痴呆P胃(とおぼしき方)に質問です part29

1卵の名無しさん (ワッチョイ afe8-hdxI)2018/08/11(土) 13:43:12.69ID:tqwWQYDH0
痴呆P胃(とおぼしき方)が気が向いた時・暇な時に質問に答えるかもしれないスレッドです。
時には殺伐とした状態にもなりますが、まぁ焦っても仕方ないしのんびりやりましょう。

▼:スレ内ローカルルール
*掲示板で診断・治療はできません。素直に病院に行きましょう。
*返答が自分の望み通りじゃなくても怒ったり、暴れたりはしないで下さい。
*一見質問形式をとった精神科医とその業界に対するクレームはスレッド違いです。
*そもそも当板は質問場所ではありませんが、
単発質問スレッド乱立防止の為にこのスレッドがあります。

▼:注意事項
*このスレに参加する人は連投をしてはいけない。1回の投稿につき質問は2回まで。
これに従わない人の投稿は、P胃先生は無視します。
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324卵の名無しさん (ワッチョイ b3e8-Kv/S)2018/11/23(金) 21:09:47.27ID:DiDXXlme0
http://www.shonankamakura.or.jp/section/upload/NO.9.jpg
http://www.shonankamakura.or.jp/section/upload/NO.10.jpg

先生。タバコに害はない。とかいう愛煙家がいるのですが、
タバコは明らかに肺癌はリスクが大幅に上昇しているじゃないですかー。
どうしても吸いたいなら、子供に副流煙を吸わさず
自分一人で外へ出て吸えってことですね。

>>323
寝たきりとは限らないが、
食事や着替えや入浴や通院服薬や金銭管理や窓口手続きや社会参加などのほとんどすべてについて、
自力でできなかったり、他人の支援があってもできない、24時間見守りとお世話が連続してるような人だね。

>>324
質問ではないようですね。

327卵の名無しさん (ワッチョイ b3e8-Kv/S)2018/11/25(日) 13:49:09.51ID:ZwcqzHIO0
俺は精神科医を信じないという人は今でも結構いると思います。
でも俺は外科医を信じないという人は、かなりヤバくないですか?
手術しなければ死ぬのに外科医を信じないから
手術を拒否するような奴とか。

俺は手術した時は外科医の先生を100%信じて命を賭けたわ。
先生も病気になって手術する時は外科医の先生を
信じて命を賭けますよね?

328卵の名無しさん (ワッチョイ ff67-gM/V)2018/11/25(日) 14:34:55.10ID:DJMP0/8T0
よく分かんないけど、質問くんのなかでは麻酔科医とか他のオペ室メンバーはいない設定になってるの?
麻酔科医信じなきゃそれこそ死ぬと思うよ

>>327
外科医だから信じるのではない。
信頼は相互に作るもの。

330卵の名無しさん (ワッチョイ ff67-gM/V)2018/11/25(日) 15:06:55.69ID:DJMP0/8T0
分かるなぁ
よく○○先生なら信頼できるから診てもらいたい、みたいなこと言う人いるけど、
信頼関係ってのは相互に築き上げていくものでしょってよく思うもの

331卵の名無しさん (ワッチョイ b3e8-Kv/S)2018/11/25(日) 15:09:31.76ID:ZwcqzHIO0
そう言えば手術の前の日に麻酔科医が来て家族や親戚に
麻酔でショック状態になった人がいるかどうか一応訊かれたな。
麻酔科医も他のオペ室メンバーも、もちろん信じています。

332卵の名無しさん (ワッチョイ b3e8-Kv/S)2018/11/26(月) 15:21:45.53ID:BDqxDYKd0
AI技術で「IQが低い生命」を選別、米企業が開発

人工知能の倫理が何かと問題視されることが増えてきたが、最近、米国から「人工知能を使う人間の倫理」が問われそうなユースケースが報告された。

海外各メディアが報じたところによれば、米国の遺伝子検査企業Genomic Predictionが、人工知能など技術を用いて、
生まれる前の赤ちゃんのIQを受精卵の段階で判定できる技術を開発。体外受精の施術過程で生まれてくる赤ちゃんの知能の予測する用意を、不妊治療専門の病院などとともに進めているという。

