Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ14杯目【ﾜ無】 [無断転載禁止]©2ch.net
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7800X高クロック版みたいなもんだからこんなもんじゃないの？ 7800Xより低クロックだと思うよ
7800Xより値段が安ければ C2Dが出る時 → 「マルチなんていらねーｗ2コアなんてどんなソフトがあるんだよｗ」
C2Qやが出る時 → 「4コアなんていらねーｗ4コアなんてどんなソフトがあるんだよｗ」
i7が出る時 → 「4C8Tなんていらねーｗ8Tなんてどんなソフトがあるんだよｗ」
コーヒーが出る時 → 「6C12Tなんていらねーｗ12Tなんてどんなソフトがあるんだよｗ」
いつの時代も先を見ることができず「今」の段階でものを語って
頭が時代遅れになっていく馬鹿って一定数いるよな
まして自作市場は社会のご多分に漏れず高齢化が進んでて
この手の馬鹿がこれからも増えるだろう 現にRyzen最適化されたゲームでボコボコにされてる 違うだろ大半のソフトが逆に遊んだりするから困ってるんだろ。4コアだと快適だったゲームが8コア低クロックだと全然本気出さないとか >>11
そのRyzeｎに最適化されたゲームって何十作品あるんですか？
一覧で教えてください >>11
ボコボコに出来るようなゲームあったっけ？ シングル強化なんてpentium4の時点で終焉が見えてただろ
インテルが6コア出した所でRyzenは12に移行する
少なくともあと5年はハイエンドを名乗れないねw Zen2と比較したいからあっちも早く新作発表して欲しい
むしろ発売日もぶつけて欲しい
珈琲出たけどZen2の発表であっちの方がしゅごいとかなるとまた「今は買うな時期が悪い」になる >>19
Ryzenはシュリンク進んでもシングルに影響するクロック伸びなさそうだものね
>>21
2018年のZen2はEPYCとトリッパなのでCoffee考えてる人が比較する製品じゃないような？
それ以外は2019年だけど比較する？ さあ果たして我々は4コアの大幅な値下げを阻止して心の平和を守ることができるのか!?
http://youtu.be/Z3yu2nA80dA
乞うご期待！ CPUの性能向上が鈍化してきてる現在
8700K+Z390+NVMeSSDで今後10年戦えるんじゃね？ 性能向上が鈍化しすぎて今でもsandy bridgeだからなあｗ
思い切ってcoffeelakeにするよ 先月末まで15年近く前のPCでやりくりしていた
実際アスロンXP1600(最後コンデンサーが吹いて1200MHzまで落ちていた)で何とかなっていた現実
ちなみに復旧の為に再登場させたPentium3@996MHｚだとかなりキツイ
使えるかどうかの分かれ目は周波数もあるけど
DDRで1.5GBとSDRAMで512MBの差が大きい
最近のPCで64ビットOSなら持久戦は余裕って事ですよ >>25
その為のマルチコアですよ
…これで勝負に出るとRyzenに負けるだろうけど おんなじ14nmだから過度な期待はやめたほうがいいと思う ivyとhaswell refreshは結構違うぞ >>31
アーキが違うんだから当然だろ
今回は全くアーキは同じだ 殆どの場面ではニコイチでも8コアの方が良いというね… CPUの性能がうんぬんかんぬんより値段が気になる
ただでさえパーツが高騰してるのにcpuもクソ高いならどうしようもない コーヒもtrue6というか4コアのうち2コアをコピペしてくっ付けただけだから
似たようなもん __〉 じ グ た. こ ち ち
{_. ゃ リ だ れ が
) ： ス の は う
（. ：
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淫厨→ ヽ､:::::::::::（
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{ { 〈 /´ﾌ ,イ´`ｰ､{,,_＿＿__,,}-ｰ'"´ .::| ｉ＾ヽ:::::::: 殆どの場面で効いてくるシングル性能で10～15％劣るなら、マルチで20～30％上回らないと有利とは言えないよ
つってもZen+でIPCとクロック上限が5%ずつ上がるだけで簡単に巻き返せるレベルだけど シングル7700Kでマルチ1700無くらいの性能か、リーク通りの性能ならx265は1800xより早いな
ｘ265でこれより上の性能を求めるならインテル8コア↑か、スリッパか >>39
古いCPUからずっと記録されてるベンチを見るとシングルは結構な差があるが？
https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html
AMD Ryzen 7 1800X 1,956 $430.89
Intel Core i7-7700K @ 4.20GHz 2,583 $329.99
もっと売れてくれないとIntelがグリスに戻らないのでAMD頑張れ
ここを荒らしに来てるAMD信者が嫌いなだけでAMDの製品は使ったことある人も多くて製品が嫌いって人はそんないないだろな
>>40
エンコなら金が許すならスリッパ一択でしょ
もっと許すならSkylake-Xって手もあるがエンコは熱持つので冷却考えるとスリッパかな
そういえば海外だとショップが保証を付けて殻割済みのCPUも売ってるって書いた人いたな >>40
いっそZEN2狙えば？
メインストリームで12、スリッパで24コアだぞ >>40 x265は8700ｋのほうが早いだろな
問題は消費電力、7700kでx265やると160w前後だから8700kでも同じくらいならうれしいが
220w食うとかだったらぜんぜんうれしくない >>43
寧ろどうしてそうならない何て考えれるんや…
アーキ変えないでコア足しただけなんだから、そうなるに決まってるやん BIOSの設定次第でしょ
TDP無視してTB上限で回すか、TDP順守する代わりにクロック抑えるか >>43
その考えだと4C8TのCPU以外は買えないぞ
コアが増えても消費電力が増えないのは根本から別物にならないとあり得ないから
現行のIntelは増えてるしもちろんRyzenも増えてるので2021年以降のIntelの次世代を期待して待てｗ
多分無理だがｗｗ
>>45
>x265やると160w前後だから
どう見てもそんなことしてない数字 754・939でコンデンサが破裂したり燃えてからAMDとMSIはちょっと避けてるかな、たまたまだろうけど
6700Kから8700Kに変更予定だからｘ265で1.6倍くらい早くなるのかな
ｘ264目的なら1800xでもいいかなとは思うけど、あとは7820Xも候補で迷う
シネ1410のスコアを出した時のマザー（TDP）の設定と実消費電力が気になる
Autoでも95W守ってスコア出せてるなら消費電力95W前後くらいなんだろうけどさ
6700k定格でｘ265だと100～105Wだね、アイドル22～23W、OCCTPSだと115Wまで上がる 普通に考えれば6コア時は7700Kの4コア時より周波数下がる(4.4vs4.3 on turbo, 4.2vs3.7 on base)のだから
単純にコア足しただけなら(7700K全コア電力-7700Kアイドル電力)/4*6よりは下がるだろう
14nm++の効果がIntelの言うとおりあるならもっと下がるだろう 問：10月にCPUと板が突然死した場合、正しい選択肢を選びなさい。(10点)
1. Z270+7700Kを購入する
2. Z370+8700Kを購入する
3. 中古品を購入してZ390まで耐える
4. Ryzenを購入する >>51
5. その時に欲しいと思ったCPU+マザボを買う 今更ryzenはないわ
最近はきちんと選別されて回らないらしいし
まだz370の方がマシ >>53
自分の使いたい用途で変わるから5以外を選ぶのはバカだよな
うちのおかんのネットチラシとイオンスーパーで台風の時期の食品通販以外使わない用途だと>>51の1-4は全部不要だし >>10
最先端にメリット見い出せないならそれもありじゃん
俺はLGA1155とLGA1151のナンピンでメモリはDDR3のままだけど、それなりに使えてるよ
>>22
残念、Ryzenのシングル性能はじわ伸びしてる
>>42
そのRyzen2スペック、どっかのバカの妄想であって確定情報でもなんでもないんじゃ？ >>55
7700kが35000円切ってz270が投売りになれば
差額はそんなに変わらなくなるから7700kの方がいい
半年後なら話は別だが >>59
12コアはEPYCが48コアになる事からの予測だったな
わざわざ6つも繋げようとも思うまいて >>59
>残念、Ryzenのシングル性能はじわ伸びしてる
>>15の最適化君の同類？
それとも確たるソースあるの？
あとトリッパは選別コアなのでただのRyzenよりシングルもいいけど選別なので当たり前だよなあ >>51
サブPCでやりすごす。ノートPCとかそういうので >>51
ゲームはゲーム機、 PCはノートPCを使い、自作PCはIcelakeまで待つ。 リーク時って…ES版より上がるのはどこも一緒で下がる方がおかしいだろ
と思ったらリーク時よりエラッタで性能下がったブル先生がおられたｗ よく考えたらCPUと板が同時に壊れる可能性は低いな 7980XEの核爆熱グリスバーガー キタ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
core i9-7980XEは4.6GのOCで2000W超えってまじか？
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1503656774.A.970.html コーヒーだって全コア4.5GHzまで回したら300Wくらい食うさ / | ＿＿ /＿＿ 〃 ― / / ／ ￣/
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,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）彡)''"
人ノﾞ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
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（＿＿）（＿＿） 300Wくらい食ってもTDPじゃないから
TDPは150Wくらい
まあ簡易水冷でなんとか冷やせるレベル >>70
嘘を書き込む前に機械翻訳でいいから自分が貼ったリンク先を読んで来いｗ プロセスルール変更なし
アーキ変更なし
これで劇的に変わったらもうマジックだよ コアが増えたらその増えたコアを活かせる用途限定なら性能は劇的に変わるし、
そうじゃない用途なら大差ないって普通は分かるけど何故か分からない奴もいるよな。 今3770kで粘ってそろそろ一式新たに組みたいんだけど
3770kから8700kなら恩恵感じられる？ メモコンやiGPUは据え置きだから消費電力はキッチリ1.5倍にはならないはず
1.3倍程度なら多くのアプリがTB上限で動きそうだけど、1.4倍だとエンコ等の重めの処理は怪しい感じ
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1048/208/g20.png 発売もされてなく、リークも無いなんちゃら2で勝利宣言してるアホはよく見る Skylake-Xがおかしいだけでそれ以外はそこまで電気食わないだろ
っていうかどっかのRyzenさんもパワーリミットの128Wまで行くと8コアのCPUらしい電気食いだったのを痴呆症で忘れてるｗ Ryzenのシングルが微妙すぎてIntelは舐めプ続行してるな
リークのベンチだとマルチも8コアの1700と同格だし
これじゃあRyzenは当て馬にもなってない
https://pic2.zhimg.com/v2-eb968cb9e10091d70396ccc39513da6d_b.png ６コアのCPUなんて買ってみんな何してんの？
本当はいらないな・・・高いだけだしと思ってない？ >>85
多分値段の比較対象は1700ではなく1800か1800Xに近いと思うぞ >>83
coreアーキは4Ghz辺りまでは省電力だよ
年次のマイチェンでクロックを上げ続けた結果、電気食い領域に足突っ込んだだけ 4.0GHzまで省電力だしそれを超えてもで4.5GHzまでは気にしなくてもいい程度。
けどここから先はRyzenで3.9GHzに突入したような世界で一気に消費電力が増えていく。 >>89
それは4コアまでの話だろ
7900Xの失態をどう説明するんだ？あ？
4コアにしては電気を食うからコアをいままで増やせなかったのがわからんのか？ 最適化されてないゲームのことも考えると高クロックの6コアが欲しいわ。 もっと省電力なアーキを作らないといけない時期に来てるんだよ
今までのアーキの焼き直しは許されない！！！！！ >>90
上に書いてる人いるけどなんでSky-Xだけ持ち出して4コアと言ってるくせに
10コアまで発売してるBro-Eまでをなかったことにするのか理解できない
Sky-Xを持ちだしてそれを言うならまずCoffeeがSky-Xと同じように電気を食う必要あるが、
一体どこにそんな資料やリーク情報があるのか知らないが、そこまで言うなら知ってるだろうから今すぐここに出してくれ
これ出せないならお前が勝手に思い込んでるだけだろ
けど>>92の作り直す時期に来てるのは確かだ
Tiger以降って予定では遅い Sky-Xはちょっとアーキ違うからな
coffeeはもうちょい情報出ないとまだ何とも言えんな >>90
だからSkylake-Xがおかしいだけだってのは調べればすぐ分かるでしょ
L2キャッシュ増量とAVX512対応で消費電力激増、おまけにグリスの産廃
Coffeeでリングに戻してる辺り、少コアでメッシュも良くなかったんだろうな -Eが電気食いなのは足回りのせい
6900Kと1900Xを同クロックで比較すれば似たような感じになるはず Bro-Eを14nm++で作り直してもええんやで(小声) とりあえずiGPUとSIMD性能を削ってコア増やしてればまた違ったんだろうけど、削るどころか拡張する方向だし
プロセス有利が終わる直前のIceが最後の足掻きになりそう >>93
7740Xまで電気を食ってるのはどう説明するんだい？ >>96
というよりも、skylake-xのメッシュ構造は元々多コアのサーバー向けCPUに最適化したものでメインストリームCPU向けに設計されたものでは無かったような… COREアーキは電気を食うことはゲハ板のテクノロジースレでも定説になってる
FXが斜め上すぎたので錯覚で省電力だと勘違いしてるだけ Intel…製造プロセスの有利でごまかしてるだけで、競合が道筋作ってあげないとすぐ迷走する雑魚
AMD…ジムケラーが居ないと何もできない雑魚
これからも切磋琢磨してくださいね 8700Kは結局7700K＋2コア＝6コア12スレッドなんだからXとは違うだろ ドスパラがやった使用するマザボの型番が違うって条件がおかしい大爆笑の検証で話題になったけど、
マザボの消費電力がZマザボとHマザボで異なり当然Xマザボでも違うから、
そこまで考慮すると>>104のグラフを見ると逆にCPUのみなら7740Xは7700Kより僅かに下がってるはず
それなのに7740Xの消費電力が多いように見えたID:93cJmBfsは眼が悪くて見えないのか、
目で見た情報を処理する脳に障害があるから早く医者に行った方がいいよ AMDガイジは狭い世界の情報しかないからintelユーザー目線で批判しようとしてすぐボロ出すな AMD時空ではもう脳内Zen2が発売されてて
TDP65Wで12コア5GHzで回ってCoffeeぶっちぎってるらしいからな
現実はそもそも発熱気になるほどクロックが上がらず
低スペ低クロックでしか使えないのを省エネと言い張り
無理して4GHz以上回すとクソ大食い&爆熱な安さだけが売りのポンコツなんだがな
自慢のソルダリングが全く意味を成してない萌えアニメエンコ専用機
おっとゆーちゅーぶやにこにこどうがにも動画エンコして投稿するんだっけw
ユーチューバー様や歌い手様御用達www Eを持ち出すのはなあ。メインストリームはkaby世代だとアイドルが10W切ったりするような代物だし ゲームならインテル
お前らいくつになってもゲームやってんの？ガキの遊びだぞ ,r‐ ―=＜´¨¨¨ﾐ:--、
-=━--=ﾆ>'":: :: :{ __＼ ＼＼＼
__ -=- , ,:’ ::'" :: : ::__｛:｛:: :. :. ｛ :::ノ--'^ヽ-='¨
_,' ,: :ヽ__ -=',::: ':: :: :: :: :: :: 》::{ { -{━=⌒^¨¨⌒^”
{ i:: ji :: :i::..＼:. i ｛:: :: :: :: :: :: :}{ 儿__}ー'-:'
i, i::.ﾐ、 _ﾉヽ ﾐ} ﾐ、:: ..__i__:: ::__,ｨ{'⌒｀¨〉
__入::,-<⌒} /ｨ＼ i| i: :: 了i ﾉ ー=; の 逃 帝
, '¨ -= -＼,ヘ〈” }::｝ﾉ :｝ .: .: i| ｛ ＿｝ だ 走 王
,:’ i: :'" ::.ヽ ＼ ｨ'_ｸ,ﾊ :j i :{ ＜. ┃ は に
i| 八 :: ⌒｀¨¨ヽ ':〈:: .::У,'/i｝=-、｝ ┃ な
, '⌒;: ´¨¨ﾐ}｛ ::、 __,:':,://八=ﾆﾉ ┃ い
｛ i{ ,:'::人ﾐﾆ_::; ::.::>'"¨'¨:＞<>'¨ }¨｝_ ┃
イ __:: _ ノ'=━≡＝ミ=― '::_:＜_｀＞´<>'":／-==ﾆ| ！！
ｒ'⌒ ｝ i| { ｀¨¨｝ミ=--<> '’_彡':: : ' :: :-=i
::⌒ヽ- ﾐ |i ∨:/三ﾆ=-::三ﾆ=___-=ﾆ｝___ __
:: :: :: : :: :ヽノ ∨三ﾆ=- -=ﾆ|___,.-=＜彡' ＼___ -= ━
｝:: :: : ::,:’ ＼ -=ﾆ :=-i|ミ:ミ、ヽ＼-- =ﾆ=-＼
:: ::; : ' ＼-=ﾆ :-/i}i｛::i |:: .:＼ ｀¨⌒ヽ=-=: .、
=ミ／ ＼-=ﾆ ﾉﾉ ｝}-<_::_ij ＼=-::｝
{ ＼______彡ﾉ ｀¨¨
,} 〉
j }
レ
Intel Core i7-8700K Benchmarks Show a 6 Core CPU Blazing
http://wccftech.com/intel-core-i7-8700k-cpu-benchmarks-leak-faster-than-8-core-ryzen/ とりあえず8700kはライゼン1700をフルボッコにできる性能で出して欲しい いい歳こいて萌えアニメエンコばっかりしてるアムドヲタよりはマジ 複数のコアを乾電池みたいに直列接続できる技術はないのだろうか。
実現すればとんでもないモンスターマシンが完成する >>96
> Coffeeでリングに戻してる辺り、少コアでメッシュも良くなかったんだろうな
その見解は的外れ。珈琲はカビ湖の6コア化に過ぎないw アホな発言したAMD信者ってそれ以降書き込みしなくなるけど、
消えた後そのガイジ書き込みを補足する別IDが出現するのが分かりやすい ワッチョイスレには決して来ないのも分かりやすい
必死にID変えてんだろな ﾜｯﾁｮｲって浪人使えば好きなﾜｯﾁｮｲで書き込めるから意味無いじゃん ワッチョイスレに来れてないんなら効果あるってことじゃね？ ＿ _
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-＝′'′ | X´::〉::_＞ 、
／ ﾍ ヽ＼ ',::::/
/ .:./ | |: ! ＼ ヽ ',:::|. |/ , --､
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/／/.:.:.:.l ＼|_| 斗 '＼ ﾍ. |、 Ｎ. | , '´//// ､|￣T_/ 〉
| /!:.:| |ﾍ!` ヾ ＼ |: |弌 | |:.:| , ＜ | | | !-ヽ__ｌ ｀Tj
|/ |:.:.', | === ＝＝ `!/" ﾙ' |:.:| ／ ! | !| ＿ヽ |_i∠
ヽ.:.:.:Vl /// 、 /// ﾉ` ´/ 斗-ｲ. ヽヽヽ| , -ﾃ､ }
ヽ!|个 -‐ _ ィ_/ / ﾌ￣ ７ / | Y
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| !/ヽ| /, ｲ|/! / ヽ ｲ :.:.:|
| K !/ / | / / | .:.:.| ／ ￣￣￣ ＼
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＼＿＿／ 糞団子と田村とDELL男と4コア厨とアフィ男の淫輝連合が必死なスレ 自分や仲間が馬鹿にされるのが悔しくなっていくらそんなレッテル貼っても、
荒らしに来てるAMDファンボーイの中に本物の馬鹿がいるから無駄なのに。 tp://osusumenewusedpc.seesaa.net/article/452028900.html
