内視鏡検査について Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net

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1卵の名無しさん2017/07/11(火) 13:07:13.75ID:fZplCI9e
内視鏡検査について語りましょう。

※前スレ
内視鏡検査について
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1285655818/

952卵の名無しさん2018/11/23(金) 02:20:19.69ID:Q/MWuIXa
「コールドポリペクトミー」は怖いのでやらないな。
従来のやり方の方が慣れてるので安心。
それで穿孔なんて恐ろしいことは見たことも無いし
クリップかければ出血したこともほとんど無い。
学会で「コールドポリペクトミー」の方が安全みたいな
ことを言っててマジ?と思ってたけど信用しなくて良かったわ。

そんなことだろうと思ってたよw

安全第一。くわばらくわばらw

953卵の名無しさん2018/11/23(金) 08:17:50.74ID:RTT+Ps7O
>>950
患者も取って欲しいと思ってる人いるぞ。
いくら良性と説明しても聞かない人も一定数いる。

>>952
ジャンボ鉗子の必要性ってある?
コールドスネアはよくやるけど。

954卵の名無しさん2018/11/23(金) 08:33:59.75ID:evSIb7dZ
3mmくらいだと、回収操作の手間を考えるとForceps polypectomyでいいかと思うことはある。

更に8mmくらいのpolypがあって、結局無駄になるんだけど


最近の先生はhot biopsyとか見たことないんだよな。

955卵の名無しさん2018/11/23(金) 08:45:05.71ID:xs1mXCgH
普通の感覚でコールドして腸穴あかんやろ。
バイト先のレジデント生検で翌日穿孔腹膜炎
おこしてたけど、そういうことやろな。
深いのですよ。

956卵の名無しさん2018/11/23(金) 08:49:06.13ID:umPokVrI
>>949
普通は穿孔させたり、腸管傍リンパにある
動脈損傷したくらいじゃ腸管壊死になんてならないし
それでストーマ作ったとしても落とせないなんてない
この記事をまるまる信じて考察するなら
IMA本幹を損傷したという状況かなと思う

957卵の名無しさん2018/11/23(金) 08:54:57.29ID:umPokVrI
>>952
コールドは穿孔まずないでしょ
高周波使うと穿孔がありうる
使う器具なんてそんなにかわらないから
この例はコールドが悪いというより
やり方が悪いんだと思う

958卵の名無しさん2018/11/23(金) 08:59:34.45ID:evSIb7dZ
>>955
このスレでもわかると思うけど、その「普通の感覚」がない奴も居るから「普通の感覚でやれば穴開かない」と言うのを「どうやっても穴開かない」と受け取る奴がいるのよ

Jumboなんて、メーカーからもフルオープンで垂直に当てると穴開きます、って言われるのに知らない奴だっているんだぜ。

959卵の名無しさん2018/11/23(金) 09:14:15.09ID:xs1mXCgH
ありがとうございます。
ジャンボ垂直なんかヤバい感じしかないのにね。生検もぐっーと押すやつおるでしょ。
前、小児科医に上部教えてたけどやめてーていうてもやるのがいた。
なんやろ? そのテンションで穴あかんと
思える感覚がわからんかったわ。

960卵の名無しさん2018/11/23(金) 09:32:21.34ID:t+QLwcrH
>病院は「無理に切除する必要のないポリープだった」(同病院管理課)
何か起これば、コールドポリペクトミーの適応例はこう言われて責任追及されそう。

961卵の名無しさん2018/11/23(金) 10:25:09.00ID:RTT+Ps7O
この記事、意味不明だなしかし。
コールド、ジャンボ鉗子で穿孔させたとして、
腸が腐ってストマ??
穿孔に気づいてクリップ打ちまくったら今度、穿孔部周囲の腸管全層ネクって更に穿孔??

962卵の名無しさん2018/11/23(金) 11:54:34.79ID:1t7KAj/t

963卵の名無しさん2018/11/23(金) 12:34:31.22ID:RTT+Ps7O
一人でやってろよ。

犯人探しすんのなんてだいたいが素人。

プロは明日は我が身と教訓にするまで。

964卵の名無しさん2018/11/23(金) 12:50:14.92ID:wL6qrQYi
あーあ、しーらね。
先日の件といい、問題ないと思っちゃうのかね?

