【終戦】intelがRadeon内蔵CPUを発表。おまけにHBM2

**Socket774** · 2017/11/07(火) 00:04:36.17

北米時間2017年11月6日，Intelは，第8世代CoreプロセッサにAMDのRadeon GPUコアと広帯域メモリ「HBM2」を組み合わせたCPUを開発中であることを公表した。このCPUを搭載するPCは，2018年第1四半期に発売されるとのことだ

http://www.4gamer.net/games/382/G038245/20171106104/

**Socket774** · 2017/11/07(火) 00:05:03.99

Macにぴったりの組み合わせ

**Socket774** · 2017/11/07(火) 00:10:26.48

負け犬連合かよ
Ryzenとgeforceで寄越せ

**Socket774** · 2017/11/07(火) 00:12:13.34

>>3
これもうわかんねえな

**Socket774** · 2017/11/07(火) 00:12:27.06

梯子を外された対立煽り工作員の心中お察し申し上げます

**Socket774** · 2017/11/07(火) 00:14:21.94

>>2
違いなくmacbookにのるな

**Socket774** · 2017/11/07(火) 00:15:17.28

2世代目からはAPUになる事まで読めた

**Socket774** · 2017/11/07(火) 00:18:00.57

これ別にCPUは同じパッケージに載せる必要ないよね
EMIBを使わせるのと交換条件か

**Socket774** · 2017/11/07(火) 00:19:13.76

>>8
HBMも乗っけるってことはメインメモリとしても使ってくんじゃねえか
オールインワンチップの完成よ

**Socket774** · 2017/11/07(火) 00:21:17.95

>>9
HBMはGPUとしか繋がっとらんぞEMIBだし

**Socket774** · 2017/11/07(火) 00:22:41.02

これがKabylake-Gか
3チップ構成とは豪華だな

**Socket774** · 2017/11/07(火) 00:23:14.51

マザーボードすら必要ないレベルで纏まってくれ

**Socket774** · 2017/11/07(火) 00:25:52.39

ちょっと前に噂になってたやつマジだったのか
今からだと3xx系のみ対応なのかな

**Socket774** · 2017/11/07(火) 00:26:49.14

インテルは地雷に突っ込んでないか？
APUと HBMの組み合わせに将来は勝てるんだろうか…

しかし、よくよく考えるとカビGの計画だから当時はRYZEN無かったのか

**Socket774** · 2017/11/07(火) 00:27:41.78

nV, Intelと比較して一番ドライバの質が悪いAMDのGPUをわざわざ載せるとは

**Socket774** · 2017/11/07(火) 00:30:50.24

>>15
スレ見て真っ先に思い浮かんだのがこれ
ドライバどうすんだろ
intelがOEM提供すんのか

**Socket774** · 2017/11/07(火) 00:31:26.06

ジサクテックさん自演失敗してますよ

**Socket774** · 2017/11/07(火) 00:33:49.75

たぶんここらへんの代替
https://ark.intel.com/ja/products/93341/Intel-Core-i7-6770HQ-Processor-6M-Cache-up-to-3_50-GHz
https://ark.intel.com/ja/products/93354/Intel-Xeon-Processor-E3-1575M-v5-8M-Cache-3_00-GHz

**Socket774** · 2017/11/07(火) 00:34:40.31

Mac専用機だろ

**Socket774** · 2017/11/07(火) 00:34:43.35

ワロタ
やっぱアフィ業者が対立煽りしてスレ伸ばしてるんだな

**Socket774** · 2017/11/07(火) 00:43:13.42

AMDのメリット　赤字部門のGPUで利益確保
intelのメリット　対APU

**Socket774** · 2017/11/07(火) 01:08:45.17

iris終了のお知らせか・・・

**Socket774** · 2017/11/07(火) 01:12:07.36

RYZEN2700Uの時点でirisは終わってたよ
こっちはd GPU搭載と比べるべきだろうね

**Socket774** · 2017/11/07(火) 01:33:59.51

Mac、PS5、糞箱、用途は沢山ありそうだな。

**Socket774** · 2017/11/07(火) 01:37:49.25

おうQSVだけ切り出して残してくれよ

**Socket774** · 2017/11/07(火) 01:49:35.08

>>21
AMDのCPU部門が終わっちゃうんじゃないのか

**Socket774** · 2017/11/07(火) 02:20:40.16

マザーボード共通化してくれないかな

**Socket774** · 2017/11/07(火) 02:34:49.43

MacでのOptimus問題の顕在化は酷いことになってたからな
GPUが統合されれば根本的にその懸念はなくなる

**Socket774** · 2017/11/07(火) 02:50:30.09

>>15
intelが一番ダメなような

**Socket774** · 2017/11/07(火) 02:51:15.35

>>21
GPUが赤字ってちゃんと決算見てんのか？

**Socket774** · 2017/11/07(火) 02:56:49.68

連携密に取ればハイパワー小型化もできてアップルもマカーも喜ぶ
nvidiaには絶対出来ない営業だね

**Socket774** · 2017/11/07(火) 03:02:41.10

割と本気で何故こんなんが生まれるのか理解できないんだが
誰か頭良い人教えてたもれ
intelはグラカス、AMDは低消費電力CPUカスを
認めたって事？

**Socket774** · 2017/11/07(火) 03:20:11.58

インテルもAMDもメリットがあるというだけかと

**Socket774** · 2017/11/07(火) 03:56:13.22

ハイエンドノートや小型PCに嵩張るdGPUを積むようなブサイクな事をしなくて良くなる予感

**Socket774** · 2017/11/07(火) 04:12:37.14

>>15
ドライバ最悪なのは間違いなくインテルだろｗ
焼死ドライバのnVidia

**Socket774** · 2017/11/07(火) 04:24:19.55

>>32
HBM2に対応するのため
インテルが推していた規格HMCが失敗したから

IntelがHBM2とAMD GPUダイを統合した「Kaby Lake-G」を年内に投入
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1054618.html
しかし、IntelのeDRAMはDRAMセルサイズが大きく、
多バンク構成としたこともあって、大容量化が難しい。
eDRAMダイは大容量のスタックドDRAMが普及するまでの、
中間的なソリューションにしかならない。

Intel CPUのロードマップが度々変更となり、
HBM2対応がなかなか見えない状況になっていた。
そのため、HBM2とEMIBがレディになっても、Intel自身には、
それを活用できるチップが(FPGA以外は)ない状態となっていた。

