X



トップページPCゲーム
1002コメント296KB
【LoR】Legends of Runeterra 13【レジェンド・オブ・ルーンテラ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの野望 (ワッチョイWW cde3-yDuV)
垢版 |
2020/02/07(金) 10:46:36.87ID:D7b+/bay0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てるときは↑を文頭に2行入れて下さい(1行見えなくなるため)

チャンピオンを選べ。戦略を練れ。そして勝ち抜き、レジェンドになろう。
『リーグ・オブ・ レジェンド』のストラテジーカードゲーム、『レジェンド・オブ・ルーンテラ』が登場。無料でプレイ。

■公式
https://playruneterra.com/ja-jp

■公式Twitter
https://twitter.com/runeterrajp

■公式FAQ
https://playruneterra.com/ja-jp/news/lor-announce-faq

■よくある質問
Q:スマホ版は?
A:βテスト期間中はPCのみ 一般リリースからはスマホ版も有る
Q:クライアントからログインできない
A:地域設定を日本に変更すること

※次スレは>>950が建てること 踏み逃げされた場合は>>970

※前スレ
【LoR】Legends of Runeterra 12【レジェンド・オブ・ルーンテラ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1580824108/

避難所(DCG板)
【LoR】Legends of Runeterra 3【ルーンテラ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1580318259/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0008名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f83-56gX)
垢版 |
2020/02/07(金) 11:58:15.39ID:NNQM6vnb0
まともなPCゲーマーはまともなセキュリティ知識持ってるからIPありスレには絶対書き込まないんだよね
IPありスレは平均偏差値20くらい下がる
もうこのゲームも終わったね
0010名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f83-56gX)
垢版 |
2020/02/07(金) 13:33:08.42ID:NNQM6vnb0
ツイッチの視聴数、流石にやべえな
自分が無料でまったりやっててカードないから、ガチ課金プレイヤーの配信でも見るかって層全部逃してるな
0012名無しさんの野望 (ワッチョイ bf09-VM48)
垢版 |
2020/02/07(金) 14:42:35.44ID:zIELUFvW0
内容がカードゲームオタク向けだから
一番ボリュームが多いカジュアル層取り込むつもりない
よって自分は好きだけど大流行とは絶対にならんなって感想をあちこちで見たし、俺もそう思う
RIOTもそこらへんの狙ってる市場の小ささをわかってるから
eスポーツ化に積極的に投資するつもりもないって話につながってるんだろう
gwentのeスポーツへの投資の大失敗を見てるから正しい判断だと言わざるをえない
0015名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f06-3u8R)
垢版 |
2020/02/07(金) 15:21:05.95ID:+iH2VGwB0
>>12
グウェントが失敗した理由はカードゲームとして面白くないんだよ

まずカードの効果が直観的じゃなさすぎた
どうしてダメージを与えられるのか、どうしてステータスを上げるのかとか
カードの名前と効果が一致してないもんがありすぎて
単にテキスト読むだけのゲームになってた
0016名無しさんの野望 (ワッチョイ 5743-Zca7)
垢版 |
2020/02/07(金) 16:43:32.56ID:oUhHTLuK0
                             _  ,...._
                     □=□/''"´,.-'´    \
                   < ^ v ^ >r‐'´、.      )、
                   /`ニニ ´,\ -‐‐ 、.,.. 、 / ヽ.     ドォォォン!
                     __/, ‐'ー-γ      {  リ ヽ.   ',
              / ゙     ヽ     入 '.,}' ヽ  ',
                 /         ヽ‐ャー''´   ゝ.,r ´`ヽヽ           ┏━━━━┓
             i,. -''ヽ.__,...___,ノ'")r‐' ー、 / , '/´フ..,'           ┃★O P  ┃
            /  ,/'" ヘ ハ々 ,-'" ヽ._,.. -< { / '┏━━━━━━━━━┻━━━━┻┓
              /  ,ノ'   リー 、._ヘ、 ,.. '" ', ___/  ┃このスレを立てたのは...      ┃
          人 _,./'´,' /   `{ ⌒ーァ-‐-.y'´    ┃ ■ T e e m o             ┃
        /´ノー7/,ノ‐'´      )ヽ、. }''    ,//┗━━━━━━━━━━━━━━━┛
       ノ′,'´ )r'/       /,' ハ、ヽ_,.  ノ,/ ,'  i
    ,/´  ノ'"/       / ,'  {  ヘ  ̄ Y   :  .i
   / >、.. -‐'' ´        /′ ノ} ,'  : ヽ ,ノ !      {
  _ノ ,..-イ               / , ' ノ ,' / v }イ  i {     i
 { rァ ,..(           / , '  } ,' イ  / .!   }、゙     |
 {゙{. ( ヽ)          i ,'   i ノ   /   ',  リ ヽ、 ,' |
  ` `′           レ   ノ〃,/     i i   ∨ ,!
               / 〉._,///       ∨:   }. /
0017名無しさんの野望 (ワッチョイ 97b1-5tQV)
垢版 |
2020/02/07(金) 16:47:19.56ID:e/LJEZR/0
日本だとlolがそんなに人気ないからこっちも人気ないんだと思う
これより若干むずいMTGはそこそこ人いるし
シャドバ遊戯王には負けるけど
海外だとなんで視聴者少ないのかはしらないけど
0018名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-7zoJ)
垢版 |
2020/02/07(金) 16:52:39.91ID:M0PquM8Q0
1日50レスのIPガイジに乗っ取られてて草
0022名無しさんの野望 (ワッチョイ f77d-ndoi)
垢版 |
2020/02/07(金) 18:03:31.58ID:F//fTkRq0
過疎ゲーでよく見るわ この分断工作
結局IPありもなしも過疎ってツイッターや配信サイトに移動する流れ
ちなみに、LORのツイッチ全世界視聴者数1500人いないけどな
0023名無しさんの野望 (ワッチョイ ff0c-QQjh)
垢版 |
2020/02/07(金) 18:06:12.18ID:DzN6YelF0
ウッヒョー、リワードのただのカプセルからティーモ二枚出たわ。再抽選に限度はないっぽいな
コモンがレアになってまた抽選して、エピックになってチャンプになることもあるのか
今週の運を使い果たした気がする
0025名無しさんの野望 (ワッチョイ 97e8-Zca7)
垢版 |
2020/02/07(金) 18:14:08.88ID:80RBXK1+0
全体的にテンポが悪い
何度もOKボタンを押さないと自分の番が回ってこないし相手が長考するタイプだといちいち待たされる
カードの演出も長い

スマホで出す予定らしいが最初だけしかもりあがらないだろうな
電車やバス内で1戦やろうと思っても相手次第じゃ終わらねーもん
0026名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-7zoJ)
垢版 |
2020/02/07(金) 18:15:19.74ID:M0PquM8Q0
配信映えしないしDCG自体ブーム去ってるから仕方ないね
0033名無しさんの野望 (ワッチョイ 578f-56gX)
垢版 |
2020/02/08(土) 01:48:10.35ID:dVcDO2+70
トップデッキA「3枚ずつしか入らねえチャンプあてにしてもしゃーないから飛行をバフして殴りぬいたろwww」
トップデッキB「モンスター産むチャンプで殴り続けてモンスター呼びまくったろwww」
うーんチャンピオンってなんだろうね
0041名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f83-56gX)
垢版 |
2020/02/08(土) 05:04:41.79ID:Y5X9+4UT0
デマーシア最初は安い精鋭揃えてなかなか強いじゃんってなるけど
それからライフスティール強いな、フィオラ強いな、クイックアタック強いなって
脱精鋭になっていくのよく考えられてると思うわ
0046名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f6a-QQjh)
垢版 |
2020/02/08(土) 09:38:34.10ID:BUFTxfsV0
向こうのスレで、無課金でチャンプ30枚トークン3って人おるけど
やっぱ運でかなり差が出るなぁ
こっちも無課金でウィークリー13*2、地域リワードのチャンプカプセル6開けたけど
チャンプ24チャンプワイルド1トークン3だわ
0056名無しさんの野望 (ワッチョイ 578f-56gX)
垢版 |
2020/02/08(土) 17:13:47.89ID:dVcDO2+70
いまいちマイナーなんだがこの世界観でほぼ実力だけで勝負できるゲームもあるんだ
リーグ・オブ・レジェンドっていうゲームなんだけど……まあ日本じゃ流行ってないから知らない人も多いだろうな
0057名無しさんの野望 (ワッチョイ 3762-Zca7)
垢版 |
2020/02/08(土) 17:18:21.38ID:dJ1gy1Hk0
いや実力だけで勝負できるゲームじゃない
自分以外の4人の強さが全てなので自分だけ頑張っても意味がないゲーム
mobaとかチーム戦ゲー全てに言えることだが固定組まないと野良混じりじゃまともにゲームできんレベルよ
0058名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9b-rAZN)
垢版 |
2020/02/08(土) 17:24:06.44ID:J6hRwFM0a
>>55

運ゲー過ぎてやっててストレス貯まりまくるのにストレスとカタルシスが見合ってない。

なんなら同カード上限2枚にしてデッキ25枚にしたほうが安定して楽しそう。なんならHPも15にしてテンポ上げてけ。
0059名無しさんの野望 (ワッチョイWW d711-BQx6)
垢版 |
2020/02/08(土) 17:41:27.22ID:p+5Gx5xE0
運ゲー過ぎるように感じるのは一部のカードパワーが高すぎるから
拒絶に限った話じゃないけど枚数多く引いたほうが勝つカードってのがあってそれが運ゲーを加速させてる
調整でカードパワーが均されてきたら運ゲー感も薄れるよ
0060名無しさんの野望 (ワッチョイ 37f6-Zca7)
垢版 |
2020/02/08(土) 18:57:19.28ID:Av/LH8ad0
今週無料ドラフト突入したけど想像以上にだるい
XPファームしようと思ったけど2ランで力尽きた
あとプレイがやばいぐらい適当になる
0061名無しさんの野望 (ワッチョイWW d7b1-rAZN)
垢版 |
2020/02/08(土) 19:24:53.75ID:Bwr7fTN+0
・40枚のせいで事故率が高過ぎる

・カードパワーが偏っていて運ゲー

言いたいことは分かるけど完全に別の話だわな。凡そ15枚でだいたい勝負付くのに40枚のせいで理不尽に感じるとだけ言いたかったんだ。
0064名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fdf-ndoi)
垢版 |
2020/02/08(土) 19:52:02.80ID:bvojZOuh0
ヤスオデッキ(スタン、リコール連発)、カタリナデッキ(カタリナの無限アタック)、ルシアンデッキ(3〜4ターン目にはイルーシブつけたダブルアタック)、
だいたいどれもぶっ壊れてるけど、一つ言えるのはすべてに対応できるのがエリス・ヘカリムデッキなんだよな
序盤耐えても別にそこまで強くないし
0066名無しさんの野望 (ワッチョイ bf09-mZAX)
垢版 |
2020/02/08(土) 22:53:40.19ID:NCvEtetm0
カードゲームってジャンルがそもそもドロー運ゲーなんだけど
元祖MTGなんか60枚デッキで土地まで混ざってる酷い運ゲーで、文字通り何も出来ないゲームが多発するクソゲーだし
HSも30枚デッキでレジェ1枚ずつ同名カードは2枚ずつでこのゲームより欲しいカード引きづらいでしょ
0070名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f83-56gX)
垢版 |
2020/02/09(日) 06:08:29.94ID:ix+p0p6H0
しかし最近のツイッチは凄いな
試合中の画面にマウス合わせるとカード説明出るだけでも凄いと思ったが
コレクション画面でもマウス合わせると全部説明出るのな
0071名無しさんの野望 (ワッチョイ 5709-ndoi)
垢版 |
2020/02/09(日) 06:12:38.97ID:xMSk8Vtq0
あ〜駄目だ
蜘蛛デッキ以外来てもはめ技みたいなカスデッキでAI戦やってると変わらねぇ面白くねぇわ
0072名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f76-VM48)
垢版 |
2020/02/09(日) 07:45:10.61ID:y4APeroj0
カードゲームなんだから運要素ないと
課金して強カードだしたやつが勝つゲームになってもっとつまらないだろう
遊戯王だとゾーク使ってたわ
このゲームにもサイコロ導入してほしい
0088名無しさんの野望 (ワッチョイ bf09-mZAX)
垢版 |
2020/02/09(日) 18:03:56.69ID:7AFFq8of0
公式サイトみるとruneterraは日韓中以外全部の国でruneterra表記なんで
グーグルがまだruneterraのトピックに対応してないけど
多分キーワードのままでも結果たいして変わらないかなと
逆に他のゲームは世界でみると表記違う地域があるから差がでるんでトピックのほうが正確かなと思った
0089名無しさんの野望 (ワッチョイ bf73-Zca7)
垢版 |
2020/02/09(日) 22:01:10.57ID:M5LParUW0
シャドバ懐かしい
第1弾の時ですらオリジナルミッドレンジに人権なかったバランス笑える
それに比べてどの地域でもミッドレンジ出来るルンテラ
0090名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f02-Zca7)
垢版 |
2020/02/09(日) 23:47:08.41ID:Ewo8GXkd0
エピックカプセル明けたらエピックがチャンピオンにアップグレードされたやった!と思ったけどドラフトで確実に1枚手に入るチャンプよりエピックのほうが実は価値があるんじゃないかと思い始めた
0095名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f83-56gX)
垢版 |
2020/02/10(月) 03:57:06.09ID:9WlYiRG00
仕方ねえなぁ・・・俺も散々苦戦したから教えたくないけどIPありスレとは格が違うってことを見せてやるよ
チャンピオン出しつつ10マナラウンドまで進めればOK
カウントはチャンプのコストかな。ブラウムでやったら3しか増えなかった
0098名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fcf-ndoi)
垢版 |
2020/02/10(月) 15:27:34.19ID:q1xhwBdj0
実際にプレイしてりゃ過疎ってるのわかるじゃん
日本人なんていないし、韓国人も同じ奴しかいないよ
0101名無しさんの野望 (ワッチョイ 97b1-5tQV)
垢版 |
2020/02/10(月) 15:55:11.29ID:p59+uiRk0
まあlolだから日本だとやってる人がはじめからあんまいないし
ゲームそのものも他のカードゲーに比べてたいした特色もないから…
0118名無しさんの野望 (ワッチョイWW d711-BQx6)
垢版 |
2020/02/11(火) 03:13:20.25ID:uPT0RM9P0
エズデッキ強いし楽しいからずっと使ってるけど相手からしたら気分良くないだろうなってのはわかる
パーミッション系のデッキはいわゆる過剰なストレスだからあんまりね
0122名無しさんの野望 (ワッチョイ bf73-Zca7)
垢版 |
2020/02/11(火) 20:00:28.50ID:fDEd3gcN0
ちょい課金でエクスペだけやってる ランクマ1回もプレイしてない
手持ちのあり合わせだけでやることが何故かできない
最速のデッキをまず組んでみるとかもろもろ作業がカードもないし無理
0125名無しさんの野望 (ワッチョイ b7d4-WIKf)
垢版 |
2020/02/11(火) 20:43:25.13ID:JWsIhcqr0
地域リワードで貰えるワイルドカード使えよw
初期チャンピオン+コモンレア作るだけでも十分なデッキ作れるぞ
とりあえずはゼドブラウムかエリスダリウスがいいと思う
もちろん課金してるならもっといいデッキもあるし
0128名無しさんの野望 (ワッチョイ 97b1-mZAX)
垢版 |
2020/02/11(火) 21:52:05.63ID:3pvhXL8F0
重複スレのここ使えるのに…はぁー
0129名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f83-56gX)
垢版 |
2020/02/11(火) 21:59:52.94ID:X/KWqQb+0
IPありとなしで、ありの方を選ぶ連中がやってるゲームってことだから
平均偏差値30の低能ユーザーがメイン層ってこと。お先真っ暗
0135名無しさんの野望 (ワッチョイ 97b1-mZAX)
垢版 |
2020/02/11(火) 22:27:23.25ID:3pvhXL8F0
IPの方が先に立ってて勢いあったから向こう使ってたけど
さすがに今回のはガガイのガイ過ぎるからこっちに移住するわ
誰か誘導してきて
0138名無しさんの野望 (ワッチョイ eb95-LiuO)
垢版 |
2020/02/12(水) 01:29:46.37ID:K+coOW/O0
ま、このゲームの失敗からどこかがまたカードゲームだすだろうけど
言えるのは、カードゲームでランクつけるにしてもMMOまがいの廃人要求はやめとけよってこと
そもそもランクなんてつけるもんじゃねぇけどな
0142名無しさんの野望 (ワッチョイ ebfd-LiuO)
垢版 |
2020/02/12(水) 07:17:15.01ID:j+8gJck20
ルシアンはむしろ強い方、2ターン目で出されたら4ターン目まで潰せないとほぼ覚醒確定するからな
4ターン目までに潰す選択肢が狭いから対戦相手へのデッキ強要力が高い
フィオラはリコールされただけでキル数0になるし、シェンは自分にシールドはれないのにサポートとして場に出さなきゃいけないからな、こいつらはマジで弱い
0146名無しさんの野望 (ワッチョイ 1276-BDVY)
垢版 |
2020/02/12(水) 08:48:01.43ID:LodXUKNs0
>>141
自力では後から変更できない
サポートに問い合わせて変更できるけど全部リセット
最初にNA串さしておけばNAでできるみたいだけど
いまからではサポートいがいは無理
0148名無しさんの野望 (アウアウクー MM07-eYgU)
垢版 |
2020/02/12(水) 08:50:45.19ID:q9h2GPHGM
凍結エズにエルヌック入れてるやついるけどあれどうなんだ
確かに爆発力とデッキ圧縮力は大したもんだが高い事故率のリスク負ってまでやることか?
0151名無しさんの野望 (アウアウクー MM07-eYgU)
垢版 |
2020/02/12(水) 09:15:15.03ID:q9h2GPHGM
>>149
まあ確かにエズデッキ自体運ゲー感強いから運ゲー極振りのほうが逆に楽しいか
使ってて思うけどデッキトップがバーンカードなら勝ち違うなら負けみたいな場面がかなり多いわ
0154名無しさんの野望 (ワッチョイW 6374-hEzj)
垢版 |
2020/02/12(水) 10:17:57.79ID:3pyopXri0
カルマは進化前が本領みたいな所ある
いや進化後の2連も強いんだけど、なかなか出せずに肝心のスペルがねぇって場面がちょいちょいあるから困る
0157名無しさんの野望 (ワッチョイ de73-BDVY)
垢版 |
2020/02/12(水) 10:54:39.32ID:WuuzqEvj0
しかしアリーナやると構築で使ってないチャンプも結構強いのがわかるから面白い
ブラッドもレベルアップ条件が思ったより軽くてなかなか強かったな
HSのせいでランダムカードに対して不信感が強かったからカルマなんかも正直雑魚だと思ってたわ
0160名無しさんの野望 (アウアウクー MM07-eYgU)
垢版 |
2020/02/12(水) 11:17:20.75ID:5pA7tAApM
ゴミスペルが少ないのは第一弾だからってのもでかいと思う
ランダム系はカードプールが増えるほどいろんな意味で楽しくなるからどうなるかね
0162名無しさんの野望 (スッップ Sd32-/r4v)
垢版 |
2020/02/12(水) 11:56:47.60ID:AGtiCXAid
ハズレカードってどれくらいのこと言ってんのかね
ハズレだと思ってたカードが使われるようになったりするのもカードゲームの面白いとこだし
0163名無しさんの野望 (ワッチョイ 02f4-OxJ8)
垢版 |
2020/02/12(水) 11:59:47.20ID:CrCWTyL+0
>>162
リミテ用にそういうカードも必要かもしれないけど
完全上位互換があるカードとかじゃないかな
カード名指定を指定するタイプの効果があるとそれも必要になる可能性は0じゃないが
0171名無しさんの野望 (ワッチョイ cf07-OzIy)
垢版 |
2020/02/12(水) 13:44:10.50ID:jBVgzRv70
 