965卵の名無しさん2018/11/23(金) 13:20:35.69ID:t+QLwcrH
>>963
報道機関の情報って中途半端で教訓にし難いことが多くね?
誰かを悪者に仕立て上げるのが商売だよなぁ。

こんなコメントする病院では働きたくないね。
病院は「無理に切除する必要のないポリープだった」(同病院管理課)

966卵の名無しさん2018/11/23(金) 17:36:52.42ID:TIw9q7Mo
新型マウスピースだって
http://www2.hosp.med.tottori-u.ac.jp/news/25097.html

967卵の名無しさん2018/11/23(金) 21:46:28.06ID:k2xwP2kQ
コールドで局注なしでスネアかけて最後まで引ききっても切れないことあるんだけど
スネアは最後勢いよく締めたほうがいいのかな?ホットにすると切れるんだけど

あと上部でSDA超えるとき、下行部みて抜いてくるとき、
擦れてかるく出血していることが多いんだけど、入れ方がまずい?

968卵の名無しさん2018/11/23(金) 23:01:16.29ID:t+QLwcrH
>>967
SDAと胃体中部大弯の擦過傷は通例だなぁ。
抗凝固剤内服例は無理してVater乳頭は探さないことにしている。

969卵の名無しさん2018/11/24(土) 14:57:59.59ID:TUFPQFGO
>>967
局注なしhot スネアリングはちょっと怖いね。
SDAは多少はいたしかたないかと。
角度強い人は大腸的短縮で入れてる。

970卵の名無しさん2018/11/24(土) 22:13:42.66ID:MIYE9U0g
>>967
あるセンターのトップからのアドバイスで
SDAを越える際、屈曲が強いときは
屈曲側に内視鏡で叩いて、屈曲を弛くすると
いいと言われたことある

あとはフードなんか付ければ粘膜損傷は
防げるんじゃない?

971卵の名無しさん2018/11/25(日) 04:19:28.98ID:B/gM7BMs
>>970
送気して右アングルかければそんなに痛めない。

972卵の名無しさん2018/11/25(日) 09:07:46.31ID:B7CJHmdM
>>970
フードは食道入口部で抵抗あるからルーチンには俺は使いたくないな。

973卵の名無しさん2018/11/26(月) 05:27:11.60ID:FIULxGXS
医療用光学機器の世界的メーカー、オリンパス(本社・東京)の十二指腸内視鏡による検査・
治療後、欧米の患者190人以上が抗生物質の効きにくい薬剤耐性菌に感染していたことが
25日分かった。
内視鏡の洗浄、滅菌しにくい構造が原因の可能性がある。
米医療機関への注意喚起は積極的に行わないよう社内メールで指示していたことも判明した。
死者も複数出ている。感染が直接の死因かどうかは不明だが、米国内では35人死亡の報道
もある。遺族らは約50件の損害賠償訴訟を起こした。
オリンパスは「訴訟に影響を与えるため、コメントは差し控える」とした。

共同通信
https://this.kiji.is/439471067619558497?c=39550187727945729

974卵の名無しさん2018/11/26(月) 11:45:02.23ID:G0yfFsA6
鏡視下手術の影響だろうなRouxY端側吻合も増えているから
Vater乳頭を確認しないとB-I再建とは断定しづらいね。
B-Iだと視野の右側に見えるよなぁ。

975卵の名無しさん2018/11/26(月) 12:13:04.98ID:dXJYKrWv
>>973

これはオリンパス叩きたいだけの記事だな。
患者のバイタル、状態、施設の洗浄方法に問題があった可能性、洗浄剤の種類、そもそもの検査方法など、因果関係の特定が難しいだろ。

感染症も何の感染症で死んだのよ。

976卵の名無しさん2018/11/28(水) 10:11:02.22ID:Ohd8LMLY
単発のいぼ状胃炎の生検で病理が再生異型か高分化腺癌か断定できないと返してきた。
単発だったので念の為生検だったから3ヶ月後再検を主治医に進言。
いぼ状胃炎も陥凹がdemarcationされているように見えるよなぁ。
コイル状血管とコルクスクリュー様血管を都合よく呼称分け。
腐敗と発酵の関係のような気がする。

977卵の名無しさん2018/11/29(木) 21:53:51.27ID:bPlebz7L
質問ですがERCPするときって胃カメラの既往ないかたは事前に直視鏡の観察してますか?
それともはじめから側視鏡でいってます?緊急の場合など、