Kaby Lake-Gは、このジレンマを“ウルトラC”で解決する方法だったと見られる。
他社ダイを使うことで、早期にEMIBベースのHBM2メモリソリューションを立ち上げる。

**Socket774** · 2017/11/07(火) 05:10:12.24

>>32
Intelの販路使ってAMDが儲けられじゃん
win-winだよ元々仲悪くない

**Socket774** · 2017/11/07(火) 07:24:30.10

昔Radeonチップ載せたマザボあったな

**Socket774** · 2017/11/07(火) 07:25:00.96

HBM2とEMIBの接続はAMDが使えないジレンマ

**Socket774** · 2017/11/07(火) 07:31:35.12

完全にmacのために作ったCPUだろこれw

**Socket774** · 2017/11/07(火) 07:32:01.13

よし、今度はWINDOWSとMACを統合するんだ。

**Socket774** · 2017/11/07(火) 07:45:50.58

>>15
Intelちゃんはハード至上主義な社風で
ソフト担当は下に見られるせいで有能な人には逃げられるし来てもらえないとかなんとか

**Socket774** · 2017/11/07(火) 07:46:19.91

Radeonは動画編集向けだっけか
MacBook系列はこれに総入れ替えしたりするのかな

**Socket774** · 2017/11/07(火) 08:12:18.24

　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　／AMD＼
　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼　　　パシャッ！
　　　　　　　　（＞）（＜）｡　　｜　　　＿＿＿__
　　　　　　　　（__人__）　　ﾟ　　| 　　／ＩＮＴＥＬ＼
　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　／ ─　　 ─ 　＼
　　　　　　　　.　{　　　　　｜／　｡⌒　　　 ⌒ o 　＼
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　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼　　　｀ ⌒´ 　　　　／＿
　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ヽ　　...ヽ,
　　　/　 L_　　　　￣　　／　　　　　　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　>_,ﾌ　　　　 /　　　　　　　　　　　　 }二ｺ＼　 Li‐'
　　　　　　　　　　2017年11月　最高の友と共に

**Socket774** · 2017/11/07(火) 08:33:46.94

終戦やな
煽りカスどもがいなくなることを祈って

**Socket774** · 2017/11/07(火) 08:49:20.13

性能はどんなもんだろ
MX150より上ならすごいな

**Socket774** · 2017/11/07(火) 08:51:47.40

IntelはAMDより早くATi買っておけば良かったね

**Socket774** · 2017/11/07(火) 08:56:36.83

団子の盛大なブーメラン人生

**Socket774** · 2017/11/07(火) 10:36:26.98

おいくら万円なんだよw

**Socket774** · 2017/11/07(火) 11:04:57.02

GPUとHBM2のサイズからして、ゲーマー向けノートからNVIDIAが追い出されるだけでしょ。
問題となるのは熱対策だろうけど、PS4程度のグラフィック性能は手に入れられるんじゃ？

APUは低価格ノート向けだろうから、別に競合する製品でもなかろうし。
１５万～２０万円程度のノートに載ってくるんじゃない？

**Socket774** · 2017/11/07(火) 12:02:27.53

AMDのおかげで今年はいろいろ楽しめるな！やはり競争はいいものだ。これでお互いに儲かるならwin-winだし。

**Socket774** · 2017/11/07(火) 12:32:03.55

>>16
お前が建てといて「スレ見て」ってどういうこと？

**Socket774** · 2017/11/07(火) 12:49:07.60

ついでにゲフォ搭載も作ってくれていいのよ
内臓じゃたかが知れてるから意味ないか

**Socket774** · 2017/11/07(火) 13:26:46.17

なんかコレジャナイ感が凄い

**Socket774** · 2017/11/07(火) 13:53:55.09

どうせノートで4K再生支援とかの用途でしょ

**Socket774** · 2017/11/07(火) 14:01:21.31

>>53
NVIDIAからTegraX86とかで出すってなら、あるかもね。
そーゆー社風らしいから、あそこ。

**Socket774** · 2017/11/07(火) 14:02:12.22

PS5はこの線かもしれんね

**Socket774** · 2017/11/07(火) 14:10:34.80

>>57
Intelが大幅に価格を抑えてくれればね。
あってもせいぜいATOMな２コアな気がする。

それにこれ、Intelが基盤に並べて出荷するだけだから、オンダイの製品と比較するとコスト面でマイナスだと思うけどね。
メリットといえば、ノートPCメーカーが配線工夫する手間が省ける程度では？

**Socket774** · 2017/11/07(火) 15:25:51.22

オンダイじゃないの？

**Socket774** · 2017/11/07(火) 15:46:44.33

これ多分IRIS搭載CPUの後継
いままでシリーズは奇妙なネーミングでIRISUモデルとしてTDP15-28wで展開してた。この後継

性能は15w版がRYZENモバイル＋HBM級
28w版がOC入って2tflopsくらい出るんじゃない?

メモリ幅性能は知らん。前世代はERAMが遅いのか微妙だったけど、今世代HBMの「HBMをバスにして、メモリやSSDをキャッシュにする」能力があれば
理論的には4-8GB以上のメインメモリいらなくなるな。
この機能は将来出来るだけで、搭載してるかは不明。搭載してれば偉いことになる。
つまりメインメモリは詰んで8GBまででシングルでもOKになるからな。
安くなるってことだ

搭載する製品はサーフィス等でリリース価格はXIAOMIで10万、ZENBOOKで12万、サーフィスで15万からとかになるだろう
対して、RYZENモバイルは値段おちつけば7-8万くらいからのリリースになる。

けど前作のIRIS同様NUC版とかは5-7万のリリースになるはずだ。リリース当初は＋1-2万するだろうが

搭載GPUはVEGAじゃなく14nmポラリスだろう。VEGAじゃなく、HBM2を詰む都合15ｗ版の頂点性能はVEGAに劣る“はず”
但し28w版（NUC用）はVEGA以上の性能になると思う。

**Socket774** · 2017/11/07(火) 15:54:29.25

自作には関係無いな

**Socket774** · 2017/11/07(火) 15:57:02.87

GPU性能は

前作IRISは基盤のGPUは大したことなかったが、ERAM効果でGPUベンチが倍くらいのスコアまで伸びてた
ならポラリス384-512sp程度としてもHBM効果でVEGAの倍スコア、RX560並のスコアを期待していいはずだ

