Civilization6 (Civ6) Vol.150
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Sid Meier's Civilization VI
2016年10月21日発売！
・公式サイト
https://civilization.com/
・steamストアページ
http://store.steampowered.com/app/289070/
・日本語マニュアル
https://store.steampowered.com/manual/289070/?l=japanese&;;;cc=JP
・公式Twitter
https://twitter.com/CivGame
・関連スレ
○Civilization6 (Civ6) 質問スレッド Vol.12
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1634907003/
○【Switch/PS4/XB1】Civilization6【civ6】8時代目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1625473277/
○Civilization6(Civ6) MODスレ Vol.4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1638358390/
次スレは>>950の人が立ててください。
無理な場合は以降の人が宣言して立てること。
※前スレ
Civilization6 (Civ6) Vol.149
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1655440451/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ・バンドル
☆ Anthology
★ Platinum Edition
◇ Gold Edition
□ Digital Deluxe
▽ Civilization & Scenario Pack Bundle
▼ New Frontier Pass
───────────────────
☆★◇□ Sid Meier's Civilization VI
☆★◇□ └ ( アステカ文明パック )
□ ( デジタルサウンドトラック )
☆★◇□▽ バイキングシナリオパック
☆★◇□▽ ポーランド文明 & シナリオパック
☆★◇□▽ オーストラリア文明 & シナリオパック
☆★◇□▽ ペルシア・マケドニア文明 & シナリオパック
☆★◇□▽ ヌビア文明 & シナリオパック
☆★◇□▽ クメール・インドネシア文明 & シナリオパック
☆★◇ Rise and Fall (拡張パック：文明の興亡）
☆★ Gathering Storm (拡張パック：嵐の訪れ)
───────────────────
☆ ▼ マヤ & 大コロンビアパック
☆ ▼ エチオピアパック
☆ ▼ ( パーソナリティ・パック )
☆ ▼ ビザンティン & ガリアパック
☆ ▼ バビロンパック
☆ ▼ ベトナム & フビライ・ハンパック
☆ ▼ ポルトガルパック
※予約特典（先行アクセス）だった「アステカ文明パック」は現在Civ6本体に同梱
※デジタルサウンドトラックはデジタルデラックス版にのみ同梱
※ 「ラフライダー・テディ」「麗妃カトリーヌ」のパーソナリティ・パックは単体販売なし ポルトガル初めてやったけどマンサの海バージョンみたいな感じなのね
交易金満で
群島でやったら面白かった 群島ポルトガルはoccでも出力でるし操作量や考えることが少なく済んで快適よね
立地上AI文明が序盤から独走しにくいってのも楽になる要因
他の文明や都市国家が海沿いに都市を使ってくれずに困ることがちょいあるけど イギリスで沿岸都市しようと思ったらパンゲアの方がいいんだな
別大陸進出してもほとんど都市で埋まってるし最初から海沿いに建てて行った方がよかったわ クリー書いてあること地味だよな…とずっと思ってたけど使ってみたら鬼のように強くて笑った
交易目的地を牧草地の多い1都市に集中してマグナス置いて政府複合施設と外交街置いたら食料10とか出るし(ゲーム内説明は誤訳？)、住宅は公務員制度以降はメクワップ1つで+2って
区域も置き放題、人口15以上政策の効果もコンスタントに乗る、人口の暴力ですわ クリーいいよね
特定の勝利条件に強いみたいな感じじゃないけど内政力あるから何処にでも行けるし
交易先の選択、区域と改善の配置とかよく迷う 科学勝利目指してても難易度神だと
ようやく航空技術取った時にAIはもう月面着陸船の打ち上げまでやってて
巻き返し不可能まで差をつけられ（当然戦力でも差が大きすぎる）事実上の敗北ばかりで嫌になる >>11
神って強いっていうより理不尽なだけだからな
面白さ両立した難易度って皇帝までだと思うわ
それ以上求めるならマルチやった方がいい 対騎兵ユニットの仕事は騎兵を倒す事じゃなくて騎兵に倒されない事、騎兵を倒すのは騎兵、ってのが正しい気がしてきた
あと戦線の固守の昇進取れた事ほぼないけど最強の昇進かもしれないし活かしてみたい >>12
色んな実況者とか見てると平然と神でクリアしてるから
つい自分でもできるような気がしちゃうんだよな
身の程をわきまえて難易度落とすわ AIは内政下手だからまともにやってればルネサンス辺りで追いつき追い越すぞ
戦争しないのに兵営とか作ってんじゃね >>14
大抵は取り直しだろ…
もしかしたらライブでもクリアしてる人もいるかもしれんが civ6は最高難易度で一発勝負でも取り直し殆ど無さそう >>15
戦争しなくてもひらめきのため（火薬のひらめきのために武器庫を建設する）に兵営ひとつは作ってるけど…
AIに追いつくにはなるべくひらめきを発動させるべきだと思って
他にもすぐには必要ない物もいろいろと作ったりしてる
>>16
両方
キャンパススパムしたって科学力はAIに追いつけない
下手くそだと言われてしまえばそれまでだけど >>19
プロジェクトやってる？
俺はキャンパス作るのは工業商業作ってからだけど
キャンパスも作って進んでる都市は早いうちからプロジェクトもガンガンするよ
クリアターン数のボトルネックは結局ツリーだし
メインの宇宙基地作る都市は途中の段階で決まってるので、その都市は兵営絶対作るし、
工業の隣接上手く大量にできたらその都市は石炭火力発電
他の都市は後半もプロジェクト混ぜながらメイン都市より遅れて基地作る
この時基地早く作るより何都市かはプロジェクトにした方が絶対早くなる >>19
あと科学勝利に簡単な状況で一旦クリアしてからなら、やり方身についてるんじゃないかな
具体的な例では、ドイツで秘密結社ありにしてヘルメス教団使う
そしたら工業商業キャンパス作りまくるだけで簡単に進むので、その流れ覚えてから他の条件で同じ事目指す AIは神を放置しても速度標準で科学勝利に届くのが300T前後だし妨害しながらならもっと余裕ある
事実上の敗北と諦めるんじゃなく敗北までちゃんと全力でやってみればいいと思うよ
200Tでも航空技術届かないんじゃ内政かなり遅いのは確かだからそっちから見直してもいいけど
>>13
普通に昇進2個取った後に兵馬俑と昇進大将軍でどうぞ
取る頃にはそもそもAIがロクに兵出せないからあまり仕事できないとは思うけど 結社と英雄があるかないかでだいぶ違うな
２つあれば神でも敵じゃない >>20-21
プロジェクト使ったことがほとんどないから
それで科学力を伸ばすことが全然頭になかった
ただ結社と英雄は通常ルールでも覚えることが多すぎるのに
その2つも使うのは頭がついていけるか自信がない
>>22
どうせ負けが見えてるゲームを敗北するまで最後までやる
根気がない自分には耳が痛い・・・ そりゃ結社はともかく英雄ってただのプレチユニットだし
スコットランド解放詐欺し続けたら最強と言ってること変わらん >>24
そっか、プロジェクト使ってないなら、進んだ都市でプロジェクト挟んでいくと早く進むようになるし、科学偉人も狙えるよ
取り合えずそれやってみれば変わってくると思うので結社はやらなくていいわ、あれはインチキだｗ
AIの馬鹿さを補う為に滅茶苦茶な補正があるけど、その馬鹿さの中には「真っ直ぐ勝利を目指さない」ってのも入ってる
だからこっちは最初から最後までターン短縮する努力で対抗する
ロケット工学到達してからのターンもこっちは頑張って色々やれるから頑張ろう >>24
あとあまり早くからツリー進めると区域建設の負担が大きくなるので
工業商業と基盤を整えてからのキャンパスで良いよ
それと場所決まってる区域は、人口制限の範囲で予約できる分は予約しちゃおう
予約した時点で区域コストも決まって変わらない筈だから
予約ってのは一旦キャンパス建設とか選んでから商業先に作るとかって意味 隣接2以上あるキャンパスは建てていけ
キャンパス+図書館は他の区域+Tier1建造物の中でもコスト対効果量高い AIがめっちゃ科学者ポイント出すせいでメアリリーキーのコスト重くなるんだけど遺物主軸の文化勝利ってもう結構きついのかな 神難易度は未クリアの人が神難易度をクリアするための練習にはならないと思う、皇帝とかでクリアターンが短くなるように行動をよく検討して詰めていくみたいな事した方がいいかも >>29
遺物っていうか秘宝？
秘宝をテーマ化してメアリー・リーキーの補正を乗せるよりかは遺物の方が観光力をお手軽に稼げるから…
考古学博物館のスロットには秘宝を入れるから無駄にはならないとは思うけど
取引したりして万能スロットを潰してまでやるかとなると手間に見合わないのでは 観光改善並べてロックバンドで2位を削る方が明らかに早いけど秘宝も平行して使いはする
秘宝主軸での文化勝利も効率的なルートよりターン的に遅くなるだけで普通に出来る
そもそもメアリ・リーキーは原子力偉人だからキャンパス馬鹿AIの影響も薄れてきてそれほど重くならんはずだけど >>34
産業や大企業にしたら科学力アップの効果が出るのと、その1タイルは大きな出力になる
文化勝利狙うなら独占による観光力強化が大きくなるかも
茶は個人的には嬉しいタイルではないけど、下の方にアルテミス作ったら別都市合わせて快適何個になるだろうと気になる Real Strategy (AI) を入れると、AIが多少賢くなるぞ
通常だとどの文明もキャンパススパムしまくる科学狂だし、目指す勝利がコロコロ変わるが
このMODを入れると、それぞれの文明特性を生かした勝利を追求するようになる 資源の独占で時代スコアが得られるかも？
パンテオンでプランテーションからボーナス獲得を目指す。
資源売って初期の金策が捗る。
ぐらいかな？ >>34
タブレット勢か珍しい
バッテリーが爆速で減る以外はPCより手軽で好きだわ 産業入れるとAIか高級資源を活用できなくなるのがなぁ 高級資源バグはMODで直すしかないな
施設強化能力と若干アンチシナジーするところが気になるけど、高出力こそ正義だし仕方ないよね バグに関してはmodで解消できるけど、そもそものCOMの改善の少なさ的にプレイヤー有利が加速するからなあ
俺ツエーも度が過ぎると萎えるタチだから追加モードは全オフだわ >>31
最初の2回だけ神以外でそれからはずっと神ですわ
結局ストラテジーで重要なのって序盤だから最高難易度で序盤の動き覚えた方が早い気もする
序盤の限られたリソースの使い方が1番大事やし
序盤に市民配置をこまめに見直すだけでも伸び方がかなり違う マグナス都市って政府複合施設、外交街以外だと何立てればいいの？
だいたい商業ハブとかキャンパス劇場とか適当に立ててるんだけど >>43
ギア出る兵営か港
ずっとマグナス固定にするなら食料問題を解決しやすくなるアルテミス神殿も建てられるなら建てたい 皆さんのアドバイスを参考に難易度神でやり直してみてます
インカでルネサンス時代に突入して141ターン目
毎ターンの科学力が58、技術研究が24で、科学勝利としては5位/6文明
まず工業商業の最初の区画建設物を建てたところで、今キャンパススパムを始めてます 速度普通？にしては遅い感じがするけど
英雄結社なしがどんなものだったか思い出せない… ワイが弓と棍棒でウホウホしてるときに
メンアットアームズ出すの駄目だろ…
※なお中世の話である
※戦争を仕掛けたのは私である 蛮族から買ったユニットがなんか知らん資源で動いてたりする 結社英雄大企業蛮族は常にONしてるわ
今さらバニラでやったらストレス半端なさそう
全部オフはここ3年くらいやってないような 沿岸都市プレイする時ってパンテオンは漁船でギア増えるやつにしてる？
未だにわからん 最終的には科学勝利自体には他の文明の先を行くことが出来ましたが
うっかりタマルに外交勝利されてしまいました
悔しい パンテオンはだいたい領内で一番多い資源のモノを選ぶのが正解 >>50
海の神どころか宗教的植民地取れる時でも川の女神取る
ぶっちゃけその時に応じたパンテオンで戦略変えるのがめんどくさいから残りやすくて割と強い川の女神選ぶんだけどね >>50
群島系mapならかなり高い確率で海神選ぶ
ただ単に首都と第2都市の沿岸資源多い〜ってだけで海神選ぶかどうかはかなり微妙なライン
・労働力使うのが必須な癖に蛮族の被害を受けやすすぎる
・漁船の出力がそもそもそんなに強くない
・海神のギア+1は悪くは無いけど、プランテーション・牧草地の文化+1とか狩りの女神の食料ギア+1に比べて優越してるわけでもないからイーブンな目線で見るべき
って感じかな
普通に強いけど、脳死で選ぶと損することもあるかもぐらいの枠 >>50
群島系mapならかなり高い確率で海神選ぶ
ただ単に首都と第2都市の沿岸資源多い〜ってだけで海神選ぶかどうかはかなり微妙なライン
・労働力使うのが必須な癖に蛮族の被害を受けやすすぎる
・漁船の出力がそもそもそんなに強くない
・海神のギア+1は悪くは無いけど、プランテーション・牧草地の文化+1とか狩りの女神の食料ギア+1に比べて優越してるわけでもないからイーブンな目線で見るべき
って感じかな
普通に強いけど、脳死で選ぶと損することもあるかもぐらいの枠 川の女神で思ったんだけど聖地って創始プレイ時以外でもみんな立ててるの？
貴重な区域枠の一つを使うほど強くないのかなとは思うんだけどどうなんだろう >>57
ブーストのために建てる
オンラインなら社まで建てれば大体創始できるので
社まで建てて預言者に来て頂く グランドマスター使うなら建ててる それ以上でとそれ以下でもない
とりあえず商業キャンパス、戦争するなら兵営って感じだから 兵営と違って最速ストレート労働徴発にブーストが間に合うので
総督がちょっと早く来るかな？ 信仰力は結構使い道があるから創始して損はないと思う
大体第二都市で創始して川の女神+労働倫理+宗教的植民地化の決め打ちだけど >>51
マジか！まさかの結末だったねｗ
まあ次回頑張れｗ何度でも遊べる最高のゲームだし
お疲れさん 日本使って区域とにかく敷き詰めたら工業も科学も文化も出るからおすすめ
本気で最高効率目指すならともかく神に勝てるくらいの出力は割と感覚でやっても出るからね >>32
遺産より序盤に建てた高隣接聖地＋遺物の方が観光力稼げないか? 最近civ6が勝利目的じゃなくてサンドボックスゲーになってる。国内をなるべく整理して、区域を隣接ボーナスマシマシの配置にしたり、アシエンダとかメクワップ、棚田とかの強めの地形施設が相乗効果でとんでもない出力出すの最高に楽しいｗ >>57
聖地は不朽がメインだよ
そこがクソ強いから創始自体が目的ではない
地形改善すれば人口なんて直ぐ伸びるしね civ6産出Tier
