医者と一流企業社員(メガバンクなど)について [転載禁止]©2ch.net
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どっちがいいのだろう?
商社とかは入るのが難しいが
例えば医学部いける人なら東工大や一橋大学は普通は余裕でいけると思う。
一橋大学に行けばメガバンクはいけると思う
東工大なら大手メーカー内定余裕。
どっちがいいのかな
医者は美容整形選べば年収2000万は硬いから医者かなぁ ちなみにメガバンクはマーチ(明治など)からでもけっこう入れるし
大手メーカーも東京理科大あたりからでも余裕で入れる。
武田薬品とかの方が最近は医者より設けていたりするよな・・。
医者のほうが先生とよばれてモテモテでいいだろうけどなぁ
医者がうらやましい反面、隣の芝生が青いだけなんだろうなぁと。 俺は大手企業勤務なんだけど
仕事は9時から19時で土日祝は完全休み
夏休みも長い
年間休日が使う有給休暇含めて130日程度あって
50歳くらいには年収1000万行く
だけど医者は30歳で1000万いくからなぁ
俺は1ヶ月のうち働く時間が180時間くらいかなぁ
時給計算すると医者よりいいのかもしれない・・ あ、なんでこんなスレ立てたかというと
子供を医者にするかどうかを迷ってるから。
今のところ、子供は半々な感じ。
まあ子供の意思を尊重するけどね。
だんだん医学部の難易度落ちてきてるから京大くらいの学力のときにどうするか・・
中高一貫通ってて医者の息子以外は医者にならない感じ
(医者の息子への対抗心もあるみたい) 医者なんて薄給で激務だよ、世間が思ってるほど格好良い仕事じゃない
カネ目当てなら、他の仕事にしなさい つか金目当てなら勤め人じゃないほうがいいと思うけどなw
楽してソコソコなら公務員が一番だろ
夕張みたくつぶれる自治体はそうそうないしな >>5
医者って
「薄給激務で立場強い」と「楽して高給で立場弱い」を選択できるよな
まあ60過ぎても仕事あるだろうから健康であるかぎりは高給取りには違いないけど
大学病院はあんまりメリットないよな・・
>>6
まあそうなのかもな
どこも激務かもしれないけど妙にホワイトな企業もあるからなぁ
東工大あたりからメーカーが人生イージーモードかもな 女だったら医者がいいだろうけどな
現在、息子は高1で英検2級、東大C判定、医学部は駅弁ならBかな
英数国はできるので
東大(ちょっとコスパ悪い)、駅弁医学部、一橋、東工大
あたりかな
数学はパズル感覚でとけるけど天才ではない。 >>3
医師は30台で1000万プレーヤーになるが、土日は当直。
平日も、メジャー科だと呼び出しがある。
福利厚生は全く期待出来ない。
1000万円以降は、伸びしろが無い。
某、民間の大手に勤務だが、40台で肩たたき。医局に残った連中はあり得ない低所得(1000万行かない)。 >>13
大学で教授になれるのは殆ど、「運」と「金」
そのために1000万にも満たない安い給料で研究・発表して、何が楽しいのだろうか? 悪いことは言わん、一流企業に務めておけ
医者なんてまともな人間がやる仕事じゃない 昼飯、夕飯なんてゆっくり食えない、カップラーメン
1円の金も払われない深夜までの残業
大学の付き合いで、関連病院で強制的なバイト
定期的な休みなんて月に0.5日
当直という名の、寝てらんない事実上の夜勤
患者や患者家族から罵倒され、いつ訴えられるか分からない
労働基準監督署や厚生労働省も助けてくれない
世間が思うほど、給料なんてもらえないし・・・
まともな人間なら医者になんてなっちゃいけないよ
一流企業に勤められるんなら、そっちの方がいい 一部上場の企業の方が圧倒的に有利。
姉の亭主がそうだが、充実した生活を送っている。 >>18
ガンバって、医学部に入りなされ。
ただ、進級・卒業試験・国家試験・マッチング試験。
大変ですよ。 医者だけど、世間は医者は忙しいみたいなイメージが完全に固まってるよね。
平日は夜遅くまで仕事して、土日も当直や呼び出し。でも1000万いかないし時間給にするとすごく安いみたいな。
確かに正しいけど、これは大学病院勤めの医局にいる人間の話ね。全医者の1/3程度の人間に関する話。
残りの医者は全くそんなことないよ。 30才9時5時週4日で1000万という選択もできるのが医者。 金が欲しけりゃ空いた時間アルバイトすれば2000万近くでも稼げる。
医局に縛られれば30半ばまで安月給で休む暇もなく働かざるを得ないが、そうでない選択もできる。
寝る間もなく働くというのは人の上に立つ人間なら当たり前の世界。 サラリーマンであろうが9時5時で人の上に立てるわけがない。
要は好きなことができるかどうかで判断すれば良い。
親としては息子が食いっぱぐれないかだけを少しだけ心配すれば良い。
医者は食いっぱぐれだけはないだろう。 平均的に人並みな給料は取れる。
うちは二人医者にしたが上の子は医局に入ることを最初から拒否して自由な生活を送ってる。 9時5時週4日位で2000万位は取ってる。 30半ば。
下の子は後期研修がやっと終わり、ようやく4月からまともな給与をもらうことになりそう。 1000万位 下の子がやっとシニア終わったってどんなジジイorババア? どう考えても将来医療制度は変わるだろうからなんとも言えない気がする。
安定と年収の中央値はあんまり変わらないだろう。 >>26 それはどちらも知らない人間の言葉では?
理系の安月給を知らないで。 どちらも人に認められる立場になるまでは奴隷同然
文系金融でもリストラは避けられない。
努力に見合う金が付いてくるだけ >>21
医師会が医者は忙しいというイメージを植え付けることに成功したからな。
高給でも仕方ない、みたいな。 平均月収額及び平均年齢の状況(平成25年4月1日現在)
市中病院勤務の医師平均月収額(平均年齢44.2歳)
1,380,847円
年収
138万×12≒1657万円
〔注1〕
基本給は、給料、扶養手当及び地域手当の合計額です。
〔注2〕
平均月収額には、期末・勤勉手当等を含んでいます。
〔注3〕
団体平均とは、全国市町村(政令指定都市を除く)の病院事業全体の平均値です。
http://m.imgur.com/AGh7rE0.jpg 高級外車で通勤してる開業医の友人が、会社の車が迎えに来る友人の事を羨んでいた。
医者なんてたかが知れてる。一部上場の役員に比べたら屁みたいなもの。 今年のインフルエンザは予防接種が効かないような気がするが。 >>32
一流企業の部長職は車の送迎車が楽しいです あれどうなん?