>販売価格の高さと比較して予想以上に低性能でIntelの14nmプロセスルールアーキテクチャの限界が見えてしまっていますねぇ。
>次世代CPUである第8世代「Coffe Lake」も同じ14nmプロセスルール採用ですし、飛躍的な性能向上は望めないでしょう。
ヽ ヽ
／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒}
＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ
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厶--- 、
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､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-ｲ 气,ハ ｀¨こ´u;;; _／ヽノ| ,ｧ=r- ､
｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
. ヽ､ ｀¨７ ,イ／＞ｒr--ｒ≦´ jｆ｀=-- / ,ｒ-､ ここはCoffeelakeのスレだけど日本人じゃないから漢字が入るとスレタイ読めないのか？ｗ >>131
上手いこと言ったつもりだろうが池はpondであってlakeは湖
自ら自分が池沼だと証明しなくてもいいだろうに… >>132
恥ずかしいね？
lakeは池の意味もあるよ シングルスレッドでRyzenに負けてるならワッパ悪いて言えるけど上回ってるしな
Vegaが予想以上に糞なせいでAMDerが余計に煩い
__〉 じ グ た. こ ち ち
{_. ゃ リ だ れ が
) ： ス の は う
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淫厨→ ヽ､:::::::::::（
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/ ｊ..／ .,ｨ' ＼`u∪~"二~￣"~uｕU／,ｨ'´:::::::::::
{ { 〈 /´ﾌ ,イ´`ｰ､{,,_＿＿__,,}-ｰ'"´ .::| ｉ＾ヽ:::::::: icelakeで6コアになるなら、それを待ちたい部分もあるかなあ・・・ 4コアQ6600のプライスカットでメインストリーム帯に落ちてきてから10年でやっと6コアだよｗ >>124
お前はスレを荒らすのが趣味の淫厨と同レベルのAMD厨が浪人買う金があると思ってるのか？
どの板のどのスレでもワッチョイが無意味って書く奴に限って現実見てないな AMDファンボーイとDELL男の底辺争いが面白すぎるわ
もっとやれ >>135
8700Kは消費電力も高いから"ワッパが良い"とはならない。 14nmのままでスペックアップだからな
Icelakeをちら見せしたりして焦りまくってる
ゴリ押しのTDP詐欺の線がありそうで怖い
しかも正規の製品は来年 普通の知能もってたら同じアーキで7700Kよりコア増えてTBとは言えクロックまで盛ってるのに
ワッパが良くなるなんて物理的に無理だよな
つかそんな不思議技術あるならとっくにXで使ってるだろって話しだわ
まぁryzenの1700が頭おかしいレベルでワッパもコスパも良すぎるだけなんだろうけどな 普通の知能持ってたらコア増やして全コア時のクロック下げたらワッパは良くなる Ryzenスレでクロックと電圧変えながら計測してた人がいたが
あのアーキは2.5～3.3あたりが無茶苦茶高効率なのな コア数勝負になると高コスト体質のIntelには厳しそう
Iceで8コア、Tigerでちょっと無理して10コアが限界じゃないかね
＞10nm世代のコストは14nm世代の倍近いと推察され、ところがトランジスタ密度を2.7倍にしたからトータルでは14nmより割安になる
＞2018年中に利用可能になる(＝製品投入は2019年になると思われる)10nm+を利用した製品は、14nm++より多少落ちる程度まで性能が改善しそうなので、そこまで辛抱するしかない。
http://ascii.jp/elem/000/001/527/1527322/index-3.html >>107
単純に消費電力も1.5倍になるんで
フルパワー状態だと200Wまで行きそうだな AMDに １６C３２Ｔを出されている時点で 当分勝ち目がなさそうだからなぁ…
ＡＭＤの7nmが成功して ３２Ｃ６４Ｔ３．４Ｇとか出されたら
それこそ大変なことになる アム信ID変えすぎだろｗ
Vegaの葬儀は済んだのか まあこれだけ馬鹿どもが騒ぐってことは相当やばいってことだろうなｗ
Ryzen買った間抜けは一生エンコやってろと言いたい >>152
EPYC(4ダイ)はすでに32C64Tですが？
スリッパは2ダイ。 >>155
Ryzen 7 1900X出て状況が一変してるの気づいてないバカ 8700K日本価格1800Xと同じくらいにされたりしない？ 今更爆熱グリスを更にコア数増やしても意味ないと思うんだよね >>158
intel「10年に1度の出来」
とか豪語してるってことは
確実に高いと見たけどね
詳しくない奴なんて7700Kを6コアにしただけとか
消費電力200Wだのって知らないからね
「シングル性能10％、マルチ性能50％アップやー！」
つって6万、7万でも買うだろ
intelがこんだけ言ってんだからまず値段下げんだろう
i9であの値段だからな >>155
i5-6400(2.7GHz)選んだ間抜けは一生6コア以上のCPUに嫉妬してろといいたい >>159
どこが？
CoffeeはPCIe3.0で最大16レーンしかないゴミだぞ coffeeがいつ出るかにもよるが
来年前半にはRyzenが2000番台になるからそれにも勝ってないと不味いでしょ >>162
IntelだろうがAMDだろうが、単コア性能がゴミだと何人集まってもゴミなんだよな・・・ スレッドリッパーやEPYC買う層ってintelのEシリーズ買ってた層だから
金無くてしょうがなくAMD買ってた層には関係ない話 >>153
大半が無宗教だろ
intelが最高のCPU作れば手のひら返すよ >>171
まったくもってその通りなんだが
もしAMDに 32C64T 3.4G ＄999 なんて出されたら
そこからどう逆転するかってことになると かなりきついぞ
AMDのアスロン６４×２に勝てたのは
結局Q６６００のB２ステッピングの 戦略的な価格での投入だったわけだし… 今の内に殻割機も買っておかないといざって時に品切れで買えなくなるぞ。 今のIntel使うにはCPU代+殻割り機代になるのか 薄いカミソリでもできるけど、時間も掛かるしやっぱりリスクあるからね。 >>173
Athlon64 X2はもっと前からボロ負けしていたよ
Core2 Duo発売前の段階で買い控えされて殆ど売れなくて、Core2発売と同じくらいの時期に大幅値下げしたけどCore2 Duoの方が何倍も売れ行きが良かった Core2を待ちきれない自作マニアはCoreDuoに夢中だったしな 本来モバイル向けのCoreDuoをデスクトップで使いつつ、OCしてAthlon64 X2に勝つとかロマンたっぷりで最高やん ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1501138462/255-256
これじゃ舐めプ印グリスの解消が望めず値段も1800X相当になりそうな性能
ご祝儀で6.4万嫌だなあ Sky-Xが俺TUEEEEできるような非実用的ベンチ基準で価格設定されたら嫌だね 殻割り機はsky kabyとかとcoffeeは共通？ 6コアなのに7700Kより消費電力が減るという謎のベンチが出回ってるな TDP ベース turbo 1コア 2コア 4コア 6コア
7700K 91W 4.2GHz 4.5GHz 4.4GHz 4.4GHz
8700K 95W 3.7GHz 4.7GHz 4.6GHz 4.4GHz 4.3GHz
ベースクロックが大幅に下がってるからな
TDPの公称値を抑えるためだろうけど・・・ TDP内に収めるにはワッパを良くすればいいから、クロック落とせばそれだけで改善するからな
ただマザボの設定にある毎度恒例の全コアをTB1コアの上限4.7GHzx6コアにすると目も当てれなくなる可能性 答えはハッキリしている
フルパワーの性能を維持すれば200Wぐらい消費することになり
それを抑えるにはチョコチョコクロックを下げる必要があって
3GHz台まで落として常用することになればコスパ的にryzenの方が上って結論になる
intelユーザーはもう爆熱覚悟で本格水冷行った方がいいんじゃないか
デッカイPCケース買って冬場はヒーター使わなくていいと思えば
いい買い物に思えるかもしれない DELL男とAMDファンボーイのド底辺シングル争いにはたまげるなァｗｗｗ トレンド見る限り4.7GHzまで上げたらryzenは200Wじゃ効かないだろ
そもそもそこまで上がらんけどな 多少発熱多くても高クロックで望めばクロック落として省電力にできるIntelと
どれだけ必要に駆られてもクロック上げたくても上げられないから
省電力と言い訳してる貧乏臭いポンコツを一緒にしないで下さい
そのポンコツ本格水冷使っても1コアでも4.7GHzにできんの？ 正直PCってどれだけワッパ良くしてもディスプレイが30～100Wくらい喰うからな
10Wで3GHz回るよりは常時30W喰ってピークで200喰ってもいいから回る方がいいわ よく分からんけど
CPUなんてたかだか十万とか数十万程度だろ
何百万何千万するわけじゃないし
オーディーオやピアノや車みたいに場所とるわけじゃないし
何個でも好きなの買えばいいのに何で言い争ってるの？ >>196
段ボールと外箱と配線と設定と～
って考え始めると考えなしに買うとかなり邪魔だぞ
実際はエンスー買う金がないからメインストリームで失敗したくないだけだが 昔は、MACのフルセットで色々揃えば100万以上してたから、
俺はDOSで動くPC98を買ったよ。
当時と比べて、格段に安くなったものだ。 >>196
自分のが1番だと信じてるから？
もしくは
自分の使ってる物が1番であれば、それを使ってる自分も凄い気がするから？
知らんけど 爆熱轟音じゃじゃ馬って稼働率落ちるんだよね
明確な目的が無い限り自称65W級にしといたほうがいい >>196
全くもってその通りなんだがなけなしの全財産でRyzen買ったキッズが
いつどんな時もどんな用途でもRyzenが最強と現実離れした主張を
Intelのスレでわざわざ数ヶ月続けてるから嫌われてる intel「10年に1度の出来」と豪語してるんで
6万5千はかたいだろ
すみません程度の発表なら値段下げそうだが
そもそもその認識ならグリスやめてるだろうしな
intel「ベンチとゲームでアホは釣れるわ」
って感じで6万5千か7万ってところじゃないか
7700Kを6コアにしただけだけど 4コアでも持て余し気味なのに8コア16スレッドなんて買って何してんのｗｗｗｗ 自分が持て余してると他のみんなも持て余してると思ってるところが わかった。ryzenスレをAA嵐すればいいんだな。報復してこい。俺はしないけど >>204
じゃあなんでここにきてんの？4コア(2.7GHz)で十分なんだろ？ coffeelakeは価格次第でi5かi3かにしよう。迷うわーｗ
>>204
じゃあ2コアでいいんじゃない？コスト的にお得だよ。
むしろ2コアで高クロック製品を選んだほうが早く感じるかも。 周波数1GHzの差が付いてしまうとコア数が2倍あっても惨敗するよ
一部の用途を除いて >>210
4コア低クロックより2コア高クロックの方がOS起動、ブラウジング速いのはガチ コア数少ないと複数ソフト立ち上げるとすぐ
速度がぎこちなくなるけどね
割り込みが多くなって一瞬処理が止まって動いてるような
多コアになるとその辺は関係なくなる >>212-213
これは迷うｗ 複数のソフトは立ち上げるし、クロック低いと遅いんだよね。
じゃあ多コア高クロックは値段が高いジレンマにｗ |┃
|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | Z370のVRM+コンデンサは炎上する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /:|
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l は？4コアでも持て余し気味って言ってんだけどｗ？
持て余し気味って良い方は持て余さないこともあるってことだろ
つまり持て余し気味ではあるが持て余さないこともあるってことだよ
なんでなら2コアにすればって話になるのｗｗｗｗ
馬鹿でしょｗｗｗｗ
で？4コアなら持て余し気味ではあるがなんとか持て余さないこともあるので買う価値はなんとかあるが
8コア１６スレッドって何に使ってんだよｗｗｗｗ
って聴いてんだよｗｗｗｗバーカｗｗｗｗｗ
日本語OKですかぁ？朝鮮人ｗｗｗ 1C1TのAthlon 3500＋より1C2Tのプレスコ3.0GHzの方が快適だった
やはりスレッドが多いほど快適 >>208
４コア以上使ってる人は一体何につかってるのか興味あるから聞きに着てんだろｗｗｗ
なんでここにきてんのってｗｗｗｗｗｗｗ
こなきゃ聞けないだろ馬鹿だｗｗｗ 正直今のIPCのCPUなら2.2GHZでスレッドが多いほど快適
2.3GHZ以上は不要 なんでわざわざID変えて発狂してんのDELL男？
ここは自作板であってBTO板じゃないぞ お馬鹿さんはアインシュタインの方程式を理解できないから無限にクロックが伸びると信じてるｗ これだけスマホやモバイルルータが普及した世の中でわざわざID変えてるとか言ってる馬鹿ｗｗｗｗｗ >>220
人に物を聞く態度じゃないけど
本当に聞くのが目的か？ >>216
色んなPC触る機会あって調べたけど、win10はシネベン基準でマルチスコア300～350位から上にあげても体感速度は小さい(天井？)
んで、そこから先はシングル性能がボトルネックになってきて、上げれば上げただけ速くなる。俗にいう「キビキビ動く」ってやつ わざわざ端末変えて書き込むとかアホの極みだよな
.雑魚ニートはどんだけID使い分けて毎日毎日4コアで十分と言い聞かせてんのやら そもそも乞食のDELL男が来るスレでは無いだろ
自作もできないし金も無いんだから
場違いもいい所
正装必須のカジノにパチンカスが入るようなもの ビンボー人は４コア買っとけ
∨
,.-- .、 ∵. ∵. ・ ＿ ∩
/____i9＿ |! ∵. ・ ⊂／ ノ ）
彡| ・ ＼ ､ 从 / / /ノV
彡| 丶.＿） _ _,ﾉ `ｰ, し'⌒∪
⊂ニ==ＯＯｌ⌒） `) r' ￣
（ ヽ-ﾉ '´⌒Y ↑
ﾉ＼_ ＼ ／ i ４コア厨
し´（＿_） 8コアが6コアに負けててわろた
やはり所詮はAMDか どうせインテルのことだから初動8万くらいに盛って来るだろｗｗｗ http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1503381509/373
単語から正体バレバレの昨晩ここで暴れたID:93cJmBfsがまたこんなこと書いてるけど、
こいつにも何かふさわしいあだ名送った方がいいかもな あだ名を書く連中って一部例外がいるけど大半はそいつのように
自分があだ名で呼んでる奴と向いてるベクトルが違うだけの同じ荒らしなのよね
荒らしが別の荒らしの名前を呼んでるだけになってるから新規はいらない シングルスレッド性能の開きが大きくなって４コアに出戻りした身としては
シングルスレッド性能が誤差の範囲で６コアになるのは素直に嬉しいわ
なんだかんだいってもシングルスレッド性能が速いに越したことはない NVIDIAの昔の未来予想図だと既に10Ghzにクロックが達してる。 >>232
Coffee Lakeを半年前倒ししたにも関わらず1年遅れかよw
さすがIntelだなw
で、いつ出るの？ >>238
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0227/kaigai01.jpg 北のミサイルで円高ならんかな
8700k3万5千切って欲しい！！ 鉄壁の109円バリアー割れたなw
ここの109円は国内勢が糞支えてたらしいけど、カリアゲミサイルに負けたか 109円崩壊したら95円までは早ければ数ヶ月後だな インテルのOptane押しがはじまったのかな？
ビジネスPCにいまIntel Optaneメモリー搭載機を選ぶべき3つの理由
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/native-ad/1074703.html SLCのNANDに勝ててないと言うね…
散々投資してゴミ作っちまったんだよなだ 珈琲が良さそうならライゼンで組んだpcから
cpuとマザー抜いて入れ替えるのみや Icelakeで8コア来たら買いだな
それまでは今のPCでしのぐ
短命Coffeeはスルーだ TDP ベース turbo 1コア 2コア 4コア 6コア
7700K 91W 4.2GHz 4.5GHz 4.4GHz 4.4GHz
8700K 95W 3.7GHz 4.7GHz 4.6GHz 4.4GHz 4.3GHz
珈琲のベースクロックが大幅に下がってるw >>250
> 短命Coffeeはスルーだ
300シリーズのチップセットも短命だしね。 >>245
メーカー製PCにのるとは思えんな…
容量も微妙だし 6コアでさえTDP的にきついのに8コアは無理でしょ
シングル落として8コアにしても一般人には恩恵ないしな >>246
作ってから使い道を考えてみた
この手のものは半年～1,2年もてばいい方… >>251
IPCが5-10%改善してるなら問題ないと思う 珈琲とカビ湖は基本同じコアなのでIPCは同じ。
6コア化以外は、プロセス最適化を進めただけよ。 >>245
おもいっきり広告記事だろ(PR標記ad)
intelが広告費払って書いて貰ってる RYZENも1600以下のは全く売れてないからこのゾーンにintelが大量投入すればいいだけ >>258
10nm＋なの珈琲の次に出る氷湖だからねw
珈琲は14nm＋＋に過ぎないわ >>262
サンダーボルト3はCPUに搭載予定なので、早くてもソケットのビン数増える氷湖からになる。次世代の虎湖の可能性もある。 Z370=Z270のリネームでソケット非互換で機能は同じ。
Z390=USB3.1の搭載+α
400シリーズ=icelake(FIVR化とサンダーボルト3搭載？)に対応 Thunderboltは当面は今で言う-U系の製品にしか統合されないんじゃないかな >>261
1番売れてるのは1600だろ
6コア12スレッドで23000円は価格破壊だ >>268
やっぱり違ったか
ありゃ？老眼になったかと思ったわ >>267
今のアマランだと1700のが上だね
それどこの話？ 10nプロセスが来ても十分な恩恵が得られる保証がない又は微妙
ゲートの大きさは14n系統と同じで配線だけ10nな可能性がある
ダイのサイズが小さくなるけど消費電力と発熱が下がらなくて
サイズが小さくなった分熱密度が上がってどうにもならない可能性も有りかも
モバイル用低クロック品は発熱が低い分恩恵は受けるだろうけど普通のPC用途ではダメかもね
将来見据えて8700Kは微妙に買いかも知れない
上位CPU見る限り発熱問題で頭打ちっぽい モバイル向けCoffee LakeがKaby Lakeの初期ラインナップ(7x00U)みたいにGT2載せたのしか出ないせいで、
これまでGT3(7x60U)載せてたノートPC群がそれをGT3を待たずにすでに発表された4つのCPUを載せて発売されるみたいで、
GPU性能は後退するからかなり残念なんだけど、
Coffee LakeってGT2とGT3eの2種類しかないって本当？GT3e載せるのってたぶんTDP25Wモノ(7x67U)で、TDP15Wモノは全部GT2になるのかな？
UHD Graphics 620がIris Pro 640を超えることはなさそうなんだけど…eRAMなしだし >>271
やめとけ
熱密度の話になるとRyzenクソ強えからさ 8700無印の定格なら虎徹でいけるんかね。それとも無限5あたりに乗り換えた方がいいのか >>223
4Ghz 波長74.9481145mm
45万Ghz 波長666nm → 赤い光の波長
45万Ghzの波長の電磁波がシリコンの中を進むのは不可能だよな >>223
となると 当然コア数とスレッド数を上げていくしか方法がないが
そうなってくるとRyzenと正面から戦わなければいけなくなるわけで 2500Kから8700Kに買い替えたいから早く発売してくれ
一回買ったら5・6年は使うから短命でも構わない 最強のRyzenにCOREアーキごときが勝てるわけないだろ ／￣￣＼
(((ヽ/ In＿℡＼ <珈琲に触手が動かない
｜｜ <｀Д´ >｜／)))
＼>◎(○)◎/8／
(＼_ﾉ/⌒/⌒/⌒oｲ_ノ|
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ
(＿ノ＼_)＿)_ノ やっぱりパソコンがヌルヌル動くかは、コア数よりクロックだよな
