【Flash】SSD Part197【SLC/MLC/TLC】
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失礼
part196のURL部分で5chが2chになっていた
次スレ立てる人は直しておいてください １乙
>>2
どうしてそんなミスが出来るのか、その方が不思議だ。 【Flash】SSD Part197【QLC/TLC/MLC/SLC】 >>11
完全に、とは行かないだろ。今でも売ってるし。
I-FlashDisk
エンタープライズレベル 128GB SLC SSD ソリッドステート ハードディスク
SATA3 サーバーワークステーション 100000PEの寿命 (ゴールデン)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07B6JCZLG/
＞￥ 11,280 + ￥ 463 （関東への配送料）
しかもMLC品の２倍程度で、買えない価格ではないし。 >>12
注: この商品は、Amazon.co.jp 以外の出品者(すべての出品を表示)から購入できます。 >>12
基板画像が製品ママなら、SLCでもSpecTekのALグレードはなぁ
せめてASグレード使えよと メジャーなTLCのSSDより簡単に壊れそうで恐いわ 何つーかNANDメーカー製SSD以外のSSDの闇が次々に出てきて何とも言えない気持ちになる っていうか2010年くらいの時点で、一番いいスペックのNANDは基本的にメーカー自社消費して
史上には出てこないって有名な話だったと思ったけど
出してたのって東芝とMicronとかごく一部だけだったはず 以前にKingFastでIntelっぽい形だけど
型番が「29F〜」じゃなくて「29R〜」のがあったんで
http://ascii.jp/elem/000/001/686/1686807/img.html
検索してたらこんなリストが出て来た
https://www.intel.pl/content/dam/technology-provider/public/documents/wee-in-scope-list.pdf
https://www.intel.it/content/dam/technology-provider/public/documents/wee-in-scope-list-february-2016.pdf
29F32B2ALCMG2とか3D NANDも入ってる
これみて、とりあえず「29R〜」もIntelの型番なんだなと。
また、FLASHに「BGA」だけじゃなく「WAFER0」ってあるんで
ウエハー(ダイ？)状態でも同じ型番で出してるかな？とも。
Intelっぽいけど型番だけ書いてあったり、
http://ascii.jp/elem/000/001/666/1666281/img.html
どことは言わないけど印刷がボケボケで胡散臭いのは
そういうのをパッケージしてるんかな〜と。
そんな風に思っていたんだけど
「3D NANDは外販してない」って話が出てきたんで
違うのかな？
「29R〜」は中国の掲示板ではReclaim(再生品)だと
書かれてましたが、ソースはなかったです ESSENCORE(KLEVV)も一応NANDメーカー系だが
他社のNAND使った製品出してるからひとランク落ちるか 採用NANDのメーカーを公表しているSSDまとめ
怪しい噂のある製品は除外
取り敢えず SATA 2.5インチ品のみ
1 : 2D MLC
2 : 2D TLC
3 : 32層 3D MLC
4 : 32層 3D TLC
5 : 64層 3D MLC
6 : 64層 3D TLC
7 : 48層 3D MLC
8 : 48層 3D TLC
◾︎ 東芝メモリ / Western Digital (協業)
・NANDメーカー系
SanDisk (Ultra 3D[6] , X600[6])
Western Digital (Blue 3D[6])
・組み立てメーカー系
ESSENCORE (KLEVV Urbane U610[1])
LITEON (MU 3 / PH6-CE240[6] , PH6-CE480[6] ※TBW非公表)
GOODRAM (IRDM PRO[1] ※TBW非公表)
◾︎ Intel / Micron (協業)
・NANDメーカー系
Intel (545s[6])
Crucial (MX500[6] , MX300[4] , BX300[3])