医者からすると、迎えがくるだのハイヤーだのは、自分のペースで動けないからいや。その時間差分でもう少し寝てられるじゃん、とか。
ハイヤーとか送迎車とか気を使ってか話しかけてくるんで寝られないし。 >>35
一流企業が車で役員を送迎するのは仕事の為です。
車の中で資料に目を通して時に車内から指示を出します。
車内で寝るなんて世の中そんなに甘くないです。
こんな常識も知っている人がいないなんて、
医者って本当に世間からズレた存在なんですねw >>32
しかしそれは自分の力ではなく商社の力だよ
辞めたらすべてがなくなる 会社のカネで銀座に行けて、海外出張はビジネスクラス、
時にファーストクラス。
役員ともなれば、車の送迎無ければ始業時間は自分で決める重役出勤。
職場といえば都心の大きなビジネスビル。
役員に定年は無いが子会社への出向を繰り返して、退職金をもらう。
世の中を動かしているのは医者じゃなくて企業だから、企業のトップが
世の中のトップなのだよ。 高校の時には成績とか変わらなかったのになぁ。
一流企業に行った連中は仕事と称して銀座で集ってるけど
医者はハブられてるし。
大手町とか丸の内とか赤坂とか台場とかの良い所に病院は無いし。
ホント一流企業に就職した友達からは蔑まれてるのが分かる。
医者が羨ましがられるなんて田舎の話だよな。 >>39
田舎でも相当の業績と信用を得なければ成功できない。
地道に診察を重ねてきたA病院は、連日患者が溢れているが
ラブホテルみたいな建物のB病院は、ヤブ板病院と笑われているw
そのヤブ板病院は、身体が怠いと訪れた患者に血液検査もせずに、
「風邪」と診断し現実は糖尿病だったという事実がある。
だがA病院も開設者が高齢を迎え、後継者が技量不足だという風評を払拭できず
担当医の診療日によってはあからさまな患者数の増減になっている。
これは栃木県小山市の某所で起きている事実てある。 一流企業は東京にしか無いから、地方の医者には理解不能だろう。
俺みたいに東京出身で、一流企業の偉いさんになった友人が多いと良く分かる。
はっきり言おう。医者は東京では負け組だと。
東京だと医者は負け組の上に経営も厳しい。
だから医者は地方で開業する方が、経営上も精神衛生上も良いのである。 元々の身分が違うだろw
一流企業は元の士族や華族が作った。
医者は戦後の農地解放で食い扶持を無くした地主の農家の子孫が争って目指した。
士農工商の身分制度は無くなっても、見えない格差は歴然だ。
一流企業社員よりも医者は身分が低いから苦労するのも当たり前だ。 >>41
> 俺みたいに東京出身で、一流企業の偉いさんになった友人が多いと良く分かる。
なんか可哀想になってきたので突っ込もうと思ったけどやめた。大所高所から日本の未来を担ってくれw
俺は地方の医者で十分だ。 俺も地方の医者。経営が安定している公立病院、年収は2000万円弱。
マイナー科なので9時5時、当直は週に一回。夏休みは9連休。
出身は東京だけど、都会は別にいいやって感じ。定年になったら
嘱託で残るか、開業して細々と食っていくよ。 都会で惨めな思いをして医者するよりも田舎でおやまの大将してる方が良いね。
一流企業だけじゃなくて官公庁の上級公務員からも医者は見下げられてるから。 結局、地方の高校だと一流企業や官公庁に就職すると地元に帰らない。
医者だけが一人前になったら地元に帰って就職したり開業したりする。
一般的に地方出身で優秀な人材は東京に集まるのに医者は地方に戻る。
だから地方の医者は回りに優秀な人材がいないから自分を優秀と思う。
しかし実際は自分が優秀に感じられるのは周囲のレベルが低いからだ。
地方なら医者が非常識でも陰口で終わるのが東京だと公然と蔑まれる。
能力的には医者以上の人材が多く集っている東京では医者は偉く無い。 偉い偉くないとか大学生みたいなしょうもない持論垂れてんなよ恥ずかしいぞ 東大や一橋でもメガバンクや一流企業勤務、公務員になれるのって30%ぐらいだよ
そこから部長になれば上出来という世界 ほとんどが年収600〜800万で終わるよ
医師は限度はあるが平均収入が高い
ただものすごい才能がある人は医師はもったいないね 見下す見下されるとかそういうくだらない次元で勝手に争ってろよ外野が ちゃんと職務を全うしていればどんな職業でも立派
周りのレベルが低いとか蔑まれるとか、外野が勝手に上下関係みたいなものを作ってまるで一般論かのように書いて無駄な議論してる暇人が一番滑稽 田舎には東大卒も一ツ橋も京大卒も東工大卒もおらんよ
田舎におるのは日体大出の体育の先生
旧帝や駅弁、早稲田慶応は神様
あこがれの的は東京電機大卒、あこがれの君は看護婦さんやよ
泣くに泣けません まぁ、そんな田舎でも旧帝や東工大に現役でガンガン入れるしな
東京出身なのに都落ちして山梨医大だと九州行くよりマシやな お上り組は、東大、東工大、一ツ橋、早稲田慶応
電通大、東京農工大まで
あとは地元の旧帝や駅弁で良くね?
駅弁だって早稲田慶応より立派な学歴やんけ
でもへき地の駅弁はちょっとね 一橋行けるなら公認会計士がいいよ
24で受かれば40位には1000万はいくし、
繁忙期は大変だけどそれ以外は9時には帰れる
仕事相手も医者のようなDQNじゃなく、上場企業の財務経理や役員といった話が通じる人達
一般の知名度は今一つだけど、わかってる人の評価が高い 一流会社の役員や上級公務員はともかく、医者が自分を優秀だと思ってるかなあ。少なくとも俺は思わん。
ってか自分が自分の仕事してて偉いとか見下すとかしないといけない職場あんの?
偉くなかったり見下されたりする人はいるのかもしれんけど。 東京の人間の考え方はよくわからない。
俺は田舎高校→田舎大学で、田舎の姉ちゃん嫁にもらって
楽しく勤務医しているよ。同級生は10人くらい東大に行った。
官僚も一流企業社員も弁護士も政治家もいるけど普通に友達だよ。
3月に新幹線が通るからスカイツリーでも見に行こうかな。 今なら医学部だけど10年後なら会社員のほうがいいのかも。
高齢者人口も頭打ち、総人口も右肩下がりなのに医師の養成数は増加してる
んだから今以上に待遇が上がることはないだろうし。開業医とかフリーの人
はここ10年間に逃げ切れるくら金を貯めたほうがいいだろうね。 見下すとか偉いとかは相対的なものなんだな。
東京出身で最初に地方で医者してると周囲に日本を動かしているような優秀な人材
いないから自分を過大評価して周囲を見下すようになるんだな。
ところが東京に戻ってみると田舎みたいに医者を持ち上げてくれないんだな。
以前に比べて、相対的に、見下されているとか、偉く無くなったと思うようになるんだな。
学業が優秀な人材は東京などの大都会に集まるのが、日本だけでなく世界的な傾向なんだな。
唯一、医者だけが優秀でも地方に居るんだな。
それは医者という職業が、東京で働くメリットを甘受できないからなんだな。 >>56
でも友達の多くは東京に住んでるんでしょう?
たまに会うだけだから普通に友達なんじゃない?
もし、東京に住んでても一流企業の友達が頻繁に会ってくれるかな?
接待してくれるかな?
例えば、クライアントと広告代理店と放送業界の友人達は一緒になって
仕事と称して銀座で遊んでるけど、医者は呼んでくれないよ。
まあ、地方の医者は銀座のクラブも知らないからね。
でも、一流企業なら銀座のクラブで遊ぶのは当たり前だけど。 極端な話、医者がいなくなっても日本は潰れない。
だけど、一流企業が無くなったら日本は潰れるよ。
だから、日本という国にとって必要性から考えれば、
一流企業>医者
この事すら理解できない医者って頭が悪い。 銀座のクラブに特段の魅力は感じないが、どこぞに言えばそのくらいのセッティングはしてもらえるだろう@田舎の医者
一流企業の友人とかは、近くにはいないなあ。大学の教授とかそんなんばっかし。 >銀座のクラブに特段の魅力は感じないが、
どうせ飲むなら、教養のあるホステス相手の方が楽しいから。
銀座は一流大学出が当たり前だから、他とは違うんです。
それに一流企業の社員達は、銀座のホステスから景気の動向など
他の客からの情報を収集しているよ。 歴史的に昭和の時代から日本を動かす人達は銀座に集っていた。
その銀座のクラブや高級寿司店などでツケがきくのが一流企業。
名刺を出してツケがきくのは一流企業だけ。
医者の名刺など何の価値も無い。
銀座のクラブや高級寿司店が日常の一流企業社員と
病院内が日常の医者では比べものにならないw >>61
一見さんの医者では紹介無しなら門前払い。
銀座だけじゃなく向島の料亭も。
一方、一流企業なら名刺を見せるだけで満席だったはずの店に入れる。
どうだい?東京だと医者は蔑まれているだろう? だからそこまで含めてセッティングだが、そもそもいきたくもないところなので断られてもどうでもいい。 学会で東京に来て週末の銀座で予約外でマトモな店に入ろうとしても片端から断わられる。
結局、変なキャッチに捕まってボッタクられる。この間も有った哀れな地方医の話。
ホテルで大人しくしてりゃいいのに。
しかし、一流企業社員だと電話して会社の名前を出せば席を作ってくれる。
地方医は地元では我儘が通じるだろうが、東京では無理。
東京で我儘が通せるのは医者じゃなくて一流企業。 >>66
ホントに製薬会社に頼めば連れてってくれると思ってるの?
たぶん断わられるよ。
その興味の無い所で、日本の財界のトップ達は懇談してるわけだ。
医者とのレベルの違いが分からないかな?
今の時代、接待で銀座に連れてってくれるのは大きな病院長クラス。
地方の医者なんかたとえ頼んでも、好い加減な所で誤魔化されて終わり。
地方だと「東京が地元」という事すら理解できない。
でも地方出身でも東京から帰ってこない人が多いのは「東京が地元」という事が
どんなに素晴らしい事かを表している。 結局、地方出身なら医者でもいいんだよ。そのまま地方で一生を終えるなら。
でも、東京出身で優秀なら、医者よりも一流企業の方が人生が楽しいよ。 「銀座の会員制高級クラブに行きたい」とMRに言ってみたら?