エンコードとかはryzen機でやって
普通のネットサーフィンとかゲームはとにかく高クロックがいい 今度出る6コアcorei5。
今のcorei5と同じくらいの値段で出さねーかな？
ryzen5 1600に対抗するには2万5千円で出さないとシンドイ。
3万オーバーだと一気に買う気失せるわ。 ZEN2ではハイエンドで12だろ？
つーことは10コアが3万弱で買えるって事だろ？
…出る前から負け確じゃん ネットサーフィンだと多スレッドは効くよな
動画垂れ流しながら複数開いたり閉じたりしてるとモロに出る
早く6コアや8コアを体感してみたいものだ zen2は再来年
コア数増えんのも多分再来年
来年前半に出る奴は多分クロック上げてくる coffeeはi3のｋ付きで25000円前後だろう
なんたってkabyの同じ性能価格帯がそれなんだから
インテル的思考ならそれより安く出す意味がない
K付きのi7は初値5万近い価格行くよ 現状でkabyを値下げしないとなるとあり得るなぁ
6C6T≒4C8Tと仮定して
7700kが25kで叩き売られるなんて事も想像し難い。 imtelはまだ舐めプ中だ
Skylake-Xの値付けをみればまだ余裕こいている
Coffeeの8700KはRyzen7 1800Xと同じ値段帯で出してきそうだ 一生値下げはしねえよ
一度下げるとバカスカ金落としてた情弱共から巻き上げられなくなるからな
ドル箱のサーバークラスがEPYCでボコボコにされてるのに金づるを手放す訳無い コア自体の性能は追いつかれてないからね
そらもうナメプよ 200wだからな
まー舐めた装備でエンコでもした日には
温度スパイクビンビンだろう
今の7700kですら
フルパワー出したらヤバそうな人
多そうなのに >>296
そこはEUVが本当に使えるようになって順調に7nmに移行できるのかと
新アーキで切り捨てる拡張命令によるよね Ryzenスレの初期に出たベンチの比較でBro-Eが370Wくらい食ってるので、Ryzenも340Wくらいの奴あったがどのベンチだったかな？
当然グラボ含めてのシステム全体だと思うが自動OC同士でクロック上がってもここでくり返す人が言ってるほどRyzenって優秀だったっけ？ RYZENが本当に優秀かは分からないけど先日1700を買った身としては満足している
もちろんIntelの最新より速いし1700すら向こう数年は抜かされないだろうな
絶対性能面でもコスパ面でも
i5 2500から乗り換えたが本当に正解だった そう言う比較じゃなく
3g台運用ならコスパでryzenが上回るんで
4g台で使いたいがそこまで行くと発熱が凄くなるっていう戦い
7800kも4.5gだと240mm水冷でもocct100℃越えてる リークされたsandraベンチだとCPU消費電力がピーク？105.4Wみたいだけどどうなんだろうね
小数点まで取得できてるのはログからなのかな、sandraベンチだからAVX2も使ってると思う 舐めプってかただでさえ歩留まり悪いあのアーキの石でコアが増えるんだよ？
それで価格がkabｙの価格帯より安く？
まぁないでしょ 性能はまんま7700kなのに消費電力だけそんなに向上する？
同じ14nmで
実際その消費電力ならターボが瞬間でしか
効いてないんだわ 240mm水冷ぐらいだと
ぎりぎりベンチ中は全コアターボ
効きますよ的チューニングなんじゃないか
それぐらいしかないでしょ 8000シリーズってCoffee LakeじゃなくKaby Lake Refreshじゃないの？
すでに発表になったUシリーズだけがRefresh？ Cannon Lakeも第8って製品名どうなんの？
まさかi9こいつになるわけじゃないだろうし 殻割りしないと冷やしきれないよな
7700kもだけど 絵描きの知り合いがRyzen見ながら遠い目してたよ
4K液タブで消費する帯域をType-Cに置き換えてしまうためにTB3にしちゃったから・・・
きゃつらはintelの超奴隷として珈琲買うよ >>293
インテルとしてはryzenよりEPYCの方が問題なんだろうな
EPYCは中国で結構採用され始めてるみたいだし >>293
ボラクルさんも安いからクラウドで使おうかなって言ってるらしいね
奴はインテル譲歩させるポジトークだろうが そりゃあAM4のはRyzenの本領じゃ無いからなぁ、MCMになってるスリッパ以上からが真の姿な訳だし
サーバークラスにメインストリームの4倍のコストで殴り込みかけてんだぜ、勝てる訳無えよ >>313
今はＸＥＯＮの独断場のスパコン分野で ＥＰＹＣにやられたら
Intelの沽券に関わるからな >>310
頭悪いのう～お主w
・小型省電力モバイル canonlake
・モバイル kabylake REFLESH
・デスクトップ coffelake
これら全てがインテル8000シリーズ 極冷環境だと12コアと10コアOC耐性あんまり変わらんな
16コアの7960Xだと300MHzくらい落ちるけど >>316
因みにNは速攻で手の平返してたよw
動画の高解像度編集でAMDに負けて、CPUパワーが必要なゴリ押しで対抗する為みたい Qualcomm、最大48コアのサーバー向けSoC「Centriq 2400」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1076776.html >>280
オマエ電子と光子をごっちゃにしてるだろｗ >>296
インテルの新アーキCPUは将来を見据えた設計になることが多いので、意外と既存コードの実行は発売当初に遅かったりする >>322
業界初の10nmプロセス
Intel完全にオワタ＼(^o^)／ PC組みたくてうずうずしてるがあと1年は待つことになりそうだ･･･
辛い プロセスルールは何も考えずに早く縮めた方がおそらく早く行き詰まる ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ;;;;;;ｨ;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;;;／-'-'"/／/;;;;;;､;;;;i
;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;ｨ-'"´ ´ `',.=､_!' /ｲ;;;;/i;;| |!
;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;/ ｲl;i' ｀ /// /'
;;;;;;;;;;;;;;l r, i/ ,.,.,. ゞ !'
;;;;;;;;;;;;;;l ' :;:;:;.,., '､
;;;;;;;;;ヽ｀>- ;:;: ,./
;;;;;;;;;;;;;;!" ,:;. ;: ;. , -,ｧ' いまは 、CoffeeLakeが8コアじゃなく6コアなのか わたしよくわかる
;;;;;;;;;;;/ ;: ﾞｰｫ Coreシリーズは爆熱なんだもん！
;;;;;;;;;/ヽ ,._ /
;ヽ;;/;;;;;;;ヽ / '' ｰ- '
;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;「 ｀ヾ、
;;;;;r;;;;;;;￣｀ヽ, `、
ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i !' つまりスレッドリッパー以下のCPUは再来年でオワコンになると
パネェ… 微細化を一段階サバを読んだり
チップセット名を紛らわしい数字にしたり
性能で敵わないからコア数盛って安売りしたり
AMDの最近のやり方はチョン流過ぎて生理的にダメだわ
日本製と誤解させるCMで売ってたチョンダイ車みたい うーんアメリカ、ニューヨークのアルバニーで、今やIntelの売上を超えたSamsung、世界一の特許出願中のIBM、ファウンドリー2位のGlobalFoundries、半導体製造装置メーカー最大手の東京エレクトロンの大連合で研究開発進めてるからもう5nmの開発も思いのほか早く済ませてる
FinFETと比べて消費電力を大幅に削減可能
IBMの研究チームは、パートナー企業と共に、積層シリコンナノシートをベースにした新しいトランジスタ（シリコンナノシートトランジスタ）アーキテクチャを開発したと発表した。
5nmノードの実現に向けて、FinFETに代わる技術として適用できるという
http://eetimes.jp/ee/spv/1706/12/news054.html
つまりもうIntelの時代じゃないってこった チップセット経由のスロットが旧世代速度のクソみたいななんとかゼンと違って
DMI3.0接続のスロットがあるんでご心配なく 単コアゴミのi5-6400とRyzenはスルーでええんちゃうんか >>342
そんなこと言ったら7980XEもゴミなんやで 7920X以降ははDELL男CPUの三個一や四個一 >>343
当然7980XEもスルー
本当に多コアが必要ならば、とうの昔にBroadwell買ってるから 本当は多コア欲しいんだけど、お金がなくてメインストリーム製品を買っていた連中と
2011系列よりメインストリームの方が、自分の用途では速いと知っている連中の違いだな >>346
少なくとも俺の中ではそう
明らかに遅くなる 7820Xはグリスでも容認できたが
マザーボードを冷やさないといけないのがな
まあCPUも高性能クーラー付けて定格で100度というのも躊躇する たぶん初値の8700KとZ390の組み合わせと
そん時の7820Xと安いX299ママンの組み合わせが同じ値段 8700Kもたぶん熱いぜ
マザーボードも熱くなるかもしれん Skylake-Xを買おうと思ったけど発熱が酷すぎるという報告見てやめた
Icelakeが8コアになっても発熱がどうなのかが気になる Icelakeは新設計じゃなかったか
現行アーキの延長にはないからCoffeeLakeやSkylake-Xと違って期待はできると思うがな Skylake-Xは変態向けポジションだからな
外国のユーザーのPCケースの中がエンジンルームみたいだった マザボ液冷とかPC一式フロンに沈めてしまうのが一番早くて確実そう >>347
自分の使いたい用途と買い替えサイクルで適したCPUは変わるのに、
それが理解できずなんでもAMDサイコーRyzenサイコーだからバカにされる >>354
coffeeまでが14nmだっけ？
モバイル向けはもう10nmなんだっけ？
lakeがいっぱい出てきたからややこしいな ４コアのお値段据え置きの４万で６コアが6万で発売じゃないだろうな 多コア化が進むとコンシューマOSでも２C/10k円とかコア数で値段変わるようになるんじゃね？ >>359
4C8Tのi3が4万になるわけないだろあほか？
6C12Tの7800Xが4万5千くらいなんだから、7800Xに勝る8700Kは税込でも5万くらいだろ
7700Kがi3-7700Kに降格処分されるが、既に3万後半まで値下がってるから
i3-7700Kは処分価格29800円以下になるだろう Intel「そうだな。2コア2スレのセレロンは2万円に値上げだな！」 そんな999ドルが代理店パワーで日本AMD公認で15万以上になったsスリッパじゃあるまいしｗ iceだと8コアで4Ghz以上行くんだろうなあ 待った方がいいんかね >>347
ゲームに強いけどコア数も多いとなるとcoffeeしか現状ねーだろ
一部の最適化した海外のゲームしかryzenはダメなんだし マザボの冷却はPC全体をエアコンの吹き出し口にくくりつける 性能1.4倍だけど価格はたったの1.3倍！ｗ
とか言って初値6万になるよ >>370
ならんならんｗ
お前はAMD親衛隊員か？帰れ 10年に1度の出来だぞ、ブルからZENになったくらいの飛躍があるにきまってるじゃん >>372
FXなんか糞の極みだったろ
対FX用に2700K用意してやったのに2500K以下とか鼻糞
10年に1度の出来？ワインでも作ってんのかアホタレ ゲーム用途で7700Kに負けてたらかなり売れないだろうけど、そこら辺は調整してくると信じたい。 コアが２つ増えて、クロックが下がる
ゲーム性能あがるん？ Intelのグリスバーガーとソケット変更商法を止めさせる為にAMDはもっと頑張って欲しいわ
特にソケット変更商法は本当にやめて欲しい ソケット変更商法は、スレッド商法が崩された最後の牙城 10年来の向上はメインストリームのコア数でnvidiaを謎呼ばわりするレベルの素人騙しのマーケティング発言でしょ 10年来の向上(シングル微減でコア二つポン付けしただけ) そろそろまともにIPC伸ばしてくれないと愛想つかされるぞ
coffeeはもう仕方ないけど 同じピン数なのに互換が無いならむしろ変更してくれ。
ややこしくなるだけだから。 >>375
流石にそれはマズイし、Core-Xもあるから
今後出るゲームは多コアに最適化してくるだろ
でもそれはRyzenに塩を送ってることに… インテルの何が酷いかって？
シュリンクする毎にゴミになる事が約束されてるんだよ そろそろneha→sandyレベルのIPCブレイクスルー欲しいなぁ IPC進歩なし
iGPU進歩なし
コア数が増えただけ^^ でも、個人的にi3が4コアになったのは嬉しい
8350Kが待ち遠しい
コスパ最高っぽい コアが増えた”だけ”って言うけどSandy以降では最大の性能アップなんだよなぁ >>389
ある意味では 今の状態のほうがいいと思う
RyzenにやられているIntelは 必ず数年以内に 革新的な新製品を投入するだろうから
これがAMDが元気がないと Intelも本気にならないからね >>383
「低スペックなPCでも動作するようにアプリを組む」のでは無くて、「メニーコアに最適化して組む」のか、、、？
ちょっと疑問だなあ エンスー向けプラットフォームが設定されてからハイエンドはとっくにコア数増えてる(sandy-e世代で6コア) ファンボーイ(5Gキッズ)の妄想
Coffeeはコアが増えただけじゃなくてIPC40％向上してるはず！！
現実
Skylakeが6コアになっただけｗ
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1067502813.html sky、kabyアーキそのまま6コアになったのはSky-X6コア8コアより良いよ ポン付けを前提に設計したRyzen
vs
ポン付けを前提に設計してないCore ┏━━━━━━━━┓
┃ ／ ＼ ┃ 珈琲レイクちゃんは
┃／. ＿＿＿＿＿ ＼.┃ ダブルグリスバーガー症候群で
┃ （＿＿＿＿＿） ┃ 発熱しやすい体質です
┃ . ＿|＿＿＿|＿ ┃ しかし治療に殻割り手術が必要で、
┃. |＿＿＿＿＿| ┃ 失敗したら即死します
┃ |＿＿＿| ┃
┃ ＿_|＿＿＿|＿. ┃ 珈琲レイクちゃんを救うために
┃ (_＿＿＿＿＿_）. ┃ どうか協力をよろしくお願いします
┗━━━━━━━━┛
珈琲レイクちゃん 0歳 >>336
"/／三ミﾐll;//彡ｰ､;;;;;;从从从,,ll||lll;;;;;;､- ''",,､ '"￣￣｀''' ｰ､
// ／;;;;ｯｯ从''"" |;;;l|;;;;;;;;;;ll;;;从l| ''",,､-,､ "
ﾞﾞl|/;;;;r''" |;;;;|l|;;;;;;;;|l;;;从| '";;;;;/
||;;;;| _,､-|;;|'l|;;;;;;;;;l|;;;;;;;;l|;;ヽ;/ い 雷 イ
ll||ll|;;;', _,,,､- ''" ,,,､|;;|"l|;;;;;;;;;l|;;;;;;;ヽ;;;;| い 禅 ン
ll l|l',;;;;', _,,､ ｰ '" |;;| l |;;;;;;;;ヽ､;;;;;;ヽ|. ぞ は 厨
}ll| l|',;;;;l''" ヽ;; ヽ;;彡;;;;;;ﾞ';;;;ﾐ;| // よ
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ﾘ|| l||;;;;tヽ=;夫,ﾞﾐ'､:彡｀'''"´::::-ｰｰ ､彡彡＼
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第8世代Coreの最初となるKaby Lake Refreshプロセッサでは、従来の2コアではなく最大で4コアの製品が用意されており、マルチタスク処理などで性能向上が見込まれている。 | | | ________________________________________________
| | |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
| | |￣￣￣ ／| ||
| | | ／ ／|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT
| ／＼ | ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
| ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／| 第8世代Cor祭りだ！急げw！
| ／ ／ |文|／ ／／ ／
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ Λ＿Λ
／|＼／ ／ ／ |／ ／ （＿＿_）
／| ／ ／ ／ヽ /〔 祭 〕〕つ
| |￣| | |ヽ／l ｀/二二ヽ
| | |／| |__|／ Λ＿Λ / /（＿）
| |／| |／ （ ´∀｀） （＿） Λ＿Λ
| | |／ ／/ / ^￣］ﾟ （｀ ）
| |／ ﾟ/￣￣_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
| ／ /＿ノ（＿） ┌|＿＿_|
|／ （＿_） （＿ﾉ ヽ ヽ
／ （＿） | | |
| | |＿＿＿＿_
| | |￣￣￣ ／|
| | | ／ ／|
| ／＼ | ／|／|／|
| ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／|
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ ∧∧
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ /⌒ヽ) ＜Kaby Lake Refreshだってよ…。
／|＼／ ／ ／ |／ ／ [ 祭 _] ∧∧
／| ／ ／ ／ヽ 三____|∪ /⌒ヽ) ＜珈琲は待ちかよ。
| |￣| | |ヽ／l (/~ ∪ [ 祭 _]
| | |／| |__|／ 三三 三___|∪
| |／| |／ 三三 (/~∪
| | |／ 三三 三三
| |／ 三三
| ／ 三三
|／ 三三 Kabyのコア増やしたのを デスクトップはCoffee ノートはKaby-R と呼ぶだけなんだから
喜んだり落ち込んだりするようなことじゃないぞ >>338
量子コンピュータがスーパーコンピュータの9000兆倍 文部科学省が開発に税金投入 [無断転載禁止]©2ch.net [659060378]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504046337/ つまりIntelはオワコンでこれからはAMDの時代がやってくる それはないと思うけど、両社には切磋琢磨して欲しい
独占状態になると停滞するとはっきりしたからな sandy以降のintelの停滞は酷かったもんなぁ・・・ 爆熱、低性能、高価格と三拍子揃ってもまだ売れると思ってる淫厨
ゴミはもうIntel時空でしか売れない IntelがゴミでもAMDが売れるわけではないからなー Ryzenが売れまくるAMD時空ｗｗｗｗｗｗｗ
PC Processor usage by manufacturer
80.49% Intel
19.42% AMD
Physical CPUs
42.70% 2 cpus
51.44% 4 cpus
0.52% 8 cpus
Steam ハードウェア & ソフトウェア 調査: July 2017
http://store.steampowered.com/hwsurvey/ ソケット1150や1151や1155等の互換性なくて似てる理由が俺にはソケット変更商法にしか見えん
LGA775みたいな長持ちして欲しいわ >>413
LGA775もソケットだけが長かっただけで初期のマザー等だと
45nmのCPUは載せられなかったし紛らわしいだけでない？ >>412
これな、Ryzen出てからもAMD減り続けてるのがウケる
ゲーマーはちゃんとベンチを見てCPUを選んでるんだなって SandyBridge以降は性能を維持しつつ省電力化(その先にコア数増加だろう)してたのに
Haswell-Refleshで突然高クロック路線に転換したからな
何があったのやら >>415
結局6コア以上とかゲーマーは望んでないのだよね >>412
これじゃまだまだゲームは多コアには進まねーな
数年は7700kでいいわ AMDのCPU売上ランキングは以前より上がってるのにシェア伸びないのはいったい何故といつも思うわ
どこにCPU本体が飛んでいってるのか >>412