メモリ幅性能はこれ果たしてHBMをキャッシュにSSDやメインメモリをGPUメモリキャッシュに当てる機能を実用化してるかで全く評価が変わる。
これを実現してなければメモリ性能まんまの性能。実現してれば、HBM2キャッシュ速度（100-200gb/s）＋メインメモリの速度で押し墓れる
イメージ的には先にHBM2でフル演算して、処理したデータをメインメモリの上限速度に分散して表現する

イメージ的にはメインメモリの最高速度×1.5-2倍くらいの処理能力くらいまでは頑張れるんじゃないのかな
イメージや理論は箱1に近いが
箱1よりもバス渡しが高速改善されてるのでもっと期待できる

ここらはHBM2をどれくらい詰むかで評価が別れるし、HBM2は元々細分化できないようなメモリだったので、512-2000MBとか極端な量を詰む可能性がある。

HBM2×32-64bitのメモリを詰んでたとしてもTDPは2-5w程度しか上がらない

ここらへんはインテルがどういうアプローチしてどういう製品に仕上げるか次第だな。俺は512-2000mbのキャッシュを詰むと見てる
また今世代のuシリーズはデスクトップ並の性能があるから、ゲーム相性も高く、ベンチは期待できると思う

**Socket774** · 2017/11/07(火) 16:02:39.52

HBMについても、HBM詰むってのが変な話でHBM2メモリは
「256MBのメモリ×4を一枚キャッシュにして×2層2GBとし、各256MBメモリに多チャンネルアクセスして爆速をだし、最低256gb/sはでる」って構成なんだよな

このためこのメモリ分解するとHBMでもなくただのメモリになり、1層で詰むのも2層で詰むのも値段とスペースが大差なく
容積も1cm×1cmくらいなので、CPUダイに載せることは可能だ。

なんでフルメモリ積み込む可能性もある。もっともHBM1-2は3種くらい製品あるからどれ詰むかわからない。
2GBメモリでも1万円近く、1枚256mbのチップでも1000-1500円するため、ノートハイエンドであればフルメモリ詰んで450-480＄でリリースしても勝負できないレベルじゃない

ここらはどうするかよくわからない

**Socket774** · 2017/11/07(火) 16:08:53.74

>>1
これからもＡＭＤとＩｎｔｅｌはプロレス続けるのけ？

**Socket774** · 2017/11/07(火) 16:54:44.45

>>53
内蔵GPUはメインメモリの帯域がボトルネックになってたから性能が伸び悩んでいただけで
HBM2を使えばそれが一気に解決するわけでミドルどころかハイエンドのグラボもうかうかしていられなくなる

**Socket774** · 2017/11/07(火) 17:09:04.76

本命はRyzenAPU+HBM

**Socket774** · 2017/11/07(火) 17:15:28.53

ID:vP8G3VCVが長々と語ってるけどなんでメインメモリが関係あるの？8GB異常積んでも無駄という根拠がさっぱり分からない。
例えばフォトショップやイラストレーター同時起動してデカイ画像ファイル開いても8GBで足りるのか？
HBM2をキャッシュに使えるとしても全然足りんだろう。

あと揚げ足取る形になるけど"Surface"の読みは「サーフィス」じゃなくて「サーフェイス」じゃないだろうか。

**Socket774** · 2017/11/07(火) 17:18:18.52

発音記号嫁

**Socket774** · 2017/11/07(火) 17:21:09.82

カタカナになった時点で日本語だよ
伝わればOK

**Socket774** · 2017/11/07(火) 17:22:59.63

>>51
一方メモリ業界は競争がなくてつまらないね
せっかくAMDが頑張りIntelが対抗し・・・と久方振りに自作PCの世界も面白い展開になってきたのに
メモリの高値安定で水を差すようなことしちゃってさ

**Socket774** · 2017/11/07(火) 17:51:21.35

あと2年待てば
DDR5が始まる

**Socket774** · 2017/11/07(火) 18:11:07.88

>>59
製品画像を見る限りダイは別々だね

**Socket774** · 2017/11/07(火) 18:24:19.09

何を書いているのかわからない

英単語の発音もわからない

何にも分かんないよってか

**Socket774** · 2017/11/07(火) 18:25:39.17

どうせモバイル用だろ？

**Socket774** · 2017/11/07(火) 18:38:00.76

>>67
配置からしてCPUからアクセスすることは考えてないと思うけど。
単にGDDRよりコンパクトでパッケージするのに都合がいいから使ってるんでしょ。

HBMをオンダイで使ってる製品は見たことないけど、将来的には出てくる？てか、可能？？

**Socket774** · 2017/11/07(火) 18:45:05.49

HBM2って、どうやらメモリを立体的に重ねて、その重ねたものに穴を開けて上から下まで立体的に配線したものらしいね
ふふっ
すごすぎー

**Socket774** · 2017/11/07(火) 18:57:20.01

要するにBroadwellの後継なんだけどな。
あれはかなりいいグラフィック積んでてAMD APUより高性能なAPUだったと言ってて、トヨタのコンフォートのチューニング仕様みたいな希少価値ながら根強い人気だったそうだが

**Socket774** · 2017/11/07(火) 19:25:00.49

NVIDIA包囲網

**Socket774** · 2017/11/07(火) 20:27:14.32

>>70
メモリはスマホ需要が大きくてそれで底上げされてるんだったよな

**Socket774** · 2017/11/07(火) 21:45:44.41

intelがhbm2をいち早く使いたいからという理由らしいじゃん

**Socket774** · 2017/11/07(火) 22:21:36.36

メインメモリをHBM２で頼むわ16G位でいぞ

**Socket774** · 2017/11/08(水) 02:46:33.44

あれ北森見たら4c8tTDP100wだったし明らかにデスクトップだったぞ

**Socket774** · 2017/11/08(水) 03:16:09.17

コンシューマPCのメインメモリがHBM2になる時代はないだろー
将来的には不揮発メモリのNVDIMM-Pに向かっていくようだし

**Socket774** · 2017/11/08(水) 03:52:19.45

スペック
https://www.techpowerup.com/238542/intel-amd-mcm-core-i7-design-specs-benchmarks-leaked

Core i7-8809G
4-core, 8-thread at 3.1 GHz and 4.1 GHz Turbo
1536 stream processors. Clock rates 1000 MHz and 1190 MHz
HBM2 memory clocked at 800 MHz