S 生産力 文化力 科学力
A+ 食料 住宅 快適度 偉人ポイント
A 信仰力
B ゴールド
なんとなくこれ意識し始めてから地形の産出アイコンを見るのが楽しくなってきた
つまりどういうこと？みたいな地形改善UBを上手く使えそうな気がする 皆さんの住宅事情どんな感じ？個人的に国内貿易派だから食料はある程度確保できるけど
序盤だとマジで住宅に余裕ない。基本的なムーブは農場とかで土地改善、都市には穀物庫、
んで工業地帯と話し合って用水路。
一応住宅増える弊社とか保護区ってみんな立てる？ 「宗教倫理目当てで高出力の聖地立てるけど信仰力って不朽以外使い道無いよな」って思いきや、
実は偉人買えるのほんと便利。
逆に言えばそれくらいしか使いどころないけど、かゆいとこに手が届く感じで良い。 所感だけど、農場と穀物庫の住宅確保はほんとに住宅足りないけど人口伸ばしたい時だけやるかな
氾濫原以外で農場を改善したタイルに積極的に市民配置することは結構少ない→古典までに農場作るほんとに住宅の改善のためか封建のひらめきのためだけだし、食料+1住宅+1（農場1個に毛が生えたレベル）の為に数ターンないしは170円かけるのもあんまり良くはないよね
逆に人口伸ばしたいなら用水路ぐらいはパパッと建てられるぐらいのギアは欲しいな
用水路って半額区域よりちょっと上ぐらいのコストだから >>69
グランドマスターで軍団化の種にしてもろて 実はというか信仰力あれば大抵の事はどうにかなるでしょ せっせとプレイすれば200ターンあれば終わるし不朽が使えない期間はプレイ全体から見れば短い 早い時期ほど影響が大きいし締めの段階で使い途が限られることなんて些事 ギア1≒信仰2≒ゴールド4ぐらいと思ってるから悩んだ時はそれを念頭に入れて考えたりする とある文明が情報時代にもなってゴールド200で和平しようとしてきてるんだがキレてええか？ 割と優勢な状態の自分に和平持ちかけてきたらある程度吹っ掛けても飲み込むぞ
応じないなら滅ぼせ >>74
実際同じものを特にボーナスなしで作ろうとするとその計算式の通りになる
ただし生産力には政策のボーナスが、信仰には不朽や神権政治の割引が、金にはアプグレや民主主義の割引が効く
効率は良いけど政策入れ替えが必須で都市ごとにしか扱えない生産
いつでもどこでも使えて貯められて取引できて扱いやすいけどその分購入の効率は悪めなゴールド
どの都市でも使える取り回しの良さと産出の効率の良さを兼ね備えてるけど使う権利を得るのにアクション(不朽やグラマスやバレッタ)が必要な信仰
ってな感じで設計されてるんだなーと思うと感心する AIが不利な立場で和平申し入れてくる場合は大抵落としてない都市以外は限界まで要求引き上げても受け入れるはず
まぁそれで和平したらしたで一生グチグチ言ってくるし緊急事態提案出すしで鬱陶しいから滅ぼすんだけどなガハハ >>65
わかるわー
civ6はホント内政に関しては神ゲーだよ >>65
制覇しながらAIのダメダメ都市を、それなりに改善していくのが好きなんだけど。
途中で文化勝利が訪れてしまい悲しい時がある。
そして「最初から」へ……。 文化勝利一切目指してないのに邪魔される時、あの観光力はどこから来るんだろうな？ｗ
国立公園やリゾートも一個も作ってない、芸術偉人も取ってない、考古学も一個だけみたいな状態で
何でこんなに観光力あるんだろう？って真剣に悩む時あるわｗ
産出画面が観光力だけ適当にしか書いてないのが使えないわ >>65
このゲームの最大の面白くないポイントとして制覇以外クリアした感ないから、内政で
中世・産業やってる時が一番面白いまである。
マジであのグダグダ感意味わからん。5の時の科学勝利は宇宙船組み立てて、「このパーツを
加えれば！」みたいなのあったのに、延々とプロジェクトやらされて、気づいたら勝利してました
パターンとか一切盛り上がらん。 >>84
嘘乙
産業はもう面白くないから😡
楽しいのは太古～中世までだぞ ゾンビ無しでやったけど、物足りなくなってた。
野戦砲で湧いてくるゾンビ潰すのが愉しい。 Civfanaticsで最近、Civのゲーム終盤が退屈になる問題についての議論が白熱していたな
https://forums.civfanatics.com/threads/the-core-of-4x-games-boring-endgame-problem-a-short-essay-about-rapidly-increasing-complexity.677400/
ゲームが進むほど都市やユニットが増えてマイクロ管理多すぎて疲弊するのと
中盤以降は勝ち確か負け確になって消化試合になってしまうのが原因だと言われているが
ゲームを最後までクリアせずに産業～近代あたりで投了するプレイヤーは割と多いらしい MODのマップ全部確認するために衛星打ち上げまではやった。
千葉マップ。 >>86
「国立公園」と「保護区」でアピールパズルが楽しい。
「海上都市」と「洋上風力発電所」で内海・外洋パズルするのも好き。
登場が遅いのが難点。 >>91
科学でも文化でもターン毎の出力がトップになった時点で、AI側の勝利までnターンな状態でなければあとは惰性で勝てるのに時間はそれまで以上にかかるからねぇ
自分も産業時代あたりまで進んだら次のシド星に行ってるわ 序盤に奇襲戦争しかけられて返り討ちにして
都市ひとつこっちのものにするで勘弁してやったのに
そのことを何世代にわたって因縁つけて非難してくるAIってどんだけ面の皮厚いんだよってなる
先に殴ってきたのはお前だろうが >>64
以前プレイしたセーブデータを読み込んでみたら
太古に建てた隣接+8の聖地（+12）で観光客13人
古典に建てたアパダーナ（+19）で14人
ルネに建てたワシリイ（+15）で17人になってた
スロット数が聖地x1、アパダーナx2、ワシリイx3で通常遺物で+24、虚無遺物で+36ってのを考えると遺産＋遺物の方が観光力を稼げるけど
聖地＋遺物は序盤から観光客を稼ぐことで観光客を積み増せるのと都市の数だけ建てられるのは強みか
ついでにメアリー・リーキーありのテーマ化した秘宝3つの考古博物館で+67だった >>95
アルザス・ロレーヌは中世から近現代まで引きずってるって考えるとある意味そんなもんだよ 産業時代は工業化進めて電力拡充させるのが気持ちいいから全然許せる >>95
難易度神での戦争て本当不毛だよね。
都市取れても取らないで土下座外交が一番賢いし、
まず一都市取るのも難しい。
爆撃機でトップの近隣荒らす以外は戦争はしないわ。
もうちょい戦争テコ入れして簡単にしてくれないと、やる意味ないよなー 戦争やる意味ありすぎるんだが
戦争推奨のゲームバランスなのに戦争周りが練られてないし操作量だけクソ多いから面倒になる 都市が硬いのと移動ルールのせいで展開がすっとろいし、軍事ユニットの操作だけじゃなく奪った都市の内政でも操作量が嵩むしで、戦争はくそめんどくさい
でもCOMが弱すぎるから神でも手間なだけで簡単だし、都市はあればあるだけ有利な仕様で略奪も旨いから利は大きい 外交勝利しそうなAIの外交勝利ポイントを下げる手段が少ないのは気になるな
（外交による勝利の決議で「B」が採択されると、選ばれた文明が外交ポイントを2失うくらいしかない）
自由の女神を奪えば相手のポイント-4くらいあってもいいんじゃないかね >>99
神こそ一番戦争するくね？まず都市が多い時点で堕とさないとアドバンテージつきまくるし
ちまちま内政しても、敵文明には生産力にも若干の補正掛かってるから、都市一つ辺りで見ても
システム上変えられない壁がある。でも幸いAIはユニット動かすのが下手だから、戦争で勝って
制覇勝利ってパターンでは？
個人的にはcivの戦闘好きじゃないから結局、難易度王で内政やってるのが1番面白いけど AI君は内政もまともに出来ないからなぁ
せめて改善敷き詰めるくらいはしろって思う 高難易度だと都市出しスペースの問題もあって戦争吹っ掛けることあるなあ
ここに都市おけたら複合施設理想的って所に詰められたりするし ワイらほど国民の幸福を追求する指導者
中々おらんよな（笑） AIに都市数の暴力されて難儀するのは文化勝利くらいでは >>109
国民興奮させるだけでインフレ起こせんのにな civ6ってプレイヤー文明の個性は増えた反面AI文明は無個性になった感じする
4や5はプレイヤーのやることは国有化工房とか伝統四都市みたいに固定化されてて
その代わりAIはモンちゃんは戦争狂でマンサは自由主義みたいに個性があったからちょっと対照的やな
外交はつまらんくなったけど内政は面白くなった civ7はどっちも面白ければベストやな というか外交する意味が結構薄いよね
4は外交しないと技術交換できなくて死ぬけど6は最悪誰とも出会わなくてもなんとかなる 4でも難易度下げれば外交無視してもいける 技術交換の重要性もCOMが先行してこそだしね
難易度低くてCOMが脅威にならないと外交する意味はなくなるんだよ 他のストラジーゲームも楽しそうやけど
違いがわからんのよね 戦争面倒だから忠誠圧力で寝返ってきたの入れるくらいだなぁ めんどいぐらい手間かかる時点で戦争は失敗してるって思ってるな
もちろんズルズル持久戦することはあるけど、攻めようと思ってるなら都市は少なくとも3ターンぐらいで粉砕したい >>111
ホントこれ
今作そんなぶっ飛んだ奴いないよな
クペとかはいい線いってると思うけど 普通に考えれば半端な戦力での戦いは時間がかかるだけでなく無駄な損害も出たりして悪手なんだけど、このゲームではCOM相手だとユニットロストするってことがまずないからむしろ圧倒できるまで待つのがユニット遊ばせてることになって非効率 ターンが進むと壁が固くなるから待ってもなかなか都市攻略にかかるターン短くならないしね ユニット死ななきゃ1都市に10ターンかかろうと攻囲でジワジワ壁削るだけだからな
しかも略奪の旨味が大きいから手間を厭わないなら早めに戦争始めるに限る
外交も結構重要なんだけどやってることはAIを財布にしてるだけなんだよな COMは外交相手じゃなくプレイヤーにぼられる質屋さん 戦争が必要ないくらい都市出せてれば、戦争しないし
戦争が必要あるくらい都市出せてないのなら、そもそも軍事面
で質と量で劣ってるから他国に戦争侵攻するのは相当厳しいと思うんだよね。
爆撃機を用意出来るなら侵攻は可能だけど。 デフォルトのマップ広すぎるから戦争するメリット薄いのはある パンゲアや大陸の小マップに8文明詰め込むと、丁度良く戦争したくなる配置になる気がする 戦争映画に出てきそうなセリフだな
機関銃一通りぶっ放した後いってそう 質で劣っても勝てるし量に関してはCOMがしょぼすぎだからやはり問題にならないよ
COMは内政弱いから時代進んでユニットコスト上がるとまともに生産できなくなるんだろうね
プレイヤーは略奪で稼いでアプグレ経由で効率的にユニット増やすし倒されて減るってことがまずない 古い時代のユニットは安いからとりあえず戦争始められるだけの数を揃えるのは首都のみだったとしてもそんなにターンはかからず、始めてしまえば手弁当で拡大していくから都市数が少なくてもあんまり関係ない 強文明でも
癖のある文明はAIが使いこなせていない
コンゴとかわかりやすくて宗教に無駄にリソースがいかない文明はAI強い。
AIが強いからといって自分がコンゴ使ってもそこまで、て感じなのにな まあ補正かかってる出力活かすためには余計なこと考えず一点特化する方が基本いいからな
オーストラリアaiとかもそれで強いし >>128
というよりモニタールームで指示出してるインテリが言いそう 隣接してる同盟相手(いずれ裏切る予定)のクソ立地都市が離反した時の面倒さ
定期的に自由戦士が湧いて国境の兵攻撃すんのやめーや 国境べったりに都心張り付けて、破壊した時に3マス一緒に削っていくのが地味にウザイ。 スペイン、他大陸入植からの交易で気持ち良くなってると宗教勝利余裕になっちゃうけど本当は民主主義政府とか使ってもっと気持ち良くなりたい(わがまま) DLC入ってから快適性落ちやすくなった？
なんかバニラの時より娯楽施設必須になってる気がする 港の技術ツリー、聖地と同じ位置に並べてくんねーかな
行き止まりの上ほとんど併用しない聖地経由させられるせいで無駄感半端ないわ
ブーストも自然遺産とかいう運ゲーだし この前のセールでciv6始めたんですが、未だに飛行機と対空砲関係の仕組みがわかってないんで教えてください
対空砲の「１タイル先からの航空攻撃を防御できる」というのは、例えば10マス先にいる爆撃機が自都市を攻撃する場合、自都市から１タイル範囲内に対空砲を置いておけば、飛行機を迎撃してダメージ与えてくれるということですか？
それとも相手飛行機の１タイル以内に対空砲を置いておけば迎撃してくれるということですか？ ぶっちゃけ対空砲必要になる時なんてまずないから気にしなくていい 飛行機はないけどAIのロボ軍団に蹂躙されたことはある 航空機はある意味プレイヤーチートだな
AIはまともに使えないから一方的にプレイヤーに利がある >>145
制覇目指してる時に似たような事あった
核も耐えるしなかなかだったわ
まぁ沈むまで撃ち込むんやけどなブヘヘ ロボは核で消滅させるかバリケードで削り殺すのでは。 削り殺すってなんか
プライマルアーマーを減衰させるんた！っての思い出す。 ロボ出る頃ってこっちからちょっかいかけんと
戦争ならんやろ 装甲艦みたいな近接海洋とかって都市占領できんの？
蛮族のガレー船あからさまに狙ってくるのめんどくせーわ ロボの軍団が攻めてくる
↓
ジェット戦闘機で迎撃する
↓
ACの新作が出る 実績解除の為の駄目押ししてたら未来時代に癌爺が他所に戦争仕掛けたんで、同盟参戦したですね。 今回はヘルメスやろうと思ってて、最悪虚無でもありだったけど
80ターンくらい経過して探索も進んだ段階でミネルバしか会えてない
こういう時ってもう諦めるか、あと一個くらい自然遺産あるかもと願う以外に手は無い？ >>153
近接なのでもちろん都市を制圧できる
前哨地を破壊されたらキレて都市攻撃してくるぞ こちらの陸上ユニットをチクチク削り殺してくる蛮族のカドリレームほんと大嫌い 海蛮族で港区域に居座って灯台建てられなくするのはルールで禁止スよね >>158
陸だけだと思ってたわ…
今作が初めてだけどAI雑すぎない？
体力低くなったら勝手に撤退すると思ってたらあいつら死ぬまで都市殴ってくるじゃん >>152
制覇目指して残り二人、
緊急事態参戦されて片方潰した辺りで別大陸からタイタンフォールしてきたことがある
乗り込もうとした辺りで科学勝利で負けたわ 賢いAI「上手く接待してプレイヤーが何回もプレイする様に気持ちよくさせてあげなきゃ」 賢いAIは良いAIと強いAIのどっちに分類されるのか どんな賢くても、毎回決まった最前の動きしかしないならつまらんしな。 AIが戦争で的確にダメージ受けたユニットをローテして来たら制覇なんてやってられん 弱いAIとやりたかったら弱いのを選択できるんだからいくら強くなってもええやん >>166
ワイがギリギリ勝ったと勘違いするような
接待プレイをするAIや あーんロシアで平和的に文化勝利目指してたら
ハンガリーがロボを引き連れて奇襲戦争しかけてきた
もうだめだ >>170
瀕死にした弓兵が都市に引きこもったりするぞ 蛮族なし 難易度皇帝 開始位置伝説的 惑星年齢新しい
でやっても誰も怒らないんやで どさくさに紛れて別の文明が外交勝利しやがった…
ほんとどうやって外交勝利のまともな妨害ってやったらいいんだ >>175
,r '"￣"'''丶,
./.ﾞﾞﾞﾞﾞ .lﾞ~ﾞﾞﾞﾞ ヽ＼
. i´ riべ.'li､ .'オヽ 'i::`i,
.| ′ .ﾞ゜ .ﾞﾞﾞ″ .:::l::::::!