Intelから金受け取ってるところがまともな統計出すわけないだろｗ
そんな簡単なことも分からないから淫厨は提灯の4亀を信じてしまう >>419
スチームのユーザーだって大多数はメーカー品やノートだぞ
実際7月で増えてるの2コアだしなｗ
ゲーマーたって、いわゆるガチの人じゃなくて
日本で言うならスマホで遊ぶような層も少なくないんだよ ryzenなんて自作と一部btoだけだから
大勢に影響ないんじゃないの？ メーカー製PCで乗ってんのあっちでもほぼdellのみだしAPUもまだだしで
今の所全体のシェアに影響を与える段階には無いねぇ
AMD的にも一番重要な鯖向け市場さえ喰えれば十分だから気にして無さそうだし >>421 >>422
そーゆーこと！
「ノイジーマイノリティ」ってやつね steamのシェアなんか出されても低スペ環境多すぎて何の指標にもならんけどな >>422
6コアと8コアは順調かつ堅実に増えててるけど
全体から見たら誤差みたいなもんだからな すでにインテルが支配的になって普及してるから多少スペックで上回ろうが大勢は変わらん
ただただインテルの上位のものに黙って買い替えていくだけよ >>425
だからお前のその書き込みが答えだろ
世の中の個人が使ってるPCは殆どが4コアまでのCPUなんだよ
Intelは5年以上前から6コア以上のCPUを出していて、
Skylakeのときなんてメインストリームと値段差2万程度だったけど、
それでも全体で見ればRyzen発売以降も含めてすらまったくと言っていいほど売れていない
一部のゲームのみ6コア以上に対応するものも出てきたのは事実だが、
全体で見ると数がまだまだ少なく重要視されるのはマルチよりシングルの性能
どんなにマルチ性能が優れていても遊んでいては意味がないのはAMDのFXが証明済み
また対応したと言っても実際に負荷を見てみると高い負荷がかかっているのは
2コアや4コアで遊んでるコアがあるので意味が薄い
まして>>11>>15みたいなのは更に数が少なくなってほぼ意味がない
ただしAMD信者の書く数々の妄想の中で将来的には6コアや8コアが標準になるって主張だけは妄想ではなく正しい
シングル性能の伸びは頭打ちなので嫌でもそうなるが問題はそれが一体何年後になるのか
なんちゃって対応コアを増やしましたならそこまで手間はかからないがまともに対応させるには金がかかる
その頃には今出ているCPUなんて旧世代になっているので、
言い訳しながらすっぱいブドウを壊れるまでやってるSandy厨のようになってるだろう AMD脳丸出しの6gkEOuvYこそ発狂するなよw もうAMD叩きと4コアで十分と自分に言い聞かせるだけのスレだな
田村とDELL男が主にID複数使って書き込んでんだろうけど AMDのBulldozerアーキテクチャをコア数の話に持ってくるのはやや詭弁だけどな
あれはAMDがなんと言おうと、モジュール1個をコア1個と考えてようやく使えるかどうか
4M8C8Tを通常の8コアと考えたらそりゃ意味ないって話になる
結局AMDもそれを認めてZenアーキテクチャに移行して成功したんだし coffeeが新チップセットで互換性なしってのが最大の問題
買い替えるにはicelakeが近すぎる 大事なのはコア数じゃなくてIPCとクロック、つまりシングル性能だよな
Ryzenが評価されているのはIPCが52%も上がったからなのだ
シングル性能低くて構わんならBulldozerで良いじゃないか >>432
お前よくそれ書いてるようだけど気になってることがある
Ryzen発売前に古いES品のベンチ情報が出てRyzenの性能が実は低いとデマが広まった日
そのとき暴れまくってたお前みたいな書き込みが一斉に消えて静かに平和になったのだけど？
1回だけならそういう偶然もあるだろう
けど、更にその前にRyzenが凄すぎてIntelが価格改定したとデマが広まってたとき
最初は威勢がよく書き込みまくってたけど、それはショップの値段であって価格改定ではないって指摘が入った
すると途端にやっぱり同じくお前みたいな書き込みが一斉に消えて静かになった
お前みたいな奴が本当に複数いるなら一斉に静かになって書き込みが激減するというのに違和感しかないが、
ID変えまくって書き込み端末もスマホやタブレットも駆使して実際は板全体でも極少数ならそれも納得できる
口先だけで誤魔化すのは簡単だけどこういう実際に確認できた行動を見ると不自然なことが多々ある >>436
さりげなく感動的なセリフだよね。
1話であんなにおどおどしてた子が、色んな経験してすごく立派な主体性を身につけてたっていう。 1700だけどシングル性能は満足してるな
これ以上シングル性能が高くても何に使うのか疑問
俺は省エネの方を重視するね Ryzen1700のシングル性能で満足できてるんなら、それはそれで良いんじゃないか？
HDDに満足してる人にSSDを無理に勧めたりはしないのと同じように、強制はしない シングル厨は一生pen4使えばいいと思うよ
シュリンクしてマルチ強化しか進化の道が無いのに高クロックとか阿保かと ZENにおいて、性能/電力が大幅に向上する秘密の1つは、このOPキャッシュ
複雑極まりないx86/x64命令のデコードをバイパスすることで、デコードの消費電力を削減、レイテンシを短縮し、性能を向上できるからしなとせ >>440
そもそも、1スレッドのシングル性能を重視する用途とは何よ？
重いアプリはたいてい並列処理に対応してると思うのだが
ゲームなんてものはGPU勝負だからCPUなんぞG4560で十分だしなあ
CPUを使う用途はエンコード、グラフィック制作、ワークステーション
どれも並列処理に対応してる
そのシングル性能を重視する用途やらを参考程度に教えてくれないか？ 並列処理に対応してないシングル性能を重視する用途とやらを
その用途を聞かせてくれれば考え方が変わるかもしれない このスレには誰一人、お前の考え方を変えようと思ってはいないし、そもそもお前の考え方に興味なんてない >>439
省エネ性能で選ぶと、アイドル消費電力の高いRyzenは選択肢に入らなくなってしまう。
同一周波数比較でもワッパはIntelに軍配が上がるしな。
Ryzenの魅力はイニシャルのコスパであって、そこは異論が少ないと思う。 >>443
ほぼ全ての操作だな
OSの起動や終了、WindowsUpdate、ブラウジング・・・挙げ始めたらきりがないよ
重いアプリはたいてい並列処理に対応してるから問題ない
問題は並列処理に対応していないアプリやコード、カーネル。これが情報処理のボトルネックになる一番の問題
並列処理に対応しているからといって常にRyzenが速いとは限らないのは注意やね Refresh搭載PC一体いつ出るのやら。
出たとしても当面、数は少ないのかな。
これじゃあ時代遅れの7200U 7500Uあたりを
買うことになっちゃうよ >>449
ノートPCの話でKaby Lake Refreshの話なら完全にスレ違いだが、とりあえず9月12日にDELLを皮切りに発売されてくでしょ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1077904.html なんでRyzenもスリッパも
ここまで脊髄反射で無条件に否定する人が多いのかがわからない
AMDが強いという時点で
Intelは本気を出さないといけないわけで
数年後に革命的な技術革新が起きるかもしれないのに >>446
Intelはアイドルのクロックが異様に低い
OCしてアイドルもクロック全開なら電気を食うよ
>>447
それはたぶん作り手の問題だろうね
4亀が基準にしてるベンチマークでCPU違っても殆どフレームレートは変わらないから
ゲームにおけるCPUの仕事量っておまけだよ
>>448
逆に言えばそれ全て並列処理に対応したら並列処理こそが全てになる
並列処理の鬼の京に使ってるOSは並列処理に対応してるしなあ あと今更7500Uとかはやめとけ、完全に8650Uとかに負けるから
7687Uとか7660UとかのGT3e/GT3載せてるCPUなら、今のところ発表になってるKaby Lake Refreshは全部GT2のUHD Graphics 620搭載でしかないから、
GPU狙いで買うのもありだと思う
ってか7687Uもっと載せろよなんでMacBook Proしか選択しねーんだよ
あとDELLもXPS13でGT3(Iris Pro 640)載せてたのにKaby Lake Refreshに飛びついてるんじゃねーよ ちゅーか自作板もレベル下がったなぁ・・・
「並列処理に対応してないシングル性能を重視する用途とやらを
その用途を聞かせてくれれば考え方が変わるかもしれない」かぁ・・・
>>452
全て並列処理に対応したら並列処理こそが全てになる、その通りだ
だが対応していないから問題だと言ってるんだよ
言語は問わないから、hello worldを並列処理によって高速化してみせるなら俺も納得するよ >>451
Ryzen 7とi7はどっこいどっこいで拮抗してるからIntel教信者としてはAMD叩いてもいいんじゃね
Threadripperを否定してi9を勧める奴がいたらIntel教妄信者でこいつはやばい >>454
つまり並列処理CPUの性能を最大限に発揮できないMSのOSがうんこと言うことさ 結論が出たな
並列処理の性能を最大限に発揮できないOSとアプリが悪い 新しめのゲーム Destiny2とか見ても1800Xがi5-4670Kにすら余裕で負けてるんだよな…
やっぱ最適化されないとryzenは弱い なんでIntelとAMDのCPUの比較の話から始めてMSのOSの話で終わるんだよ論点変わってるだろ >>456
「並列処理CPUの性能を最大限に発揮できないMSのOS」と分かっているにも関わらず、Ryzenを買わせるの？ひどくない？ CPUの差がなくなるのは4kとかでフルHDだとintelの方が強い 言う程拮抗って感じか？
ゲーマー()な奴はi7買うかもだけど、コスト考慮すると1700最強になるし
逆にiGPU含めたコスパはインテルも強い
CeleronとかPentiumなんかにはAMDは太刀打ち出来てないよな
金にならないから相手にされてないだけかもだけど >>443
並列処理に対応しているプログラムでも、その並列度には限度があるのよ。
処理させる内容や、そのプログラムコードによって、最大2スレッドであったり4スレッドであったり、もちろんエンコのように10スレッド以上並列に処理できるものもある。
で、並列度の低い処理の場合、いくらCPUのコア数やスレッド数が増えても速くはならないので、基本となるIPCと周波数は重要だし無視できないのよ。
今後の課題は、今のところ並列度の低いプログラムの方が多いことと、並列度を上げるプログラムコードを書くにはコストがかかること。
Ryzenの登場でコア数増に拍車がかかるだけでなく、この課題が克服されることで、ようやくみんな幸せになれると思われる。 >>459
つまり>>456の意見は
「Ryzenは、2017年現在のIT環境に適合できないCPUである」と云う事だよ >>460
別にRyzenを俺は薦めてないよ
俺が1700で満足してる話であって・・・ アニメのエンコが好きでryzen選んでるんだろうからエンコしまくっとけよ
OSのせいにするのはおかしい。今まで散々MSはAMD贔屓にしてきてるように見えるぐらいなんだが >>466
そりゃ箱に入ってるんだから当たり前だろ？ >>463
無理やり並列処理させるとかえって実行速度が遅くなるのが頭痛いよね・・・
hello worldを並列処理による高速化、はよ >>459
G4560で十分なんて書いてしまったからでは？
ゲームの処理がGPU任せなのは事実でも結局CPUにも負荷がかかるので、
CPUがへぼいとハイエンドグラボを載せてもFPSが落ちまくるってことすら知らないから
たまにGPUで十分って言葉を真に受けて購入相談スレにそういう書き込みあるけど、
この人はそういう初心者さんと同じレベルの知識で書いてると分かる
安い導入コストで本人が書いてるエンコード、グラフィック制作、ワークステーションをやるならRyzenが最適
けどここで暴れてる連中の多くは用途関係なくどんな場合でも常にRyzen、異論や反論は一切認めない
だから荒れる
>>462
そういう低価格CPUは数が出るけど薄利すぎて大規模な会社ほど有利になるからAMDではやってられないのでしょ
けどそういうのでもネットで軽い動画を見てメールするくらいなら十分な性能になってる >>452
>OCしてアイドルもクロック全開なら電気を食うよ
EISTを有効にすれば、OC設定でもアイドル時は周波数が落ちるよ。
もちろん回せばワッパは悪化するけれど、周波数の適用範囲が広いこと自体は評価しないと。
ワッパを悪化させたくなければOCしないとか、それこそダウンクロック設定すれば良い訳だからね。 >>441
Pentium4はシングル性能低くてHTT無しだとAthlon64に負けていただろ
>>443
『1スレッドしか使わないソフト』だけでなく『コア数が多くても2～4コアぐらいしか使用しないソフト』もシングルスレッド性能で速度が大きく変わる
ビデオ編集なんかシングルスレッド性能が効く処理の一つで、エンコード処理までいけばマルチスレッド処理が重要になるけど、編集作業時は殆どのコアが遊ぶのでシングルスレッド性能が重要になる ZenコアのIPCはSkylakeより5～10％低い程度でかなり高い
高クロックに向いたプロセスではないため4Ghz以上はしんどいけどなあ
とはいえ3.5Ghz以上は余裕で出せるし通常の用途じゃ問題ないよ Ryzen 1700はちょうどCore i5-4440@3.1GHzをニコイチにしたような性能（シングルそのまま、マルチ約２倍）だねぇ・・・
それで問題ない人は問題ない ZenコアはIPCがかなり高めな上、コア数を増やしやすいのがウリでしょ
シングルスレッド性能で競うようなCPUじゃない
ってかいい加減スレ違いじゃないの 商業絵描きとしてはPainter以外のソフトはほぼシングル特化なのでRyzenは有り得ない
メモリも32GBで不足する事すらあるからシングルランク2枚じゃお話にならない
と言うかAdobeが公式にウチのソフトでは4C8T以上は無駄が多いって名言しちゃってる以上
Adobeが考えを変えるまではほとんどのクリエイターはIntel一択だわ
最新の液タブ繋げるのにRyzenではTB3を増設できないのも致命的 AMDはインテルの舐めプを止めてくださったのでござるぞ
感謝こそしても貶すというのはな >>475
Bro-EのTB3が1コアだけ最大クロック駆動だったのが
RyzenのTBが2コアまで最大クロック駆動にしてきたからSky-Xがそれパクって2コア駆動にしてきたんだが？
なぜAdobeが4C8Tが最適という話を出してきて2コアしか最大クロックにならないTB3の話になるのかイミフ 舐めプしてたのはAMDの方じゃないかね
実力ある企業なのに６年も７年も舐めプはアカンわ
>>477
TB3を勘違いしてない？ >>475
AdobeはGPGPUにしなさいよ
GPU性能の方が重要でしょう >>477
Thunderbolt3って知ってる？
USB3.1 Type-C Gen2 Altモード付きでもいいけどRyzenにはどのみち増設不可 またAMDキッズが出鱈目な知識でアホ晒してんのか
AMD使ってるのってこんなバカしかいないの？
ターボブーストテクノロジーを増設(笑)
文脈で疑問に思わないものなのかね >>475
もうワコムのペンタブは修正されてTB3要らなくなったよっと >>485
正式名称は以下の通り
Thunderbolt 3
Turbo Boost Max Technology 3.0
>>475は正確に表記したよ >>475
すべてソースなしでよく言えるなｗｗｗｗ
インテルと同じく、淫厨も焦りまくってるうぅｗｗｗｗｗｗｗ 第一TB3って必要ならpcieレーンからMB側で変換して出力できるでしょ コストと性能でRyzen有利なのは明らかだからな
これからどんどん広がってくるだろうし >>484
どっかに情報ある？
専スレでもたまたまDPで4K繋げた人がチラホラいるだけで
未だに4K安定させるにはTB3必須っぽいけど >>487
どのソフトも使った事ないクリエイターと無縁の子に言われてもね
CG板でも行って見て来たら？ >>488
TB3用のヘッダーがマザーにないと無理だよ
AMDのマザーにヘッダー付いてるモデルはない >>488
AM4マザーでTB3変換できるものあってあったっけ？ 「サンダーボルト3」を覚えてひとつ賢くなったじゃん
顔真っ赤にして連投する必要はないよ >>492
>>493
今ん所は無いな
coffeeで内蔵コントローラにならない事には普及しそうに無いし今後だろうな 皆の物落ち着け！落ち着いてくれ！
これはIntel信者とAMD信者を炎上させる団子の扇動でござるぞ
乗ってはならん ／￣＼
| 淫厨 | ＿＿＿＿
＼＿／ / 時 .あ ま ヽ
| .| 間 .わ だ |
／ ￣ ￣ ＼ .| .じ て |
／ ::＼:::／:: ＼ | ゃ る |
／ .<●>::::::<●> ＼ | な よ |
| （__人__） | ヽ い う /
＼ ｀ ⌒´ ／ ＼ な ／
, __. ィｲ´ |:|: 〃 `i,r-- ､_ ￣￣
〃／ '" !:! |:| :､ . .: 〃 i // ｀ ヽヾ
/ / |:| ヾ,､｀ ´// ヽ !:! '､｀
! |:| // ヾ＝=' ' i i' |:| ',
｜ ...:// l / __ , |:|::.. |
とﾆとヾ_-‐' ∨ i l ' l |< 天 ヾ,-､＿: : : .ヽ
と二ヽ` ヽ､_::{:! ｌ l ! |' 夂__ -'_,ド ､_}-､_:ヽ >>491
ぶっちゃけDTPやDTMぐらいなら何でもいいレベルだろ
3DCGは完全にRyzenだろうな
ゲームなんかもPUBGが6コアに対応していたし
DTVもこれからマルチコア対応が進むだろう
つまりコア数、性能、コスト、将来性で考えるとRyzen一択
淫厨の営業は失敗ってことだ 21日以降なんか追加情報来た？
相変わらずAA荒らしと煽りだけでスレが進んでるの？ さすがに対人ゲーでRyzenはノーサンキュー
サンドバッグにはなりたくない >>482
それ全く流行らなかったよねw
FireWireと同じく失敗したね >>490
俺の周囲の絵描きさんは皆DPで4K行けてるよ
なんか起動させる手順みたいなのはあるみたい >>501
| / `) Thunderbolt 3はicelake以降の淫のCPUに標準搭載されるから
! | ( これからジワジワ普及する規格だろ？
( ! `ｰ-ﾆ~丶
丶 ! `)
) ! (
( 丶_ , _,:-ｰ='` !_ (
丶 !_i./`=ﾆ~ λ )
｀ｰ´｀)ﾉ`i /_.)ﾉ ノ
(' ヽ. ヽ ／乂ヽ
', ｧ ｰ┬^--' 丶
`-^ゝ _,:- .:/|.// /| ヽ
`'i_'',;: /.// /./| . //
i /-''.| / /| )`/
`ｰ'i.ﾉ'| | | `/| .//
//:| |_/ `/ //
/::!i::::| ./ // >>501
USB3.1のaltが何が何だか分からない規格になっちゃったからね
「怖いから触らんトコ」になりつつある感 >>491
CG大好きな様子だけど
DisplayPort Alt Mode on USB Type-Cが
VESAのDisplayPort標準規格だから
ThunderboltはFireWireと同じく独自規格で失敗 正直TB3にあまり興味は無いんだけども
Ryzenよりは普及するんじゃないか？ｗｗｗ >>453
7687Uってあったっけ？
7567Uのことかな、結局GT3eのノートPCはほぼMacBook Pro系に限られて選択肢少なすぎる。 標準規格が何であるのかとその人が今実際に使ってる機器の規格が何かは関係ない話だろう >>508
マイナーな上に独自規格の
Thunderboltはジリ貧 >>436
そういえばCorei9のお通夜発表後に
オマエみたいのが一斉に消えたよなｗ >>502
それは発売当初からある工夫して出力できる「事もある」って話だな
仕事で使う用途だとそんな不安定な環境は問題外
どのみちメモリ周りの欠陥でクリエイティブ用途にRyzenはありえないよ
相性気にせずDRメモリ4枚64GB積めるようになったら初めて考えてもいいレベル
液タブをWQHDで我慢してメモリ不足を見て見ぬ振りして
ベクターレイヤーのラスタライズ遅さにイライラしながら
そこまでしてRyzenを使うメリットを全く見出せない >>513
核心付いてるね
マルチタスク性能・並列処理性能を充分生かすにはメモリ容量も必要
相性気にせずDRメモリ4枚64GB積めるようになったら魅力的だ
ところが、今年に入ってからメモリ価格が約２倍になるという間の悪さよｗ そんなにメモリ使うのかよ
windows10ってメモリあればある程キャッシュで使うからね
ただ騙されてるだけじゃないの？ >>515
用途によっては使うよ
俺たちはタスクマネージャに騙されているのかな
あと数年したら32GB～64GBが当たり前になってくるだろうね 絵描きは4kディスプレイでも収まらないようなどでかい絵に600dpiでレイヤーアホほど使う奴から