**Socket774** · 2017/11/08(水) 03:53:52.64

NVDIMM-Pの上位にHBMが位置するのが期待されてるから
むしろそういう時代になる

**Socket774** · 2017/11/08(水) 05:07:09.51

>>84
geekbenchのopenclスコアで1050と1050tiの間か
でグラフィックメモリ4GBは実用に耐えうるし冷却がちゃんとできれば、マジでノートが化けるな

**Socket774** · 2017/11/08(水) 05:07:58.68

あのメモリ形式のピラミッド図ってHBMが頂点にあるけど、HBMってDIMM形式みたいに増設方式出来るのかな？
メモリ単体販売がなくなってM/Bへの直付け方式にならないと自作市場やBTO形式の市場へは普及しないと思うんだけど。
比較的コストが高めになってもかまわないサーバーに積むにあたっても同様の問題は生じそうな気がする。
HBMがメモリの主流になる場合、PGAやLGAみたいな方式になるのかな？

**Socket774** · 2017/11/08(水) 05:12:57.14

4GBHBM2は凄いけどこれいくらするんだろ…

**Socket774** · 2017/11/08(水) 06:51:12.02

十万くらいしそう

**Socket774** · 2017/11/08(水) 07:25:53.55

団子息してる？ｗ

**Socket774** · 2017/11/08(水) 07:57:52.24

息してるでしょう
過呼吸です

**Socket774** · 2017/11/08(水) 08:43:09.48

>>63
一人でうんちできたまで読んだ
グラのキャッシュにSSDだのメモリの話持ち出してきて表面上だけは知ってます感が凄いわ。逆に天才

**Socket774** · 2017/11/08(水) 09:13:00.58

HBM2とEMIB の「技術デモ」のための製品であって
長期間この構成でやるというもんじゃないでしょう

**Socket774** · 2017/11/08(水) 10:59:22.82

>>76
発想自体は亀の子増設だね。
なつかしぃ

**Socket774** · 2017/11/08(水) 11:07:47.72

>>83
構造上バスの幅を広くとれるってだけだから、CPUのメインメモリに向いてないような気はするね
GPUに流し込む用途には向いてるんだろうけど

CPU向けはやっぱ、いかにクロックを近づけられるかじゃない？
まぁ、クロック差を吸収できるだけ内部キャッシュ載せればいいのかもだけども

**Socket774** · 2017/11/08(水) 11:20:15.71

つまり大容量L4のeDRAMを

**Socket774** · 2017/11/08(水) 12:01:10.09

これ一般ユーザー向けのCPUなん？

**Socket774** · 2017/11/08(水) 12:04:53.97

>>97
ノートPC向けってことは一般ユーザー向けでしょう
特にGPUの性能を重視する人向け

**Socket774** · 2017/11/08(水) 12:07:31.48

3T Flops超えてるらしいね
バケモンかよw

**Socket774** · 2017/11/08(水) 13:12:49.91

ノートで気軽に1050相当の性能とかすげーな
これ載っけたNUCも出てこねーかな

**Socket774** · 2017/11/08(水) 13:21:20.77

Rop32だしRX470くらいは行きそう

**Socket774** · 2017/11/08(水) 14:19:28.43

>>95
昨今のDRAM/HBMとキャッシュのクロック及びレイテンシ、トポロジやヒエラルキから言って向いてないとは断定できない
そもそもIntelがHBMを欲しがる理由は重SIMDプロセッサ用だ、GPUと似てる

もし十分な帯域があればデカいデータでキャッシュを汚染せずにバイパスに近いフローが可能であったり
或いは製造と規格策定に噛めば操作単位をバリアブルとしてよりMT向けにする事もできるし
或いは操作フローの途中で構造をリビルトして帯域利用効率を上げるという方法でも良い

昨今のハイパフォーマンスプロセッサは粒度の差こそあれ並列性がマストだ
その場合SMTやキャッシュ、プリフェッチでレイテンシは隠蔽出来ても帯域はどうしようもなく相対的にリソースは逼迫する
であれば広帯域化は自然な流れだろう

**Socket774** · 2017/11/08(水) 16:39:33.16

>>76
平屋建てとエレベータ付きマンションと考えた方がわかり易い

**Socket774** · 2017/11/08(水) 16:44:16.21

これHBM2じゃなくHBM1っぽい
製造は他社から買い取った設備で作るのか、他社発注なのか不明だ

PVだとHBM1×4層のイメージデザインだったから、容量ギガ超えるのかもしれない
VEGAじゃなくてこっちが本命だ。これとRYZENAPUの多展開で、ゲフォのローエンド死ぬ

値段は300＄なら破格400＄でも全く高くない。位置づけはMX150対抗品、RYZEN2700uやi78700uシリーズの上位位置づけ

**Socket774** · 2017/11/08(水) 16:53:11.34

そのうちCOREHはSSDも縫い付けて、スティックPCサイズを実現できるだろうし、インテルもそういう製品リリースするかもしれない

RYZENモバイルは実行消費電力が25wに収まるか怪しくファン必須になりそう
MX150は消費電力大きくファン必須
たいしてCOREHはタブレット、10.1-11.6ノートにもやろうと思えば乗るから恩恵が大きい

CPU自体は高いだろうが、今のゲーミングノートを構成する多いパーツや複雑な組み立て肯定を排除できるから
メーカーによっては6-8万くらいで10-12インチサイズの製品をリリースできるかもしれない。

近年のゲーミングはファンと構造的な厚みのせいで無駄にでかくなったんだよな
この点はCOREHのPVにも指摘して「今のノート用プロセッサはプロセッサ厚のせいで厚み2cmを要求されたが、COREHは薄くしあげ1cmで収まる」とPRされてた

**Socket774** · 2017/11/08(水) 17:18:07.85

いやいやHがずっとこの構成でしょうw
でないと性能が下がるしw

**Socket774** · 2017/11/08(水) 18:13:45.53

>>102
HBMの広帯域ってつまりは物理的な配線の数ですが
１クロックでまとめて多くのbitを渡されてもCPUとしては持て余すだけ

連続したデータならそれでいいけどもね
コマンドは連続しているとは限らないから、キャッシュに余分なものをぶら下げたまま詰め込んでくしかないかと

**Socket774** · 2017/11/08(水) 19:11:46.06

なかなかの性能では？

https://www.techpowerup.com/238542/intel-amd-mcm-core-i7-design-specs-benchmarks-leaked