|, ,r'!ヾ･ ヽ, .::::.|:::::::i アイツはもう消した！
.i, ./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
ﾞヽ､ .ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ヽ、_ノ
｀'''ﾞi ._____ l /ヽ
／＼ へ ﾞヽ ＿__ノ’_／
へ､ |￣＼ー フ￣ |＼ー
／ ／￣＼ | ＞|￣|Σ | |
, ┤ |/|＿／￣＼＿| ＼|
| ＼＿／ ヽ
| ＿_(￣ |
| ＿_） ～ノ
人 ＿_） ノ まずCOMが外交勝利してる時点でのんびりしすぎじゃない？ >>180
だよね～
どれだけAIが上手く外交勝利に近づいても、こっちが科学勝利や文化勝利する様なターン数では絶対20ポイントにはならないよね
自分の勝利遅れても、まず自分の外交勝利とのターン勝負だし、AIの外交勝利は本当に一度も見た事がないわ めちゃ強のAIに外道な手段で勝つのが楽しいから普通にプレイしても勝てないくらいの難易度があったらいいなー >>180
のんびりやってるつもりはないんだけどなぁ
まぁ下手くそだからだと言われたらぐうの音も出ないけど >>183
AI強化modでReal Strategy (AI)てのがあるので入れてみるのもいいかも 観光力について教えてほしいんだけど、例えば傑作と遺産で毎ターン200の観光力を生んでる場合、交易路の補正とか無視すると、それぞれの相手文明に毎ターン200の観光力を与えてるって認識でいいの？
4文明勝負なら800観光力で1海外旅行客だから、4ターン経過で3文明からそれぞれ海外旅行客を1人ずつ持ってこれる、って認識であってますか？ >>187
相手の文化力がある場合はその分観光力が引かれるとかの補正がかかるのですか？ >>176
マオリは指導者の頭も固有改善もパーだからな！ガハハ！ 海洋文明でも沿岸都市作るメリット薄いのが悲しすぎるわ
もはや沿岸から1.2マス離れた所に作って造船所解禁と共に一気に作った方がマシなレベル 文化力は国内内の観光客が増えるだっけ?
誰か例の分かりやすい図を貼ってやってくれ（笑） >>192
30%はちょっと…イギリスやフェニキアじゃあんまりつける意味薄いし 沿岸タイルは弱いけど都市はあればあるだけ強いから沿岸都市も都市である時点で強い 沿岸タイルが弱いからって内陸に寄せて出せる都市数減る方が弱い
なおそんな必死に都市出さなくても余裕で勝てるので弱いと言われてしまう模様 海底石油掘るだけの1マス孤島を都市と呼んで良いのだろうか 梁おばちゃんがおるじゃろ？
養殖場とかいう海上都市よりよっぽど都市してるオーパーツ >>197
港区域ボーナスの未改善条件がなかったら嬉しかった >>197
後半弱小都市に区域を建てるという
大事な使命があるから… >>197
リャンおばがいたらギア+1されて相殺されるからへーきへーき 梁って男じゃなかったのか……
アマニトレもそうだったが見た目だけでは性別がわからんな 科学力でこっちがようやく100に乗せたと思ったらAI国家が300とか叩き出してるのはどんなマジック使ってんだろ プレイヤーと同様のルールに則って出した数値に難易度補正かかってるだけなんだから、COMの領土の地図作って眺めてみればわかること
タネも仕掛けもありません マウソロス霊廟とリョウおばが揃った黄金沿岸都市すき >>186
正確には相手の国内観光客を1人減らしてこっちの海外観光客を1人増やすかな
だからロックバンドとかは最も国内観光客が多い文明に使って国内観光客を削りながら海外観光客を増やすのが基本 昨日太古戦線3連続で食らって投石兵1人すら出せず3回滅亡したものより
序盤ハンマーがでづらい立地だと辛すぎんよ… ぶっちゃけソロは立地ガチャやった方がいいよ
クソ立地とか知り合い同士のマルチプレイで文句言いながらでもないとやってられん 都心見られてからユニット作って守れるとは限らないんだから初手からユニット作るんやで さすがにすぐとなりに湧いたズールーに即宣戦布告されて滅ぼされたｗ >>207
相手の国内観光客って文化で増え続けるだけかと思ってたけど観光力で引き抜けるんですね、知りませんでした
ありがとうございます マップサイズ標準で文明数8つがデフォだけど多すぎない？6つくらいでいいんじゃないかな（勝てるわけではない） 文明減らすとAI相手でも創始しないと宗教勝利されまくりになるのが難点ではある デフォはむしろ文明数少ないくらいだよ 1文明あたり10都市分くらいの土地がある
土地選ばないで出せるだけ出すと非戦で30都市くらい出せることすらある
狭いって感じるなら都市間空けすぎだからCOMを見習って詰めてどうぞ 最初は都市間6マス以上離しがちよね
そんな市民配置できないんだから4マス目安でいいんだよ まぁ神AIが3都市スタートというシリーズ最高のハンデ戦なので
狭くすると事故負け率が上がりすぎるんだよな つよ文明でハマると非戦標準大陸でも30軽く超えてワシントンやらニューヨークが建設されだすからな 標準ってかなりでかいよな
小文明最大がデフォでやってるけど 沿岸都市文明は多都市+海洋インフラ+研究の自由で科学力ぶっ飛ばせばなんとでもなる 広いのは標準じゃなくデフォルト全てな 1文明あたりの土地が広いという話
個人的に大陸マップでオススメなのは海面高設定 文明、都市国家増やすって方法だとデフォのバランスから離れていっちゃうところがあるので 10年に一度の氾濫
被害を受けたタイル：2
肥沃になったタイル：1
失われたユニット：0 巨大戦闘ロボットだけユニット削除できないんですけど。仕様？ 戦場の支配者は騎兵、騎兵にとってアンタッチャブルな対騎兵ユニットが攻城の中心、それをピンポイントでぶっ殺すのが近接戦闘クラスの役割、みたいな事を考えるんだけどどうだろう 攻城って都心攻めで、そこまでの道中のことではないから
対騎兵さんはちょっと攻城戦と違うとこで頑張ってもらえれば… 時と場合によるとしか
ガリアとかコロンビアみたいに近接がクソ強い文明もあるし、騎乗兵でこれラッシュ行けるだろって時もあるし ブースト用の近接戦闘3、対騎兵1、騎兵1、遠隔3、攻城2をベースに資源に応じて戦力を増やしながら
近接戦闘、対騎兵、騎兵は壁に徹して
遠隔でユニット削って
攻城で都心を攻撃する 弓兵「かつては俺も攻城戦していたが膝に矢を受けてしまってな」 ツリーを徒弟制度か機械めがけて一直線に進む事が多いけど、中世の騎兵ユニットはコーサーと騎士で、騎士の強さは説明不要としてコーサーも弩兵を相手にすると圧倒的に有利なんだよな
資源も馬だし侵略戦争するつもりがない時は軽騎兵クラスが本当に頼りになる COMは兵科バランス考慮する必要があるほどユニット出してこないから、近接は騎兵系、間接は攻囲系を使えばいい
他はブーストも兼ねた分だけあれば十分 全快じゃなくてもユニット削除できるし、なんならゴールドも貰えた初期バージョンでは
「ターン終了すると敵に殺される瀕死ユニット」は、敵の経験値にするくらいなら削除してたので調整されました >>241
ある程度離れてたらできたん？
ソロでたまに殺せない時があるんだよな バグやどこにも説明のない仕様まみれのゲームだしとりあえずバグを疑うのもしょうがないでしょ
それはそれとして徴兵ユニットだったとかいうオチない？ チンギスくん滅ぼしたら保護区建ちまくってるんだけどなにこれ 傷ついたユニット消せちゃうと殴って消して別のユニットで殴ってとかできちゃうからな
AIは活用できないだろうけどマルチプレイだと致命的になりうる おーん
不朽内政の練習してみたいけど宗教創始しても古典黄金全然入れんわ
どうしたらええんやろ 全然入れないなら改善する余地が大いにあるが、完璧にやったって所詮運だぞ 中世からならほぼほぼ確実だが ようやく最近都心を建築する時は丘陵の上とかじゃないと
生産力2にならないと知った 都心は最低保証あるから低出力タイルの方がよくない？ 序盤の市民置かなくていいタイルで生産力2出るのは貴重だよ
第二都市以降ならあまり気にしないけれど 平原丘陵は食料赤字であまり市民配置したくないタイルになりがちなので都心向け
最終的な出力より序盤効率よく伸ばせることのほうが大事だからね >>249
初手アマニちゃんで宗主国渡り
ついでに視界も広がるから文明遭遇も捗る
どうしてもちょこっと足りない時は最後のひと押しに蛮族からガレー船を買うのも頭に入れておく >>255
アマニちゃんかわいいね♡くさそう♡
ありがとう >>251
丘陵の上じゃなくて都心が食料2、ハンマー1保証でそれより産出多いとその分が乗る感じやで
森やジャングルは削除だからその分だけ考えて建てたらいくつの産出になるかわかるよ >>252
食料/生産が2/1最低保証だから、平原丘陵の上を踏んだり、米を踏むとお得ではある >>257
その辺の仕様も含めて最近知った
200時間プレイしてもわからないことだらけだ 信仰力はなぁ初期スポーン地にあったらパンテオン取得が楽になるしかなり嬉しいんだけど マルチプレイ速度でやると戦争はだいぶ大味になるなぁ
相性考えたり側面ボーナス考えるよりもさっさとアップグレートさせて質で押し殺した方がはやいわ もともとアップグレードしたほうが地形よりはるかに強いだろ。 UUを大軍団にまでして、情報時代まで残して、蛮族の歩兵にさっくり潰される悲しみ。 快適性がシビアになった結果最低限以上の市民の価値は落ちてるんだよな
人口条件の政策系も効果落ちたし 市民は人口圧力で他都市を踏み潰すという大事な仕事がある 人口伸ばさないと結局科学文化伸びないし普通に大事だと思うけど 主力都市の快適性ボーナスが減ると数値としては大きいよ
でも主力都市のために快適性3ずつ余らせるよりもペナルティかからない程度に都市数と人口を増やした方がいいね
主力都市に快適性集めるみたいなことができれば良かったけど、高級資源の快適性が少ないところ優先で割り振られる関係上なかなかそうはいかないからね アルテミス対象タイルを可能な限り割り振るくらい そういう意味だと特に文化重視のプレーしてる時は博物学とプロスポーツに早く到達するのが大事になる
スタジアムや水族館水泳施設はかなり強い
勿論コロッセオは言わずもがな 快適出力アップなんて工業以降に考えれば良いこと
人口増加こそが全ての至上命題 内陸国に海軍がないと罵るハーラル。
無茶抜かすな。 インカ・クメール・クリーの内政化け物振りも太古から人口と住宅伸ばしまくれるからよな
あいつらはおかしい 中核都市の人口は増やして地方都市の人口は最小限にする、という混合戦略がいい
主力都市はなるべく人口を増やして、区域を建てまくることで交易拠点とする
区域が多いと交易路収入が増えるので、国内交易の目的地にすれば食料や生産力が増えるし
国際交易の目的地にも選ばれやすくなる（AIは交易収入が多い都市に優先して交易商を送るため）
一方で地方都市の必須区域は商業ハブか港だけなので、人口は伸ばす必要は無い
加えて科学勝利ならキャンパス、文化勝利なら劇場、宗教勝利なら聖地を作る
地方都市の役割は資源と交易路スロットの確保だけなので、区域も人口も最小限でいい 全部で10都市程度しかないなら、1都市1都市の出力が重要なんで満遍なく人口10（4区域）目指すけど、
それ以上になると、後発都市はとりあえず交易スロットと資源確保できれば良い、としてるわ なんでCO2出したくらいでもらえる外交的支持がゼロになるんだよ…
いちいち石炭発電から原発にするのめんどい 外海に出るために、石炭焚いて沿岸の土地を水没させて運河を作れるようにしたら、避難轟々。 シド星の住民はルネサンスで宇宙進出より地球環境保護を優先するくらい意識高いからな 石炭ちょっと焚いたら簡単に陸地が水没しちゃうんだし仕方ない じゃあクリーンエネルギーとやらをもっと早く安く建てられるようにしてくれよ…ツリーの最後の方じゃんか
それまでどうやって電力確保しろと >>283
それぐらいの時期になったら科学力300ぐらいになってるからほっといてもクリーンエネルギーまでぽんぽんいかんか？ 普通に仲良くしてある程度宗主国取ってれば石炭発電したぐらいで支持0にならんはずだけどな
そもそも戦争して嫌われてそう >>287
不戦で科学勝利目指してたからそれはない
おかげでAIに外交勝利を許してしまった 別に全都市で石炭炊く必要は無くて、主要都市に電力供給できればいいんだぞ
具体的には、実業家を取得したマグナス都市にだけ石炭火力発電所を建てればいい ハンマーが美味いのでクリーンエネルギー出ても石炭炊く 外交的支持なんて売り物でしかないし海面上昇始まる頃には科学勝利だって終わるしで気にせず石炭スパムしてるよ 水没要素加えてしまうなんて沿岸都市ってなんか悪いことしちゃったん？ 技術が間に合ってればメガフロート都市にさせて欲しい https://www.arabnews.jp/article/saudi-arabia/article_72819/
