皮膚科医専用掲示板6 [転載禁止](c)2ch.net

**卵の名無しさん** · 2017/12/13(水) 08:56:37.76

皮膚科医以外は書き込み禁止。日常診療をまったり語りましょう。

前スレ
皮膚科医専用掲示板5 [転載禁止](c)2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1479873374/

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 06:12:18.55

>>275
私大卒に文盲って言われても・・

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 06:24:08.66

>>276
水疱あった？ツァンクテスト陽性なら帯状疱疹確定でいいと思うけど。そういえば水痘帯状疱疹ウイルスの検査キットが保険点数ついて出るようだな。
病変をこすって調べるタイプ。俺達が一番欲しいのは皮疹のないタイプを血液で迅速に検査するキットなんだけどな。

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 08:39:08.80

>>274
上級難関医学部もエーオーあるしなア

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 09:21:09.24

>>278
水疱無かったよ。
一気に血疱化してネクったような感じ、とでも表現できるかな。
♀の顔だしね。出来れば触れずに済ませたい。

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 09:33:36.29

太藤とか

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 09:42:51.88

>>270
サイト経由ですか？
今ネットで流し見してるだけだけど、どこも泥のような雰囲気というか
毎回同じとこが定期的に募集してるような感じがするのよね
それって人が居着かない黒バイトなのではと
現状の黒の組織を抜けられるならそれでもいいけど…
条件的には学位専門医ありの9年目だけど
去年同じ条件で転職した同期がヤバイバイトに捕まってたからネット転職はどうにも信用が

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 11:40:05.96

てすと

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 12:47:34.12

>>282
日本医事新報の求人みて連絡取りました。

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 12:51:07.73

>>282
ネット経由でも何社か面接行きますた。
常勤とバイトでは、仲介手数料が雲泥の差かと。
m3でもスレ立てしてみたら。

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 14:02:01.52

>>278
水痘ウィルス抗原底生240点・免疫学的検査判断料144点
取れるみたいだけど。
これでレセの平均点が上がるのは嫌だよな。

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 14:03:45.31

>>279
マジかヨ！❓

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 15:27:56.40

おれ勤務医だけど手取り月１００から１１０
ほぼ定時だし当直オンコールないし
開業してもそれほどかわないらなら・・　
迷うわ( ˘ω˘ )
ふつうの開業医はもっといくの？

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 15:57:59.42

>>278
血清学的検査なんか実地診療にはほとんど役立たんと思うがな。
迅速診断で、局所からウイルス抗原検出できた！、とかなら対患者パフォーマンスとしては良さそうだが、インフルと同じで、何でもかんでも検査希望のドキュン患者が増えそうな懸念が残る。
他科からの紹介で、臆面もなく“無疹性帯状疱疹”などと診断を下していた医師を知ってるが、無疹なのに疱疹とは何ぞや！？って話だわな。

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 16:00:09.10

>>288
個人事業者の旨味は、給与所得者の経験しかない人間にはわからんやろな。

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 16:12:09.23

>>281
EPFって感じでは全然無かったんだよね。まぁ基礎疾患アリのEPFって診たこと無いんだけど。
Ｈ愛撫慰とかＥ撫慰とかが関与してんじゃないかと思った次第。

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 16:30:25.89

>>289
無神聖帯状疱疹か、
ふつーにあり得るだろ、当然ながら可能性としての問題だが、
帯状疱疹としてマネージメントすべき。
お前が遅れてるんだよ。

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 16:35:54.38

>>291
エッチ愛部位の検査すすめたの？

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 16:36:47.48

>>290
なんでも経費で落として車の業務用って
ことにすんだっけ？

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 16:40:58.59

>>284
日本医事新報の求人に開業前の生活費稼ぐために連絡したことがある。
院長と電話で直接話したんだけど、なんというか、人としてすごく品性がないんで見送った。
半年ぐらいたったらそこの医療法人が不正請求でニュースになってたな。