しょっぼいモニタで72dpiレイヤー少々原寸派までピンキリなので一般化するのは無意味 >>477が姿を消してた後に>>501が出現
477への突込みから派生した話でTB3.0と勘違いさせたTB3を扱き下ろす>>505>>510
>>511のオウム返しからも指摘した通りの行動やってる人なんだろな
>>515
実際にCGやると失敗したり変えたいときに何ステップか戻ることあるけど、
今は絵が巨大になってるせいで1つ戻るだけで数GB使う
なのでメモリは物理的に載せれる限界まであればあるほど便利になって困らない
描いてる最中は大きく描いていて最後に縮小したりするから元の絵は本当にサイズが大きい >>515
原稿サイズと解像度次第で青天井だよ
例えば商業用B4カラー原稿だと32GBでもややキツい
フィルタかけたり変形かけると数分黙る事すらある ゲーマーはGTX1080Tiを積んでマルチコアに最適化された最新の洋ゲー遊ぶ奴から
シングルスレッドのレトロゲーやる奴までピンキリだから一般化するのは無意味だな google mapでも16G積んでる人と4G積んでる人で使用する割合が大して変わらんから
自作で8Gから16Gにメモリかえると
google mapずっと見てるとすぐ8Gぐらい使っちゃうとか
前はこんなことは無かった
おかしいとか
たまに出て来るよ
あればあるだけ使うんだっつうの 友人のマシン（メモリ8GB）はすぐメモリ枯渇してお絵かきソフトがブラックアウト＆カクカクしまくってた。かわいそうにｗｗｗ
Google Mapが基準なのかい・・・ 一般使用で8Gぐらいでもほとんど無いけど
4Gぐらいにして相当複数のソフト立ち上げて動かすと
懐かしのSWAPが発生して極端に遅くなるんで
そこで容量足りないのがわかる
64GBなんて相当じゃないか グラボの4K描写でVRAM8Gぐらいで十分だろ確か , --- ､
,. -一'´ ｀ヽ、_
/ ｀＼
r'´ ヽ
ﾉ ,.ヘ、 ,. ‐'＾ヽ､ l
（. / /'l,ｨi ´ ゝ |
ﾉ ,' |l |l ＼､ ヽ ヽ
（ | l' ヽ、 `'ｰ ＿（ }
ヽ. |´`==｡､ ー=＝'｡､ } ,r‐､ ﾉ
）|. } { {,r‐.| 〈
. ヽ| ﾉ } } ;,ﾘ ﾉ
. | !._ ﾙ'_ノ <´ 何を言うか！AMDからGPUを供給してもらってるメーカーが何を言うのか！
ｌ. ｀＿＿ |_,r'´
l ヽﾆﾆ二) |
ヽ ー ／ |
ヽ. _, ‐'´ ＿|、
｢l`T ｢￣￣￣ |
|.||￣| │ >>521
知らないなら無理して喋らなくていいよ
Win7でも普通にメモリ爆食いだっつの
GoogleMAPの話とか認識ズレすぎ 残念だけど4GBだの8GBだの、もう時代遅れになりつつある
これからはメモリ大消費時代だから16ＧＢが最低だと思った方がいい 16Gでメモリ足りないのでソフト落としてみたいな警告がでたから32GBにしちゃったな、使用量は13Gくらいだったかな
エンコしながらTSファイル編集、ゲーム放置、ブラウザで動画見てたりいろいろ起動してたけどさ
32GBに変えてから警告は出てない 絵かき（フリーター）でネトウヨで淫厨の僕ちゃんはらららいぜんなんていらないんだな リソースモニタ開いてドローイングソフト使って挙動見れば一瞬で分かるんだけどな
ドローイングソフト使った事すらない奴に想像だけで
GoogleMAPとかVRAMとかズレた事言われても 仮に32Gや64G使うような状況になったとしたら
6コアでは絶対に不足だぞ
そんなソフトは絶対に多コア化されてるし >>528
裏でアプリを立ち上げたり、複数のアプリを使ったりするとメモリが足りなくなるよねぇ
アプリ全部落としてゲームだけに集中する人は8GBとか16GBで充分なのかも知れないけどねぇ 32G以上のメモリ使いますみたいな状況になってるんなら
迷わずi9かスリッパ行っとけ
ここに居る意味はない 警告ってwindows10だと出ないことないか？
ひょっとしてwindows7？ >>531
「6コアでは絶対に不足」？そうとも限らないよ
各アプリがシングルスレッド処理でも、複数のアプリを立ち上げるとメモリは消費する
「アプリの並列処理」と「マルチタスク」の違いを勉強しようね 32G以上確実に使用しててスピードアップを図るなら
もう絶対にクロック数よりもコア数だから
圧倒的にスピードがあがる
間違いない お絵描きしないならアホみたいなメモリ容量いらないってことでいいですか ID:vnq98VRxといいID:XOOjuIfaといい、
どうして自分の妄想が絶対正しいと思い込んで、
ここまで恥の上塗りできるのかね？ｗｗｗ >>537
コーヒーはゲーム用だって
マックだってそれ用はクロック抑えて多コアにしてあるだろ >>538
あと数年で4K、8K解像度が当たり前になるから
絵師以外のメインメモリも2～4倍の容量が必要になると思った方がいい ／ , ＼
／ / l ヽ
,r' / ヽﾞ,､ ﾞ,
./ ｲ/ ` ` ､ }
{ i | ﾞ ､,,`' ､ , j
ﾚ'､, | ,:r'"''‐ `'ﾞ、 ,､‐‐､ l
ゝ」､ ､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-――t'''/ ／ l | ＿＿＿＿＿＿＿＿
,ゝ‐､_,',. ' ,O 〉 V .( ﾞ, j i ／Intel時空の諸君！
',.ヽｿ. '､,,､ -'" / / j ＜ RadeonGPUが搭載されるのはIce Lakeからだ！！！
'‐ﾚﾞ .,r' ノ ＼
l` ` ､ i'" ﾞヽ､,／ ￣￣￣￣￣￣￣￣
. ﾞ､ ,,､ -‐'" ﾉ ヽｧ､
ﾞ､'´ .. ,rﾞ ノ ヾ＾ﾞヽ、
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!、 ／ ,､ｒ'" ／ /`'ｰ-
`'''"入￣ ,､r ''" ,､／ ／
く .Y'" .,､r'"／ ／
/" ` ､', ,､r''" ／__＿＿＿／
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,､ '" ,､ ''" | ／ ＼
ファンボイ大佐 なんで2Dの面積が倍になった程度で何GBも使うとか妄想できるんだろうな 動画編集も3DCADも一般的には推奨メモリ8Gだからな
Windows MRの開発版ぐらいまで行ってあれで16G推奨ぐらいで
32Gって言うと相当だぞ 一昔前、「メモリは2GBで充分！」とか「3.5GBで充分！」って言ってた連中を思い出すねｗｗｗ
んで今は「8GBで充分！」か
8ＧＢ厨って呼べばいいかな？ 2K→4K→8Kが倍だと思ってるなら小学校からやり直した方がいいぞ メモリ不足エラーが出たら負けで、どれだけ少ないメモリで我慢できるか
みたいな無駄な競争が好きなチキンレーサーなんだろう 8G？いや16Gあったら十分だけど
>>513
>>相性気にせずDRメモリ4枚64GB積めるようになったら初めて考えてもいいレベル
↑
流石にどんなソフト使っとんだレベルだろ
Windows MRの開発版でメモリ16G以上でintel6コア以上、ryzen7以上が推奨だからな >>541
毎年30万くらいのPC買えばいいじゃん
ビンボー臭いな >>513は
32Gじゃダメだって言ってて
コーヒーを狙ってるようだから
i9かスリッパ言った方がいいんじゃないかって言ってるだけで
何かおかしいこと言ってる？ >>548
メモリ大食いするアプリを複数立ち上げたらあっさりいくでしょうよ 今年はインテルが微妙だからアフィカステックがネタ欲しくて対立煽りしてるに1ペリカ
ファンボーイ同士で喧嘩してもアフィカスが喜ぶだけだぞ？ 動画で24G使ってるけど足りない
動画はまじで足りない すげー、メモリ不足しないのか
8GB厨さんは4K、8Kが当たり前になっても8GBで頑張ってね >>551
なんかCGとかやってない奴はバカ(ゲームとかしかPC使ってない)なんだな
64BitのPhotoshop立ち上げてA4やB5のレイヤー未統合PSDを何枚か作業するだけで20GBとか軽くいくんだよ
それに糞ソフトと違って64bitの業務用ソフトなら1つのソフトで32GBとか64GB積んでれば全てのメモリを使えるんだよ
複数のソフト立ち上げてトータルでメモリ使うとか素人か？ >>543
お前が普段落としてるネット上に転がってるエロCGと違って解像度がアホみたいに大きいからだよｗ
印刷物は一般的に175dpiだけど元絵を描く場合はこの倍の350dpiは必要
紙にするものはこの175の倍数で描くのが一般的だが印刷する紙が荒い場合は175dpiで十分なものもある
問題は印刷しないCGで人によっては600dpiやもっと上の解像度を使う
当然そうなると使用するメモリもそれ相応に膨らんでいく
そもそも絵を描く環境の話なのにその1枚の絵のサイズしか考えてない時点で、
描いてる最中はレイヤーが大量に発生することすら分からないCGの知識皆無な人 >>557
そうそう
俺はカラーは400dpi、モノクロ600dpiで描いてるけどな
ただ、32GBは超えないから32GB積んでるわ >>435
だな
38.PCパーツの名無しさん
基本的な考え方はAMDもIntelもそんなに違いはありませんよというお話
219 Socket774 2017/03/19(日) 20:43:31.52 ID:M6sFwDA6
Intelは（良くも悪くもだけど）IPCあるいはシングルスレッド性能をちよっとずつでも上げることに
ずっと莫大なコストを払ってきたというだけの話かなあと
その一方でマルチスレッド化もずっと旗振りしてるけど、一部のアプリ以外では進まないし、
そもそもラージコアの需要は今後も続くだろうし
220 Socket774 2017/03/19(日) 21:05:55.47 ID:4FBQhNEl
何年も前に真の8コア()なるものは出てたしね
RyzenがフィーバーしてるのはIPC52％アップってところが一番大きい
524 Socket774 2017/03/26(日) 18:15:27.96 ID:hqPaXyu4
>>219-220
今日のRyzenイベント。視聴者からの質問コーナーで「シングルスレッド性能を軽視した理由は？」
みたいな質問があって、中の人が「そんなことはありません」と明確に否定しててワロタｗ
IPCが40～50％改善されたこと、ZEN+では更に向上することをアピールしとったわ
にしても素人編虫に蔓延してる「シングルスレッド重視とか(笑)」「最低でも8コアだろw」
みたいな論調ってなんなんだろうな。中の人はそんな設計思想で造っとらんのにね
2017年04月01日 07:55 >>556
結局32GB以上必要やん
複数のアプリを立ち上げたらメモリは消費しないの？ >>560
複数のアプリって同時に何のアプリを立ち上げるの？ >>562
ブラウザで動画を再生したり、エンコードしたり、メディアプレイヤーで音楽を流したり・・・etc
アクティブなアプリを裏で動作させつつ表で32GB消費しても問題ないん？俺の知識が古いのかも知れないな
>>559
IPCが低かったらBulldozerの二の舞だからね・・・
あれだけHTTを否定していたAMDがSMT実装したし、IPC重視するし
Intelの歩いてきた道が正解だったと認めたようなものだよねぇ cofffelakeだとOCなしでメモリの周波数はどこまで認識するんだろう
skylakeで2133MHzまでだったのがkabylakeでは2400MHzになったから、今回も少しは増えるのかな >>563
作業に集中しろｗ
非生産的アプリをいくら立ち上げても金にならん インテルもAMDもcpuとマザー入れ替えれば移行出来るんだから
良いの出たら乗せかえれば良いじゃん
どっちかに固執する必要ってなくね？
古い方売れば結構な金額になるんだし。 >>565
生産的か、非生産的か では無くてさ
「アクティブなアプリを裏で動作させつつ表で32GB消費しても問題ないん？」に反論が欲しいですよ
もし反論が無いのなら
「1つのソフトで32GBとか64GB積んでれば全てのメモリを使えるんだよ 複数のソフト立ち上げてトータルでメモリ使うとか素人か？」
という意見が成り立たなくなる 高クロックにしろ～ コア数増やせ～ メモリ増やせ～
IPCがどうの～ 4コアでも多すぎソフト未対応～ メモリ多くてもソフト未対応～
そんなにいらん～ 安くしろ～
どれがベストなんだよさっぱりだよｗ そりゃ自分のベストが他人のベストとは限らないから当たり前だろｗ
Intelはラインナップありすぎなので自分で判断しなけりゃ分からない
けどAMDならベストが何か簡単にいえるぞ
現時点ならRyzen ThreadRipper1950X
コアは全部Ryzenの上位5％の当たりコアのみを集めた選別品なので、
Intelと違ってコア数多くなるとシングルが弱くなるなんて欠点もない
唯一の難点は値段が高いってことだがそれ以外は全てが上位製品になってる
あとAVXを使いたい人は-Eや-Xに行けばいいのでもうメインストリームにAVXはいらないｗ メモリ高過ぎなのに買い取り激安過ぎ。
だからみんなオークションやるんだよ。 Ryzenのアドバンテージ
１、マルチスレッドの絶対性能
２、マルチスレッドの絶対性能に対するコスパ
３、マルチスレッドの絶対性能に対するワッパ
Core iのアドバンテージ
上記以外の全て
Ryzenの貧弱なメモリで4K環境、8K環境で耐えられるかは知らん 定格2400のCoffeeさんディスってんのか、あ？？ メモリに関してはCoffeeもRyzenも定格2666までが全てなんだがな・・・
つかKabyでOCメモリ4枚積んだ奴おらんのかエア所有者なのか知らんが、
1ch辺り2枚以上になると動作上限クロック落ちるのはIntelもAMDも変わらんぞ・・・ >>570
メモリーは5月のアップデートで解消しただろ… >>577
Intelもなんかー
とりあえず２枚であとで２枚追加とか考えてるとメモリ選択めんどくせぇですわ 1ch辺り2枚以上になると動作上限クロック落ちるのはIntelもAMDも変わらんからRYZENを選んで
>>513のような事態になるわけですね、わかります。 >>568
実動作の話ならスワップ領域あるから問題ない まあ仕事用にRyzenはあり得ないわな
もうちょい枯れてからならわかるが >>582
スワップは甘え
使ってる時点で足りてないよ >>584
意味不明
メモリあろうがスワップはするだろ
もしかして今時スワップ無効にしたら速くなるとか思ってる超情弱さんですか？ >>585
最近のRyzen叩きのエアプ君はメモリだってことさ
先日まではUSBガーだったけど通用しなくなったんで手を変えたんだろうて >>585
メモリあろうがスワップはするよ
582の文脈は枯渇前提の話だろう >>587
お前が何を言ってるのかさっぱりわからん…
元のレスになぞってるなら、メディアプレイヤーと作業中のブラウザ起動じゃいいとこ3GB
そもそもそんな作業じゃ負荷低すぎて、マルチコアを効率的になんてとてもじゃないが使わないし
1アプリでほぼ専有する状況の反論にはなってない
俺も複数アプリを並列バックグラウンドなんて使い方でなく、一作業のバッチ処理のようなものに、
VM群を起動して32GBぐらい使うから、ID:Lx6/UbTKの説明に概ね同意する
と言っても俺は各処理タスクで全コア100%使えるからそもそも状況異なるが 1ch辺り2枚以上になるとクロック低下するのは変わらんのだから
容量と速度を同時に求めるなら2chメモリしかないCoffeeやRyzen選ぶこと自体が間違ってるんだよ
4chメモリ対応してるLGA2011v3かLGA2066かTR4買うのが普通 ブラウザ4種各タブ15＋軽めのゲーム＋エロ動画用途で
店員にすすめられてライゼンにしたけど、正解だったのかはよく分からん コーヒーを待つ間にメモリssdグラボ値上がりしていくw >>587
読み返したけど、スワップすらままならないほど、枯渇した状況にこだわってるのね
でもその状況じゃどうなるも何も、主作業に不要なアプリの方切るから、バックグラウンド云々なんて話にはならないんじゃないの？ >>588
「メモリを大食いするアプリをマルチタスクすれば、どんどんメモリの空き容量は減っていく」と俺は考えている
しかしID:Lx6/UbTKさんが言うには「1つのソフトで32GBとか64GB積んでれば全てのメモリを使える」らしいのよ
※メモリを消費するアプリを裏で複数動かしていても、だ。
アプリを裏で複数動かしていても「全てのメモリ(32GB)を使える」と云っている訳。俺にはこれが理解できなかった
だから>>565のレスで「作業に集中しろｗ」とはぐらかした
人それぞれ動作させてるアプリや状況は異なるから一概には言えないか・・・ >>594
うむー。最初に「（64GBなんて）流石にどんなソフト使っとんだ」というテーマからはじまったから当然よ >>595
それは64bitのアドレス空間って話なだけだろ
それに実際にスワップで一部はSSDとかに落ちるから、実装分の大きさ使えるし
重箱の隅つついてるようにしか見えないぞ >>597
その理屈（スワップで一部はSSDとかに落ちる）ならメインメモリは2～4GBでも充分なのかね
大丈夫とはとても言えないな。メモリ容量に余裕を持たせるのが常識だろう
「どんなにアプリを立ち上げても、どんなソフトを使おうとも64GBなんてあり得ない」と云う意見？ >>596
64ぐらいまでなら実装した分だけ、
全て使い切れると言いたいだけじゃないかな
突っ込んだ話も、高度な事も言ってないと思うよ別に
つか厳密に物理メモリをフルに扱える物なんて、カーネルデバッガぐらいしか使った事ないわ >>600
ID:YndI+p4jさん自身も「一作業のバッチ処理のようなものにVM群を起動して32GBぐらい使う」と言っているけど「メモリ64GBはあり得ない」派？
VM増やしたら32GBじゃ足りなくなるんじゃないのかね、と俺は言いたい訳さ
（その前にCPU使用率に余裕がないようだが） そもそもRyzenがメモリーに問題抱えてると勘違いしたバカが言い出した事だから忘れろ 重いソフトの使用やソフトの多重起動・マルチタスクなどで、負荷が増えればその分メモリ使用量も増えるよね。という普遍的な事実を述べているだけだよ >>599
もうそれ難癖つけたいだけじゃねえか
誰がそんな事言ったんだよ
そっちこそ、例えアクティブなアプリだろうと、全てオンメモリで処理なんてしてないから破綻しとるわ 最近やった作業で言えば
仮想環境の数に比例してメモリ使用量がどんどん増えるハズなんだが、増えない方法があるなら教えて欲しい位だわ・・・ まあママに買ってもらったRyzen1700で一日中Intelスレに張り付いてヨダレ垂らしながら
Ryzenがいついかなる時もどんな用途でも最強！！って妄言振りまいたり
加齢臭漂うaa貼りまくって荒らすだけならメモリは2GBで足りるんじゃない？ >>601
それで結局言いたい事は何なの？
実装限界まで使えるかどうかの話なら、スワップ込みなら普通に使える 適当に読んだ限りRyzen最強って叫んでる奴居なくね >>603
個人で大容量のメモリなんてのは、バックグラウンド作業より主作業で使うよねって話に反論してんだよね？
なら個人用途でバックグラウンド動作で大容量使い潰す、かつ必要なアプリ群って何よ？ >>608
「メモリ大食いするアプリをマルチタスクしたらメモリ食うよね」という事なんだけど違うんか？ シンプルに書いてるのだけど難しく解釈されてんのかな
数年前は「8GBなんて多すぎる」とか言われてたが今はもう普通に8GBのPC増えたしね
そこまで64GBを否定する意味がわからない たかだか4枚しか積めないCoffeeやRyzenで大容量メモリの運用考えること自体がアホなんだが
64GB以上考えるならLGA2066やTR4買えよ >>611
よくわからんが、こっちのVMの話？
厳密には割当の問題でしかないから調整は効く
今は4VMで、22GB～30GBまで作業に合わせて使ってるが、
ざっくり言えば主にキャッシュなので、実装4GBでもやりくりすればなんとか動く…と思う試したことはないが
CPU割当はメモリとあまり関係ないので、2GB割当でも各VM16コアぐらいフルに使う
自分はこの通り、別に「複数プロセス」でのメモリ使用に否定的ではないよ
ただ64GBを主作業以外のアプリで主に消費ってのは、無駄使い以外は考えられないから概ね同意と言った >>615
普遍的な話
「64GBを主作業以外のアプリで主に消費」なんて一言も言ってないんだが・・・ >>613
まあそうだね
個人向けで64GBともなるとCGや映像用ワークステーションでE5が出てくるレベル RYZEN1700と1050Tiの構成でIdle48Wしか使ってないのはホント凄い。 >>619
ぬ？俺は複数プロセスでのメモリ使用も、32GB以上使う人も否定してないよ >>621
でも>>563見る限り、どれもバックグラウンドだし
メモリを使うのは主にフォアグラウンドってのは否定してるんだよね？ あ、エンコは使用率的にもバックグラウンドじゃなくフォアグラウンドか
ただやっぱりどれも大してメモリ使わない気が… >>622
してないよ
フォアの32GBに上乗せしていく勘定 >>623
例えばブラウザのタブを大量に出す人とかはメモリ食うよね?
