内視鏡検査について Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net

1卵の名無しさん2017/07/11(火) 13:07:13.75ID:fZplCI9e
内視鏡検査について語りましょう。

※前スレ
内視鏡検査について
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1285655818/

591卵の名無しさん2018/09/01(土) 00:49:42.26ID:7CsY74yG
患者が痛いとか苦しいとか言ってるのに続けるのはたいてい女医。
時々痛いと言ってる患者を怒鳴りつけたりしてるのがいるw

592卵の名無しさん2018/09/01(土) 01:55:27.48ID:FaItGeuF
>>590
上部でもロヒプノールとか使ってるよ。

593卵の名無しさん2018/09/01(土) 07:12:43.18ID:CnScVyvg
女医は入らんといじけたりめんどくさかったわ
あの気質は独特

594卵の名無しさん2018/09/01(土) 11:17:07.87ID:FaItGeuF
>>589
俺はバイト先で市長のCFに2年続けてあたった。

595卵の名無しさん2018/09/01(土) 12:55:28.69ID:w3X8lfWi
いまだに鎮静鎮痛使うほど下手なのか

596卵の名無しさん2018/09/01(土) 13:34:15.80ID:FaItGeuF
>>595
患者が希望するだろ。上下問わず。
少なめにすると前は寝ているうちに終わったのに今回は意識があったという苦情も時にくる。
効きすぎると深呼吸してくれとか言っても協力が得られなかったりするのであんまり好きじゃないな。結果説明も覚えてなかったり。

597卵の名無しさん2018/09/01(土) 13:37:06.93ID:28AoNiQX
>>584
拷問部屋

ワロタw

598卵の名無しさん2018/09/01(土) 14:08:03.98ID:FaItGeuF
>>597
循環器科でカテの刑に処すとか不謹慎なことをいうやつもいたな。
シネの検討会でこれ気胸じゃないですか、という逸話も聞いた。

599卵の名無しさん2018/09/03(月) 16:38:02.65ID:r8FXaICR
肝炎ウイルスキャリアの内視鏡。
経鼻希望だったが経鼻内視鏡の経口検査にさせてもらった。

600卵の名無しさん2018/09/03(月) 19:26:19.76ID:oknI78Sn
>>599
看護師が誘導してくれて( ・∀・)イイ!!
鼻出血すると事故報告書を書く羽目になるし。

601卵の名無しさん2018/09/04(火) 14:51:24.89ID:Z4CbbDTW
>>584
あるあるw
笑ったw

602卵の名無しさん2018/09/05(水) 17:08:53.52ID:2FylWjVh
やる前からえづいてる人どうしたらよいかな?
さっと入れる?鼻に変える?
セデ多めにする?

603卵の名無しさん2018/09/05(水) 17:20:13.28ID:pWY0j8lL
>>602
観察不十分になるのをどうリスク評価するかで変わると思う。

604卵の名無しさん2018/09/05(水) 18:07:16.11ID:2vFVaomN
>>507
生検ダメなんですか
素人目ながらネットで調べたところ、大腸右側のSSA/Pか、LST-NG?という感じの2cm前後のものがありました
開業医で生検され、悪性ではないと言われ、総合病院を紹介されました

ちょっと技術を要するポリープだから、みたいな話でしたが
もしかして尚更取りにくい状態にされてしまったんでしょうか?

605卵の名無しさん2018/09/05(水) 19:40:17.71ID:pWY0j8lL
>>604
俺は、その場で一括切除できないような早期の食道・大腸の病変は観察のみに留めて基幹病院に紹介している。

606卵の名無しさん2018/09/05(水) 19:41:26.32ID:WL4I+aj4
2センチなら良性でも悪性でも取らなきゃだから生検意味なし。やる方にしたら生検料など儲かる。

607卵の名無しさん2018/09/05(水) 19:51:06.96ID:pWY0j8lL
>>606
粘膜筋板を越えないよう浅く生検してリスクと金儲けの均衡をはかるw

608卵の名無しさん2018/09/06(木) 16:47:10.70ID:CYefWu0J
外科上がりの開業医はガッツリ生検して送って来やがる。死んで欲しい。

609卵の名無しさん2018/09/07(金) 15:18:30.14ID:a5V/3Sw3
やったことないけど生食注入してリフティングしてから
生検したら瘢痕癒着でのEMR不能が回避できる?