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 16:51:46.23

>>292
記載皮膚科学的に矛盾してんだよ。
発疹が同定できない以上、疱疹なんて診断名が使えないってこともわからんのか？
発疹学から勉強して出直しておいでよ、非専門医クン。

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 16:53:59.45

>>296
CA6でおこる手足口に病変のない手足口病はだめかい。

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 17:39:28.54

>>296
記載皮膚科学の権威さまかい？

じゃあ
>>276の現症の取り方にも突っ込んでみてほしいな。
お手並み拝見だ。

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:51:13.62

まあ週明け来させたらある程度絞れるんじゃない？
皮疹の分布程度で悩んでるってことはたぶんは本人は元気なんだろうと勝手に思っとる、職歴とか全然知らんから想像だけど、只のICDちゃうの？
三叉神経全部の帯状疱疹とか相当痛がるだろうし、それならここで一々聞かんだろう。体幹で二枝の領域に出てるのはたまに見るが顔半分全部はまだ見たことないや

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 21:45:07.98

>>299
うん、そうなんよ。
顔面のHZと言えば、片側がエラい腫れて水疱血疱化→痂皮化→瘢痕治癒ってパターンかと思うんだけど。

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 21:54:53.20

>>299
個疹の炎症の程度がEEMのシビアな感じ。ガッツーンっと血管炎までイクみたいな。
ICDみたいな面の炎症って感じでは全然無い。
ちなみに、本人は重症感全く無く、痛みや違和感も無し。ちょっと痒いくらいなどと言っていた。

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 22:17:02.59

>>301
その表現じゃ結局紫斑なのか紅斑なのかわからんが、紫斑じゃないなら別にほっといていいんじゃない？
生検する気ないんならタリオンでも飲ませとけば勝手に消えるでしょ

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 22:36:23.27

>>302
血管炎＝白血球破砕性→紫斑かと思うがね…

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 23:01:06.89

>>303
赤血球漏出性だったかな。
浸潤細胞は白血球に限らんかも知らん。

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 23:03:16.32

https://www.youtube.com/watch?v=n22lDqpNc58

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 23:08:37.91

>>256
薬を出すだけなら全く儲からないよ
皮膚科ほど色々な疾患がある科はないと思うよ
1日100人来れば悪性腫瘍も当たるし、それらを病院に紹介するのも大切な仕事
最近では、乳癌を見付けることが何回かあった
気は抜けない

怒られるかもしれないけどドラマにもなる救急などの方がやることが単純で簡単だと思う

**卵の名無しさん** · 2018/01/13(土) 23:16:38.11

>>252
千葉大医の入学者から聞いたが慶応や慈恵は落ちた人が多い
数年前になるが、河合塾が慈恵の合格者と入学者の平均偏差値を出していたが
合格者が71.2で入学者が70.0だった
意外と合格者と入学者の偏差値は変わらない

確かに慶応を含めて上位私立の最上位は抜けるが
その下は虫食いのようなもので正規合格で国立落ちる人も居れば、補欠で医科歯科や阪大に受かる人もいる
2回受験をすれば合格者の半分は入れ替わると言われている

**卵の名無しさん** · 2018/01/14(日) 01:21:44.92

>>303
じゃあなんで一番最初に紅斑多発って書いたん？紫斑なんでしょ？

**卵の名無しさん** · 2018/01/14(日) 04:45:43.41

ICDって何の略ですかね？
EEMやEPFはわかるけど。

**卵の名無しさん** · 2018/01/14(日) 07:21:23.08

>>306
手取り400万って儲からないうちなんだ…

**卵の名無しさん** · 2018/01/14(日) 16:33:15.93

>>306
100人で悪性腫瘍なんか当たるか？
乳癌って胸のしこりなんぞ相談されたことないぞ俺。
結構田舎のクリニック？それとも俺が見逃しているのかな？。
都内の方が患者の平均年齢低いのかな？
俺は大学病院で10年働いて開業したんだが、、、
開業後悪性腫瘍って月に１人いるかいないかだけど。