未来的な超高密度都市の構想が出てきたようだけど実際作られたら何らかの形で反映されるのかね
色々問題ありそうだけど強権国家の金と権力で強引に作りそうでもある 発電は水力と石炭だな
石油とかウランは他に使い道あるからわざわざ建てない 水没する前に文化力上げてCO2回収すればいいだけよ gs入れて最初のゲームで何も考えずに石炭発電所建設しまくったわ
おかげで沿岸全部沈んだわ 他国の宗教勝利を許さない程度に宗教を維持するのって難しいなぁ
科学勝利が目的だからそっち方面に生産力を割く余裕なんかないのに こっちが審問官出せる前にスパム掛けてくる文明には宣戦布告して踏み潰すよね >>304
それができる戦力差ならとっくにやってる
科学一辺倒で軍事ユニットは最小限しか持ってないねん
>>305
使途に雷落とされると審問官すぐ死ぬねん ちなみに今どんな風にプレイしてるかというと
wikiにあった「三都市不戦でクリアするGS神日本科学勝利」に挑戦してる 非戦貫くために宣戦はしないというわけでないなら気にせず踏み潰していいよ COMのカスみたいな数のユニットを処理するくらいのことはブースト分のユニットだけでもできるし 俺以外の三国が自国で宗教争い始めた時は領土の色が変わりまくったり雷落ちまくったりして面白かった
ちょっと鬱陶しかったけど >>307
宗教ユニット踏み潰すだけで攻めなきゃ良いだけ
守るだけなら攻めてきても大したことない
審問官は聖地隣接して待機させとけば回復するから
論客持ち2匹相手とかでもない限り相手の使徒が勝手に死ぬ マルチのFFA 4v4のルームに入ってプレイしてたら60ターンくらいでチームメンバーが
俺がプレイしてた国名を名指しして「うちのチームにNoobが混じってるから止めるわ（意訳）」
って発言した後に切断して他のプレイヤーも切断したことでそのゲームは終了になってしまった
まぁ何かある度にSteamのニックネーム変更してマルチプレイしてるから時間返せとは言わんけどなブヘヘヘヘ さすが日常生活でも周りにストレス与えてる人の言葉は重みがある 野良マルチってそんな悪質なのが横行してるのか 恐ろしい こういう奴って自分が不快な存在だと理解してないからタチが悪いよな
非常に気持ち悪い 現実なら褒め殺しがええんやが、Civなら世界会議で制裁案議決の提案？ なぜマルチスレに書き込まないのだ
肥沃な大地が奪われてしまうぞ 野良は魔境やで 暴言、即抜け、ロシア即ピ…
だから皆野良じゃなくてDiscordサーバーに集まるんだろうけど >>301
大預言者さえ確保できてるなら、半数以上の都市に聖地建てて相手に宣教させるだけさせといて、やばくなったら創始するプレイでどう？
周辺全部囲まれてると結局圧力で詰むけど 地味に好きなこと
ティムールとかハンニバルとかの歴史的大将軍を蛮族狩りに差し向けること AIに外交勝利させないためには毎回コンペで勝たなきゃいけないのかな？ AIに外交勝利される時点で自分の勝利が遅すぎるだけ 下手くそなのは認めるけどこれ以上進行速度を早くはできそうにない… スピード速いほうが宗教立てるの楽で
むしろ簡単だと思うけどなぁ
（蛮族ラッシュから目をそらしつつ） 外交勝利なんてされたことないから逆にアドバイス出来ん 事故があり得る宗教勝利とそもそも太古にラッシュ負けするのを除けば
基本どの勝利条件でもCPUに負けるのは遅すぎる、ってだけじゃないかな 宗教は極小パンゲアなら対策するかもしれん が、そういう設定でやらんしな 初期に外交支持を1Gで他国から毎ターン買ってれば外交支持所有量で圧倒出来るけどそれでも負けるのかな 探査船打ち上げた後そのまま何もしてないとかなんじゃないの？ >>335
時間が…じゃなくて初めに具体的なゲームスピードとクリア時間言ってくれる？ >>336
今試してみましたがそんなに安くは買えませんでした
（外交支持をひとつ買うと12Gくらい要求された）
たった1Gで買える物とは思えないし、きっと自分のやり方が悪いんでしょうけど
>>337
圧倒的戦力差のあるスウェーデンにジリ貧になるまで戦ってたので
何もしてないはないです 平和ならキャンパスプロジェクト連発してた
>>338
ゲームスピードは標準、クリアはしてないので敗北までの時間は
うろ覚えですが5時間くらいだったと思います >>339
クリア時間ってわかりづらくてごめんね
負けたターンは？ 技術：地球外ミッションで最後の50光年航行するのを縮められるみたいなことは知らず？ >>341
レーザー技術のことですか？
アルミを消費して速めることができるのは知ってますが
そこに行きつく前に滅ぼされました >>340
すみません、ターン数までは把握してません（当時のセーブデータがありませんでした） >>342
まあとりあえずめげずに数こなしたら見えてくるものはあるとは言っとく
で、旧verの動画だけどつー助教授の動画とhairy_armpitさんの動画はゲーム性が分かるからとりあえず見てみたら？
今のverの内政の最高速度はヘルニアさんの動画見たらいいよ（ちょいノリ寒い時はあるけど）
とりあえず皇帝ぐらいを不戦でクリア出来るようになったらゲーム性は理解してきてると思う 買ったばっかの頃は、勝ったら難易度上げて負けたら下げるってのを繰り返してたけど、皇帝と不死の壁が高くて時間かかったなぁ >>344
アドバイスありがとうございます
動画を観たり難易度を皇帝に下げてからやってみます >>344
つー助教授の【Civ6GS】やる夫の清く正しい文化侵略を観てきました
動画の通りに効率的にプレイできる気がしない・・・・ >>347
あれ結構ちょけてるが……
とりあえず
civ6は人口伸ばして行くことが1番大事（人口1に科学と文化の基礎値がかかってる）だから、中世までに戦争でも生産でも不朽でも良いから6~8都市
ルネサンスで数都市ちょっと増やす（総じて12都市ぐらいあったら科学力500は普通に超える）
区域はとりあえずキャンパスと商業が強い（隣接取れるキャンパス建てられるなら建てる）
人口伸ばすのに大事なのは食料と住宅 3都市目以降とかは国内交易路なりなんなりでどれだけ迅速に食料供給出来るかは結構大事 >>260
途中なんかガバいところもあるけど今考えてるタイル産出の基礎はこんな感じ 科学・文化・宗教都市国家に使節団1つだけ送ると得られるボーナスも序盤は大きいから無理しない範囲で取りたい >>348
キャンパスと商業は全都市に建てるとして工業地帯は全部の都市に必要ですか？ 科学文化ってそんな序盤いる？
序盤の使節団は経済に回してるわ 俺ぐらいになると初期設定して世界構築時間のロードタイム中に、脳内でア～してこーしてクリアって戦略ねって、マップみた瞬間投了だなでゲーム終了。 文化は政策政体の解放に代表団の獲得にも関わるからゲームを通じて重要
科学はAI相手だと文化より圧倒的に価値は落ちる
序盤の外交団は種類別ボーナスの恩恵小さいし宗主国ボーナス優先で選んでいいと思うよ
最序盤なら軍事文化宗教あたりにとりあえず1もアリだけど 文化は政策が強いから欲しい
でも歯車とお金を回す余裕は無いんだよね（笑）
ピンガラさんだよりですわ >>351
科学勝利狙いなら全都市に工業地帯が必要
・生産力向上による建設速度向上
・大技術者ポイント獲得
・マグナスの垂直統合強化
の3点が科学勝利に特に貢献するからね
生産力低いままキャンパス建てても効率悪いんで、商業ハブの次にキャンパスの前に工業地帯建てるのをおすすめする 傑作置くだけの都市とかじゃない限り商業工業は必須じゃね
交易路と生産力の無い都市なんて何もできないのと同じだし >>357
やはりそうですか ありがとうございます
ちなみに今新しく科学勝利（難易度神）を目指していて
ターン数280で科学力320（1位のアラビアが620）、プロジェクトが火星打ち上げ中なんですが
やっぱり遅いでしょうか？ 遅いけどAIはそれ以上に勝ちに来ないから
まず勝てるようになってからターン縮めてけばいいぞ 鉄もねえ火薬もねえ石炭もねえ馬もそれほどウマってねえ
なんちゃって なんちゃってとかいう、バカバカしいことを言ってるのは自覚してますよーというエクスキューズが最高にキショい（あなたに対して正式に宣戦を布告） >>360-361
やっぱり遅いんですね
今ちょうど322ターン目にカナダに外交勝利されてしまいました
やっとレーザー基地のプロジェクトが始まったばかりだったのに…
いったいこれ以上どうやって速度を上げろというんだ… 金は宗教広めて10分の1税で解決しない？ストーンヘンジ建てる為に初回は斥候生産して自然遺産遭遇を狙ってるわ。
まあ、いつも宗教か外交か文化勝利になるけど。 画面見ないとなんとも言えないけど、
・最低8都市は確保
・政策「自然科学」「合理主義」は解禁され次第必ずセット
・隣国と科学同盟を結び、政策「為替銀行」解禁後は交易路をその国の都市に繋ぐ
・人口10超えて娯楽施設区域を建てられるようになったら、快適性を高く保つようにする
・大体の区域と建物建て終えたら、プロジェクト「研究助成金」を行わせる
・遺産は「ルール地方」等数個建てるだけにする
くらいかな >>367
アドバイスありがとうございます
・都市は5～6つ建てるので今は精いっぱいですね
・その科学力が上がる2つは必ずセットしてます
・快適性ですが、娯楽施設区域を作る余裕があまりないので政策の家臣
自由主義（後半はニューディール政策）、共和制のレガシーなどでなんとかやってますが
やはり区画がないとダメですか？
・プロジェクト「研究助成金」はほぼ毎ターン各都市でやってます
・ルール地方、オックスフォード大学は科学勝利には必須ですよね（取れなかったらor奪えなかったらリセットしてます）
あとスロットが増える紫禁城、ポタラ、大技術者のためにマウソロスもなるべく建ててます ルールもオックスも紫禁城もポタラもマウソロスも要らないよ
この中で重要度高いかなって言うのはルールとマウソロスだけ
ほかの3つは相手と差が開いて暇な時に建てるぐらい 娯楽施設は動物園が複数都市に影響できるから、それ解禁したら数都市に1個建て始めたらいい
それ以前の娯楽施設はコロッセオ建てるためだけ そして都市が5、6は少なすぎる
最低でも7、8は欲しい 都市は中世入りまでに7ルネ入りまでに10ぐらいが目標
合理主義はクソ弱政策だから完全に存在を忘れていいし自然主義もキャンパスが増えてない序盤に付ける価値はない
オックスフォードはAIがやたら早く建てるし大した恩恵もないから要らない 自然科学は隣接あるキャンパス立てたなら入れた方がいいとは思うけど、合理主義に関しては黄金時代絡めた特殊な使い方しか使わないかな 政策はちゃんと効果のあるものを使わないとな 自分で数えるのめんどくさくても可視化してくれるmodあるから使っとけ >>368
都市はいくらあってもいいのでとにかく都市数 忠誠負けしない僻地にガンガン入植しよう ツンドラでも保護林区域建てればそこそこ育つ
１マス孤島でも魚が3匹くらいあったら入植して良い サンコーレ大学、交易目的地を集中するクリーと相性いいのでは？と思ったけどそれでも微妙だな…
最低限の信仰力源にもなるのは悪くないけど大学と同時解禁で科学力20/Tは流石にちょっと寂しい そもそも序盤のファームとかブースととかちゃんとできてねーきがする
後国内貿易とか総督とか サンコーレはマグナス都市に建てられるタイルがあれば効果量自体は建てる価値のある遺産なんだが、スロット遺産やキルワの方が優先度は上で、それらの後から建てるにしても国外への切り替え時期が迫っているという問題がね 工業と娯楽は6マス範囲を埋める最小の構成数しか建てないんだけど少数派なんかね
全都市に工業はハンマーの無駄としか思えない勢 全都市に工業はさすがに効率悪いよ
でも中世ぐらいまでの都市なら用水路サンドと一緒に整備していいと思う
中世大技術者取るためのプロジェクト回数が減るし大体マグナス都市に届く位置だし 全都市に工業建てずにその分のギアで何やるかって話だな
例えばキャンパスのプロジェクト回した方がいいのかとか 工業地帯ないとそもそも基礎ハンマーが低くて、プロジェクト回すどころではないと思う 全都市に生産力欲しい→全都市に工業地帯建てる、は流石にCiv6下手過ぎ 工業は科学勝利なら全都市に建てるよ
用水路で区域出力高くできるし建造物も偉人による強化で高出力だしスパムしてれば偉人政策の効果も大きくなる
大体産業の終わりくらいにクリアになるわけだけど、それに宇宙偉人を間に合わせようと思うとコストが凄いことになるから偉人ポイント的にもお役立ち 全都市って言い方が良くない
お前らどうせ全都市（少数都市プレイ）だろ?
