってる人いる? >>384 それだいぶ前から報告されてる 根本的に構造に問題があるっぽい 自分のも鳴るよ
手動で50度以下は15%位でゆるーく回しておくとか >>385
レスありがとう
構造的な問題となると難しいな、個体差だと思って受け入れる方がいいか >>386
レスサンクス
同じ音が鳴る人がいてちょっと安心した
受け入れる方向で行くわ あーあWIndows8.1サポートしないって
MSからいくらもろてんねん >>384
原因はステッピングモーターぽいね
停止状態から回り始めたときに鳴くだけで回し続けてれば鳴らないみたい
>It seems that the clicking occurs when the fan start spinning from a stop.
>It may be "normal" given the design and construction of the fans.
>I know my deltas make a healthy ratchety sound when they start from a stop thanks to their strong magnets.
>I mean, it is essentially a stepper motor, after all.
>It seems that people have used fan curves to "help" the issue by simply making the fan never fully stop.
>If the fan never fully stops, it will never have the opportunity to make the startup noise. >>382
ベンチ出てたけどあれ値段いくらくらいになるんかね >>390
音が鳴るのは回り始める時だけだし、原因はほぼそれで間違いないと思う
precision X1にファンカーブいじる機能あるからそれ使って低負荷時もゆるゆる回すようにするわ、ありがとう >>379
この週末に入荷したツクモのinno3D製2080TIが税抜157222円だからな
もうちょいや >>390
ステッピングモーターをファンで使う?()
んなわけねー
その書き込み間違いというか無知の賜物 >>374
1080とか何年前の機種だよっていう
待たされた期間とコスパ考えたらなぁ しかもマイニングのせいで途中で一回値上がりしてるしな Nvidiaが旧世代続投宣言して旧世代基準の値付けだから高く感じる
2070ってせいぜい4万とかそんなもんでいいだろ
二年以上前の化石1080に毛が生えた性能のものに今7万の新製品は高すぎる B&Hは米尼の転売価格と似た価格になってきてるなぁ
やっぱりこことは縁がなかったわw Pascalが10万で売れたから調子に乗ったんだろうな
もういいわ、今世代はガチでスルーするわ 高密度半導体チップの値段はしばらく下がらないだろう。 EVGAは対中関税の影響で年末にかけて10〜20%ぐらい値上げするしかないっていってたけど
それがでてきてるのかな。 EVGAの999$のやつ待ってるがこれ値上げされてたら笑えんわ
米尼すぐ発送できなくてもいいから予約させてくれるといんだが マイニングというリアル仮想ゲーム通貨RMT
過疎ったらカズヤが運営に文句言うだろうが、垢売りして終わりなのに
その基準で作られた相場だから 1080tiはPascalスレあるからそっちいきな
ここRTXを語る場所 革ジャンはレイトレ広めたいなら、価格抑えめにしろよ。
2060でも6万とかなら、ライトゲーマー誰も買わないぞ。 ライトゲーマーに今の段階でにレイトレ使って欲しいとは思ってないでしょ。 レイトイ広めたい訳じゃないだろ
技術者視点でクリアしたかっただけ
8K広めたい訳でも無いし
VRやAIだろ次メイン >>372を見るだけで時代はVRだってことが物語ってると分かるよね
VRにおける性能はどのクラスでも最低でも50%増しで2070でさえ
1070SLI相当のパフォーマンスを出している
これからどんどん高性能高機能かつ安いVRが出てきて
GPUの性能も今以上にVRに最適化されていくようになる VRで確かに余裕で来てレンダースケールは200%まで自動で上がるけどさ
VRってそもそも映像がしょぼいインディーゲーが大半だから特に嬉しくはないのよな ゲームは二つしかやってないし、他に食指の動くゲームも今はない。VRに興味無いから時代はVRって意味がさっぱりわからん VR流行るとか言いながら、もう全然やんけ
開発してるとこも思ったより流行らなかったと敗北宣言だしてるしw
ここのいる極々一部の勘違いした意識高い系アホが騒いでるだけw >>400
今世代を価格を理由にスルーするならば
次世代も価格を理由にスルーしかなくなる
今世代よりも次世代の方が高くなるに決まっている スカイリムクラスのグラでもVRでやると4Kモニターでやるレイトレ最高峰グラの次世代ゲーより
よほどリアリティで没入感のある体験ができるからねぇ。グラをリアルにすることは良いけど、そ
れだけだとただ綺麗な写真を見ているような感覚が拭えない。グラ以外のなにか付加価値が
必要になってくるんだよ。それに、VRは視線に追従して内部解像度を可変するというような事も
可能だから、超高解像度化が求められるGPUの負担も劇的に軽くできるし、レイトレ超リアルグラで
16K以上の高解像度化も夢じゃない。それだけの可能性が秘めているのがVRなんだよな 流行るとか言い出したらPCゲー自体スマホゲーに押されててグラがーとかほざいてるのは意識高い系のアホなんだよなw
そのアホの中でも中途半端に位置するのが非VRゲーマーなんだわw 10万円近いゴーグル買って19万円のグラボに最高スペックに近いPC用意してと
こんな初期投資かかるもの普通に考えて流行るわけ無いやろw
小学生のガキでも分かるわw
VRVRって現実見ろw
周りで変態ゴーグルして遊んでるキチガイ何人いるよw? >>417
VRはメガネ()が高いでしょ
それがネックになっていて
ハイエンド機以上に普及していない
流行る云々以前の問題だわ >>415
そうか?たまに電車でVRゴーグルかけてるおっさん見かけるけど 流行る=時代じゃないんだよ
いつでも最先端のゲームは金がかかるもんだw
携帯電話だって30年以上前はショルダーバッグ式で
糞でかかったし糞高かったろw
それが下に降りてきたときに、流行りだすんだよw VRは全体的にどんどん安くなっていってるな
異常に高いのはVIVEやVIVE Proだけだからな
それでも2080Tiより安い
むしろハイエンドグラボより安いよ今のVRは PC接続とスタンドアロン、どっちでも使えるVRHMDがほしいわ 遊園地とかゲーセンとか商業施設では成功するかもしれんが一般家庭レベルじゃ、まず普及しない
3D酔いの問題もあるし、何より金がかかりすぎる
開発側もVRのゲーム作るのに金がかかるみたいで採算性考えたら、こんなもん無理だって 3D酔いなんて慣れだよ
FPSゲーやったことない奴にいきなりやらせたらゲロ酔いだし
その酔いもフレームレート上げて緩和できるしな なんでここにくるのかわからんけど、大衆が最高と思うなら自作PCなんて忘れてCSだけやってろとは思う 今売ってる、ノートPCのグラはGeForce GTX 1060とかGTX 1070だけど
次の世代のグラはいつ発売なの? PCVRでトップシェアを誇るOculus Riftなんて399ドルで普通に安い
https://www.amazon.com/Oculus-Touch-Virtual-Reality-System-pc/dp/B073X8N1YW?keywords=oculus%2Brift&qid=1540687676&sr=8-3&ref=sr_1_3&th=1
VR高い=なんて数年前の話
VIVE Proみたいな商業施設で使われる前提で販売されてるVRを見て高いと言ってるならまったくのお門違い
クアドロを見てグラボたけー流行らねーとか言ってるのと同じ
それはともかく、今はメインストリーム向けのグラボが糞高いからVR以上に金がかかる時代になってるんだよ
だから、これからは1000ドル超えるような糞高いグラボの為にレイトレやらの糞重いゲーム作る会社より
VRで面白いゲーム作る会社が増えてくるだろうな VR4Kフルレイトレ240Hzが来たら起こしてください VRのユーザが思ったより増えなかったと愚痴ってる開発会社も
なんだかんだで4億ドルで会社売れたからなー
絶妙なタイミングで手放したのかもしれん。 本格VRが普及するのは現状じゃ難しいやろ
CS機のPSVRですらやっと普及してきたかな?って感じやのに
そもそもPCゲーマー自体少数派や
その中から更に高い金払ってVRやろかってやつなんか1%くらいしかいなくね まだまだ市場が狭いのが致命的、でもソフトもそこそこのが増えてきたし機材も安くなるからあと数年 >>403
そりゃ肥大化と爆熱化の上に2080Tiと1080Tiの性能差が10%〜15%程度しかないからな
付加価値でレイトレやDLSSがついてこのお値段 VRは導入までのハードルがね・・・
外部センサーレス、無線化
これでスタートライン 普及機が3万以内ぐらいになればもうちょい広まるとは思う
1060があればVRいけるのはだいぶ手を出しやすい所には来てると思うけど >>416
そのときは型落ちして安くなった2080tiでいいよ
3080tiは買わないよ、この商法に付き合う気はないから 普通の人は、エロ目的ならヘッドディスプレイだけで十分だろうからな。
スマホ以上は敷居が高いわ だからPC界じゃVRは399ドルでRTX2080Tiの4分の1の価格で安いっつの
https://www.amazon.com/Oculus-Touch-Virtual-Reality-System-pc/dp/B073X8N1YW?keywords=oculus%2Brift&qid=1540687676&sr=8-3&ref=sr_1_3&th=1
今のVRは30年前の肩にかけて持ち歩いていた携帯電話
あれが手のひらサイズになって一気に普及したようにVRも手軽になれば普及する
普及しないのは値段より敷居が高いだけ
小さいメガネかけるだけで8Kの異世界映像が広がるようなレベルになれば普及する
むしろこういうのは今のPCVRよりスタンドアロンVRの方が得意分野だから進化も早いし
企業ももスタンドアロンに注力しとるんだよ
VIVE Proフルセットとチョンマゲ買ってトラッキング精度ガー、ルームスケールガーとかほざいて
スタンドアロン見下しとるキチガイは放っとけ
そもそもルームスケールで動き回るVRは前提として部屋が広くないと成り立たないし、広い
商業施設以外でやる意義すら無くなってきてるのが現状で、狭い部屋が前提の一般家庭の
普及は論理的に考えてあり得ない。だからこそどこの企業も今はスタンドアロンに注力してんだよ いちおうRTXシリーズには新機能としてUSB-Cケーブル1本でVRヘッドセットとPCを接続できるポートが備わってるんだけどな
Virtual-Linkってやつ
今のところ普及するかは未知数だしコレ目当てでRTX買う人はいないだろうけど
https://www.google.co.jp/amp/s/pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1133/415/amp.index.html >>439
ジョン・カーマックも全然プロモーションしてないのにoculusGo日本でやたら売れたって言ってたじゃん。 エロこそ不気味の谷を越えなきゃ成らないんだからレイトレ必須 ニーアも最適化不足で酷かったけど、
あれゲームやらなくてもつべ動画とXVIDEOの加工動画で十分なんだよね。 エロ”ゲ”はアリスソフトの方が良いよね。
ゲームとして面白いのは他にない。 >>440
なげえよ
まあ先が見えてない奴ほどすぐ二、三年であれこれ決めつけるが今のVRに文句言うのはPDAであーだこーだ言ってるようなもの >>444
レイトレ使えば不気味の谷超えられるってもんじゃないと思うが ニーアは1070以上なら60fps出るからまだいい方だと思うけどな
本当にやべぇのはGTA4みたいなやつ >>421
俺は電車に乗らないからわからないけど、本当に車内でVR着けて乗ってる人いるのか? >>450
ちょっと変態だよねw
VRはまだまだこれからでしょ
PCゲーマーだって昔はニッチだったのに今は主流に変わろうとしてる
どこいってもゲーミングPCが置いてあるよ >>452
は?