  (  ○ 皿 ○)    がしゃーん
  (        )
  │    金  │へ    がしゃーん
   \_____/   \
    /          =
   く
    =
ゴールデンクラッシュボットだよ
自動で3/2/5になるすごいやつだよ
0174名無しさんの野望 (スップ Sd52-C2Gi)
垢版 |
2020/02/12(水) 13:48:56.66ID:Z4GuiA+Sd
ノーマルでカルマ増やして倍々遊びしたいなと思ってデッキ組もうとしたらカルマが無かった
寄越せ
0180名無しさんの野望 (アウアウウー Sac3-N4u1)
垢版 |
2020/02/12(水) 14:24:36.97ID:xxd74soqa
お布施と思って最初に5000円課金したけどまだコイン2000以上残った状態でシャード20000くらいとチャンピオン49枚とワイルド2枚
このままいくと次出ても課金せずにすぐ揃っちゃいそうだけど絶対マネタイズ失敗してるよな
0181名無しさんの野望 (ワッチョイ 02f4-OxJ8)
垢版 |
2020/02/12(水) 14:26:08.94ID:CrCWTyL+0
その辺りは最終的にボードとかペットの課金である程度なんとかするつもりじゃないかな
カードの見た目スキンはもアリそうだけど
別カードとして実装する可能性のほうが高いか
0184名無しさんの野望 (ワッチョイ ebfd-LiuO)
垢版 |
2020/02/12(水) 14:40:55.60ID:j+8gJck20
ランクメインにすんならデッキ構築をエクスペ方式にしたほうよかったな
ドッジで強制降格ありにすれば、多少なりともランクに実力()が反映さますとかいうRIOTお得意の広告も少しは意味でてくる
チョンのコピペルーチンデッキ相手してもつまんねぇし飽きる
大会やるならそれもエクスペ方式のほうがいいな、今みたいにツウィッチ配信一覧見ると緑一色みたいなの見る意味ねぇもん
0187名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f11-GUQA)
垢版 |
2020/02/12(水) 14:56:05.14ID:mObrzRkb0
別にコピペデッキが溢れようがカードゲーなんて対戦時に配られるのはランダムなんだから楽しめるんだよ
このクソゲが問題なのはランクマで上位になった→で、次どうすんの
自分のデッキのカード揃っちった→で、次どうすんの
っていうやり続ける意味が全くないところ
カードコンプなんて一部の奴しか興味ねぇだろ

もはやたまにやるオセロや将棋と大差ない
本当に好きな奴やプロ仕様の奴以外、オセロや将棋を毎日やり続けるなんて奴いない
0190名無しさんの野望 (ワッチョイ 9283-OxJ8)
垢版 |
2020/02/12(水) 15:05:13.61ID:MrO6kcA/0
カードゲームのカード揃ってない状態は、LoLに例えるとチャンプが揃ってない状態じゃないからな
スキル1個使えなくされてる状態だよ
ハンデ戦やらされてるわけ
ライアットの主張の同じカードばかり見たら飽きるの前に、ハンデ戦やらされたくないって気持ちを忘れてる
まあそれを大量のお金で解決できますよって今までのカードゲームもひどい商売だったわけだが
一部のカードが欠けてるトランプが商品として成立するか?と考えればよくわかる
0196名無しさんの野望 (アウアウクー MM07-eYgU)
垢版 |
2020/02/12(水) 16:17:18.31ID:5pA7tAApM
まあそもそも最初の一週間くらいはともかくとしてそれ以降はカードは無課金でもカード最低限は足りるんだよな
足りないんだとしたらそいつの頭だろ
0199名無しさんの野望 (スッップ Sd32-/r4v)
垢版 |
2020/02/12(水) 16:30:25.63ID:AGtiCXAid
今までHSやってきてもうHSには飽き飽きしてたけど、HSの手軽さは強かったなと思う
相手ターンに動けるカードゲー厶はDCG向きじゃねえわ
相手の顔が見えてると読み合いも楽しいけどDCGだとストレス
0204名無しさんの野望 (アウアウクー MM07-eYgU)
垢版 |
2020/02/12(水) 17:02:13.92ID:5xQzWMY6M
>>199
個人的にはそこは関係ないかな
むしろそれは飽きない側の要素になってる
カードプールが狭いのもあるけどそれ抜きでも単純に相手がシャドウアイルとアイオニアばっかで飽きるんだわ
0205名無しさんの野望 (スップ Sd32-ENkc)
垢版 |
2020/02/12(水) 17:12:41.01ID:os1cVSbwd
勝つ為に最低限のカードプールなんて余裕で確保出来る!じゃなくてデッキコロコロ出来るかどうかがなあ
世の中ガチデッキ一つ組めればそれで問題ないスパイクゲーマーばっかじゃない訳で
0207名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spc7-pDhX)
垢版 |
2020/02/12(水) 17:34:45.63ID:3/TeLUHTp
ランクマッチの報酬はどうしてアイコンだけなんだろうか?
ベータだから後発との差を抑えたいんだろうか?
それにしてはもう埋められない差が出来てる気がする

仮に正式サービスインから報酬有りのランクが始まるとして、どれくらいの間隔、報酬なんだろうか?
毎週プレイしてるだけで1チャンプは必ず入手できるバランスで、ランク戦を継続させるモチベを保たせるほどの報酬って設定できるんだろうか?
DCGのプレイヤーは報酬のカード入手を目当てにランクを回す人が少なくないと思ってたけど、そういう層は考慮されてないんだろうか?

LoLみたいにわずかな報酬でもシビアな競技性を軸にしたマッチにしたいんだろうか?
それにしては現行のランクシステムはあまりに上げやすすぎる気がする

カードの調整も問題だけど、そもそもゲームの中心になるはずのランクマッチの方向性が見えてこないのが一番の問題だと思う
0209名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spc7-pDhX)
垢版 |
2020/02/12(水) 17:59:56.89ID:3/TeLUHTp
>>208
それって他のDCGはノーマルマッチで対応してきたことなんじゃないか?
勝率50%を割るようなデッキでノーマルではなくランクマッチしか回さないプレイヤーでも、十分にカードを集められる仕様にしたってことなんだろうか?
そういうニッチな需要に対応するためにランク戦のあり方そのものを過去のDCGから変えたってことなのか
0211名無しさんの野望 (ワッチョイ 12b1-BmFY)
垢版 |
2020/02/12(水) 18:08:03.34ID:V8qUjVKG0
このゲーム完全に第二のArtifactだったな
LoLのカードゲーってことで始めた層は今もうほとんど辞めてるだろ
あまりにゲーム性が浅すぎる
ソシャゲーとかやってるバカ向けのジャンルであってLoLやってる層には刺さらない
0218名無しさんの野望 (ワッチョイ de73-GUQA)
垢版 |
2020/02/12(水) 19:46:33.10ID:o673NrgU0
>>146
>>217
ありがとう
でも垢作るときに地域聞いてきてこれをもとに鯖決定されますとか公式にも書いてあるのに問答無用でASIAぶっこまれるのなんなん?
事前に調べとくべきだったわ
0219名無しさんの野望 (ワッチョイ cf07-OzIy)
垢版 |
2020/02/12(水) 19:47:07.64ID:jBVgzRv70
ランクマッチとか課金とかRiotのLoRに対する姿勢はこれ見れば分かる
https://youtu.be/9HZwRa71ODU

・カードゲームによくある問題の一つは、「確実に勝てる」デッキだけを使いがちなこと
→そこで過去の戦績を犠牲にせず新たな戦略を試せるように、一度新しいティアになれば降格はありません
・カードゲームをプレイする醍醐味の一つは、卓を囲んだ友人たちとの交流
→そこでフレンド対戦機能を追加しました
・LoRが目指すのもLoLと同じ課金で勝敗が左右されないゲーム
→ランダムパックへの課金を廃止した分、カスタマイズ要素に力を入れます
→個性を演出できることが、良い体験に結びつくはずです

こういうレベルの話がオープンベータのプロモーションで出てくるゲーム
しかもRiotは本気で「愛らしいガーディアン」や「オリジナルBGM付きのフィールド」がDCGプレイヤーにとって価値あるものだと信じてる
ランク戦報酬もアイコンやエモートだけで継続するつもりだろう
0223名無しさんの野望 (ワッチョイ cf07-OzIy)
垢版 |
2020/02/12(水) 20:16:08.63ID:jBVgzRv70
その結果成熟したDCGと同程度の新規プレイヤーしか集まってないからな
あとチェスト方式はカード1枚1枚の入手に爽快感が無いのも問題
0226名無しさんの野望 (ワッチョイ de73-GUQA)
垢版 |
2020/02/12(水) 20:23:44.61ID:o673NrgU0
プレイし続ければ特定勢力のカードばかりが無課金でも集まるのはいいシステムだと思うよ
今はカード総数少なすぎてこのシステムに魅力を感じないのも仕方ないとは思うけど
0227名無しさんの野望 (アウアウエー Saaa-emVA)
垢版 |
2020/02/12(水) 20:24:23.24ID:LrHiURCna
沢山課金させて、沢山カードくれい!
0229名無しさんの野望 (アウアウエー Saaa-emVA)
垢版 |
2020/02/12(水) 20:30:35.65ID:LrHiURCna
沢山課金させて、沢山カードくれい!
0232名無しさんの野望 (ワッチョイ 9e09-+CVV)
垢版 |
2020/02/12(水) 20:50:53.41ID:qQ7Ffi2p0
いまの課金制限は垢作りたて同士がマッチングしたら絶対にお互いデッキ完成してないから
1週間くらいはガチデッキに蹂躙されることなく平和に過ごせる
というのが一番の目的だっていってるから
実際のところは過疎ってたらそういうマッチングも機能してるのか怪しいが
0233名無しさんの野望 (アウアウウー Sac3-lp8w)
垢版 |
2020/02/12(水) 20:54:33.36ID:RnMYQ0tya
このシステムで拡張出た後始めた人がどうやったら資産面で追いつけるのかが1番の謎
Riotの記事ってリリースからずっとやり続けてる前提の話ばかりでそこについてはノータッチなんだよな
0234名無しさんの野望 (ワッチョイ de73-GUQA)
垢版 |
2020/02/12(水) 21:00:15.24ID:o673NrgU0
>>233
それはワイルドカードシステムで解決したって言ってる
実際、各勢力の最初は少ないXPで大量のワイルドカード入手できるしそれでメタデッキ1つくらい組めるんじゃねーかな
0236名無しさんの野望 (ラクペッ MMdf-gsGW)
垢版 |
2020/02/12(水) 21:11:44.44ID:vAku6CpRM
チャンピオン自体は36枚集まってもう半分埋まった
まだ終わってないドラフトあるからそれ終われば37枚
宣伝通り無課金でもコンプは難しくなさそうだが
それまでモチベ続くかどうかだな
0237名無しさんの野望 (スップ Sd32-ENkc)
垢版 |
2020/02/12(水) 21:12:10.14ID:os1cVSbwd
早期配布分のワイルドカード使うって話にしても、
それで皆が皆ちゃんとスーパー最適解メタデッキを組めりゃそれでいいのかもしれないけど
言い換えれば「ワイルドカードを適切に使えなかった奴はいよいよ勝てない状態に陥ってやめていく」って事なんだよね
0238名無しさんの野望 (ワッチョイ cf07-OzIy)
垢版 |
2020/02/12(水) 21:27:09.13ID:jBVgzRv70
>>234
多分その通りワイルドカードがRiotの想定するこの後の新規プレイヤーへの回答だと思う
けど、それってカードプールが広がるほど急激に厳しくなると思うんだよな
プールが狭い今は何かしらのメタデッキに使われてるカードの排出率が高いけど、プールが広がればハズレ率は高まり、疑似ワイルドカードであるシャードへの変換率は低くなる
今は地域リワードをちょっと進めて足りないカードをワイルドで作れば対応できてるけど、プールが広がるほどデッキ40枚に対してワイルドの要求率がどんどん高まる

何より、制限のないエピックの枚数が増えて単純に資産の差が出やすくなるのがこのままだと一番解決できなさそうなポイント
チャンプは枚数制限もある上にエクスペで確定入手できるからむしろまだいい方
0240名無しさんの野望 (ワッチョイ cf07-OzIy)
垢版 |
2020/02/12(水) 21:51:49.86ID:jBVgzRv70
>>239
それだと新規-既存プレイヤー間の格差は埋められても、無課金新規-課金新規プレイヤー間では完全なP2Wになる
結局、Riotの目指す課金で差がつかないゲームとカードゲームってジャンルがどうしても噛み合わないんだよな
こういう形で中途半端になるなら最初から全カード開放されてる状態でも良かったとすら思う
0242名無しさんの野望 (ワッチョイ efdd-OxJ8)
垢版 |
2020/02/12(水) 22:16:21.18ID:Z4Qu2ek/0
大型パッチ毎に過去カード全開放でいいんんじゃないの
カード以外に課金要素つけりゃええんでしょ
他ゲーで出来てるんだからDCGでできない理由はない
0243名無しさんの野望 (ワッチョイW 6374-hEzj)
垢版 |
2020/02/12(水) 22:23:20.68ID:3pyopXri0
他のDCGだと遊戯王やってるけど、あっち課金でデッキ揃えようとしたら諭吉数枚飛ぶのなんて当たり前だし
無課金だと最新のパックデッキはまず無理で、どう頑張っても数パック前の型落ちメタ外デッキになりがち
それに比べたら2000円足らずで1デッキ組めるこのゲームは随分良心的だわ