**卵の名無しさん** · 2018/01/14(日) 18:35:09.89

>>311
俺も乳癌はないなあ。勤務医時代も乳癌のメタを見たことは何度もあるけど、「胸のしこりが心配で」と皮膚科に来て乳癌だったというパターンは見たことがない。

**卵の名無しさん** · 2018/01/14(日) 19:50:40.90

>>306も、救急外来より大変だ、は
あまりにも言いすぎだよね。
乳がんも見つけるってw

では、皮膚科があれば救急外来も
乳腺専門クリニックもいらないのかもねー

**卵の名無しさん** · 2018/01/15(月) 10:02:29.37

>>312
MPD？
↓
apocrine adenoca.
↓
mammary adenoca.？

**卵の名無しさん** · 2018/01/15(月) 13:58:53.15

いままで一人だけ
男性の片側乳頭直下のしこりで受診、
乳腺症か女性化乳房かなあと思って念のため乳腺外科紹介したら乳癌だったことがあります
皮膚科で10年くらいやった頃

**卵の名無しさん** · 2018/01/15(月) 17:57:41.45

>>315
ほう、かなりレアケースだね。マンモグラフィーって男や貧乳でもできるらしいね。
昔「どうやってはさむのっ？」て聞いたら、気合で押しつぶすんですよと帰ってきた。

**卵の名無しさん** · 2018/01/15(月) 18:45:00.00

偉いなあ皮膚科は

**卵の名無しさん** · 2018/01/15(月) 18:57:07.10

ヨクイニンでイボ治せた先生います？

**卵の名無しさん** · 2018/01/15(月) 19:07:38.77

>>318
医者になって一度も効果を実感したことはない。
皮膚科医になって20年。ヨクイニンは10年前からほとんど出してない。出すのは患者に頼まれたときのみ。

**卵の名無しさん** · 2018/01/15(月) 19:56:26.53

>>318
何度も著効例経験あり。
ただし小児に限る！！
しかもヨクイニン粉末は効かない。
錠剤に限る。

**卵の名無しさん** · 2018/01/15(月) 20:05:55.18

>>319
そういう患者さん多いですね。

**卵の名無しさん** · 2018/01/15(月) 21:38:55.48

ヨクイニンが保険通った経緯とか知らんけど、なんでハトムギでイボ取れるとか思ったのだろうか
有棘層に抗ハトムギ抗体でも沈着しとったんだろうか

**卵の名無しさん** · 2018/01/15(月) 22:00:28.30

>>322
漢方のくくりだからな。おそらく、保険収載薬を最初に決めるときにメジャーな漢方薬は一気に収載されたんじゃないか。
その有効性をきちんと精査されることもなく。
漢方は普通の薬と違って改めてその効果を判定されることがないから、かつての脳循環改善薬みたいにいきなり保険収載取り消しということもないだろう。

**卵の名無しさん** · 2018/01/15(月) 22:15:10.83

>>313
救急より大変とは言っていない、難しいといっただけ
救急はやることが決まっているからね

論理飛躍も凄いわ
皮膚科は救急より難しい＝皮膚科があれば救急は要らない
とはどんな思考回路から出てくるのだ？

皮膚科は悪性腫瘍を含めて多々な疾患がある
多くの緊急性がない皮膚症状から数少ない問題となるものを見付けなければならない

去年、40代の乳癌を3人見付けている
画質が悪いけどエコーもやっている

**卵の名無しさん** · 2018/01/15(月) 22:19:26.71

踵のイボにサリチル酸ワセリン処方してる先生います？

**卵の名無しさん** · 2018/01/15(月) 22:34:17.67

スピール膏は使わんな
むしろイボコロリからイボコロリ成分抜いた奴を販売してほしい
あのテープ乳首に貼って遊んだりできて便利なんだよな

**卵の名無しさん** · 2018/01/15(月) 23:05:14.70

326のために
邪魔な乳首がとれるよう祈っておいた。

**卵の名無しさん** · 2018/01/15(月) 23:42:51.71

>>323
フロジンとかセファランチンも脱毛に保険通ってるけど、なんであんな絶対効かんものが通ったのかが知りたい
昭和の利権時代に金で決まったのかな

**卵の名無しさん** · 2018/01/16(火) 08:13:03.92

漢方は、自分の経験や知人の話から総合するに、長くのんでると効いてくる、という感覚。
ハトムギ茶を4年ほどのんでるが1年以上たってから首の小イボや手のシミ(脂漏性角化症みたいなの)が薄くなった。