Genomic Predictionは、ミシガン州立大学のStephen Hsu教授らが2017年に立ち上げた企業だ。遺伝子検査に人工知能技術を取り入れることで、
IQだけでなく、心臓病や糖尿病など身体的疾患、また精神的欠陥すらも、胚や受精卵の段階で選別できると主張している。

ここで言う、IQを調べる遺伝子検査のフローは以下の通りだ。まず、人工授精を行って5日経過した胚から細胞を抽出。そこからDNAを分離する。
次いで、知能と関連した数百の遺伝子を同時に検査し、女性に着床させる胚を選別する。この最後の段階で、
人工知能によるIQ予測値が90〜110の平均より25ポイント低い場合は、“廃棄”することができる。

ちなみに科学の世界では、昨今、遺伝子と知能に関連するとする研究が盛んに発表されはじめている。例えば、昨年3月には、
英エディンバラ大学の研究チームが、英国人24万人の遺伝子検査をおこなった結果、知能と関連した遺伝子538種を発見したと発表している。

333卵の名無しさん (ワッチョイ b3e8-Kv/S)2018/11/26(月) 15:23:47.98ID:BDqxDYKd0
Genomic Prediction側は、IQを調べることについて、平均より著しく低く生まれつく“リスク”を遮断するためと説明。一方で、
倫理的議論が高まることを懸念して、高いIQを持つと予測される受精卵の選別には手を出さないとしている。

とはいえ、このように人工知能など最新テクノロジーを使った妊娠・遺伝子選別技術は、新たな優生主義の出現や、
「生命のカスタマイズ」をさらに促すものであることはまず間違いないだろう。
男児を産み分けることが需要として肥大化してしている中国やインドの例のように、
一部の人々がGenomic Prediction側が否定するような、高いIQを持つ胚、もしくは赤ちゃんだけを望み、
それに応える形でサービスや技術が“進化”を遂げてしまうシナリオも大いにありえる。

IQによる産み分けは、倫理的側面からもさることながら、合理性という側面からも議論が必要となってくるはずだ。
無駄やリスクを徹底的に排除する社会は、人々を忙しく、またある意味で生きづらくする。
そのプロセスを生前にまで拡張することは、人間にとって果たして良いことなのだろうか。

合理性の果てに、胚や受精卵の状態とはいえ生命を奪うことになるだけに、慎重かつ深淵な議論が展開されていくことを願いたい。
https://forbesjapan.com/articles/detail/23992

痴呆先生。これは禁断の技術ですか?

334卵の名無しさん (ワッチョイ b3e8-Kv/S)2018/11/26(月) 19:20:19.31ID:BDqxDYKd0
命を(IQの)高い低いで選別する。痴呆先生はこの技術をどう思いますか?

>>333
倫理的な疑問を持たない方がどうかしてると思うね。
(個人の感想です)

336卵の名無しさん (ワッチョイ b3e8-Kv/S)2018/11/27(火) 00:35:19.94ID:ZcEvMjfS0
中国で「ゲノム編集」双子女児誕生か…AP
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181126-00050095-yom-sci

旦那がHIVに感染していたらしいけど、病気なら仕方ないですね。
でもいずれ中国では病気でもないのに、ゲノム編集でIQが高く、遺伝的な病気がなく、
身体能力が優れた人間が誕生するはずです。先生もそう思いますよね?

>>336
やるかもしれないが、予想しきれない問題が起きそうだからやめてほしいと思うけどね。

338卵の名無しさん (ワッチョイ b3e8-Kv/S)2018/11/28(水) 17:35:11.92ID:bFSh9sCm0
>>337
やめてほしくない。むしろこの分野はどんどん研究してほしいです。
アニメのガンダムSEEDで言えば、ホモ・サピエンスがナチュラルで、
ホモ・デウスがコーディネーターですね。
中国でゲノム編集の赤ちゃんが生まれて世界中で倫理的問題で非難されていますが、
もうゲノム編集の子供が生まれるのは運命だと思います。
親は誰だってIQが高く、遺伝的な病気がなく、身体能力が優れた子供が欲しいに決まっています。
もし倫理的問題で日本の政治家がIQを遺伝的に高くするとか
病気以外のゲノム編集を法律で禁止したら計り知れない損失があると思います。
中国は倫理的規制が緩くガンガンこれからもゲノム編集をやるだろうから日本が置いて行かれます。
近い将来ゲノム編集で中国の子供のIQが140で日本の子供のIQが100なんてこともありうる。
もし病気以外のゲノム編集を法律で禁止したら日本人が中国人の奴隷になる可能性がある。
アウストラロピテクスから人類は進化し続けてきました。
ゲノム編集で人類が進化するのは運命でしょ。
先生はゲノム編集は人類の夢の技術だと思わないのですか?
例え親が凡人でも、病気でも、子供は天才で健常者が生まれる技術です。