HSやシャドバは知らん
0249名無しさんの野望 (ワッチョイWW 1f11-eYgU)
垢版 |
2020/02/12(水) 22:46:35.12ID:HqFBj7em0
むしろ見かけないやつら三枚持ってるならニューメタ開発のチャンスと思えばなんとか
ラックスとかそこそこ可能性感じなくはないけど使ってみると重すぎてまともに使えないのがわかるしな
0250名無しさんの野望 (ワッチョイWW 721e-HXoZ)
垢版 |
2020/02/12(水) 23:05:53.02ID:74PZaBHB0
ドラフト7連勝できたー
初ドラフトが7連勝二回だったからドラフト余裕だと思ってたら
それ以降全然7連勝出来んかったわ
7戦目もフィオラに速攻3キルされてそれ以降は凍結おばさんでずっと凍結してたけど
なんかバフ引かれたら終わりって状況で13ターンぐらいまで粘られて生きた心地しなかったわ
0252名無しさんの野望 (アウアウウー Sac3-0Kwb)
垢版 |
2020/02/12(水) 23:40:57.01ID:DOQHB1/Ja
ガチャガチャ安っぽいエフェクトのシャドバよりは遥かにマシだけどルーンテラもエフェクト鬱陶しいなぁ
なんだかんだ言ってハースは悪くなかったわ
0253名無しさんの野望 (ワッチョイWW 721e-HXoZ)
垢版 |
2020/02/12(水) 23:57:29.24ID:74PZaBHB0
エフェクトでいうと顔面殴りの爽快感がないのは不満かなあ
ハースストーンは顔面殴ってる感覚がすごかったけどlorは壁殴ってる感じだし
まあ本家がネクサス壊したら勝ちだからしょうがないんだけどさ
てか横に座ってるないキャラクターはなんのためにいんの
tftでもそうだったけどこのキャラクターのビジュアルと存在感は本当にセンスないと思う
0257名無しさんの野望 (ワッチョイ b7ed-dJav)
垢版 |
2020/02/13(木) 00:52:16.79ID:cVt2OgYW0
>>253
このポロっての、ハムスター似だけどさ
ハムスターには頬袋脱という頬袋が口内から飛び出しちゃう症状があるんだけど
そうなった時の見た目がこの舌はみ出してるポロにそっくりなんだよね
だからいつもそれ思い出しちゃうんだよな
0264名無しさんの野望 (オッペケ Src7-jJO6)
垢版 |
2020/02/13(木) 07:23:08.99ID:6HggHwq0r
日本のゲーム産業ここ10年スマホありきだからな そこそこスペックのPC持ちでDCGに興味ある層なんて1万いるかどうかやろし
0276名無しさんの野望 (ワッチョイ 1276-BDVY)
垢版 |
2020/02/13(木) 10:35:45.69ID:ehTC2ReM0
カード集めるためなら毎週課金すればいいだけだし
ランク上げたいやつだけが課金してランクあげすればいいし
他のコンテンツを回す意味ないし
ストーリーがあるコンテンツもないし
ハンドスキルとか関係ないし
なんていうか課金してカード買ってコピーデッキ作ってランク上げて・・・・・????・・??・・??
だけかな・・・・???・?・???・・??
なにやってんだよ・・??
ゲームかこれ???
ランク上げるゲームか??・・・??・?・???www
0282名無しさんの野望 (アウアウクー MM07-eYgU)
垢版 |
2020/02/13(木) 11:20:22.90ID:1tsMusvUM
>>279
これ
深み持たせられるルールなのに脳死プレイが一番強いのがしょうもないわ
ラーサケア(笑)みたいなのが現状このゲームの最高級タクティクスだろ
さっさとインチキカードナーフしてプール増やしてくれ
0283名無しさんの野望 (ササクッテロ Spc7-pDhX)
垢版 |
2020/02/13(木) 11:22:37.78ID:aTyo/pBvp
ただでさえチャンプや世界観自体には大して人気がないのに、実装されてるのは24/147体、全体の16%だからな
いっそのことコモンからエピック枠でもチャンプ50体くらい実装してそこかしこでレベルアップが起こるゲームの方が良かったかもしれない
0284名無しさんの野望 (スップ Sd32-lRqq)
垢版 |
2020/02/13(木) 11:48:06.71ID:ISBZEeTHd
お前の言ってる深みってネチョネチョしたオタクコントロールが強い環境ってだけじゃん
一生このゲームではそんなつまらん環境こないからさっさと消えな

キメーんだよw
0288名無しさんの野望 (ワッチョイ de73-GUQA)
垢版 |
2020/02/13(木) 12:33:02.06ID:R7ypy4Bf0
エクスペ個々のカードに点数つけても意味ないよね決まったセットで来るんだし
その情報元の点数も3点以下は所々おかしい フレヨルドの+8/+4バフが1点とかね
命刀とかイルーシブにつけたら除去なきゃ2パンでおわり
0304名無しさんの野望 (ササクッテロル Spc7-pDhX)
垢版 |
2020/02/13(木) 14:53:23.11ID:xaFB/pA3p
少なくとも自分だけ異常に運が悪いってわけではなさそうだな
とはいえ1週目は3日に1回くらいは見かけてた気もするんだが
出現率が極端に下げられたのか、他のデイリーを一周クリアするまで1500は出ないとか制限があるのか、それともバグなのか
0306名無しさんの野望 (ワッチョイWW 9e3a-nxB1)
垢版 |
2020/02/13(木) 15:43:02.16ID:/gEOSTOd0
ジェイメダルダとかいう対象に指定されたら一枚引いてくるおじさんが
リコールされたらなんも引いてこないのおかしくないか
8コスも出してるんだから一枚くらい引かせてくれよ流石に
0308名無しさんの野望 (ワッチョイ 9283-OxJ8)
垢版 |
2020/02/13(木) 15:58:32.41ID:r0GEtrKT0
デマーシア9マナの全バリアマンは今はかなり弱いな
普通にユニット並べて殴ってくるデッキが全く無いし
ユニットよりネクサスにバリア張ってくれって感じだし
0309名無しさんの野望 (オッペケ Src7-3mt/)
垢版 |
2020/02/13(木) 16:04:46.14ID:WfU9OZWXr
あいつが強いってほど並んでるなら普通にバフして殴ったほうがいいし単純に遅いし
一応レベルアップ済みシェンがいるなら+3/+0バフされるけど手間の割にはな
0310名無しさんの野望 (ワッチョイ 721d-LiuO)
垢版 |
2020/02/13(木) 16:15:04.20ID:/sLI+rn90
9ターン目以降とかアニビアでしょっぱなから毎回バリアはがされるし
アッシュもバリアのせいで雑魚カード処理できず延々凍結されて逆に不利になるし
ヤスオデッキもリコール連打でバリアなんかはれないし
エズは2コスでバリアはがすし、そもそも殴り合ってこない
蜘蛛デッキはラーサ()
どのデッキに対しても弱いよ 9コスの性能じゃない
0312名無しさんの野望 (アウアウウー Sac3-GHNW)
垢版 |
2020/02/13(木) 16:49:30.04ID:GvVfo+Kta
エクスペはカード毎の評価じゃなくてテーマ毎の評価をするべきなんだよな
例えば鋼の軍勢とか、完全凍結、死の門あたりは強い
トータルリコールとかクローン計画とかは弱くなりがち
って感じで
0316名無しさんの野望 (ワッチョイ 9e09-+CVV)
垢版 |
2020/02/13(木) 17:18:36.00ID:nz8DQuJV0
エルヌックはリセマラして取ろうとしても全然取れない
背中合わせと吹き荒ぶ風のバーストで安定した強さがやばいよ
スペルマナ余ってりゃ低コスで打てて1枚で2体とれるのはほんと頭おかしいですよ
スペルマナはマナカーブできない屑運への救済措置として発明と思う反面
殴らなきゃ勝てないから殴るしかないけど、スペルマナのせいで相手にマナ浮く状況作りやすくて
バーストだしケアなんてしようがありませんよねって感じの状況が多すぎると思う
0318名無しさんの野望 (アウアウウー Sac3-9pY0)
垢版 |
2020/02/13(木) 17:30:58.66ID:HHcgeG31a
気づけばもう丸二日触ってなかった
0320名無しさんの野望 (アウアウクー MM07-eYgU)
垢版 |
2020/02/13(木) 17:52:43.65ID:JalCpy99M
まあ調整来るまでは触らんでもいいな
イルーシブに殴られラーサに怯える日々が続くだけ
でもエズを全然見かけないのはなんなんだろうな
あれもなかなかデッキパワー高いのに
0321名無しさんの野望 (アウアウクー MM07-eYgU)
垢版 |
2020/02/13(木) 18:09:41.38ID:JalCpy99M
最近ゼド単のアイオニアデマーシアよく見かけると思ったらアジア一位のコピペか
確かにあれは強い
イルーシブに孤軍された時点でほとんどのデッキ詰むからな
0329名無しさんの野望 (ワッチョイ 52a7-LiuO)
垢版 |
2020/02/13(木) 21:21:32.58ID:ypcaLpJ+0
lolと違って1v1だから過疎ってもマッチング時間に影響出にくいかと思ったが
結構如実に出てきてるな
0336名無しさんの野望 (スッップ Sd32-6i+n)
垢版 |
2020/02/13(木) 22:44:25.63ID:J25B0tthd
メタまわってねーもん
もう配信者ぶっちゃけちゃったからなぁ
ミストが最強で他のデッキ使ってるのはただのfanでしかねーって
アジア鯖ってどのゲームでもメタ止まると過疎って先鋭化したりするじゃん
今回はそれもみられねーけど、これ中国のコロナ治まってサービス開始したら何とかなんのかな
0342名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-9iBN)
垢版 |
2020/02/13(木) 23:32:41.59ID:JXozbs3W0
元々強かったシャドウが
レイスコーラーで更に強いって判明してワロタって感じ
0344名無しさんの野望 (ワッチョイ d206-bbsC)
垢版 |
2020/02/13(木) 23:43:20.64ID:SeHOJMsM0
カードバランスが悪すぎるからカード入手絞ってバランスとろうとしてもワイルドカードで作成されて詰み
闘技場が一番バランスいいんだよなあ
0347名無しさんの野望 (ワッチョイ dfb1-GUQA)
垢版 |
2020/02/14(金) 00:14:58.65ID:kAdErNpW0
ブラッドミアデッキ組んでみたけどブラッドミアの枚数が減っていく
とうとうピン差しになったけど正直0でもいいんじゃねえかって
お前レベルアップしてもしょぼすぎるんだよ
0349名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-9iBN)
垢版 |
2020/02/14(金) 00:32:35.45ID:umJUMljK0
てかさぁ、今思えばオープンβ開幕パッチでランプ系デッキのカードを
片っ端から超絶ナーフしたの頭おかしいよな
Tier1から一気にTier最下位まで落っこちてんじゃん

本家LOLで例えたら勝率53%のチャンプが勝率43%になったみたいなもんだろ
本家はいくらなんでもここまで頭Riotな調整しないぞ、少なくとも最近は
0350名無しさんの野望 (スッップ Sd32-6i+n)
垢版 |
2020/02/14(金) 00:39:21.87ID:1MuzNIpjd
jj頑張っとるけどヤスオが弱すぎてだめだな
あれアド損になるスタンがヤスオ置くことでアド損無くなるどころかヤスオ守る負担増えて意味ねーんだよなw
チャンプの作りが欠陥すぎてアホやわ、cβも咆哮がファストで強かっただけだし
0352名無しさんの野望 (ワッチョイ 6374-oFCC)
垢版 |
2020/02/14(金) 01:09:39.38ID:BY81URVa0
クモ(シャドウアイル)→サメ(シャドウアイル)→イルーシブ(アイオニア)→レイス(シャドウアイル)
メタ回ってるって言っていいのこれ?
どう考えてもこの2地域がやべーだけじゃん

シャドウアイルなんて特に倒しても無限に復活してきて対処のしようがない状況だし
せっかくのβなのにこれを放置してんのは最高に頭おかしい
0353名無しさんの野望 (ワッチョイ 6374-oFCC)
垢版 |
2020/02/14(金) 01:13:14.18ID:BY81URVa0
>>349
直近でもアカリがナーフ→「やっべやりすぎたhotfix入れますねw」
のコンボで一瞬でバフ入ったぞ
本家LoLはパッチの速度が早いだけで頭Riotはそのままだろ
0355名無しさんの野望 (スッップ Sd32-6i+n)
垢版 |
2020/02/14(金) 01:26:23.69ID:1MuzNIpjd
イルーシブはイルーシブの問題ってよりバフの問題な感じする
ポンポン簡単に永続バフ、mtgでいう+1カウンター乗っけすぎやわ、除去弱めにしてんのに
0357名無しさんの野望 (ワッチョイ 7374-GUQA)
垢版 |
2020/02/14(金) 01:47:58.05ID:o0zgzraO0
ピルトーヴァーで増やすんじゃなく純粋な圧縮目的としてエルヌック組ぶち込むのは盲点だった
とはいえ5/3/3エルヌック置いて何も起きなかったら終了だなコレ
0358名無しさんの野望 (ワッチョイWW 1f11-eYgU)
垢版 |
2020/02/14(金) 05:43:30.20ID:sG3+QB620
>>355
イルーシブ自体が問題だと思うけどな
あのキーワードだけ対抗手段が極端に少なすぎる
まあでも全員体力1ならまだ許されるか
つまりバフもだけど基礎ステがおかしい
0359名無しさんの野望 (ワッチョイ 47e8-GUQA)
垢版 |
2020/02/14(金) 05:50:05.98ID:dL78aVwx0
イルーシブ拒絶は憎まれてるのに
ミストレイスコーラー狂乱の蜘蛛がそこまで叩かれてないあたり
リリース直後でほとんどの人は辞めちゃったんだな感を感じる
0360名無しさんの野望 (ワッチョイ d206-bbsC)
垢版 |
2020/02/14(金) 05:51:17.85ID:zGzyPU0V0
>>359
後者は調整すればいいけど前者はゲームバランス根幹の問題なんだよ
地上戦と空中戦に戦場を二つに分けてしまってる&マナジェムのせいで構えることにリスクがないというシステム的欠陥
0362名無しさんの野望 (ワッチョイ 47e8-GUQA)
垢版 |
2020/02/14(金) 05:59:27.91ID:dL78aVwx0
今のメタで構えても打ち消せるのはラーサ能力とか彼岸とか1点火力とかどうでもいいのばかりじゃん
イルーシブにしたってフィアサムに当たり負けてるし
0365名無しさんの野望 (ワッチョイWW 1f11-eYgU)
垢版 |
2020/02/14(金) 06:11:35.60ID:sG3+QB620
レイスは今強いだけでナーフすればいい話
イルーシブは存在そのものが問題だからナーフでどうにかなるように感じられないってのがデカイ
レイスはあと一週間我慢すればいいだけだがイルーシブは多分来週じゃ解決しないんだよな
0367名無しさんの野望 (ワッチョイ 47e8-GUQA)
垢版 |
2020/02/14(金) 06:22:33.25ID:dL78aVwx0
老子ナーフされるとぼっち僧以外タフネス2以下で吹雪の射程内になるんだよね
イルーシブドラゴンはあれ出させる隙作った方が悪いとこもあるし
0370名無しさんの野望 (中止 9e09-+CVV)
垢版 |
2020/02/14(金) 07:19:46.07ID:z/1op/Cy0St.V
スタンはゴミだよなあ
ヤスオ盤面にいないとカード使ってただの遅延行為
凍結とちがってバットリにも使えない
それなのになぜか凍結より条件重め
0371名無しさんの野望 (中止 Sac3-lp8w)
垢版 |
2020/02/14(金) 07:21:39.48ID:Z3IbBu9laSt.V
ほぼ単色で他色の壊れカード1〜2種という
いかにもつまらん組み合わせを誘発してる「忠義」ってやっぱ消した方がいいんじゃねえかって
0372名無しさんの野望 (中止 d206-bbsC)
垢版 |
2020/02/14(金) 07:23:48.03ID:zGzyPU0V0St.V
忠義は単色デッキを作らせたかったんだろうけど条件が緩くて害悪にしかなってないね
せめてデッキ全てを参照したほうがよかった
0373名無しさんの野望 (中止WW 1f11-eYgU)
垢版 |
2020/02/14(金) 07:26:51.75ID:sG3+QB620St.V
>>372
これな
単色デッキは単色デッキで利点はあって然るべきだから忠義的な要素は消すべきじゃないけどデッキトップ参照なせいで単色じゃなくても行けるのが欠陥
0375名無しさんの野望 (中止 9283-OxJ8)
垢版 |
2020/02/14(金) 07:35:28.39ID:DO1ppFlF0St.V
どうやっても完璧なバランスには出来ない設計だとは思う
レベルアップ条件がバラバラなことにビックリだし
0376名無しさんの野望 (中止 d206-bbsC)
垢版 |
2020/02/14(金) 07:37:07.99ID:zGzyPU0V0St.V
>>374
単色デッキ以外運が絡むのもね
忠義で勝ったor負けたとなっても素直に実力差を認められるやつは稀だろう