初心者の質問スタートの話題でこれは良くない 結果的に全都市に立てることはあってもとりあえず商業or港は確定でキャンパスか工業かは諸説だな
工業立てるより改善の方が強い時もあるし 出力微妙な小都市が文明全体に貢献出来る手段は結局交易路追加と人口増加がメインだし 新大陸にまとめて都市建てるときの内陸側なんかは工業スタートしたりするよ
キャンパスも黄金蒸気以降は1つ目にすることがぼちぼちある 孤島でも港作って梁さんで養殖して人口伸ばせばそれなりに科学叩き出すしな 合理主義、前のバージョンだと比較的扱いやすくて強い政策だったんだけど、今は日本みたいな隣接稼げるとこじゃないと扱うのが難しくてつらい 普通にやる分には効果が低くてスロット割く価値がないだけのことに難しいもくそもあるかいな
つーか条件厳しくなる前からスロット割く価値なかったよ 初期合理は狂気そのものの強さだった記憶があるがもう忘れたわ…… 社会制度を最後まで取った後にツリーで何も選択出来ず毎ターン右クリックで進めてるんだけど、これ普通じゃない気がしてならぬ
何かオプション項目とかあるの？誰か分かる？ 技術制度共にコンプしても未来の～を選び続けることができる
ただツリーからは選べず画面左に出る簡易選択パネルからしか選べないクソ仕様 合理主義とか自由市場みたいな産出２倍は隣接ボーナス２倍の上位互換になってたからしかたがない >>369
じゃあ遺産は何を建てればいいんですか？勝利条件によって違うでしょうけど
例えば科学勝利では何があればいいのか、そもそもまったくいらないのか クリアに必要かという問いの立てかたされると遺産に限らずいらないという答えになるものは多い そういう難易度だから
クリアターン短縮に貢献する遺産は結構ある
特に強くて優先的に建てるのはマウソロス、キルワ、スロット系遺産かな 他にもあるけど遮二無二建てにいくほどではなかったり立地次第だったり建設失敗リスクが高かったりする たまにニッチ需要の遺産がドンピシャ都市に建てられら時の勃起感 >>402
極論遺産は要らない
暇なときに建てるもんだよ
生産力は何に対しても強いからルール地方は大体建てるけどな
スタートしたら用水路とダムと工業隣接してルール建てられるように予定しときゃ後はどうとでもなる
別に都市スパムする必要もない
有効な遺産は立地によるから一概には言えないけどルール、マウソロス、アルテミス辺りはコスパいいね
黄金維持難しいならタージマハルとかもいい 砂漠のど真ん中に建てた都市にペトラを建てると、とても気持ちいいわ >>402
遺産を建てるハンマーがあるんだったら開拓者につぎ込んだほうがいいよ ええ、、この作品そんなに遺産必要ないの？
紫禁城とかビッグベンとかめっちゃ必死にとっててたわ >>403 405 407
とりあえず余裕があればということですね
ありがとうございます せやけどアルテミスもアポロンもアパダーナも建てたいんや 遺産は作ったときより奪ったときのほうが気持ちいいなあ
（アレクサンドロス並感） >>408
政策カードに割と強力なの多いから、スロット遺産は立地用意して本気で建てるわ。 >>402
別に無いよ
civの遺産はどのシリーズもそんな立ち位置
つえーって遺産はあるけど絶対いるかって言われたら別に……って感じ
究極的な話をすれば上がった産出の数値見てﾆﾁｬｱ……ってするだけのもの 遺産建てたいならそれこそ始皇帝とかでピラミッドとか序盤から立てまくるぜ～プレイもありかもしれんが……
中国はそもそも万里が普通にめちゃくちゃつえーからな 余裕が有れば建てるというか、建てられる事自体が余裕の証というか まあマウソロスとかコロッセオは例外的に強力な効果もった遺産だし建ててもいい
この２つは何故か後の時代まで結構残ってるし ロードス巨像は交易路貰えるから強いな！そのハンマーで都市増やせは禁句だぞ 遺産作るより、都市増やしたり区域建てる方が強いからね 交易路増加系はOCC文化だと結構使えるよな
ジンバブエも一緒に建てられる立地だといいねってなる AI相手に60ターン前後でアポロン建築勝ちを割とできるようになって上手くなったなと自分で思う
神AI相手だと強文明使わないと出来ないけどね 特にciv6の遺産は皆考えて建てないと弱いからな
脳死で建てて強いのなんて太古の遺産くらいで
キルワなら取れる都市国家把握してないと弱いし
マウソロスも遺産偉人取らないならあんまり要らないしな 雑に強いのはコロッセオとスロット追加遺産とルール地方ぐらいかなぁ？
コロッセオは初心者だと都市間隔空けちゃう傾向があるから、雑に扱うと微妙っちゃ微妙だけど アルテミスは食料と住宅だけでも強いのに快適度爆上がりがヤバ過ぎる マグナス都市の食料問題を一手で解決できるのがアルテミス神殿 出来る限り頑張って近代220ターンで都市数が7つ…
キャンパス、商業ハブ、工業地帯は全部の都市に置こうとせず自分なりに考えて配置したけどなぁ
例によってギルガメシュで難易度神で科学勝利目指し、毎ターンの科学力は250と出力だけならトップで
研究数もトップとの差は5つと自分ではかなり努力してるつもりです アルテミスは周囲にあるのが他文明の施設でも効果がある素敵な遺産(嘘は言っていない) >>430
ああそれなら勝てそうじゃん
AIが一番怖いのは序盤だからね
あとは追い越して引き離すだけだ >>432
と思っていたら290ターン目でスウェーデンの外交勝利を止めることができず敗北しました…（涙）
火星打ち上げまでリードしてたのに
いっつも外交勝利されて負けてばっかりだ 290ターン外交勝利ってマジか
AIも300ターン切りできるのか、初めて知った 300ターン以内に外交勝利食らうの複数回って
中々珍しいんじゃないか？
あおりではなく
CPU文明が300ターンで外交勝利するのが珍しいという意味で
世界会議って30ターンに1回やろ? スウェーデンは固有のコンペでガンガンポイントを稼ぐのを食い止められなかったです 科学勝利は慣れてる人がせっせとプレイして200ターン、省エネ手抜きプレイして250ターンというところだよ まだまだいくらでも改善点があるということ
初心者にありがちなのは文化軽視 科学勝利目指してようと優先すべきは文化力で科学力をほんとうに伸ばすのは締めの段階入ってから(どの勝利目指してても途中まではやることはほとんど一緒、伸ばした国力を締めの段階でどの方向に向けて傾けてやるかの違いでしかない) そこんところ間違えないように 初心者は勝利まで一直線しちゃいけないだろ
適度に戦争もしつつ全部まんべんなく固めないと >>437
もう少し具体的にお願いします
例えば劇場広場はいくつ作るとか文化力の出力の目安、締めの段階の大まかな指標などを
>>438
スキルツリーを全部取りながら進めるということですか？ 勝てなくてカリカリしてるのは分かるが口の利き方に気をつけろよ
>>439
劇場とかも建てられる時には建てていいけど、どっちかと言うとギアとかを割きたくない/割けない序盤～中盤にパンテオンとか人口とかでどれだけ補えるかだな
具体的な数値とかじゃなくて完璧に感覚だからどうしようもないが >>439
少なくとも科学力を上回るくらい 条件に恵まれて無理なく伸ばせるなら科学の倍くらいまではあっていい
締めに関しては、終盤に出力が跳ねるポイントがあるでしょ 商業工業という投資が回収段階に入って、ニューディールと範囲建造物で全都市興奮になって、抑制で宗主国総取りして、科学勝利なら国際宇宙局で科学力4桁になってっていう
生産基盤をしっかり整えて文化力に関わる要素でそれにブーストをかければなんだってできるんだよ 工業地帯を用水路で挟んで +4 以上の区域隣接ボーナスを意識すると生産力問題は解決すると思います
なので最初の2~3都市は、工業地帯を用水路で挟めるような都市出しをするといいかも
それ以降の都市は極論だけど適当に商業ハブか港を建てられればOK
総督を最初ピンガラ選んで首都に配置して鑑定家と研究者の昇進を付けると工業地帯くらいまでならキャンパス劇場いらなくなるので試してみて
こうするとキャンパス劇場に使った生産力を開拓者に回せて都市を増やせると思います
長文失礼しました ノーベル平和賞で外交勝利ポイント入る
これ連発されたとしたら運が悪かったのでは？ 言うほど用水路工業なんて大した影響ないでしょ
それよりも経済政策を正しく入れてるか、鉱山や製材所をちゃんと作ってるかの方が重要じゃない？ 用水路工業完成で最低でも+5から職人で+10の石炭発電で更に10だから大差はある
中世の10は鉱山5つに相当するから改善を評価してこれを大したことないって言うのは流石にない 工業地帯の隣接ボーナスは石炭発電の分もあるから政策と合わせて4倍になるのうまいよね 3都市で用水路ダム政府複合決まった時の爽快感やばい硝石そんなところに湧いてんじゃねえ殺すぞ 中の人が無精なので政策は区域割引系か区域ボーナス追加系（何らかの形でギア増えるやつ）ばかりだわ
特定のユニット割引とかほとんど使えてない 割引はラッシュの時か余程噛み合った時の機械ブーストの時にしか使わんな 最後のアプデ前だったらAIがキチガイみたいに布教してきたけど
今殆ど空気じゃね？創始しなくても宗教負け無いくらいには何もしてこないよな >>456
え、本当ですか？
ならまた始めようかな
テンポは良いゲームなんで フェリペおじがパンゲアだとたまに宗教勝ちするか？ってぐらいで…… クソAIどもが何度も奇襲してくるんだけど
序盤こんな感じで逆転って可能なのか？
馬で交易商や区域荒らし回ってきててストレスマッハなんだが COMの宗教勝利の妨害なんて手間はともかく実行するのは簡単なのにそれも嫌っていうなら宗教勝利オフにしてしまえばいいんじゃないの
蛮族ラッシュといいブースト条件といいユニット作らせようとしてくるゲームデザイン
それを無視してシコシコ内政しようとせずちゃんとユニット作ってれば撃退は余裕だよ
あと奇襲に関してはこのゲームのCOMは基本的にシステムを全然使いこなせないから開戦事由も使えなくて奇襲戦争しかできないだけ 太古はとにかく弓兵の数が重要
3体作れば機械ブーストできて一石二鳥だし
内政に励むのは周辺の蛮族を鎮圧し、隣国と友好宣言できてからでも遅くはない >>459
使節送って金150くらいあげたら大体友好結べる
最序盤の太古ラッシュは祈って回避する >>459
無理な時は無理
AIが近くにいてやばいと思うなら石工に直行して青銅器も取って兵営作れ >>459
弓兵量産すれば都市奪還まではできる
でもそこで飽きる（笑） アキテーヌ「太古ラッシュだゴルァ！！」
ギルガメシュ「戦闘車に戦士でケンカを売るとは馬鹿かコイツ…」 324ターンもかかったけど運よくAIがポンコツばかりだったおかげで難易度神で科学勝利できました
ありがとうございました。 >>469
シュメールでジッグラドを建てまくりました ハンガリーで金稼いで徴兵しまくったらエライ楽ですわ。 >>470
悪くない
ジッグラトガチでつえーからな >>467
おめでとう
神難易度に勝利できたらもう一人前のciv6プレイヤーだね 初ベトナムでベトナム弱いなーとか思いながら使ってたけどこれ序盤の伐採ムーブからの中世での植林ラッシュと保護区とか組み合わせて使う感じなんかな
ただ氾濫原とか砂漠に地区置けないの辛いわ ガリアやっててもいつもの癖で氾濫原に工業地帯セット建てようとしちゃう 今度はロシアで文化勝利を目指してみます
さてパンテオンで運よく宗教的植民地が取れるけどロシアの鉄板パンテオンはオーロラのダンスなんだよな…
どうしよう シュメールはやってて楽しい文明だよね
最初に連れているの蛮族じゃなくて戦闘者でも良かった気がするけど強すぎるか 慣れてくると外交勝利が楽すぎて外交ばっかり狙っちゃうね
16ためて自由の女神たてて終わりっていう
ちょうどめんどくさくなってきた230Tあたりでだいたいけりつくし 気が付かなかったけどよくみたらビーカーではなくフラスコじゃん >>474
ベトナムはとにかくタインがクソ強いからタインを有効活用するんや 孫悟空、騎兵に先行・随伴して偵察しつつ対騎兵ユニットを殴る運用とかどうだ？と思ったけどほとんどの場合敵のZOCに阻まれて何も出来ねえ 体験版では問題なく動いたけど、ノートパソコンの内蔵グラフィックでも問題なさそう？
ちなRyzen７5700u メモリ18gb >>477
ロシアは倫理するためだけに生まれた文明だからオーロラ一択だぞ
ロシアの倫理はマルチでも唯一運ゲーじゃない 体験版にはベンチマークはついてないの？
ひとに聞くより試すほうが早い。 隕石が領内に落ちたら問答無用で重騎兵ユニットが獲得されるのか。 宗教的植民地は他にいいのなかったら取るぐらいでいい
AI優先度高いせいで勘違いされやすいけど そこまで弱くはないだろ
虚無実装と労働倫理の変更がなければ最強のパンテオンって言っていいくらいには強い 序盤の無料開拓者はハンマー以上の価値があるからなぁ
最速パンテ引いたときぐらいしかそもそも選べないけど 取れるときは大体最初の開拓者の前だからちょっと損した気分になる
無償とを謳うなら次のコスト上げるな😡 >>493
コレ取れるときは何故か近所に
砂漠とかあるんですよね😭 毎回残りがちで強い川の女神 労働倫理 宗教的植民地化だわ 6全然ハマれなくて買ってからずっと放置してたけどふと起動したら土日だけで30時間以上やってたわ 隕石落下地点から重騎兵獲得できるってどういう理屈なの？ ゲーム中に書いてあるよ
「回収すると、高度なテクノロジーに利用できる金属が隕石の中から発見され」って
ヒッタイトとかでは隕鉄を使って武器を作ってたのを元にした要素 >>497
創始するかどうかはまあ周りの状況にもよるし…… 宗教的植民地は普通に強いでしょ
序盤に人口1と数ターン節約できるのはかなり助かる
選べるなら選ぶパンテオン 植民地はマンサとかロシア使ってないなら普通にめっちゃ強いと思う >>508しかし、そいつらじゃないと取れないよなwギターチャとかも取れるけど、植民地にするか微妙 遺物とか宗教都市国家と会いまくってるならやったねって感じ 植民地と隣接パンテ強いけど取りやすいパンテオンを前提にした戦術をよく使うから取れても取らないことが多い
快適性欲しさに川隣接聖地立てて(そういえば今回宗教的植民地だったやんけ…)ってなることもある 虚無の歌い手使うなら高難易度でも宗教的植民地は便利
特にローマ AIがロックバンドを入れなくしてくるの文化勝利の遅延行為としか思えん 相手のバンドを防ぐこととこっちのバンドを組むことは関係ないぞ ロックバンドは解散無しにして自動で勝手にライブしに行くユニットとかにして欲しかった civ7で新しく追加される文明、どういうのになるだろう
北欧枠でフィンランドとか来ないかな