>>338
夢ではなく現実の脅威です。

なんの脅威かといえば、世界中を格差と分裂と対立に巻き込むということです。

341卵の名無しさん (ワッチョイ 57e8-o5Pc)2018/11/29(木) 18:19:39.18ID:keMn4xF80
>>340
例えばガンダムSEEDみたいにホモ・サピエンスのナチュラルと
ホモ・デウスのコーディネーターが対立して憎悪し合うと?
例えばナチュラルがコーディネーターを嫉妬して殺したいと思う可能性もあるし、
コーディネーターがナチュラルを見下して殺したいと思う可能性もあると?
俺はナチュラルとコーディネーターは仲良くできる方に賭ける。

>>341
治安問題、安全保障問題にまで発展したら、夢に賭けるどころじゃないですね。

343卵の名無しさん (ワッチョイ 2b8f-vHrS)2018/12/01(土) 00:37:46.33ID:muznQVPR0
低能ゆとりのアニオタ思考ワロスワロスwwwwwwwwwww
ディスティニープラン発動で、真っ先に有害生物として合法的に殺処分されるのは57e8-o5Pcみたいなほんまもんのキチガイだろ?
まあそこが理解できない辺りキチガイのキチガイたる所以なんだろうが・・・。

344卵の名無しさん (ワッチョイ 2b8f-vHrS)2018/12/01(土) 01:12:20.61ID:muznQVPR0
>>342
そいつの存在そのものが治安問題、安全保障問題を引き起こしますがな
合法的に殺処分もしくは実験体として使えるようにすることが先決でしょう。
今日保健所で何匹もの犬が殺処分されているというのに
Sa43-BnCYみたいな糞妄言を垂れ流す有害生物がのうのうと生きている現実は納得がいきませんわ。

345卵の名無しさん (ワッチョイ 76f6-my/U)2018/12/01(土) 01:22:32.35ID:8JKjDXK00
今、九州で現実に起きている大量殺人 (大口病院どころではない!)

Dementia drug death risk warning

After two years, 46% of patients treated with anti-psychotics were alive compared with 71% on the placebo.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/7817583.stm

 2年後、抗精神病薬を投与されていた認知症患者の内、54%が死亡、
 他方、偽薬(プラセボ)を投与されていた認知症患者は、29%が死亡。

つまり、2年間のうちに、患者のうちの25%が、精神科医による投薬で殺されたということ。
で、英国では、認知症患者への抗精神病薬の使用が激減した。


 抗精神病薬投与
   ↓
ドーパミン神経伝達をブロック(→サブスタンスPの合成減少)
   ↓
傾眠・嗜眠、筋強剛 (咀嚼の障害)、咳反射・嚥下反射の低下
   ↓
(不顕性)誤嚥、栄養障害、免疫力低下、拘縮、寝たきり
   ↓
  肺炎 → 死亡

日本の精神病院を死亡退院する人数は、年間19000人近い。
死にかけて他病院に移されて死ぬ患者も多い。

日本では、認知症患者の精神科病院への収容が急速に増加している(6万人以上)が、
精神科病院・認知症病棟で、薬剤性・誤嚥性肺炎により、日々、大量に殺され続けている。

死亡診断書には「肺炎」とのみ書かれ、この極悪犯罪は闇に葬られている。
精神科医による大量殺人に比べれば、一般の殺人(年間500人)の方がはるかに少ない。

346卵の名無しさん (ワッチョイ 57e8-o5Pc)2018/12/01(土) 15:23:31.16ID:ULG4PnfM0
痴呆先生。貯金していても一ミリも金が増えないので、
まず取り合えず300万くらいでファンドを買いたいが、
収入が少しでもあったら次の更新で障害年金が落とされますか?
労働して働いたわけではないです。
株やアフィリエイトのような不労所得です。