せめて現在の手札が全て同じ勢力、みたいに発動前の段階でプレイヤーでコントロールできる要素を入れるか
ゲーム開始時にデッキが全て同じ勢力、みたいに単色デッキを強制させる仕様にすべきだと思う
0377名無しさんの野望 (中止 Src7-agTU)
垢版 |
2020/02/14(金) 07:38:59.56ID:Ubo25QherSt.V
そういや過去スレでRiotはランダム要素嫌いだからーとか言ってたのいたけど
今の忠義おみくじってランダム要素そのものだな
0379名無しさんの野望 (中止 MM07-eYgU)
垢版 |
2020/02/14(金) 07:49:26.49ID:oPpyqyc0MSt.V
>>378
両方ともランダム要素だろ
構築でなんとかなるってデッキパワー落としてランダム要素をなくすかデッキパワーあげてランダム要素付けるかって話じゃん
それはもう立派なおみくじゲーだろ
0381名無しさんの野望 (中止WW 636e-lVjt)
垢版 |
2020/02/14(金) 08:29:21.52ID:l43bkymW0St.V
カードゲーってそもそもおみくじだろ
0383名無しさんの野望 (中止 9e09-+CVV)
垢版 |
2020/02/14(金) 08:56:19.64ID:z/1op/Cy0St.V
カードゲーって一回不満をもったら永遠にそれはパッチで改善されることはないし
別のカードゲーに手を出しても決して満足いく結果を得られることはない
なぜなら根本的な部分がドロー運ゲーだから
そんな気がする
0384名無しさんの野望 (中止 MM07-eYgU)
垢版 |
2020/02/14(金) 09:00:02.77ID:oPpyqyc0MSt.V
>>383
今のところパッチで解消される不満しかないからなぁ
他ゲーで解消しないのは補填恐れて調整足りてないからでしょ
0387名無しさんの野望 (中止 9283-OxJ8)
垢版 |
2020/02/14(金) 10:26:20.05ID:DO1ppFlF0St.V
日替わり直後はみんなやるから結構勝てるな
夜中にやると物好きしかやってないから相手がめっちゃ強い
0388名無しさんの野望 (中止 9e09-+CVV)
垢版 |
2020/02/14(金) 10:30:06.13ID:z/1op/Cy0St.V
gwentが毎月バランス調整してたけど
手探りで面白いのはパッチ直後数日だけ
すぐに強いデッキが見つかってネットデッキのみ
バランス調整したって理想の状態になることなんて絶対にない
1つを落としたらそれに抑えられてた
別のデッキの圧制が始まるだけよ
0389名無しさんの野望 (中止 Spc7-hMlH)
垢版 |
2020/02/14(金) 10:35:32.07ID:jRke+6GWpSt.V
小難しいシステムつけたり打消しいれたせいでメタ回りづらくなってるくらな
開発の大言壮語だよ、受けを強くしすぎ
0390名無しさんの野望 (中止 de73-GUQA)
垢版 |
2020/02/14(金) 10:51:13.07ID:jMN9SDHn0St.V
>>388
まぁバランス良くてもオリジナルデッキがそこそこ戦えるって程度だね
ハース系がインフレであまりにもつまんないからやるってだけ
0391名無しさんの野望 (中止 52d2-LiuO)
垢版 |
2020/02/14(金) 11:10:57.32ID:WplFsNKw0St.V
今の段階だとナーフよりバフで対応してほしい
コンセプトデッキするとき、キーカードのバランスがおかしいのが問題だし
条件設定が厳しすぎたり、バフカードなのにコスト高い・バフ値が低いとかバラバラなんだよな
ミストレイスなんかも一部のバフカードにバフ入れれば普通に対処できるんだぞ
ま、実際にプレイしてないからどのカードが弱いかわからないだろうけど
0393名無しさんの野望 (中止 MM07-eYgU)
垢版 |
2020/02/14(金) 11:40:36.60ID:oPpyqyc0MSt.V
バフによる調整はインフレを呼んで最終的にメンコになるだけだぞ
そもそもレイスコーラーとかいうカスは他の忠義に比べて素のスペックが高すぎんだよ
他のやつらは素出しだと能力なしの2~3コススタッツなのになんでレイスコーラーは4/4/3フィアサムなんだよおかしいだろ
0395名無しさんの野望 (中止 Sd32-6i+n)
垢版 |
2020/02/14(金) 12:00:28.99ID:1MuzNIpjdSt.V
そもそもレイスコーラーって一回バフされてんだよね
あのバフ最高に謎だったんだけどtwitchでたまに配信してる日本人でmtgの大会でてたり、たまにシャドバやってるやつが
oβ初日にあれ見てこれ強すぎでしょ言っててホントにそうなってて感心した
0396名無しさんの野望 (中止 cb76-feQ1)
垢版 |
2020/02/14(金) 12:01:11.73ID:k2h+GNHm0St.V
1マナ2マナは結構スタッツとか効果の調整しっかりしてんのにそれ以降はガバガバもいいとこなのが面白い
最初だけ調整頑張って力尽きちゃったのかなw
0399名無しさんの野望 (中止 MM07-eYgU)
垢版 |
2020/02/14(金) 12:19:45.32ID:oPpyqyc0MSt.V
最初だけフレヨルドが強く見えてたけど一週間たった頃にはシャドウアイルとアイオニアの2強で現在もそう
メタは全く回ってないよ
0400名無しさんの野望 (中止 MM07-JLil)
垢版 |
2020/02/14(金) 12:24:07.36ID:m9Gls9JnMSt.V
mtgaから移ってきたけど、
土地事故ないしマリガンで手札減らないし先手ゲー緩和されてるし神ゲーだわ
0401名無しさんの野望 (中止 MM07-eYgU)
垢版 |
2020/02/14(金) 12:28:25.95ID:DJog+srXMSt.V
生成したカードとかオラクルの瞳とかの公開情報を常に確認可能なUIはほんと好き
早くバランス調整してスマホだして流行らせろ
0402名無しさんの野望 (中止 Sd32-pufY)
垢版 |
2020/02/14(金) 12:29:50.48ID:35OybnAVdSt.V
今ランク全く回してないけど凍結コンもう流行ってねーの?
あれフィアサムにもイルーシブにも勝てる!みたいな感じだったじゃん
0403名無しさんの野望 (中止 Sac3-VKUZ)
垢版 |
2020/02/14(金) 12:51:45.91ID:PnIPXPkdaSt.V
ヘカリムは本体3/5くらいにしないとダメでは
シナジー無しでも一枚で止めにくい横並びの10点、場合によってはサメ付きとかOPすぎる
0406名無しさんの野望 (中止 MM07-eYgU)
垢版 |
2020/02/14(金) 12:56:29.59ID:DJog+srXMSt.V
ヘカリムは7か8コスになるんじゃないかな
その辺のコスト帯からはゲームたたみにいくカード多いしあの性能でも全然許される
6だから早すぎるんだよね
0408名無しさんの野望 (中止 Sac3-9pY0)
垢版 |
2020/02/14(金) 13:20:22.61ID:QXP3StNeaSt.V
カリスタバフしてくれないかな、3マナ2ヘルスとか使い道無さすぎ
0411名無しさんの野望 (中止 6374-oFCC)
垢版 |
2020/02/14(金) 14:09:32.78ID:BY81URVa0St.V
エクスペで勝ち確でもないのに煽りまくってきたハングルに残り1で相手15以上の状態から逆転してやったわw
こういう勝ち方出来る点は良いと思うんだが、今のメタ偏りすぎな状態があまりにもクソ
0412名無しさんの野望 (中止 a7b1-Dsc+)
垢版 |
2020/02/14(金) 14:13:10.19ID:RLHGx2Nv0St.V
なんかルーンテラ微妙な感じなのは
テンセントになって若干劣化パクリしてるからなんか
TFTの時もオートチェスからパクってたし
0414名無しさんの野望 (中止 9e09-+CVV)
垢版 |
2020/02/14(金) 14:17:08.53ID:z/1op/Cy0St.V
鰤もvalveも新ジャンルの創始者ってわけじゃないじゃない
特に鰤なんか昔からパクラーとしてよく批判されてた気がする
スタクラはウォーハンマーの丸パクリだとか
どこも既存ゲームジャンルをミックスしたコピー版をつくってるだけよ
ゲーム開発に膨大なお金がかかるから冒険出来ないという事情で
0416名無しさんの野望 (中止 73cf-oFCC)
垢版 |
2020/02/14(金) 14:24:47.47ID:V+Z393th0St.V
頭でっかちな感じはするわな、この会社
20年MtG作ってきた人が語ってた教訓を思い出すわ

>その1:人間の本性に反するゲームデザインをすれば,敗北が待つのみ
>「普通はこうだよね」という常識的な判断に逆らうようなゲームデザインは,プレイヤーに違和感を感じさせてしまう。
>これに対して,「ゲームに適応できないプレイヤーが悪い」と考えるのではなく,「プレイヤーに寄り添ったゲームデザインに変えよう」と考えるほうが,良い結果が得られるという。

>その5:「興味深い」と「楽しい」を混同しない
>理論上ではバランスも取れていて,知的で興味深いジレンマになっているのだが,それが必ずしもプレイヤーに「楽しさ」を感じさせるわけではないのだ。
>これについてMARO氏は,プレイヤーに「楽しさ」「満足感」を与えたいのであれば,知的なレイヤーに働きかけるよりも,情緒的なレイヤーに働きかけたほうが,より良い結果が生まれやすいと語った。

>その12:実力を見せつけるためにゲームをデザインするな
>「ゲームデザイナーとしてエゴは大事だ」とMARO氏は語る。「だが,ゲームデザイナーが仕える相手はプレイヤーであり,自分が楽しむためにゲームをデザインしてはならない」のである。
0417名無しさんの野望 (中止 de73-GUQA)
垢版 |
2020/02/14(金) 14:34:45.08ID:jMN9SDHn0St.V
MTGの方が断固として値下げ渋ってたし
HSの方がバランス崩れても基本方針変えないし
比べてRiotが頭堅いとは思わないけど
0420名無しさんの野望 (中止 Sd32-ENkc)
垢版 |
2020/02/14(金) 14:54:59.66ID:xpCCfKUMdSt.V
普通は先行取れただけでもう6割方勝つようなゲームデザインとかありえないよねという常識的な感性について
0421名無しさんの野望 (中止 73cf-oFCC)
垢版 |
2020/02/14(金) 15:12:36.18ID:V+Z393th0St.V
結局、ゲームオタクが5chで良く言うような「僕の考えた最強のハースストーン」の範疇を超えてない
今度作るFPSも同じような感じで終わるだろう
0422名無しさんの野望 (中止 6374-oFCC)
垢版 |
2020/02/14(金) 15:29:33.82ID:BY81URVa0St.V
僕の考えたFPSで、戦場であるまじきピョンピョンするしながら動く不自然な行動を制限して
上手く落しこんでくれるなら俺はやってもいいぞ
0425名無しさんの野望 (中止 73cf-oFCC)
垢版 |
2020/02/14(金) 15:33:22.80ID:V+Z393th0St.V
そういう感じ
「ピョンピョンしなくなればリアルになって面白くなるはず!」とゲームオタクは何となく思うんだけど
ジャンプ出来なくした所で特に面白くなるわけでもなく、ただジャンプできないだけのFPSが出来上がってそれで終わり

結局これもそんな感じのゲームだった
0427名無しさんの野望 (中止 9283-F4sO)
垢版 |
2020/02/14(金) 15:41:06.58ID:KyBM0QKl0St.V
オープンベータには早すぎたんだ
当初の予定通り今年じっくりテストを重ねて来年あたりオープンでよかった
0428名無しさんの野望 (中止 9283-OxJ8)
垢版 |
2020/02/14(金) 15:44:08.95ID:DO1ppFlF0St.V
これもテスト鯖置けばいいのにな
もう正式同然でリセットしませんって言っちゃってるし身動き取りづらいっしょ
0429名無しさんの野望 (中止 MM07-eYgU)
垢版 |
2020/02/14(金) 15:44:58.69ID:qip66DEUMSt.V
ガバガバ調整の癖に調整頻度が低すぎるんだよ
週一で調整いれろ
どうせまともな調整できねーんだからよ
正直来週の調整にも期待してねーわ
0434名無しさんの野望 (中止 MMdf-gsGW)
垢版 |
2020/02/14(金) 16:11:24.65ID:e6Uehe4fMSt.V
開始三週間で全地域レベル12達成、三回ウィークリーレベル13貰って
チャンプは36/72枚で半数埋まり
エピックは44/108枚で残り一地域平均11枚くらい
レアは140/324で残り一地域平均31枚くらい
コモンは251/450で残り一地域平均33枚くらい
WCチャンプ1枚エピック7枚レア36枚コモン72枚余っててシャードも18500ある
無課金でも余裕で集まるってのが本当なのは分かったから補填なしで頻繁に調整してほしい
0438名無しさんの野望 (中止 d206-bbsC)
垢版 |
2020/02/14(金) 17:26:42.42ID:zGzyPU0V0St.V
盾破りが5コスで6/5フィアサムなのよ
これに対してドラゴンが7コスで6/5イルーシブ
つまりフィアサム+2コスがイルーシブの強さである、と公式が認識してるといっても過言ではない
つまり1コスト2/2フィアサムこのユニットの召喚時カードを1枚引くっていうカードも理屈上は可能
どう考えても調整おかしいのよイルーシブ
0440名無しさんの野望 (中止 Sd52-lRqq)
垢版 |
2020/02/14(金) 17:29:29.03ID:5dPxX9R/dSt.V
フィアサムはラウンドが進む度にブロックされる可能性が高くなるから高コスト帯では安く見積もられるんだよ
少し考えればわかるだろうに馬鹿なのか?
0442名無しさんの野望 (中止 d206-bbsC)
垢版 |
2020/02/14(金) 17:33:36.10ID:zGzyPU0V0St.V
>>440
ラウンドが進むたびにブロックされる可能性が高くならないイルーシブのおかしさに気付けないのか?
そのまま言葉をかえそう
少し考えれば分かるだろうに馬鹿なのか?
0443名無しさんの野望 (中止 MM07-eYgU)
垢版 |
2020/02/14(金) 17:33:59.18ID:ZRGn4QI2MSt.V
ポロ見比べればわかるけどイルーシブもフィアサムもタフもチャレンジャーもクイックアタックも同価値だぞ
結局RIOTがなんも考えずに適当に決めてるからこうなってるわけ
0444名無しさんの野望 (中止 de73-GUQA)
垢版 |
2020/02/14(金) 17:38:06.50ID:jMN9SDHn0St.V
コストで見ると強いのは影の暗殺者だけだね
ライフスティールも他の壊れフィアサムと比べると地味
ピルトーヴァーのイルーシブなんて使われすらしない
0445名無しさんの野望 (中止 Sd32-6i+n)
垢版 |
2020/02/14(金) 17:47:39.89ID:UjoDkFOGdSt.V
このゲーム、どのキーワードもポロが11で持ってるし一定以上のコストからはパワーはね上げてるしでコスト論とかすんのしょーもないんだが
スタンと凍結の開発の評価もわけわからんことになってるし
0448名無しさんの野望 (中止 MM07-eYgU)
垢版 |
2020/02/14(金) 17:56:37.22ID:ZRGn4QI2MSt.V
大体オープンβ最初のパッチが「ピルトーバー弱いんで適当にフォロワーのスタッツあげまーす」だぞ
基本的には勝率を見た単純なバフナーフをしてるだけでコスト計算なんてしてないの分かるだろ
0451名無しさんの野望 (中止 c681-/LT8)
垢版 |
2020/02/14(金) 18:11:23.49ID:Sx4lVs3g0St.V
凍結とスタンの評価ホント謎だよなw
フラッシュフリーズと抜刀みるとまるでスタンがよほど強い状態異常なんじゃねーかと錯覚するもん
0452名無しさんの野望 (中止 de73-GUQA)
垢版 |
2020/02/14(金) 18:13:34.64ID:jMN9SDHn0St.V
>>450
いや調整ないと終わりって言ってる奴はバランスしか見てない
競技プレイヤーとファンデッキ層の考えは逆なのだ
調整がもし2週間ペースだったとしよう
それはそれでコツコツと色んなデッキ作りたい人はカードパワーがコロコロ変わるので困るのだ
しかし競技プレイヤーはメタが動かなくなると飽きるので早く調整して欲しい
0454名無しさんの野望 (中止 47e8-GUQA)
垢版 |
2020/02/14(金) 18:21:38.80ID:dL78aVwx0St.V
スタンの擁護をするとしたら6体並んでる状況ならばロックされる可能性があるってことだな
彼岸とかリコール系とか対策いっぱいあるけどね
0456名無しさんの野望 (中止 af47-LiuO)
垢版 |
2020/02/14(金) 18:27:25.94ID:5JnWm0ut0St.V
そりゃそうでしょスタン入れられたら現状、盤面から排除されて戻るすべがない
凍結はアタック表示にもできるし、0になったの見てから攻撃上げればいいだけ
状態異常としてはスタン>凍結 だよ