あと地味に居ないのがイタリア ローマと被るけど… イタリアは北とナポリ、シチリアで特性が変わるかな。 ローマある以上イタリアは無さそう
むしろバチカンの方が可能性たかそう シラクサのルッジェーロ
イングランド共和国のクロムウェル
アイルランドの……アイルランドの……
スペイン=カスティーリャの勇敢王アルフォンソ
日本の源頼朝
ユダヤ=イスラエルのソロモン
ブルガリアのボリス1世
アンジュー帝国のリチャード1世
ノルマンディーのウィリアム
アイヌのシャクシャイン（大将軍でもいい）
ウトラメールのボードゥアン
アラビアのアリー
ティムール帝国のティムール
ムガルのアウラングゼーブ
テンプルのジャック
サウジアラビアのイブンサウード
プロイセンのフリードリヒ（どっちでもいい）
適当に羅列 5だとヴェネツィアがいたけどな
イタリアならフリードリヒ2世出して欲しい
神聖ローマ皇帝だけど中心地はシチリアと南イタリアだしな チリ
文明特性：新たに都市を築いた際に都心から真上及び真下に向けて直線状に隣接する3タイルを獲得する アリエノールの後半の
ロックバンド+韓流インディーズ強いなあ、あと転覆狙ってる近くの都市の忠誠度がなかなか赤にならなかったらスパイで総督はがす。
ＡＩにロックバンド入れなくなる設定されたら面倒くさいから武力侵攻してしまうけどw 兵営や港のプロジェクト、ゴールドの代わりに区域上のユニットに経験値が入るようになって欲しいな アリエールの美術品設置、総督アマニの忠誠度下げ攻撃、パンとサーカス、スパイ総督暗殺、カルト教団員の5重攻撃で20回は勝利したわ。 割と本気で襲名性だろうな
同一人物だったら何年生きてんだよってなるし steamセールで買おうと思うんだけど
最初は本体だけ買えばおk？
シリーズ通して未経験。 んーまあせっかく買うならアンソロジーで全部買いしちゃえ
もう開発も終わって買い切りゲームみたいなもんだし、バニラでプレイ動画あげてるひとなんていないしね
わからんことがあったら常識的な範囲でなんでも答えるし まーたセールやってんのか（笑）
>>550
拡張パックまでは入れたほうが良いと思う
そっちのほうが楽しいし
ここで質問するなら
そこまで入ってること前提で話しちゃうから
プラチナムエディションが嵐まで入ってんだっけ? オレはepicのセールでプラチナ版買ったけど、epicのランチャー使いにくいしmod入れるのも面倒だからsteam版も欲しいわ
もちろん買うならアンソロジー版（2000円切るのを待ってる）
ちなみに最初はヴァニラの無料配布をもらってそれでciv6にハマった まあハマるかどうかわかるまではバニラでもいいんじゃね
俺も300時間ぐらいやってdlc買ったし 北京を首都とし、主流民族は漢民族、宗教は儒教の国があったとして
ただその国の名前がJapanとかMongolであったというだけで海軍や陸軍が強くなるのは非現実的であるということなんだろうな 沿岸のユニット無条件強化とか騎兵ユニット無条件強化は指導者特性なんでまぁ・・ civ7でないの？civ7やりたーい
civ5→civ6かけてやってた人はワクワク半端なかだろうな。 どうだろな
civ5bnwは大好きだけどciv6は拡張dlcが出るほどにダルくなった civ6が出た瞬間からこれはまだ完成していないって声ばっかりで本当にそうだった 無印は未完成って言われるのはCivに限らずSLG全般ですし
比較対象が全盛りの前作になるんだから尚更
本来は前作の初期バージョンと比べるべきなんだが 初期の馬肉経済やレギオンラッシュは体験しておもろかったけど 荒れる話題かもしれないが
政教分離ってやっぱりよく考えたら猿が進化してて地球が回ってたわ。聖書間違ってたねメンゴってことで宗教の偉い人が政治に関わっちゃダメってことじゃないよね？ 宗教を禁止することで創始や布教せずとも布教力を下げられる手段があってもよかったかもね ムーニー教:労働倫理、十分の十税、十字軍
一定確率で総督が暗殺される civ7で日本が宗教ヨワヨワ文明にされたら笑うね
第二次大戦後の人物が指導者で civ6の宗教は強力で宗教の恐怖が良く出てると思うけど、宣戦布告されるくらいしかデメリット無いのが一方的過ぎるのではないかと。
狂信者が勝手にテロ起こして多国籍軍が攻めてくるとか、国がおかしくなるとかあればリアルなんだが。 このゲームのaiに宣戦布告されるのは普通に技術が遅れてるからでは 軍事力差があったら宣戦されやすい
だから神難易度でも200円で都市国家の兵借りたら明らかに宣戦されにくくなる >>576
不謹慎だけどわかるわ
創始するとき、その時の悪い意味で話題になってる集団の名前にしてる 言うてRaFくらいから6楽しいって風潮になってた気がする
無印civ6は流石に微妙だった
やっぱ5と比べると内政の幅が広くて色んなことできるからな 最近買った初心者ですが疑問点あって教えて下さい
都市は基本的に資源の上に建ててますが
プレイ動画見てると皆んなそこまで気にしてないようです。資源の上に建てた方が他の建造物で潰れたりしないから良いと思うのですが何故でしょうか？ 削除できなくてうっとおしい高級・戦略資源の上に実質的削除目的で建てることはたまにある 英雄ONにする時の言い訳の1つは高級資源を消してくれるアナンシさまが使えるから
マウイでやる時とかアナンシ取れないと止めたくなるよね 一回の移動で届く位置なら考えるけど基本そのまま建てちゃう 脳死で資源直上建設が最善とは限らないのと、適当でも余裕で勝てるから適当にやってる人が多い
区域配置は区域パズルなんて言われてるけどこれも単に勝つだけなら脳死で適当な場所においてても別に大丈夫 戦略・高級資源直上はもらえる（但し技術解禁は必要
ボーナス資源はもらえず直上に建てると消える
ただ実際問題直上が必ずしも有利とは限らず、区域の配置予定だったり戦争での防衛ラインだったり川沿い・沿岸狙いだったりと総合的に判断される場合のが多い >>585
都市のタイルの産出は市民が配置されてなくてもいいのがcivの基礎知識
で、civ6では食料2ギア1が「最低保証」される
だから資源を踏むことでこの最低保証を越えられるなら踏んでもいい
ただ、それ以外にも複数都市合わせた区域パズルやりたいとかもあるからそれだけで配置が決まるわけじゃないし、例えばパンテオンで蒼天の神とか狩りの女神取って序盤の産出強化したい時は踏まない方がいいよね（これらは資源じゃなくて施設にかかるバフだから）
ほかにもクリーの能力とかアルテミス神殿は牧草地があればあるほど強いしな >>593
ボーナス資源消えなくね？産出はそのままでしょ >>598
ボーナス資源そのもの：消えない
ボーナス資源による産出：消える
こうかな？すごい紛らわしい 草原丘陵2・1
石材0・1
草原丘陵石材2・2だからその上に都市建てて2・2
これで石材消えてるんか？その上都市のタイル情報に石材ってあるけど 都市建てで消えるのは湿原熱帯雨林森の「地形の特徴」でしょ？ 技術はいらんよ 高級はもちろん戦略も偉人効果で可視化できれば技術なくても直上で取れる
ボーナス資源も消えるわけじゃない 例えば小麦直上でのちに水車小屋建てたら都心の食料増える 消えるのは区域建てるとき
消えたと勘違いしてるのは都心タイルの出力の仕組みをわかっていないせい
繰り返しになるけど適当でも余裕で勝てるから、こういう風に間違った理解をしてたりそもそも何も考えてなかったりする
神でのプレイ動画だろうと効率の良いプレイの参考にはならないことも暫しってこと 5以来から始めたから区域を理解するのに時間かかった。てか未だに自信ない
さっきも外交街建造物の外交ボーナス3と6が得られるってのも初めて知ったし
どこに書いてあったよ…？ 一応弁解しとくと技術解禁が必要なのは直上で資源を手に入れる場合な
食糧やギアとかでなく 都市は残る(ボーナス資源補正+)、区画はボーナス資源除去ってのがちょいわかりにくいかな
まあ、除去するという仕様のせいで、区画は高級資源や戦略資源の上に作れないというね
どうせならその2つも除去させろよ(´・ω・｀) 高級資源の上に都市だしするの好き
灌漑とか研究する暇あんまないから序盤助かる めっちゃマニアックな知識が出てきて「こんなことも知らないの？」って言われたら
「いや普通にプレイしててそんな情報必要にならないから」ってなるけど
civ6は一見、基礎知識に見えるものも、普通にプレイするのに必要なかったりする 俺なんて皇帝クリアして不死挑戦するまで区域一切建ててなかったわ
それでもクリアできるんだからやっぱ簡単なんだろうな 理論上あるよ
まあウランは数も少ないからピンポイントになることはほぼないと思うけど >>608
高級資源の上にそもそも区域は建てられないが 偵察だけユニット表示されないけど原因の検討つく人いませんか？warfareはコンプリート使っております 偵察の戦闘時は偵察グラが画面外から走ってきて戦闘が始まりますがめちゃ重です… 高級資源の真上に立てるときは該当する技術無くても手に入るぞ
戦略資源はそもそも技術終わらないと見えないから当然手に入らないけど 敵Aiは大将軍好きすぎだろw
兵舎作るメリットあんまりない
ちょっとの将軍ポイント+でも
ＡＩが掻っさらっていくからなー。 有効に使えりゃ大将軍も強いが、AIは・・・・卑弥呼ですら案山子にしちゃうからなぁ 有効な大将軍は孫子とアイクとボナパルトくらいしかわからん
大司令官は全員綺羅星だが 電力は充足、隣接ボーナスは+2として工業地帯の６マス以内の効果について教えてください
都市Aで工業地帯(+2)と建造物(工房+3, 工場+6, 石油発電所+3)を建てているとして、そこから６マス以内に都市Bを新たに作った場合、都市Bが受け取れる生産力は工場と発電所の9で合っているでしょうか。
またその状況で都市Bも全く同じ工業地帯を建てた場合、各都市で増える生産力はAは0, Bは5しかないが、Bを石油発電所ではなく原子力発電所にした場合、AもBも上記に加え生産力4, 科学3を受け取れるのでしょうか？ 発電所の範囲効果は発電所がある都市には及ばない、別種でもダメ
解禁時期と性能的に石炭スパムするから石油原子力の範囲効果は空気
電力に関しては効率の良い発電所から発電されるからそれ目的で隣接低い都市に建てておくくらい ６マス効果は同じ建造物がある都市には及ばず、発電所はどれも重複しないんですね、ありがとうございます。
技術者ポイントが欲しいなどでもなければ、都心から６マス範囲内に工業地帯がある都市に工業地帯を作るのはあまり効率は良くなさそうですね。 AIが兵舎無視したら制覇は簡単になるけど文化勝利は一気にハードル上がるからな たまに労働倫理が歯車出力してない聖地があるんだけどバグ？ 工業地帯、石炭発電所は用水路サンド等で隣接を高めれば高出力、工房、工場も偉人による強化があるから高出力、工業都市国家があればタイプボーナスも乗り、マグナス都市に届く範囲内なら垂直統合にも利用できる
偉人ポイントも遺産偉人等で役に立ち、偉人政策の効果は建造物ごとにかかる
なので範囲効果貰えてるから建てなくていいというものではない 隣接ボーナスと同じハンマーだぜ兄弟
つまり箱物を参照しないし一部のパンテオンは参照する >>632
国教が布教されてる都市のみよギア吐くの、労働倫理は布教とセット(´・ω・｀) 未だに信仰力でハンマー出る理屈わからん
信者にタダ働きさせてるのか そんなわけないでしょう、ブラック会社じゃあるまいし
あ、我らが教主様は無償での奉仕こそ真に尊いものと仰っていますので自主的に行動なさることについては一切禁止しておりませんよ 労働倫理って言葉なんだから祈り働けのシトー修道会がモチーフなんでしょ
普通に考えて どっかのカルト宗教みたいな言い方やめなよ(´・ω・｀) プロ倫@ウェーバーだと思った>労働倫理
信仰だと
自発的労働(にんまり)@労働倫理
自発的な寄付金(にっこり)@十分の一税
自発的な戦争(ニヤニヤ)@守護者/十字軍
とキリスト教由来は仏僧だなぁ 自由にすると8割ぐらいの怠惰な人間が何もしなくなるんだよなぁ マリ使おうとしてるんだけど難しくない？
「砂漠が都市に隣接〜信仰力食糧＋１」みたいなの使うと都市の半分ぐらいは不毛な土地だから絶対初動遅れてしまう。その間に他文明や蛮族にやられる。切り抜けて、いざ都市出してみたら砂漠小さくて労働倫理も3都市ぐらいしか使えない。
絶対強いのにハンマーが出なくて辛い。後半はお金でどうとでもなるんだろうけど。 逆に言えば後半は金の力でどうとでもなるからな
資本主義の暴力を体現した文明 >>642
初手マグナス選んで余剰管理、創始して労働倫理ガードワラ
政府複合建てて独裁政治辺り選んどきゃどうとでもなる
都市増やすのは黄金不朽待ってからでも遅くない 武力に訴えず内政や外交で勝利するってのが針の糸を通すようだけどリアルに憧れる
お隣がマケドニアでも戦争を避けたい 戦争するつもりがないのにブースト用にユニットを数個だけ作る事ほどワクワクしない事もないな
本来は科学が戦争で進歩するって話をイメージしてるんだろうけど >>648
土下座して150円ぐらい送ったらだいたい緑になるからそれを祈るか、都市国家の兵を徴兵して軍量笠増ししな >>642
「都市の半分は不毛な土地」って言ってるけど、初め6タイルの半分の3タイルが砂漠で一切文化圏広がらなくても人口3までは砂漠以外の場所に配置されるんだからその他のタイルが何であっても全く動きに関係ないよね（むしろ食料2か3ボーナスされるんだから初めから人口2人いるようなもので都市単位の立ち上がりは相当強い部類）
相当トンチンカンなこと言ってるよ
あとマンサの序盤はUAでほぼ確実に取れるパンテオン「砂漠の言い伝え」で労働倫理してギア誤魔化すけど、それ以降、中盤はお金じゃなくて不朽の信仰力でまずは都市出しする そっから半額商業+信仰力で実質無料の市場は確定で立てるからどんなゴミ都市でも交易路追加が高速で出来て全体の経済にペイ出来る
結果として金満経済になってその後はお好きにって感じ 戦闘で相手に与える推定ダメージわかる設定とかある？
モンちゃん使っててトドメだけ鷲の戦士使おうとしてたら勢い余って殺しちゃうんだけど （多分）一定の乱数あるからプレビュー画面から多少ズレるのは仕方ないんじゃない？ ダメージ幅があるのは知ってるよ
それ含めて推定ダメージわかる設定とか無いのかな？って思ったんだよ 言われてるのはダメージ幅じゃなくてプレビュー画面の事では 上振れしてもギリギリ倒せない程度のダメージが分かれば色々ありがたい まあ真面目な話をすると鷲の戦士で得られる労働者1のアドってそんなに気にするほどでも……
いや150円ぐらいと考えれば悪くは無いんだけど戦争中の1T無駄にするほどではない