**Socket774** · 2017/11/08(水) 19:41:41.78

GPUが最新Vegaなのかお古Poralisか気になるねェ
Kabylake-Gは、EMIBによるHBM２の宣伝と普及の一歩が目的
コストや採算はある程度無視して出しそうだね
撤退したとはいえタブレットやスマホ用Atomを普及のため
タダ同然で配るくらいだし

**Socket774** · 2017/11/08(水) 20:36:42.64

HBMがAMDだからインテルはoptaneコン内蔵しようぜw

**Socket774** · 2017/11/08(水) 22:22:45.99

1050超えてくんの？
本家APUの最上位モデルなら470くらいいかないかな

**Socket774** · 2017/11/08(水) 22:57:23.48

>>107
違う
HBM/2の粒度自体は128bitの8連装実装だ
従来形式のDRAMとして等価なプロセッサからの見かけは128bitのメモリが8枚組み合わせてあるというだけ
そして現存のx86SIMDは512迄拡張されてる、現存のその最小単位は単精度4本の128bit
HBM2のスードチャネルではこれを64bitx2としても扱える
少なくとも粒度はDDR現存系とそう大差無いわけだ

**Socket774** · 2017/11/08(水) 23:35:38.61

>>104
Intelが出したプレスリリースにHBM2と書かれてますがな。
　ttps://newsroom.intel.com/editorials/new-intel-core-processor-combine-high-performance-cpu-discrete-graphics-sleek-thin-devices/

HBM2をIntelが作るのか他社から買ってくるのかまでは英語さっぱりだから自分には分からんけどね。

**Socket774** · 2017/11/08(水) 23:55:28.82

>>113
文中にサードパーティであるAMDのHBM2とRadeonを結合して提供って書いてあるから、Intelは買ってきて結合するだけじゃないかな？

**Socket774** · 2017/11/09(木) 02:48:28.10

なんでこれデスクトップでださないの？

**Socket774** · 2017/11/09(木) 03:41:42.46

出すにしてもソケットの形が・・・

**Socket774** · 2017/11/09(木) 04:27:51.47

Nvidiaを殺しにかかってるな

**Socket774** · 2017/11/09(木) 04:40:12.64

APUとは何だったのか・・・
まぁ敗戦後は下請けやって少しでも利益だしたほうが良いね

**Socket774** · 2017/11/09(木) 05:00:17.65

AMDとしては特にあせることでもないわな
APUを脅かすかといえば微妙すぎるところ
HBM2はあくまでGPU専用でありメインメモリが別に必要になる
APUはGPUがメインメモリの速度に引っ張られるって点はあるが
GPU含めたコンパクトさでは今回のGよりはるかに小さいし省電力にできるうえ
ゲーム機のような用途だとメインメモリをCPUとGPUで共用できるうえに
高速なGDDR5を使えてコンパクト省電力なAPUのライバルになるかといったら首をかしげるだろう
GPUが高速になったといっても所詮PCI-E接続だからAPUのような共用とちがってチューニングによる性能アップもすくないだろうしな
おまけに要のGPUの供給をAMDが握ってるから自社のAPUが不利になるような供給はまずしない
モバイルに耐えうるGPUチップの供給数を絞るなりしてintelの主導になることはないだろう

**Socket774** · 2017/11/09(木) 06:43:22.91

デスクトップなGPUじゃ儲からんから、ゲーマー以外の分野でどんだけ儲けてnVidiaを追い込むかかなあ

PCゲームのディファクトスタンダードはｎだけどゲーマーなスペックのデスクトップはPC全体から言えばマイノリティな数だし

**Socket774** · 2017/11/09(木) 07:31:18.15

NVIDIAがAIに力を入れているから、
インテルがAI開発に必要なGPUテクノロジーを
ATIと組んで開発しNVIDIAとAI市場で闘うつもり
でしょうね。

**Socket774** · 2017/11/09(木) 07:36:07.61

ぶっちゃけOptaneをHBCCでくっ付ければ瞬殺な気がする
nVidiaはメモリの開発を一切やってないからビッグデータ扱えないし

**Socket774** · 2017/11/09(木) 10:39:27.79

>>115
あくまでｄGPUとCPUをひとまとめにしただけのものだから
コンパクトなことに意味があるわけで、組み合わせは固定
デスクトップならある程度の余裕があるし、組み合わせが選べたほうが利便性がいいでしょ？

とはいえ、今後の市場次第でしょうね

>>118
APUはもっと下位グレードの市場でしょう
今回のものはおそらくゲーマーやデザイン業界向けのノートPC向け
dGPUとGDDR5を別に用意するよりは安いかもしれないけど、高価なものだと思うよ

少なくともGPUとHBM2のダイは外から購入して載せているわけだし

**Socket774** · 2017/11/09(木) 10:53:03.73

AMDのGPU部門責任者がIntel行くんでそこらの摺り合わせも担当するんだろうなあ

AMDのGPU部門を率いていたRaja Koduri氏が退職
ttp://www.4gamer.net/games/337/G033714/20171108035/

Exclusive: Raja Koduri Will Be Seeking New Horizons At Intel
ttps://wccftech.com/exclusive-raja-koduri-will-seeking-new-horizons-intel/

**Socket774** · 2017/11/09(木) 11:23:27.35

Intel、元AMD GPU部門の最高責任者Raja Koduri氏の入社を発表
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/1109/242125/

**Socket774** · 2017/11/09(木) 12:49:23.94

intelのCPUにAMDのincludeGPU
nvidiaはnForceの後継チップセットを出してマルチGPUだな

**Socket774** · 2017/11/09(木) 14:11:09.94

Radeonはたたき台みたいなもんでここからintelが再設計して別物に進化して
そのうちRadeonって名前じゃなくなるんだろうけど
その時はいったいどんな名前になるんだろう

**Socket774** · 2017/11/09(木) 14:18:09.08

ららびー

**Socket774** · 2017/11/09(木) 15:11:39.25

IRISシリーズの場合はCPUは300-400＄から展開してるが、市価だとベアボーン350＄から、中華（マイナー）ノート550＄から、メーカー製ノート650＄から展開してる
高価な製品は1200-1500＄くらいするけどね

半年ー1年でこれくらいの価格に落ち着くので、来年下半期には、ベアボーン4-4.5万から、中華マイナーノート70000から、メーカーノート8万くらいにはなってるだろう
あとはどの程度の性能あるかだな。MX150を超えるのは難しくないはずなんだが