連れてってくれた所を調べれば、接待の本気度が分かる。
具体的な店の希望を聞かれたら
「並木通り8丁目のポルシェビルやウオータータワーの中に有る店」
って言ってみたらどうでしょう。
百聞は一見に如かず。 中堅〜部長クラスといえばサラリーマンの社会では個室があてがわれると思うが、
医者の世界では50歳でも研修医と同じタコ部屋に押し込まれている。
これだけでも扱いが悪いことがわかるよ。 ↑しかも医者は汚い病院内のタコ部屋。
サラリーマンは一等地の綺麗なオフィスビル。
朝、学会で東京駅から東京フォーラムに行くと、出勤するサラリーマン達が
回りのオフィスビルに吸い込まれていくのに出会う。
普段の自分の職場(病院)との格差を思い知らされて、正直、羨ましい。 メガバンク、40-50代でどんどん外に出される。
一流と呼ばれる大企業だって役員になれるのは実力+強運の持ち主、
それ以外は関連会社の役員や管理職に飛ばされて煙たがられる末路じゃないか。
弁護士は下落がひどいようだが誰かが言ったように公認会計士は良いかもしれない。
あとは上級の公務員か。
医者はねぇ・・・有力大の教授は別として、それ以外は"修理工"としての扱い。
それでもやめないのは結局その手の諸々が好きな連中だからかもしれない。
逆に言えば好きでもなければやってられない。
・・・ただ場所や内容を選ばないなら、どこでも、いつまでも働けるのこと(だけ)は良い点。
もちろん心身を壊さなければ、の話だけど。 銀座のクラブでツケが効くのは、大企業でもかなりの接待費を持ってる役員クラスのみでしょ?
そういう人以外が紛れ込まないために、紹介制になってる店がほとんど。
あと、東京で医者というと親がお金持ちなんですねーという反応になるが、関西含む地方だと頭がいいんですねーという反応になる。
つまり、東京では多数派になる私大卒の医者が高校時代からバカぶりをさらしてるから、医者が軽く見られてるなー
私大卒の医者はない頭で少しは反省してほしいww >>65
いくら一流企業でもメディアを除いて、一社員がそんな優遇受けるわけないだろww
自分が早慶行ったやつらより遥かにバカだったからって、一流企業に幻想持ちすぎww 会社員は農耕的で接待とかでも自腹切らなくていいね。
私はパイロットとか社長とか弁護士とか
接待費でないけど実力主義ですてきっ
御家がお金があって頭のいい親のところだとがつがつしてなくて
すてきっ なかなかつけない仕事はそれなりにはきそうな苦しみに
耐えて情熱があったと思うから信念や熱い思いがすてきっ
大好きです 糖質が妄想を書き込んでいるようだ。
俺の親父は財閥系商社の取締役、叔父はデジカメの普及で大きく業態を
変えたメーカーの取締役だったけど銀座なんて行かなかったな。
高校時代の同級生には博報堂と日テレとフジテレビが、予備校の友人には
メガバンクがいるけどいずれも銀座には行っていない。政財界の重鎮クラスではなく
銀座に行けるのは成功した企業家とか慶応や成城でずーっと育った人たちなんじゃないかと思う。
あと銀座が好きな人。俺は子供のころから親父に「お前はサラリーマンに向いていない」
と言われてたので医者になった。今は都心から数十キロ離れた所で部長やってるよ。
田舎なので土地があって、疲れたら個室のオットマン付きのソファーで昼寝してる。 >>75
>つまり、東京では多数派になる私大卒の医者が高校時代からバカぶりをさらしてるから、医者が軽く見られてるなー
>私大卒の医者はない頭で少しは反省してほしいww
聖魔卒のN女史のことか >>79
>朝から2ちゃんが出来る医者が最強。
確かに勤務医では顰蹙だけど、
開業医なら当たり前にできるね。
通勤も都会のように満員電車じゃなく自分の好きな車で通勤できるし超快適。
ただし一流リーマンと違ってDQNを相手にしないといけない確率が高くなる欠点はある。 >78
銀座の事を知らずに知ったかぶりですかw
銀座も道路一本違うと値段が違うからね。
高級店は滅多に行かないけど中級店ぐらいだと
店内はリーマンしかいませんがw
あと大企業の名刺の価値も分からない田舎者大杉。
名刺交換も出来ない医者が世間でどれだけ馬鹿にされてるかw >>78
銀座は東京の文化なので地方の人には理解できないのでしょう。
銀座が一部の人の集まる場所とでも言いたいのですか?
残念ながら銀座の高級会員制クラブは貴方の想像以上の数が有ります。
銀座の高級会員制クラブの数を調べてみれば自分の無知に気付くでしょう。
それでも数は以前に比べて半減したのです。以前はどれだけの人が通っていたか、
想像してみれば分かるはずです。 普通成功している人ってのはわざわざ人を馬鹿にしたりしないけどね。
屈折してるなあ。リーマンなのに朝から2ちゃんか。 医者は看護婦と場末のカラオケスナックで下世話な話をしてりゃいいんだよ。
一流企業はカッコよく綺麗なホステスと政治経済、時事問題をつまみに飲むのさ。 >普通成功している人ってのはわざわざ人を馬鹿にしたりしないけどね。
成功している医者は人を馬鹿にしない?
ほう、教授に馬鹿にされたって話は全てファンタジーですかw
医者に馬鹿にされたと憤る患者は嘘つきですかw
サラリーマンと医者とどちらが屈折してるか、
世間からどう思われてるかも知らないんですかw
おめでたいwww >>84
馬鹿にされるのは医者が非常識だから。
名刺交換出来ない社会人って医者ぐらいしかいないから。 >>87
まあ、社会人として名刺交換できないのは問題だが、医者が馬鹿にされるどうかは本人の問題。
たとえば、京大の山中教授が名刺交換できようができまいが、馬鹿にされることはないでしょう。
そもそも、国立医卒であれば一流企業の主流である早慶卒のサラリーマンより学力は上。
馬鹿にされるのは、早慶にかすりもしないくらいの頭で何浪もしてやっと私立医大に行く層。
頭も悪くて社会常識もないとくると、とりえがなさすぎるからね。
東京だと、医者は私立卒がほとんどなので、医者全体のイメージを下げている。 >>87
東京だと一流企業を含むサラリーマンが多いから、
サラリーマン社会の常識が全体の常識のように思われてしまう。
必然的に医者は非常識な慣習を持つ人種とされてしまう。
>>88
地方なら医者ぐらいしか知的階級がいないから私立医でも賢く見える。
東京だと賢い人間が多いから国立医でも霞んでしまう。 >>89
地方都市でもサラリーマンがほとんどでしょ。
名刺交換できない非常識な人種であっても、さすが!といわれるか、ダメなやつだと思われるかは本人次第。
あと、地方では私立医は"医者なのにバカ"という存在してはならない人種として扱われてる。
東京は私立医がほとんどなので、私立医だからというより医者そのものへの学力の期待値がそもそも低い。 極論だけど名刺って立場が同等か上の人間に名前を覚えてもらうように差し上げるものだろ。
例えば教授が研修医とは名刺交換なんかしないよな。
医者はほとんどが名刺を貰う立場だからリーマンと同じには考えられないな。 ↑医者の世界では考えられないかもしれませんが、社長と社員でも名刺交換します。
医局内、病院内では名刺交換しなくても良いですが、外部の人間と初対面の場合、
医者といえども名刺交換するのが世間の常識に沿っています。
一度、名刺交換のマナーを調べて見て下さい。
自分が如何に世間知らずだったかが分かって赤面することでしょう。 >>91
田舎のサラリーマンは一流企業じゃないでしょw 医者で銀座に飲みにいくが名刺は渡さないな。
ボトルのラベル記入のために苗字だけ教える。
ホステスだって偽名だぞ?こちらの方が多く情報をさらけ出すのはフェアじやないからな。
ついたホステスに名刺わたしてみな。
店の顧客データベースに登録されるんだ。連絡先、趣味、嗜好をボーイが知ってるんだぜ?気味悪いぞ。
銀座のクラブなんて会員制と看板に出ているが金持ってりゃ大抵いれてくれるぞ。 一流企業社員が接待で高級クラブにいけて医者は接待で高級クラブいけないってのは理解できるわな。
製薬メーカーは医者より薬局を接待してるわ。
一流企業社員は稼ぎは医者に劣るが会社で動かせる金額は桁違いだろ。
その違いにすぎん。
俺はメガバンクだの広告代理店だの商社だのの社員の数倍稼いでいるから意識しないが、外資系金融社員の稼ぎは興味あるな。 >銀座のクラブなんて会員制と看板に出ているが金持ってりゃ大抵いれてくれるぞ。
スーツにネクタイして最低10万円持って名刺を出せば入れてくれるって話を聞きますね。
以前では考えられない事ですが不景気なのでしょうがないんでしょう。 バブルじゃないからな。背に腹は変えられないのさ。
金さえ払えるならヤクザに見えなければ何でもオッケー。
10万持ってりゃスーツなんか着ないでまも入れてくれる。
田舎モノと思われているだろうが、今の銀座は田舎の金持ちなしではやっていけないよ。 余談だが不景気のせいか銀座ホステスの股はゆるくなったね。
金出せばたいてい抱かせてくれる。 医者と一流企業社員と大きく違うのは組織力だろう。
医者で病院に対する忠誠心を持っているヤツなんかいないが、
一流企業社員は会社に多かれ少なかれ忠誠心を持っている。
以前勤めていた病院で院長が嘆いていた。
「あんた達は、院長を出せ、と患者に言われた時になぜすぐオッケーするのか?