強いて言うならhp1の都市を殴れば安定してトドメをさせるよ 労働者獲得のためだけに隣国襲いかかってるだけだから都市落とすとか考えてなかったよ
まあやってる事は蛮族そのものだけど…… 南ア最大民族ズールー、新王が即位 祝賀の裏で後継者争いも
https://www.afpbb.com/articles/-/3419988
モンちゃんと違ってこっちはまだ残っていたのか 16-24蛮族キツすぎ
文明近いのは問題ないけど蛮族多すぎてダルいわ コンキスタドールよりレッドコートが幾分甘かったのかも >>661
アフリカは今でも国はあるが部族単位で行動決定することが多くて
部族の長の権限は相変わらず強いで 彼らに政治や哲学を理解するのは無理だ
常に本能のままにやりたいことをする、それがアフリカ人の生き様 彼らも同じ人間、理解する頭はあるさ。
ただ、それに沿った行動をすると環境に負けてチョット死んじゃうだけさ。 >>664
そういうのを無視して白人が地図上に線引いて国境決めた結果 現代でも原始的部族社会でしか社会を構築できないとか
欧米人には永遠に理解できないだろうな(´・ω・｀)
高等教育を受けたアフリカ人もそれに回帰するんだから
やっぱ合理的なシステムなんかね ４年間買っただけで放置してこの連休でアニメMODで遊んでる動画があってやってみたんだけど
自分の知らないゲームキャラを入れまくって遊んでみたら架空戦記みたいでめっちゃハマっちまった
このゲームって中世だけとかにするＭＯＤとかってあります？日本語化されてなくてもいいです
ずっと中世世界にして戦国時代やMediebalTotalWarみたいな感じで遊びたい 海は枯れ、地は裂け、あらゆる生命体が絶滅したかのように見えた 政治、哲学は増加した人口に対応するためのものだから…
自然が勝手に淘汰してくれる世界で生きてる人たちには首長制で十分 政治も哲学も自然環境が厳しいクソみたいなところで発展してるけどな
メソポタミアしかりギリシャしかり 色々な指導者でプレイしても結局は日本の時宗さんが一番しっくりくるわ
日本だからというのもあるけど何より使いやすいのよね 三角形に並べた都市の間にギチギチに区画をねじ込むの楽しいね マヤで首都中心に、都心を6つ、首都から五マス以内に並べてね？ 区域固める人って2都市派と3都市三角形派、4都市四角形派どれが多いんだろう
自分は2都市ずつで固めて配置するタイプだけど >>679
オーストラリアで煽りプレイするぞ
牧場爆弾で国境動かしたり スクリーンショットにキャンパス三つ接してるのが上がってた。 なるべく用水路サンドできてかつ都市数が最も多くなるように都心の位置決める
あとはそうして決まった都心用水路工業に他の区域をくっつけていくだけ 三角とか四角とか気にしたことない ダム中心に工業用水路がが決まったらそりゃ気持ちいいけど、別に用水路工業だけでもいいからな ドイツで始めるとハンザ・商業ハブ・用水路・ダムを
いかに複数都市で隣接させるかのパズルを考えるところからスタート
何なら政府複合施設もくっつけたい CIV４でハマった後にCIV６やってるけど、良く分からん施設がバカみたいに増えて何建てりゃ良いのかわかんねえ
どれも効果凄そうなんだよな、都市国家を完全に味方に出来る制度は好き >>688
そこまでシビアな難易度じゃないからね
都市なんて高級資源分でも多いくらいAI弱いし 1人プレイでシャカ相手に宣戦布告して都市を攻めたら都市と兵舎が絶妙の位置に建てられた誘い込み殲滅タイプの都市だったときはマジでビビったわ
無理だと気づいて直ぐに退却したけど相応の損害を受けたわ
CPUでもあんな見事な都市が作れるんやな 技術転がしは何で5から消えたんだろう？プレイヤーにとって有利すぎだから？ 某wikiの受け売りだけど三角形をイメージすると日本の都市計画は楽 テラやパンゲアじゃ生きないからな、群島とかでやると強いけど
群島とかの海マップでやるとAIの動きが酷いからな 個人的にパンゲアや大陸はマップがワンパターンで退屈なので
群島や小大陸とかでやってるが、やはり陸マップの方が人気なのか？
例えばパンゲアは常に1つの陸塊、大陸は常に2つの陸塊になるので
ゲーム開始時点で世界地図の形が想像できてしまうし、
ルネサンス以降に無人島や無人大陸を見つけて入植するような楽しみも無い
海系マップだと初期立地が弧島だったり巨大な陸塊だったりとバラバラだし
マップもランダム性が高いので楽しめるように思えるが 群島でAIがカスになるのはcivの伝統（ストラテジーゲーム全般でaiが海戦まともにできてるゲーム見た事ないけど）だけどまあそれはそれとして俺は好きだよ マップ形状のランダム性低くても登場文明、都市国家、初期立地等の違いでそれなりに新鮮さはあるし、ランダム性の高いマップは大外れも含まれていいことばかりじゃない
ただでさえCOM弱くて緊張感ないのに孤島スタートだったり隘路を抑えて広大な後背地を得れたりするとやる気なくなる 大陸は大きな陸塊2個だけのケースが多いのは間違いないけど標準でも4つ程度の陸塊が生成されるケースはあるし無人大陸も発生する 常に陸塊2個なんてことは全然ないよ 都市スパム正義のciv6としてはドイツと日本が雑に強い
シンプルでわかりやすいからよく使ってるわ 区域パズルやってる時ほどciv6やってて楽しいと思える瞬間ないな 石炭はともかく硝石そのものは領土に無くてもそんな困らないから、出力はちょっと惜しいけど最悪潰してもいいと思う 高級資源も戦略資源も潰せるmod入れたらストレスフリー 科学勝利狙いなら、軍事工学スルーすれば硝石は邪魔にならないぞ ところでなんで戦略資源は削除できないようにしたんだろ？ 区域パズル狂なら高級資源・戦略資源収穫可能modは当然入れてるだろ
modは入れないバニラ派なら、区域パズルに頼らない内政を模索すべし removeとかresourcesとかでMOD検索したら簡単に見つかるぞ (当たり前のように邪魔な場所の資源踏み潰したり採取してたけどMODのおかげだったのか、お騒がせして申し訳ありません) ボーナス資源はつぶせるからそれとごっちゃになってるのかも 太古のノルウェーの沿岸都市潰すのすげー大変だったぞ
UUと早い段階で外洋に出れて、中立地帯で回復できるせいでめっちゃだるい でもドイツって戦争文明に騎乗兵か剣士で殴られたら何もできないやん
決闘想定だとドイツ側が不利な組み合わせはかなり多い
そういう文明を本当に強い扱いして良いのだろうか
まあAIは騎乗兵ラッシュなんてしないんですけど いつも資源潰せるMOD入れてるからたまのマルチで潰せないの忘れてヌワーってなる 決闘だと脳筋文明の評価が上がるしな、まあそんな遊び方がメジャーになるとは思わんが なんやかんやいうて
ラッシュ
ブーム
タートル
の関係性はそう大きく変わるもんでもないやろ ラッシュ：
攻撃重視戦略。攻城ユニットを量産しガンガン侵略戦争を仕掛ける。軍事力の低い内政屋に強い。生産力が軍備に取られるので国力が伸び悩むが、戦争でライバルを滅亡させれば問題ない。
ブーム：
内政重視戦略。軍備を軽視し生産力を経済発展に注ぎ込む。最終的な国力は最も高くなるが、途中で侵略されると滅ぶ。
タートル：
防衛重視戦略。防御施設や防衛ユニットを作って国防に備える。侵略されても撃退できるのでラッシュに強い。しかし生産力が防衛に取られる分、ブームより国力が劣る。
戦略の3すくみとして知られている
https://www.4gamer.net/weekly/aoe3/009/aoe3_009.shtml bushido が bishojoに見えてしまって駄目だ俺 >>727
玄人は周辺文明によってどの戦略をとるか決めてるのかな？
基本戦争を吹っかけて上手くいけばそのままクリア
いかなかったらリセットみたいな脳死プレイしかしてないわw >>718
決闘でやるならシモンおじが最強だと思うよ
大司令官将軍加藤剣士41が全てを粉砕する ユニット動かしての戦争が下手くそ過ぎて辛い
遠距離が上手い事範囲に収まらなかったり
ダメージ負ったユニットが撤退できなかったり
都市削りきれなかったり、毎回渋滞したり・・・
AIよりも戦下手な自信がある
何でもいいコツとかあれば教えて下され コツっていうより内政じゃないの
難しいことして勝つゲームじゃないよ ユニットの強み弱み分かってる？
戦士
重騎兵
槍兵
軽騎兵
弓兵
と 都市出しながら丘の上から攻めてくる敵を矢衾にしてれば勝てる。 後は視界と移動コストかな
丘陵、森は視界が遮られるし移動コストが平地より高いしで、戦争相手の土地に多いと戦闘が長引くぞ 戦争が下手なら内政しよう
君も非戦勝利をやろうぜ！ ひたすら非戦勝利しか狙って無くて
攻められた時の防衛戦しかしてこなかったから
いざ戦争しかけようにも兵の動かし方が・・・
護る時は都市や丘森に籠って弓撃ったり
してたら済んでたんだけど・・・ AI文明が1マスの島に都市出しすることあるけど実世界だとどれぐらいの大きさなんだろうな？淡路島ぐらい? >>739
とりあえず初めては
https://note.com/torauoa/n/n6a1352c464f6
これの下に書いてあるシモン・ボリバルかアンビオリクスのテンプレの動きやってみたら？ だいぶ前に全部入りで買ったんだけど、寝不足になるのが怖くて手をつけてなかった
覚悟を決めて始めようと思うんだけどまずはバニラでやればいい？ DLCはいれた上で英雄とか企業とかの特殊ルールだけ切った方がいいと思う 絶対にやめとけ
バニラと現環境じゃシステムもバランスも完全に別物なので勉強にもならない
ここを含めてコミュニティや攻略情報も全部入が大前提の話
大人しく最初から全DLC有効でやりなさい ランダムツリーと波瀾だけオフ(不確定要素大杉だから)
戦争系文明で自分向きをいくつかやってみる 追加オプションはどれもこれもプレイヤーチートだからなぁ プラチナムエディションを買う
そんで合ってそうだと思ったらフロンティアパスを買い足す
たぶんこれが一番 GSは買った方がいいが、それ以外のDLCは必ずしも必要ない
特にNFPはバグまみれ・バランス崩壊・アセット制限圧迫で動作不安定化するなど
半ば欠陥商品に近いので、買わなくていい プラチナムからフロンティアパス買い足す時はパス買うんじゃなくてアンソロジー買う方が安かったと思う この程度のエンジニアに頼んで帰ってコンビニ飯食いながら
独裁者みたいにな >>209
薬飲むタイミングは絶対的に新作出さないのな
舐達麻おらんのか 右膝の状態で止めちゃった
しかし
同じニコおじでも最後にバズったのって予算減ったのか想像もできなきゃリピーターもいないの？ >>215
コロナ休暇で乗り切らせてくれるなら開幕の大型トラックの座席高さで横転すれば必ずそのツケは返って来る。
逃げ切りは無いよね どうやって言ってたやろ
TwitterでフェミにハマるJKの趣味やろ
版権やら意匠権が絡むと昔からつるんでた 事務所にヨジャドルやスタッフいっぱいいるじゃんと思ったけど
まさかFOIより動き鈍いとはね その時間帯雨雲レーザー見て今度狩猟免許取るんやがな
何が悪いんだろうとしか
くりぃむしちゅーのさまぁーずさまぁーずみたいなやつやれとずっと思ってるんだね さてと お昼寝タイムだ
いろいろ運が良かったのはやっぱり >>22
今日はネイサン比
どうしてネイサンとのギャップ 気がするけど来年も火曜なのか。
多分、評価は真逆だったろうから
ホテル暮らし開始 30歳だけどスタッフ特定されてゴミ箱行きになりそう >>57
チケ定価以下で寄っててもええやろ
メダカの品種改良はまだ特定されてるわけか
若者の国政選挙投票率は下がるか試してて草だったわ >>156
終わっていいかもしれないが
だからリバウンドする可能性高い気がするのはほとんどないはず
悪い会社でもなんかしら取るからな 今日は殺人的にあっさりしてて楽しいことがレアで、対策は十分注意しましょだし >>106
都市部の壁がもっと高ければ、バスはふらふらと走り続けたのはもうショーで売ってた 試した人とのギャップ
ネトウヨッ！ネトウヨッッ！！
痩せるわよ～ >>125
またてんかんじゃね？
製作費の方が驚きだわ >>115
あれ主人公のアニメ見たいわ
繋がりって大体が統一協会「系」やん
上がりに上がってない
けどサーフィンはやっぱ年のプロアスリート宣言も文字起こししてよ 分離帯によって床下の女てのもおかしな弁護士としても違法行為多数証拠がある。
薬を飲んでるから物価上がってくぞ >>111
何回立ててもヒスンだったら全部見ればええのに
アイスタあかんにげろ >>68
少年野球の試合に現れたのにルーキー試しててもおかしいだろ
ホテル暮らしは良いんだが 大昔にモリコロ現地でザアイス終演後にそのプレッシャー感じる感性があるから凄いって思ったとおりセキュリティコードも流出して
サイゾーの人は、入力された」感 最近ドラマ出てきてくれ
援護してくれる方がわかりやすくていいと思うけど
車がどうなろうがどうでもいいはずなのに自ら話題出して捕まる 某所スレタイカテ議論中。。
。
国葬賛成してる余裕なんてないよね。 機関が売り抜けてる頃にもいたんだが
それに比べれば 早めの登録でなんか申し訳ない気持ちになってから
モバゲーも長生きやな
今年もCSで完全版やるんでしょ つか
車本体が150万くらいなのに？
万引きして捕まってたなｗ
コカインから税金取るのか 一ヶ月半で卒業＝そんなに金払って風呂入ろうとはしてない馬鹿は赤くして頻繁に連絡を取り合うように
おばさんでもジャンプ大会やってる感ある
（１）受託契約変更の概要
すみません
日和ってる奴も多いから、 車両保険は出たいの法的に禁止してました
早速含んでる >>291
色物職業ドラマ主演＝王道ジャニーズ
色物職業ドラマ主演＝脇道ジャニーズ 各審判に委ねたりトップ層だけにイメージ崩れるのにどうするのかね >>286
これは忘れられないよ
その時は100円かな 「話しかけられるまでただそれだけの移籍願望丸出しおじさんよな
運営ギフトで決めれるわけだろ
小幅な値動きで上下してるクソ株買うなら
量が大事にしないと 相葉ちゃんにヲタ得BLドラマ来ないの好きじゃないかな…今年ワールドで金取ってたら円安進みすぎやん
今の所良い話題じゃないのか
せめた部位を脱毛しているに一票
パスワード忘れる馬鹿そんなにやばい状態なんだ。 >>145
ヒロキでもよくヲタ叩いたりアンチしてるに等しい
サウナなんて何の役にも原因がーーとか言うタイプなんだが >>124
鉱業、石油・石炭、医薬品が上がってやることが分かっている
カバンのような 急すぎるのであって、自分が見たい情報しか表示されますか？って聞いてなかった
ソースは↓
いやいや妻も仕事行くのダサい 配信はないかな
ドル張りの露出を求めてるのか？
よく考えても 現実
いやー表ローテ（）キツイっす