347卵の名無しさん (ワッチョイ 57e8-o5Pc)2018/12/01(土) 21:53:11.50ID:ULG4PnfM0
先生の患者で働きながら障害年金2級が通った人がいると言っていたような。A型作業所とか障害者枠ですか?
それとも一般就労のパートタイムやバイトですか?流石にフルタイムは違法で無理だと思いますが。

>>346
>収入が少しでもあったら

そんなことはないだろ。

>>347
作業所も、障害枠も、バイトもいた気がする。

350卵の名無しさん (ワッチョイ 57e8-o5Pc)2018/12/02(日) 02:36:52.35ID:Iq8mJolE0
>>349
フルタイムで働いているのに障害年金2級通った人いましたか?

>>350
フルタイムは障害枠だけだな。

352卵の名無しさん (ワッチョイ 57e8-o5Pc)2018/12/03(月) 13:06:57.55ID:iwGNHKac0
>>351
働いている統合失調症患者は15%とか17%とかいわれているけど、
統合失調症を発病すると平均してIQは16点下がる。
それよりも85%の人が認知機能障害を起こしてEQとかがガツンと下がる。
IQが16点下がるよりも認知機能障害の社会認知機能の低下が
原因で働けないんじゃないんですか?

353卵の名無しさん (ワッチョイ 57e8-o5Pc)2018/12/03(月) 13:15:23.38ID:iwGNHKac0
慶應の精神科医の先生が85%の統合失調症患者は知的障害はないと言っています。
つまり85%の統合失調症患者はIQ70以上あるってことですね。
先生も85%の統合失調症患者がIQ70以上もあると思いますか?
長期入院患者はIQ50台とかザラだと聞いたんで。

>>352
そうかもしれない。

>>353
あるね。

356卵の名無しさん (ワッチョイ 57e8-o5Pc)2018/12/03(月) 23:07:08.69ID:iwGNHKac0
>>355
慶應の精神科医によると統合失調症患者は発病前でもIQは5点ほど健常者より低いらしい。
発病するとさらに16点下がるらしいから、統合失調症患者は
平均して健常者より20点以上IQが低いってことですかね。

やっぱり統合失調は陽性症状の急性期が収まっても認知機能障害の後遺症で、IQも下がり
理解力、判断力、記憶力、語彙いろんなスキルを持続的に永続的に失うんですか?

同じ二大精神疾患の躁うつ病は症状が良くなれば認知機能は
正常近くまで回復するって本に書いてあったんですけどね。

>>356
認知機能が悪くなるのは、どちらかといえば、未治療期間が長かったり、再燃を反復するといったケースに多い。

358卵の名無しさん (ワッチョイ 57e8-o5Pc)2018/12/04(火) 20:28:22.10ID:9sjmEE5E0
>>349
障害年金の申請や更新の時に望み通りの等級にならずに
診断書を書いた先生を逆恨みするバカがいたそうですね。
逆恨みするバカには国が審査するんだから俺は知りませーん。
・・・とか言っていたんですか?

>>358
嘘にならない範囲でなら、何度でも書き直しには応じてますよ。

360卵の名無しさん (アウアウカー Sa43-aonN)2018/12/05(水) 10:42:13.83ID:de69EHgWa
>>359
書き直すたびに書類代がかかるんですか?

361卵の名無しさん (ワッチョイ 57e8-o5Pc)2018/12/05(水) 16:44:38.32ID:VOq9Am+d0
>>359
一度決まった年金の等級を覆すのは簡単ではない?