ヨクイニンはいくら濃くても、数ヶ月しか飲まないしなあ

臨床経験ではなく、実体験ねw

**卵の名無しさん** · 2018/01/16(火) 08:15:01.38

あ、首のイボは殆ど目立たなくなり
顔色のくすみも薄くなり、スネのポツポツ毛穴も滑らかになり、明らかに美肌になりました。ステマと思われるので
実生活では言ってない、気のせいかもしれないし。

**卵の名無しさん** · 2018/01/16(火) 08:16:40.75

>>328
セファランチンは使わないけど、フロジンはよく使ってるなあ。ステロイド外用もほとんどきかないから保存的治療の一環としてはいいんじゃないかな。
何も処方しないよりは患者さんの満足度が高い気がする。
本気でなおそうというときは病変が狭ければステロイド局注がよく効いて手軽。

**卵の名無しさん** · 2018/01/16(火) 08:22:05.78

>>330
気のせいでしょ。俺は処方しないけど、前医でずっと処方されていたという患者さんなら何人も見てきてる。
勤務医時代のバイトで勝手に処方変えられないから同じ患者さんでの比較的長期の経過も見てるけど、ヨクイニンはだめでしょう。
ただ、副作用ないからプラセボ効果を期待して処方する薬剤としてはよいものだと思う。

**卵の名無しさん** · 2018/01/16(火) 12:56:19.44

ヨクイニンは最初の3カ月だ。
小児の。
なーんも知らん奴が効かんとかぐたぐたゆーとるよーやがな。
自分に見えない物は存在しないってか？
強気よのうw

**卵の名無しさん** · 2018/01/16(火) 15:37:14.43

>>333
小児科でずっとヨクイニン飲まされて効かないってお子さん結構来院しますけど？

**卵の名無しさん** · 2018/01/16(火) 15:48:36.69

>>331
AAの最新ガイドラインでは、ステロイド外用はエビデンスAになってるけど？

**卵の名無しさん** · 2018/01/16(火) 17:29:50.56

>>335
でも効かないよなあ。毛細血管拡張するだけ。局注はよく効くのに対してあまりに効かなすぎるよな。

**卵の名無しさん** · 2018/01/16(火) 17:54:31.98

>>334
それは効かない子供
それ以上飲ませてもヨクイニンそのものの効果は期待できない。
効くならはじめの3カ月で消える。
早いと1カ月で効果始まる。

**卵の名無しさん** · 2018/01/16(火) 18:08:04.75

為せば成る、為さねば成らぬ、何事も
成らぬは人の為せぬなりけり。

**卵の名無しさん** · 2018/01/16(火) 18:17:32.48

お前それ癌患者の前で言って来い

**卵の名無しさん** · 2018/01/16(火) 18:30:04.89

>>339
ああそうだね。
そうやって痛くてなかなか取れない治療を幼児に強いる
自己満ヤブ皮膚科として一生を終えるがいいさ。

**卵の名無しさん** · 2018/01/16(火) 20:06:25.01

だから、漢方は長期服用でジワジワと効き始めるみたい、って言ってるだろが。
年単位覚悟した方がいい。
私はお陰で美肌。みんな信用しないから
真似されなくていいw

**卵の名無しさん** · 2018/01/16(火) 20:28:58.63

ヨクイニンとイボ取り神社のどちらが有効なんだろうね。

**卵の名無しさん** · 2018/01/16(火) 21:06:48.02

>>342
同じだろう。信じる心が大切。つーか、本当にいぼだけが治ると思えば治りがいいなんてことあるのかなあ？
他の疾患ではそんなのないのに。水虫地蔵とか、アトピー地蔵とか。
うん、前言撤回。信じても効果ないし、地蔵もヨクイニンも全部効かない。
だろう。