・その他
CFD (EX. CSSD-S6i256HG7V[6] , CSSD-S6i512HG7V[6] = Intel 545s 保証期間が異なる)
◾︎ SK hynix
・NANDメーカー系
SK hynix (SL308[2])
・組み立てメーカー系
ESSENCORE (KLEVV NEO N600[2])
Plextor (S3C[2])
◾︎ Samsung
・NANDメーカー系
Samsung (860 EVO[6]/PRO[5] , 850 EVO[8]/PRO[7]) 鯖によって仕様違うの忘れてたわ
採用NANDのメーカーを公表しているSSDまとめ
怪しい噂のある製品は除外
取り敢えず SATA 2.5インチ品のみ
1 : 2D MLC
2 : 2D TLC
3 : 32層 3D MLC
4 : 32層 3D TLC
5 : 64層 3D MLC
6 : 64層 3D TLC
7 : 48層 3D MLC
8 : 48層 3D TLC
□ 東芝メモリ / Western Digital (協業)
・NANDメーカー系
SanDisk (Ultra 3D[6] , X600[6])
Western Digital (Blue 3D[6])
・組み立てメーカー系
ESSENCORE (KLEVV Urbane U610[1])
LITEON (MU 3 / PH6-CE240[6] , PH6-CE480[6] ※TBW非公表)
GOODRAM (IRDM PRO[1] ※TBW非公表)
□ Intel / Micron (協業)
・NANDメーカー系
Intel (545s[6])
Crucial (MX500[6] , MX300[4] , BX300[3])
・その他
CFD (EX. CSSD-S6i256HG7V[6] , CSSD-S6i512HG7V[6] = Intel 545s 保証期間が異なる)
□ SK hynix
・NANDメーカー系
SK hynix (SL308[2])
・組み立てメーカー系
ESSENCORE (KLEVV NEO N600[2])
Plextor (S3C[2])
□ Samsung
・NANDメーカー系
Samsung (860 EVO[6]/PRO[5] , 850 EVO[8]/PRO[7]) QLCくん擁護のための材料をさがせ
２D_MLC主流時期のウエアレベリング処理は発展途上の未完成品
なので３D_TLCはセル面積の拡大＋ウエアレベリングの進化により
MLCと同等の耐久性を持つに至る
QLCくんはいまのところ擁護の材料が見当たらない 下記のKingston UV500 の殻割写真を見たら、基板の表側左下に金属筐体と接触して
アース化してるのでは？と思われる端子が有った。（擦り傷みたいなのが付いてるし。）
https://www.modders-inc.com/kingston-uv500-480g-ssd-review/
金属筐体なSSD自体が珍しくなってるのに、ちょっとビックリ。
ただ其処までやるなら、せめてコントローラにサーマルパッドかグリスを
使って欲しかったなあ。（写真には、それらが使われてた痕跡が無いし。） >>29
あ、でも良く見るとハメ穴っぽいところが、
丸く銅メッキしてるな。
下記の545sなんかもネジで筐体アースしてるし、
結構常套手段か。
http://www.gdm.or.jp/review/2018/0314/253245/2 廃人の人以前は「偽物」と断言してたのにいつの間にか「非正規ルート品」に軌道修正してる 廃棄業者からの横流し品かもしれんから一応偽物ではない可能性もある
ただ、本家が「そんなもの無い」と言い張れば偽物扱いでも問題ない まあ「非正規ルート品」は「偽物」の部分集合かなとも思うし。 下水油みたいなもんだろ
元は食用だったから問題無いみたいな 言葉狩り大好きな人にとってはたしかに偽物という言葉は不適なのかもな
一応は正規の工場で制作された正規のチップだし
不良品として処分されるはずだったものを勝手に偽装して再利用されてるだけで
ココイチのカツも偽装された非正規品ではあったけど偽物ではなかったしな 最近大量に出始めてる中華SSDの評判やたら悪いしやっぱ今も大手安定なんかね？ -AS = Full Spec for SSD (100%) 完全良品
-AL = Full Spec for USB/SD and low end SSD (100%) 速度は落ちるが品質は良い廉価版に使って