ムコアップだと癒着しそうな悪寒。

610卵の名無しさん2018/09/07(金) 20:20:04.28ID:J0q0taWi
開業医がそこまでして生検する必要ない
とにかく何もせずにさっさと送ってこい

611卵の名無しさん2018/09/07(金) 22:51:10.86ID:5EaiBU3z
>>610が凄い上から目線の物言いでワロタw

612卵の名無しさん2018/09/07(金) 22:57:42.42ID:J0q0taWi
儲け優先、へっぽこ開業医の生検には迷惑してるんだよ
何でも生検してきやがって
癌がでなきゃIIcを病院に送らねーのか? negativeでも結局送ってくるくせに

613卵の名無しさん2018/09/08(土) 07:52:54.45ID:WUnMLBGw
[医療事故]

■2人とも"医療事故"で死亡した夫婦の悲劇

PRESIDENT Online

慈恵医大病院で見落としによる患者死亡という医療事故が発覚したのは、2017年1月
31日のNHKの報道がきっかけだった。
患者は東京都町田市に住む72歳の ・・・

614卵の名無しさん2018/09/08(土) 09:08:56.02ID:C7r48Jhc
胃での話。
前年に早期癌が疑われて生検でGroup1の病変。
NBI拡大観察で粘膜模様が規則的なら再生検はしていないのだが
前年の生検が正しい位置だったのか今みているのは生検瘢痕変化としていいのかいつも自問しながらやっているな。

615卵の名無しさん2018/09/08(土) 14:13:25.74ID:twoynYo9
>>612
そう思うなら直接その開業医に言えば良いのにw

616卵の名無しさん2018/09/08(土) 14:40:53.28ID:VIJX7+H2
>>615
瘢痕癒着くらい腕でカバーしろと返される悪寒。

617卵の名無しさん2018/09/08(土) 17:00:15.99ID:htx4gEjM
医師会の読影会で注意喚起してるのにな
次は名指しで晒しあげてやろう

618卵の名無しさん2018/09/14(金) 10:57:50.33ID:dkRuqXRJ

619卵の名無しさん2018/09/15(土) 15:15:04.49ID:UCK0OAra
大腸内視鏡について

ポリープ2つとって、
さらに「とれないものがありました。」

お医者さまのかた、今後の展開を教えてください。

620卵の名無しさん2018/09/15(土) 21:30:51.74ID:eBA57s+6
>>619
定期的に内視鏡せずに大腸がんで死亡に一票

621卵の名無しさん2018/09/15(土) 21:53:11.49ID:FEk44ujf
生検したらお前たち内科医には送らないで全部外科医に送るわ。それでお前たちの負担も減るやろ。満足だな。

622卵の名無しさん2018/09/15(土) 22:14:41.15ID:MQl7zuFX
是非そうしてくれよ
どうせ外科から術前精査かESDでコンサルテーションくるんだけどな
外科に恩を売れる機会が増えるし

とにかく開業医は電卓はじくだけでなく、もっと勉強しろ
早胃研や内視鏡総会くらい出ろ

623卵の名無しさん2018/09/15(土) 22:16:10.21ID:LVUNnMZD
>>619

取れない理由はなんだろ?

近接部位で1臓器のカウントだから?

624卵の名無しさん2018/09/16(日) 14:10:41.04ID:RJV2/w8E
>>622
前から思っていたんだが、早期胃がん研究会は良いんだが、開始時間が開業医には早すぎるんだよ。
勤務医の時は余裕だったが、開業してからは後半に参加するのがやっとでね。
上部が前半だと行く気が無くなって。(下部は開業するときにやめたので)
悲しいかな、それが現実よ。

625卵の名無しさん2018/09/16(日) 21:19:35.10ID:Cmhf5fYb
>>624
それはご愁傷様
胃と腸大会くらいは休診にして参加してくれ

626卵の名無しさん2018/09/16(日) 22:00:08.30ID:mDScHtEC
>>624
エーザイでやってるやつだっけ?