対して使わない? >>625
Chromeで3ユーザー切り替えタブ計30 うち動画2で2GBちょいぐらいだ
これで並列して32GB使い潰すなら、あと20種類ぐらいバックグラウンドが必要になるが…
使おうと思って頑張ったら8GBぐらいいくらもしれないが、
その使い方ってもうバックグラウンドじゃないし
何よりブラウザ以外で8GBとか使う方が難しいんじゃねえかな… 俺も最低16GBだと思ってるからノートPC含め16GBにしてるし、
メインのMac Proは16GBx4の64GBにしてるけど、
もうスレ違いなメモリ自慢どうでもいい 8GBでも滅多な事じゃ不足を感じないよ。
今は価格的にもありだと思う。 >>626
メインメモリ32GBで仮想環境に30GB前後使うPCで
更にタブを200,300出すとなるとメモリ増設するのが普通じゃないかな
ところが>>556曰くメモリ全て使えるらしい
トータルするのはおかしい? なんか話あわねーなと思ったら>>556は
【64bitアプリケーションなら2GB問題にひっかからないよ】と言ってた訳か
まぁそれでも意見は変わらない、大多数の人は複数プロセスでメモリを消費している
トータルで考えるのが普通じゃないかねぇ・・・ Ryzenはエラッタがあるから論外だし、
それ以前にスレチ 今回のサイクルではハイファ開発はcoffeeが最後になるの？ 出てない製品のスレでRYZENとメモリ使用量の話題でスレ伸びるって…
対立煽り大好きなアフィカスと養分しかいねーのかよ 別ドメインで1ユーザー30タブとか開けば8GBぐらいはいくだろうけど、
タブ多すぎて逆に使いづらいだろ
>>631
>>597で突っ込んだのに… >>630
馬鹿か！別PCだよ
そもそも作業中にブラウザ数十タブも開かない
そっちの使い方のが全く現実的じゃないだろ… 100開いてたら消し始めるって普通
メモリの量関係ねえわ… PUBGするならDDR3の8GBじゃ足りん
あと8GB増設して快適に動かしたいでござる >>634
そ だ |------､｀⌒ｰ--､
れ が |ﾊ{{ }} ）））ヽ､l l ハ
が |､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
い |ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{ ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ lﾉ/l | |
ヾヾ " : : !､ ｀ lｲﾉ l| |
>lﾞ､ ｰ､,'ｿ /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ ｰ_ ‐-‐ｧ' /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼ /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.: AMDファンボーイが必死に煽ってるのに完全放置されててワラタw CG系しっかりやるヤツは2wayのxeon使うしメモリも1TBはいかずとも3桁GB積んでるよね 8G 重めのゲームとかだと足りなくなる
16G 必要十分だけど作業次第で足りなくなる
32G 足りなくなる作業を教えてくれ
64G 足りなくなる作業を教えてくれ 20年前はメモリなんて128～256MBで十分だろって言われてたね
512MB以上積むとWindows98とかは不安定になってた
あと10年から20年ぐらい経てば最低でもメモリは64GBは欲しいと言われるようになるよ 少なくてもいいから仮想メモリを切るなよ。いくらメモリ積ん出ても仮装メモリを切ると警告が出ることがある。
たぶん仮装メモリがないとダメなアプリがある。 実用で32g以上必要なのはAdobe、Autodeskのアプリ使って飯食ってる人位だろ >>644
ほんと「必要十分」の意味も分からず使ってる頭悪い奴がWebライターとかも含めて多すぎだよな
ほとんどの場合「十分」って言いたいだけだし
このケースだと足りなくなるって言ってるから必要な量も満たしてないし十分でもないしで必要でも十分でもないという、2重のバカだけど >>646
これだよね
メモリ大消費時代がやってくる >>641
そりゃAMD信者が何故かWin10の動作やgoogleのサービスを根拠にしてCGでメモリ食うわけがないと思い込んで
レイヤーのこと書かれたのに理解できないから他の発言に難癖つけてずっと暴れただけだし
日付変わる前と変わった直後くらいまではいいけど、それ以降朝までずっとやったのは昼夜逆転生活してるただの無職の暇つぶし 足りなくなることもあるけど必要十分！
解像度が4K8Kになっても面積は倍！
義務教育受けてるのか心配になるな… >>651
仮想メモリになるんじゃね？DDR並みのバス幅のSSDとか
大抵のデータはSSDに置ける様になって、GPUみたいなローカルメモリにHBM系の高速RAMが残るのみ、とかになりそう ここは何と言うスレですか…？
おとなしく待ちましょう まず持ってintelが情報出さなさ過ぎるんだよ
いつ出るんだかさっぱりだし Coffeeが発売されると本当に7700kや7700とか安くなるのかねえ 少なくとも4C8Tの中古は安くなるんじゃない
6C6Tとは言えi5が3万超えるとは思えないし ダイサイズが1.3倍前後になるわけたからな
コストは歩留まりの分考えたらそれ以上だろうしなぁ
しかも安くしたところでRyzenが対抗値下げしないとは限らないという 7700ｋが安くなることは絶対ない
だからこそcoffeeでは4ｃはあっても競合する4ｃ8ｔは出さないし
coffeeのi3でkaｂyのi5と同じ価格帯だろうからcoffeeのi5は最低でも3万超えは確実やで？ 6700Kや7700Kが出て4790Kが安くなったか？
ということだよな >>649
使わんだろ
一般社員なんて非力なノートだぞ
そこで使えんと意味が無いし
自分仕事でCAD使ってるけどメモリ8Gだし
仕事のパソコンなんて遅いぐらいで丁度いい 俺は某ソフト使ってて、AMDだと不具合起きてるらしいから、intel一択 >>666
そういう時はソフト名出して情報共有していこうよ！ そういやAMDは仮想OSで古いOSを選ぶと不具合起こってるって見たけどもう解決したのか？ i5はまだ隠してる型番あるだろ。8600無印とか8500ならK付きより安くなるはず インテル＜我が社のプレミアムCPUは安売りしませんよ！ >>669
その辺は年明け2月頃の第二弾でH/B系板と一緒に出る奴な >>519
なぜ64GBにしないんだ？
それほど困窮してるのか？ 尼で7740ｘが28ｋ程度で売ってるなｗ
珈琲やめてコレで我慢するかｗ >>643
DTPや画像系やCG系は64普通に積んでるぞ
オペレーターじゃないから詳細は知らんが >>674
×売ってる
○売ってた、今は当時の値段を表示しているだけで入荷したらキャンセルされるのでクレーム入れて値引クーポン貰おう もう4K、8Kの時代が来るとゆうのに「メモリは16GBで充分！」と自分に言い聞かせながらryzen使うんだろうなwww ノ ￣ `ー-､
/⌒ ＼
/ `ヽ
. | l~~＼ ヽ
| ﾊﾉ ヽハﾊ､ |
. | ノ インテル ＼ .|
| / ＿＿__―― ＿＿ヽ､ | 安いCPUが
欲しいと言う貧乏な方々には
r-l､ ＿＿_` '´＿＿_ |Yヽ
. に| | `―ﾟ‐'| |`ーﾟ―' |.|っ| 申し訳ございませんw
|O|.| ――'| |`――' ||б!
ヽ_|| ＿.ノL＿_」ヽ＿ |l_ソ
, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
::::::::::::::::|l＼ ￣￣￣￣ ／|:::::::::::::::
:::::::::::::::|.＼＼ ≡ ／／|::::::::::::::::::
::::::::::::::::| ＼ ￣￣￣ ／ |::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::| ＼ ／ |:::::::::::::::::::::: 寧ろペンセレ以外がボコボコにされてるよなw
XEONとか一気にゴミCPUになったし >>679
LGA1151系が雷禅にコスパでボコられ、LGA2066がスリッパに性能でボコられ、LGA3647はEPYCのワッパにガクブル。 8700Kを19800円で売ってしまえばいいんだ。 >>677
Ryzen1800xに32GBのメモリ載せて
2chしてるよw ┏━━┓ ,, -──- ､._ ┏━┓┏━┓┏━
┏━┛ ┃ ．-"´ ＼． ┏━━━┓┃ ┃┃ ┃┃ ┃
┗━┓ ┏┛ ：/ _ノ ヽ､_ ヽ.： ┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃
┏━━┛ ┗━┓ ：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ヽ： ┗━━━┛┃ ┃┃ ┃┃ ┃
┃ ┃ ：| ::::::⌒（__人__）⌒::::: |： ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
┗━━┓ ┏━┛ ┏━━：l ) ( l：━━━┓ ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
┏┛ ┃┏━━┓┃ ：` ､ `ー' /： ┃ ┏┛ ┃┗━┛┗━┛
┏━┛ ┏┛┣━ ┃┃ ：, -‐ (_). ／ ┃┏━━━┛ ┏┛┏━┓┏━┓
┃ ┏┛ ┣━ ┃┗━━━：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´ ━━━━┛┃ ┏┛ ┃ ┃┃ ┃
┗━━┛ ┗━━┛ ：ヽ ：i |： ┗━━━━┛ ┗━┛┗━┛
：/ ：⊂ノ|： メモリなんて自分に必要な分だけ載せればいいんだよ
「複数のアプリを～」とか言っても具体名挙げなきゃ意味ないでしょ
同じ使い方してる人もいればそんなソフト俺使わねえって人もいるのは当然
(俺には)最低○GBないと使い物にならないとか(俺には)○GB以上は絶対必要ないって
「俺には」を抜かして主語を拡大するやつらすごくアホっぽい ノ ￣ `ー-､
/⌒ ＼
/ `ヽ
. | l~~＼ ヽ
| ﾊﾉ ヽハﾊ､ |
. | ノ インテル ＼ .|
| / ＿＿__―― ＿＿ヽ､ | 安いCPUが
欲しいと言う
r-l､ ＿＿_` '´＿＿_ |Yヽ 貧乏な方々には
. に| | `―ﾟ‐'| |`ーﾟ―' |.|っ| 誠に申し訳ございませんw
|O|.| ――'| |`――' ||б!
ヽ_|| ＿.ノL＿_」ヽ＿ |l_ソ
, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
::::::::::::::::|l＼ ￣￣￣￣ ／|:::::::::::::::
:::::::::::::::|.＼＼ ≡ ／／|::::::::::::::::::
::::::::::::::::| ＼ ￣￣￣ ／ |::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::| ＼ ／ |:::::::::::::::::::::: んー？
安いCPUが欲しいって人向けの1151だろ？
高いのはxeonだろうとなんだろうといっぱいあると思うけど 別に安いのが欲しいんじゃないんよね、高クロック出せるのが欲しいんよ
そうなると自然に1151になるわけで 実際に32もいるような環境なら
6コアなんぞ辞めた方がいいぞ
win mrがメモリ16以上で6コア以上推奨
それ以上になるとコア数制限で推奨から外れる >>679
シングルコアでの性能で押せない所は鬼門だよな >>687
Celeron「俺Intelなんですけど」 その内pentium5とか出すだろ
ターボ5GHzとかでさ クロックは上げなくていい
効率が悪すぎる
それより
命令増やせ
コア増やせ >>694
Pentium5 14nm+
定格6GHz ターボ7GHz 2コア
LN2冷却必須
ソルダリング済み
TDP 400W
とかネタであったら面白い、実用性皆無だが >>696
pentiumだけに5コアになるのでどうや 効率はオーバークロックでSkylake-Xみたいに消費電力が激増しなければいい >>698
円形状のコアに搭載されたダイが星型に配置されており、円形状のCPUクーラーと相性がいいとか何とか >>702
それ以前見たけど結局どうなったのだろう、特定の機関向けとはあったけれど
LLCが10MBで4コアの可能性が高いけど定格でそれだとTDPがやばいな…
もし自作向けに流したら999ドルでもマニアが買いそう 来年1月にでももう出してくれ。ご祝儀価格が終わったらすぐ買い替えたいから・・・。 Skylake-Xと違ってTDP詐欺してない時期なので
定格5.1GHzよりもそれでTDP160Wってことの方が凄いんだよな
スリッパより厳しい選別品だろうが国防総省ってこれで何計算するのだろ？ >>706
昔からインテルTDPは超過気味
特にクロック上がるとTDPを超過する傾向がある そんなの昔からIntelもAMDも超えまくりだろｗ
AMDもIntelのSkylake-Xに対抗する爆熱品のFX出したこと知らないってｗｗ
あれはSkylake-Xと同じようにTDP220Wでも説明つかないから超過してるのに何故知らないんだ？ｗｗｗ >>708
その爆熱FXのTDP220w超える
インテルTDP140wの怪（笑） >>709
AMDは大丈夫だと誤解するような嘘をついたと認めてくださりありがとうございます >>710
AMD商用初の5GHz超えCPU FX-9590のパフォーマンスをチェックする
http://reviewdays.com/archives/41833
TDP 220Wという数字に少々覚えていたが、実際負荷を掛けてみると想像以上にCPUは冷たく、TDP的には140W程度なのでは？と感じた。
TDP 220Wと言われていたが、発熱も少なく消費電力も想像以上に低かったため、ある意味期待はずれだった。
TDP 220Wだから～と言って身構える必要は一切無いだろう。 >>711
あのー？
>>709の書き込みしてるならどのベンチでAMD FXをSkylajke-Xが超えたのかソース出してください
そしてその自分で出したソースと>>711の自分の書き込みをその腐った眼でよく見てください >>710
ウソつきは
インテルTDP140wだよ
【速報】Intel Core-i9 7900Xさん、消費電力191W CPU単体でｗｗｗｗｗｗ
http://geeksokuhou.net/archives/30537.html >>714
で、その消費を知ってるくせになんで同類の個人blog書き込みを>>711に貼ったの？
こちらが最初に書いたようにIntelもAMDも超えてるって事実を指摘したのに嘘つきのお前は
Skylake-Xが爆熱の産廃なのはIntel信者以外は誰も否定しないが、
超えてるか超えてないかなの話だからAMDも超えてるよな
そういう風にFXの消費を見ればAMDも超えてると知ってるくせに>>707で嘘をついたり、
>>711の書き込みが平気で出来るダブスタやるからお前はAMD信者なんだよ TDP グラフ
FX-9590 . 220W ＞ 201.4W
i9-7900X 140W ＜ 229.6W >>693
うちの会社金融業でセロリンノートPCも使われてるけど
イントラネットで高度な個人情報、億円単位の計上セロリンノートが全社だと多分何百台と頑張ってるで >>718
＞Platforma testowa
＞MSI GeForce GTX 1080 Aero 8G >>718
i9以外のシステム構成がブラックボックスのサイトの数値が参考になるのか？
tom'sのはすべての構成出てるぞ >>718
恐ろしい仕掛けだなw
インテルTDP140w＞AMD TDP220w
AMD FX 9590??332
Intel Core i9-7900X??347 Google翻訳便利ですね
http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/intel-core-i9-7900x-test/strona/28175.html
残念ながら、消費電力は、Core i9-7900Xと
プラットフォームの弱点の一つである
- 記録された値は、AMD FXの悪名高いモデルに近いです。
AMD FX 9590??332
Intel Core i9-7900X??347
Intel Core i9-7900X OC??390 TDP200W超えたら本格水冷じゃなきゃ冷やせないのじゃ 7700KがTDP91Wで8700KがTDP95Wってのも
どんな計算でそうしたのか知りたいわ
ベンチは単純に7700Kを6コアにしただけの結果なのに
同じ14nmで4Wしか変わらない
2コア分の熱はどこに消えたんだっていう Intelがウンコすぎる故にくだらない議論が延々と続くのか >>724
2コア増えたけどその分クロック下げたのと
電圧を下げた状態で歩留まりを維持できたんじゃない？ >>726
マルチのベンチは4コア時のほぼ1.5倍
クロック下げた状態でも1.5倍のスコア出せるの？
シングルベンチは7700Kと同じだけど >>727
7700Kと同じか 少し低い位のクロックで動作すれば1.5倍のスコアが出るんじゃないかな TDP当てにならんよね、
単純に両方同クロックなら4コア→6コアのコア1.5倍で熱も消費電力も1.5倍ならいいさ >>729
TDPはあくまで定格動作時の話だから TBかかると超えちゃうね
G3900(2.8GHz 2C/2T)とi5-6400(2.7GHz 4C/4T)の関係性で考えると、1.5倍にはならないかと思われる ドヤ顔で釣り宣言したけど英語がよく理解できてない馬鹿さらして
自分がしかけた釣り針に掛かった馬鹿がいるのはこのスレですか？
今日で夏休みも終わりだねｗ >>729
ベースクロックで目一杯働かせたら消費電力≒TDP
4コア4.2GHzと
6コア3.7GHz
わかるね？ わからん
インテルのことだからどうせまたTDP詐欺をやってるに決まってる ノ ￣ `ー-､
/⌒ ＼
/ `ヽ
. | l~~＼ ヽ
| ﾊﾉ ヽハﾊ､ |
. | ノ インテル ＼ .|
| / ＿＿__―― ＿＿ヽ､ | 安いCPUが欲しいと言う
r-l､ ＿＿_` '´＿＿_ |Yヽ 貧乏な方々には
. に| | `―ﾟ‐'| |`ーﾟ―' |.|っ| 誠に申し訳ございませんw
|O|.| ――'| |`――' ||б!