-AF = Full Spec for low end USB/SD (100%) 速度が結構落ちるUSBメモリ等にどうぞ
――――――――――――ここから不良品―――――――――――――――――
-AR = Relaxed Spec (see Functional Density) 仕様要求を満たせず
――――――――――――ここからジャンク扱い――――――――――――――――
-S5 = Partially tested, est yield of 50% テストを通過しない部分が50%以上
-S7 = Partially tested, est yield of 70% テストを通過しない部分が70%以上
-S8 = Partially tested, est yield of 80% テストを通過しない部分が80%以上
-S9 = Partially tested, est yield of 90% テストを通過しない部分が90%以上
――――――――――――――ここから廃棄処分―――――――――――――――――――――――――――――――
-SG = Simple Test Passers/Extended Test Failures 認識はするが全域でテストを通過できない （ドスパラのSSD
-SS = SImple Test Failures そもそも認識しない
-ES = Engineering Sample テストに使う専用のもの（これはテスト品なので別 Samsung 860 EVO (500GB) or Intel 545s (500GB)
どっちにしようか迷う(´・ω・｀) テキトーな訳を広めないでほしいな
そもそもNANDのテストってなにやるか知らんでしょ？ 860EVOは500GBで300MB/sしか出ないのは泣けるね 500GBで860 EVOより書き込み速い製品ある？ >>32
Intelがどんなルートで3D NAND仕入れてるんか知らんっていったから全て非正規ルートの部品書いたんでしょ
それにADATAやAGIの3D NANDは偽物と確定してないから非正規ルートとしか書けないでしょう
文盲かな >>47
SATAでTLCのSSDなら860 EVOが一番速いかと。
体感出来るかは別として。
後、数十ギガの大きいサイズのファイルを書き込む予定があるなら
64層の3D TLCでも1TB以上を買うことを勧める。 >>48
いや偽物と確定したのってまだ一つもないでしょ
まあドスパラのあれはほぼ確定だろうけどMicronだし今回の非正規ルート云々とは無関係
んで廃人の人、以前はチップの刻印が不鮮明なだけでパチモンと決めつけてたのに
今回はチップ自体は本物ととれるような言い方してる
https://twitter.com/pana_junk_pc/status/1003189547444854785
>おい！ Colorful SL500 640GBまじでパチモンのチップじゃねぇーか！ 文字の間隔もバラバラだしIntelのロゴ潰れてるwww
https://twitter.com/pana_junk_pc/status/1030400571495174144
>Colorfulなどの中華SSDに使われているIntel 3D NANDについてIntelサポートから回答がありました。
>Intelでは3D NANDを他のSSDメーカーに売ったことは無くどのようなルートで入手したか不明とのことです。
>つまりIntel製以外のSSD使われているIntel 3D NANDは非正規ルートの部品ということです。
https://twitter.com/pana_junk_pc/status/1030401840158892032
>非正規ルートの部品というのはテスト生産品、製品製造過程で廃棄されたもの、中古品から剥がしたものが大半です。
>正規の製造過程を全て通過したものはシリアルナンバーレベルで管理されるので流失することがほぼ無いからです。
>Intel正規NANDを謳っていた中華SSDもありましたが実際は違うようです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>50
本物ととれるってお前大丈夫か？
現状、非正規ルートの純正刻印品（笑）みたいなのが溢れかえってるとでも？
普通に考えてIntelが売ってないって言ってんのに何故か大量に歪なIntel刻印のチップが出回ってたら純正刻印品のわけないだろ