627卵の名無しさん2018/09/17(月) 11:06:40.83ID:Ct10mHzk
そうそう
今はイーエーファーマっていうのか?

628卵の名無しさん2018/09/17(月) 21:02:45.01ID:/DdDXg+B
寿司とマイセンのカツサンドがある。遅く行くと、寿司が売り切れていて悲しい。

629卵の名無しさん2018/09/17(月) 21:52:00.38ID:cb+FssaI
>>628
まあ、都内の話だよな。

630卵の名無しさん2018/09/17(月) 23:16:04.03ID:Ct10mHzk
>>628
いま寿司あるか?

631卵の名無しさん2018/09/19(水) 11:24:29.81ID:0jwKY4zN
バイト先のEGDで拡大内視鏡で高分化腺癌を疑って生検したら
再生異形とも高分化腺癌とも確定できずGroup2で返って来た。
前庭部の1cm弱の隆起病変なので内視鏡再検よりもESDを推奨と主治医に伝えた。
over indicationだろうか?

632卵の名無しさん2018/09/19(水) 14:48:40.98ID:399EL6f+
隆起ならCa.で良いでしょう
生検→ESDも妥当だと思います

633卵の名無しさん2018/09/19(水) 23:29:30.01ID:JRlMSI5A
>>632
レスありがとうございます。
もし患者がESDを希望しなかったら
次回生検までどれくらいの期間を置くのがよいでしょうか?
1ヶ月くらいかなと根拠もなく思ってます。

634卵の名無しさん2018/09/20(木) 10:09:17.59ID:jcF3E8GR
>>633
高分化ならば半年後でも問題ないと思われますが、ご本人とメリット・デメリットをよく相談ですね
生検はあくまで氷山の一角を削って診ているだけなので

635卵の名無しさん2018/09/20(木) 10:25:37.57ID:yTbqyhBS
>>634
半年後にGroup2で返って来たらと思うとESDを推奨したくなる。

636卵の名無しさん2018/09/22(土) 10:13:12.14ID:LIfwHpvh
>>631
俺ならH2で適度に消炎して3ヶ月後再検。
まだ有ったら経鼻用鉗子で浅く摘んで三ヶ所くらい病理に出すかな。ESDの時に生検時瘢痕でやり辛くない様に。

でも最近、初見group2で油断してたら再検時por1>sig出たからなー。
深く摘まないとアレか…とも思うこの頃。

637卵の名無しさん2018/09/22(土) 12:11:13.31ID:zrIlwkkB
>>636
未分化癌の表層は非癌上皮で覆われることがあり拡大NBIでも指摘が困難であったようなケースが病理組織像とともに提示されると
浅めの生検だととれないこともあるかなと思っちゃうな。

638卵の名無しさん2018/09/22(土) 14:36:48.86ID:1suh0kpu
154名無しさん@1周年2018/09/15(土) 10:40:55.12ID:uH4VdzIx0

内視鏡検査は、うまい病院と下手な病院がある
下手なところにあたると地獄のような痛みを我慢するはめになるし
上手いところで受けられればカメラが入ってることもわからない
大学病院とかわりと危険w

639卵の名無しさん2018/09/22(土) 15:29:38.85ID:Pu77x8H9
>>637
そう言う場合、生検すらしないで見逃してるかもね。
group2以前の問題で。
胃底腺型、除菌後胃癌(高分化含む)の人もそう。
見つけられたらラッキーだな。
P260だと拡大付いてないと厳しい。

>>638
セデーションかけたらどこも一緒だよ。
道具も良くなってるし。下手くそでもちょっとやったら下部でも3分切るぞ。
医者も患者に気を使わずにできる。
ただ、GFは寝かすとEGJの観察が面倒くさいからノンセデでやってる。

640卵の名無しさん2018/09/22(土) 17:26:20.06ID:zrIlwkkB
>>639
寝かすとゆっくり呼吸してもらうとかできなくて胃体上部での拡大の焦点合わすのに苦労する。

641卵の名無しさん2018/09/22(土) 18:04:42.27ID:rA8S9A5f
>>640
それもどうにもならんね。

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