普通の企業なら、社長を出せ、と言われて出す馬鹿はいません。」
なるほど、と思った。 技術で食ってるというのもあるだろ。
技術さえあれば院長なんて屁でもない。
やめてもっと待遇いいとこいけばいいだけ。
会社員は一流企業ほど トレダー、ファンドマネージャーでない限りしがみつくしかない。
俺は才能ないし会社員だったとしたら会社にしがみつくね。 大病院の雇われ院長っていったって束縛多いしな。
バイトかけもちで院長より稼ぐヒラ医員がいても珍しくない。 医者は基本的に仕事の全ての責任を負う。
サラリーマンは分担して大きな仕事をしているから、責任も分担している。
医者は個人プレーで仕事をしているから孤独だ。
看護師のミスまで医者が背負わねばならない。
だから医者は病院という組織に期待しない。よって忠誠心も湧かない。
しかし組織力を使って仕事をしているサラリーマンは組織の有り難みを知っている。
だから組織力の元である会社に対して忠誠心を持つのである。 病院組織ってさ医者だけじゃなくてナース、事務とかで構成されていて玉石混交。
ヤンキー上がり、風俗経験者が病院で働いていても珍しくない。
病院組織がまとまるわけないな。
病院の事務長とかの男性事務って一般企業でやっていけない落ちこぼれだぜ。
対して一流企業の職場って四大卒でレベルが揃ってるだろ?
そりゃまとまるって。 一流企業勤務の人は技術職のほうがいいと言う人結構いるよ >>105
でも役員になるのは技術職じゃなくて事務職。 一等地の綺麗なオフィスビルに個室があり教養ある仲間たちと完全週休2日のお仕事。
場末の汚い病院で医局と言う名のタコ部屋に机だけあてがわれて、
DQNもどきの職員の後始末をさせられ、時に真性DQN患者と対峙する。
完全週休2日なんて夢のよう、何日も家に帰れない時もある。
そりゃ一流企業の方が楽しいだろう。 美容外科でない限り都心の病院でペイいいとこないね。
地方で荒稼ぎして都心の億ションに住むか、都心で細々と稼いで東京近県の数千万の戸建かマンションに住むか。
一流企業でも外資系金融でなければ会社員で億ションは買えず、東京近県の数千万の戸建かマンションに住むのが関の山。 医師は常識知らず同士ナースと低俗な会話してるのがお似合い
エリートリーマンは同級生や同僚の高学歴女性と結婚するから でも三菱商事でも200人ぐらい大卒で毎年入ってくるけど
役員って60人しかいないよ >>111
そう、それも東慶早で体育会のキャプテンやってましたみたいなのが、ゴロゴロいる。
俺はそんな中で役員まで上り詰める自信はない 笑 >>107
それ、切に思う
>>113
TKW出体育会系は就職活動でも出世レースでも有利やね
>>110
馬鹿は感染するよ
だから医者はええ大学を出てもへんなのが多いやん 先生と呼ばれる職業は、それが高くても低くてもお山の大将だから変になる可能性が高い。
あまり他人のやり方に口は出さんしな。 銀座は慶応出でないと出入り出来ないところもあるやんね
でも、学校指定にしても、慶応看護も共立薬科もOKって事?
田舎の学校から慶応に行っても慶応出で出入りOKなら
かっぺの集まりやんけ
東京は本当に玉石混交やさかい
東京が勝ちとは一概にはいえんな
でも、俺、NYをはじめとする主要都市と田舎と
どちらにも住みたい 今から医学部入学しても一人前に働くころには歯医者と変わらん待遇になる。 医師でも底辺私大はエリートリーマンより頭脳で劣るわな >>120
地方国立と私立の頭脳が同じわけないだろww
バカ私立卒だと数字もよめないのかww
>>123
一流企業の主流は早慶だから、大抵の駅弁医は学力的には勝ってる。人格的には知らない。
まあ、浪人して私立医に行く連中からみると学力、人格ともに雲の上の話だろうなww >>124
大学入学時の偏差値しか見てないのですか・・・・ >>125
多浪一科目受験の帝京医は、国立医はもちろん東一慶卒のサラリーマンより全てにおいて格上!!
これでいいですか?ww マルクスの資本論を読むと雇われるってのがいがに搾取されることかってのがよくわかるよ。
医者っていっても、サラリーマン医者は勘弁。企業のリーマンも論外。
教授になって親方日の丸でやるか、開業して誰にも搾取されないように働きたいな。 だから病院理事長一族の帝京だの聖マリだのが一番の勝ち組なんだって。 高校時代俺と同じか俺より成績良かった男
上場企業のリーマン
頭のいい奴だった >>124
今の40代ならば駅弁で早慶は過半数は受からなかったから学力は下 >>129
それは否定できない。
>>131
昔から数学受験できる慶応経済は駅弁医の滑り止めなわけだが、
自分と縁がなさすぎて知らないのかww
私立医のバカさ加減のアピールも大変だなww >>131
駅弁医の学力で難関なのは慶応医くらいだぞ。
慶応、早稲田理工も駅弁医なら余裕の滑り止め。 1990年位だと、早稲田理工相当難しかったので東大京大合格早稲田落ちなんてゴロゴロいたがな
ましてや駅弁ならなおさら
理系でも政経学部受験たくさんいたけど
ほとんど受からなかったはず 私大バブルの時に慶応経済が滑り止めなんてなかった
ほとんど受からなかった 今から医学部入っても一人前になるとき医師バブルも終わってる。美味しい
時期を過ごしたことのない初めての世代になる。 医学部目指してたけど入れなくて慶應
社会人になってから医学部入り直した人を知ってる 同級生や後輩に慶應卒が何人かいたなあ。なぜか早稲田はいなかった。
他にも一橋や京大とか。うちは東大はいなかったが隣の大学にはいた。
まあどっちが上じゃないだろうけど、そういう選択をする人もいたということで。 https://www.youtube.com/watch?v=pnme3ldROow
https://www.youtube.com/watch?v=_YCJz_AoKGc
ブラジル神父の娘の容体が悪化。病院に駆け込むが診療時間外だった。
↓
Jap医師「うちでは時間外の治療はできません。他あたってもらえますか」
↓
神父「じゃあ紹介状書いてください」
↓
Jap医師「それはできない、時間外だから対応できない」
↓
神父「しかし、このままでは娘が…頼むから紹介状を…」
↓
Jap医師「だから無理だって言ってるだろ、ク.ソ.死.ね」
↓
神父「ク.ソ.死.ね」の意味を知り激怒(ここから動画スタート)
ポケットに手を入れてオラつくわ、クソ死ね発言するわでトラブルを招いた張本人
http://i.imgur.com/6f81X4m.jpg
丁寧に患者対応してたのにクソシネ君と同じシフトに入っただけでトラブルに巻き込まれるわ、名前を晒されるわで散々な青木くん
http://i.imgur.com/oNIhOYJ.jpg
クソシネ君に呼ばれて来た先輩火に油を注いだ無能オーベン君
http://i.imgur.com/S1Qx1ED.jpg
でも彼らだってブラックな職場でストレス溜め込んでるんです
http://i.imgur.com/k3kiw0S.jpg
http://i.imgur.com/w1iJQ0m.jpg
傲慢な無能の医師は私のクリニックで再教育が必要です 医者なんて、
そもそも病院自体ブラックなんだから
苦しいだけ。
介護の人らと同じく奴隷そのもの。
介護より給料はいいが、税金もろもろで手取りは半分。
責任、重圧考えたら最悪のブラック職。
俺も疲れきった。
いつしんでもおかしくない。
潮どきじゃ 勤務医の話だけどね。
病院オーナーとかには
最高の職業だ。
金まみれ、おめこまみれで
威張り腐って楽しいだろうよ。
まんせ...やめとこ 確かにおとこは爺さんになっても
女が若くてまんちょが濡れ濡れだと
ぱこぱこできるけん
まぁ、まんちょ濡れ濡れも27歳の婆さんまでやね
それ以降、おつゆが枯れてくるけん 医師 年収1200万
一流企業 役員年収1億〜10億 しかし東大でも平均年収600〜700万
途中で脱落する人多し >>145
爺さんになるほどロリコンになっていく
ロリコンつまりインポの証
ちんこが若ければ婆相手でも勃起する
若いちんこ最強 一流会社でも、40歳後半から肩叩きとして、出向がある。給与の半分を出向元が出すので、
無知な人は、出向先の平均給与の倍額を貰っていると勘違いする。
東大出を生殺しにするので、口が上手くて、太鼓持ちの慶応・早稲田の方が出世する。
医師の場合は、10年後は、歯科医以下になるのが、決定されている。開業している歯科医は、
可処分所得は、結構よい。
一番良いのは、正規採用の公務員。 救命救急病院で働けない医者はろくな企業でしか務まらない
金でだけで選ぶ奴は仕事長続きしない ★★某ナンミョー枠採用?★★
/ _⌒ ⌒
| (( 。)( 。) あー!朝鮮系カルト大学校ね!