なおスタンはヤスオのパッシブ、デマーシアの果し合い等で実質無意味にはできるが、これは相性さ
同じようにカルマで冬の息吹つかうとかな
0458名無しさんの野望 (中止 MM07-eYgU)
垢版 |
2020/02/14(金) 18:32:42.58ID:ZRGn4QI2MSt.V
>>457
結局状況にはよるのはあるけどね
とりあえずスタンと凍結の評価が〜とか言ってるやつは浅いのは確か
スタンと凍結に差があるんじゃなくてスロウとバーストに差があるだけ
0460名無しさんの野望 (中止 MM07-eYgU)
垢版 |
2020/02/14(金) 18:35:42.18ID:ZRGn4QI2MSt.V
凍結の方が強いっつってんのはコントロール寄りの目線
スタンの方が強いっつってんのはアグロ寄りの目線
このゲームは蓋カードが多いからアグロゲー寄り
0462名無しさんの野望 (中止W c2f4-75bS)
垢版 |
2020/02/14(金) 18:36:14.98ID:qGxbureN0St.V
1ヶ月もやってたら無課金でもだいぶカード揃ってきたな
来月には全部コンプ出来そう
こんなカード集めがぬるいカードゲーム初めてだわ
0463名無しさんの野望 (中止 Sd32-6i+n)
垢版 |
2020/02/14(金) 18:36:38.59ID:UjoDkFOGdSt.V
スタンにスタンが多くて、凍結にバースト多いから開発の評価がおかしいって話だろ
バーストだから強いとかスロウだから弱いって話じゃねーよ
0464名無しさんの野望 (中止 Sd32-6i+n)
垢版 |
2020/02/14(金) 18:39:43.78ID:UjoDkFOGdSt.V
スタンにスロウが多くてだわ
んで、アグロよりでもいまなら凍結のがいやだわ
なんでってバーストだし、脆い鋼あるしな
0465名無しさんの野望 (中止 c681-/LT8)
垢版 |
2020/02/14(金) 18:41:43.86ID:Sx4lVs3g0St.V
>>463
そうそれ、仮に両方効果自体は一長一短だとしてもスペル速度に差がありすぎる
0469名無しさんの野望 (中止 Sd32-6i+n)
垢版 |
2020/02/14(金) 18:47:21.62ID:UjoDkFOGdSt.V
凍結がファストだと逆に強くなるんじゃねーのって話はあるにしても
速度差の付け方みるとまるでスタンの方が強いと言わんばかりの付け方してる
話にでてるフラッシュフリーズと抜刀も何故か抜刀はアタッカー限定だし
ブロッカーにも使えたらopが貫通する仕様考えても別にそれそこまで縛ることかよっていう
0470名無しさんの野望 (中止WW 9273-GHNW)
垢版 |
2020/02/14(金) 18:51:47.75ID:40mjn0K20St.V
そもそもスタンにスロウ多いか?
相手の盤面ごっそりスタンさせるカードなんてスロウじゃなきゃどうしようもないし
単体スタンは1マナと3マナで差別化してるだけだし
0472名無しさんの野望 (中止 47e8-GUQA)
垢版 |
2020/02/14(金) 18:56:06.55ID:dL78aVwx0St.V
凍結はバーストバフに強いから今のメタで強カードに見えるが自分からは仕掛けられない欠陥が大きい
コンボ系のデッキに無力なのを忘れちゃいけない
0474名無しさんの野望 (中止 a7b1-Ek3S)
垢版 |
2020/02/14(金) 21:01:13.96ID:umJUMljK0St.V
>>462
無課金で集めるのはヌルいけど
好きなデッキ組むのはマゾい
他のDCGだと余計なカード砕けるから
こっちは集まったレジェが
ラックス・ブラッド・カリスタとかばかりだとバジェットデッキから1歩も動けん
0481名無しさんの野望 (中止 a7b1-Ek3S)
垢版 |
2020/02/14(金) 21:43:50.09ID:umJUMljK0St.V
OBT初日からの無課金カジュアル勢だけど27枚だ
40枚は・・・相当のラッキーボーイかフレンド即降参ディスコ勢でないと無理じゃね?
0482名無しさんの野望 (中止 Sd97-pufY)
垢版 |
2020/02/14(金) 21:45:33.14ID:8OIC5guHdSt.V
初日からやって27枚とかどうせエクスペディション毎週3回やってないし地域リワードも1地域に全ブッパみたいな頭悪いとり方してんだろ
0484名無しさんの野望 (中止 MMdf-IlzT)
垢版 |
2020/02/14(金) 21:53:52.35ID:obUutkIyMSt.V
フィアサムが安い上にmetaの頂点でイルーシブなんてもう誰も使ってないのに未だにイルーシブに文句言ってる奴いるの笑う
おじいちゃん何週間前のプレイしてるの??
0485名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-Ek3S)
垢版 |
2020/02/14(金) 22:02:50.44ID:umJUMljK0
>>482
一応地域はバランス上げしてるが…
毎週ドラフト3回はさすがに辛い、わしには無理
0489名無しさんの野望 (ワッチョイWW 1f11-eYgU)
垢版 |
2020/02/14(金) 22:09:52.15ID:sG3+QB620
ドラフトなんかトークン分しかやってないしフレンド自演稼ぎもしてないけど40枚くらいあるぞ
ウィークリー満タンくらいは最低限やってるなら40とは言わずとも30中盤は行くだろ
0492名無しさんの野望 (ワッチョイWW 1f11-eYgU)
垢版 |
2020/02/14(金) 22:26:39.41ID:sG3+QB620
>>490
忠義はデッキを縛る代わりに強力なリターンを得るもんだけどシャドウアイル縛りが全然デメリットになってないことがレイスコーラーを強者足らしめてる理由のひとつではあるわな
0495名無しさんの野望 (ワッチョイ 9283-OxJ8)
垢版 |
2020/02/14(金) 22:52:21.41ID:DO1ppFlF0
最近のマジック知らないけど色増えてないんでしょ。これは増やすと言ってる
そのうち3色ありでも良いかもな
3色目は枚数制限でコストも上がるみたいな
0500名無しさんの野望 (ワッチョイ de73-GUQA)
垢版 |
2020/02/14(金) 23:42:48.00ID:a3WCDNrA0
4マナから打点9くらい出て蜘蛛でブロックできなくなってヘカリムどーんラーサメンコ
初弾からしてすごい絵面 ここに受けの基地外Aoeや除去があったら立派な末期DCG
0501名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-Ek3S)
垢版 |
2020/02/14(金) 23:56:25.56ID:umJUMljK0
LOL人口300万人の韓国様とご一緒させて頂いて尚この過疎なのか…
中国台湾参戦が待ち遠しい
0503名無しさんの野望 (ワッチョイ 6374-oFCC)
垢版 |
2020/02/14(金) 23:59:51.40ID:BY81URVa0
ミストレイスは体力2の癖にフィアサムついてるせいで3以上でしか殴れないから
どう足掻いても倒すのにコスト高めのユニット使わざるを得ないのがマジでクソ
あとあらゆる場所へのバフってのが更にぶっ壊れてる

フィアサム消してその場のミストレイスへのバフ位ならまだ許す
0511名無しさんの野望 (オッペケ Src7-agTU)
垢版 |
2020/02/15(土) 03:30:34.71ID:6mVk98FOr
凍結軸使ってる人いたら聞きたいんだけどアッシュと炉守りの掛け合い再生されないバグない?
アッシュが場にある状態で炉守り出すと無言なのに吹き出しだけずっと表示されてるんだけど俺だけかな
0514名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-GUQA)
垢版 |
2020/02/15(土) 04:42:37.88ID:XuHaKOKg0
ハース:キャラがキモイ
シャドバ:テキスト長すぎ課金ホイホイ
ドラライ:テンポ悪すぎサ終まっしぐら
これには期待したんだがな、もうDCG時代も終わりに近づいてるんかなあ
まあまだ本展開じゃないわけだし調整とかデッキの幅を増やしてくれたらいいんだけど
0515名無しさんの野望 (ワッチョイ ef73-OxJ8)
垢版 |
2020/02/15(土) 04:51:00.15ID:mmjZEli60
DCGはハースフォロワーしかやってこなかったけど
顔の見えない環境で自分のターン(?)で好き勝手動かれるストレス半端ねえなとは思う
0516名無しさんの野望 (ワッチョイ 160c-GUQA)
垢版 |
2020/02/15(土) 07:27:00.71ID:joBIhN370
DCGなんて海外でハースが日本でシャドバがちょっと当たっただけで時代なんて一度も来てない
何十年も前のMTGの真似事をしてるだけだろ
0518名無しさんの野望 (ササクッテロ Spc7-aioa)
垢版 |
2020/02/15(土) 07:50:05.37ID:5PeXPNKEp
どのデッキにも確定で入るゼドと彼岸は正直ナーフしてほしいわ
他はデッキタイプによって入る入らないあるがこの2枚は3積みド安定な強さなのほんと糞
0519名無しさんの野望 (ワッチョイ 9e09-Ek3S)
垢版 |
2020/02/15(土) 08:44:43.85ID:NuZCHpWz0
レイスコーラーデッキの強いところは入ってるカードがほとんど同マナ帯で最強故に
マナカーブに沿って出されたら顔面絶対削られるところだな
2マナエリス(対処必須)
3マナ狂乱の蟲(フィアサム軍団と合わせて序盤は絶対ブロック不可)
4マナレイスコーラー(1手で2体フィアサム出る=ブロック漏れ必至)
6マナヘカリム(1手で3体以下略)
7マナラーサ(1対3交換)
0531名無しさんの野望 (ワッチョイ 9273-GUQA)
垢版 |
2020/02/15(土) 10:20:19.26ID:qPcmplzL0
序盤のテンポが悪すぎるのがリピートプレイするにはちょっと苦痛なのよな
1ターン目にパス→相手1コス→パス→攻撃→ブロックパス→パス→パスで1ターン終了はダルイわ
0539名無しさんの野望 (ワッチョイ 73cf-oFCC)
垢版 |
2020/02/15(土) 13:11:31.27ID:0LCvkCiy0
調整されたら面白くなるというなら期待できるが、アイオニアとシャドウが別のものに挿げ変わるだけで同じにしか思えない
それは本質的につまらないものという事じゃないかね
0541名無しさんの野望 (ワッチョイ ebbd-LiuO)
垢版 |
2020/02/15(土) 13:28:55.17ID:R1di8Q6Y0
ま〜何がどうなろうが、二度とランクはいいわ
ヘカ蜘蛛イルーシブ()みたいなコピペカスデッキで煽りエモート連打するチョンカス相手にしなきゃいけない
とか拷問すぎる
0542名無しさんの野望 (ワッチョイWW 1f11-eYgU)
垢版 |
2020/02/15(土) 13:41:02.16ID:Az1i2fHn0
>>540
別にクレカ持ってないわけじゃない
わざわざPayPalアカウントを作るほどの価値を今のこのゲームに感じない
過疎具合からしてこのままじゃサ終まっしぐらだろ
今後に期待ということで☆3です。
0544名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-Ek3S)
垢版 |
2020/02/15(土) 14:03:37.08ID:M1+PpSHG0
>>539
本家が対人ゲーで類をみないゲームバランスだから
期待するよね
0545名無しさんの野望 (ワッチョイ cb76-feQ1)
垢版 |
2020/02/15(土) 14:09:54.61ID:bfTd8dwV0
正直今のlolはバランスもあんまり…
そもそもBANありきの調整してるとこだしそういうシステム入れてないこっちはあんま期待できん
0546名無しさんの野望 (ワッチョイ 12b1-BmFY)
垢版 |
2020/02/15(土) 14:14:26.79ID:0CyZmY5G0
カード配布を絞りまくってメタを回るのを遅くするって大失敗だったな
ゲームの底の浅さは変わらないのでプレイヤーがすぐに離れるだけ
0548名無しさんの野望 (アウアウウー Sac3-9pY0)
垢版 |
2020/02/15(土) 14:18:10.12ID:yechAO4ia
まあまだベータだし正式版になって色々変わるだろ
0549名無しさんの野望 (ワッチョイWW bbbb-tiij)
垢版 |
2020/02/15(土) 14:18:33.22ID:YoX8Zehg0
ここから盛り返すのはキツいだろうな
てか鯖を統一しろよ
0550名無しさんの野望 (ワッチョイWW 1f11-eYgU)
垢版 |
2020/02/15(土) 14:19:52.61ID:Az1i2fHn0
配布はシャドバと肩を並べるレベルで配ってるしな
まあ問題は課金絞ってんのにメタが回ってないことだろ
配信者もほぼ全員シャドウアイルかエクスペディションだしマジでしょうもない
0551名無しさんの野望 (ワッチョイ 12b1-BmFY)
垢版 |
2020/02/15(土) 14:23:43.37ID:0CyZmY5G0
>>549
ゲームの中身が評価できるならワンチャンあると思うんだが
中身はちょっと硬派なハースストーンレベルでスタートダッシュ大失敗したからもう無理だと思う
0552名無しさんの野望 (ワッチョイ 53d4-vLbE)
垢版 |
2020/02/15(土) 14:24:58.09ID:DI7LV9DQ0
LoLプレイヤーはそもそもがカードに興味なさそうだしHSプレイヤーもそれほど流れてきてないし
流行り具合はまあこんなもんだろうと
無理やりにでもesports化させれば人増えるだろうけどねw
0554名無しさんの野望 (スップ Sd52-pufY)
垢版 |
2020/02/15(土) 14:26:16.76ID:uXZf2bxed
このゲームの底の浅さはゲームシステムじゃなくてカードバランスだろ
高コスのしょうもなさと一部キーワード能力の設定ミス
0555名無しさんの野望 (ワッチョイ dfb1-GUQA)
垢版 |
2020/02/15(土) 14:35:14.06ID:pDvAbGez0
イルーシヴにせよフィアサムにせよブロック拒否してぶん殴るのが強いってな
フィアサムはまあシャドウアイル連中が強すぎるだけな感じはあるけどイルーシヴはクソ
特にドラフトはイルーシヴ処理できなくて終わりがそこそこあるから対策増やすか処理しやすくして欲しいわ
0556名無しさんの野望 (JPWW 0H6e-4Xob)
垢版 |
2020/02/15(土) 14:47:44.03ID:ZWhGKDdmH
>>509
試合中に金を稼ぎ武器を稼ぐっていう要素がまんまcsgoなんだが
そこにキャラクター要素も加えて発展性を加えた感じ
0557名無しさんの野望 (スップ Sd52-rns/)
垢版 |
2020/02/15(土) 14:50:39.48ID:bZfagn6Qd
フィアサムは1点までスルー、イルーシブは1ターンのみ
でバランスとれないか?
0558名無しさんの野望 (ワッチョイ de73-GUQA)
垢版 |
2020/02/15(土) 14:53:03.61ID:+Y6HPmQ50
>>557
極端な事しなくても壊れてるカード少し弱くするだけで行けるよ
特にチャンピオンじゃないカードはこれからカード増えるならインフレ抑える為にナーフされまくると思う
0563名無しさんの野望 (JPWW 0H6e-4Xob)
垢版 |
2020/02/15(土) 15:25:11.78ID:ZWhGKDdmH
まぁ過疎のcsgoから乗り換えるんならこれよな
キャラクターベースで拡張性があるしメタの循環もはやいからマンネリのcsgoよりこれよ
0565名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-Ek3S)
垢版 |
2020/02/15(土) 15:27:19.15ID:M1+PpSHG0
どのDCGスレでも100%「うちのゲームはバランスが悪い」と嘆かれてるの草
0566名無しさんの野望 (スッップ Sd32-ENkc)
垢版 |
2020/02/15(土) 15:29:53.08ID:Dpl38Hrud
DCGは大体遊んでるうちは「何このクソゲー」で
引退して別ゲー行った辺りで「今思うとアレってかなり出来良かったのでは」となる
0568名無しさんの野望 (ワッチョイW ff98-wArM)
垢版 |
2020/02/15(土) 15:31:39.29ID:TPklNc7W0
弱いから使わないしどうでも良いけどシェン殿のレベルアップ演出キモすぎないか?
きもい演出から全身タイツのキモい絵にレベルアップしててドラフトでも取らないことを決めた
腕が複数あるように見えた
0575名無しさんの野望 (スップ Sd52-rns/)
垢版 |
2020/02/15(土) 16:07:29.99ID:bZfagn6Qd
ポロのチャンピオンくれ
0578名無しさんの野望 (ワッチョイ ff7e-GUQA)
垢版 |
2020/02/15(土) 17:47:42.35ID:ptmK2O5t0
カードゲームって他の対戦ゲームと比べて
プレイ中の上手さがわかりづらくていまいち面白くないんだよな
せめて早指ししたら何かメリットがあるようにしてくれんかな
このゲームならスペルマナ増えるとかさ
0580名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-Ek3S)
垢版 |
2020/02/15(土) 18:04:48.51ID:M1+PpSHG0
RNG要素わりとあるでしょ カルマとか

これデッキの見た目のチャンプ変更できないの?
0581名無しさんの野望 (ワッチョイ de73-GUQA)
垢版 |
2020/02/15(土) 18:11:16.89ID:+Y6HPmQ50
HSが実力とか言ってたのはかなり昔
フリーズメイジとウォリコンでファティーグ対決してた時
あの頃はかなり地味だった、今のルーンテラよりも地味
0583名無しさんの野望 (スップ Sd52-pufY)
垢版 |
2020/02/15(土) 18:18:02.39ID:iPe0vpMyd
フリメとウォリコンでファティーグ対決て
あのマッチアップ唯一の勝ち筋は相手の事故中に最速でコンボパーツ集めるしかなかったろファティーグまでいってたら装甲稼がれすぎて死んどるわ
0586名無しさんの野望 (ワッチョイ de73-GUQA)
垢版 |
2020/02/15(土) 18:38:23.68ID:+Y6HPmQ50
あのKolentoとStrifecroの試合がずっとHSでのベストマッチだって言われてる
それ以降はインフレして大会で凄いファティーグ戦がなくなった
0590名無しさんの野望 (ワッチョイ de73-GUQA)
垢版 |
2020/02/15(土) 18:43:02.14ID:+Y6HPmQ50
今のルーンテラは他のDCGがインフレし過ぎてるからそれに合わせてる感じがする
ベストを言えば今よりもっとカードパワー落として良い
0597名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-Ek3S)
垢版 |
2020/02/15(土) 19:24:48.48ID:M1+PpSHG0
逆に弱すぎてバフ入るだろうってカードは誰だ?
個人的にイチオシは5マナ2/3でスペルダメ+1の奴
0598名無しさんの野望 (ワッチョイ ebd4-LiuO)
垢版 |
2020/02/15(土) 19:28:25.25ID:HBxTOeyu0
・除去(チャレンジャー)が弱すぎる
・サポート(アタック時右となりがどうたらのやつ)が全てゴミ
・フォロワーがフォロワーを生むカードがレイスコーラー以外弱い
・〇〇条件にカードを〇枚引くってのがだいたいゴミ
・高コストの条件付きバフカードがだいたいゴミ
にもかかわらずエフェメラルだけ1コスで3/3ついたり、1コスで2フォロワー増えたりシャドウアイルだけ異常なんだよね
0600名無しさんの野望 (ワッチョイWW 1f11-eYgU)
垢版 |
2020/02/15(土) 19:41:27.32ID:Az1i2fHn0
>>598
チャレンジャーは多少弱いくらいでいい
チャレンジャーって能力自体が強いから
あいつら強いとゲームにならん
強化なんざしたらイルーシブ以上のクソゲーが待ってるぞ
0602名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-Ek3S)
垢版 |
2020/02/15(土) 19:52:32.83ID:M1+PpSHG0
そういや同名のカードをプレイした枚数分ドローの4マナカードあったな
あいつも最高に弱い、しかもOBT開幕パッチでバフ受けてるのに…

てか改めてピルトーヴァ産廃ばっかりや…
0611名無しさんの野望 (スッップ Sd32-6i+n)
垢版 |
2020/02/15(土) 21:36:08.80ID:cZ3YG2zMd
>>597
ミーナ
あれヤスオデッキですら使わねーわ

jjが刃の舞手とレギオンの将軍育てて武力でop付けて殴るデッキ使ってるけどやっぱヤスオはあのデッキになるよな
0613名無しさんの野望 (W 1f11-eYgU)
垢版 |
2020/02/15(土) 22:00:40.22ID:Az1i2fHn0
ミーナはアンチコントロールだからアグロ環境のこのゲームだと遅すぎてな
それどころかラーサとか戻す羽目になる可能性すらあるのが悲惨すぎる
ただ性能自体は悪くないでしょ
0614名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-Ek3S)
垢版 |
2020/02/15(土) 22:01:39.50ID:M1+PpSHG0
てか9マナ10マナは基本使いにくいよ、一部そこそこ強いの居るけど

