【HoI4】第122次 Hearts of Iron 4【Paradox】
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【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第6言語
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571791802/
Hearts of Iron 4 Data Wiki
http://hoi4data.paradwiki.org
・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
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・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
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ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
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※前スレ
【HoI4】第121次 Hearts of Iron 4【Paradox】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1584364833/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 歴史認識の違いとかどうでもいいじゃん
同じ教科書を使ってもぜんぜん違う解釈する人がたくさんいるんだし
そんなもんなんだと思ってるけどな ゲームの話でいうなら史実中華民国の戦果をゲーム内で再現したら確実に講話会議のトップに来る
ソ連とかも同じだけど犠牲者の分もあるが全体的に押されまくってても
局地的に勝ったり負けたりを繰り返してたりするので占領点がでかい まーた朝鮮ジジイが暴れてんのかよ
wiki荒らしてんのもコイツだろ 正直、嫌ネトウヨのヤバい人を朝鮮人というのもかなりアレだぞ 海の向こうから日本に宣戦していた東欧とか南米の国は経済を総動員に変えたかったんだとhoi4で理解しました 新DLCで傀儡国乱立が前提になるなら戦後体制にも力入れて欲しい
ドイツ以外も分裂国家が欲しい イギリスの艦隊はどこで仕事をしてるのだろう
北海にもドーバーにもいないって… 大体いつも地中海でバカンスしてるかガス欠でバカンスしてる なんというか、朝鮮が忌み嫌われるのって理由があるんやなって ファクトハラスメントは特定の民族的・種族的特徴を抱える人達にとって致命的なのでやめろ ここまでの弩級のアホは久々に見た
夏休みとか冬休みの時期でもなかなかおらんぞこんなの ところで1.9.1は4月頭じゃなかったのか？
開発日誌を見るとまだまだβ版のままにしておきそうだが 惑星hoiにおける原爆とは何なのか
数カ月間工場回すだけで復旧できる謎爆弾 会話がループしてるやん
ループを讃え…なくていいや イギリス艦隊のHome fleetだっけ？の化け物艦隊まともに動かそうと思ったら燃料的にアメでもきついんじゃないかなあ。まあガス欠で、動けないよね 打撃任務にしておけば本当に動いてる間しか燃料消費しないから運用にそこまで石油いらない
まともに哨戒しないAIが悪い >>617
4月半ばの公開予定だよ
3/4の開発日記でそう言ってる ネトウヨは日本が中国に降伏したことすら知らんのは驚いたは
ファクトハラスすまん >>622
勘違いしてたよ
いつもより長いβ版だな 日本aiは打撃任務の空打ちで制海権確保したりしてきてかなりうざかったりするんだけどな
常にイギリス本土から東南アジアまで船団護衛するイギリスaiが悪い 「俺はドSだから無条件降伏するまで追い込むよ」
ぷークスクスクスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 517 返信：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ a3f4-bVUD)[] 投稿日：2020/04/03(金) 03:46:21.90 ID:p4sbnFh60 [1/22]
史実で支那が日本に勝ったことなんてないだろ。
↓
https://i.imgur.com/eOU9u9Y.jpg
まずこれに笑えよ 惨めに論破されてもそれを認めなければ勝ちと思っているネヨトウの図。 シナと同じく自分じゃなにも出来ずにアメリカ様にくっついてただけで戦勝国面してるフランスが雑魚と言われても反応せずに
シナだけ勝った勝ったと喚いてる時点でお里が知れるなヒトモドキ フランスは降伏しただろ
中国はしてないぞ
ネウトヨってどこまでアホなん イネヨトウのhoi4ではフランス降伏イベントは起こらないらしいな。 >>629
それって史実の幸福調印式の画像か？ｗｗｗ
必死に何度も貼り付けてるところを見ると、お前の最後の砦ってやつかなｗ
しかし、残念ながら、俺の主張には全く関係ないんだな。