. | ⌒(__人__) 「財務」の大口預金様ね! ___
| |r┬|. . /元法華講\
. | . | | | ____ /─ ─ \ 学歴は朝鮮カルト大学校ですニダ!!
. ヽ `ニニ) / / /,(\) (/)、, \
ヽ ノ / S / < \(__人__)/ > センセイはミイラでお元気ニダ!!
/ く / 価 / \_` ⌒´___ /
| \ / 大 / /:::∨<;;;>∨::::::::::::::::\
|M◆銀行|ヽ、二⌒)___/ ∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ヘ
何故かFランでも「採用」・・・ ??? ここでやたらとサラリーマンを持ち上げてる奴がいるけど、
何で医者の平均とサラリーマンの上澄みを比較するかなあ?
医者だって上位層になると一流企業の役員を兼務することは多い。
ハーバードの出雲先生がノバルティスの副社長になったり、
MGHのソレンセン教授がシーメンスのCEOになったり。
彼らは医学部教授も兼任なんだから、世間からの尊敬度は
有象無象の一流企業社長よりはるかに上だしね。
要するに、お医者様というものは、卑しいエコノミックアニマルとは
初めから身分が違うのですよ。
そこがわからないと話が始まらない。 >>159
非常勤だしな
一線の意思決定してるわけではない
製薬会社は除く >>160
そりゃハーバードの教授ともなれば世界の医療保健を動かす力を持ってるわけだから、
たかが一企業の利益のための意思決定にかかずりあってはいられないでしょ。
企業にとっては、お偉いお医者様に三顧の礼で役員を引き受けていただいた、ってとこかな。 ちなみに俺が知ってる医者に某大企業会長の甥っ子がいるけど、
同じ科の先輩医師からおい○○!と呼ばれて顎で使われてるよ。
医者の世界では大企業の御曹司なんて肩書きは通用しないからね。
サラリーマンたちはみんなペコペコして機嫌とるんだろうけど。 大病院の医者の息子がサラリーマンになっても別にぺこぺこしないと思うぞ >>163
対等な例を出すなら、個人経営の大病院の息子じゃなくて、
シーメンスCEOのソレンセン教授の息子だろう。
サラリーマンでペコペコしない奴がいたらお目にかかりたいw
つまり、サラリーマンは大企業というだけでペコペコするが、
医者はそうじゃないってこと。 『課長島耕作』でヒラ時代の島が医者一族である妻の母親から見下されて、
「医者っていうだけで上から目線になるのはいかがなものか」とぼやく場面があるが、
作者は島がその後社長になって見事に妻の一族を見返したとでも言いたかったのだろうか?
社長だろうが何だろうがやっぱり島は妻の一族を超えていないと思う。 なんか銀座のクラブに妄想抱いている人がいるね。
美人でもホステスになるような女と飲んで高い金払って楽しいか?
所詮水商売の女だよ。
職場の美人OLと食事する方がいいんじゃない? 結論
医者の上層>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>サラリーマンの上層
医者の平均>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>サラリーマンの平均
医者の上層≧医者の平均・下層
(どんな場合でも医者同士はお互い『先生』、受け持ち患者を間にはさめば対等)
つまりおしなべて
医者>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>サラリーマン
ということですね。 >>165
上場企業の社長がいっかいの医者より偉くないなんてありえないわ
世間ズレしすぎ >>168
社長になろうがなんだろうが、所詮サラリーマンなんだよ。卑しい商売人に過ぎない。
両津勘吉がトヨタ社長の息子を「ただの車屋のせがれだろ」と一蹴したようなもの。
上のほうで一流企業を創ったのは華族や士族だと威張ってたのがいたけど、
それだって維新や敗戦で没落した連中が仕方なく汚れ仕事に手を染めたのであって、
今の時代で言えば女が借金を返すのに風俗で働くようなもの。
医者も頼まれて仕方なく会社の役員を引き受けることもあるけど、
本業はあくまで医者で、商売人に身を落としたわけではないので、
そのあたり勘違いしないように。 >>166
>>170を書いて気づいたんだけど、企業も水商売も、
身を落としてなるものという意味ではルーツが同じだな。
だからサラリーマンとホステスは気が合うわけだ。
銀座の遊びって、要はこういう落ちぶれた人たちが
仲間内で傷を舐め合うためのものなのか。
悪いけど全然興味ないわ。
お仲間同士好きなだけやってくれって感じ。 医者もぴんきりって人間性って
本当ですか?
大好きで 裏DVDのキラ200です。
今月の新作入荷情報!
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見つかりますよ〜。(*'▽')絶賛営業中! >>170
医師は時代と場所によっちゃ賎業なんだよね
本当に扱いはまちまち
日本では不況のときは医学部お受験ブームで難関になり受験面ではトップ層が
集まるが、それと人間性や手術の腕はまったく別物。 >>175
>医師は時代と場所によっちゃ賎業なんだよね
発展途上国とかではそうだね。
人がいくら死んでも構わないという風潮だから、当然医者の身分も低い。
それでも一部の特権階級うの主治医には高い身分が保証されている。
昔の日本で言えば御典医や藩医がそう。
つまり賎業というのは患者の身分の問題で、医者の仕事の問題じゃない。
社会がそれなりに文明化されて発展すると、人の健康や命が大事にされるようになるので、
医者の地位も自動的に高くなる。、
逆に言えば、医者の地位の高さはその社会の発展度を表しているといってもい良い。
社会の発展が続く限り、医者の地位は向上を続けるわけで、逆戻りすることはない。 医者一家に育つと意外とこんなのがいたりする。
小さい頃から洗脳されるとこんなになる。 >>175
医者の仕事は世界共通だからね。
たまたま生まれたのが野蛮な国で、医者が見下されているのであれば、
さっさとと見切りをつけて先進国に出ていけばいいだけのこと。
医者になれる頭があるのならそれぐらい簡単にできるし。
底辺層が集まる学校で、成績が良いから周りのDQNにいじめられるのなら、
進学校に転校した方がいい、みたいな話かな。 >>168
世間ずれというのは世間に揉まれて「ずる賢く」育ってしまったことを指すのだが
こんな簡単な言葉すら知らなくても「医者」がどうこう語れるの? 一般的には社会常識から外れている人という意味で使われるけど 最高峰のエリートは財務、外務、経産の官僚
扱っている仕事の大きさ、人脈が医師とは比べものにならない
一部上場企業の部長クラスが30歳そこそこの若手官僚に頭下げるし
各国の大使や政治家などのエスタブリッシュが仕事相手
ただ最近は優秀な東大生は外資金融やコンサルに流れている気もする
いずれにせよ医師は人数も多くピンキリだし、さほどのエリートではないと思う >>183
官僚なんて所詮代議士より格下だけどなw
生涯年収では大企業役員に大差で負けるし、
賢さや学歴では東大医学部にはるかに劣るし。
それで日本一のエリートなんて思ってるのなら笑えるw 一般的に言うところのエリート(一流企業社員、キャリア官僚、弁護士など)を
たまに診る機会がありますが、みんな頭を下げて「よろしくお願いします」と謙虚な方々です。
実るほど頭を垂れるとはある程度真実だと思います。
このスレで何とか医者を見下してやろうと頑張っている人たちは、
いわゆるエリートには一生縁がないでしょうね。 常識とかいうことじゃなくて、人柄の問題。
ある程度長い治療関係の中では患者の性格や考え方も段々わかってくる。
そのあたりも医者という仕事の魅力なわけだが。 いや、そういうことじゃなくて、君たちが一生縁がないエリートたちの人となりについて、
私は医者だからこそよく知ってるんですよ、という意味です。 まあでも頭が良くて人格的にも優れた人たちと治療を通して
信頼関係を築けるというのは、とても気持ちの良いものですよ。
私が接してきたエリートたちは女性が多いですが、損得は抜きとして、
こんな人と結婚したいな、と素直に思わせる女性が何人もいました。
美しくソフィスティケートされた女性たちと1対1で向き合って苦しみを取り除いてあげて、
心から感謝してもらえるというのは、なかなか他の仕事にはない状況でしょう。 一流企業と言っても現業と管理職じゃ違うし、、、
まあ東大とか一橋出てなら管理職でしょうけども。
医師も科によって忙しさに違いがありますしね
私は親が医師ですが、医者はやめとけと言われて自分は私立文系(早慶のどっちか)に行きました
来年から某公益法人にて勤務です。 >193
いえてるよなw
旧帝=灯台京大じゃない
国公立=国立じゃない
みたいな。 >>184
>賢さや学歴では東大医学部にはるかに劣るし
東大理Vの方が文Tより受験偏差値は高いだろうが、
財務、外務、経産に入るような人間は東大法学部の中でもほんの一握り。
東大医学部卒の医者より、地位も権力もずっと上だよ。
そういうことがわからないのは、医者はやっぱり世間知らずなんだな。 >>196
東大医学部より財務、外務、経産官僚の方が優秀というデータでもあるの?