てか廃人が今回強調したかったのはメーカー直接購入って発表したところがあったのにIntelが売ってないっていう話だろ
ここにもTwitterにも臭い奴湧きすぎ
廃人も気の毒だわ 本家が認めなきゃ偽物になる世界だからな
ブランドとはそういうものだ
悔しかったら本家に告知出させろ >>51
>非正規ルートの部品というのはテスト生産品、製品製造過程で廃棄されたもの、中古品から剥がしたものが大半です。
これインテル製造品も含むよね？
これを「チップ自体は本物ととれるような言い方」というのがダメならどうよんだらいいんだ
>現状、非正規ルートの純正刻印品（笑）みたいなのが溢れかえってるとでも？
ADATAのは偽物確定してないってそっちも言ってるんだから>>48
「非正規ルートの純正刻印品（笑）」の可能性があるのはそっちも認めてるわけでしょ？
ADATAの規模ならそりゃあふれかえってるって事になるし
ちゅうかそもそも非正規ルート＝偽物なら
インテルがADATA SU650をいまだに放置してるのは妙じゃないか？
外販していないんだったら発売された時点でおかしいって気づいたはずだろ？
怪しい中華メーカーならともかくADATAなら即製造中止にできたはずでは？
コントローラーメーカーがインテル3DNAND対応品を開発してるみたいだけど
入手できないのものにこんな投資するのか？と言うのも疑問
インテル純正品狙いならありえなくはないが
SMI
http://www.thessdreview.com/computex-2018/smi-demonstrates-sm2262en-nvme-ssd-controller-at-3-5gb-s-computex-2018-taipei-update/
蟹
http://www.thessdreview.com/flash-memory-summit-2018/realtek-shows-off-newest-nvme-controllers-at-3-5gb-s-fms-2018-update/
Maxiotek
http://www.thessdreview.com/computex-2018/maxiotek-displays-4tb-m-2-ssd-on-proprietary-controller-computex/
>てか廃人が今回強調したかったのはメーカー直接購入って発表したところがあったのにIntelが売ってないっていう話だろ
それはわかってるけど自分が今回強調したかったのは廃人の人の偽物の根拠が以前主張していたのと変わってきてるんじゃないかって事
あと刻印が汚いからって偽とはいえないってのはすでにここでつっこまれてる
https://twitter.com/cock_star/status/1005092246880784384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>55
何行も使って何がそんなに気になるんだよ
どうせ買うのはintel crusial samsung辺りなんだし
「廃人が気に食わねえから俺は信じねえ」あるいは「俺のColofulをdisんじゃねえ」の一言で済むやん 今の鉄板SSDってどこのどれ？
容量は128か２５６でいいが、尼で買えるやつ 金属ケースのことならこのスレの29〜37あたりでやってたみたいだぞ >>55
お前何もわかってないな
元々NANDチップそのものの偽物なんて作れないんだから生産途中の無刻印に偽Intel刻印してるって話だっただろ
Intelみたいなでかい会社は基本的に小さい会社が何やっても無視だよ
コントローラメーカーは製品売りたいんだからとりあえず対応チップ増やすだろ
販売先の中華メーカーが何処から仕入れたチップ使おうが関係ないんだから
根拠が変わったというより増えたんじゃないの？
非正規ルートでしか入手できなくてしかも大半の刻印が歪とか偽物以外のなにものでもないじゃん
工作員か何かかな
回収の危機で必死なのは伝わったけどどう頑張っても偽物は本物にはならんよ 皆、基板と睨めっこする仕事はしてないだろうから、俺が説明しとく。
大手機器メーカはやらないが、中小メーカがチップの刻印を削るのは割と普通にある。なんらかの理由で情報を隠したい場合な。
パクられるのを避けるためとか、コピー品使ってるのを隠すためとか色々。
また、わざわざチップメーカから無刻印の物を調達することは無い。
チップ表面を削ってから刻印し直すってのも普通にあるが、それをせずにわざわざラバーでコーティングした意味が分からない。