たいしてゲフォはノート用1050をさらに安くするなり、MX150を安くして、VOLTAMX250を早期にリリースしないといけない
俺はMX150の後継は10nmで1050並のパワーを追求すると踏んでる。それくらいやらないと勝てなそうだから

COREHとかRYZENAPUは全力でMX150、ノート1050あたりを全力で潰しに来たモデル
デスク用のグラボも来年一気にパワーアップすると予想

**Socket774** · 2017/11/09(木) 16:39:34.61

元々IntelはATIと仲良かったからRadeonをチームごと引き入れるのは念願叶った感じなのか

**Socket774** · 2017/11/09(木) 18:59:53.75

nVidiaもだけど潜在的な一番の敵はApple、Qualcomm、Hisiliconだぞ
特にAppleはA10A11でかなりIPC上がってる

**Socket774** · 2017/11/09(木) 19:12:09.25

QualcommはARMサーバーの発表会で完全にx86に喧嘩売ってきてるからな
以前から予定されていたx86vs.ARMの一環でもある

**Socket774** · 2017/11/09(木) 19:22:47.70

僕の考えた最強のNNシステムを発表するぜ

FPGAで演算コアのハードウェア実装
HBM+EMIBで数十GBの大容量キャッシュ
Optane+HBCCでTBクラスのメインメモリ

何が凄いかって？今のインテルなら容易に作れちゃうんだよ

**Socket774** · 2017/11/09(木) 19:38:11.98

正直そっちに梶切ると思うけどね
と言っても結局頭のCPUは要るからx86も続けるだろうが

**Socket774** · 2017/11/09(木) 19:47:18.69

x86もいよいよ危ないんだな
windowsの機能も頭打ち感強いしな

**Socket774** · 2017/11/09(木) 20:13:46.80

まあ、それしかないだろうけど
AMDの狙いは、数がでる安価なシステムすべてをおさえて
標準アーキテクチャになることだよね？
ゲームだけでなく、GPGPUがらみの個人向けアプリケーション（大学とかだと自己開発基本だからなんでもありだけど）まで含めて技術標準になったら
そらたしかにすごいシェアになるとは思うが

これでインテル入った、技術屋が命令レベル互換のGPGPUでも作ったら
X86アーキテクチャの歴史が攻守所変わって繰り返すことになって面白いんだが
AMDがライセンス生産から互換CPUにいった時代知ってる身としては

**Socket774** · 2017/11/09(木) 20:53:39.63

INTELのこの一体化理論は将来的に、CPUキャッシュ＋メインメモリ＋GPUキャッシュ＋GPUメモリ一元化できるアプローチ

このアプローチの恩恵で自社生産比率が増える
マザボメーカーが消滅して、マザボ組み込みコストがなくなる
メモリ産業も消滅（すべてインテル自社メモリに）
理論的にスマホなど低クラスのARMは高速化した将来NANDSSDによってHBMキャッシュすら不要化できる

将来的にインテル一体チップ＋ハブポート（組み込みコスト込みで500円とか）＋液晶（3000-5000円）＋バッテリ（2000-3000円）＋筐体（500円）
と部品と工数を減らしてスマホやノートが作れる

インテルの一体チップの卸価格を200-400ドルすればその他の部品のコストは組み立て込みで100ドル未満と激安にできる

これによって高い有機elパネルを使ったりする猶予ができ、自社の高い200-400ドル級のチップを一般用にPRできるようになる
スマホやノートなどは、インテルがてがけた商品の生産比率率はインテル出荷部品が7-8割の生産比率になる

独占禁止法も真っ青なアプローチだが、もしこの方向にアプローチすれば、LSI業界のあり方と勢力図は大きく塗り変わる。

そしてこれからLSIを国策でおす中国は、完全自社国産でAMDFX級CPU70＄＋国産DDR4の8GBメモリ50＄＋国産256GBSSD80＄と計200＄で旧世代のPCは格安で作ることができる

この2020年代の中国スーパー格安LSIに対抗するアイディアがあるとすれば、それは「独占禁止法を打ち破るインテル一体チップ」アプローチしかありえないだろう

多分2020年代は旧来のx86製品は中国製が支配して、asusやZOTACのベアボーンのような小型ゲーミングPCが500-600＄で投下される
たいしてインテルはスマホ、タブレット、ノートで逆襲を図り一体化チップをPRする
業界はこの二極独占禁止法無視状態の戦いになるだろう

たいして旧来のARMやスマホsocはMediaTcekみたいな格安系が主流になると思う。
これはムーアの法則の限界でクアルコムの成長が停滞しつつあるなか、クアルコムは逆襲カードを全く用意できないからだ

**Socket774** · 2017/11/09(木) 20:59:53.91

現在PCやスマホが800-1000＄級がハイエンドとなっても在庫化してしまう
高いsocやGPUは利益が出てもシェアは少ない

ムーアの法則限界と、インテルの一体チップとチャイナsoc参戦はいかに最終製品の市場価格を500-600＄におさえつつ、市場にPRできるか?が課題で
現在スマホやPCを800-1000＄に押し上げるメモリやグラボなどの寄生隙間メーカーはあらかた淘汰される

やばくなると俺が見てるのが、ハイにクス、寒村、クアルコム、ゲフォは将来を想定できてないから、多大なインテル＋中国独占攻勢の打撃を受けて死ぬと思う。
そしてAMDはこすく中国、インテルに寄生するコウモリになって儲けると踏んでる

**Socket774** · 2017/11/09(木) 22:40:38.64

ID:XmPqOEfJの妄想は自分のブログ辺り立ち上げてそっちでやってくれ。
もしくはコテハン着けてくれ。いちいち妄想長文綴られるのウザいわ。

**Socket774** · 2017/11/10(金) 10:27:11.35

どこから突っ込んでいいか分からないが、まず第一に独占禁止法は、
シェアの大きさを使って圧力をかけることを禁止しているのであって、
シェア100％に近付くことを禁止しているわけではない。
良い商品を作った結果寡占状態になったのなら、それは独占禁止法に触れない。