978卵の名無しさん2018/11/30(金) 07:02:03.79ID:wofYTJOV
PKで十二指腸への浸潤がありそうなときのみ直視で確認する
あとはEGDしない

979卵の名無しさん2018/11/30(金) 15:45:37.98ID:yDwg2Dxx
>>977
緊急なら側視のみだろね。
予定の手技なら直視でのスクリーニングも要るんじゃね?
俺、食道がんと膵臓がん(体尾部切除で済んだ)の合併例の手術経験があるなぁ。脾動脈結紮したら大網が真っ黒になってあわてた。

980卵の名無しさん2018/11/30(金) 22:01:02.94ID:5Y61125R
みんなの知恵と経験を貸して欲しいんだけど
胆管チューブステントでその施設に1つしか常備
出来ないとしたら何のサイズの長さのステントを
置いておく?

981卵の名無しさん2018/11/30(金) 22:25:47.78ID:2hHsGgxQ
pig tail 7fr 7cmか7fr 8cm

982卵の名無しさん2018/12/01(土) 01:15:28.39ID:pbvchPpR
内視鏡径というときは
先端部外径、軟性部外径、挿入婦最大径
のどの径をいってるの?

983卵の名無しさん2018/12/01(土) 06:38:56.45ID:yFxD3TpK
>>982
挿入が話題になるときは最大径、
腫瘍の大きさを概算するときはシャフトの径では。

984卵の名無しさん2018/12/01(土) 13:51:07.36ID:p0xCwYgj
ウチの指導医下手くそだわw

985卵の名無しさん2018/12/01(土) 13:58:00.14ID:uTfY7W3j
>>984
そ、そんな事はない!

986卵の名無しさん2018/12/01(土) 14:19:11.14ID:MZVGePLc
>>984
何年上の指導医?
どういうところ見て下手くそだと思った?

987卵の名無しさん2018/12/01(土) 14:44:56.65ID:p0xCwYgj
>>986
上手く挿入出来なかったりしたら患者を怒鳴るんだわ。
おかげで患者さんは大泣きw
頭のおかしい指導医ですw

988卵の名無しさん2018/12/01(土) 16:37:38.91ID:ctYupM/Y
気に入らない同僚や上司がいたら、こっそりインシデントレポートでそいつのミスやトラブル書いたり、患者を装った匿名投書で問題にして辞めさせるか大学に引き取って貰っている

989卵の名無しさん2018/12/01(土) 16:38:05.62ID:ctYupM/Y
という夢を見た

990卵の名無しさん2018/12/01(土) 16:53:30.04ID:MZVGePLc
>>987
怒鳴るのよくないよね
患者が痛がってるのに、舌打ちや動かない!と
怒って周りの空気が凍りついてる見たことある

991卵の名無しさん2018/12/01(土) 16:55:13.44ID:MZVGePLc
>>988
問題児ならいいけど、気に入らないという理由は賛成出来ないな

992卵の名無しさん2018/12/01(土) 17:08:57.54ID:yFxD3TpK
>>987
俺、ヤクザの組長とか市長とかの大腸内視鏡にあったなぁ。
痩身の市長の方は痛がったな。

993卵の名無しさん2018/12/01(土) 17:11:01.48ID:MZVGePLc
>>990
思い出した
動かない!ではなく、
ちっ動くな!だった

994卵の名無しさん2018/12/01(土) 19:51:54.37ID:p0xCwYgj
>>993
最低のカスですやんw

>>992
組長とか緊張で身体が固まってしまいそうw

995卵の名無しさん2018/12/01(土) 20:05:39.47ID:yFxD3TpK
>>994
pushしても痛がる素振りもしないのが逆に冷や汗ものだったなぁ。
ID:p0xCwYgjの指導医に紹介するがいいかなw

996卵の名無しさん2018/12/01(土) 20:11:00.01ID:p0xCwYgj
>>995
さすがに怒鳴れないだろ。
弁は立つけど気は弱いヤツだからw

997卵の名無しさん2018/12/02(日) 11:05:42.99ID:qzVPVwX/
次スレ作りました。

内視鏡検査について Part.3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1543716247/

998卵の名無しさん2018/12/02(日) 12:08:50.28ID:2HcYsZ5n
>>980
6fr 8cm

999sage2018/12/02(日) 16:48:19.79ID:1UbxGBNv
スリーナイン!

1000卵の名無しさん2018/12/02(日) 21:28:15.60ID:WvXt5aQE
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