PCゲーマが主流()
全世界的にはコンソールが主流ですが? >>453
Pascalを
二年まえに買い逃した者たちと
Turingを海外通販したもの未到着者たちが
ひたすら漂流している
それでも通販組はまだ待てばいいだけだが
あとの者はブツブツ言うしかないわな レイトレって、AMDのmantleと同じ匂いがする。 やべえな、マジでここまで売れないとは思わんかったわ >>453
現在どれもってるかによるかな、1080なら
2080tiで1080tiなら1年半後の3000 >>459
値段下がるの待ってる
来年夏くらいに買うかな 名前負けして要るのが駄目だわ
理想のVR→SAOの世界、寝転がってフルダイブ
現実のVR→立体に見えなくもない映像、重いメガネを被り座って指先をピコピコピコ、ディスプレイと至近距離過ぎてスマホの数倍は目に悪い >>442
ここにいるぞ
VRエロゲはCOM3D2とIllusion作品で大抵の需要をカバーできるからコンテンツは十分
360動画程度だとCardboardの方が便利 一応、税込み15万切ったら買うとは書いたんだけど
改良型か機能省略型の2080Tiが一年以内にきそうな予感がするのが不安要素
そういう前例もあるからね、NVIDIAは まぁ、その時は2080Ti売って差額で買えばいいか… ついにSAOキッズまで来てしまったか
二言目にはフルダイブ 2070/2080が公示価格の599どる/799どるになってからが勝負
2080tiは安くなっても1100ドルまでだなこれ、売れないぞ フルタイブとかあと何十年何百年後の技術やw
そもそも認可されないと思うけどな >>462
>メガネを被り座って指先をピコピコピコ
それPSVRとかいう安いだけのゴミと勘違いしてねーか?
VIVE Proだと無線で6m×6m(21畳)の部屋を歩いたり走ったり
しゃがんだりジャンプしたり匍匐前進したり銃を構えたり
剣を振り回したり、色々できて面白いんだが
ただし、それだけ広い部屋が必要なのと
それだけ激しく動ける体力が必要なのと
それを快適に動かせるGPUを筆頭としたPCが必要
あと、普及とかどーでもいーわw
一番売れてるスマホVRの糞ショボさ見りゃ分かるように
普及した結果ゴミだったら元も子もないw 安くなるの待ってる奴って、馬鹿なの?
旬な時期にグラボが使えるのはせいぜい5年
つまり18万のグラボは1年で3万6千円の価値が下がる
同じ物を買っても、1ヶ月で3000円損をする
来年までまったら1万円、夏まで待ったら3万円損するんだぞ?
発売日に定価で買えよ >>471
まさか来年も同じ値段で売られてるとおもってるのか?w 日尼ギガバイト2080ti来月13日入荷分が17万と2万4千円安くなってるな >>471
馬鹿なんだよ
pascalの時ももっと安くもっと安くて言って買えなかった奴らだよ 基本的に個人的な費用対効果が低いものは後回しにするんやで。2080Tiを例に挙げると1080Ti持ってっりゃすぐ買わなくもいい代物
その分だけ他に欲しいもの、PC関連ならマザボCPU電源一式、iモニター、iPad他タブの新製品などに回した方がいい
>>474
1080Tiは即買ったよ。それだけの価値があったもん
雑に主語デカくする方がよっぽどバカにみられるから気を付けた方がいいぞ >>475
別にお前の事じゃねーよ
お前は安かったら買うかな程度じゃん
俺が言ってるのは欲しい癖にもっと安くって欲張ってる奴ら >>471
俺もこの考え方は同意
予算の許す限り新しいものを早く買うのが結果的には得をすることになる
たださ、グラボって5年も使えないから次の世代までの約2年で例えたほうがわかりやすくない?w
2080ti買う人で次世代スルーする人なんて少ないでしょ >>473
ちょっと品番違くない?
物は一緒なのかな >>461
まあMaxwellより前を使ってる人ならそういう選択できるだろうね 例えばGTX285から1080Tiに買い換えた人もいるしな
驚愕的なパフォーマンスに感動してたよ 一昔前のハイエンドをsli で未だに使ってる人とかたまにいて謎だわ B&Hさんはよしてええええええ
はよULTRA GAMINGのOCやりたいねん!
2000近くまで普通に回るとか読んでるとワクワクするわ VRヘッドセットしてたら他の事は何も出来ないから流行らないだろ。
ゲームしてる人って複数モニターで他の事やりながらの人が多いからな 買わない理由を必死に書き込んでるやつは基本どれも惨めだろ
それを必死に力説して他人に何言ってほしいわけ? >>473
アマゾンは何故か二種類のギガバイトを掲載してるんだよね
19日入荷の方は二千円くらい高い >>484
>それを必死に力説して他人に何言ってほしいわけ?
前段で特定の文章を貶してこれを最後につけると
あらゆるレスにケチつけられるから便利だと思った
買う理由を必死に押しつける奴は基本どれも惨めだろ
それを必死に力説して他人に何言ってほしいわけ?
これに「死ね?」とかつけたらもっと効果的になりそう >>483
ゲーム中の画面にPCデスクトップを空中に置いたりもできるよ
ブラウジングとか動画程度ならいいけど、解像度が上がれば細かい作業もしやすいのになぁと次世代に期待している VRエロゲとか()
空しいだけだろ
彼女作ってリアルおっぱい触れ >>488
現実には、できない事をVRでしてもらえるからいいじゃない。風俗行けばいいだけだが >>486
多少なりとも購入を検討してたり、それに付随した情報目当ての人もいるんだから
ただ文句言いたいだけならアンチスレでも作って、そっちでやってればいいんじゃないの?
とは思うけどね VRとは言うものの実態はただのヘッドマウントディスプレイだしな
バーチャルリアリティ名乗るにはショボすぎる RTX2070 Black(Aなし、ファクトリーOCなし)のレビュー探してたら、OCに言及あったわ
A無しでもいいように見えるけど、2080Tiの999ドルとか争奪戦ヤバそう
というか国内でもArmor売ってるはずなのにレビュー全然ない・・・
A lot of people are concerned that the TU106 GPUs are binned to be worse overclockers,
but our data so far doesn't support that.
Both RTX 2070s we tested reached very similar clocks?the differences are not big enough to buy a TU106-A GPU variant at premium pricing.
https://www.techpowerup.com/reviews/EVGA/GeForce_RTX_2070_Black/38.html >>492
ずいぶん進歩したとは思うけれど
あのメガネから解放されるのにはあと数十年かかるわな
求めるレベルによっては今世紀中でさえ無理かも RTXの廉価版強いな…
DLSSとRTが稼働し始めたら、併売中に革ジャンに騙されてパスカル買ったやつおりゅ?とか言われそう 価格.comでみてたんだけどもこれメーカサイトだとG-SYNCついてるんだよね
一番安いモデルなのに
記載ないけどもっと上のモデルにもG-SYNCはついてるとのかな?
これなかなかいいよね?
外排気モデルなの?
ASUS
TURBO-RTX2070-8G
\72,980
NVIDIA® G-SYNC ready >>495
おりゅ?する頃には3000の足音が聞こえてるよ >>493
2080tiの今の値段だと旧ハイエンド帯からの買い替え難民大量にいることが想像できるから2080ti black争奪戦は壮絶だと思うわ・・・
blackの価格で見ると2070もわりとありな気がするな >>495
>>498
2070 blackはバックプレートが無いけど、2080tiには付いてるみたいだし
ただ、2070 XCは実売50ドル差って考えるとバックプレート代と思えば良いかもね >>497
ビデオカードスレに常駐して長年買い時を待ち続けたけど、枯れてゲームを卒業とかにならんようにね RTXの罪な所は10XX台より値段インフレしたせいで今後も同じような価格帯になっていくであろうってとこだな。
お陰で値段麻痺して6万7万のグラボでさえ安く感じてしまってるわ。革ジャンいい加減にしろよ >>500
飽きが来るのもあるが
加齢により反射神経が衰えて来るから
徐々に対応出来るゲームが少なくなる
なのでネトゲにジジイなんておらんでしょ >>493
基板も特に電源回路が簡略化されてるようにも見えないし
$100の差はどこから来るのだろう >>499
戯画の廉価版2070は、$499.99でバックプレート付きで3ファンという豪華仕様ですね
保証の問題で買い難いけど国内でも安くなったころになら良さそう
>>502
楽しめるうちに楽しまないと若さは帰ってこなしですね… >3だけど、米尼2070XC→米尼ArmorOC→日尼Armorで落ち着いたわ
尼ギフが数%増量するみたいだから、尼ギフで支払ったわ ビデオカードの高騰が自作やPCゲームの衰退、ひいては
今やタイトル被りまくってるゲームコンソールの衰退に繋がらないかな >>507
XCが中々発送されない内に、OCの在庫が出て来たから変更して、日尼見たらARMOR無印在庫あるやんけ!?ってなって
日尼で落ち着いたって事ね >>487
こういうことも知らん奴がVR否定してるんだろうな
今のVRはカメラがあるからいつでもカメラ越しで現実世界見れるし
その画面すらカスタマイズできるしテレビのスワイプみたいにできるしな ソウルキャリバーもただでさえユーザー少ないのに、ps4とsteamでユーザー別れちゃったからな。
過疎に拍車かかってる。 重いゲームも何もやらんのに
飾りやファッションだけで高価なグラボを買う馬鹿^^ >>366
EVGAの2080→付属DVI変換と
2690wuxiで「HDCP有効」って出てるよ 今度は飾りやファッション全否定きたね
しまむらでも俺は馬鹿にしないよ^^ このスレで実際に所有しているのは何人いるのか?