ヽ_|| ＿.ノL＿_」ヽ＿ |l_ソ
, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
::::::::::::::::|l＼ ￣￣￣￣ ／|:::::::::::::::
:::::::::::::::|.＼＼ ≡ ／／|::::::::::::::::::
::::::::::::::::| ＼ ￣￣￣ ／ |::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::| ＼ ／ |:::::::::::::::::::::: クロック下げたらベンチのスコアも下がるのが普通で
クロックを少し下げて熱を発しないままスコア変わらないなら
7700Kの4.0GHz以上のクロックは熱を発するだけで大して処理能力は上がらないって話しになる ベンチマーク走らせると7700Kも8700KもターボブーストがかかってTDPオーバーしてるんじゃないかな
TDP表記を低く見せておきたいので定格は低くしている >>651
近年のメモリ価格高騰のせいでそれはないわ
一般人はメモリの予算は1万以下
16GBも7000円から14000円に
北にミサイル落とさせない限り無理ゲー >>735
そりゃダウンクロックで改善するワッパとオーバークロックで悪化するワッパ比べりゃどの7700Kに限らずCPUでもそうなるわ
ダウンクロックにも耐性あるからワッパ考えるなら起動できる耐性の限界まで電圧下げた方が効率がいい intelは1コアあたりが高いがシングルスレッド性能は絶対的に有利、amdは1コアあたりの性能低いけどその分安いからマルチコアのcpuも安い、つまり同価格帯のintelCPUよりマルチ性能は有利
これ以上何を語る必要ある？ >>737
マジでDRAM値下げして泣ける
ミサイル落としても無理ゲーだとは思うけど >>737
2000年以降のパソコンが2GB、4GB、8GB、16GBときてここで止まる道理は無いよ
あと数年で32GB、64GBが当たり前になる メモリ高いねん、、、
貧乏おじさんやから、値下がりするまでは16で我慢 そういう自分も16GBだけどね
去年の安い時に買っておいてよかった 8700k 64G GTX1080tiでJane起動するの? >>740
多分これのせい
16コアの1950Xが12コアの7920Xにシングルのみならずマルチでも負けてるので
こっちではAMDの勝利宣言しないと困るのだろう
けど7920Xは失敗の危険性のある殻割前提だし1950Xより電気食うから
VRMが100℃以上の高熱は寿命に影響するだろうからそこまで気にしなくてもいいのにな
22 名前：Socket774[sage] 投稿日：2017/08/24(木) 01:34:12.04 ID:Kn+Gpf3W [1/2]
>>13
ttps://benchlife.info/wp-content/uploads/2017/08/1950x-vs-7920x.jpg
ttps://benchlife.info/wp-content/uploads/2017/08/benchmark.jpg
ttps://benchlife.info/amd-ryzen-threadripper-1950x-vs-7920x-with-x399-zenith-extreme-review-08102017/
結構前からいつもの中華がなぜか1950Xレビューのなかでリークしてた
あとグリス
ttp://www.hwbattle.com/bbs/board.php?bo_table=cpumbram&wr_id=86156&ckattempt=1
ttp://www.hwbattle.com/data/editor/1708/4ac78600ab660bafdfd5c981862dac6b_1503241500_8538.jpg ていうか何でこのスレをAMD信者がいつも荒らしてるのか理解できない。脅威じゃないなら黙ってればいいのに 当然エンコメインならスリッパとかだわな。そこは誰も否定してないでしょ ロゴだけはRyzenの圧勝だと思うわ
corei9なんかめっちゃダサく見えるわ >>742
8ギガまでは必要に迫られたゲーマーが買い支えてくれてたから順当にあがってくれた。
PUBGとかの最近のゲームも8GBでプレイに支障が出ることがあるから16GBまでは一般化すると思う
ただ、32GBや64GBの用途って、フォトショを快適にするとか時間短縮だとか、 なくても困らない贅沢品なのよね。
そこに普及の大きな壁があると思う >>750
いつまで～もそう言うつもりですか？
4GBや8GBの用途って、フォトショを快適にするとか時間短縮だとか、なくても困らない贅沢品なのよね >>751
普及イコールBTOの主力ラインナップになるか。
と考えると16GBが限界
HDDですら3TBが普及してるのにも関わらず、
未だに1TBのラインナップが多い
ケチなショップやメーカーが32GBを主力に採用するとは思えない。 >>724
単純にと言ってるけど14nm++になってるんやで その「プラプラ」ってなんですのん？
子供の頃、怪獣で、ライゼーンプラス・ライゼーンマイナスっていうのがいた
のを思い出した _ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ インテル、おわったな。
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
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. っ Y _/ ヽ了 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ﾍ: . ヽ . . }ｰ､ .／::::<
〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:. ', : : ',: . .|: : 〉 ／:::::::/ このAAのひとに滑ってるって言っちゃいけない空気なの？ここ 元ネタわかってないから、たまに頓珍漢な事になってて笑えるぞ ANDもintelもどっちも素晴らしいモノは出してるんだし信者はお家に帰ってどうぞ >>747
そりゃゲーマーに8700Kが売れるのは目に見えてるからな
向こうも必死よ ベースクロックが下がってるのってどう影響するのかな？
7700Kが6コアになっただけの上位互換なら欲しいけど結局ゲーム性能下がるならまだ待ちたくなる >>761
永遠にお待ちください
どう影響するのかなんてこのスレにRyzen自慢に来る連中とそれに付いてるレス見ればもう答えは書いてあるだろ
それを読んでも理解できない頭ならどうしようもないけどさ カリカリして何にでも噛み付くその姿は何かに怯えてる様に見えた >>761
TDPってのはベースが回る最低値だからね
ターボでぶん回そうと思ったら倍以上とかざらですよ >>763
だな
わざわざ出張してくるAMDファンボーイを見てるとよく分かる 性能がリーク通りで消費電力が多少増えるくらいなら買おうと思ってる
流石に倍になるならスルーだけど 待ちに待ったvegaが勝負になってなかったから代わりにこっちを荒らすっていうね NVIDIA GeFforceスレが前々スレはワッチョイなかったのでそっち荒らしてたが
荒らされたせいで当然またワッチョイに戻ったからAMDファンボーイがこっちにやってきたのだろ ｡ . ｡.ﾟ ｡☆200シリーズ * ｡.
｡ . . . ｡ ﾟ ｡☆ﾟ.
. ｡ﾟ ｡ ｡ﾟ☆+ﾟ｡*｡.｡
+ ﾟ ｡.ﾟ*｡ﾟ☆100シリーズ+ ｡ﾟ. ﾟ｡.
｡ + ☆｡ﾟ. ｡+｡ﾟ.ﾟ ｡ .
｡*｡ﾟ｡ﾟ. ｡ﾟZ370 ｡ ﾟ
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☆
∧_∧
( ;ω;)∧∧
/⌒ つ⌒ヽ)
(＿＿(淫厨)
``ﾟﾞﾞﾞ`ﾞﾞ`ﾞ`ﾞﾞ``ﾟ`ﾟﾞ`` わーざわざ煽るからこうなるんやろが、なにがしたいんや 電力は上がるに決まってる
問題は熱だよ
上がるに決まってる i5-8500出して下さいよー
E8500から乗り換えたいんですよぉー あれ？
TDP熱設計電力って
いつからターボを無視してよくなったの？
最大必要吸熱量なんだからターボ込みだよね？
ターボ込みじゃなかったら何の指標なの？ ってか逆で、本来はTurboBoostがTDPの範囲で余力があるときにかかるもの その基準を満たすなら6コアなんて
ほとんど3.7GHzでしか動かないじゃん
少なくともTDP140Wの7800Xより絶対性能で劣ることになる >>782
あのな、6コアのうち4コアや2コアにだけ電圧かけて高クロック化すれば、
6コア全部に電圧かけてクロック上げるより電力も発熱も少なくて済むの
だから、使うスレッド数が2本や4本、または1本でもいいが、少ない時に、
そのスレッド数分のコアだけクロックを上げてもTDPの範囲内に収まるようであれば、
一部のコアだけクロックあげて、TDPの範囲内でブーストかけるのがTB
6コア全部がブーストかかるんだったらそもそも定格クロックがその最大値になって、
他のステートはEISTで下がってるだけって扱いになるだろうが あと、TDP95W(が事実として)で定格3.7GHzの6C12Tって本家が言ってるなら、
6Cで3.7GHzで回してもTDPは95Wに抑えられるんだろ リングバス、AVX512非対応、足周りもKabyと同様だから-Xほど発熱しないよ >>784
マルチ性能で1.5倍の性能だと言ってベンチも1.5倍の成績を残している訳ですよ
7700Kとほとんど変わらないTDPで
ってことはintelがフルパワー状態を維持しないベンチソフトを
ワザワザ選んで数値だして発表してるっていうのか >>785
そりゃ出来なきゃマズイでしょ
ryzen 1800Xが3.6GHzで8コアでTDP95Wで出してんだから
後追い6コアで3.5GHzなんてことになったら
相当安くしないと売れないでしょ ブランドバリューがあるから多少の性能差じゃシェアがひっくり返ったりはしないよ
NetBurst最終期ですらIntelの牙城は崩れなかったんだから 7700Kでシネベンチ実行時の消費電力はTDP65Wの1700と同等
足周りやiGPUはそのままにコアを1.5倍にした場合の消費電力は1.5倍よりも少なくなるから
シネベン程度の負荷ならTB上限で動いてもおかしくはない >>789
Intelの牙城を守っているのは
世界中のパソコンメーカーだから
特にIntelにこだわる必要がないＢＴＯとか自作の世界では
そこまで強いわけでもない
スリッパに至っては 今年いっぱいはＤＥＬＬに独占供給だけど
来年からどうなるかわからない >>778 >>780
TDP内でBoostするのは1.0
TDPを越えて上限温度に達するまでBoostするのが2.0
2.0は名作と言われたSandyBridgeからだ >>791
ん？だから世界中のパソコンメーカーが多少劣ってたって採用を辞めたりしないから大丈夫じゃんって言ってんの
BTOだってRyzen載せてるの選ぼうとするとRadeon限定にされたりするから実質そんなに影響ないでしょ
自作業界で勝ってなきゃ困る事情でもあんの？
自作はそのときそのときで優れてる方を選べるのがメリットなのに >>792
そうなんだっけ？
じゃあOCしてなくてもベンチマークが意味なくなるな
冷却能力でスコア変わるんでしょ？ インテルが殿様商売のままだからAMDの頑張りが足りないんだよ >>794
意味はあるよ
CPUクーラーやケースファンなどを統一すれば良いんだよ でもメインストリームが40%以上上がるのって珍しいよな
core2quad->初期のcorei7以来なのか >>797
コア増やしただけで実質何も進化して無い >>715
何言ってんのかよく分からんがAMDに負けて悔しいってのはわかる TPDとターボブーストの関係をイマイチわかっていない人が居るようなので表にまとめてきたよ
前提として、TDPは定格クロックで動いてる時の話だからね
7700Kはベンチ時にTBかかると4コア4.4GHz
8700Kはベンチ時にTBかかると6コア4.3GHz
だからベンチマークでは約1.5倍のスコアが出る
https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1354760.jpg >>801
定格って言葉もやめたほうが良い
ターボもOCじゃないから定格だよ派がいるから
ベースクロックがいい つまりTB時は熱95W分超えてもしかたないよね、と >>803
消費電力は超えるけど、廃熱は定格かけ続けたときと同じだけ実行してくれれば
そこまでしか上げないよって認識でいいと思う。
まあこれもやり過ぎるとピーキーすぎて、ベンチは妙にいいのに体感すごい悪い
へんなCPUになりかねないんだけど。そういや昔もありましたなあ。定格ですら
冷やしきれずにクロックふらつくあっちっちCPU。 >>804
7700つかってるけどフル実行させると65Wに押えこもうとするんだけど
その時のクロックは3.4ghz 定格は3.6ghzのはずなので65Wで定格にならないといけないんだけど（温度は余裕ある
フル実行し続けると3.4ghzまで下がる
つまりkabyの時点でかなり無理してる >>807
それ、いわゆる外れ固体じゃない・・・？ >>808
3つ試したけど全部同じ（売って買い直し
3.6ghzがおそらくフルにぶん回す（ベンチ長時間実行）に無理のある数字 これが91Wならだいぶ余裕あるんだろうけど
65Wってのはそれだけ無理のある数字なんだよ >>809
ほうほう・・・ちなみにマザーボードは？
7700を買おうか検討してたけど悩むなあ >>812
Z170 pro gaming
>>811
prime95走らせて10分ぐらいたつと3.4ghzくらいまで落ちてくる（そこから安定
開始した直後は4.1ghzくらいあるよ おかしいなとおもって調べてみたけど
消費ワットが飛び出たときにクロックを下げる処理が入ってる
だから超当たりCPUなら平気かもしれんね
まあ実際持ってるなら試してみればいいだけ それでか
ryzen乗り換えた人が
ゲームやってしばらくしてももっさり
しないとか仕切りに言ってたのは >>813
ふむふむ逆にTDP下げたら(35W)どうなるんだろう
7700TはTDP35Wで2.9GHzだから同じくらい？ >>814
淫厨乙ｗ
AMDと違ってINTELはTDPを超えるのに昨日やらかしたからって必死だな >>819
疑ってはいないけどおま環の可能性も捨てきれない
マザーとか電源とか・・・ >>820
じゃもう俺からできることは何もないなぁ
買って確かめればいいのでは >>821
「百聞は一見に如かず」とも言うしねぇ
暇だし買ってみるかな >>822
ちなみに3.4ghzに下がる前は61度ね
温度がネックになってクロックが下がっているわけではない 追記
6700も使ってたけどクロックが下がるようなことはなかった
つまり電力効率自体はほとんど変わってなくてあの辺が限界線なんじゃないかなと思ってる Haswell以降のPrime95はもはや過負荷テスト
死亡報告も出てるし控えた方が良いぞ ryzenなんかocした後
当たり前のようにかけとるぞ >>827
OCしてないから問題ない
OCしてなくて壊れるならそんなもん使い物にならん そりゃAVX+FMAのHaswell以降と比べれば負荷半分だからねIvy以前やRyzenは >>824
むしろ、TDPを45Wとか35Wに制限する方向に興味があるぜ >>831
自分でやってくれ
そういうのは興味ない
定格でしか使わんから 7600Kぶっ壊れて仕方なく2600K一式引っ張り出してきて使ってるから
早く発売しろ INTELは昔からぶっ壊れやすいのにましてグリスバーガーになった今はｗ EISTが優秀すぎるのでダウンクロックは本気で意味ない 熱を解消しようと思ったらソルダか熱源を離すしかない訳だしね
RyzenはソルダだしスリッパEPYCは両方なんだよなぁ、そりゃあ勝てんわ つまり8700は全コア回すと驚きの低クロックになる可能性があると… >>837
可能性どころか確定だろ
ソルダになるってんなら話は別ですけどねw
期待するだけ無駄な話 想定している以上の負荷がかかった時は温度に関係なくクロックダウンするケースも有り得るって事だから
一部のストレステスト以外なら問題ないでしょ パカっと開いてリキプロ塗って閉じる簡単なお仕事です。 負荷100%で定格より落ちるのはPROCHOTが出る時 ＼ 淫照と言えば？ /
＼ ∧＿∧∩グリスだろ！ / ＼ 殻割り機ください
次もグリスだって＼ （ ・∀・）ノ＿＿＿___ / ￣￣￣∨￣￣￣￣
∧ ∧＼ （入 ⌒＼つ ／| / ＼ 売りきれ中です
（ﾟДﾟ ）＿＼ ヾ ヽ ／＼⌒)／ | / ＿＿_ ￣∨￣￣￣∨￣￣￣
／￣￣∪ ∪ ／| ＼ || ⌒|￣￣￣| / ／ ／| ∧＿∧ ∧∧
／∧＿∧またですか… ＼ ∧∧∧∧/ |￣￣|／| （´∀｀；） (ﾟДﾟ )
／ （；´∀｀ ）＿／ ＼ ＜ グ ま ＞ |￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿ ） ⊂＿|.＿＿＿_
||￣（ つ ||／ ＼ ＜ リ ｜ ＞ |￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧￣￣￣ ／／／／ |
|| （_○_＿_) || ＜ ス た ＞ |￣￣| |＿＿＿|（ ）＿＿＿_|￣￣￣|／|
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コア温度… ∧＿∧ １００℃ ＜ ： ＞ , ﾉ）
（ ；´∀｀） 超えてる… ∨∨∨∨＼ ﾉ)ノ,(ノi よーし！パパ
_＿＿__（つ＿ と)_＿＿ /＿＿. ＼ ( (ノし オーバークロックで
. ／ ＼ ＿＿＿ ＼ｱﾋｬ / |＼＿＼ ,,..､;;:＼┌──┐) 淫,厨 ﾉ 今から本気だす！
<＼※ ＼＿＿___|i＼＿＿＿ヽ ｱﾋｬ/ . |ＩＮ|.◎:::ﾞ:ﾞ ＼ □ |( ( ....:::::::) (
ヽ＼ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /. |℡|.： ｜｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''''＼￣￣⊂/￣￣7 ) lヽ,,lヽ
＼`ー──-.|＼|___|__◎_|_.i‐>/ ＼|.≡...| ｺﾞｵｵｵｵｵ ＼ （ / ⅰ９ /ﾉ ( ） やめて！
￣￣￣￣|. |￣￣￣￣| ./. ￣￣ ＼￣TT￣ と、 ﾞi 火事になる！ >>837
ゲーミングマザーならTDP無視でガンガン回してくれるだろ >>833
Core i5-7600Kなら発売から３年経っていないのだから保証期間切れという事は無いだろ
修理出せば良いのでは？ CPUを修理？
そんな事しないだろ
あるとしたら交換 >>839
6700では同じマザーで同じ事をしてもクロックは下がらない
あとはわかるね？ 8700KがTDP95Wを厳守して
定格割れ起こすなら
結構なクロック差になるぞ4.7GHz→3.5GHz付近
負荷かけすぎるとしばらくタボが無くなるな そもそもskylekeアーキとして3.4gfzが65W4コア定格として発売したわけだよ
プロセスルールもアーキテクチャもパッケージデザインも変更なしでそんなにクロックが上がるほうが変だよ
短時間クロックを高めでロードすることができるように調整したってほうがよほどしっくりくる 7700Kもゲーム中ちゃんとターボ維持してるんだろうか？
この様子だと7700Kの定格ターボも
負荷が重いとゲーム中ヘタッて定格割れしてそうだけど ゲーム中に維持も何も負荷がかかったときに余裕があればクロック上げるのがターボであって、
そもそも今時CPUにそこまで負荷をかけるゲームなんてあるのか？
Sandyだと平均FPSが落ちるようになってるが>>816みたいな体感できるほどのもっさりって状況はかなり疑問
それが起こったタイトルも不明だけどそれこそE6600の時代からRyzenに乗り換えたとかそういうのか？ prime95でそうなるってのはAVX絡みじゃないの
Kaby-SでAVX時の周波数がどういう扱いだったか忘れたけど そういえばKaby-SはAVXのoffsetがなんたらかんたらあったなァ 過剰なAVX性能はストレステストのハードルを引き上げるから
OCする上では邪魔でしかないわ クロックが落ちないようにするなんてCMOSの設定で何とでもなる
難しい事じゃ無いんだから設定したら？ 過剰なAVX性能って何だよ
CPUの性能じゃなくてクロックを上げるのが目的か？ Prime95で死亡する報告が出始めた原因のAVX2と、
発売前から危険視されていて実際搭載したらああなってるAVX512のことでしょ 1800Xと6900Kのエンコ速度を比較すれば分かるが、128bitでも十分なパフォーマンスが得られてるからね >>848
ヒント
7740X TDP112W
Amazonの7740Xポチリそう 軽い処理しかしないならスマホで良いんじゃね？
FMAやAVX512は重い処理用なんで
AVX2？
非常に軽い整数演算だぞ 一部のゲームだとryzenはマジでクソ。
ガンダムオンラインとかryzen7 1700でやってみたが、fps30代まで頻繁に落ちる。
やっぱりゲームはインテル。
これは間違いない。 ここにいるやつはガンオンの方が糞な事ぐらいは知ってるから FF14とかガンオンとか和ゲーは基本的にIntelの方が強いね 得意と苦手があるだけなのに苦手なものを例に出されるとCPUではなくそれが糞って書かないと困る人たち >>860
ほんそれな。あんなに軽いガンオンでfps30代とか産廃やわ >>842
2chブラウザでもずれずれなんだが・・・ ASCII.jp：14nm++プロセスのCoffee Lakeを半年前倒し インテル CPUロードマップ (2/3)｜ロードマップでわかる！当世プロセッサー事情
https://ascii.jp/elem/000/001/530/1530684/index-3.html
>価格は現時点では不明であるが、おそらくRyzen 7 1800Xと同等レベルになるだろう、という話である。
大原だから信憑性が無いけど実際はどうだろう Intelはまだ舐めプ中だからRyzenよりも安くしてくることはないな
8700Kが1800Xよりも少し高いくらいだと思う intelはもともと長期間高性能を維持するのではなく瞬間的な後負荷にクロックを充てるという考え方だからな
なんかのカンファレンスでいってた
まさか定格以下になるとは思わなかったけど >>859
＞軽い処理しかしないならスマホで良いんじゃね？
その手があったか！
俺のスマホは8コアだから6コアのCoffeeよりも高性能だし、メモリは4GBしか積んでないけど
本体ストレージは32GBあるからスワップさせれば何ら問題ないね！
馬鹿だろ 和ゲーどころか最新ゲームでも大半intelが圧倒してるけどな まともなメーカーならintel CPUでチューニングするからな
そういう意味でもAMDは使いたくない >>872
ここ最近のゲームはマルチコア対応されてるから、２コアCPUだろうと４コアCPUだろうと強力なグラボを積めばまず快適
それに加えてGPU側がボトルネックになっててCPUの差がわかりづらい
鬼門は和ゲーや古いアプリなんだよな。大部分がマルチコア対応されていないからコアが遊びまくる
どのCPUだろうとシングルスレッド性能がボトルネックになってるのが現状 >>874
しかもグラボの性能と機能も使ってくれんからなあ・・・ ガンオンはクロック依存なんで
FXが最強だって話しじゃなかったっけ >>875
そうなんだよなあ・・・マルチコアもグラボも使ってくれない（扱い方を知らない）
ひとつのコアだけ使用率100%張り付きで、他コアは遊んでるのがなあ・・・
相対的に、古いゲームは重い。
もしマルチコア対応されたら2コアのG4560でも余裕で処理できるのにな 最近のゲーマーは論理スレッドの使用率が偏るとぷんすかし出すから
適当にスレッド立てまくってループ回しとくといいぞ >>874
いや新しいゲームでも結構差がついてるんだがフルHDだと 論理スレッドの使用率 なんて調べるの？
ゲームマニアは 論理スレッドって、いわゆるWindowsのスレッドのことだよね？
だとすると、余分にスレッドを作っても偏りは直らんぞ 8700k全コアターボ効かせたら数十秒でサーバルスロットリング起こすんだろーな
無印でいいんじゃね？使えないターボ意味なし ターボが止まって定格に戻るだけでしょ普通に
ターボってそういうもの すっごい今更なんだけど、8th coreシリーズの発表の生放送の時に隅っこでおばさんがPUBGしてたｗ
既出だったらi7-7700k買って詫びる
https://i.imgur.com/U9EQaPO.jpg ／￣＼
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＼＿／ 誰でもいいから買って欲しいお・・・
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／￣￣￣￣￣／＼ ／ 7900X ／|
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／￣7700K ／| ￣|__」／_ ／7820X ／|￣|__,」＿＿_
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|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／| ／ え？なんか8700Kよくない情報が出てるん？
980X@6年目でようやく乗り換え考えてたのに
7年目突入かよ… もうそういうのいいから
もうそのままぶっ壊れるまで980Xで行っとけや ／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ インテルCPUは環境に優しいグリス１００％です！
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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/;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;![インテル ]＼::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
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LGA3647・・・グリス ready!