**卵の名無しさん** · 2018/01/16(火) 21:30:02.30

とげぬき地蔵で顔面をなでまくったら、イケメンになった気がするわ。

**卵の名無しさん** · 2018/01/16(火) 21:45:19.86

>>343
だからテメェみたいにヨクイニン大して使った事無いくせに
アタマばっかで負けおしみ2chに書き連ねる奴に分かるわけないってw

**卵の名無しさん** · 2018/01/16(火) 21:47:58.31

>>345
負け惜しみなんか言ってないぞ。事実を書き連ねてるだけだ。

**卵の名無しさん** · 2018/01/16(火) 22:49:55.68

ひま？

**卵の名無しさん** · 2018/01/16(火) 22:56:11.65

>>347
ひまひま。

**卵の名無しさん** · 2018/01/16(火) 23:40:02.13

ヨクイニンやビタミン剤なんでも処方すればいい。
処方箋料取れるぞ。ただそれだけだろ。
あと信じる者は救われる。効くぞ、効くぞ、効くぞ、効くから飲め飲め。
と言いながら処方すれば、脳が治してくれるよ。
さらにいえば宗教にハマって病気治る奴いるだろ。
そういう宗教の教祖ってホントに狂ってて「おれを信じれば病気が治る」って
本気で思ってるそうだ。
俺たちもヨクイニンをホントに効果あると思って処方しなきゃ効かないぞ。

**卵の名無しさん** · 2018/01/17(水) 04:01:25.37

ヨクイニンやいぼとり神社などでどの程度の効果があったのか、有意差はあるのか
分かれば良いんだけど、疣贅の講演会では具体的な数字はなぜか発表されない。
漢方導入の背景で治験してないって事情は聞いたことはあるけど、もうだいぶ時間が経つし、
ヨクイニンやプラセボの具体的な数字のデータは蓄積されていないのかなあ。
足底疣贅ではCRYOと50%SA連日で有意差無しの記事は見たことあるんだけど。
（http://www.bmj.com/content/342/bmj.d3271.full）

**卵の名無しさん** · 2018/01/17(水) 04:06:29.43

>>349
タガメットを出しても効いた気がしなかったのは、
処方する自分自身が全然信じていなかったからか。

**卵の名無しさん** · 2018/01/17(水) 06:21:36.81

キチガイみたいなやつに糖尿病はインスリンなんか使わなくても治ると言われて信じ込んで異常な高血糖が続いてなくなった方もいた。
効果のある治療薬ってのはこの場合のインスリンではないのか？
なんだよ信じれば治るってよ。痛みやかゆみのように脳を騙せばいいものに対してはプラセボ効果も大きく意味を成すだろう。
だけどイボだぞ？脳が騙されたってきくわけねーよ。
免疫系動かして排除させるか、物理的にイボの体積を減らして取れやすくするのが理屈にかなってるだろう。あ、ダイレーザーで血管壊して兵糧攻めにするのもいいとおもう。

**卵の名無しさん** · 2018/01/17(水) 06:47:05.22

例えばさ、ノロウイルス。
あれは強力だよなあ、感染力が。
だが、不顕性感染あるよな？何故だ？何故ヒトにより違う？
イボはな、イボ患者はイボウイルスの不顕性感染者なんだわ。
んでな、それを不顕性じゃない方に誘導するきっかけになるのだよ、ヨクイニンは。
誘導されるが否か、人により違うわけだが、
どういう人が誘導され、どういう人が誘導されないか？
その違いや頻度が不明なのだよ。ノロみたいに。
ヨクイニンで効果ある群は必ずあるが、その群を分ける理論は無い。
だからといって効かないというのとは違うな。