敗戦から今日まで、どんな教科書にも日本軍が連合軍に勝ったなんて書かれてないんだからさ。
俺がそれを知らなかったなんて、無理がある主張だよ。
そろそろ無条件降伏したほうがいいんじゃないか？
もちろん、お前がなｗ 最後じゃなくて最初に貼ったんだぞ
負けを認めて勉強しないと成長できないぞ、おっさん。 アメリカがいなければフランスも国民党も何もできない程度でしかないというのがパラドの評価だな
実に妥当だ、ソ連だけは弱すぎるけどまあアカだしいいか ＞史実で支那が日本に勝ったことなんてないだろ。
これがお前の主張だろ。
記憶喪失か？ hoi4の中国はアメリカ参戦前に日本にボコられることもあるでしょ
だから過小評価と言ってんの
hoi2はほぼほぼ中国が史実通り膠着させてたけど
日本語が通じない環境やな 平時に限り従属国と土地を自由にやり取りできる機能がほしいというか中国で資源わかせたら傀儡中華に引き渡してチャリンコ配給したいというか
あのNF条件を傀儡領土でもよしにしてほしい >>638
だから、お前>>598の質問にまず答えろよｗ
ループさせてんじゃねーよカスがｗ
最後にレスつけたほうが勝ちなんですか？
俺は皆みたいに甘くねーぞ。 いや、違うよ
最後にレスしたかどうかは無関係
日本が中国に降伏したことすら知らん時点で負けてる ネウトヨが武漢肺炎だとか言ってたけど、
中国人からじゃなくて海外旅行から帰ってきた日本人から感染増えてて草
でも日本人批判すると反日認定されるから何も言えない状態なのだろう。 史実の日本は重慶を攻略できなかったわけで、
hoi4はアメリカ参戦前に中国が降伏することも珍しくはなく、
軍事力としても過小評価 >>644
俺が日本が中国に降伏したことすら知らなかったとお前が主張してるだけ。
お前が議論に負けそうになったから、軍事ユニットの強さの話を歴史の話にすり替えただけじゃん。 ドイツ内戦後に将校の処刑イベント発生しなくなってない？
バグっぽいから報告してこようかな
520 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ a3f4-bVUD)[] 投稿日：2020/04/03(金) 03:55:10.25 ID:p4sbnFh60 [2/27]
当たり前だが、戦争やってんだから捕虜になるくらいはあるだろ。
こういうスレチの話題を最初に始めるのって、決まって反日パヨクなんだよな〜
521 自分：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 23cf-CuPJ)[] 投稿日：2020/04/03(金) 03:56:43.66 ID:YfckXKjZ0 [3/62]
捕虜じゃなくて降伏文書調印式 俺は日本鬼子だよ
キモオタネトウヨが萌え化しててきっしょかったは 朝鮮人の習性だな、都合が悪くなると日本人だと嘘をわめくの キチガイ荒らしは論外だけど気持ち悪い嫌韓厨がこのゲームに多いのが炙り出されて寒気するわ
軍オタばっかりのゲームだし無知で無学な差別主義者が多いのは仕方ないかね >>650
うん、だから、俺が日本が中国に降伏したことを知ってるという前提で話して良いのかな？ｗ
とすれば、その書き込みは
”軍事法廷で裁かれてる日本兵の写真を持ってきても、軍事的強さの裏付けにはならない。
なぜなら、”戦争やってんだから捕虜になるくらいはある”から、と読めるよね？
降伏文書調印式の写真でも同じことだよ。
俺は日本は米国にだけに負けたという認識だからね。←この話は、>>536>>538で、お前が話を逸らして終わってる パラドはゲームバランスのためにあえて史実と違う部分があると明言してるのに過小評価ｶﾞｰとか言うてるあほがリアル()なクソゲーを作るんだろうな
どっちもほんと気持ち悪い もう差別とか聞き飽きたんだよなあｗ
このスレの大半の連中は、雑魚がッ！死ね！！とかいって支那の弱兵を包囲殲滅して楽しんでるんだぜ？
けど、史実なんだからしょうがねーじゃん
差別じゃないよ >>655
ﾜｯﾁｮｲW 5511-5zNYとかな まだやってんの
おまえらマルチで勝手にケリつけろや アメリカ史実通りにしたらゲームにならんのは誰だってわかるけど
国民党なんか弱体化してもゲーム的に何の意味もないでしょ
ゲーム的に日本が国内の守りも満州の守りも一切無視できるからと全軍投入すれば簡単に押しきれる
実に妥当な評価じゃないか、実際に戦闘で負けることなんてほとんどなかったんだしな どうしてID真っ赤にしてるやつに構うんですか？・・・ どうしてそんな前提になるの？
自分が書いたことすらわからなくなってしまう障害か何か？ プレイヤーにこんなレベルの人間が含まれているなら、海外のhoi4コミュニティーが人種差別発言で一斉banを食らったって話も納得だな 戦闘で負けることがほとんどないなら、なぜ重慶を攻略でき成ったのだろうね。 アメリカaiもやるよ打撃部隊空撃ち
哨戒がないからほんと意味ないやつ
これを引っ張り出すためには3隻くらいの潜水艦補充あり（1隻だとすぐやられる）で通商破壊と、やっぱり少数のレーダー哨戒機つき潜水艦で（空軍が居るから）哨戒しておびき寄せる必要がある
まあ、艦隊決戦いらないんだけどね
やっぱりこのmtgはダメな拡張だよ
いいところが何もない