客観的に言えることは、受験偏差値では医学部が圧倒的に上ということ。
あえて比較するための議論をするなら、理Tは進振りでトップ一人だけが希望すれば
医学科に編入できるが、理Tのトップも医学科の中では埋もれてしまうと言われている。
文Tも理Tも偏差値は大差ないんだから、もし文Tのトップが医学科に編入できても所詮凡人扱い。
>東大医学部卒の医者より、地位も権力もずっと上だよ。
でも頭は悪い、と。
一歩日本の外に出れば木っ端役人など相手にされんよ。
東大卒の名医が世界で、また社会の上層でどんなに尊敬されているか知らない田舎者のたわ言だな。
確かに村の診療所に派遣で来ている東大の医者よりも村長さんの方が村の中じゃ地位や権力は上だが、
だから何なの?って話。 >東大卒の名医が世界で、また社会の上層でどんなに尊敬されているか知らない田舎者のたわ言だな。
東大の教授くらいになれば別なんだろうけど、東大卒の一介の医者より
社会的地位や権力は上位官庁のキャリア官僚の方がずっと上だよ。
医者は人の命を救うから敬意を持ってもらえるけどね。
社会の上層で一目置かれるのは上位官庁のキャリア官僚。
キャリア官僚そのものが社会の上層。
官僚とは縁もゆかりもないから、そういう世界のことを知らないんだろう。 >東大卒の一介の医者より社会的地位や権力は上位官庁のキャリア官僚の方がずっと上だよ。
また無意味な比較をw
東大医出身でも家庭医志向だったりのんびりマイペース型の医者はたくさんいるし、
逆に東大出身でなくても世界で尊敬されるような医者はたくさんいる。
そこは東大法閥で固めるキャリア官僚とは違うところだな。
何度も言うが、単に社会的地位や権力だったら東大出身の医者より
僻地の村長さんや一介の警察官の方が上ってことはあり得るわけ。
キャリア官僚が東大医に勝てるのはその程度のことしかないわけだが、
そんなことが嬉しいならそうやって喜んでればいいじゃない?
まあ、どっちにしてもキャリア官僚なんて所詮代議士より格下だし、
生涯年収では大企業役員に大差で負けるし、
賢さや学歴では東大医学部にはるかに劣るわけ。
わかった? ◆◆◆◆◆◆◆◆某ナンミョー学校生のジレンマ◆◆◆◆◆◆◆◆
____ 結局、センセーにも、さとみにも会えなかった・・安保も可決した・・カルト扱い・・履歴書書きたくないニダ
/__S価校\  ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ Mビシ系のコネ落ちた・・「青年教学1級」って資格欄に書けないニダ・・グオォォォ、詰んだぁぁぁぁぁぁぁ!
/ u \,三._ノ\
/ u ノ( ( 。 )三( ゚ )\ ←仏罰&S価刺青
| ⌒ ⌒(__人__)⌒ |
\ u |++++| / ___
ノ ⌒⌒ \ /_ノ ヽ_\ オイ、なんか変なのがいるぞ
/_元法華講_/ ̄ ̄\ /( ●) ( ●)\ 何だコイツ?
||\ / _ノ \ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
||\\. | ( ●)(●) ( ( |
|| \\ | (__人__) `ー' / ___
|| \\ | ` ⌒´ノ 一般私学 < /ヽ ヽ、
|| \\ | } 目を合わせる , (● ) ヽ、 うわー、こっち見てるよ
|| \ヽ |国立学校 } なって (__ノ ヽ きめぇ・・・
ヽヽ、 __ノ )ノ 公立学校 i
/ く . \ /
| \ \/ ヽ. \
「信心」ではどうにもならない後悔と現実があった・・・
学校選びは慎重にしましょう! マハーロ、バカヤロー、キンマンコ! >>199
生涯年収では大企業役員に大差で負けるし
無知って恥ずかしいことだね。
官僚は天下りがあるから、生涯年収は大企業役員をはるかに超えるんだよ。
そういうことも全く知らないんだねw笑える。
学歴で医学部に劣るというけど、医者になる人間しか医学部を受験しないんだから
比較しても全く意味がないよ。愚かしい。
20代若手官僚が相手にするのは大企業部長クラス、30代課長補佐になると
社長が頭を下げる。
これが現実社会。
まあ、せまい医者の世界でお山の大将気分になってればいいよ。
もしかして、社会を知らない東大医学部在学中の学生? >>201
>官僚は天下りがあるから、生涯年収は大企業役員をはるかに超えるんだよ。
ほ〜お。
はるかに超えるってからには、例えばソフトバンク副社長の年収165億ぐらいは
当然あるわけだな?
キャリア官僚の生涯年収がそんなにいいとはねえ。
本当にそうなら俺だって医者やめてキャリア官僚になるよ。
>医者になる人間しか医学部を受験しないんだから比較しても全く意味がないよ。愚かしい。
医学部でも法学部でも試験問題は共通するところが多いんだがな。
同じ試験で必死こいて頑張っても東大医にはかすりもしない東大法。
どう言い訳しようが、知的能力は東大医と比べれば月とスッポンなわけよ。
そんなんで年収165億もらえるんなら東大医はみんな卒業後に
キャリア官僚になってるわ。
>20代若手官僚が相手にするのは大企業部長クラス、30代課長補佐になると社長が頭を下げる。
主治医には総理大臣でも天皇陛下も頭を下げるわけだがw
それも官僚に対する時みたいに「仕方なく」ではなく、心の底からの尊敬と感謝を込めてね。 >>196-198
世間知らずのお前に現実を教えてやるよw
以下が、社会的地位と密接な関係のある職業威信のリストだ。
1995年当時より現在の方が医師の職業威信は高いと思われるから、
本省課長以上でもないと、社会的地位では相手にならないよ。
医師のステータスが現在ほど高くなかった1995年当時ですら、医師の社会的地位は大企業社長
や高級官僚、国会議員をも上回る。
http://www.geek.sc/archives/436 >>201
大企業部長クラスに社会的地位なんてあると思ってんのか?
民間企業の場合は、基本的に大企業の社長に到達しないとステータス
などない。
毎年春や秋の叙勲をよく見てみろ。
大企業部長どころか大企業の役員ですら、大概は叙勲の対象にかすり
もしないから。 >202
官僚、弁護士等志望で医学部受けようなんて人間はいないんだから、
いくら偏差値云々言ってもそんなことは関係ないし、どうでもいいことなんだよ。
ソフトバンクは、オーナー企業だから一般的な企業とは違う。
そういう比較をすること自体全くナンセンス。
それにソフトバンクはいわゆる一流企業とは違う。成金新興企業だね。
総理大臣や天皇陛下の主治医になるような医者は、その分野の日本のトップでしょ。
そういう唯一の人間とキャリア官僚一般を比べるという発想は、極端でおかしい。
実は頭悪い?