**卵の名無しさん** · 2018/01/17(水) 08:05:27.97

ノロとパピローマ同列に語る時点でそもそもが医者の発想じゃないんでね、出直してきな

**卵の名無しさん** · 2018/01/17(水) 08:18:02.41

>>353
馬鹿じゃねーの。顕性、不顕性は免疫関連の話だろう。大丈夫か。ヨクイニン絡めてんじゃねーよ。
それともヨクイニインで免疫賦活するって話にもっていきたいのか。ある程度根拠があるなら話を聞いてもいいが、そんな論文読んだことねーぞ。

**卵の名無しさん** · 2018/01/17(水) 08:41:16.96

>>354
真正面から反論できない雑魚はお呼びでないっすw

**卵の名無しさん** · 2018/01/17(水) 08:43:57.38

>>355
じゃあ各種ウイルス感染症の不顕性感染研究がどの程度
行われているか語ってみな。
ほとんどまともな研究はそもそも無い。
ノロもインフルもな。
イボなんて誰もまともにそういう視点の研究なんてしてない、ただそれだけ

**卵の名無しさん** · 2018/01/17(水) 09:34:10.42

>>357
じゃあ、いぼと関係ないノロウイルスの不顕性感染の話なんか出すなよ。自分で作った土俵でこけてりゃ世話ないわ。

**卵の名無しさん** · 2018/01/17(水) 09:51:12.64

たとえ話として出したんじゃねーの？
んなことも理解できないってやっぱ私大？

**卵の名無しさん** · 2018/01/17(水) 10:32:03.18

>>359
適切な例えじゃねーってこと。こういう話でヨクイニンに効果があるといいたいならビトロでもビボでもいいから、免疫系がヨクイニンで動くという話を持ってこなきゃダメなんだよ。
臨床でもいいぞ。例えば青年性扁平疣贅があるときいきなり赤くなって治るって話があるだろ。あれがヨクイニン飲んだら明らかによくおこるとかな。
俺はそんなの経験したことないし、そもそも何年も飲ませてダメだった奴がほとんどだってのを臨床で経験してるんだよ。
そんな変なものに期待するなら、クライオなり、痛みが嫌ならフェノール、MCA,TCAを外用するなり、サリチル酸張るなり、
早くしたけりゃ跡を残さないように気を付けながら電メスで焼灼してやったり、
いくらでもやることあるだろう。

**卵の名無しさん** · 2018/01/17(水) 11:49:29.19

>>360
お前は真面目ではあるがアタマが硬すぎる尻の青い丁稚小僧。
誰かのお話、情報だけを頼りにし、目の前の一例一例を考えようとしない。
そこにお前の人生の限界はあるのだよ。

**卵の名無しさん** · 2018/01/17(水) 12:08:11.39

>>361
あほか。皮膚科医２０年以上やってるわ。いぼなんか星の数ほど見たうえで言ってるんだよ。
いぼの治療はみんな悩んでる。ひどい血疱を作るようにクライオすれば治ることはほとんどの奴が知っていても、その疼痛を考えればなかなかできない。
でも痛みのない治療は即効性と確実性に劣る。江川先生なんかいぼ一本で本を一冊書いてるし、皮膚科雑誌でいくつも治療法紹介してるよな。
あれもいぼ治療に決め手がないということなんだよ。ヨクイニンがよく効くなんて戯言言ってないで、まじめにいぼ治療しろ。

**卵の名無しさん** · 2018/01/17(水) 14:08:33.66

と、私大がゴチャゴチャいっております

**卵の名無しさん** · 2018/01/17(水) 14:20:12.35

>>360
扁平イボ。
いくらなんでも一例も経験がないって！！？？
酷すぎだわ、そりゃ。
扁平イボ自体、少ないが、そんな少ない中でもヨクイニン内服後
まもなく痒みが出、1カ月程度で消退する例はけっこうある。
「あれ飲み始めたら痒くなったんですけど、薬疹じゃないんですかあ！？」
などというクレームすら受けたことあるな。