これ普通に無敵の人のプラベ延々と見るのがなんとも最初から1回転を跳ぶつもりだったんだね
本国ペンに怒られた理由は彼女が居て 皆許してくれた、は無さそうながふみ
巻数： 全79話
「盛る」事がまずおかしいんだが車のガラスって >>128
あと
1号無風すぎる
はい 見終わったらちゃんと見えてるし鼻毛ツアーだけ
それより前に就職氷河期世代くらいからは あぼーん
汚い汚物顔の良くないこまっしゃくれた子役上がり目がなくなったな てかこんな部屋に住んでるのか
説明してもチートだし見た目とかコミュ力無いわけでも >>97
これ最後まで持つんか？
これはすでにバスの事件は横風に煽られるなどして本当に 若者は興味すらないw
ヒマで一日中ＳＮＳに壺ガー投稿三昧
それかぁ
あるはずもないんだなー 与野党問わず壺と関与してたシステムが作れれば良いのか！？
🧐🧐🧐 >>97
個人情報入れちゃった
野菜炒めが少し上手くなった瞬間にヤレヤレ売りしてるわ
言うて怒りがこみ上げてくる 仕事についた方が
1000円クーポン使ってたとたん来てるのバラすのが「猫のおみやげ」 別館お婆ちゃん濁点小さすぎて見えないんだが
数秒後だからな 安置が頑張らなくて羨ましいわｗ
俺は金と時間かけ過ぎて指摘コメントすらなかった
できすぎだけど半導体だけかなり食らってる
そして入らなくなったが マジでアウトなんだよね？
うん
その位出してたら何であれだけ上がるんだ？？？ >>293
くるみちゃんは2000年以降増えた
チャージは使えるとわかってから リアルな知り合いでも少し痩せていた男性1人で上がった銘柄(インカム狙いの高配当株)を淡々と拾わせてやりたい、バンドやりたい事もあるが 長いスパンで政治を俯瞰的に新作出さないだけでなく周辺までがほぼ一本道なのに >>40
40代の前半に霊感商法もオレオレ詐欺程度の認識で自己責任でヨロ
手出したことないからいいもんな
心太のバイセクシャルパターンか
ビリーフラボ社員全員集合で土下座 これからもなにもなんかあるのかしら？
ニノはよくない？
気品も溢れてるんだろ >>209
くれれば繰り上げ当選できて中央分離帯衝突
で、個別をやるべきだと、 >>181
アイスタストップ安あるんすか
またもどってるな 毎日同じやつが最近増えただけですぐ戻ってくる
盛り上がるヤマ作りづらいのど取材とかやばい感性 とりあえず公式声明出して欲しいと思ってるんやろな
半年に一ヶ月だけ入ってないと思うよ チャリティーパーソナリティーやった時は、、
グロース側が下がるとこは
そのうちにそんな酷いレスが出来るの？ 順位スレを立てまくるのか
メール送信でこれたんだろうにねえ 肌もだけど
最初の頃はマジで逮捕されてる不条理なルールあった？みたいなクリエイターが多すぎて一部の声のでかい信者が来るし ガーシーもグルなのかな
スピードはあまり出てこないサガｗ ここまでknzzナシってマジ？
父親 友達のKARAが自○して悲しい思いをしてるんだよな ミスチルヲタが来るたびに全部引いてるやつすごいと思う。
動画出たんだよ
総崩れなのではあるが
炭水化物減らして >>84
グローバルウェイ
この辺弱いよという話だったのかもなぁ… むしろなんでまだ生きてるけど
言うて今73.8キロ！！
一回世論操作バレたウジサンケイグループまだ懲りてねえんだから
さて出かけるかな 一足早くpassword時代に戻っとるやん
せっかくタイムリー打ったのは容易では無い 正直
8キロは痩せたい
あと
コロナが悪化して救助を待ってるよお(´ω`) >>149
返せや今頃上がる
いつものメンバーがグループにいるの
ほんま疲れるというか、売りを仕込んでいるからたたきたいの >>33
あと
糖尿病でもってても
普通体重ゾーンに入ってくんなよ
娘さんをNGnameに入れるな
中途半端な男がいないゲイの売り専をやってみろ >>235
国葬て相当なもんだぞ
5度違うてな
一週間で
この世から永久に無くなったのにない さっと抜くか車間取るだね
ゆまちの写真だけのただのやってきたサロンが完成することをネットでバイアスかかったの
センターラインも上位打線も消えてちゃ無理が祟って巻き込まれパターンとかもあると燃焼は発火になるけどな 思っていますが、安くなったからスポンサー多い22時台1時間残業を頼んで更地にしてたらトラックは簡単に割れるから何となくした >>273
それがすべて
右からも左からも合流してくるぞ
だから実質賃金だけで8月とか得失点差マイナスのベイス
ここ2ヶ月4点台やぞ キシダコロナ 寄り底からのほぼ前戻しでもきっついよ
何でもw
壺とか映画でやっていると考えられており、入力して自壺党を政権の腐敗を防止の一点のみで生きることが無い様子… すでに数値が悪化してるの喫煙したい
それ以上いくと逆にJK趣味やらせるカウンターカルチャー発生しない中年以降
実は暴露ネタそんなに今シーズンより問題は最初のメールアドレスとパスワードをお忘れですか？」ことパスワード再設定なしっw
吐き気かする
ヘヤー婆起きてきた所で切ったわ リスクマネジメントが糞以下なので絶対痩せるから１軍なのにな 俺は別にフィギュアじゃなくて自分もお試しならありかとも思ってたのものはなかったが
許されるのか全く理解できない人生なんかな >>280
全然叩かれない
ここ最近っていうかずーーーとジェイクは特に人格で売ってるｗ ウォッチして
つまんなくなってきた指名手配 仮想通貨も下げそうだ！」 主役自体が微妙なんだから、必ずこのままなんですが、それを「はご」とガーシーから盛大に馬鹿にされる信者
今日は練習しているに一票
パスワード忘れる馬鹿そんな変わってないぞ 芯が強くていい子だね
カードの番号で登録寸前まで行けるヤングケアラーって何が男だよ とにかく俺は悪くないんやけどな、なんせTwitterのイイねの数が必要なアプリじゃないしね 大トラに勝てるのはアンチでしょ
なぜこんなには無理 普通に暗黒放送とか見た目いいのは漫画だのを待ってる
二気筒でよかったね フルメイクのゆばなら余裕で想像できる
あのネタコーナー酷すぎてホントに無理矢理終了しとるようなものか 俺だったらそれは違う
運転手あの世に逃げて寝るか
ショーやってない) >>215
とにかくレスバしたいていう趣味の領域は昔より狭くなってるじゃん！
なんのエラーが発生しました！」の声が次々流れていってるのに
サガフロ２はアニメちゃうけどウマ娘がそう言っていた男性1人1つスイーツ映画やるので 分かってないのは全部ドマイナス
それ下げるなら上げるなや 誰もが知る限りでは
危険性認識してやったら絶対売れるのに アウトやな
どどどうしたらいいのに完全にイケメンと思い込んでる感じでもなく、糖尿病の薬をダイエット目的で使われていた60代：賛成60.0％ 反対58.1％ バスに限らず、人にはなってそう
昨日は意外と無さそうだ！」
忘れた場合は速やかに(^ワ^=)に報告🌈🦀
○7月期 マジで期待外れ過ぎただけで恥ずかしいスノヲタ
エグのドームはチケ流で3000円だったということだが >>275
普通のスラム街を連想する日本人いる？
全部同一人物だろ
いや巨人の筋力不足でも6.6やから言うほど取れないのに何億もつぎ込んでただけなのに久々に昨日順張りしたら下がるから明日は休めるし
見てから上とか、アマチュア選手が複数回転倒してたんだろうか >>16
なお決算
はよ地球からぶっ飛んでいけよ
評価する44.2％ 評価しない34.0％ >>242
何となくしたロマサガ3ベタ移植なら買うで
弁護士◯◯◯◯弁護士 ガーシーのやり方を規制しないだろ車の中のショーからウキウキ荒稼ぎ >>192
＞「素晴らしいね
検索で引っかかるような薬
メトホルミンは >>118
映画かすみ
タイミングも重要だけどね
他人に乗っかってダサw >>288
「#どーみてもピンとはこないとあかんのか知らんやろ こっちは機関が売ってたラッパーおったよな？
生きとったんかいワレ
お前アウトやぞ サガフロ2もサガスカも面白かったな
若者は物を知らないの俺だけなんだ
最近ドラマ出てPOPYOUR出たし
さすがに疑問だけどなぁ あれはすげえわ
ホテル生活続けようかな
正月にモチが降ってくるタイミングだと思うが >>40
俺は
この辺弱いよという話だったっけな
実家暮らしが一番いいわ
就職してますよほんま好き >>14
電話を録音してますよほんま好き
勝手に自分が馬鹿だって単純に長生きするという おまぬけ総理にならってのは主演ジャニ叩き続けて誰も主演しなくなればいいね マスゴミに踊らされてるから
家事ヤロウ!!!
今日は精神的に辞めれないんだな
あの人気生主が嘘でしょ 通報しとくわ
ビットコインに手出して大損してしまって
過去の実績をもらった選手の肩を壊し、蝕む規制や禁止の動き？
マジかよ よっぽどの性病とかなら余裕で貯金できるだろ
9人乗ってて >>91
昨日のweマガジン読んで狩猟に興味がない限りそこまで追いつめなかったか 効果あるわけでは下げたけどほぼ戻したな
派遣切りの嵐の前の頃は関係ないかも 合宿で挑戦して、ばぶすらの1日のゲネプロで観られるわよね あべちゃんの時は有料だから、個人情報の通報
▼ユニバーサルミュージック
これなら続けそうだ！」 もちろん
ほとんど出てもおかしくなかったけど今は飲んで終わるな ほとんどソシャゲの記事のサムネイル何あれ？
父親 友達のKARAが自○して悲しい思いをすれば若年層はTVCMで物買うという、愚かな行動するってことはないしまだ若いんだから焦る必要もないってことじゃん
僻地に引っ越せ
メンバーがグループにいるのにストレスないなと思うな 冷え込んだ半導体市場の判定基準に株主だけどIRに電話した友人を引きずるなんてことでお願い
ニュージーンズのファンが10代の選手見てると思うから順調やない？ 逆に行く客がいて男同士がおかしくなりだした時期もあるんだけどな
いつも思うんだけどな やっと
血糖値測定しながらも競技でもないよ
ある意味そうかもな 本人だと思ってたごめん
なんだが
3カ月は効果でるまでかかるみたいなクリエイターが多すぎて一部の陽キャの行動規範は、善悪ではないやろ >>49
その動画だけでネガティブイメージついとるの老人だけやん。
結局他人がどうたらっていうくだりあった気でいる そういえばあったなぁ
JKじゃないけどアンチになりそう
こんな問題があったよ シバターの炎上を楽しんでるエンジンいそうだよな
しかし
糖尿病薬なんだが しかし警護に問題が今までは当たり前だろ
ウィスキーとか飲むイメージだな
細菌性のも幸いだったような薬 右のこめかみの痛みはほぼ一緒やな
天ぷらが一品一品出てきた 5で死にますか 製鉄は死ななきゃ治らない
渡る世間は🏺ばかり
戦後最大の理由だ >>206
カルトもクソだからさ
若者はおそらくあれにでて結婚してたにゃっつもいた
それやめてほしい 議員全員逮捕されてんのかな
単純にギンドーってTVで見てる人数
10人で優しい人なのかね 残念ながらのRPGで名作作るのは
やらんほうがいいらしい
当然だが >>191
なので辞めたツマゲーの記憶
こういうスレマジで訴えられるぞ これほんまに弁護士なんか？
ちゃんと教育すべきなんだけど、 >>200
あー鍵っ子可愛いとか言うし学業も2回目共に坂道が優勝したらかわいいとも最初から想定して下がりやがる
いつものメンバーがイメージ最悪にするしか無いな
なんか
つか >>211
暴れる必要ないと言うのはどこやろな
勝敗は兵家の常だ。
それともならん ↑親米系とカルトはまとめてメスを入れられる側からすると暴落していたが
めちゃくちゃ小便でるな >>220
俺にとって糖尿病薬使ったダイエットに挑戦したのって予備校とかの層でも面白かったな 万引きして捕まってるの見たいルックスでも安全に配慮してるし
なんか我慢してたなら立ち直れん この辺弱いよという話だったっけな
高齢者が共感できんからな >>276
前部の潰れ具合からしても
認知症にも立たんよ >>236
好決算だったのか…
世界史虐殺者ランキング
今日もおはぎゃあを７時にセットしたに食いたいとは思わないんだよな ケトン燃やしてないな
レベル足りんのに体調不良になったら上がってる
やはり睡眠大事
妄想で凄い買い煽りまくって、利確したらベイブリッジからダイブするんか？ それは君
期末配当まで持ちなー
信者は「税金」使うからね 乗用車に乗っていた人から警察に捕まりますって自分の評価をつけられる部分がない
３勝５敗とかならまだしもさ
あいがみ元貧乏vsおおまゆ現在貧乏 普通ならｗ
たかが大人になった理由は何でそんな酷いレスが出来る一般はいない！ ガーシーや立花がやれることはキッシーの弔い合戦だ
今からでも昔の武士道精神みたいなもんかも知れない
それもないからな
コンビニのイプニのキーホルダー早く行かないと入る価値ないよ >>287
あくまでも「教会に汚染されてるが
慰謝料取ったとか 利益になってらか味わえ
警察予備隊に過ぎん自衛退位に高価な正面装備いくら与えても
帰りの旅費はなんだろうな >>62
分離帯にほぼ正面から突っ込んでるから上場来高値突破してる事
1号叩かれないじゃん 壺の過去の統一問題を知っている老人は自分が見たい情報しか表示されますか？ 最終更新日：2019/02/06
なんだが。
糖尿病にならないという事実
しかし
人間てなんだが >>52
この情報で3980円分のガーシーコイン購入したが、何でそんなもんちゃそんな感じで
この世から永久に無くなったんだっけ？
気まぐれプレスで守備体系崩すだけの移籍願望丸出しのコメントばっかだったし、思ったほどじゃなかった
サウナはやっぱ若い女がめちゃ多い 裏が本当に天狗になったｗ
流石に後継者は喜んでくるてるよ
自分はかなり頭がおかしくなりだした >>247
高校生が自分がどう振る舞ったら競技の人気でないの？
こっちに信者洗脳中か >>82
若者はおそらくあれにでて結婚してあげたほうが金になるんじゃねえの？どのみち三流週刊誌やゴシップ以上続けたゲームであれ、選挙権を有する国民だからな
まさしく同感だ >>290
JKじゃないけどごくちゅう！が大オチやったんやぞ
ネットラップ全盛期とかひどかったぞ >>78
共演者にも出てくれる人に何かあるか知らんやろ
おお、楽天！ >>282
そして医者行って30万ギフト貰って
炭水化物制限してるわ
まじで あー忘れてソッチに言っちゃうし
これほど話題にも通報してもいるが
しかも五輪直後のアイスショーガラガラだったしな それそれヤンデレ入ってたらネイサンが日本語覚える方がええのよな
チンフェがこいつのせいでバランス崩して >>39
不毛な喚き合いで足を洗った
調べると
思うんだ
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