疑がわれる事は、spectekと思しきチップの表面が既に何度も削り過ぎててこれ以上削れなかったから、上からラバーを貼り付けたんじゃないかって事。
ミネラルウォーターの封印を再生する人が居るのだから、それぐらいやりそうだわ。 いち個体を何度も削るということがありうるのか？
元々の設計が極限まで薄くて、一度しか削ることが出来なかった
というならわかるが こういう時に匿名でもintelやWDの中やごく近くからしゃべってくれる人が出ないかな ドスパラのパーツ担当の人の個人ツイッターがあったような >>60
>Intelみたいなでかい会社は基本的に小さい会社が何やっても無視だよ
調べたらADATAはSSDシェア1.7%でNANDメーカー以外では4位らしい
無視できる規模じゃないでしょ
https://www.storagenewsletter.com/wp-content/uploads/2018/05/Trendfocus-1CQ18SD-f.jpg
廃人の人ドスパラの件ではいい仕事したと思うけど
インテルの件は今の段階で主張が全部納得できるってわけじゃないんでね
まあずいぶんな騒ぎになったからそのうちどこかのジャーナリストが真相を明らかにしてくれると期待しよう Kingstonが意外とシェアあってワロタ
どこに使われてんのよ 大体のPCメーカーはアジア、アメリカ、ヨーロッパと地域を分けて、
それぞれの生産拠点で製造しているんだし、欧米ではよく使われているんでないの？
近年購入した Dell PCのSSDは サムチョン, Hynix, Toshibaのいずれかだったね。
マウスコンピューターの法人向けモデルで、Kingston使われていた事はある。 ASUSのノートにはMicronのやつが載ってたな 実際非正規のSSDに使われてるNANDってまとまった数量そろった新古廃棄スマホからはがしたものとか普通にあるからな >>68
LITE-ON(＝Plextor)が東芝と特別な契約してて一定量引き取る代わりに高品質NAND確保してて
だからM8Peみたいなのを作れたりDELLやHPなどのPCメーカーと供給契約結べてるらしいとは聞いた LITEONとPlextorのSSDの一部に使われる東芝NANDって自封片じゃなくてちゃんとメーカーロゴ入った奴だっけ？ >>67
勘違いして会社に出向いてしゃべってこいってるのかと思った >>72
スマホってeMMCorUFSじゃない？って思ったら、
iPhoneは普通のNANDチップでSoC側にSSDコントローラ統合してるのね
通りでiPhoneだけ妙に内蔵ストレージが速いわけだ >>73
確かにNVMe用の4ch高性能NANDってPlextorくらいしか見ないな
Plextor（とNANDメーカー）以外の他社は普通の2chNAND×4とかだし
>>74
そうだよ
http://yamaro.asablo.jp/blog/img/2016/12/02/454707.jpg >>68
そんなに文句があるなら廃人に言いに行けよ
ボコボコにされて終わりだろうけどなw
ADATAの現行機種全てがIntel 3D NANDな訳ではないんだろ？
元々ロシア人のSU650 480GBでしか確認されてないんだから普通に考えて相手にしないだろ
顔真っ赤にしながら資料引っ張ってきたり工作員も大変だなあ >>80
最近は取り巻きも加勢して煽りまくるからブロックしなくなったみたいだぞ
この前も2人ボコられてて笑ったw >>79
SU650は関しては多分そうだろうな、もしかしたらどこかのパチメーカーがADATAのパチモンを作った可能性もなくはない
ADATAはSSDじゃかなり老舗でIntel制SSDだって普通に取り扱ってるんだから、パチモン中華ベンダーと同じようなことをするとは
とうてい思えない ノーブランドの安物SSD買ったらSolidStarってロゴが刻印されてたんだがどこの会社だよこれ(´・ω・｀) 腑分けしてみた
Phison S11と無刻印NANDの組み合わせか SATAのSSD買い足そうと思うんだけどNAND自社で絞って
殆ど同じ価格でコントローラが
SANDISC マーベル MX500 SM 860Evo 自社
朝鮮アレルギーとかなしだとおまいらならどれ買う？
マーベルは駅プロと同じコンだったM550より新製品のMX300の方が体感遅くなったからちょっとどうかなと思うんだが。 >>48
AGI本家webでは、Intel 3D NAND搭載を標榜してないから、