基本その辺はランプデッキが前提なのに
ランプカードのキーカードであるカタリストがナーフで産廃化したのはまじ
0615名無しさんの野望 (スッップ Sd32-6i+n)
垢版 |
2020/02/15(土) 22:08:01.13ID:cZ3YG2zMd
性能も微妙だと思うなぁ
本体もただの65だしあれでバウンスするのを敵だけじゃなくミーな以外とかならまだとか思ったけど結局9じゃただ弱いだけだわ
0619名無しさんの野望 (W dfb1-bzu0)
垢版 |
2020/02/15(土) 22:24:19.22ID:iU4JNdBA0
特定のチャンピオンをプレイするってのが進んだり進まなかったりするのは何なの?
プレイは召喚ともレベルアップとも違うのか?
0620名無しさんの野望 (アウアウウー Sac3-9pY0)
垢版 |
2020/02/15(土) 22:25:52.70ID:yHEWw3kQa
エクスペしょもないアグロデッキに轢き殺されて無事一勝で終了、あほらし
0621名無しさんの野望 (ワッチョイWW bbbb-tiij)
垢版 |
2020/02/15(土) 22:35:37.29ID:YoX8Zehg0
どうせならワンちゃん狙ってピーキーな調整したりヘイトカード大量追加してカードゲームの実験場になって欲しい
0623名無しさんの野望 (ワッチョイ af21-BDVY)
垢版 |
2020/02/15(土) 22:37:26.52ID:8fbXskej0
なんだかんだ言って来週には今書き込んでる70%、このスレすら見なくなってると思うけどね
エクスペですら大して面白くないし
俺もかろうじてAI戦とノーマルやってるだけだし
0624名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-Ek3S)
垢版 |
2020/02/15(土) 22:46:20.14ID:M1+PpSHG0
俺もエクスぺやらんわ
この手のドラフトモードあんまり好きじゃない
0625名無しさんの野望 (オッペケ Src7-wArM)
垢版 |
2020/02/15(土) 22:52:44.48ID:TBrF5CzJr
HSで資産揃うまでアリーナ大好きマンだったからドラフトしかしてないな
糞ゲーを糞で固めるから思わぬ動きされて面白い
なお商品が出るときはガチでデッキ組むから2回のうち1回は凍結エズリアルか顔面ノクサスアイオニアしか組まない
0631名無しさんの野望 (W 1e11-nRwz)
垢版 |
2020/02/16(日) 00:45:36.83ID:zzIov3Bj0
トークンのドラフトを1週間かけて潜ったらいい
1日1勝とクエスト消化でウィークリー10までいく
0633名無しさんの野望 (ワッチョイW 1273-DdPl)
垢版 |
2020/02/16(日) 00:51:07.41ID:F8viA4wm0
人口50%ぐらい死んでそう
辞めてる人多くないか?
0638名無しさんの野望 (W d676-xGXq)
垢版 |
2020/02/16(日) 01:14:40.29ID:f0NKuG250
ブラッドを黄昏で増やしてアタックしたらブラッド同士はダメージ与え合わなくて涙目
本当にどうしたらいいんだコイツ
0640名無しさんの野望 (スップ Sd52-/BBi)
垢版 |
2020/02/16(日) 01:44:16.39ID:w1J5UhsTd
LoRは相手のターン暇じゃなくてRiotスゲー!みたいな記事がTwitterでTLに流れてきて笑ったわ
むしろHSくらいだろ相手のターン暇なの
0641名無しさんの野望 (ワッチョイ cf07-OzIy)
垢版 |
2020/02/16(日) 01:55:44.33ID:MfntdFRq0
そもそも紙TCGじゃ相手ターンに動けるなんて当たり前だからな
ゲームテンポを犠牲にしないままどうやってDCGで解決するかがネックだった
LoRはゲームテンポを犠牲にして解決した
0645名無しさんの野望 (ワッチョイ 7311-OxJ8)
垢版 |
2020/02/16(日) 02:14:40.07ID:RmiliPvA0
血デッキに限らずだけど現環境だと盤面で勝負するデッキは序盤攻撃2以下並べる時点でレイスデッキに非常にキツくなるんよな
結構蜘蛛でブロックするプレミも見かけるけど血族とブロック不可がユニット占めてて除去カードもそんな無いからフィアサム維持しつつ殴られ続けたらそのままGGなんよね
0647名無しさんの野望 (ワッチョイWW bbbb-tiij)
垢版 |
2020/02/16(日) 02:35:28.67ID:wnc2sbtw0
かと言って除去や凍結が強くても文句ヤバそうだし難しいね
0648名無しさんの野望 (ワッチョイ 527c-LiuO)
垢版 |
2020/02/16(日) 02:35:51.22ID:JUHwPcKL0
3/2と2/3で殴られても生きろって使わせる気ないよあれ
ブラッド出したら自傷でそのまま死ぬレベル、せめて条件付きでもタフとリジェネつけろって
レイスコーラーが4コスで4/3と2/2(+1/1の永続バフ)なのに釣り合い取れてねぇ
調整してるやつがどういう頭してんのかよくわかる
0650名無しさんの野望 (W 9273-GHNW)
垢版 |
2020/02/16(日) 02:38:34.25ID:v+g8+FpM0
レイスコーラーは忠義だろなにいってんだ
しかもバフは1/0だし
忠義はアイオニアが少し微妙なくらいでカード自体はぜんぶめちゃ強いぞ
0652名無しさんの野望 (ワッチョイ 6374-oFCC)
垢版 |
2020/02/16(日) 02:46:51.30ID:5cgMh7Fn0
あとこのゲーム時間かかりすぎなんだわ、かかりすぎる原因は待ち時間
持ち時間制にして毎ターン長考できなくしろ、2回タイムアップになったらその時点で負け

マナ少ないとか手札1枚とか、もうやる事なくて長引かせる意味もないのに長考するアホが多いせいで時間が長引く
流行んねー原因のいったんはそれだよ
0653名無しさんの野望 (W 9273-GHNW)
垢版 |
2020/02/16(日) 02:47:58.10ID:v+g8+FpM0
この前エクスペでアイオニアの忠義からシャドーアイルの蜘蛛出すやつが2体出てきて泣いてたわ
なんなら3色だったし
0654名無しさんの野望 (ワッチョイ 6362-GUQA)
垢版 |
2020/02/16(日) 02:58:20.66ID:VWfDslUh0
ちなみにアジア鯖は遅延じゃなくても長考する奴多いからマジでやってられんよ そりゃ過疎る
NAはすぐにターン回す奴多くて数こなせる
0655名無しさんの野望 (ワッチョイ 6374-oFCC)
垢版 |
2020/02/16(日) 03:05:59.13ID:5cgMh7Fn0
最適解をすぐに導き出すのも腕の内なんだから長考させんなって話なんだよな
制限時間も毎ターンリセットされるから遅延したらマジで時間かかる
0657名無しさんの野望 (ワッチョイ de73-GUQA)
垢版 |
2020/02/16(日) 04:22:28.40ID:9/YozHSy0
あと僕の考えた調整案でよく次で一気にナーフしろって意見あるが
調整のやり方の最適解はどうなのか?と考えた時
拡張発表直前に大幅なナーフ、環境の違いを楽しめてインフレは抑えられ、次の拡張のインフレでもバランスが崩壊しない
それより前は微調整を中心にカード作成の邪魔をしないように控えると言うのがベストだと思う
これは昔のHSがやってたやり方でただ調整不足で結局ナーフかよって叩かれてたけど、よく考えると最適なやり方だった
何故なら今の鰤は環境さえ変わればいいやってワイルドカード解禁したり逆にインフレさせてるが、これは逆のやり方で明らかに間違い
0671名無しさんの野望 (ワッチョイ 73cf-oFCC)
垢版 |
2020/02/16(日) 10:15:12.52ID:VcrM5K/v0
調整しても結局今のアイオニアシャドウアイルが例えばピルトーヴァーデマーシアに挿げ変わるだけで
今度はそいつらを弱体しろと騒ぎたくなるだけのゲームだと思う
いっそ1週間に1度でもバランス変えてみたらどうだろうね
0673名無しさんの野望 (W 3358-Z613)
垢版 |
2020/02/16(日) 11:38:21.18ID:dCMac9fj0
デュエマは最後のカード引いた時に負けるけどこのゲームもそうなの?それとも0枚のときに引いたら負け?
0674名無しさんの野望 (W dfb1-YSrh)
垢版 |
2020/02/16(日) 11:38:23.69ID:ZP7HIw760
カードゲーム初心者で全然勝てないが、ノーマル回してればサレンダーbotやサレンダー狙いの?放置プレイヤーに結構当たるからボーナスと経験値100もらえるとこまでは消化できるな。
既にこんなのが沸いてる時点でやばそうだが
0677名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-Ek3S)
垢版 |
2020/02/16(日) 13:29:57.65ID:oZ9FKuOe0
シャドウアイル入りのどのTier1デッキにも不利なのに
このスレではイルーシブが最強のように言われてる
0679名無しさんの野望 (W ffb1-AVXP)
垢版 |
2020/02/16(日) 13:38:17.56ID:JS0tHBlL0
脳筋プレイでもそこそこ強いとこが良いんだよ
相手に何もさせずに勝つこともあるから気持ちがいい
0682名無しさんの野望 (ワッチョイ 73cf-oFCC)
垢版 |
2020/02/16(日) 13:50:21.78ID:VcrM5K/v0
>>677
ま、「イルーシブ」と言う単語が「フィアサム」に変わっても同じ事だけれどね
そのフィアサムがハイマーディンガーやポロ、チャレンジャー等に代わったとしても同じ
だから俺は調整されても面白くはならないだろうと思ってる
要はその時々の流行の似たようなコピペデッキばかりが対戦相手に出てきてそれと対戦し続ける空しい作業だ
0683名無しさんの野望 (ワッチョイWW cb1d-8Xc7)
垢版 |
2020/02/16(日) 14:24:34.13ID:Wk8qqE4S0
クエストも対人戦ボーナスもリセットされないバグ酷すぎない?
朝9時更新されないの今週もう2回目でこのゲーム心折れそう
0685名無しさんの野望 (ワッチョイWW bbbb-tiij)
垢版 |
2020/02/16(日) 14:34:19.03ID:wnc2sbtw0
はしんしんがラダー駆け上がってるな
0689名無しさんの野望 (ラクペッ MMdf-gsGW)
垢版 |
2020/02/16(日) 15:00:54.04ID:0g8cQhaTM
対人戦三勝ボーナスとクエストは恐らくセットになってて
あと対人勝利敗北、AI戦勝利敗北カウントも多分それぞれ別に設定されてる
んで普通は全部同じ時間にリセットされるけど時々どれか抜けることがあるね
ウィークリー報酬まわりのバグ酷いからか火曜に起きたわ
0692名無しさんの野望 (アウアウウー Sac3-GHNW)
垢版 |
2020/02/16(日) 15:32:26.16ID:MJLhzMILa
時間がーって気持ちも分かるが、持ち時間制とは別の話なんだよな
持ち時間制の将棋とか見てみろよ
あれ1局にどれだけの時間がかかると

滅茶苦茶長いゲームだから持ち時間制にしてるだけで、持ち時間制にしたらゲームテンポ良くなるって話ではないと思うんだよな
0693名無しさんの野望 (ワッチョイ 9e09-Ek3S)
垢版 |
2020/02/16(日) 15:36:21.20ID:hm+Asuhl0
単純なゲームだからこそ時間短くしたら
頭の回転が早いほうがかつプレイヤースキルの出るゲームになるのではと
思うことはあるけどまあラグとかの問題がでてくるのか
0695名無しさんの野望 (ワッチョイ 9e09-Ek3S)
垢版 |
2020/02/16(日) 15:45:52.90ID:hm+Asuhl0
gwentで期間限定の短時間モードってのがあったんだけど
普通のゲームより楽しかったわ
お互いに操作ミス頻発するほどの時間の短さだったから
そこまでじゃなくていいんだけど
0699名無しさんの野望 (ラクペッ MMdf-gsGW)
垢版 |
2020/02/16(日) 16:10:10.14ID:HnNrHnBZM
少しでもゲームから離れる要因排除してかないといずれArtifactになるからな
AIとしかマッチングしなくなっても鴨来たwとか喜べるなら幸せだね
0700名無しさんの野望 (ワッチョイ de73-GUQA)
垢版 |
2020/02/16(日) 16:14:29.20ID:9/YozHSy0
難しいTCGを作るのはそんなに難しくない
囲碁が序盤ですぐ終わったら浅いゲームになるのと同じ
ロングゲームかつ後半のパワーがインフレせず相殺し続ければ細かい所が重要になり難しくなる
0701名無しさんの野望 (ワッチョイ 52d7-BDVY)
垢版 |
2020/02/16(日) 16:15:54.77ID:AVosrDsZ0
対戦相手選ばせてほしいわ相手のユーザー名とかじゃなくてデッキ(地域)
蜘蛛(ヘカ)イルーシブ二度と見たくねぇ体面きただけでストレスはんぱねぇ最近は凍結もうざいけど
オセロでオープン対戦してるくせに入った瞬間チャットで「出てけ!」とか言われたことあるけど
このゲームで蜘蛛(ヘカ)イルーシブのやつには出てけって言いたいわ勝手にやっててくれ
対面デッキ蜘蛛(ヘカ)イルーシブだったら意図的に遅延してるこっちも嫌がらせされたんだから当然だ
0702名無しさんの野望 (スップ Sd52-rns/)
垢版 |
2020/02/16(日) 16:18:42.06ID:O5MseGDjd
ファアサムとイルーシブのコスト設定が狂いすぎなんだよ
除去が弱いからブ
0706名無しさんの野望 (ワッチョイ de73-GUQA)
垢版 |
2020/02/16(日) 16:28:35.28ID:9/YozHSy0
ポイントは後半のインフレで
後半インフレしまくってOTKしまくれる
これだとせっかくのロングゲームが大雑把なインフレで決着がつくのでしょうもない
つまりロングゲームは難しくする為であってただの引き伸ばしに使っては意味がない、これもHSが間違った方向性
0707名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e11-bbsC)
垢版 |
2020/02/16(日) 16:51:29.95ID:tEE0YWou0
双方デマーシア入りの時の戦闘はかなり難しいと思うけどスレ民的には簡単なのか
戦闘前のユニット展開するかしないかとか頭おかしくなりそうだけど
0712名無しさんの野望 (ブーイモ MM0e-ayuC)
垢版 |
2020/02/16(日) 18:02:12.97ID:e2+MkCRNM
アタックトークンを持ってるのがどっちかってだけで基本的にどっちの番でもあるのはこのゲームの面白いところだわ
ここダメならまじでHSなり他のカードゲームやってりゃいい
0714名無しさんの野望 (ワッチョイWW c673-63s9)
垢版 |
2020/02/16(日) 18:04:59.23ID:5q3KPQNc0
>>707
結局バットリ引いてるか引いてないかで決まるからな
ケアしまくって勝てりゃいいけどぶっぱして通ったらおっけー通らなかったら次行こうのが精神的には楽
0715名無しさんの野望 (ワッチョイ 52a6-BDVY)
垢版 |
2020/02/16(日) 18:06:36.76ID:SoeMKU/B0
”アカウント作るときに”繋げてるブラウザにVPN通して米国(EU)にすればいけるらしい
アジア鯖でやるなら注意点としてハングル見えた瞬間エモート切るのと、韓国のコピペデッキ撲滅のためハングルに遅延行為を徹底することかな
0717名無しさんの野望 (W dfb1-gsGW)
垢版 |
2020/02/16(日) 18:25:42.12ID:0/2Xl8Qv0
エズが既に場に出てたからチャンプカードからミスティックショットに代わったのプレイしたら、対象ユニット選べなくなる不具合出たんだけど、他になった人いる?
0722名無しさんの野望 (W a7b1-joGQ)
垢版 |
2020/02/16(日) 19:21:06.92ID:groc9/5z0
むしろバットリ以外なんていうんだ?
デジタルだとHSの系譜は妨害できないのばっかりでわかんねえ
0724名無しさんの野望 (W 1e11-nRwz)
垢版 |
2020/02/16(日) 19:24:44.54ID:zzIov3Bj0
MTGでもリミテ除くと赤がちょっと使うくらいで後は変則のロードくらいだから言葉自体を日常的には使わんのかも
0728名無しさんの野望 (W 1e11-nRwz)
垢版 |
2020/02/16(日) 19:40:40.37ID:zzIov3Bj0
>>726
甘えとかじゃなくて使われたらだいたい一方取られるから択としてはブロックしないわけじゃん
そしたら相手はスペルもマナも使わずに顔殴ってるからだいたいディスアド
0730名無しさんの野望 (ワッチョイW b702-VKUZ)
垢版 |
2020/02/16(日) 20:29:19.02ID:VXOzYWG50
8マナ浮いてるデマーシアが2/2と3/3で殴ってきてて
ライフはお互い14、手札は相手1こちら0で
こっちの盤面に5/5タフがいてどっちブロックするのが正解かみたいな話にしたら通じるんじゃね
0735名無しさんの野望 (ワッチョイW b702-VKUZ)
垢版 |
2020/02/16(日) 20:46:58.12ID:VXOzYWG50
別にもっとややこしいシーンの画像貼ってパズルしてもいいけど
今の目的がそういうパズル解けない人を啓蒙する事だし
もっと厳密に言うとこの例にも実際には最適解なんてなくて勝算の高いプレイがあるだけで
常に勝率を最大化する択を取り続けるの楽しいからみんなもやろうぜ
0738名無しさんの野望 (ワッチョイ 9e09-Ek3S)
垢版 |
2020/02/16(日) 20:51:55.47ID:hm+Asuhl0
パッチは前回が水曜の早朝だったか
最初のパッチまでは現状に不満でも我慢してついていこうという人は多いと思うので
パッチ次第でどっちに傾くかなと言う感じかなあ
0742名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-Ek3S)
垢版 |
2020/02/16(日) 20:58:03.12ID:oZ9FKuOe0
とりあえずカタリストを元の性能に戻してくれ
元々コスト論だと適正だったのに、雑な仕方でナーフされて産廃は悲しすぎ
ランプデッキというメジャーなデッキタイプが死んでる
0745名無しさんの野望 (ササクッテロル Spc7-pDhX)
垢版 |
2020/02/16(日) 21:17:16.36ID:tYN6lg2Vp
>>742
パッチノート読めば分かるけど、カタリストは今後の拡張でランプ向けのカードを追加する余地を残すためにナーフされた
LoRはスペルマナが序盤最低限の動きで耐えてマナ加速するランプの動きにマッチしすぎてるのもあって慎重なんだろう
ランプに対抗する為の除去カードが複数地域に出るまではもう組ませる気もないのかもしれない
0747名無しさんの野望 (スッップ Sd32-6i+n)
垢版 |
2020/02/16(日) 21:30:00.74ID:q+f7Rdbgd
riotは一つ一つの調整は糞でも2週間毎調整やhotfixで飽きさせないように、そして対戦環境整えてきたのが良いかったのに
4週間毎に調整するとか馬鹿なんじゃねーのこいつら
そこに期待してたやつらがこの間一気に離れたからな
0748名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-Ek3S)
垢版 |
2020/02/16(日) 21:33:57.75ID:oZ9FKuOe0
>>745
なるほどなー
でも新カード新環境後の環境が心配するならそのとき調整すればええやんって思うけどねー
0750名無しさんの野望 (ワッチョイ ebef-LiuO)
垢版 |
2020/02/16(日) 21:38:15.61ID:puFTHs6x0
972名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9d-g3/c)2018/12/08(土) 19:33:53.24ID:PYAWwUKBa
プレイヤー六万から二万まで落ちてんのか
もうおわりだな
973名無しさんの野望 (ワッチョイ f93e-vaqk)2018/12/08(土) 19:39:51.86ID:y5/Yl53p0>>980
ふるい落とされなかったコア層が15000〜20000てことだな
そして皆楽しんでる
↑この数週間後、プレイヤーが2000人切った伝説のDCG覇権ゲームがあるらしい
0753名無しさんの野望 (ササクッテロル Spc7-pDhX)
垢版 |
2020/02/16(日) 21:59:43.17ID:tYN6lg2Vp
>>748
俺も全くそう思う