https://twitter.com/momomo_us/status/896530606321946625
LGA2066・・・グリス ready!
https://www.techpowerup.com/img/17-05-30/db752c76f7de.jpg
LGA1151・・・グリス already! コスト削減でグリスにするならいっそコア剥き出しまで徹底してやればいいのに。 クーラーとコアにダイレクトにつけられるタイプが人気になりそうですね 雷鳥はいい思い出がない
２ちゃんで煽られてコアに指おいたまま電源入れてやけどするし、そのまま壊して大損するしろくでもなかった
AMDには恨みしかねえ >２ちゃんで煽られてコアに指おいたまま電源入れてやけどするし
www Athlon 1.4G(Thunderbird)を購入したばかりの時の話。
CPUがどれぐらい熱くなるのか、なんとなく気になりました。
ヒートシンクやファンもつけずにAthlonの上に指を置き、
PCの電源を入れる実験をしてみました。熱くなったら指を離せばいいんだ、
なんて心の準備もバッチリOKでした。
左手の親指をAthlonの上に置き、電源投入。えい。
「アアアアアアアアアアアアーーーーーーーッ！！」(絶叫)
電源を入れた瞬間に指にものすごい衝撃を感じ、叫び声とともに指を
離しました。
ひどい目にあった…。あー、いまの衝撃はすごかったなー。なんだったんだ今のは。
あっ、そうか。指が汗で湿っていたから、感電したのかな？
指の汗をよくふき取って、もう一回やってみよう。
ゴシゴシ。左手の親指をAthlonの上に置き、電源投入。えい。
「アアアアアアアアアアアアーーーーーーーッ！！」(絶叫)
実験後、左手の親指にはAthlonの刻印が残りました。 グリスなら熱が表に出てくるまで時間かかるからやけどせずに済ん >>897
煽り耐性だのスルースキルが必要だろｗ で恨む先がAMDなのはお門違いな感じするしｗ >>905
PenDでやった事あるけど一瞬で熱いフライパンの様になるよw ヒートシンクなしならフルロードで余裕で100度いくでしょ プレスコでTCase70度程度だから行く前に壊れそうだ 昔のCPUはアイドル時でも50Wとか食ってたしな
省電力機能の無い初期プレスコならBIOS画面で目玉焼きが作れそう 年末っすよ
ご祝儀相場が終わるのが2-3月
丁度決算期ッス
安く買えるよ＾＾ ホリデーシーズンに間に合うように10月末までに出したいなって所でしょ
情報前出ししてryzen購入の牽制してるだけでマザー間に合わず実質ペーパーローンチになる可能性もある ペーパーローンチだよ
10月に出るならとっくに生産はしてなきゃいけないし
生産してるなら例の中国ルートでの情報がでないというのはありえない
9月になってもペーパーロンチだけでその手の情報が一切ないって時点で気づけって話し 年内間に合うかどうがなぁ
Ryzen2000番台より遅れるならさらに状況悪くなるぞ 米尼で1700Xが$300切ってるから、待ちきれず買ってもた。
コーヒーさようなら ┏━━━━━━━━┓
┃ ／ ＼ ┃ Coffee Lakeちゃんは
┃／. ＿＿＿＿＿ ＼.┃ ダブルグリスバーガー症候群で
┃ （＿＿＿＿＿） ┃ 発熱しやすい体質です
┃ . ＿|＿＿＿|＿ ┃ しかし治療に殻割り手術が必要で、
┃. |＿＿＿＿＿| ┃ 失敗したら即死します
┃ |＿＿＿| ┃
┃ ＿_|＿＿＿|＿. ┃ Coffee Lakeちゃんを救うために
┃ (_＿＿＿＿＿_）. ┃ どうか協力をよろしくお願いします
┗━━━━━━━━┛
Coffee Lakeちゃん 0歳 来年2月とか、ご祝儀価格が落ち着くまでも待てないなあ・・・
>>922
自分で壊したやつはだめだよｗ
殻割りとかOCとかｗ その点Ryzenってスゲーよな
最後までハンダたっぷりだもん >>924
Intelだって最後まd……グリスたっぷりだもん！！！ >>923
Sandyと同じで珈琲も2018年1月上旬発売だろ
発表っつーか予告が早すぎた感じはするけどな >>925
何がヤベーってRyzen3とかAPUも全部ハンダになるってとこだよ
Celeron、pentium以外全部駆逐されんじゃねえの？w OCするなら雲泥の差があるな
ま、殻割できる人にとっちゃグリスだろうがハンダだろうがどっちでもいいけどね おまけに今のcoreって殆どoc紛いなターボしか魅力無いんやで？
なのにグリス、マジで勝てる要素を探す方が無理や >>932
intel時空の君は高クロックでぶん回す以外の魅力を知ってるの？
寧ろこっちが教えて欲しいのだけれど 高クロックでぶん回すって絶滅危惧種の自作民しかやらないじゃん・・・ｗ 消費電力据え置きならOCでも何でもいいよ
速いのをくれ >>933
AMDはハンダだーすごいぞーって壊れたスピーカーやってるのに
その書き込みできるってさすがAMD時空に浸かり切ったファンボーイ >>936
ハンダとかよりAMDもひでーよな、AM4とTR4のマザーの値段見てみｗ
X299なんて爆安だと思い知るぜ？ｗ
TR4はCPUのぶっ飛び値段もそうだけど、Vegaも含めてAMD信者からの上納金みたいなもんだろあれ
普通の奴は買わないわ、AM4は超爆安だけどどのマザーも作りが甘く糞
何だかんだ言って結局、作りがよく程よい値段のマザーが豊富なIntelで組んじゃう iGPU使いたいからcoreハイエンドは結構狙ってたんだが、今のインテルCPUが使えねえからRyzenの肩を持たざるおえない訳で
このままグリスならRyzenAPUになりそうだな 売れ筋のローエンドはグリスでも難なく冷やせるし
モバイル向けはダイ直冷だから無関係
上から下まで性能で完敗しない限り舐めプ続きそう Ryzenは現状からidleを10W減らしてくれ。じゃないとintelに並ばない
せっかく負荷時はそこそこマシなんだから
AM4 MiniITX vs 1151 MicroATX
http://www.geocities.jp/hangaya_craft/pcg3/amd_02.html#ac_34 AMDの場合は高いとすぐ下げるし
高い値段で買った人はポイントで返金するとか
対応がいいわ
intelはもう
「売れなかったらグリスやめる」
「温度スパイクは発生しません」
とか
対応が酷すぎる >>937
AM4は安いB350マザーでOCできるからってOCするからVRM100℃超えするだけで、
ちゃんとX370でOCするならそこまで酷くはならないぞ
TR4もさんざんAMD信者がINTELハイエンドのXのマザーは高すぎとなじってきたけど、
AMDも久しぶりにまともなハイエンドを出したらX399と名前をかぶせたせいかX299よりも高くなってしまったというだけ
>>938
録画鯖の移行をRyzenAPUで組み直そうと思ってたけど、
APU版は4コアまでしか出ないと突っ込まれてショック >>936
コアが100℃超える
CPUの殻割り機がある事のほうが
ある意味凄いよw >>940
それほんとは下げれるんだけどね
電圧を0.55Vまで下げれるんで
P2を0.55Vまで下げるとアイドル消費電力下がると思うぞ
やる人は居ないが
P0を下げてた人はいたが core i3 i5 i7に、ryzen 3 5 7を当ててくるのはいいけれど、
チップセット名だけは明確に変えてくれよ。マザボを間違えて購入しそうになる。 AMDはわざと嫌がらせして型番を被せてきてるよな。きたねー >>934
ゲームは現状高クロックの方がどう考えても有利なんだが >>948
あ、うん自分は5.0GHzに回してるよ
クロックもそうだけどIntelCPUに最適化してるからなぁ、エンジョイ系ゲーマーならなんでもいいんだろうけども 後intelはryzenみたいに全種クロック開放してないからな
それでサブ機悩むところがあるよな
1200が1万円ぐらいになると1200を買いたいんだけどな
G4560もあるが細かく調整出来んだろう
ワッパのいいところで常時全開で動かすことになるんで
細かく調整出来た方がいい
同じクロックでも手動でかなり電圧落とせるからな
全開時の消費電力を落とせる
内蔵GPUは絶対使わんし >>947
AMDが汚いの今知ったの？
Athlon64・64X2の時なんかボッタくりの超ボッタで酷かったぜ
Athlon64X2 = TR4そのまんま Intelスレでゲームを笑うなかれ
ゲームをやりたいからIntelなのだから VEGAスレなんて、ゲームなんぞ低俗な行為をVEGAでするなんてとんでもないって風潮なのです 信者でなければ得意と不得意があるだけって思うが、苦手なものの話をされたら信者は嫌がるだろうな http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1122/pa_cphdd.htm
これでボッタくりなら、Intelは？
競争が無くなった後のIntelは？
未だに10年以上前の事を持ち出すのに限って
事実が理解できていないようで… ぼったくりはぼったくり
ただ、IntelだろうがAMDだろうが、ぼったくれる状態
(ぼったくり価格で売れる状態)を作ったお互いが悪い
拮抗した競合は大事なのです >>941
AMDと代理店共謀のボッタクリ価格は『ASKと販売店が悪い』
一部販売店が損失出して購入者に差額対応は『AMDの対応がいい』
販売店カワイソスギ…… >>955
両刀使いの俺もそう思う。出来る自作erは当然使い分ける！！
〇良い点
・i9→ゲームベンチとx265エンコが競合より速い
・Ryzen→コスパワッパに優れ半田でよく冷える
〇悪い点
・i9→AVX512搭載で消費電力が無駄に高くCPU/VRM周りが爆熱
・Ryzen→OC上限が4G前後＆代理店がASKなのでボッタくり価格 なにがカワイソウだか
Intelという競合他社があるのにAMDがぼったくりするわけねえんだよね
あきらかにASKと販売店の屑のせい そもそも無くていい存在だからなぁ
消えるのも時間の問題だろ 返金は店が相当クレーム入れたんだろうけどまだ十分乗っけてる
代理店も十分儲かる水準
ポイント返金なら売上囲えるから一応損はない
ただこんな調子だとみんな他のパーツまで米アマで買うようになる
intelは良くも悪くも睨み利かせてるから値下がりもしなければ値上がりもしない 急遽pcが故障して、昨日kabyで組んだ俺は負け組なのかな・・・・ >>960
競合他社が何十とある販売店がボッタクリをして、競合他社が１社しかないAMDがボッタクリをするわけないとは凄い考え方だな
>>962
粗利率が数％が当たり前のCPUで10%超値下げ分のポイント発行は『マザボやメモリー等も同店で購入していれば損が無い』レベルで、CPU単体購入なら確実に販売店に損があるよ
＞代理店も十分儲かる水準
在庫分しか補填しないのだから代理店は儲かるだろ >>963
安かったでしょ
今なら価格落ち着いた上で割引あるし、新しいのはご祝儀で差額数万出るはず メインストリームはもうグリスでいいと諦めたけどさ、LGA2066がグリスってのはあまりにもエンドユーザー舐めすぎなんじゃないの。 6600手放すかどうか決めるから4コアの価格正式発表はよ 一部製品でもハンダするならその設備を残しておかないといけないわけで
なら全部ハンダにしろよwwwって話になるだろ。 i3がほんと予想通りの価格で出るなら既存CPU手放しておきたいよな 定格なら問題なく動くモノ、そして放っておいても売れる物を、
わざわざリスクとコストを増やしてまでソルダリングにするわけはないわな
AMDがソルダリングしてるのは、シェアで劣ってるから攻勢をかけるための策と、AMDの良心なだけ
グリスバーガーが嫌でソルダリングがいいなら、Ryzenで大分性能は拮抗したんだし、
こんなところに来ないで大人しくRyzen買えば良いじゃん？何しに来てるの？
ちなみに俺はAMD派で、自作を始めてからFX-8350をOCでM/Bごと破壊してしまって、
泣く泣くi7-4770KにするまではずっとAMD使ってたよ
淫虫ではないので勘違いしないように >>975
同意
グリスバーガーが嫌でソルダリングがいいならブルドーザーバカ売れ、Core iなんていうゴミは全く売れなかった筈だなあ？ >>899
何でそんな昔の事を昨日の事のように覚えてられるの？
オレなんて今日の出来事ですら詳細に覚えてないんだけど…
>>976
そりゃRyzenを手にした者はあまりの快適性ゆえにRyzenの良さを知らん情弱に教えてあげる義務が発生するからだ Ryzenが快適だと思うならそれでいいんじゃない？
知らない方が幸せな事もあるよ >>965
差額を代理店が店に補填する話がついたから返金対応になってるんじゃないの? >>977
そんな義務はない、ウザいだけだ
ってか、なんでお前は上から目線なの？
自作erならお前に言われなくてもRyzenがどういうCPUで、どういう点で優れてて、
どういう点ならまだCoreの方がいいのか分かってるからでてっていいよさようなら ソルダリングってリスクなんだろうか
ハンダのCPUを殻割したことあるけどアイロン程度の熱で柔らかくなるし半導体ってその程度の耐熱性あるのでは >>951
PentiumXEの悪口はやめろよw
Athlonにボロ負けの
低性能で高発熱なのに
値段だけAthlonに対抗してた
超ボッタクリ価格のPentiumXE ハンダである事にこしたことはないって話なのに、なんでハンダかどうかが購入基準みたいなわけわからん事言ってる奴おるんや 昨日という名の アムドをたずねて
Coffeelakeへと またlakeに載る >>984
いまやXeonまで手抜きグリスにして
コストダウンする守銭奴インテル ネトゲ引退したからCPU買い換える必要が無くなった気がする
次の世代まで待ってもいいんじゃないかひょっとして いくらハンダだとしても
いくらコア数が多くても
無駄なiGPUが無いとしても
「IPC低いとタダのゴミである」とブルが証明してくれたじゃないかｗ 断熱材グリスw
レビューサイト「Core i9 7900Xはグリスバーガーがダメ。コアの温度が100℃超えてるのにﾋｰﾄｽﾌﾟﾚｯﾀﾞは30℃……終わってる」
http://jisaka.blog.jp/archives/18369587.html 最近敬虔なAMD信者がマイナーなアフィblogを貼りまくるようになってる
どれかが本人がやってるアフィなんだろな >>979
話が付いてないから一部販売店が独自対応しているんだろ
もし、代理店対応なら他のショップも一斉に差額対応している なんだここでRyzenどうこう言ってるのは対立ネタを記事にしたいアフィテックか ことあるごとにCore i9を持ってくるあたり、コア数しか頭に無い情弱ばかりなんだよなあ
DELL男じゃあるまいに・・・ 今や白痴系自作erのほとんどはアフィテックに飼いならされてるからな
情報の正確性とかどうでもよくて、感情だけで選んでる とりあえずさっさとB360と一緒に出して 金掛けたくない 1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。
自作PC板＠2ch http://anago.2ch.net/jisaku/
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