「恵安」と同じく代理店の「アーキサイト」の問題だろ。
http://www.agi-gear.com/
http://www.archisite.co.jp/products/agi/ssd/sata3/
あとADATA本家サイトも Intel 3D NAND搭載は標榜してないから、
どんなNANDが載ってても、ブランドや品質で疑義があっても、
詐称でも何でもないし。 アーキサイト(AGI)とColorful(リンクス)に確認してみたよ。
どっちも、Intelは3D NANDを外販してる、Intelの回答とやらの意味するところは知らん、Intelから買ってるインボイスもある、間違いなく純正の新品とのことだったよ。
たぶんそのうちなんか発表されるでしょう。 通販チラシで活躍する謎のペーパーカンパニー「NASA」みたいなアレだったりして・・・ >>96
ググれば出て来るけどMicron 2D MLC
S11と3D MLCのはよくみるけど
2D MLCの組み合わせは珍しい
沢山使われたチップなので再生品だったりして
phison_flash_idの結果も見たい >>94
代理店風情が取り扱ってる輸入商品の構成部品を把握できてるのかな
ついでに基板についてるコンデンサの生産元も聞いてみたらw？
どうせ中華メーカーが言ったことをそのまま返してるだけだろ
中華メーカーのインボイスとかだけじゃなくて代理店も会社としてIntelに問い合わせて回答もらって欲しいわ つーかAGIなんてIntel使ってますって発表会までやってるんんだぜ？
偽物使ってそんなことするか？ >>98
確かに、メーカーならともかく代理店が把握してるかは疑問だな
Intelと直にやりとりないからインボイス持ってるのもメーカーだろうし v0.77a
Drive: 0(ATA)
Model: SATA SSD
Fw : SAFM13.2
Size : 228936 MB
P/N : , SASM13.R
Bank00: 0x98,0x3c,0x98,0xb3,0x76,0x72,0x8,0x0 - Toshiba 64L BiCS TLC 16k 256Gb/CE 256Gb/die
Bank01: 0x98,0x3c,0x98,0xb3,0x76,0x72,0x8,0x0 - Toshiba 64L BiCS TLC 16k 256Gb/CE 256Gb/die
Bank02: 0x98,0x3c,0x98,0xb3,0x76,0x72,0x8,0x0 - Toshiba 64L BiCS TLC 16k 256Gb/CE 256Gb/die
Bank03: 0x98,0x3c,0x98,0xb3,0x76,0x72,0x8,0x0 - Toshiba 64L BiCS TLC 16k 256Gb/CE 256Gb/die
Bank04: 0x98,0x3c,0x98,0xb3,0x76,0x72,0x8,0x0 - Toshiba 64L BiCS TLC 16k 256Gb/CE 256Gb/die
Bank05: 0x98,0x3c,0x98,0xb3,0x76,0x72,0x8,0x0 - Toshiba 64L BiCS TLC 16k 256Gb/CE 256Gb/die
Bank06: 0x98,0x3c,0x98,0xb3,0x76,0x72,0x8,0x0 - Toshiba 64L BiCS TLC 16k 256Gb/CE 256Gb/die
Bank07: 0x98,0x3c,0x98,0xb3,0x76,0x72,0x8,0x0 - Toshiba 64L BiCS TLC 16k 256Gb/CE 256Gb/die
Controller : Possible PS3110
Flash CE : 8
PS3105/3108/3109/3111 only:
Flash Channel: 2
Dram Size,MB : 16777216
PS3110 only :
Flash Channel: 4
Interleave : 2
上にphison_flash_idのアドレス出てたんで調べてみました
日曜に5800円で買った翌日ににAmazonで850evoが6100円で売られてたのを知って凹んだ CFD CSSD-S6O240CG3VPのphison_flash_id ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