**Socket774** · 2017/11/10(金) 10:33:59.51

連日長文ほんと気持ち悪いな

**Socket774** · 2017/11/10(金) 12:33:06.67

これは一時的なものだろう。インド人を引き抜いたことから内蔵GPUのパワーアップも自社でやる

**Socket774** · 2017/11/10(金) 12:35:03.80

>>142
インド人パワーアップも成功するかね
インド人が開発したNaviも現状性能わからんし

**Socket774** · 2017/11/10(金) 12:41:05.18

インド人が設計したvegaがあれじゃあなあ

**Socket774** · 2017/11/10(金) 14:14:05.27

天才インド人とか持て囃されてたのにアレじゃ手のひらグッルーやわ

**Socket774** · 2017/11/10(金) 15:18:37.18

まあ開発費が無くて同一アーキテクチャを使ってハイエンドからモバイルまでカバーする無茶振り計画だったからな

そもそも低消費電力域が得意みたいだし、それでも64は1080とほぼ同等だから
アーキテクチャとしては優れてるよ

**Socket774** · 2017/11/10(金) 17:33:56.78

nvidiaがよすぎるがintelのGPUと比べると数段上だぞ

**Socket774** · 2017/11/10(金) 17:40:17.70

GTX1060相当か・・　nvidiaが潰れちゃうがや

**Socket774** · 2017/11/10(金) 17:48:14.66

https://www.techpowerup.com/238654/intel-nuc-based-on-intel-vega-mcm-leaked
https://www.techpowerup.com/img/TWGTkJPgr0LNcr16.jpg
Kaby Lake-Gベアボーンらしい
Mini-STX？
この画像本物？

**Socket774** · 2017/11/10(金) 17:49:57.03

流石にフェーズの数が凄い事になってるな

**Socket774** · 2017/11/10(金) 18:00:46.39

Mini-STXじゃなくてNUCサイズじゃないかなぁ
自信ないけど

**Socket774** · 2017/11/10(金) 18:02:06.81

狙ってるのはこっちジャマイカ？
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1034408.html

**Socket774** · 2017/11/10(金) 19:00:12.86

このクラスの製品詳しくないけど
こういう基盤に直接乗るモバイル系ってグリスなんか使わないんやっけ？

**Socket774** · 2017/11/10(金) 19:04:52.58

>>149
雑コラ感w

**Socket774** · 2017/11/10(金) 21:48:57.03

https://twitter.com/BitsAndChipsEng/status/928568572141621248/photo/1
でかい

**Socket774** · 2017/11/10(金) 21:57:21.02

Mac mini用かな？
クック曰く重要な製品になるとか

**Socket774** · 2017/11/10(金) 22:07:45.24

Macでも使われるだろうけどこれのNUC欲しい

**Socket774** · 2017/11/10(金) 22:10:04.03

NUCのロードマップにある「Hades Canyon」に搭載かって話らしいが…

**Socket774** · 2017/11/10(金) 22:41:28.97

NUC Board 101.6×101.6mm
https://www.mouser.com/images/microsites/Intel_BLKDE3815TYBE_kit-features.jpg
http://testlabs.kz/uploads/posts/2014-01/1389775957_nuc_board_up.jpg
http://www.legitreviews.com/wp-content/uploads/2013/09/D54250WYB-Board-645x532.jpg
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1014/222/55.jpg
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1014/222/3.jpg
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1014/222/5.jpg
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1014/222/6.jpg

Mini-STX 140×147mm
http://www.asrock.com/mb/photo/H110M-STX(L2).jpg

**Socket774** · 2017/11/10(金) 22:47:11.79

なかなかキチガイ性能やんけ

**Socket774** · 2017/11/10(金) 22:47:52.48

すごい性能だった
ベガ大したことないと思ってたが実はすごかったんだな

**Socket774** · 2017/11/10(金) 22:50:02.95

試作ボードか

**Socket774** · 2017/11/10(金) 23:09:13.59

Ryzenと一緒
OCには向いてないけど、低電力での効率はクソ高い

**Socket774** · 2017/11/10(金) 23:58:13.90

これVegaなの？
Polaris使ってるって噂もあるけど

**Socket774** · 2017/11/11(土) 01:03:22.43

PolarisにHBM2用インターフェース組み込むよりはVEGA流用する方が楽じゃないの？

**Socket774** · 2017/11/11(土) 01:29:06.35

性能自体は大した事ないでしょ
ダイサイズ200mm2と仮定しても1060のgv106と同じ
>>84の通り800MHzのHBM2積んだと仮定して205GB/sで192GB/sの1060とこれもほぼ同じ
低電圧版1060でも出せば十分戦える
しかも差の出にくい3DMarkであのスコアだと一般的な3Dゲーじゃ1050ti並よ

**Socket774** · 2017/11/11(土) 01:32:09.81

みんな知りたいのはどんだけ消費発熱してこんなスコア出してるの？って事であって
大したことがあるかどうかはそれ次第だろ

**Socket774** · 2017/11/11(土) 01:40:34.80

HBM2がそのままCPUキャッシュになるからゲームも悪くないんだよなと予想

**Socket774** · 2017/11/11(土) 02:08:23.60

HBM2はGPUの向こう側にあるから多分VRAM専用でCPUキャッシュには使えないんじゃないだろうか

**Socket774** · 2017/11/11(土) 04:31:31.99

これが単発の協同製品で、長期的にはRajaの手掛けるIntel独自GPUを推進してAMDやNVと競合していくのか
あるいはKabyLake-Gの後もINTEL＆AMDで共通規格GPUを推進してゲーミングとコンピューティングでNVとガチンコするのか
どっちだろうな

**Socket774** · 2017/11/11(土) 05:10:51.72

これはデモンストレーションやプロトタイプ的要素の強い製品だろうな
こんなのも作れまっせって感じの

**Socket774** · 2017/11/11(土) 05:17:18.17

>>166
実装面積考えれば話にならないレベル
それにGTX1060はデュアル動作もFreeSyncもFluidMotionも対応していないだろ
G-syncは外付けモジュール付けなきゃならんから更に実装スペースが必要になる
ノートPCならモジュール直結だからFreeSyncなら余裕だぞ？

**Socket774** · 2017/11/11(土) 08:54:46.84

ノートはもともとfreesync的機能があるんじゃなかったっけ？
ゲームで機能するかは知らんけど

**Socket774** · 2017/11/11(土) 11:08:08.26

intelはinfinityfabric対応してないからHBM2をメインメモリとして使うってことは無理だよ
あくまでCPUから出てるPCI-EにGPUを接続してGPUとHBM2を接続してあるってだけ
GPU直でつながってるからGPU性能はそこそこ期待できるけどパッケージとしてはだいぶでかいな