**卵の名無しさん** · 2018/01/17(水) 14:21:22.69

更に、ヨクイニンで反応なく、シメチジン加えたら即座に
反応し始めた扁平イボもあったなあ。

**卵の名無しさん** · 2018/01/17(水) 14:42:47.42

>>364
ヨクイニン飲まなくても起きるときは起こるだろう。ヨクイニン飲んだ時に有意に多いというなら、一応ヨクイニンがきく根拠にはなるだろう。
ならばデータ集めとくといい。集まったらポスター作って総会に出すといい。そこまできちんとやれば俺みたいにヨクイニンはきかんというやつはいなくなるだろう。

**卵の名無しさん** · 2018/01/17(水) 14:44:07.79

医者ですらこれなら似非科学がはびこるのも当然だな
俺の精液ぶっかけたり飲ませても治るんじゃないの

**卵の名無しさん** · 2018/01/17(水) 14:56:45.39

>>365
いぼにシメチジンには少し期待していたが、保険が通らないから使ったことなかった。このレス読んでなんだかダメな気がしてきた。

**卵の名無しさん** · 2018/01/17(水) 15:52:05.43

>>366
まあ、何年経過積もうが尻の青さが抜けない奴もいるわな。
老害とも言う。
それだけ皮膚科医やってて・・哀れなことよのう。
周りにロクな臨床医がいないってことた。

**卵の名無しさん** · 2018/01/17(水) 15:53:40.15

>>367
下品だぞ。君。

はい、みんな。注目ぅ。ヨクイニン論議のまとめするぞ。
効いても効かなくても処方箋料のために処方すべし！以上！

**卵の名無しさん** · 2018/01/17(水) 16:17:51.36

根拠は薄弱だが、きいたという思い込みだけで一つの治療を強力に推し進める。だめだろ。
重ねて言うが、診療まじめにやれよ。

**卵の名無しさん** · 2018/01/17(水) 16:35:04.46

>>371
効く可能性を否定し、自然消退の可能性も考慮せず、
何の害ももたらしていないイボに対し、

ただクリオの点数欲しさに
ただ先輩がヨクイニンをコケにしてるという理由で
ただ同僚がヨクイニンをコケにしてるという理由で
ただ治療と称して何かをしたいだけで
ただ効く機序が不明というだけで

年端もいかない幼少児にクリオなどという虐待にも等しい治療を「押しつける」！
そんなのは医療ではないよ、アホ。自己満。

ヨクイニン、漢方の効果は統計には出ない。
しかし将来的にはどの母集団を対象にすれば有意差が出せるか
わかるようになるだろう。

**卵の名無しさん** · 2018/01/17(水) 16:53:33.86

>>372
出せるだろ。統計は。面倒で有意差でない可能性高いから、だからだれもやらないだけだ。

**卵の名無しさん** · 2018/01/17(水) 17:06:51.47

>>373
だから私大って言われんじゃね？
国語必須の大学じゃないだろ、あんた。

どういう条件を備えた患者に効くのか？が不明なだけ。
抗ガン剤だってそうだろ？
ある遺伝子を発現してればA、発現してなけれはB

そういうことが不明なうちは闇雲に抗ガン剤使い、
ある患者に著効したところで全体としては効かないという評価になる。

**卵の名無しさん** · 2018/01/17(水) 17:26:33.79

>>374
条件なんかいらないだろ、いぼという大きなくくりで統計とればいい。
もちろん確認できるいぼの部位、特徴はデータとして持っておいたほうがいいが。
のちのちそのデータをもとにいろいろ抽出して解析するのもおもしろい。
エビデンスレベルは下がるが、オープンスタディーでよい。
オープンでもあったとしても数多くの症例のデータを解析して大きな有意差が出ればなら臨床上は非常に参考となる。

**卵の名無しさん** · 2018/01/17(水) 18:14:50.97

>>375
ダメだコリャw
お前さんにイボ取りにかかる小さな患者達が気の毒で
涙で文字がかすんでよく見えねーや。