Riotは自分たちの考えたメタの移り変わりこそ全てで、それ以外は受け入れない所がある
βのパッチではアニビア、トリン、エズ、炉守り、石群、カタリストとランプ/コントロール系が軒並みナーフされてる
これはもう明らかに、今のフィアサムとイルーシブを軸にしたアグロ〜ミッドレンジメタこそRiotの想定通りの環境で、ランプやコントロール系は「オープンβでtier1にしたいデッキ」じゃないってだけなんだろう
大方、新規を呼び込むためのオープンβは軽量メタの方が取っ付きやすいとかそんな理由かもしれない
0758名無しさんの野望 (W 1f11-eYgU)
垢版 |
2020/02/16(日) 22:27:45.71ID:rYZKTNH80
調整遅すぎて話にならんのはある
メタ固まるのに一月かかると思ってる慢心がRIOTの敗因
これそんなに深いゲームじゃねーから
0759名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-Ek3S)
垢版 |
2020/02/16(日) 22:32:46.76ID:oZ9FKuOe0
まあ最初の調整スパンが1か月はまだ許すわ
確かに2週間目時点ではまだメタ固まってなかったし
ただ1回目以後は2週間スパンにしてくれ
0761名無しさんの野望 (ササクッテロル Spc7-pDhX)
垢版 |
2020/02/16(日) 22:56:12.47ID:tYN6lg2Vp
>>757
俺も今のメタ自体は概ねいい環境だと思ってる

調整の頻度と、Riotのデザイナーズメタとでも言えるような調整の仕方がDCGに合うかどうかだけが気がかり
ジャンル内では後発も後発なんだから1ヶ月同じゲーム内容じゃ確実に飽きられるし、DCGはある程度ざっくりしたカードセットにしてプレイヤー側で遊び方を見出すものだと思うんだが
何しても業界トップのLoLしか運営してこなかったRiotがシェアを後追いすることの難しさを理解してるのかが不安
0762名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f7e-GUQA)
垢版 |
2020/02/16(日) 22:58:06.50ID:3XJgEgwZ0
一気に離れたというかそもそも最初から全く流行ってないよねこのゲーム
よく知らんけどβ辺りで既に見限られてるんじゃないの
0763名無しさんの野望 (スッップ Sd32-ENkc)
垢版 |
2020/02/16(日) 23:10:58.81ID:WLyiKArRd
わざわざガッツリ遊ばせないように入念にブレーキ掛けたカード収集システム用意してるんだから
初動の悪さ込みでここまでは計算通りなんじゃない
なんで計算してまでこんな状況を作ったのかはわからないけど
0764名無しさんの野望 (ワッチョイ b7ed-dJav)
垢版 |
2020/02/16(日) 23:30:00.63ID:yMvZqRf30
その売り方が配信者のやりたいこととマッチしてなくて背を向けられてるのよな
インフルエンサーの活動を阻害することになってるのが気になる
0766名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-Ek3S)
垢版 |
2020/02/17(月) 00:05:03.88ID:T7Ot4WtV0
CBTのときはさぁ、LOLの人気ストリーマたちが
「これは面白い!オープンβ来たら絶対やる」ってこぞって宣伝してたのにさぁ、
いざオープンβ来たらそいつら触ってすらいないっていう
0769名無しさんの野望 (ワッチョイ af47-BDVY)
垢版 |
2020/02/17(月) 00:11:49.06ID:fWKk4mK30
確かに初期はエモート連打してくるくそうざいハングルばっかだったけど
ここで気色の悪い連投ガイジみなくなって、ノーマルのマッチング1分くらいかかるようになったら、
なんか日本名のやつよく見るようになった
やっぱ韓国はくそ たぶんまとめサイトのやつもいたんだろうけどね
0770名無しさんの野望 (ワッチョイ 7374-GUQA)
垢版 |
2020/02/17(月) 00:12:15.07ID:61cSj8Do0
パッチは正直期待してない
除去遅延しまくるAIが不評なの知ってて除去が弱い偵察兵を削除した上にショータイムの除去を全部3積みにしたんだぞ
0772名無しさんの野望 (ワッチョイ de73-GUQA)
垢版 |
2020/02/17(月) 00:13:07.80ID:Lu+7gS+R0
>>766
お金貰ってたんじゃね
MTGもお金貰えるんじゃないかな
んでお金なしだとHSBGが一番人稼げるからしがみついてる
仕事の依頼の来ないレベルのHS系ストリーマーだけルーンテラやってる
0775名無しさんの野望 (スッップ Sd32-6i+n)
垢版 |
2020/02/17(月) 00:32:45.79ID:5XPI4rlFd
>>771
爺イルーシブゼドで圧かけながら将軍と舞手に武力付けてワンパンすんのがつえーな
ヤスオと舞手なら舞手守る方がつえーの笑うわ
0783名無しさんの野望 (アウアウカー Sa6f-63s9)
垢版 |
2020/02/17(月) 01:03:06.77ID:jKNzcPIGa
>>760

単純ダメージで除去し続ける苦痛から、小粒ユニット並べてトレードからのあわよくばミニマム顔面パンチできるんやぞ

エズ単体引けずに死んでいくより、ハイマー途中で出してスペル撃ちながらユニットで多少のテンポ取れるし、噛み合ってるゾマホン
0785名無しさんの野望 (オッペケ Src7-Rhm7)
垢版 |
2020/02/17(月) 02:08:04.63ID:nR18o+NLr
そういやドラフト一週間かけて1勝づつすればいいとか言ってたのいたけど
そんな悠長なことしてたら最後の辺りフリードラフトマンに轢き殺されて終わりだよな
0786名無しさんの野望 (ワッチョイW 6374-hEzj)
垢版 |
2020/02/17(月) 03:45:20.22ID:NgGuCmLl0
エズハイマーどっちかというとエズの方がいらなくねってなることの方が多くね
ハイマー来なくてキツくなることはあっても、エズこなくてきつい事はあんまりない
そもそもエズの本領は進化後のトドメ最後だけだし
0794名無しさんの野望 (アウアウクー MM07-eYgU)
垢版 |
2020/02/17(月) 10:21:18.75ID:HcjuUaldM
本当に次の調整次第
オープンベータ開始時程度の調整しかしないならこのゲームは本当に終わり
最低でもあの二倍は変更入れてくれないと環境たいして変わらんだろうし確実に飽きる
0799名無しさんの野望 (ワッチョイ de73-GUQA)
垢版 |
2020/02/17(月) 10:53:15.82ID:Lu+7gS+R0
あと調整も微調整だと環境の変化は少ないし
かと言って極端にすると今度は逆にすぐ飽きる
そして短期間でコロコロ変えまくるとそれはそれでバカらしくなってくる
0800名無しさんの野望 (ワッチョイW 9e3a-nxB1)
垢版 |
2020/02/17(月) 11:01:06.17ID:B6YZ3cEo0
バランスが今より良くなればそれでいい
カードプールが少ない今だから調整能力があるってことを証明することが大切
シャドウアイルとか下方もそうだけどブラッドミアとかゴミカードをピックされるように上方もちゃんとして欲しい
0803名無しさんの野望 (アウアウクー MM07-eYgU)
垢版 |
2020/02/17(月) 11:15:14.14ID:HcjuUaldM
ネタとか抜きにしてもイルーシブのティーモをバフするって発想の開発ならそれこそ終わりまっしぐらだわ
バフするとしてもイルーシブの仕様をナーフしつつティーモだけは今のままくらいな相対的バフにすべき
0804名無しさんの野望 (アウアウクー MM07-63s9)
垢版 |
2020/02/17(月) 11:17:18.07ID:SlLuCslIM
riotは新スキン売るのに合わせてそのチャンプバフして売った後にアホみたいなナーフしてその繰り返しで儲けてる奴らだからな
調整能力なんか皆無だぞ
0805名無しさんの野望 (アウアウクー MM07-eYgU)
垢版 |
2020/02/17(月) 11:19:46.48ID:HcjuUaldM
まずレイスコーラーからしてやり過ぎてしまったようです案件だからな
オープンベータ一発目の調整からお家芸発動してるし期待はできんわ
0807名無しさんの野望 (ワッチョイW bbbb-tiij)
垢版 |
2020/02/17(月) 11:39:52.32ID:EuNpZVXe0
ワクワク
0811名無しさんの野望 (アウアウクー MM07-eYgU)
垢版 |
2020/02/17(月) 12:02:51.12ID:fwt22yMlM
とりあえず鼓舞する労使、影の暗殺者、均衡の命刀、拒絶、兄弟の絆、蜘蛛の怪異、狂乱の蟲、レイスコーラー、ヘカリム、ラーサ
この辺りはガッツリナーフしてくれんとダメだろうな
あとは炉守りやオーメンホークあたりの中〜低速環境における壊れカードもついでにナーフしてくれればグッド
あとはまあガレンブラッドシェンカリスタあたりの誰も使ってないうんこチャンプバフしてやれ
0818名無しさんの野望 (アウアウクー MM07-eYgU)
垢版 |
2020/02/17(月) 12:12:59.01ID:fwt22yMlM
シャドウアイルはどうせナーフだからどうでもいいけどイルーシブはせめて戦闘したら解除してくれ
メタカード以外でカウンタープレイができないのはヤバイだろあれ
0820名無しさんの野望 (アウアウウーT Sac3-OxJ8)
垢版 |
2020/02/17(月) 12:25:26.62ID:2ZsMilpda
エクスペトークン一個ずつ使っちゃってたけど3個集めてフリー突入したほうが経験値稼げるのか
でも貯まるの2週間後か…
シャードは使いたくないしなぁ
0824名無しさんの野望 (ワッチョイ 9e09-Ek3S)
垢版 |
2020/02/17(月) 13:05:18.54ID:CULBluNQ0
チェストからの2000シャードとトークン
のこり4000シャードどっかで工面しないといけないから
1度でも7勝できれば基本的には黒字なんだけど
逆に一度も7勝できないなら毎週3回は無理になっていく
地域リワードも限りあるしな
そういう意味ではカード集めがエクスペディションの成績にすごく依存してて
カジュアル層が離れる要因になってる気もするわ
0828名無しさんの野望 (ワッチョイ cf07-OzIy)
垢版 |
2020/02/17(月) 13:44:05.03ID:x1893E6B0
そもそもなんでウィークリーのリセットは火曜なんだろうな
金曜か日曜にした方が週末プレイヤーを取り込みやすいと思うんだけど
まさかパッチ入る水曜から遠ざけることで新セット追加後にワイルドカード課金促進しようとか考えてないよな
0832名無しさんの野望 (ワッチョイ af0c-oFCC)
垢版 |
2020/02/17(月) 14:17:06.46ID:9mi6LiIW0
やっぱりMtGのサイドボードありのBO3ってのは良く出来てるし
濃くするなら徹底的に濃くする、軽くするならHSみたいに徹底的に軽くするとちゃんとしなきゃだめだね
良い所取りなんて出来ない
0837名無しさんの野望 (JPW 0H17-KeeV)
垢版 |
2020/02/17(月) 14:41:38.00ID:OOwnKfSUH
そもそもコア向けのDCGって全部コケてるからな
根本的に運ゲー課金ゲーだから誰もガチのカードゲームなんて求めてない
0839名無しさんの野望 (JPW 0H17-KeeV)
垢版 |
2020/02/17(月) 14:46:49.93ID:OOwnKfSUH
このゲームはコアゲーでもないと思うが
HSになりたかったけど無理だった中途半端なゲームという指摘がその通りだと思う
0843名無しさんの野望 (ワッチョイ cb76-feQ1)
垢版 |
2020/02/17(月) 15:20:11.44ID:oWz9avcT0
シャドウアイルにエルヌックだけ混ぜたデッキと当たったんだがクソすぎるw
これ単色組める地域なら全部同じことやれるじゃねーかクソゲーかよw
0844名無しさんの野望 (ワッチョイ cf07-OzIy)
垢版 |
2020/02/17(月) 15:42:25.97ID:x1893E6B0
>>835
自分たちでP2Wからの脱却を掲げてるのにワイルドカード課金促すために火曜リセだとしたらもう企画倒れってレベルじゃないでしょ
ワイルドカードの貯蓄がある課金勢だけ1週先に新カード使えるとかどんな重課金ゲーだよ
0847名無しさんの野望 (スフッ Sd32-FH+E)
垢版 |
2020/02/17(月) 16:36:08.08ID:Ws39YTvMd
HSシャドバはともかく、mtgよりは確実に面白いと思うけどなあ

mtgは競技レベルまでいけばすごくよくできてるけど、DCGとしては3割土地事故で勝って3割土地事故で負ける苦行ゲーだし
0849名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e0c-J3a+)
垢版 |
2020/02/17(月) 16:48:14.15ID:pLeWekTP0
やればやるほど長ったらしい演出でもっさりな進行が鬱陶しくなってくる
敗北経験値目当てに即抜けする相手に当たったらホッとするわ

プレイしまくらないとカード集まらない仕様なんだから、要らない演出は極力カットして欲しい
0851名無しさんの野望 (スッップ Sd32-ENkc)
垢版 |
2020/02/17(月) 16:50:31.76ID:NT5fcVgCd
>>847
ルーンテラが面白いかどうはとはまた別の問題として
コア向けならMTG、競技レベルで一番深いみたいな話は全く賛同しかねるな
あれこそ単に古株だから出来悪くても許されてるってだけの代物
0852名無しさんの野望 (ワッチョイ af0c-oFCC)
垢版 |
2020/02/17(月) 16:53:35.28ID:9mi6LiIW0
>>851
そういうノリのオタクが
「僕の考えた最強のカードゲーム」って出してきたのがこれだけどね
やっぱり既存のものにケチ付けるだけの人間にロクなものは作れなかった
0854名無しさんの野望 (ワッチョイ 52e1-LiuO)
垢版 |
2020/02/17(月) 17:02:23.80ID:QJig4V830
このくそゲーを引き合いにMTG持ち上げるのはいいけど
ここにきてるのは「作りて=RIOT」ではなくただのプレイヤーなので
既存のものにケチ付けるだけの人間ははびゃびゃ〜〜〜〜〜っていっても
何か自己肯定したくて暴れに来たガイジだなぁとしか思われないよw
0858名無しさんの野望 (スフッ Sd32-FH+E)
垢版 |
2020/02/17(月) 17:28:07.85ID:Ws39YTvMd
とりあえず「感覚を高めるには饅頭じゃ!」の演出がやたら長い。声は流れてて良いから操作させてほしい