**Socket774** · 2017/11/11(土) 11:34:41.35

>>50-66 あたり
今の GeForce 1500 よりちょっと上の性能だよ

>>82
重モバイルだよ
分厚いノート形状の持ち運べるデスクトップ

>>105
Ryzenモバイルは15W
>>104といい、デタラメしか書けないのかな？

>>117
それが狙いなんだろ

**Socket774** · 2017/11/11(土) 12:42:39.87

ベンチ数値よりもiGPUから解放されるのが大きいな
あれは見えない所は全部CPU任せの怠け者だから

**Socket774** · 2017/11/11(土) 14:25:25.57

ついにお洒落なリュックPC作れそうなものが出たか
満員電車で使っても五月蠅くない全身ヒートシンクのファンレスで頼む

**Socket774** · 2017/11/11(土) 14:31:06.30

ファンなんかよりカチャカチャキーボード叩いてる方がウザいわ。音も腕も
画面に出てる内容全部ネットに流してやりたい位

**Socket774** · 2017/11/11(土) 14:38:04.70

>>178
エッなに本当にそういう人と遭遇したの？

**Socket774** · 2017/11/11(土) 15:57:56.11

https://pbs.twimg.com/media/C7Xu80qV0AAt1JM.jpg
こんなやつか

**Socket774** · 2017/11/11(土) 17:14:30.02

>>175
いわゆる一体型も含まれるだろね。

**Socket774** · 2017/11/11(土) 20:13:03.88

>>149
ほんものだろ、だが夏ごろには完成して試験されていた基盤
来年の春に出荷予定のとは別物な

**Socket774** · 2017/11/11(土) 22:52:24.39

TDP15W版だせるのかどうか気になる

Win勢では多分Surface ProやHP Spectreシリーズを造ってる人たちが一番気にしてると思う

何れにせよApple向けオンリーで終わらせるには勿体無い代物

**Socket774** · 2017/11/12(日) 00:03:08.38

ファンレス版出してくれないかな

**Socket774** · 2017/11/12(日) 00:59:50.63

コンシューマタブのSurfaceやSpectreはなぁ・・・
Wacom MobileStadioやHP Zbook x2みたいな
エンスー向けのワーステタブのみでしょ

**Socket774** · 2017/11/12(日) 02:21:10.39

最初に搭載商品が出ると予想されてるMBPはエンスー向けまではいかないような気がするけど。

**Socket774** · 2017/11/12(日) 02:59:59.61

MobileStadio16は320k円～だからまあエンスーは言い過ぎか
けどMBPはクラムシェルだから話が違うくね？
ヘビー級のタブレットでTDP66W載せるような需要なんてコンシューマであるのかなぁ・・・

**Socket774** · 2017/11/12(日) 05:21:48.02

モバイルスタジオはラデオンどころかクアドロ乗っとるからな

**Socket774** · 2017/11/12(日) 07:23:35.58

Radeon開発チームのトップまでintelに内蔵されたのか

**Socket774** · 2017/11/12(日) 10:58:01.73

スーも会社抜けるんじゃないかな
株価大半売ってしまったようだし11/3時点で

**Socket774** · 2017/11/12(日) 13:45:38.55

ラジャ抜けるの分かってて売ったならインサイダーじゃねえの

**Socket774** · 2017/11/12(日) 18:46:50.55

株式は売ったヤツも重要だけどそれ以上に買ったヤツが重要

**Socket774** · 2017/11/12(日) 21:24:53.72

>>190
それをやってしまったら撃たれても仕方ないレベルだな

**Socket774** · 2017/11/12(日) 21:54:52.27

あーあ風説の流布

**Socket774** · 2017/11/13(月) 03:16:33.35

今度のNUCのマザーはすごい事になってるね
水枕で丸ごと冷やした方が手っ取り早そう

**Socket774** · 2017/11/13(月) 08:38:06.36

GPUは上位100W下位65W程度近いらしいね
230mm2のpolaris10+GDDR5で150Wだからまぁ大分納まってはいるけどさｗ
これだと実装面積以外のメリットは殆ど無い感じだわ

**Socket774** · 2017/11/14(火) 15:21:23.47

インテルのこのコアHはそのうちSSDも内蔵するよ。
HBMはグラボの10倍以上の量を量産できるから、コスト競走も余裕
冷却もCPU1チップ化できるから、グラボよりも効率的に冷やせるよ

いままでや将来のグラボは基本ハイエンドの量産少なくて、HBMは特注メモリのごとく高くなってしまう弱点があった
けどインテルはコアHを500-1000万台出荷できるから、既存のHBMより馬鹿安く作れる
仮に100-200万台しかコアHの需要なくても、将来のミドル以上のグラボ需要数を超える。
つまり将来ミドル以上が全部HBM詰んでもコアH用HBMの出荷需要のほうが大きい

ならインテルは少ないHBMシェア全部取り込んだほうがうまいわな

**Socket774** · 2017/11/14(火) 15:27:56.10

COREHのHBMが将来メインメモリなしでシステムを組めるようにするもんだったり
場合によってSSDをワンチップ化するもんかもしれない

そうなると、スマホやノートメーカーは設計賃金、組み立て工数を激減できるから
普通のAPUとメモリの組み合わせの原価がコアH（メインメモリ不要）のものより30-50＄やすくても
その差額はたいした問題じゃなくなる。

そして将来インテルがスマホ、タブレット、ノート用のシステムは全部自社製品ワンチップ化させるとするやんか
するとHBM、SSDなんかの効果で売上全体を10％分伸ばせてもいい

PCメーカーやスマホメーカーからすれば、既存のスマホ、タブレット、ノートの性能要求すると、重量、コスパが最悪になるネックを解消できるんだから
コアHみたいな動きは歓迎するだろう

**Socket774** · 2017/11/14(火) 17:28:18.14

まーた妄想君が沸いてるのか。
いくらIntelでもFabを短期間で建設できるわけもないし、生産ラインも同様。
せめてIntelがHBMメモリ生産できるライン構築する目処が立ってからの話だろう。
妄想だけで話が進むならどこもかしこもバラ色の世の中だわ。

**Socket774** · 2017/11/14(火) 17:31:48.93

死ぬほど工場あるから、強ちそうとも言えないのがintelの怖いところ
何たって唯一の先端プロセスを自社で持ってる会社だし