>>360
日付修正くらいなら無料でやることもあるが、根本的に再提出するような書き直しなら料金は頂いてます。

>>361
状況による。

363卵の名無しさん (ワッチョイ 99e8-xqdQ)2018/12/06(木) 21:58:56.01ID:+kgyLRz60
>>192
近い内に中国の病院で難病のロシア人と脳死の中国人の首のすげ替え手術をやるらしいです。
イタリア人のセルジオ・カナベーロ医師は狂気のマッドサイエンティストだと思いますか?
この手術は世界中で非難されてますが。

364卵の名無しさん (ワッチョイ 99e8-xqdQ)2018/12/06(木) 22:08:20.12ID:+kgyLRz60
老人の胃ろうって百害あって一利なしなんですか?
俺の爺さんは老衰でメシが食えなくなったら寿命ということで胃ろうなんかしませんでした。

>>363
そこまでは思いません。
単なる非常識な人だと思います。

>>364
百害あって一利なしには該当しない。

利:点滴よりは寿命が延びる
害:食べる楽しみがないのになかなか死ねなくなる(ケースによっては害ではない)、多少は合併症の危険がある、管理の手間がある
中立:腸管の走行具合などによっては適応外になる

2〜3害あって1利あるくらい。

367卵の名無しさん (ワッチョイ 99e8-xqdQ)2018/12/08(土) 12:52:42.08ID:m4NKB2s+0
先生。日本より発展途上国の方が統合失調症の予後が良好だと嘘を言う人がいます。
インド、ブータン、パキスタン、ミャンマー、ラオス、バングラディッシュ、ネパール、インドネシアの
統合失調症患者の死亡率は日本より遥かに高いです。
http://dataranking.com/table.cgi?RG=3&CO=Japan&GE=he&LG=j
インドの10万人当たりの統合失調症患者の死亡者数は日本の5倍です。
つまり発展途上国では統合失調症患者の適切な治療が受けれていない証拠ですよね?
アジアで日本より貧しい国で統合失調症の死亡率が低い国はタイとアフガニスタンとマレーシアくらい。
スイスが異様に高いのは知らんけど。日本は精神病院はアホみたいに沢山ありますが、
統合失調症の死亡率は世界的に見て低い方ですね。

>>367
嘘ではありません。何十年も前にはそう言われてました。
理由としては、発展途上国の方が社会システムが単純で、農耕など統合失調症の人に向いた仕事が多く、
工業化した先進国よりストレスが少なく地域に溶け込みやすい、ということでした。
しかし、すでにその図式は壊れてると思います。
産業がグローバルに展開してどんどん情報化され、農耕社会は消えていきます。
一方でまだまだ医療水準が低かったり、格差が広がり、スティグマや社会的不利の解決には遠く、
途上国の統合失調症の人にとっては、むしろ状況が悪化しているかもしれません。

369卵の名無しさん (ワッチョイ 9367-r8ah)2018/12/09(日) 19:59:03.37ID:cFhll6/B0
リープフロッグだっけ

370卵の名無しさん (ワッチョイ 99e8-xqdQ)2018/12/10(月) 01:33:13.50ID:olWzvIHd0
>>368
世界的に見ても日本の統合失調症患者の死亡率は高くない。
むしろ低いので、日本の精神科医の先生は別に邪悪ではないと思いますが、
ニュージーランドの統合失調症の英語教師が日本の精神病院で身体拘束されて死んだと聞きました。
身体拘束はどこまで許されるのですか?重大な人権侵害と患者の安全保護の境界は?

371卵の名無しさん (ワッチョイ 13ee-faRC)2018/12/10(月) 02:03:51.33ID:cJ2ylmdf0
予後はいいが、医療が整備さらてないからちょっとした病気で死んじゃうんだな
不衛生な水を飲んで腹壊して死ぬなんてざらだよ
でも、自殺するひとはあまりいないだよ

372卵の名無しさん (ワッチョイ 13ee-Po2/)2018/12/10(月) 02:52:33.44ID:cJ2ylmdf0
南アメリカ大陸の北東に位置する約74万人の人々が暮らすガイアナの自殺率は、世界平均の4倍の数値を記録している。農村部における酷い貧困・アルコールの乱用・致死性のある農薬への簡単なアクセスが引き金となり、毎年10万人中44人以上が自殺で亡くなる事態となっている。

373卵の名無しさん (ワッチョイ 99e8-xqdQ)2018/12/10(月) 23:45:45.76ID:olWzvIHd0
>>365
この首のすげ替え手術は中国の病院だから出来るそうです。
他のどの国の病院でも首のすげ替え手術やるなんてお断りだそうです。
中国は相変わらず人権軽視だなと思いますか?

>>370
切迫性、非代替性、一時性を満たすこと。
手続きが定められていて、記録が適切に残されることなどが条件。

参考↓
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/p26962.html

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