そこから232イルーシブで再利用されるのがもうウンザリ
0862名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-Ek3S)
垢版 |
2020/02/17(月) 18:58:00.65ID:T7Ot4WtV0
DCG安さ順だとLOR>シャドバ>デュエプレ>ハース>>>>遊戯王
0868名無しさんの野望 (ワッチョイ de73-GUQA)
垢版 |
2020/02/17(月) 19:14:10.37ID:Lu+7gS+R0
人口は気にせずプレイヤー側の楽しみを追求して欲しい、インディーゲーの基本だよ
HSもシャドバもある意味課金させる為に人多く呼んで大雑把なバランスにして課金させる手口が見え見えでもう楽しめない
0869名無しさんの野望 (ワッチョイ 9283-OxJ8)
垢版 |
2020/02/17(月) 19:21:08.05ID:L6VHlAKG0
スマホ目当てな時点でガチでゲーム作る気ない
小銭集めたいだけだし
LoLはテレビ見てる層いらない家庭用やる層いらない、でPCゲーマーの為だけに作ってるんだから
0872名無しさんの野望 (スップ Sd52-pufY)
垢版 |
2020/02/17(月) 19:30:40.48ID:5a+4nRR4d
無料で全カード集まるってお題目で人集めてスキンで稼ぐぜ!ってのがriotがやりたかったことじゃねーの?
課金スキン使ってるやつ全然見ないけど
0874名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-Ek3S)
垢版 |
2020/02/17(月) 19:32:57.72ID:T7Ot4WtV0
そう、無課金に優しすぎる
ゆえにこれがデファクトスタンダード取って欲しいのに
OBTの段階でもう死にかけてるのは本当に悲しい
0875名無しさんの野望 (ワッチョイ b7ed-dJav)
垢版 |
2020/02/17(月) 19:33:08.55ID:xgWjSe/B0
>>862
さすがにハースがデュエプレより下はない
カードの分解生成レートは似たようなもんだけど、ハースは最上位レアは1積みまでで
デュエプレは4積みだからね
最上位レアは重複をパックから引かない仕組みや1パックから出るカードのレアリティ
保証でも差がある
0877名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-Dsc+)
垢版 |
2020/02/17(月) 19:39:02.60ID:PuPZwjxB0
日本だと無課金だとシャドバでいっかってのはあるかも
やってる人口が違いすぎてリアフレとかとやりやすいし
ネットの情報量も圧倒的な差が…
0878名無しさんの野望 (アウアウエー Saaa-emVA)
垢版 |
2020/02/17(月) 19:46:16.36ID:yen9MNzRa
シャドバは大味過ぎてあかんやろ、盤面やばくなったらバハムートとか狂っとる。20しかライフ無いのにパーツ揃えばゴキブリで5ターン目10点降ってくるのもクソやし
0880名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-Ek3S)
垢版 |
2020/02/17(月) 19:50:22.55ID:T7Ot4WtV0
>>875
生成レートとか4積とか見かけの差はその通りだけど、
デュエプレは配布量が全然違う、そんでまだ1弾環境ってのがデカ過ぎる
将来的にはキツくなるだろうが、現状ハースのほうが厳しい

年末デュエプレと同時期にハース復帰したから分かるんよ
ハースは碌にカードが集まらない
レジェ1枚でいいというが、まずその1枚生成するためのエーテルすら貯まらない
バジェットデッキから身動き取れず3週間でやめた
0881名無しさんの野望 (ワッチョイ de73-GUQA)
垢版 |
2020/02/17(月) 19:56:19.92ID:Lu+7gS+R0
TCGはなんだかんだ言って格ゲーと同じ道に行ってる
大手は稼ぐのに必死になり楽しさを追求するのが難しくなり
小さいタイトルが沢山出来てバラけていく
もう一強時代の終わったジャンルなんだ
0886名無しさんの野望 (ワッチョイ cf07-OzIy)
垢版 |
2020/02/17(月) 20:10:25.62ID:x1893E6B0
デュエプレは生成レートやレアリティ設定から高額デッキは超高額になってる
ただ配布もかなり多いから無課金微課金でも砕けばすぐにtier1デッキは作れるようになってる
課金するほどデッキの幅は増えるけど課金せずともちゃんと勝てるって意味ではある意味良い課金形態だと思う あっちもかなり流行ってないけど
0887名無しさんの野望 (ワッチョイ de73-GUQA)
垢版 |
2020/02/17(月) 20:11:40.64ID:Lu+7gS+R0
あと配信者がHSBGにしがみ付いてるのも昔のゲーム実況=アスカの流れと同じだ
1対1の対戦ゲームに飽きたらローグ系のゲームが一番安定して視聴者取れる
彼らは永遠にローグ系のゲームをやり続けると思う
0889名無しさんの野望 (ワッチョイW 1f11-eYgU)
垢版 |
2020/02/17(月) 20:16:13.08ID:iwojP1dR0
このゲームはもう既に最高レアであるチャンピオンが全体の半分以上余裕で所持可能だからな
他ゲーとは比べ物にならないくらい収集速度はえーわ
一月足らずでタダで最高レアが60%近くあつまるとかシャドバさえ目じゃない
ここだけはかなり評価できる点
0890名無しさんの野望 (ブーイモ MM0e-ayuC)
垢版 |
2020/02/17(月) 20:19:00.34ID:EJyzCMB7M
思ってたよりBuffnerfするのがおせーよってだけで別にそこまで大した不満ないわ
無課金か微課金くらいでボチボチ遊べりゃ十分だし
ずっと文句言い続けてるマンが謎だよ俺は
0891名無しさんの野望 (ワッチョイ ef73-OxJ8)
垢版 |
2020/02/17(月) 20:49:27.53ID:1RDsvsom0
じっくりやればかなり集まるってのはわかるけど全体的にとっつきにくい要素が多くて人が増えにくい、途中で降り落とされそうな印象を受ける
0893名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-Ek3S)
垢版 |
2020/02/17(月) 21:20:23.77ID:T7Ot4WtV0
コスト論狂わせてるカード以外はナーフせんでいいわ
逆にコスト論で明らかにスペック足りてないカードは機械的にバフしてくれ
0895名無しさんの野望 (ワッチョイW 1ebb-9pY0)
垢版 |
2020/02/17(月) 21:45:55.76ID:FcJZsPLt0
ナーフっていつ?明日?
0899名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-Ek3S)
垢版 |
2020/02/17(月) 22:26:29.42ID:T7Ot4WtV0
まぁチャンプ以外でコスト論No1逸脱カードはラーサだな
少なく見積もって8マナ相当の効果持ってるのに
盤面に6マナ相当の本体が残るのヤバ過ぎる
0900名無しさんの野望 (ワッチョイW 9273-GHNW)
垢版 |
2020/02/17(月) 22:36:16.94ID:GRtp0vDV0
レドロスも頭おかしいんだよな
特にゲームに蓋するって面でも害悪になるカードだと思う
切り捨てじゃなく切り上げにするか、断末魔を弄くるか、10マナにするか
どれかは必要
0901名無しさんの野望 (ワッチョイ de73-GUQA)
垢版 |
2020/02/17(月) 22:36:45.68ID:LPc5c3zC0
>>892
スペルの強さをmtgと比較して判断してみると彼岸はmtg的に普通のカード
んでmtgのやつと同コストだから強い判定 頭おかしいまではいかないと思う
この比較論でいうと兄弟の絆はmtgより効果強くて同コストだからかなり強い判定
ただこのゲームのバットリ強いから差し引くと強い判定かも
0904名無しさんの野望 (ワッチョイW 9273-GHNW)
垢版 |
2020/02/17(月) 22:54:36.39ID:GRtp0vDV0
ラーサレドロスは個性でもなんでもないだろ
高コストが強いって個性なのか?

ラーサはまだ破壊されたときってシナジーで緑さんアピールしてるがレドロス関係ないし
0906名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-Ek3S)
垢版 |
2020/02/17(月) 23:01:29.71ID:T7Ot4WtV0
コスト論換算で7マナ上振れしてるカードを「個性」では許されない
さすがに限度がある
0911名無しさんの野望 (ワッチョイW dfb1-YSrh)
垢版 |
2020/02/17(月) 23:20:43.36ID:k2D0dWOO0
Riotはlolみたいにバランスとる気はなくてメタをまわすだけの調整入れてくるだろうから今のラーサレドロスナーフ、別のぶっ壊れを他の地域に放り込むみたいになるぞ
0915名無しさんの野望 (ワッチョイ ffe5-oFCC)
垢版 |
2020/02/17(月) 23:36:09.51ID:M1Fo/U8L0
>>914
レドロス無視してネクサス割れるフィニッシャー用意すればいいだけじゃん
耐えるだけで勝てるデッキが組みたいならこのゲームでは難しいんじゃないかな
0917名無しさんの野望 (ワッチョイ 9e09-Ek3S)
垢版 |
2020/02/17(月) 23:37:50.31ID:CULBluNQ0
いまのとこレドロスがどうのってゲームスピードじゃないからいいけど
もうちょっとゲームが遅くなったらレドロス死ねってなると思う
0918名無しさんの野望 (ワッチョイW 1602-yS8a)
垢版 |
2020/02/17(月) 23:41:11.67ID:Vq9GRVj60
暗黒の刻自体は良デザインなんだが
コストはもう少し上げてもいいけど逆転要素、ブロック強要による盤面リセットのメリットと相手側の有利トレードで負け筋になるデメリットがはっきりしてる
レドロスはスタッツが高すぎるのが問題だぞ
スキルに盤面無視のフィニッシャー力を込めてるのに高スタッツなのが悪い
0920名無しさんの野望 (スップ Sd52-pufY)
垢版 |
2020/02/17(月) 23:57:59.44ID:61oL/fOhd
相手側の有利トレードで負け筋になるデメリットとか意味不明なこと言ってんな
使っても使われてもクソカードだわ暗黒の刻は
0922名無しさんの野望 (ワッチョイ cf07-OzIy)
垢版 |
2020/02/18(火) 00:13:47.43ID:OrtRwfMo0
ヘカリムラーサレドロスはスタッツ1/2か2/1下げても十分使えるレベル
ただ、目立ってるのには他地域の6コスト以上のユニットが弱すぎるのもかなり影響してると思う

LoRは全体的にユニットが強くて、2〜5辺りはコスト論的にオーバースペックでスタッツも良いカードが多い
けど6から先はそういう「出して殴るだけで対処を迫れて、かつ対処も困難なカード」がアニビアトリン、天なる竜くらいしかいなくなる

ラーサレドロス自体もややオーバースペックだけど、それ以下のユニットを考えるとむしろこいつらは順当なくらいであって
他地域のレイトゲームにこいつらと殴り合えるようなパワーのユニットが少ないのがヘイトを溜めてる原因に見える
0926名無しさんの野望 (ワッチョイ 527c-LiuO)
垢版 |
2020/02/18(火) 01:26:56.18ID:nxB7xkq70
拒絶がどうこうよりバースト以外のスペルが使い悪すぎるんだよな
こっちから仕掛けて手元に3枚拒否あっても3*3で9コスだから、最大でも3〜4コスのスロウ・ファストスペルでしか仕掛けられない
そもそも拒否2枚、6コスすらきついからな
相手は拒否なくてもスペル消化順が後攻固定なせいでリコール、果し合いとかのファスト・バーストスペルで無効化してくる
スロウすぺるは最大でも3〜4コスでいいわ消す方法多すぎる そりゃ単純にユニットカードで顔殴ったほうが強いに決まってんだろw
0933名無しさんの野望 (ワッチョイW 1f11-eYgU)
垢版 |
2020/02/18(火) 03:03:32.77ID:oR0FZqv40
シャドウアイルはやってることがアリス・イン・ワンダーランドと変わらないからな
1貴族、2怪異、3狂乱、4レイス、5暇、6ヘカリム、7ラーサ、8レドロスはい終わり
猿でもできる
0935名無しさんの野望 (ワッチョイW 1211-DdPl)
垢版 |
2020/02/18(火) 04:13:42.26ID:YKy1zrUF0
まずは拒絶ナーフにありがとうでしょ?
0936名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e0c-J3a+)
垢版 |
2020/02/18(火) 04:23:26.79ID:khj8lLDw0
拒絶もイルーシブハンドバフもナーフして、強力なスペルはノータッチなんだから
今度はスペルで盤面クルックルの大味なゲームになるだけ
LoLとまったく同じ調整の仕方だな。一部だけナーフしたらそれに抑えられてたOPが暴れるだけなのに、同時にナーフしないからずっとアンバランス
0937名無しさんの野望 (ワッチョイ 9283-OxJ8)
垢版 |
2020/02/18(火) 04:27:13.14ID:dpNn9mV/0
なんでデマーシアがナーフされてんだよw
こいつら555のガレンは本当に妥当なステータスだと思ってるんだろうか。デッキ全体バフのユニットも555なんだが
0943名無しさんの野望 (ワッチョイ c673-GUQA)
垢版 |
2020/02/18(火) 04:38:02.77ID:YNWcz6Q10
ハイマーかエズデッキが割りとぶっ壊れてたんだよな
序盤からボコせないと一気にまくられる
次の環境はハイマーかエズが取ると予想
0949名無しさんの野望 (ワッチョイ 6362-GUQA)
垢版 |
2020/02/18(火) 05:09:42.20ID:SWbBK+/Z0
つか補填のこと一切書いてないから補填なし確定じゃん
シャドウアイルはまだしもイルーシブデッキにワイルドカード使っちゃった奴・・・w
0951名無しさんの野望 (ワッチョイ af7b-BDVY)
垢版 |
2020/02/18(火) 05:13:55.50ID:Mx0XnXTx0
1か月かけて検討の結果がこれなの?終わったな
老師ナーフするならデマーシアの2/2タフも2/3にしろよ
フィアサム2コスの3/2で先行顔面殴られて、後攻で1:1交換しても不利トレードじゃん
鮫も永久に生き返ってくるのに2/2だと1:1交換だし、ほんと何も考えてないんだな
0955名無しさんの野望 (ワッチョイ 9283-OxJ8)
垢版 |
2020/02/18(火) 05:31:02.98ID:dpNn9mV/0
なんか開発が完成済みのゲームのバランス調整と勘違いしてる感あるな
まずは使う価値の一切ないゴミカードを使えるラインまで持ってくることだろう
そうしないと実質的な総カード枚数が異様に少ないことになって飽きる
0956名無しさんの野望 (ワッチョイ c673-GUQA)
垢版 |
2020/02/18(火) 05:34:47.68ID:YNWcz6Q10
ハイマーを即除去できるデッキか
ハイマー出されてもエズで殺し切るか
エズが単純に強いか
ハイマーエズが実は最強か

俺はハイマーエズをとにかく推すぞ
0958名無しさんの野望 (ワッチョイ 9283-OxJ8)
垢版 |
2020/02/18(火) 05:40:58.04ID:dpNn9mV/0
最低でも数十枚は調整されると思ってたわガッカリだわ
ラーサなんて完全に別カードにしちゃっていいだろ。シャドウアイルは11の蜘蛛で簡単に自殺出来るのに
コスト上げれば納得できるのか?って
0959名無しさんの野望 (ワッチョイ dfb1-GUQA)
垢版 |
2020/02/18(火) 05:44:07.57ID:fyMDfltk0
チェストからエピック2枚うおおおおおお
マジでこの形式やめたほうがいいと思うんだけどなあ
1週間やって引きゴミだとなんかすごい萎える
0962名無しさんの野望 (ワッチョイ b7ed-dJav)
垢版 |
2020/02/18(火) 05:48:04.63ID:JiqyfLgB0
そういや公式が「ナーフ」って言葉を使ってるのは初めてみたかもしれん
ユーザーがスラングとして使ってるならともかく、公式がマイナスイメージな
事柄にたいしてよく他所の商標名を使えるなあ
正式にクレーム来るんじゃね?
0967名無しさんの野望 (ワッチョイW 1f11-eYgU)
垢版 |
2020/02/18(火) 06:06:50.03ID:oR0FZqv40
イルーシブが脳死最強になって体力強化のなくなったイルーシブを簡単に狩れるエズハイマーが環境まで見えた
最高の凍結合戦の始まりに震えろ
0986名無しさんの野望 (ワッチョイW dfb1-63s9)
垢版 |
2020/02/18(火) 07:03:13.85ID:QAgnQyj30
ヤスオラックス上方修正は密かに嬉しいけど、ヘカリムについて言及無しか...。

明らかにコストから見ての単体での能力高くて、周り固めてるシャドウアイルのカードも相まって、出されると本当に嫌でも有利取られるし。

今回のパッチ見ると慎重にバフナーフしていく感じなのかな?
チャンピオンに至っては地域のコンセプトもあるし、なかなか即ナーフは出来ないにしても、監視対象に入れてる云々の情報あったら良かったのにな
0989名無しさんの野望 (ワッチョイW cb1d-8Xc7)
垢版 |
2020/02/18(火) 07:28:18.28ID:65JqbaAd0
今日カード調整が来ることわかってたのに上位のデッキ作るのは情弱としか
0992名無しさんの野望 (アウアウウー Sac3-9pY0)
垢版 |
2020/02/18(火) 07:35:49.58ID:kYrs2QBRa
今アッシュ0枚でワイルドカード3枚あるんだけど全部つぎ込んでいいのかなこれ
0993名無しさんの野望 (ワッチョイ 9283-OxJ8)
垢版 |
2020/02/18(火) 07:41:32.58ID:dpNn9mV/0
くっそつまんねー凍結ゲー確定だろうな
しっかりコスト払ってステータス上げても、はい強制的にゼロです〜おつかれさんでした〜(笑)
0995名無しさんの野望 (ワッチョイ 6374-oFCC)
垢版 |
2020/02/18(火) 07:54:34.56ID:wElFav+v0
いうてまだレイスは強いだろ
ミストレイス触ってないんだから普通にうざいと思うが
正直ミストレイスのフィアサム消してほしかったんだが
0997名無しさんの野望 (ブーイモ MM0e-Iecn)
垢版 |
2020/02/18(火) 08:00:04.64ID:N8M1+Hb5M
様子見としてはいい調整だと思うけどな
レイスコーラー全然使えるし背中合わせナーフはよく見てんなって感じ
へカリムもチャンプのナーフに慎重だと思えばまあ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10日 21時間 18分 33秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況