世界的に海軍がめちゃめちゃ弱くなるし、打撃部隊の空撃ちと引きこもりなんていうクソ戦略がまかり通る
艦艇の改装時間はめちゃめちゃ長すぎてほとんど使えないし
今や艦隊は周辺の陸上でだけ打撃部隊空撃ちしてりゃよくて、陸上から飛行機飛ばしてれば勝手に艦艇は沈む
大陸国家なら本気で海軍が要らない（カリブ海の同盟国のところに師団置いておけば大洋は超えられるし、そこに空軍を置けばアメリカ海軍でも滅ぶ）
艦隊決戦は一度もせずに大戦が終わる
かといってこれを入れないとアメリカが弱すぎるのでつまらん
ほんとMTGはクソだ どんな弱小国でも開戦の直後は英国から制海権取れるって聞いたけどマジ？
ファシオランダで取れんかったんだが
上陸支援と船団護衛は試しました 史実に合わせようと米ソを相手にするのが超絶糞ゲーになるぞ 空軍のみで帝国海軍の空母も戦艦も沈めたからなー
艦隊決戦だとすぐ逃げられて終わりなのに 弱兵でも補給線断たれたユニット相手なら無双できるだろ
米国さんが断ってくれたんだけどな 備蓄もできないしそもそも消費量がおかしいしなあ
イギリスがデフォでアメリカから石油80買ってるならまだマシだけど
傀儡価格じゃないからそれやると民需が死ぬし 打撃艦隊って哨戒艦隊に哨戒させないと動かない？
スパイとか偵察機を飛ばしても敵艦隊を見つけて海戦にならない？ あんまりNG機能使ってなかったけど流石に不快だから言い合ってる2人と朝鮮云々言ってる奴らをまとめてNGしよ 中国は初期工場が少なすぎるね
まあ事実なんだけと
初期工場の数がその後の成長スピードを決めるので
だからこそファシストじゃないとキツい
ファシストなら枢軸にいきなり入って初期拡張し放題だからな あれ？哨戒機って作戦行動中の海軍部隊発見してくれるんだっけ？
さすがにそれできたらもう哨戒艦隊いらなくない？ >>675
俺はそれ入れてないけど、コンピューターはそれ使ってくるんだよね
だから1.9から哨戒なしにいきなり打撃部隊が出てくるようになった >>670
イギリスに直接正当化ないしイギリスへの宣戦布告nfとるとさすがに事前に海軍展開するけどイギリスが独立保証してる国や属国に正当化すると事前に展開しない
そして戦争状態になってから海軍展開するまでに１日かかると。なので上陸開始自体は潜水艦一隻でできる >>670
1.90までは開戦前に哨戒出しといて上陸GOしとけば行ってくれてたけど1.91だとダメになった感じする
ドイツ初手フランスからドーバー渡ろうとすると前は出来てたのが今はアントン作戦挟んでねって感じになってる
なお空挺 >>681
詳しくありがとうございます
重ねて御礼申し上げます オーストリア主導のオーストリア帝国再興難しい
Ver1.9だとハンガリー・チェコスロバキアを併合してもたいして国力伸びないからアンシュルスを乗り切れない >>679
マジで！じゃあ哨戒艦隊無しでも打撃うごくの⁉ >>685
動かしてくるよ
中核州の周辺に少数の潜水艦出してみればかるよ
自分より弱い相手に攻撃指示だして、通称破壊してみるといいよ
するといきなり打撃部隊でやってくるから
逆にこちらが哨戒艦隊を出してもまったく引っかからないよ 1.8だと、ある程度空軍で敵艦隊を削ってやれば引きこもりモードになって、真っ赤なエリアで通称破壊し放題だったけど、今回それは難しくなったとおもう 海軍の話しているついでに聞きたいだが艦隊編成と任務てどうすればいいの？
日本を例にだすと、全艦隊集合して統合。
そこから潜水艦だけ抽出してできた艦隊を4分割して打撃作戦、潜水艦を通商破壊（あと新規にできた艦隊で船団護衛）に毎度してるんだけど。
誰かアドバイスクレメンス。初手アメリカやるたびに大被害被るんだ… 自動編成でやってダメならそれからアレンジでも遅くないじゃろ
まずは基本からだ 哨戒と護衛は10隻くらいに小分けして使ってるな
補足されても一網打尽にならないように 日本の場合なら雑に編成すればこんな感じか？
潜水艦艦隊 潜水艦10〜30
通商破壊に使う
被害抑えながら哨戒したいときにも使う
戦艦艦隊 戦艦5軽巡20
上陸支援に使う
激戦海域での通商破壊にも使える
だいたいこれ一艦隊あれば最大まで支援ボーナスを受けられるはず（豊田提督推奨）
空母艦隊 空母4重巡4軽巡10
打撃任務で決戦に使う
軽巡艦隊 軽巡10〜30
通商破壊するのが強い
激戦区での船団護衛にも使う
重巡混ぜても可
駆逐艦隊 駆逐10〜30
誰もいないとこで念のため船団護衛するときに使う >>692
戦艦や空母に駆逐艦つけなくていいのか？ >>692
それだと空母の護衛艦足りてない
主力艦:護衛艦＝1:3以上じゃないと主力艦に魚雷が届く 艦隊決戦なら消耗品の駆逐艦よりは耐えられる軽巡並べる方が圧倒的に強い、問題は揃うまでの時間だけど
日本なら北上を魔改造した最強の護衛軽巡艦隊が作れるな
駆逐艦はとりあえずソナーと爆雷つけて船団護衛になる 重巡とかいうゴミ港から出すな、無駄飯食いに油を回す余裕は日本海軍にはないはず
余裕があったら通商破壊か護衛任務に混ぜるのはありかも 砲変えて軽巡にするだけならそこまでコスト掛からないし おお、いっぱいアドバイスありがとうございます。参考にさせていただきます。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