そういえば以前東大医学部卒の女性が財務省に入ったよ。
せっかく6年間医学を勉強したのに医者になるより財務官僚の方が魅力的だと思ったんだろうね。
東大医学部の偏差値は最難関ということだけにすがって生きてるなんて哀れだね。
受験してから一体何年経ってるの? それともう一つ。
天下りで大儲けできる官僚は局長クラス以上のエリート中のエリート
だ。東大卒の官僚ですら2割程度しか到達できない。
それも今ほど天下りが問題になっていない時代の話だから、ごく一部
の出世組を除くと官僚の生涯年収は大企業のサラリーマンと変わらねえんだよ。 >>205
サラリーマンにステイタスなんてないと思ってるよ。
叙勲のことはよく知っている。
曾祖父、祖父、父、みんな叙勲を受けている。
祖父までは勲一等。 権力欲がある人にとっては、財務省の方が医師より良いだろうよ。
まあ官僚は許認可権があるから、多少の権力があるのは当然だよ。
ただシロアリに例えられているように、世間ではあんまり尊敬されていないし
ネガティブな意見持ってる人間の方が多いよ。
それに本省局長以上にでもならない限り、社会的地位においても、生涯年収に
おいても医師には到底及ばない。
勝てるとしたら、大学受験当時の成績ぐらいだなw >>204
キャリアなら本省課長止まりなんてほとんどいないから。
本省課長はノンキャリでもなれる。 >>208
へえそりゃすげえやw
勲一等なら医師だったら、日本医師会長か国立病院機構の理事長ぐらいし
か貰えない。
官僚でも並の事務次官じゃ無理。
財界なら経団連のトップ。
そういう親族がいる環境にいて、アンタが医師という職業を選んでるということは
アンタ自身が医師のステータスや収入をよく理解している証拠じゃねえか >>207
大儲けの定義をどれくらいとするかだが、
早めに退官した人は、それだけ長く天下り先で給料もらい続けているから
大儲けまでいかなくても結構もらってるよ。
高齢になっても、企業の顧問としてずっと給料もらえるよ。 >>211
いや、医師じゃないから。
たまたま覗いただけ。 >>210
いや、外に出されて大学教授や特殊法人の役員になるのがほとんど。
課長の後、地方局の局長クラスの指定職ぐらいにはなれるケース
は多いけど、本省局長より上にいけるのは2割程度 >>206
>いくら偏差値云々言ってもそんなことは関係ないし、どうでもいいことなんだよ。
そもそも官僚と東大医学部出身の医者とどっちが知的に優れているかの話に、お前さんが
「権力や地位は官僚のが上だ!」と関係ない話を持ち出してきたわけでね。
東大医の上位20%は受験勉強なんかしなくても合格するほどの頭を持つと言われている。
それに対して、全てを犠牲にしてガリ勉しても東大医の足元にも及ばない東大法w
>それにソフトバンクはいわゆる一流企業とは違う。成金新興企業だね。
「大企業」と「一流企業」の区別もつかないの?
ニホンゴヨメマスカ?
>総理大臣や天皇陛下の主治医になるような医者は、その分野の日本のトップでしょ。
>そういう唯一の人間とキャリア官僚一般を比べるという発想は、極端でおかしい。
代表例として出しただけ。
世界で活躍する医者には世界の上流階級ご用達がたくさんいるよ。
>そういえば以前東大医学部卒の女性が財務省に入ったよ。
>せっかく6年間医学を勉強したのに医者になるより財務官僚の方が魅力的だと思ったんだろうね。
東大医学部に入るぐらいの人間は欲張りが多いからね。
医師と弁護士のダブルライセンスはよくいるが、その人の場合はたまたま財務官僚の地位が欲しかったんだろう。
普通の官僚は辞めてしまえばただの人だけど、医師免許持ってれば医者として働けるし、賢い選択なんじゃないの? 東大理Vは偏差値で言えば、確かに最高峰だし、知力が高い人も多いんだろうけど、
社会に出ればほとんどがただの人になってしまうよね。
完全に埋もれちゃって、世に出るような業績のある人は皆無に近い。
ノーベル賞や世界的な業績を残す学者になれるならともかく、そうでもなければ
大学受験時の高い学力なんてただのオーバースペックで完全に無駄。
ある意味、東大理Vは一番のお買い損大学。
東大理Vの卒業生の平均的な地位って、駅弁の教授か大病院の部長か私大の教授ぐらいでしょ?
実際に社会的地位では他の医師より多少出世できるんだろうけど、生涯年収では駅弁や私立の
医大卒に負けてしまってる現実がある。 東大法卒が医学部卒より、賢さで劣るとかさ、一概には言えないでしょ。
医学部は1学年100人、法学部は600人で人数も違うけど。
法学部の中には旧司法試験を3年や現役で突破した人だって結構いるんだし。
医学部の入学試験より旧司の方が難関だと思うよ。 >>217
日本で医者の職業威信が高い理由は、一つには理Vの圧倒的な偏差値の高さがある。
それを見て、世間の人は医者は頭が良いんだな、という先入観を持っている。
ある意味駅弁医や私立医は理Vが作った職業威信のおこぼれにあずかって食っているとも言える。
もちろん東大出身でもしょうもない医者は多いわけだが。
>>218
>医学部の入学試験より旧司の方が難関だと思うよ。
俺の知ってる東大医で旧司法試験に在学中受かった人がいるが、
「あんなの3ヶ月も勉強すりゃ余裕だ」と言ってたらしい。
東大医にはそんなのがゴロゴロいるわけ。
仮に旧司より医学部入試の方が簡単だとして、
そんな簡単な試験で東大医に全然及ばない東大法ってなんなの?って話。 医者の方がいいよ
人の命を自由自在にあやつれるんだぜ
実際そういう目的で医者になるやついるし
あとひとつ言えるのは医者は馬鹿が多いね
一流企業の社員の方が遥かに優れてる 米国留学してニッポンの医師の奴隷さを学んだ。
毎週、日本人会定例飲み会、自動車メーカーや
大手銀行の社費留学MBAたちと、異業種交流になって
愕然とした。、
あちらは滞在特別手当、経費含め年俸3000マン
こちらは奨学金で年間120万。大赤字生活。
米国病院医師も、俺の日本の勤務医の倍の給料、10倍の休暇。
毎日、病院地下の古びた自販機の65セントのコーヒーで我慢していた。
帰国して脱奴隷を図ったことは言うまでもない。
TPPになって医師奴隷制度が変わることを期待する。 >>223
確かに国外では日本企業の凄さを思い知らされるよな。
国内限定の医師免許しか持っていない自分が惨めに思える。
TPPでアメリカの医師免許と互換性ができたりしたらまた違うのかな。
それはそれで医師間の競争が激化しそうだが。 会社の人間なんて、その勤務先あってのステイタス。
退職したり、会社がつぶれれば、タダの元社員。
アフリカや、仕事以外での集団の中はタダのサラリーマン。
医者は個人の資質と技量と社会性さえ担保され、
海外でも僻地でも通用し、ドクター、というだけで国際的ステイタス。
欧米の一流ホテルに泊まると、チェックインで記入する宿帳には、
名前のサインのあとに記入する Mr. Ms. Dr.(M.D.) の項目がある。 杏林大医学部卒の元カノ。ある医療法人理事長の長女。
30歳で大学で知り合った医者と結婚。子供を3人産んで
35歳で副院長。弟夫婦も医者で両親と合わせて6人医者。
大学から非常勤医師のみ応援を頼んで安定経営。
夫婦で年収4500万円。冷蔵庫がいっぱいになったら冷蔵庫買い増し、
家が狭くなったら家を買い増し。学生時代に使っていた
マンションを売ってタワーマンションに買い替えた。(東京出張用)
勉強もろくにせずに、誰にも頭を下げずに、人生を謳歌している。 >記入する宿帳には、 チェックインで名前のサインのあとに記入する
>Mr. Ms. Dr.(M.D.) の項目がある。
モルジブ(一島一リゾート)のホテルで日本人の急病人が出たときに
呼ばれた。事務所に入ったら医者の部屋にDrマークが付けられていた。
病人の国籍・言語に合わせて呼んでいるらしい。ちっちゃな島なのに
3人くらい同時に医者がいた。 欧米では医師の扱いは別世界
っ国際線エアラインで太平洋真ん中で飛行中でも
医師が必要だといえば
機長は費用に関係なく
緊急着陸する。 私立医御三家と防衛医大蹴って東大理二に進学したけど大正解だった
今は大手製薬で充実した福利厚生と給料でまったり研究職として生活できてる
勤務医になった同級生とは福利厚生+給与ではどっこいレベルだが忙しさは段違いだ
高校の時は医業に憧れて東大落ちたら医学部行こうと思っていたが実際は医者なんて開業して成功でもしない限り高収入ブルーカラーでしかない 医学部落ちなら分かるが受かって蹴ったのにコンプ持つのか…? >>230
医者になってから製薬会社に就職という道もあるけどね。
あまりそういう医者はいないから、製薬会社では重宝してもらえる。
収入だって非医師の研究職より上になることが多い。
普段は会社で研究して、気分転換を兼ねてバイトで医者やれば収入は2倍。
非医師の研究職は、出世して役員にでもならなければ医者には敵わんよ。 医者で製薬会社に入っても研究歴があったり、よほど優秀じゃない限りどちらかというと開発寄りの仕事になるんじゃないか
そもそも収入を気にするんだったら研究職なんてやっていないわけだが 高収入で研究もしたいというのなら医者が圧倒的に有利。
まあ医者の場合、製薬会社から資金援助してもらって大学で研究した方がいいから、
製薬会社に就職する必要ははじめからないわけだが。 TPPとグローバル化
日本の医師に第2の黄金時代が訪れる。 公務員給与は2年連続増やし、民間の平均賃金も最低1000円まで上げる。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448435962/l50
政府、診療報酬引き下げへ 社会保障費の伸びを3年で1.5兆円を目安に うん、確かに
六法丸暗記すれば誰でも弁護士になれる
ペーパーテストのみの資格はみんな受かる >>226
Mr.Ms.Dr.のDrは医者の意味じゃない。
ph.D.も含む博士のことなのだ。
覚えておかないと外国で恥をかくぞ。w >>242
アメリカではDr.は医者を指す事が多いです。
ヨーロッパでは博士号取得者をDr.(ドクター)と呼んで
尊敬する存在です。
日本の博士に対する扱いが酷すぎるのです。 一流企業なら定年で辞めても年金で大丈夫だが、医者は一生働かなければ暮らせない。 >>245
なぜ?