ゾタの2080ti 15マソでポチった。
評判悪いが、予算の範囲で買えたから俺は満足だ。
今日届いたからこれから楽しむぞ! >>509
ちょっと待って
24日注文の俺の日尼2070 ARMORはまだ入荷未定なんだけど >>511
ジャップソニーが自分の利益優先で日本のソフトを殺すっていう
ジャップ衰退のお約束だな >>515
俺も持ってるぞGIGAの2070 XTREME 8G
一切ゲームも動画編集もしなけどな
パーツがまだ全部そろってないから組み立ては次の週末だけど
モニタ含めずに自作一式が予算35万でもぎりぎりでワロタ…
CPUも9600Kだし別にハイエンドじゃないのに >>518
9600K+RTX2070で35万って凄いな >>505
vega56・・・10万・・・うっ頭が・・・ >>515
2080trio持ってるよー
tiはちょっと手が届かなかった >>519
>>520
ケースは2万くらい
マザー…2.2万
CPU…3.5万
SSD 1TB…2万
HDD 4TB…0.8万
GPU(RTX2070)…8.5万
メモリー(16Gx2)…3.8万
電源…1.8万
ケース…2万
OS(Win10Proパケ)2.1万
CPUファン…0.6万
ケースファン…0.6万
Blu-rayドライブ…1万
その備品…1万
見にくくてすまん。これらで多分31万くらい使ってる
後他にもサウンドカード買おうと思っててほんとに35万でもかなりぎりぎりだ >>511
そのソウルキャリバー6だけどめっちゃ重い。
2080tiならレンダースケール200の4Kで60fps出るん? ケースとRGBファンだけで5万しました(半ギレ)
あと9900Kだけなんだよなあ…
https://i.imgur.com/hd0Nb4z.jpg >>516
昨日在庫あったからポチった訳だけど、これまた中々発送されず、今朝問い合わせたら
29日くらいに在庫が入るとか言われたよ そういや輸入でギガ買って4年保証登録できるか試してみるって言ってた人どうなったのかな
まだ届いてない感じ? >>531
輸入じゃないけど俺は昨日国内店舗で買ってGIGAの4年保証チャレンジしたけど普通に入れたよ
4年保証入ると証跡としてGIGAから英文メールとPDFファイル送られてきた >>533
NVLinkの仕様次第でSLIにするかどうか決める >>532
国内の正規代理店のはギガの中の人がやれるってツイートしてたからやれるのは知ってたけど、そんな感じなんだ
ちなみに昨日君にレスした一人です、良い買い物だったようで何よりだよ >>535
まじですごくいい買い物だったと今にして思う!
必要なものは箱に貼られてるシリアルナンバーとチェック番号、
あとは購入証明のレシート(画像ファイルでUPする形式)だった
輸入の場合は購入証明のレシートが問題なんだと思うけどたぶん行けると思う 【B&H 2080Ti FTW3待ちの悲しいお知らせ】
[Turing]NVIDIA GeForce RTX20XX総合 Part40
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1539571371/884
884 名前:519 (スプッッ Sdff-PH46)[sage] 投稿日:2018/10/17(水) 21:58:14.32 ID:PJhG9RhDd
B&Hから2080ti FTW3の納期について
返事が来たのでグーグル翻訳にかけたもんを置いておきますね。
B&H Photo VideoおよびPro Audioのカスタマーサービス部門に
お問い合わせいただきありがとうございます。
来週の初めにあなたのバックオーダーが私達の倉庫に到着すると推定されます。
在庫を受け取ったらすぐに注文を出荷し、追跡情報を電子メールで送信します。
私はこの遅れとそれがあなたを引き起こした不便をお詫びします。 マウスの9900k+2080tiなBTOが税込み36万
どうやって実現してるんだ、電源とケースとマザーボードを
相当ケチってるのか Gigaって3連ファンのくせに冷えないしうるさくないか? >>538
まあマウスだし‥‥その辺は値段相応じゃないの マウスレベルにもなるとアスク通さず自社でメーカーから直接買い取ってるからじゃね?
ドスパラもParitとか自社代理店だし 米尼ASUS2080tiDUALFAN在庫復活ですよっと >>539
今回のは冷える方のダイレクトタッチとか書かれていたからパスカルの安いやつとは違うっぽい?
戯画の安い2080なら今使っているけど、うるさいって気はしないな
夏になったらうるさいとかかもしれんけど >>539
冷えなくて仮に熱で壊れても4年保障だしまぁいいかなって
俺も撮ってみた。あとは残りのパーツ待ち
https://imgur.com/lGkrRO1 >>526
無理。だって8K相当の負荷だよ。
いくら2080Tiでも無理な話。 >>538
いつもと同じ廉価版のマザーや電源使っているんじゃねえ? ヘッドマウントディスプレイはなー
目が悪くなりそうだし頭痛くなりそうだし
あんな物かぶるくらいならもっと軽いヘッドトラック使って大画面で遊んだ方がいいと思うわ
それこそヘッドホンやヘッドセットに簡単に装着出来る軽くて精度良い地磁気検出タイプが
最近出てるらしいからヘッドトラック対応ゲームで試してみると軽く感動すると思うよ
(上下左右前後の平行移動は検出出来ないらしいけど赤外クリップよりお手軽) ただの大画面の平面HMDと360度映像のVRを同列に語ってる時点でエアプ丸出しでお察し うむむ、自作板でBTOの話をしてすまない
更にはマウスの3スピンドルノートを使ってるんだが結構しっかりしてて見る影もないLenovoよりマシなんじゃねと思った次第
13日発送のギガバイト2080ti ポチりましたよっと VRのゴーグルは眼科の近視トレーニングと同じ効果あるらしく視力回復した人が結構出てるぞ マイナスイオンうんたら家電とか松下の3D TVと一緒だよ
すぐに無くなる ギガバイトのRTX買ってる人、結構いるみたいで仲間がいてうれしい
RTX2070は一部の上位OCモデル以外は国内7〜8マン台で買えるし
GTX1080買うよりはお得になったね マザーもグラボもaorusなのにクーラーはmsiとか俺はがっかりだよ
今からaorusクーラーポチれ >>556
画像みてくれてありがとう
アマゾンで見てみたらaorusクーラーむちゃくちゃいい値段してワロタww
でもかっこいい。金があったらこれにしてたかも…
あと実はPCケースはまだカートに入れた状態のままなんだけど
せっかくだしGIGABYTEのAORUSケースにしてあげてもいい気がしてきた
msiのケースもぶっちゃけかなり好みだし今更だけど悩む >>545
まあ確かに…。
ただCS版だとPS4が900p、PS4PROでやっとフルHD。XBOX ONEに至っては720pという前世代並の解像度っていいのはいくら何でも低過ぎない?
とてもそこまでリッチな映像には見えないのに。 ケースとマザーがasusなせいでグラボもasusにしないと精神的に良くない
2080の二個ファンは何か嫌だし3個ファンは高いし辛い
多分俺はもう病気 >>538
一般販売と業者の仕入値じゃ違うだろうし、電源やマザボもOEM品で安物だったりする
十分利益は出てるよ そういやケース選んでるときNVDIAケースも見た目かっこいいなーと思ったけどGTXモデルだから断念したんだった
https://www.aiuto-jp.co.jp/products/product_1924.php
RTXのコラボケース出ないかな VRは凄いよ
ホラーゲームなんてやってみ
インディゲーレベルのグラでも、4Kモニタでやる
超絶リアルグラのホラーゲーより断然怖い
視界がすべて映像で支配される事がどれだけ凄い事か
VRをやれば分かる
スカイリムVRで高山から眺める美しい絶景を見たときにゃ
もう、その場で椅子に座ってるだけでリアルに1日やり過ごせる
ってくらい、超絶リアルな雰囲気を味わえる
確かにグラは5年前のレベルでチープだ。画面も粗い
でも、それでも、超絶綺麗な写真を見ても到底味わえない
まさにその場にいるようなリアルな雰囲気が味わえるんだよ
例えそれが5年前の絵のようなチープなグラでもな まあVRゲーは実際プレイすると確かに凄い
ただし、まだその体験自体が面白いという感じで、殆どのコンテンツが未熟そのもの
98とかDOS/V Windows95とかがわかるオサーン世代だと実感あるはずだけど、昔ってマルチプレイそれ自体が面白くて、一人用だと結構なクソゲでもCOOPだったり対戦すると変に燃えたりして仲間内で流行ったりしていたでしょ
いまのVRゲームはまだそんな感じなんだよね 面白いコンテンツを何十倍も面白くするのがVRなんだがw vive持ってるけど確かに糞グラだけど面白い
でも目の前にブラウン管テレビ固定してる感じで重いし気軽に出来ない
モニターでいいやってなる
まだ時代が追い付いてない 家電屋で8Kテレビのデモ映像流してるけど
あれ見てじゃあその場にいるリアリティを味わえるか?
って言ったら全然ねーもんな
ただただ綺麗な平面の映像見てるだけ。そんだけ
それ以上でもなんでもない そらお前がヘタレなだけだろw
気軽にゲームやるならスマホで寝転がってゲームだわなw >>571
コスパ求めるなら買いじゃね?
VRパフォーマンス
【VRMark Cyan Room(2264×1348 DX12)】
RTX 2070(デフォクロック1.7GHz) → 9166(170%)
GTX 1080Ti → 8386(156%)
GTX 1080 → 6868(122%)
GTX 1070 → 5374(100%)
【VRMark Blue Room(5120×2880 DX11)】
GTX 1080Ti → 2969(165%)
RTX 2070(デフォクロック1.7GHz) → 2885(160%)
GTX 1080 → 2344(130%)
GTX 1070 → 1799(100%)
http://livedoor.blogimg.jp/wisteriear/imgs/3/6/362bcf98.png
※160〜170%=SLIパフォーマンス
デフォクロック1.7GHz3年保証付きRTX 2070
\68,213(デポジット返金込み)
https://i.imgur.com/72NfmU4.png
GTX 1080Ti 最安価格 \82,979
http://kakaku.com/item/K0000958926/
GTX 1080 最安価格 \61,500
http://kakaku.com/item/K0000939545/
GTX 1070 最安価格 \45,980
http://kakaku.com/item/K0000902595/ >>573
ソニ銀の円からアシストなら1ドル4円くらい下がるな
今112.08円だし >>516
今見てみたら11/3入荷予定とかなってるな >>542
もう数時間残ってると思うけど相変わらず不人気だな グラボに20万。買える人スゲー、勇気ありますね・・・ サブ機に酷使済1080のっけてるVRおじさん的には2060がどうなるのか気になるんだ
VRの裾野がひろがる事を夢みつつ1080との違いを確認していきたい 今週中にB&HのFTW発送されなかったら、キャンセルするかな。
なんか物欲熱が冷めてきたよ VRじゃないと能力発揮しないくらい他のゲームが無能ってことだからなw ボッタクリ価格な上に納品が遅いと、高い金払って早く手に入れる意味がないからな
キャンセルにつながるのは当たり前 >>584
RTX2070買え
750tiで耐えた人ならこれで五年は戦えるし
スペックアップも十分感じられる 感じ取れるというか次元が違いすぎて吹き出すな
GTX750Tiなんてロースペックから換装なら EVGAのBlackが安いので調べてみたんだが、2080Ti、2080はFTW3との差は
あっても、他のモデルは大きく変わらないけど2070だけは結構違うね。
バックプレートなしのBlackは8フェーズだけど、ありのBlackは10フェーズで
基板が違ってるよね。
安さに重きを置いて、バランスとるならXC Blackがいいのかな。 後、オーバークロックは、Pascal同様伸びしろ小さいね。
オーバークロックを期待して高機能モデル買っても
あまり意味無いかな。 VRはまだまだ
でも売れないと発展しないからどんどん金使っていけ >>593
BLACKって非Aとかってやつじゃない? >>596
レビュー見る限り、普通にOCしてるね。 あんなチープなグラで低画質でもあんだけ没入感出るんだからVRは有能すぎる >>597
非Aって出荷段階で非OCであって個人でのOCはできるってことじゃなかったっけ? >>599
そだね。
https://www.techpowerup.com/reviews/EVGA/GeForce_RTX_2070_Black/36.html
これ見る限りPascal同様オーバークロックはFounders Editionと殆ど変わらんのよね。
フェーズ大量に積んで、Power Limits盛り盛りにしても変わらんね。 >>601
ほんとだ各スコアあんまり変わらんね
定格で使うならBLACK、ちょっとOCするならXC BLACKか
ガッツリならFTWなんだろうけど >>601
その比較はPowerLimitは盛ってないはずだよ >>587
4kでskyrimイケるか?調べてみるわ
>>605
今年の夏にgpu以外組み直したから問題ない750wあるよ
Phenom2 955beからryzen1300xに変えたら!熱なくなってワロタわ >>604
盛ってないとするなら、NVIDIA RTX 2080 Founders Edition
凄すぎでしょw 貧乏人には20xx買えんわ
どうせ【発火物】だし
やる事はネトゲFF14紅蓮だし(´・ω・`) FF14はゲームとしては
面白くて楽しいとは思う
でも流石にもうグラが古いな
アバターもいじれる部分も少なくて
完全にPS3時代のもの
黒い砂漠のリマスター、ウルトラモードと比較すると
グラフィックのレベルが違い過ぎる
グラボの重要性がまるで違って来る 寝る前にチェックしとこおもて米尼見たらまだDUALあんのかよ…すげぇな流石★1 今1080TiだけどMHW、オデッセイ、DIVISIONやってるけどこのまま当分いけそうだよ。
MHWはなんだかんだいって300時間超えた。
DIVISIONは600時間、オデッセイは100時間超え。
2080Ti買うとか買わないとかそんなことよりゲームやってる?
最低でもどれも数百時間以上はそのグラボで使い倒さないと宝の持ち腐れになっちゃうよ。
これからDIVISIONやるって人も2080Tiなら4K最高画質で1000時間は遊べると思う。
2080Tiを買ってそれくらいやりこみたいゲームがあるならいいけど。
ただ数分のベンチやってニンマリだけだったらもったいなくない?? それ1080tiの時も同じようなものでは… 1080に言われなかった?
普通に考えて1080tiで満足にゲームできないとかなんてよほどの設定じゃ無いければないからね
でも欲しいから買うんだよ それらのゲームは俺もやってる
divisionは発売日の糞ゲーだったときに400時間くらい遊んだな
糞ゲーだったけど当時は話題作だったこともあり人がかなりいたからそこそこ遊べた
今は良調整されたらしいがもう人がほとんど残ってないのが悲しいな
1080ti持ちならスルーでいんじゃないか
fallout76までにevga2080tiを手にいれたいが厳しそうだな >>613
俺は4000時間だから
話にならないからもっとやりこんでから書き込んで プレイ時間は荒れるぞ。
おれはもっとやってる勢と、ニート乙勢の醜い争いになる。
まぁ数百時間くらいならみんなできるか。 12nmvegaがゴミそうだから2060にするしかないわ 2K解像度でyoutubeライブ見たいんだけど2070でも大丈夫かな? 2070じゃきついから2080ti sliは欲しいな WQHDのWQHD165Hzモニタと(JRPG…今はEoEとか)ソロゲーの時は50インチテレビ4kなので2080Ti買って一応満足してるわ
とはいえさっさとレイトレ対応ゲームはよ出ろよ >>625
ViewSonicのXG2703-GX(G-SYNC試したくて買った)がメイン
50インチテレビはREGZAの50m510x パッドで遊べる家ゲー移植みたいなのでしかやらんけど 2080用にでかめのモニター買おうと思うんだがhdrっていらんよな?
比較出してる奴等と同じゲームやっても色がキツくなっただけで比較画像みたいに綺麗とは思えんかった
どうせならPG279Qでgsync体感してみたい >>608
2080Tiなら4Kで70fpsだから、大抵の場面で60fpsキープできるという訴求力はあるぞ! >>630
なんかサーバーのヒートシンクみたいだな レッドデッドリデンプション2 はクソゲー 評価 操作性 馬 移動 戦闘 武器 ムービー 手配 RDR2 攻略
http://ha-navi.com/rdr2-rev2
PC版無くて良かったな
ゴミゲー掴まされずに済んだわけだし >>632
1もただの雰囲気ゲーで過大評価もいい所
GTAにつられて評価高くなったただけ 27日ポチった日尼ARMORついさっき発送されたぞ〜〜〜!
>>528
コルセアなんかいいよね
なんか 米尼でZOTACの2080ti予約出来たわ
9900kは年内に手に入らなそうだなぁ なんかあんまよくないTIは売り切れなくなってきたな
年内には2080tiも普通に買えそう PalitやZOTACの2080tiは在庫ありだしな
MSIのTrioはいつ買えることやら イマイチな2080Tiはワンズの在庫もちっとも減ってないからなあ >>630
くっそ重そう
突っ張り棒なかったらマザー割れるわ 9900K+2080で4K最高設定のARK:SEが平均40fpsちょいくらいだけど
2080Tiなら60fps 届くのかな >>642
5000rpmのファンを2,3個付ければ浮力でなんとかなるやろ
冷却も出来て一石二鳥 >>643
arkってまだ重たいんかよ。アーリーアクセスが出てから3年以上たつのに。
むしろどんどん重たくなってるのか? >>644
ジェット機かよ
震度5強の地震来たらスロット根元からぼっきり行くぞ >>646
大丈夫大丈夫
俺ん家、東洋ゴムとKYBで耐震完璧だから しかし、いつまで経ってもレガシー脳なやつ多いな
こんなにデカイんだから、言われなくても縦おきにするだろ普通
まったく気付くことができていない、職場でも使えないやつなんだろうな
俺達仕事できる組からするとお前らのような給料泥棒は本当にストレスだわ
やれやれ >>505
パフォーマンス帯的にもう張り合う気ないだろ、AMDは
同族経営ってばれたし、棲み分けしてぼったくって行くんじゃないかね 2080のNVLinkって、結局SLIと似たような感じだったんだね
誰だよ、Quadroとかと同じように容量2倍になるって言ってたのは
インプレスのポンコツ記者だったっけ? NVLINK専用のSLIのモードが作られてアプリが対応すればメモリを独立して扱えるかもってことでしょ。 結局帯域上がったメリットなんてもんはないんだな
ブリッジの値段が上がっただけ 不人気モデルはもう即座に売り切れることはないようだね
CPUの供給不足とはレベルが違うな グラボ垂直マウントに憧れるわ
ケースはcorsairで垂直マウントに対応して無いから、thermaltakeのキットを付ける為にケースのIOパネルの所ぶった切らなきゃいけないんだよなぁ… >>651
このスレの住人の一部が勝手に舞い上がってただけだよ >>651
よう、馬鹿
Quadroガーとか()
nVidiaのドキュメント位読めよ
nvlinkで接続されたデバイスはプログラム側からフラットなメモリ空間として見えるがこれを活かすには作成者がその状態であることを確認した上で適切なAPIを使用しなければ
ならない
って書いてあるだろ
Quadroでも同じだ
>>652
nvlinkはsli互換モードがあってプログラム側がsliでの描画を要求すると過去のsliハードと同じ動作をする
本来のnvlinkとは全然別の動作をするので注意
大体だがnvlinkとsliって全くの別物
nvlink→インターコネクト、IntelのQuickpatとかSGIのNUMAlinkと同じ
sli→描画データの送信バス
つか超絶FAQ過ぎるんだがまだ勘違いしている奴いるのか palitの2080ti誰か買ってあげないの?可哀想に B&Hって関税やら合わせるとどれくらい料金かさむんかな?
それ次第ではpalit2080tiでいいかなとも思ってるけどさ >>658
ヒント:ファン軸受がメタルの10万越えのビデオカードを買う馬鹿はいない >>653
8KモニターとかでもSLIができるようになってるらしいぞ。 2080ti一枚買うより2080を二枚挿して使うほうがええんかな
どちらにせよそんな金ないけど >>655
つケース横倒し
突っ張り棒入手までの繋ぎのつもりだったが
このままでいい気がしてきた
一緒に横倒ししようぜ >>660
俺は本体代金+送料+本体代金の60%×0.08くらいだと思ってる ☆Fallout 76 (必要動作環境)>>
64-bit プロセッサーおよびOS必須
OS: Windows 7/8/10 (64-bit OS)
CPU: Intel Core i5-6600k 3.5 GHz /AMD Ryzen 3 1300X 3.5 GHz 同等以上
グラフィックカード: NVIDIA GTX 780 3GB/AMD Radeon R9 285 2GB 同等以上
メモリー: 8 GB RAM
ストレージ空き容量: 60 GB 以上
Fallout 76 (推奨動作環境):
64-bit プロセッサーおよびOS必須
OS: Windows 7/8.1/10(64-bit OS)
CPU: Intel Core i7-4790 3.6 GHz / AMD Ryzen 5 1500X 3.5 GHz
グラフィックカード: Nvidia GTX 970 4GB / AMD R9 290X 4GB
メモリー: 8 GB RAM
ストレージ空き容量: 60 GB 以上
グラボについては余裕を見てやはり2080だと8GBというのがネックになるかも。
ただUBIと違って推奨動作環境でも目茶苦茶最適化不足でプレイが困難ていう事はなかったから半ばこの環境以上であれば高画質でプレイできそうな予感がする。 >>667
推奨GPUの倍のメモリでネックになるの? 国内ではpalit、zotac、クロシコがダブつき気味、米ではASUSのdualも評判悪いせいで比較的長い時間売れずに残されてるね >>666
その0.08は消費税だけじゃね。関税も取られるんでしょ。 ゲーム機がメインターゲットだから動作環境は低くならざるを得ないのだろう >>667
fallout76絶対最適化不足で何かしらあると思うがな
配信見てたらCS機のfpsドロップ半端ないし、fallout4で最適化の面では散々だった >>671
PCパーツに関税は掛からなかったんじゃいかな、関税手数料は掛かるだろうが高価な買い物からしたら誤差みたいなもんだと思ってる fallout4では無制限にしてクラフトハマりまくったくちだが
オフない76は見送り
不評でソロモードを突貫工事で実装したみたいだが 戯画の$499の2070、米尼で11/7入荷予定になってますね。
RTXの安いモデルは4年保証がつかないみたいなので見送りますが… ベセゲーにマルチ要素とか求めてないんだよなあ
TES6でも変な方向に行きそうで怖いわ RTX2070最安
GV-N2070WF3-8GC \69,800
GTX1080最安
GTX 1080 ARMOR 8G OC [PCIExp 8GB] \59,184
1万の差額か・・・。
わずかな性能差のためだけに1万余計に払うのもなかなか勇気がいる。 >>678
そうやって購入する時に旧型と迷うような新製品って時点でRTXシリーズはどうかと思うわw
10xxが出た時は迷うことなく、みんな買ってたでしょ レイトレとかDLSSとかマジでまともに機能するのか
使える頃にはもう次世代なったりして そういえば俺の2080TiのGDDR6はマイクロン製だったけど基本マイクロンなの? どっちみちDXRが来るまで待ちだからハードだけ持ってても意味ないぞ
ナデラのハゲの口車に乗せられた時点で運の尽きだな falloutは4Kハイレゾ化じゃないとそんなスペック要求しねーだろ >>685
DXR自体は1809で実装済じゃないの >>684
レビュー見た感じRTXは全部Micronぽいけど
QuadroはおそらくSamsung >>688
そうなんだ。マイクロンのGDDR久々に見たぜ
今までSamsungかSKHynixばかりだった >>686
箱庭ゲェジは無意味なmodを入れまくっても良いようにハイスペを求めてる奴も多いよ
一番グラボの違いを体感できるゲーマー層だからな 尼で戯画のtiが値下がりしてるね
入荷予定11月だけど ファンの事なら、止めなきゃ問題無いけど
これがヤバイのか? >>678
1070tiならポイント込で5万円くらいまでいけるっしょ >>694
やばいよ
売却する時ファンがいかれてるって言われて減額される 仕様なら減額されることは無いだろうが、EVGAのフォーラム見ると
この報告は結構上がってるみたいだね。
高い金払ったのに、この音は気になって仕方無いぜ〜と文句言ってる人多いね。
たしか2000シリーズからファンが変わったんだっけ。EVGAもテスト段階で
気付かなかったのかな。
なんか、この流れだと交換の可能性あるから、今買うのはちょっと待った方が
いいかもね。 動画上がってないから、音は確認してないんだが
clicking noiseって言ってるから、ファンがオンオフ
する度にカチカチ鳴るんだろうね。 風圧の音なら多少うるさくても気にしないがカチカチ音は気になってしまうから嫌だなあ >>700
レビュー見る限りでは、静かなデータ出てるね。
特に2.75スロットのUltraは静かみたいだね。 ゲームしてる時はヘッドホンしてるからカチカチ音なんで気づかんわ 爆音爆熱爆速の風を俺に浴びせてくるなら話は別だけど >>704
ていうかサイレント止めて緩く回すようにすればいいだけ >>705
strixはいいらしいけど、dualはなかなか買い手が付かないくらい評判悪いね
それでも最終的には売れていくと思うけど、今回もまた買ってもらえなくて丸一日くらい売れ残ってるね >>697
1000番台のACX→iCXの様な交換2度ウマ商法で稼ごうって腹かね?
前回はVRM冷却不足で、今回はFANなのか・・・ ファンがうるさいくらい我慢するから早く発送してくれ・・・ >>705
それ買うならmsiのtorioの方がパフォーマンス良い傾向があるってだけ 今のところ壊れてるという訳ではなさそうだから
音が気にならなければそのままでも問題ないとは思うけど >>697
EVGA最強伝説も終わりに近いな
以前なんてヒートパイプの接触位置ズレ過ぎ問題とかあったし >>708
まあ、今回はどういう対応になるかわからんね。
ファンを止めないように設定すれば、取り敢えず問題無いからね。 >>713
いや、EVGAのハードに関しては昔も今も最強って訳じゃ無いでしょ。
問題あった後の対応の良さとか、グローバルな3年保証してるから
個人輸入するのに人気があるだけで。 フォールアウト76までにグラボ買いたいがTRIOかAORUSどっちがええやろ
2080の予定だけど >>678
迷う必要なんかないぞ
SLI出来ない2070なんかゴミ EVGAは水冷化しても戻せば保証が効くのかメリットでしょ。
他のメーカーならグリスの塗り直しでも封印切って保証終了だからね。 Aorusしか付いてないっぽいけどGIGAが4年保証を個人輸入品でもやってくれるんならそっち買ってもいいんだけどね
まぁRMAちゃんと出来たって人柱出るまで買わんほうがいいぞって前ここで止められたが >>672
低スペのゲーム機に合わせるとほんとロクなことにならんよなw
一方、ゲーム機では出せずPC限定のFallout4 VR
システム要件
最低:
OS: Windows 7/8.1/10 (64-bit versions)
プロセッサー: CPU: Intel Core i5-4590 or AMD FX 8350 or better
メモリー: 8 GB RAM
グラフィック: Nvidia GeForce GTX 1070 / AMD RX Vega 56 or better
ストレージ: 30 GB 利用可能
推奨:
OS: Windows 7/8.1/10 (64-bit versions)
プロセッサー: CPU: Intel Core i7-6700K or AMD Ryzen 5 1600X
メモリー: 16 GB RAM
グラフィック: Nvidia GeForce GTX 1080 / AMD RX Vega 64
ストレージ: 30 GB 利用可能 戯画のRTX GAMING OCシリーズも4年保証らしい。
ただ、ページタイトルの下にSEPTEMBER 20 2018 - DECEMBER 31 2018と書いてあるので、今月末までの期間限定かもしれない。
https://www.aorus.com/event-detail.php?i=764 知り合いが向こうに住んでてゲーム内VCで今使ってるEVGA2080Tiについて言ってたんだけど
今回独特の異音?みたいな音がやっぱり聴こえるらしいね。
本人はほぼヘッドホンでプレイしているから気にならない程度らしいけどただ普通にネットサーフィンで動画観たりする時に異音が若干気になるらしい。
このずっと前のスレでもファンの軸がずれていてどうのこうのって言ってた人居たからやっぱり今すぐ買うのは待った方がいいかも。 米尼で輸入して保証つくグラボメーカーってEVGAだけ? つーかお前ら保証期間気にしてるけど、無茶な使い方しなければ、グラボそんな故障しないだろ? EVGAは元々品質重視じゃなくて、コスパ重視なメーカーでしょ
安物メモリメーカーと一緒で、0ppmを目指さない代わりに、
故障したら交換するよって方針 trioとかstrixはセミファンレス仕様だからネットサーフィン程度じゃ無音だけどEVGAは違うんだな 自分は2080XC Ultraだけど、chromeでyoutube見ながらJaneStyleでこのスレ開いてTVTestでテレビ見ながら録画したTSを再生しててもファンは回らない >>723
合わせてるんじゃないぞ
CS機のために作ってて、PC版は同じ作りだから売ってるだけのリソース流用してる副産物 >>733
まあ輸入なんかされたら困るだろうしなあ >>705
ASUS2080使ってるけど特に不満はないよ。ただ同価格でgigaやZOTACの3連ファン、1万弱足せばMSIのTRIOが買えるとなるとまあ厳しいよね。 >>734
つまり、PCの為に作ればFallout4 VR以上レベルのグラのオープンワールドVRが楽しめるわけか! お前らも日本一ソフトウェアがくそげだしてもあっ(察し)ってなるだけだけど
NieRの次回作が凡ゲだったらてめぇマジふざけんなってなるだろ? ニーアを崇めてる奴はケツが好きか普段あまりゲームやらないかのどちらかだろう
アクションショボかったし そういやMSI狂信者ってASUSユーザーを装ってネガネガしてたな
前に本当に持っているならそれと分かる写真だせと行ったら遁走してたわ >>636
24日のうちの子はまだだから問い合わせてみる ソウルキャリバーは半額になったら2B目当てに買おうかな(´・ω・`) そりゃPCとCSなら売れる桁が違うからな
ゲームする為に何十万も掛けてPC組むような奴らなんか後回しやろ、ソフトは一人一本しか買わないんだからな 漢臭いマッチョゲーとケツゲーとそれから私
みんなちがって、みんないい。
ただしポリコレ勢は死ね R9 290Xからの乗り換えで
予算は7〜8万程度で1080か2070どっち買うか悩んでる
旧世代からの乗り換えだったら新しいほうがいいかな? 2070にしとけ
ドライバの最適化で性能下がり続ける1080と性能上がる2070では比べようがない
DLSSもあるし 1080となら2070の1択だな
安いやつなら7万で買えるし4年保証の高クロック版も8.5万でいける >>732
セミファンレス機能っててっきり高級モデルだけの特権かと思ってたら最近のカードはどれも当たり前のように対応してるのね
失礼しました 単純に考えればそうなるな、市場原理で妥当な価格補正かかるだろうけど 戯画のGV-N2080GAMING OC-8GCは
どこで買っても四年保証?
日尼でパッケージに四年保証シール「4 YEARS WARRANTY」と
貼ってあるか問い合わせたら貼られてないって回答来た。 Inno3DのRTX2070なら保証期間は2年ある。 1080と2070なら現時点でも2070一択だわ
2080も価格が落ちれば全然あるのに もう輸入するか…
怖いのは初期不良だけだしアマゾンならゴネたら1ヶ月過ぎててもなんとかしてくれるやろ >>754
gamingも4年保証いけるって公式の人が言ってるけど…
https://twitter.com/aorus_jp/status/1039351977090543618
>RTX20シリーズから、4年間延長保証の対象が強化されます。
>従来はフラグシップのXtremeモデルだけでしたが、RTX20シリーズからはGaming OCモデルも対象に!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いうてパリットなんてもっと安いのにずっと売れ残ってるしな
ご祝儀需要はほぼ終了してるんじゃいぇ? 本当にほしいようなやつはさっさと買ってるしな
まだ安くなるとか延々思って買い渋ってるのがほとんどだろ 価格改定で安くしちゃえよ。
現状ではレイトレ、DLSS対応ソフトがなく、将来もどうなるか分からないから、
みんな財布のひもが固い。 ついこの間までパリット2080が1万円オフだったのに全然売れなかったのかよ 安さに釣られて1080買いそうになったけど2070買うわ、サンクス 前にEVGA 2080xc ultraのファンが回り始める時に変な音が出るって書き込んだ者だけど、一応その様子を撮った動画なら手元にある
もし需要があるならアップするよ
スマホで撮ったやつだからクオリティにはあまり期待しないで欲しいけど 今回のEVGAダメなの?2080xc使ってるけど今んところ不満ないんだけどねー。ちゃんとセミファンレスだし変な音もでないよ。
ただ1080ftwより熱くて高回転時ファンがうるさい。 今回はファンがダメなのか
EVGA買った事ないけど保証の手厚さに定評があるから迷うんだよな xc ultra以外はヒートシンク細いからファン回転数上げないと冷却に難あり 水冷で冷えないなんてあり得るの?
簡易水冷化でも冷え冷えなのに XC と XC Ultra で冷却は同じ iCX2 でもクリッキングノイズが出るのは
XC Ultra の方だけなのか、それとも個体差なのかな? 2070に3万足して2080買うかって気にはなるけど、流石に10万足して2080Ti買う気にはなれない >>775
俺もti待てずに80輸入しちまいそうだ…くそぅはやく売ってくれぇ >>763
あれ安かったけど調べてみたらセミファンレス非対応の下位モデルだった
まぁ安いのにはそれなりの理由があるって事ね >>771
サンクス!!
この程度なら気にならないな 999$のtiはいつくるのですか!
季節的にも全裸待機きついっす
>>775
わかる
もう2080買って楽になりたいという誘惑に負けそう
早く2080ti買って次世代まで楽しみたいものだわ >>780
EVGAが999の2080tiアナウンスしてたからメール登録しとけ >>777,>>780
そういう意味で言ってんのか…俺は昔のローエンドで我慢できなくなったからなんだが… セミファンレスってファンの寿命長くなるの?なんかどっちの意見もあってよく分からなくなってきた >>781
メール登録って米尼のEVGA2080tiのページのとこでいいのかな?
まだBlackの商品ページできてないっぽいけど
EVGA公式は日本からだと買えないよね? B&HでFTW3頼んだの、すっかり忘れてた。
オーダーした時に、入荷目安oct22とか書いてあった気がしたけど皆さんはもう受け取れてるんですか? >>786
7月に頼んだテレビが発送されたのが今月25日
B&Hってこんなものなんでしょうな、初めて利用するが >>784
少なくとも、INNO3DのRTX2070だと寿命が短くなりそうな感じだ
小型ケースに収めたくてショート基板のこいつを買ってきたんだが、クーラーが小さいからGPU温度が高めで
一度負荷をかけてGPU温度を上げると、アイドルに戻っても42度ぐらいまでしか温度が下がらない
ファン回転のしきい値が40度だから、ファンがふらふら動いたり止まったりする微妙な状態になるw もう明日にはNVIDIA勢は受け取りだぜ
ちなみにスピアに写真を送ると割引ポイントが貰える >>789
27日の土曜にnVidiaからスピアに俺の2080ti FEが届いたんだが、スピアが休日でまだFedExの倉庫だぜ…
トラッキングだと30日再配達予定になってるからもう3日間もロスしてる…
羨ましいなちくしょー アニキ達教えてくれ
固体コンデンサじゃなくてタンタルコンデンサ使うってメリット何なん? 俺の2080Ti FEも今日税関通って発送されてたわ
まだヤマトの更新ないから明日着くかは微妙だが 2080tiはPalitやZOTACなら在庫あまりまくり 今更だけどたった1年の保証の為に+4万も払うとかバカバカしいな
一日でも過ぎたら知らんぷりされるんだろw
消費者ナメてるだろ >>583
Paypalで購入してもう既に引き落としされてるんだがキャンセルしたら返金されるのか? >>771
great job!
It is the best job in your life!! 軽いゲームに限ってfpsが60に制限されてたりして腹立つわ
SF5とかDbDとかさぁ、、、俺のグラボに仕事させろや FPS以外で60↑フレームっているか?
グラボ100%でファン爆音になるし、良いことないわ 物理演算の問題とか言って30に制限掛けてるソフトとか呆れるな >>779
うん、よっぽど神経質な人じゃなければ許容範囲内な音だと思う
気になる場合もファンを常にゆるゆる回転させるようにすれば鳴るのは基本電源投入時だけになる
>>796
やったぜ。 帝王FX5800 Ultra様に比べたらかわいいものよ >>771
Ultraって実用時のファン回転数どんなもんなの?
2080XC無印はFF15ベンチで2000回転超えて結構うるさいんで
Ultra買うべきだったかなーと後悔中 どうであれ
先端高性能を追い求めて
ゲームにおける快適性を追求するならば
買い続けるしかない
1080Tiを買い2080Tiも買い更に3080Tiも買う
必要ならば二枚並べる
その過程で性能はもとより
高い安い批評が出るのも当然
だが趣味なんだから
赤の他人との意味のない勝ち負けに拘らず
楽しんだ者が勝ち まあ、買えない理由を探し始めたら負け組なんだけどね。
ちなみに俺は負け組。 5ちゃんねるの勝ち負けゲームならば
オンボードでもプレイ出来るからなw
SNS上の煽り合いも楽しいバトルと
思っている者も居るに違いないw
もしかしたらその為のベンチだけに
買う者もいるかもなw 2080Ti買っててもDeepOneという事前情報なし分割商法だったクソ地雷エロゲー買って頭来てる俺も居るからへーきへーき >>805
>>806
ID変えてネガキャン二連投が朝鮮人の荒らし方 買わない奴はそもそも興味すらないし、興味が無いなら情報すら得ようとしない
情報を得たところで意味が無いのだから当然このスレも覗かない
なのに、買う予定もない奴がこのスレに来て、要らない買わないだのとネガキャ
ンしてるのは、本当は欲しいけど買えなくて悔しいからだ
本当に要らないから買わないと思ってるなら、買わずに黙ってりゃ良いだけの話だ
なのに、要らない買わないだのとネガキャンするのは、ネガキャンして価値がない
ものだと自分に言い聞かせ、買わない自分は正しい価値のある人間であると自己
正当化することで精神の安定を図ろうとしているからだ
まさに、酸っぱい葡萄である >>801
2080なんだけど他の軽いゲームなら100fps超えても静かでまだまだ余裕な感じだし、やっぱ60fps固定は嫌だな
シミュレーションとかRTS系ならまぁ60fpsで十分なんだろうけど
ちなみにDOOMリメイクは1440p最高設定で150~200fps出るけどGPU温度は60度台キープでファンノイズもほとんど気にならない
144hzモニターでやってるから超快適だよ 突然死は怖いな
1080Tiでまだ耐えるかな
買うとしてもHydrocopper待ちだったんだけど >>811
室温とケースのエアフローにもよると思うけどDefine R6使ってるうちの場合は、室温20度でケースファンガッツリ回して
FF15ベンチをフルHD高品質で1時間流した時大体1500RPMくらい、グラボの温度は63〜66度
WQHDで回した時は1650RPMくらいで65〜68度
4Kの時は1700RPMで69度
ちなみにケースファンは付属の140mmフロント×2リア×1 グラボの設定は全てデフォルト
個人的には1500RPMくらいまでは相当静かな印象、1600辺りからグラボのファンの音をかすかに聞き取れるようになってきて、1700RPM超えてくるとそれなりに聞こえる でもケースファンの音に埋もれてうるさくはない
という感じです 現状ドライバ安定してない臭いから、素人はそれくらいで発狂するなって事だ。 日尼、19日入荷予定のgigaのtiが16.6万か…
B&HからFTW発送される頃には、15万円台だったら… まーた問題起こしてたのか?
やっぱアイドル15W高いままドライバじゃ修正できないみたいだし
何か問題抱えてる欠陥部分があるんだろうな 仮説PCでMSI 2080Ti Trio使ってるんだけどアイドル時で60℃なんだけど高くない?下のスロットに780Ti挿してるからかなあ… リファ基板というかGDDR6を疑ってるみたいね
G5Xの時も問題あったし >>833
こっちはアイドル35度、
もしかしてG-sync対応モニター入れてマルチモニターしてない? 起動にこけてブラックアウトは、4XX系ドライバの持病だから気にすんな。
電源落として、再起動でだいたい正常起動できる。DP環境でよくある現象。
あと今回からブロアーでなくなったから窒息ケースとかだと、サーマルプロテクトでシステム停止している可能性があるかな。 >>835
2080TiにはGSync無しFHDモニターHDMI接続
780Tiにも同じようなモニターDVI-D接続
ドライバーディスクインストールしてないからかなあ…
BDドライブは持ってるけど今外れてるし新規OSで組み直すから面倒くさいなあと思ってディスクインスコはまだなんだよね G-Sync対応モニタを含むマルチモニタで144Hz以上にするとクロックが下がらない仕様、でよかったっけ
120Hzに下げれば正常化したかと記憶してる 帰ったら780Ti外してディスクドライバー入れてみて報告します >>772
何回もグリス変えたり色々したがEKの水枕が悪いのか冷えない
水枕が厚いのか水枕から水への熱伝導が悪いっぽい >>841
素でOctoberとDecember間違えてました。ありがとう。 日尼のASUSやギガバイトの入荷予定がジリジリ値を下げてる
ガラクロも在庫ありで土日持った、つか3個しか売れてない
もう三十万前後で転売してるアホは諦めろとしか >>843
そりゃ転売厨も
それで生計を立てて
美味しい思いをして来たわけだから
引くに引けないだろうw
だが最大の策士で元凶は革ジャン
まさに壮大な併売という名の転売であり
殆ど詐欺に近い
ラスボスはまったく無傷な状態 >>844
Nvidiaもintelも割高とはいえ品薄過ぎて機会損失がやばそう しかし毎日下がる尼のギガを見ていると即納品以外は全く売れてないのな >>772
加工不良で発熱部に上手く接触していないとか? RTXシリーズの売りがレイトレだけど、現状、全くといっていいほど売りになってないし
むしろ、コスパ性能で優れるGTXシリーズとどっち買うか迷うような時点で失敗作ですわ >>847
何回もグリス塗り直してるけど、外した時のグリス状態見ると接地は問題なさそうなんよね
水温20度くらいで高負荷CORE85度で高負荷状態からアイドルにすると数秒で30度弱までCORE温度下がる
ただ単に2080tiが熱いだけなんか
付けたり外したりで疲れた >>816
まあ…そのなんだ、これから良い事あると思うから気落ちせずに達者で暮らすんだよ
2ヒロインのエロ絵4枚しかない分割エロゲでも未来はあるかもだから パスカル据え置きってのがまずかったんやろ
ここ最近インテルもNVIDIAも酷いわ 2060いつだよ!!
リークでもなんでもいいから早くしろ ワンズ、2080Tiの在庫数、具体的な数値から○とかの表記に変更しやがったwwww >>837
これ何を言ってるの?専用ドライバ入れてないってこと?
それにしてもドライバはDLするものだろ >>788
42℃が高いって思うのは人の感覚でしょ
半導体とか基板にとっては平熱じゃね? 30度とかにしたいんじゃないの
初心者は誰もが陥るよ
俺も昔は40度になると発狂してたからな >>856
今までは価格据え置きで性能、1.5倍とかだったからな
RTXシリーズはワンランク価格帯上げてしまったし、性能向上もなんとも微妙で
目玉のレイトレはご覧の通り、対応ソフト未だなし
対応しても1080pで60fpsだけど、ぶっちゃけ、この性能出せるの19万円の2080Tiだろうし
2070とかだと使い物にならない死に機能だろうな 俺の970でもアイドル42度とかなんだが?
30度とか液体窒素使ったりせずに可能なの?
水冷だと行くのかな >>856
多分1080や1080ti発売当初と比べても現在のほうが製造コストは上がってるんじゃない? GDDR5Xの1060なんて出るのか
2060はまだ先かな〜? >>820
大丈夫じゃないから今ASKにメールしてる
ゲーム起動した瞬間真っ暗になってそれっきり沈黙 メモリと半導体、コンデンサが上がってるからコストは下がってはないだろうなぁ。 >>805
GeforceFXを差し置いて最悪とか言うもんじゃない そういやGeforceFXの悪夢の後にも熱耐性弱すぎで死にまくるモデルとか色々あったよねGeforce.....
死なないだけマシかと思ってたら公式でRTX2080の即死報告とか怖すぎなんだが >>873
2080はまだ少ない、2080Tiが多数報告されてる
株価もハイテク株が売られてる傾向とはいえ、昨日は相当下がった
あのAMDよりも下落率高い 19万のグラボなんか壊れたらショックで立ち直れねぇわ >>867
ダイサイズ1.5倍以上+GDDR6だからね〜
2070でも1080Tiより高いかもしれない
1080 300mm2 GDDR5X
2070 450mm2 GDDR6
この二つがMSRP同価格帯って結構勉強してると思うわw アイドル時高消費電力の問題もまだ治まってないしね
今回は近年じゃ珍しく地雷だわ >>94
遅レスだが、650Wじゃ足りなかった
昨日2080ti届いたので動作確認のため電源650Wの6700Kのマシンに入れて、3DMarkとFF14ベンチ掛けたら時々電源がトリップした
で、電源を850Wに変えたらトリップしなくなった
その他構成はNVMeSSDが1個と3.5inchHDD、ワイヤレスマウス、キーボード程度 >>880
電源は何使ってたの?あと使用期間も教えて 不具合があったWindowsの最新アップデートってまだ公開停止してるのか
そもそもあれがないとレイトレは不可能なんだよね? >>863
確かに、実際2080tiでもまともに動くかわからんからなぁ
グラボに限った話じゃないけどモデルチェンジ一代目は大体クソだから見送って1080tiにするか本当に悩みどころ EVGAなら手厚いサポートあるから大丈夫やろ
あそこはVRAM発熱問題でも対策でBIOS配ったり、RMAやってたし
戯画が4年保証とか言ってるが、実際にRMA受けたやつ居ねえしな
EVGAは台湾に送れば良いけど他メーカーの海外グローバル保証なんて、リスク高すぎですわ NVIDIAも3年保証で日本からRMAできるがこれは…
面倒なことになりそうだなぁ >>881
650Wの方はクロシコのブロンズの3年使ってないくらい
850Wの方はシーソニックのプラチナの新品
9900Kと2080tiで組むように850W準備してたが、容量足りるか心配になってきたわ >>880
電源のワット数表記はメーカーによってマチマチ
大体が
・最大瞬間供給
・定格供給
のいずれかでショッパイブランド程前者なんだよ
プラチナガーとかコウリツガーとか以前に買う電源のスペック位ちゃんと読めよ()
読まないでトリップガーとか池沼だろ
散々書かれているけど2080Tiはベンチマーク等のフルロード400W越える。定格は300W前後
CPU+マザボ+メモリ+HDD+SSD+音源で大体だけど180〜200W
これにファン1個あたり2W追加で計算しろ
OCなしでグラボフルロードでなくてもお前の構成だと定格で480〜500W
で、最大瞬間供給650Wだと定格500〜550Wでギリギリ
OCしたらCPU/メモリの方で100〜200W盛られると読んで580〜600W
↑な状態で最大供給650Wのショボ電源でフルロード掛かるベンチ回したら落ちるわ
無知にも程が有るわ
メモリ/グラボ巻き込んで死ななかっただけ有りがたいと思え >>877
20xxは、中身をみたら高価格なのは仕方ないと思えるんだけど
その価格に見合うだけの実用的な性能を持ち合わせているか?と聞かれたらNOなんだよなw http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19983451/
これ、ぶっちゃけサポート無理じゃねw?
小売(米尼)のサポートが基本って考えだから
戯画の4年保証なんて無いと思った方がええよ
EVGA以外はRMA無理でしょ、これ マジかよ今週FE届くんだけど様子見してた方がいいかな? >>851
これってかなり重大な情報じゃない?
DLSSで軽くなる最大の理由はアプスケだったというのは、このスレで発売前後に争われた話題に一つの決着がついたことになる
ゲーム度に対応が必要な理由もアプスケをどの場面に適用するかなど調整が必要だからなんだろうな 9900K+2080Tiなら最低1000Wはほしい 死亡問題はFEとASUSだけなのか?
他メーカー製も潜在的に同じ問題を抱えているんだろうか? >>893
DLSS 2Xモードは真面目にやってるみたいだけどね。 上でも書かれているけどリファ基盤はすべて同等のリスク抱えている可能性があるから様子見だな
DLSSも虚像だったし、死亡問題は出るし、製造コスト上がったせいで糞高いし
RTXはちょっとやばい感じになってきたな >>895
リファ基板ベースならメーカー独自のBIOS不具合からなる脂肪か EVGAはファンに不具合があるしアナウンスがあるまで様子見だね あたくしのASUS DUAL RTX2080マシンは
450W電源をファンレスにした上
フルロードマックス335Wぐらいで
GPUとCPUの温度は70度を超えませんし
落ちることもありません
軽いゲームならアベレージ150Wぐらいで
負荷はかかりません
https://i.imgur.com/wWfQYDk.jpg マジで2080Ti改にあたる製品が出るかもなあ
うーん、多分来年の3月までには価格も落ち着いて買えると思ったけど困ったな 性能は納得してるけど壊れるのは困るな
予約しているB&Hが発送しないし待って$999のやつで私には十分な気もしてきた
だけど年内には欲しい。うーん B&HのEVGAが音沙汰なしだけど
逆に言えばまだキャンセルできるってことか・・・
ファンの音とかは全然我慢するけど
死亡報告はちょっと考えてしまうな EVGAの件は海外の友人も言ってる事だし恐らく、間違いはないと思うよ。
ただ実際に現物交換てなった時に現地で住んで身近でサポート受けているか日本で面倒な手続きしてサポート受けているかの違いはあるね。
発送などでまた時間かかりそうな気がするしね。
そういえば416.64Hotfixが公開されたけどMHWの表示問題解消されたみたいで美麗受付嬢MOD入れても左右に帯?ができないから安心して入れてOK。
少し軽くなったような?気もする。
ちょっとオデッセイをプレイしてみる。 >>906
事実or高度な情報戦だからな
初期不良+B&H含む海外通販では困る
或いはそれが面白くない者
いずれにしても
ネットの書き込みで踊る踊らされるのは愚かしい >>889
そんな誰でも知ってる当たり前の事を今更?
NVIDIAが650Wを推奨してるから>>94の代わりに試してみただけ
それと、特定系統の電源だけ故障→出力不可の場合ならパーツ巻き添えはあるけど、単なる容量不足の場合は全系統が一蓮托生で落ちるからパーツ巻き添えはしないぞ
動物電源ですらOCトリップ時は全系統トリップする
まあ、急な電源断はHDDやSSDのデータ欠損はするからメインPCでの実験は薦めないけどな EVGAはPascalでもブラックアウト問題やらかしたし2世代続けて大変だな
ちなみに自分の1080はEVGAだったから交換して分解してサーマルパッド貼ってとなかなか面倒だった
EVGAの保証は確かにいいんだけど、MSIの1080Tiに変えてからはまったく問題がないから2080TiもMSIと考えている
が、それ以前に2080Ti自体の雲行きが怪しくなってきて困った リファ基盤で問題あるのか、それともオリ基盤も関係ないのかどっちなんだろうな
そういやMSIのtrioはなんかどっかが電力の問題が云々言ってなかったっけ 2080tiの死亡報告多数っていう記事が出たな。
Nvidia RTX 2080 Ti graphics cards are dying on a lot of users
https://www.digitaltrends.com/computing/nvidia-rtx-2080-ti-graphics-cards-dying/ 今8700k+1080tiで600wもあれば十分な所750w入れてんだけど
9900k+2080tiにしたら電源も買い換えないとか
色々考えようかなあ >>874
うへぇtiのほうかよー
2年後の新製品に期待やね… オデッセイの方も若干?軽くなったような気がする。
ドライバでなかなか変わるもんだ。
ちなみに今自分のはMSIの1080Ti。
今後品質安定してきたらVENTUSの2080Tiにしたいと思ってる。
まだ1080Tiの価格がほぼ変わらないのは大半のユーザーがなかなかRTXへ乗り換えに戸惑っているからだろうか・・・。
特に>>913のような記事が取り上げれると。
必要電源量が1000wって情報もあるから現在850wだけどその辺の情報もはっきりしてほしい。
しかしそこまでの出費をして得られる効果については疑問が残る・・・。
何故なら欲しいゲームタイトル全てにDLSSが採用されていない。
(レイトレはどちらでも良い。)
オデッセイもAAの部分をDLSSにしたらまだ軽くなったのでは?と思っている。
採用されていない為9900k+2080Tiの環境下でも重いと言われてしまっている。
Fallout76、DIVISION2これらのビッグタイトルへの非対応はかなり自分の中では深刻。 >>849
980tiを水冷してた時は高負荷状態でも60度超えないくらいだった
全開ファンからは熱風出てる?ラジやファンの規模が足りなくて冷やしきれてないんじゃね? RTX 2080 Ti不具合ってマジ?
RTX 2080無印が勝ち組になってしまうん? >>839だけどディスクドライバー入れても温度は変わらなかった
コアが60℃になるとファンが回る仕様だからその辺の温度をうろうろしてるだけで高負荷時は80℃くらいで落ち着いてくれている 2080Tiはブーストクロックで自殺してるのかな? 夏ぐらいは年内にintelとnvidiaの新型が出るから組み時とか言われてたけど全然そんな事ないな
cpuは品薄で高騰してるしグラボはボッタ価格な上に死亡報告あるとかやべーわ >>923
勝ち組かどうかはわからないが現状下位モデルからの2080(Tiじゃない)へ乗り換えユーザーが一番効果を実感していると思う。
ほぼ1080Tiと同性能でかつレイトレとDLSSも使える、電源もそこまで高いものを要求されないなど。 死亡保険かけときましょ
というか、本当に保証期間が重要視される事態になるとはね…。 結局・・
GTX1080Tiユーザー>現状維持。金銭的な余裕があれば2080Tiでもいいが今はまだ様子見が良さそう。
下位モデルユーザー>RTX2080
ずっと言われていたけどこの流れは変わらないね。 転送で一番死亡報告が多いFEモデル買ってた奴このスレにも居たが
生きてるかなw あんなにコスパ悪すぎて産廃扱いされてた2080がまさかの勝利来たなこれ
そしてそれに続く2070 しばらく使っていると画面にゴミが出始める→フリーズしたり性能低下したりBSODするようになる
っていう症状が多いらしい。
https://imgur.com/a/4yVjKjH
https://imgur.com/a/kypt3bt
https://imgur.com/a/qcaAjUV
症状的にGDDR6周りを疑う声が。
It turns out that these memory chips are very sensitive to temperatures and as soon as they fall down, degradation occurs all the time. After cooling the cards, the arts will peruse, but of course still at - 300 defs.
https://forums.geforce.com/default/topic/1078162/geforce-rtx-20-series/rtx-2080ti-massively-die-/post/5902913/#5902913
RTX 2080 Ti Failing Too Early
https://linustechtips.com/main/topic/987638-rtx-2080-ti-failing-too-early/ >>932
昔580Tiぶっ壊したときにそのOX XOマーク見たことあるわwww 2080tiFEが最多だが
2080でも死亡報告ありとな
個人輸入のtiFEは今や最大の地雷か... 8700K+2080Tiでシステム全体500〜600Wじゃなかったのかよ これは大規模リコールの予感・・・
革ジャンやっちまったな >>922
ラジは560使ってる
水温の低さから枕から水への熱伝導が悪いっぽい >>932
昔にhynix辺りの千鳥問題あったけど、それと似てるしメモリだろうね 昔だけど7900シリーズの時も同じようなことあったな マジでつらい…
もう前のグラボは手放しちまったから
返品交換するにしてもその数週間グラボ無しでどうすりゃいいんだよ… 画面に変なの映り始めるのはVRAMがダメになってる症状そのまんまだな
設計上、GPUコアの周りをVRAMが囲うように配置されてるから熱が籠もって(VRAMが冷やされなくて)壊れてるんじゃねぇの? 本日2070ARMORが来るという事で、待ち構えていたんだが、時間帯変更し忘れてて待ちぼうけ・・・(´・ω・`) メモリクロック下げもしくは電圧喝入れbiosでの対応では
全台リコールはまずいでしょ 7000MHzのメモリなんてじゃじゃ馬だろうに…Trioだけどマジで心配になってきたわ… >>923
違う
Ti無印2070関係ない
VRAMに不良で動作しなくなる
MicronとSamsungがあるからどちらかがハズレなのかもしれん
ただGDDR6かどうかも今一不明
GDDR6はFBGAなんで半田付け不良の可能性もある
nVidiaは過去にもFBGAの実装で大量不良品出した実績あるからな
nVidiaの発表待ち 2080tiFE突然死多数とか
EVGA伝説は続く
でもさらにEVGA入手困難になりそう ASKの修理交換って二週間から四週間かかるんでしょう?なめてんな >>932
集合体恐怖症の気がある人は閲覧注意
蓮コラとかのことね 2080、2080Tiはほぼマイクロンだっけ
対策品はサムスンになるのかな
しかし、初物は怖いなー >>831
ギガって登録したら4年保証だよなw
それで15万まで下がったら・・・
18万のB&HFTW3をPaypalで買って既に引き落とされて
未だに待たされてる俺、つれぇわwwww
俺と同じ状況の奴他にもいるよな?
Paypalのキャンセルってややこしてく時間かかるんだろ?
もう指くわえて待つしかねーじゃんw GDDR6が原因だったとしたらドライバーでどうこうできる問題じゃないよね?
転送した俺死亡 俺は初物で高額で保証がないFEを転送で輸入するなんでアホって何回も言ったけどね
輸入するなら1兆回言うけどEVGAしかないから >>967
原因による
メモリなんてクロックとタイミング、電圧で挙動変わるから スレが中々建てられなかったのでスレタイにゴミをつけたら建ちましたw
[Turing]NVIDIA GeForce RTX20XX総合 Part44 -
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1540870932/ もしGDDR6の実装ミスとかのせいなら、今症状出てない個体も時限爆弾抱えてることになるねぇ 経験上、画面にノイズ出て壊れるのは
安いグラボの基板メーカーやわ >>967
その可能性が高いよなぁ。GPU自体は枯れたプロセスで作られてるから、出始めだばかりのGDDR6メモリーの品質に問題あるかも? こんなことならGDDR5X 20GBとかにしてくれた方が良かった… 2070を8万5千円で買って意気揚々としてた人、可愛そうだな。
2070みたいな中途半端なグラボを1080ti並の値段で買う位なら、もう少し様子見すりゃいいのに・・。 今年はcpuもgpuもオワってんなぁ
自作PCの衰退にトドメさしそう 人柱様に敬意を表すのが昔の2chだったが
5chになってから下衆が増えたなあw >>984
1080tiは良いぞ〜爆熱だけどな
買い替えの為に置いていた金で簡易水冷化したわ パーツ揃えて9900k待ってたら大変なことになってんな
米尼から届いたEVGA2080ti未開封のまま寝かしてるけど返品した方がいい流れ? 「VRAMを通して出る力」?そんなものが、GPUを倒せるものか! 俺もtrio未開封で寝かしてるから返品しようか悩んでる
ある意味intelに救われた このスレじゃ糞電源使ってた素人が1人いた程度だ。
誰も問題に遭遇していない。 >>986
んまぁ週制限があるMMOとかじゃなければ
ゆっくり気長に >>986
手元に210を残してる俺にスキは無かった >>932
これVRAMのOCやりすぎて壊れた症状と一緒じゃんw
メモリの不具合っぽいな、どうも 結果論だけど1080Tiと比べたら高すぎで見送って助かったわけか えー・・2080ti買うどころの問題じゃないじゃん
15万以上する高級グラボが突然死って天下のNvidia様の株価がさがるんちゃうか
わりとまじで1080tiあたり買うか今の1080のまま3000待つ方がいい気がしてきた このスレッドは1000を超えました。
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