医師の世界って特別??
定年退職制度がない?? 退職金制度もない?? 年金制度もない??
えぇ~~嘘〜?! >>247
医者でも勤務医はサラリーマンと同じで厚生年金加入している。
一部には定年の有る所も有る。
しかし開業医やフリーのバイト医は自営業者と同じ。
自営業は定年が無く一生働く事を仮定され、それゆえ年金は無くても
大丈夫と考えられている。 ↑
>>248
意味ある有意な
理論的な回答をどうも有難うございます。
>>245 の一文のみで単純解釈していました。
鵜呑み早合点の単純解釈は
自分でも呆れるくらい~滑稽すぎる〜〜と (^ー^)ノテヘペロ! >>249
退職金に関して補足。
医局の人事異動で関連病院を転々とさせられる医者は、
退職金の貰える年数(3年)以上を勤める事が難しく、病院を
辞める時に退職金を貰えない事が多い。
近年、医局を辞めて民間病院に就職すると一年契約の年棒制も増え、
当然のように退職金は出ない。 ↑
>>250
補足事項をどうも有難うございます。
退職金規定の適用範囲でもある
3年を超えて勤務を継続する場合の条件は、医療業界も同じなのですね。
市場経済でもヒトの流動化現象は
不採算部門の大量リストラやモロモロで
企業から企業へと、否応なく転職せざるを得ないのが一般的で
それも中高年以降〜の転職先を確保出来ないと言う
厳しい現実を突きつけられている現状です。
医師による職場での
メンタルヘルス・チェック対策も労基法に盛り込まれ
この12月から施行され、何はともあれお疲れが出ませぬ様にご自愛ください。 仕事において基本的に医者は孤独だな。
検査技師や看護師と一緒に仕事をしていても
結果に対する責任は全て自分が負わねばならない。
(法的にという話ではなく患者さんが思う)
サラリーマンの友人が外国の大きなプロジェクトに参加したり
外国を回っていろいろ買い付けたりする話を聞くと、大人数で協力して
大きな仕事をする友人たちに比べて、医者の仕事など実に小さなことだと思う。 医者の仕事なんて時間が経てばすぐに消えてしまう。(患者が死んでしまう。)
しかし一流企業の仕事は長く残る。新聞やニュースでも報じられる。 >>254
ノーベル賞の山中先生の仕事とかは長く残るよ。
社会的な影響も計り知れない。 そんな日本どころか世界に何人もいない偉人と比べられても、、 民主党からおおさか維新へ移籍した梅村聡先生が理事長を務める「よどがわ内科クリニック」のホームページより引用。さすが、立派な医療をしておられますね。
自費注射
1. ニンニク注射
【費 用】注射:2,000円(税込) 点滴:3,000円(税込)
疲労や風邪でだるい時などに。
2.高濃度ニンニク注射
【費 用】注射:3,000円(税込) 点滴:4,000円(税込)
全身疲労や倦怠感、二日酔いなどに。
3.風邪予防注射
【費 用】2,500円(税込)
風邪などの感染症の時に白血球の抗ウイルス作用をサポートします。
4.二日酔いレスキュー
【費 用】2,000円(税込)
飲み会の前後や二日酔いの時に肝臓のアルコール代謝能を高めます。
5.アンチエイジング注射
【費 用】2,500円(税込)
疲労感や衰えを感じた時に体内の酸化を防ぐための注射です。
5.美肌サポート
【費 用】2,000円(税込)
お肌の疲れを感じた時に、美白効果のあるビタミンCと肌代謝に欠かせないビタミンB群を配合し美肌をサポートします。
http://yodogawa-cl.com/index.html >>232
後悔するんだよ
東大でてから医学部いくやつ多いじゃん 医者はこれからは弁護士のようにワープアもありうる
馬鹿みたいに定員増やしたり医学部増設してるしね 内科系はAIに取って代わられる。
外科系は生き残るが腕の差が収入の差になる。 再受験生で、医歴20年近くになり、
医師としてまっとうな経歴を歩んでいるとは思うが、
某インフラ企業をやめたことをものすごく後悔している。 昔、医大受かった後で、焼肉食って飲んでから叔父さんに高級ソープ連れて行かれた。
「下らん女に引っかかるな。 特に看護婦に注意しろ」
って言われた。
スゲエ美人で、顔ちっちゃ、腰ほっそ、脚長いでびっくりした。
b
361 名前: バックドロップ(dion軍)@無断転載は禁止[] 投稿2016/07/18(月) 23:53:25.02 ID:kdxfalFm0 [2/2]
>>302
うん、医者やってる
妻は良家のお嬢さんと、お見合い結婚
遊びは、看護学生と看護師
c
叔父は病院オーナー院長
「俺らの時代は、愛人妾当たり前だったけど、これからは遊びは遊びで済ませろ」って、言われた。
ID:XE2VXjqB
378 : バックドロップホールド(dion軍)2016/07/19(火) 08:00:35.21 ID:nzzEYwca0
b
>>370
2年生以降実習に来るし、.看護学校の講義やってるし。
知ったか乙
vc 他人のことだけど、元同僚にこんな奴がいる。
芸大狙ってたが受験時になっても芽が出ず、あきらめて理3狙い。
共通一次で失敗し、浪人しても勉強しないし、薬を作りたいので現役理2から薬学に。
博士前期終了で製薬会社に就職。
実は共通一次を気にせず突っ込んでいたら入試では理3も合格していた成績だったと。
一方、その親友は、理3に現役で沈没。駿台全理3トップで、一浪後理3合格。
両方と一緒に遊んだが、両方とも、理2に行った方が、現役時代成績が良かったと言ってた。
40まで、両者収入がほとんど変わらず、東大医は北海道の検診車に乗りまくりで
稼いで、そこから学会費を出す。一方、製薬会社君は週休2日で、学会費は会社もち。
製薬会社君、当時曰く、最後は差がつくけどね。。。
と言っていて、45くらいで、東大医は、大学に残り切ったので、いずれは教授にと聞いていた。
一方、製薬会社君は46で部長になり2000万円を超える収入。
今50半ば、まだ東大医は都内関連病院にくすぶっている。
一方、製薬会社君は、業界団体の部会長をして、製薬業界を動かしている。
でもね、ずーと、彼ら仲いいし、社会的地位とかそんなこと言わないよw
それに製薬会社君、人を見下した発言を、一度も聞いたことがない。
私?あは^^;新設国医までなら医師になれたくらいの馬鹿ですw 一流企業に就職してもリストラされたら働く場所がない
医者は働く場所には困らない
頑張らなくても適当に患者みててもやっていける
営業ノルマとか大変そう まあどっちの人生も
期待値で考えたらあんまり変わらないんじゃ。 医者の娘で大手金融に勤務してた医者の嫁だが、医者の生活の幸せなのかわからないわ。
正直給料は35くらいまでは金融のほうがいいし、福利厚生もしっかりしてるし激務も医者ほどじゃないからなぁ。
家族と過ごす時間がほしいわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています