【工場】Factorio【RTS】Part64

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f773-X5Um) · 2019/12/12(木) 10:21:31.06

!extend:checked:vvvvv:1000:512

Factorioは資源を掘って機械をクラフトしてどんどん自動化・巨大化していくゲーム。
新しい技術や武器を開発して、原住生物の脅威に立ち向かうRTSです。
Steamアーリーアクセスで販売中。現在アルファリリース。対応OS：64bit版のWindows, Mac, Linux

安定版(stable。安定したalpha版。デフォルトはこちら):Ver.0.17.79
テスト版(experimental。次期stableへの実験的リリース):なし

公式サイト。公式トレイラーもこちらからどうぞ
ttps://www.factorio.com/
Steamストアページ
ttp://store.steampowered.com/app/427520/

公式サイトから無料体験版がダウンロードできます。
公式サイトでも購入可能。Steamキーも付与されます。

公式wiki: ttps://wiki.factorio.com/ 公式Forum: ttps://forums.factorio.com/
Steamトレイラー: ttps://steamcdn-a.akamaihd.net/steam/apps/256660595/movie480.webm?t=1455896504
プレイ: ttps://steamcdn-a.akamaihd.net/steam/apps/256660593/movie480.webm?t=1456427081

■ゲームの内容について質問する前にぜひ読んで下さい
Factorio @JP wiki: ttp://wikiwiki.jp/factorio/

前スレ
【工場】Factorio【RTS】Part63
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1573814360/

次スレは>>950を踏んだ人が『宣言をして』建ててください。スレ立て時、
先頭
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を「2行」書いてください。詳細は下記参照
テンプレ: ttp://wikiwiki.jp/factorio/?2ch%2F%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 62f4-GBjH) · 2019/12/12(木) 10:40:36.49

>>1 乙

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a2b1-gRDn) · 2019/12/12(木) 11:44:05.38

ヨシ！

**名無しさんの野望** (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MMdb-klBN) · 2019/12/12(木) 12:05:19.65

今日も一日がんばるぞい

**名無しさんの野望** (ﾃﾞｰﾝﾁｯ efbe-f14Z) · 2019/12/12(木) 13:36:18.10

>>1乙
ぞいってなー

2019/12/12(木) 20:10:31.44

落ちるのでは？

**名無しさんの野望** (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd22-klBN) · 2019/12/12(木) 20:25:42.92

んじゃ保守ついでに質問
今14UPSぐらいの工場で、どうもentiry updateが約70msぐらいかかってるっぽい
改善するには既存の工場壊して速度ビーコンマシマシに作り変えるべき？
ちなみに物流ロボが20万機（Fusion仕様なので充電は無し）、ソーラーパネルが数十万枚ある

**名無しさんの野望** (ﾃﾞｰﾝﾁｯ efbe-f14Z) · 2019/12/12(木) 21:03:01.85

>>7
現状どうなってるのかよくわからないけど
UPS最適化の基本的な考え方は
エンティティを減らしつつエンティティの更新頻度も減らす
エンティティってのは組立機とかチェストとかインサータとか

電力：ソーラー
輸送：列車とインサータ（ロボとベルトはなるべく使わない）
速度ビーコン：可能な限り囲む（基本は12）
どこまで採用するかは好みでどうぞ

ロボは10万単位でただ居るだけで重くなるって前ここで見た気が

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-klBN) · 2019/12/12(木) 22:42:12.34

>>8
うーん鉄道だとスループット足りなくなってきちゃってロボ導入したんだけど……
もう潮時かよっぽど構成に改革がいるか……

IR入れてリスタートしようかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW a3bc-VBGa) · 2019/12/12(木) 23:26:42.69

前スレのKenshi奴隷Modを教えてくれて
ありがとう
最高だ！これだよ！これ！感が凄い！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3673-xO71) · 2019/12/13(金) 00:19:15.69

列車砲の弾丸効果範囲は1発当たり4なんだが、これをUPする実験してみた。
発射回数減るから強いは強いんだけど、
効果範囲の木がまとめてなぎ倒されて消滅してしまう。
(岩が砕けて石として散乱するが、これはロボで回収できる)
範囲4のままでも木をなぎ倒したりしているかも？

効果範囲に工場長がいたり工場施設があったらどうなるかは未実験。

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-K4+E) · 2019/12/13(金) 01:02:53.04

交換線の管理が困難になったから一方通行の上下線セットで敷設して複数走れるように一定間隔でブロック分割してついでに交差点付けて…
ってやってたらなんか原始的なグリッド工場みたいな感じになってきた
これ各工場をグリッドに合わせて設計すれば増設即物流網への接続完了だし物凄くメリットある気がする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 57b1-q31q) · 2019/12/13(金) 08:00:10.23

AAIの採掘車両でいいのでは感あるけど、SEと合わせるとtier5が深宇宙パック段階でないと作れないってのが痛い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ efbe-f14Z) · 2019/12/13(金) 08:04:55.64

>>9
列車の輸送力は
列車の長さと線路の引き方の上手さ次第だね
たとえば列車一本ごとの貨車が数台（少ない）で
列車の経路をきちんと考えないグリッド形式とかにした場合
列車は詰まりやすくなり輸送力は上がらない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a281-X5Um) · 2019/12/13(金) 11:08:43.35

Construction Dronesいいな
これよこれ感
携帯ロボステとか無くても、（陸地なら）全面対応出来るしチートっぽいけどｗ
いくらでも持てるけど、スタックが10なのがちょっと痛いな

**名無しさんの野望** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-xBBq) · 2019/12/13(金) 14:26:42.28

グリッド式は到達経路が大量にある分詰まらない代わりに物凄く遠回りとかしそうな印象あるけどどうなんだろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a281-X5Um) · 2019/12/13(金) 15:11:13.86

単線で右にしか曲がれないようなのでなければ、大体上下線あるからそんなことにはならない
…と思う。

**名無しさんの野望** (ﾌﾞﾓｰ MMfe-t31n) · 2019/12/13(金) 16:13:50.70

32*32の打ち上げ工場すげえな
この省スペースに鉱石と原油を搬入するだけで電力まで自給して打ち上げて研究までやるとか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW e27e-4e7U) · 2019/12/13(金) 18:26:12.89

ワイの作ったkovarex濃縮回路ー動画版
https://youtu.be/YGfuqZUd-p4
全ｽﾚでSS貼ったけど動かないとよくわからんと思うので

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 57b1-goRK) · 2019/12/13(金) 18:49:31.34

スタックサイズ指定したインサータでいいのでは

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW c673-cQ0E) · 2019/12/13(金) 18:50:39.14

そういえば信仰上の理由から濃縮は回路でガチガチにしたな
出てくる238は全部再利用、足りない分をベルトから調達
増えた235だけをベルトに出して、後は再利用
238の供給だけで235を量産してた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a281-X5Um) · 2019/12/13(金) 20:31:25.26

235があまりに出ないから、ベルト通過したらファンファーレが鳴るようにしてたなｗ

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-VBGa) · 2019/12/13(金) 20:33:44.47

久々に来るとお前等が何を言っているのか全く分からん定期
グリッド式ってなによ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4b73-X5Um) · 2019/12/13(金) 20:36:52.34

レールを縦方向と横方向に等間隔で複数通してからその内側の正方形っぽい区画に工場を作るやつ
1区画1品みたいなルールで運用していることが多い気がする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a281-X5Um) · 2019/12/13(金) 20:55:57.24

>>24
自分がやったときは単線で左回りしかできないから遠回りになるし、
1区画にも複数品、1貨物に複数積んだりしてるから寄り道多い、
そこの区画でしか運用出来ない車両ばっかになってしまったな
どうしても勿体ないと思ってしまう…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5776-inls) · 2019/12/13(金) 21:58:59.38

前スレで地図に長距離砲の射程が表示されてたけど
これってMOD？
デフォじゃ表示されないよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a376-bWwy) · 2019/12/13(金) 22:04:20.06

タレット範囲の表示オフになってるんじゃないかな
右上のミニマップ下にそんな様なアイコンがあったと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5776-inls) · 2019/12/13(金) 22:07:22.88

それだ
ありがとう

2019/12/14(土) 06:38:53.48

脳死でグリッド列車網やるとどこかで詰まる．
スパコン｢京｣みたいに6次元のトポロジー考えたら上手くいくのかなーと妄想．

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e2eb-uKDx) · 2019/12/14(土) 07:51:19.12

>>19
part59で話題になったやつだけど、もっとシンプルな回路で作れるよ
https://pastebin.com/MPifGUvU
https://i.imgur.com/r901atb.jpg

大量生産するなら余剰に入れておいたほうが速いし回路もスペースも省略できるのはわかってるんだが
やっぱ回路はロマンだよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-Bhyu) · 2019/12/14(土) 07:55:35.25

kovarexって複雑に回路組まずともウラン235を40個取って残りを全部ポイするこんなんでよくね
生産性モジュールが半端な数値だと余剰を取り込んでそのうち詰まるけど
https://i.imgur.com/FCbKk60.png

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-Bhyu) · 2019/12/14(土) 08:00:59.09

あー被ったうえに既出という
まぁなんにせよスタックサイズの調節とチェスト読み取りでやったほうが楽ちんよね

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-K4+E) · 2019/12/14(土) 08:12:15.69

やっぱみんなビーコン12に合わせて設計してるのか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e2eb-uKDx) · 2019/12/14(土) 08:13:34.63

>>31-32
おはようございます。休日出勤ご苦労さまです。

せっかくなので最近作った回路作品見てってくれや
https://imgur.com/gallery/74Fwm0X

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-Bhyu) · 2019/12/14(土) 08:38:41.00

>>34
すごいな、何やってるのかさっぱりわからんｗ
スループットで草

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4b73-X5Um) · 2019/12/14(土) 09:33:06.37

>>34
ゲート開閉させると自動車分岐できるのかよすげえ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW a281-R69Q) · 2019/12/14(土) 09:43:41.16

よくこんなこと思いつくな
いい意味でバカすぎる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0e73-ft03) · 2019/12/14(土) 09:53:48.96

>>34
なるほど
自動車「俺がコンベアになるんだよ」
という事かｗ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0e73-ft03) · 2019/12/14(土) 09:56:29.25

おいみやはる、
＞That is so unnervingly inefficient! *screams in factorion pain*
なんかディスられてんぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 62f4-GBjH) · 2019/12/14(土) 10:24:14.69

美しい。

https://vignette.wikia.nocookie.net/anno2070/images/2/2b/Distillery-collection02-b3.png/revision/latest?cb=20131113120931

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0e73-ft03) · 2019/12/14(土) 10:49:19.12

Factorioスレでそれ見かけるとは思いもしなかった
なんか昔ANNOスレで頻繁に貼られてたなそれ系の画像。しつこい位にな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW e2eb-zBV4) · 2019/12/14(土) 10:50:39.02

>>39
ほめことばやろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-GOT0) · 2019/12/14(土) 15:52:52.39

>>36
これよく思いついたな
車のでかさだから出来ることなのか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3667-xO71) · 2019/12/14(土) 16:23:36.50

車の分岐すげぇな
自動車生産工場（自動車は作らない）の夢がさらに広がる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ efbe-f14Z) · 2019/12/14(土) 18:18:45.03

>>29
例えば日本の自動車は左側通行なので左折は楽だけど右折は詰まる場合がある
factorioでは全体の列車の運行密度を計算しつつ上記を意識して線路を引けばおｋという話
脳死グリッドってそういうの全無視してfactorioの仕様に依存する方式だろうから
パフォーマンスは出ないだろうね

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-K4+E) · 2019/12/14(土) 18:24:19.75

鉄道を立体交差できるようにするmodとかあるのかな？
factorio動画見てるとcities skylineのpinaviaとかturbineの立体交差動画がオススメに出てきてうぎぎって感じになる…

**名無しさんの野望** (JP 0H4e-xO71) · 2019/12/14(土) 18:32:02.65

ゲームにマジレスしても仕方ないけど
小型ロボット飛ばせるなら電車化や地下鉄や陸橋くらいできるでしょとは思うねｗ

このゲームの鉄道は不便な点も多くて微妙な立ち位置なんだよなぁ
将来的に導入してくれれば嬉しいけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e2eb-uKDx) · 2019/12/14(土) 19:25:37.55

ゲート分岐以外に車体向きを利用した交差・分岐、
自動車工場のプロトタイプなんかもあるので興味ある人はセーブデータ覗いてみてくれ
https://drive.google.com/uc?id=1691Sa0Xy9muncYM_wqWw-4_a1MCDN0bN

最近の研究テーマは回路制御で自動車を停止させての運用
自動車はベルト上を動いているときにやたらとCPU負荷がかかるので、
容量いっぱいになるまで停車させて運用するのがよさそうに思う
停車中はベルト工場よりは低負荷、ロボ工場よりは高負荷なかんじ
（自動車だとビーコン8機構成が主になるので仕方ない）
必要な停車時間なんかを計算するのが楽しいので暇な人はチャレンジしてみて

実用性？ないですね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 22c6-GOT0) · 2019/12/14(土) 20:45:44.24

FactoioやってるとCities: Skylinesみたいに複数の交通網を立体交差したくなるし
Cities: SkylinesやってるとFactorioみたいに細かく経路制御したくなるな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-GOT0) · 2019/12/14(土) 21:21:57.62

>>46
立体交差はまあ信号でいいとしても、地下には潜りたい
地下鉄modとかあるみたいだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 06ed-kui+) · 2019/12/14(土) 22:07:22.47

工場大きくなって重くなってきたからグラボをGTX660からGTX1660に変えたんだけど
変える前とそれほどUPS/FPS変わらないな
ファクトリオってグラボよりCPUのほうが依存度高いんだっけ？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-OECM) · 2019/12/14(土) 22:14:17.96

GPU無くても動くって言ってる人いたじゃん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW cf58-aga0) · 2019/12/14(土) 22:19:41.09

俺の環境では無駄なロボ増やしまくったら重くなったからグラボではないな

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM13-7Hjp) · 2019/12/14(土) 22:38:36.12

FPS/UPS見てるならCPUとGPUのどっちがボトルネックになってるか分かるでしょ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-2uTX) · 2019/12/14(土) 22:44:31.37

>>51
先週のFFFによるとメモリレイテンシーがボトルネックになってるそうです

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 06ed-kui+) · 2019/12/14(土) 23:22:35.22

FPSだけが下がるときはグラボの力不足でUPSも一緒に下がったらCPUの力不足なのか
それならCPUも変えるしかないか
使ってるのi7-2660Kだしいい機会だからRYZENにするか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0e73-ft03) · 2019/12/15(日) 00:27:27.93

2Dグラフィックを描写するのにグラボは要らんｗ
このスレで散々言われとろうもん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3667-xO71) · 2019/12/15(日) 01:02:42.12

流石にi7-3770kのオンボだとロケット発射するぐらいでもうもっさりだったな
蒸気表示したら重すぎてどうしようもなかった
ここ2～3年のグラボ積んでるCPUなら大丈夫だろうけどね

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-OECM) · 2019/12/15(日) 01:14:38.20

2~3年前じゃなくても普通に動く
Factorio動かないPCって化石か何かじゃ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3667-xO71) · 2019/12/15(日) 01:36:41.39

ちゃんと読んでくれ。動かないなんて書いてないぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-bHGO) · 2019/12/15(日) 01:59:14.42

クリア程度なら7年前のi5-2430Mのオンボノートでも余裕なんですが
ロケット発射ってすげえ数打ち上げてるんじゃ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW ef86-OECM) · 2019/12/15(日) 02:05:27.38

i3オンボでも余裕でいけるよ
動画流しながら遊べて最高ですわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0e73-ft03) · 2019/12/15(日) 02:23:26.65

それどころか更に数世代前のCore2Duoでも動くから
なんならせれろんでも動くんじゃねーのｗ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW cf58-rtmo) · 2019/12/15(日) 06:31:06.13

前のPCは蒸気発電の煙で重くなったなあ
いまはどうなんやろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 06ed-kui+) · 2019/12/15(日) 08:14:02.67

みんな化石ＰＣ使いすぎだろｗ
そんなPCだと作った制御基盤は真空管使用品になるぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ efed-kui+) · 2019/12/15(日) 08:32:11.73

真空管で作ってるとか逆に見てみてぇ超レア

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a2b1-gRDn) · 2019/12/15(日) 08:33:45.41

マザーボードの上でインサータが動いてそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3673-xO71) · 2019/12/15(日) 09:07:54.23

>>66
真空管使用コンピュータUNIVAC120(1954年製)が国内展示されてるから
見たいならいけなくもないぞ？
ttp://museum.ipsj.or.jp/heritage/UNIVAC120.html

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 62f4-GBjH) · 2019/12/15(日) 11:06:47.35

このゲームさ、
安売り無し、DRM無し
って名言してるけどさ。

それだと、Torrentで海賊版をいDLされたりしないの？
格好の標的じゃん。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW c673-cQ0E) · 2019/12/15(日) 11:13:58.80

>>59
32bitOSでも動くに違いない
ﾎﾟﾁｯ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 62f4-GBjH) · 2019/12/15(日) 11:16:28.65

16bit OSで動きますか！？

2019/12/15(日) 11:20:57.74

Pyanodon hightech だと初期の電子基板に真空管使ってるな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0e73-ft03) · 2019/12/15(日) 11:30:53.71

>>69
なんでそんな事をここで訊こうと思い立ったの？ここならその疑問の答えが出るとでも？

69 (ﾜｯﾁｮｲ 62f4-GBjH) · 2019/12/15(日) 11:55:50.58

>>73
なぜかというとここはFactorioのスレだから。
このゲームを購入した方々の意見が聞きたかった。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 57b1-F4MR) · 2019/12/15(日) 12:46:58.43

キッズには分からんかもしれんけどこのゲームが狙ってる客層は無料ダウンロードとかする層じゃないと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7776-cocL) · 2019/12/15(日) 12:56:54.85

メモリレイテンシー　=　メモリ帯域じゃないからな

DDR1～4ってそんなレイテンシ速度は上がってない

L2キャッシュ容量で差が出るんだろうか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0e73-ft03) · 2019/12/15(日) 13:09:01.12

>>74
購入した立場なら知る訳ねーだろこのばかたれ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 62f4-GBjH) · 2019/12/15(日) 13:25:20.43

もういい、
このスレつまんない、
かえる、

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0644-hmDr) · 2019/12/15(日) 14:02:22.35

お腐れさまのおかえりだよ！
大戸をあけなぁ～！！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4b73-X5Um) · 2019/12/15(日) 14:19:54.81

>>76
突き詰めるとレイテンシが問題になるという話であって
DDR3以下のデータ転送量が少ないのは突き詰める前の段階

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 57b1-F4MR) · 2019/12/15(日) 14:36:11.93

マザーボードの配線(プリント基板？)の長さがレイテンシの要因と聞いてすごい世界だなと思った
1秒に地球を7.5回転出来てもpcの処理能力には追いつかないと

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e796-jDbi) · 2019/12/15(日) 14:48:41.80

「地球の裏側と対戦するのに4フレも遅延が起こるじゃないか」
っていう格ゲーマのネタどっかで見たな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0e73-X5Um) · 2019/12/15(日) 14:51:04.25

まあ3GHzだと1クロックで光も10cmしか進まないしね
CPUコア内部の話でメモリはそんなクロックでは回ってないけど
メモリも配線を全部同じ長さにしないとタイミングがずれるから、短い線は蛇行させて長くしてたり(等長配線)

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW a3bc-VBGa) · 2019/12/15(日) 17:54:13.96

そんなことより俺様の話を聞いてください
ほぼバニラ状態でロケット打ち上げ後に「こちらを増やせばこちらが足りない」状態
安定した状態ってベルコンに詰まっている状態？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c676-GBjH) · 2019/12/15(日) 17:57:40.93

ベルト詰まっていても後ろがちゃんと止まらず回っていれば別にいいんじゃね

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-goRK) · 2019/12/15(日) 17:58:06.26

何をもって安定と呼ぶのか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 62f0-3siJ) · 2019/12/15(日) 18:13:37.94

計算して最適な組立機を準備しても期待通りに回らんね
分岐させてラインを取り回しまくらないとサクサクいかない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW e2eb-G5pP) · 2019/12/15(日) 18:32:21.00

一方自力でロケット打ち上げまでこなす工場長の使用している回路は６０Hzである

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-bHGO) · 2019/12/15(日) 18:32:40.78

12ビーコン構成で工場少し作ったら一瞬で原発の余剰電力枯渇して草
1セットで8MWって頭イカれてるな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3673-xO71) · 2019/12/15(日) 18:38:47.58

ロケット後は目標自由だから「何のために生産するのか？効率求めるか？」から
始めないと答えは出ない。

>>85
掘削機は掘削効率がある状態で排出が詰まってると損することがあるのよ？
ただ、そんな損を出さないようにする意義がロケット後にあるかとなると…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 520c-X5Um) · 2019/12/15(日) 20:21:59.83

>>87
分配器で頑張るよりも回路使った方が楽じゃね？
俺も長距離砲弾のライン作るのに、炸裂砲弾と完成品に爆薬振り分けるのに回路使ったら見た目キレ―になってすっきりした
生産性は大して変わってないと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 57b1-goRK) · 2019/12/15(日) 20:24:23.09

>>91
組み立て機の台数比を揃えても
今度はベルトの輸送量で思った通りの生産速度が出ないから
複数ライン用意しないとって話かと

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW e27e-4e7U) · 2019/12/15(日) 21:21:05.48

>>30
>>31
ワイの回路よりもっと簡単にできるだと、、
回路教徒に入信した後なんでもう回路しか考えてなかった、スマン
他にも遠方防衛基地自動補給列車とかいろいろあげてみる予定

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 8221-GptP) · 2019/12/15(日) 22:47:35.71

ビーコンがロボの顔に見えてしょうがない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5776-inls) · 2019/12/15(日) 23:42:01.90

レールの位置ってマップ上で完全に固定されてるのかよ
ニマス分開けておいたのに意味なかったわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 06a9-GBjH) · 2019/12/15(日) 23:42:03.12

キャノンターレットめちゃくちゃいいなこれ
ちょっと打ちすぎるけど

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7a-CrEw) · 2019/12/16(月) 11:09:32.51

個数が50を超えたら生産を止めて、
10まで減ったらまた開始して50まで作るってのやりたいけど、
どう組んだらいいかな？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a281-X5Um) · 2019/12/16(月) 11:45:29.59

チェスト一杯だから止まってるだろうと思ったら組み立て機のストックが多くて動き続けてることはある

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-3LwQ) · 2019/12/16(月) 11:45:38.88

wikiの回路説明でのラッチ回路がそれだね
50を超えたら作動を停止するように条件を設定して、同時に50を超えた時だけ算術回路で+40を回路に加える
すると超えた瞬間は見かけ上90個あることになり、本当の数が10個(見かけ上50個)に減るまで生産が止まる
そうしたらまた本当の数が50個を越えるまで生産を続ける

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 06ba-Up7V) · 2019/12/16(月) 12:34:19.74

そんなに難しいことじゃないんなら
搬出側のインサータと箱を緑か赤のケーブルで結んで条件に指定するだけでOKよ
もっと複雑なことを聞いてるなら詳しく条件をどうぞ

**sage** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-Sgdh) · 2019/12/16(月) 16:33:28.26

50を維持するだけじゃダメなの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4b73-X5Um) · 2019/12/16(月) 16:45:30.10

>>97
10まで減ったらではなく49まで減ったらでいいなら>>100の言ってる方法でできる
出力先のチェストと出力用のインサータをケーブルで繋いでインサータの条件を(チェストの中身 < 50)にすればいいだけ

10まで減ったらにするには少し工夫が必要
原理が分かりやすいのはこんな感じ
https://i.imgur.com/GrpEAuP.png
ループするベルトを用意してその上にアイテムを1つ置いておく（今回は見やすさ重視で粘着カプセル）
ベルトの上流から順に、
・チェストの中身が10以下なら動くベルト
・チェストの上に乗ってるアイテムをホールドモードで取得するベルト
・チェストの中身が50以上なら動くベルト
としておく
チェストの中身が10以下になったら粘着カプセルが中央のベルトに乗ってインサータが動いて生産が再開する
50以上になったら3番目のベルトが動くから粘着カプセルが下流に移動して中央のベルトに乗ってる状態じゃなくなるからインサータが止まる
10以下になるまでは上流で待機する
再び10以下になったら流れて中央のベルトに乗って生産が再開する
ということができる

回路を使うならこう（一例）
https://i.imgur.com/eIkVRJU.png
右の2つの回路で「箱の中身が10以下ならSet」「50以上ならReset」
左の回路は出力と入力がループしていて、「Reset信号が来るまでは出力を保持し続ける」という動作をする
一度Setされたら箱の中身が10を上回ってSet信号が途切れたとしても信号が保持し続けられるので生産され続ける
50以上になったらReset信号が送られるので保持されなくなって生産が止まる
再び10以下になったら再度Setされる

2019/12/16(月) 16:56:19.18

生産品に関しては10まで減ったら50まで、みたいな仕組みってあんまり必要無い気がする
必要なシーンが蒸気と連動した原発の燃料棒投入くらいしか思い浮かばない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 865e-xO71) · 2019/12/16(月) 17:00:05.28

一時期、無駄を省こうと回路使いまくって個数制限したことあるけど
一斉に動き出す→需要と供給のバランスが激しく悪くなる
ってのが発生しまくったからやめちゃったな

大量生産・大量在庫は正義

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a281-X5Um) · 2019/12/16(月) 17:18:56.73

赤緑黄の*が未だに覚えきれない

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sd02-VS4D) · 2019/12/16(月) 17:29:01.81

ベルト上に溜まってる余剰分が意外と大事なんよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a281-X5Um) · 2019/12/16(月) 17:49:08.10

全然関係ないけど、shift+spaceでポーズした時に暗視ゴーグル無効になるの何とかして欲しい

**名無しさんの野望** (ﾌﾞﾓｰ MMfe-s+p6) · 2019/12/16(月) 17:57:46.30

原発の代わりにソーラーでups改善って本当にみんなやってるのかしら
リアクター4つの標準的な原発ですら代替にはソーラーパネルと蓄電池が1万個ずつくらい必要になるみたいだけど…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 62f0-3siJ) · 2019/12/16(月) 18:33:01.68

土地は無限に余ってるからね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3673-xO71) · 2019/12/16(月) 18:35:17.84

>>102
「出力だけ制御して入力側放置」だと>>98の性質から
組立機がスタックを試みるので過剰組立(≒資源浪費)が出る。
(もちろん未制御よりはマシだから無意味とは言わない)
このスタックの量はモジュールで加速するとより多くなるんで
速度モジュールあり環境ではむしろ入力制御の方が「資源節約」には必要になってくる。
生産性モジュールの増幅効果は資源浪費にはならないのだが
「生産数制御が大事なんだ」として見るとかなりメンドイという別問題も…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW e7f0-06fG) · 2019/12/16(月) 19:13:15.42

おい、久々にPCゲーム板に来たけど
Anno スレが無いぞ、どこや？

https://i.imgur.com/myzHr35.jpg

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4b73-X5Um) · 2019/12/16(月) 19:15:36.39

>>110
入力側インサータにケーブル繋げると見づらくなったから説明の都合上出力側にしただけ

**SAGE** (ﾜｯﾁｮｲ 7776-cocL) · 2019/12/16(月) 19:33:40.32

贅沢モジュールビーコン工場は100SPMで約１GWいるからね

原発じゃUPS的にとてもまかなえん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7776-cocL) · 2019/12/16(月) 20:01:19.99

10以下のセンサーが発動して生産開始

10以下のセンサーが10以上になる頃に丁度40くらい生産してればいんじゃね？

要は10以下を拾う場所

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-4hMB) · 2019/12/16(月) 20:51:42.90

ヒートパイプのUPS負荷は下がる（下がった？)そうだけど、どの位軽くなるかね。
水と蒸気を大量に使ってるので大差ないか？

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM13-4e7U) · 2019/12/16(月) 20:58:37.21

>>30
>>31
ワイの回路よりもっと簡単にできるだと、、
回路教徒に入信した後なんでもう回路しか考えてなかった、スマン
他にも遠方防衛基地自動補給列車とかいろいろあげてみる予定

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd02-klBN) · 2019/12/16(月) 21:04:03.66

>>116
記憶喪失か？>>93

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3673-xO71) · 2019/12/16(月) 21:06:28.21

>>112
単純な加工済在庫量による入力制御では、加工時間の間
入力インサータを止められないので結局過剰組立になってしまうような？
(組立機に入る原料量上限も速度モジュール環境下では増える性質がある)
「出力インサータと入力インサータ連動」にした場合でも
生産性モジュールが絡むと「加工時間とは別で出力される分」が生まれるので
やはり過剰入力が避けられない…ホント、モジュールが数制御を難しくする。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW e27e-4e7U) · 2019/12/16(月) 21:42:11.56

>>117
スマン
PCから専ブラでエラーでたからスマホから書いたらタブった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a281-X5Um) · 2019/12/16(月) 21:54:20.65

>>118
在庫100個で止まるとして、モジュールで爆速とかになってたら90個で止まるようにするとか、
最初に加工時間も計算して指定値を減らしておけばいいのでは？
過剰分は1個も許されないわけでもあるまい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a2b1-gRDn) · 2019/12/16(月) 22:35:23.09

生産力拡大のための原発区画リプレースのためのレザタレ防衛線安定稼働のための
電力融通のための研究工場用電力遮断器が完成したぞ！
「原発を全電源喪失するようなミスをしたらリロードしたほうが効率的」と日報に書き加えておきましょう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f11-kui+) · 2019/12/16(月) 22:57:32.28

ん？
燃料棒を手作業で作って原子炉にぶち込めばいいだけじゃねーの？
原発リプレースくらい携帯建築ロボでできるだろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW e74e-cF3X) · 2019/12/16(月) 23:04:31.44

炉の生産力ボーナスをゲットしたらフィルタインサータを別の品種に切り替える仕組みは
コアなプレイヤーならしばしば考えると思う

2019/12/16(月) 23:11:30.14

ある程度ロケット連射できるようになってきたけど処理能力が足りないので，
すこし大きい焼き場を新しく設計してるけどクソ楽しい．
1両4列で4両まで入庫可．各両バランサー通して通してアウトプット．
今の所4両*4の16列をバランサー通した後8列にまとめてして焼き場に投入，みたいなのやってる．楽しい．

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-Z165) · 2019/12/17(火) 00:30:37.29

列車にウラン燃料積んでとんでもない速度を出したい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW e7dc-FDFD) · 2019/12/17(火) 03:03:01.09

スタートアップ設定って後から変更する方法ある？
bob's modを使ってるんだがゴッドモジュールが使いたくてもスタートアップで有効化してなかったから使えないんだが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-GOT0) · 2019/12/17(火) 03:17:57.66

>>98だけど、とりあえずこれの原因はローダーだった…スマン
https://i.imgur.com/5R459b9.jpg

インサータだとすぐ止まるけど、ローダーは止まらん様子

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 6281-Ixss) · 2019/12/17(火) 06:17:11.41

>>126
スタートアップ設定はニューゲーム時の設定じゃなくて起動時の設定
だから有効にして再起動でOK

>>127
ローダーはとにかく詰め込めるだけ詰め込むから
大量の資源が不良在庫になるのが欠点
MODだとローダーの形をした超高速インサータがあるくらい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3673-xO71) · 2019/12/17(火) 08:39:04.28

>>120
原子爆弾を1個過剰に作ってしまうとU235が30個消えるから過剰生産は許されざるよ。
私はその手の過剰供給したくない生産は
最初からインサータ制御あきらめて全量箱供給。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4b73-X5Um) · 2019/12/17(火) 08:53:49.16

>>118
過剰生産してしまうことを見越して50という数値をいい感じに変更すればいいだけじゃん・・・
インサータじゃなくて電力を止めれば即座に止まるし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5776-inls) · 2019/12/17(火) 10:16:04.88

235も500万個作っておけばちょっとくらい誤差だよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3673-xO71) · 2019/12/17(火) 11:01:50.93

>>130
その「いい感じの数字設定をする」ためには事前計算かテスト過剰生産が必要になるが
そういう計算手間や資源浪費を防ぐための事前数制御設定なのでは？と考えると…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4b73-X5Um) · 2019/12/17(火) 11:47:17.86

>>132
セーブしておいて試してからロードすればいいじゃん・・・・

俺は>>97の「個数が50を超えたら生産を止めて、10まで減ったらまた開始して50まで作る」を実現する方法を書いただけ
>>97のレス内容から過剰生産防止がしたいのだと想像して組立機の内部バッファすら許されないほど厳密な要求だと妄想するのは構わないけど
それを俺に言われても困る

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a2b1-gRDn) · 2019/12/17(火) 12:10:48.26

>>122
何かと理由を付けてセーフティーを設計したけど基本的にミスはしないので
わざと作動させてニヨニヨするまでが遊びだぞ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-WP9S) · 2019/12/17(火) 14:04:58.91

石炭窯の石炭供給自動化できねぇと思ってたけど100万発ミサイルの人の動画見て目からウロコ
日本語wikiには綺麗なライン例載ってないし本家wiki覗くかなぁ
汚すぎるわ俺のライン

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3667-xO71) · 2019/12/17(火) 14:06:07.20

レアな素材管理するんであれば素材の在庫数が○以上残ってるならインサーターを動かすって制御しちゃう派

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-FDFD) · 2019/12/17(火) 16:40:02.26

>>128
教えてくれてありがとう
スタートアップはゲーム開始時にしか変更できないと思ってた

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-bmrV) · 2019/12/17(火) 22:07:10.07

パイプのスループットきついなあと思ってたらベルトに水ドラム缶という解法を見かけて目からウロコだった

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-bmrV) · 2019/12/17(火) 22:09:26.09

と思ったら今のバージョンだと水バレルの容量減らされてたのか…

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7a-CrEw) · 2019/12/17(火) 22:33:57.97

pyレシピの中間素材カテゴリでドラム缶が多すぎて邪魔なんだけど、
フィルタって掛けれたっけ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 9773-cQ0E) · 2019/12/17(火) 22:44:50.73

バレルの容量が減ったのがバレる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 06dc-bWwy) · 2019/12/17(火) 22:45:44.14

今なんて？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-1ovF) · 2019/12/17(火) 23:27:18.05

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／　　　｀､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　ヽ
　　　　　 /　　 ´・　・｀　　l　　　　水バレルは死んだんだ
　　　　（l　　　　し　　　　l）　　　いくら呼んでも帰っては来ないんだ
　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もう原子力の時間は終わって、君もソーラーと向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　ィ
　　　　／　　　　￣　　ヽ
　　　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3673-xO71) · 2019/12/18(水) 00:29:50.81

>>138
パイプの流量自体が問題な場合ポンプで中継すると大体は改善する。
ただ、原発への水供給のようなバカ食いだと、ポンプ中継もあまりうまくいかないから
水源の近くに引っ越したいところ。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-GOT0) · 2019/12/18(水) 01:52:01.53

ピアノドンの化学パックやばい禿げる
これでまだパック3つ目とか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-uKDx) · 2019/12/18(水) 01:57:31.71

>>144
パイプが長いせいで流量確保できないってんじゃなくて
確保したうえで毎秒600とかに制限したいって話じゃ？

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-7Hjp) · 2019/12/18(水) 03:06:45.14

パイプが長いせいで流量確保できないってんじゃなくて
パイプじゃ流量確保できないって話だぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4b73-X5Um) · 2019/12/18(水) 04:04:27.10

タンクとポンプだけで構成した流体輸送が理論上6000/s
取り回しの制限が少なくなるポンプ間3パイプが2250/s
ドラム缶on超高速ベルトが2250/s
ドラム缶in自動車on超高速ベルトならすっごい運べそうだけど具体的な数値は分からん　識者求む

2019/12/18(水) 04:56:46.56

ドラム缶オンザベルトはそもそもインサータが詰まりがちだからチェスト間扱いになる自動車ベルトはヤバいなw

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3673-xO71) · 2019/12/18(水) 07:40:52.21

MODならパイプの輸送量増やしたりドラム缶容量増やしたりできるが、
MODを入れてOKなら究極的には井戸MOD的に
「好きな液体を大量産出できるMOD」を作(ry
(エネルギーだけで無から好きな液体作れると、
いきなりガスや硫酸に直行できてしまうので自重している可能性？）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ fb9b-bWwy) · 2019/12/18(水) 07:53:03.37

ベルコンの片方に複数種類の物が乗る運用を好んでしてる人っているのかな
一つの消費が間に合わない他の物も詰まるから
俺は絶対にやりたくない派なんだけど

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sd02-VS4D) · 2019/12/18(水) 08:08:28.53

パイプの流量足りないことなんてbob'sモジュールを特盛した時ぐらいしかないな
一本のパイプに施設繋ぎすぎなんとちゃう？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW e273-Z/Qj) · 2019/12/18(水) 08:14:04.57

マップエディタでゆっくり青図開発したんだけど、バイターなしあるいは増殖停止どこからできるの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW cf3e-FDFD) · 2019/12/18(水) 08:38:28.03

bob's modって素材ごとにパイプがあるけどあれって素材ごとに輸送量が違ったりするのだろうか

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-eSU6) · 2019/12/18(水) 09:07:38.55

前はあったけどもう無くなったって過去ログで見た気がする

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sd02-VS4D) · 2019/12/18(水) 09:56:29.71

今は輸送量全て同じ、耐久は上がるよやったね！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a2b1-gRDn) · 2019/12/18(水) 10:01:33.77

パイプを気にせずドライブできるな！やったぜ！

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7a-CrEw) · 2019/12/18(水) 10:41:22.89

流量が施設に入っていかない時、パイプの容量が足りてないのか、圧力が弱いからなのかわからん
大体はタンク内不足なんだけど

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sd02-VS4D) · 2019/12/18(水) 11:08:28.23

供給≧需要ならそのうち十分に施設に流れるようになるはず
大抵は供給が足りてないとか精錬施設で別の流体が詰まってるとかそんなん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3673-xO71) · 2019/12/18(水) 11:27:55.54

>>156
Krastorioと言うMODにある鋼鉄製パイプは「容量が125」とバニラの1.25倍。
しかし、容量に応じて流量が増えるの？と聞かれると「よくわからん」としか。
鋼鉄製パイプはコストが高すぎて、できるだけ機器毎に1本のパイプを用意し、
できるだけ分割はタンクでやるようにする方が費用対効果が高いので設置しなくなった。

>>158
パイプ内が0に近くなっていて液量自体不足なパターンが多いが、
出力が詰まっている場合も液体は入らない。機器に接続している
入力側のパイプにマウスオーバーして液量チェックすればある程度は判別できる。
タンクを使う場合はポンプも設置して「パイプ内の液量」を適切に維持するようにしたいところ。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a281-X5Um) · 2019/12/18(水) 11:37:21.93

ウラン掘る時、こんな配置で完全に敷き詰めたいけど、

□□□□──
□□□□

十分な流体量がないからこうするしかない…

□□□□
├┼┼┼──
□□□□

（□＝掘削機）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3667-xO71) · 2019/12/18(水) 12:00:00.50

┌━─────┐
└□□□□─━○
ポンプ噛ませて両側から突っ込んだらなんとかならんかな
最大サイズの鉱床で並べたら届くかわからんけど

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-FZll) · 2019/12/18(水) 12:04:59.89

硫酸足りてるなら相当でかくない？w

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a2b1-gRDn) · 2019/12/18(水) 12:09:35.01

硫酸が行き渡らないほどの採掘場って凄いな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3673-xO71) · 2019/12/18(水) 12:39:40.38

>>164
硫酸自体が足りない場合以外にも、速い掘削機を導入すると掘削機1台あたりの
硫酸要求量が増えるので、極端な例では掘削機2台でいきわたらないようなこともある。
「上流側でアイテム使い切ってしまう現象」はベルトでもおなじみだ。

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sd02-VS4D) · 2019/12/18(水) 12:51:32.27

採掘機一つで硫酸枯らすとか秒間3000回以上掘らなきゃ無理では

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a2b1-gRDn) · 2019/12/18(水) 13:00:05.14

採掘原理主義者が建設予定地のウラン鉱床を急いで引っぺがすならわかるけど、
原発運用程度ならそこまで超特急では掘らないよなあ
UPSと戦ってる規模やMOD工場長は知らんけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a281-X5Um) · 2019/12/18(水) 15:20:56.46

thx
同じ流体量でも、　□─□─□─　だと流れて、　□□□─　だと止まるみたいなこともあって謎だった

**名無しさんの野望** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-3siJ) · 2019/12/18(水) 18:02:03.36

https://i.imgur.com/du1lBvo.jpg

うちはこんな感じで敷き詰める

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd22-klBN) · 2019/12/18(水) 18:07:15.35

>>169
掘削機はパイプ扱いだから3方のどこかに硫酸来てればいいし、隣の掘削機にながれてくぞ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0e73-X5Um) · 2019/12/18(水) 18:09:03.01

掘削機とボイラーの水側はパイプやタンクと床面の高さが違う、火炎タレットとかはどうだっけかな

□□□□　← これをパイプを横から見たところとすると、

■□□□　← 掘削機(orボイラー)1台にパイプを繋いて横から見るとこうなる(■が掘削機の硫酸タンク)
■

掘削機などの液体タンクの床面はパイプよりも低くなってる
つまり、□─□─□─ とつなぐと1つ目内部の硫酸が50%を超えないと2つ目に流れていかない
上図の3台目に硫酸が届くためには、200以上の硫酸を入れないといけない
だもんで、硫酸が少ない時に間にパイプを挟むと手前のに溜まってしまって奥のに届かないから直結のほうがいいはず

・・・というのを一応テストしてたら変なこと見つけた
最初に硫酸を入れた時に1台で10ずつ消滅してる
画像では撤去してるけど、しなくても硫酸200を掘削機2台に入れると90ずつになってる。こんな挙動だっけ？
https://imgur.com/NFolUcf.jpg

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sd02-VS4D) · 2019/12/18(水) 18:19:59.34

ウラン10回掘って硫酸10減るんだから最初の10がかえってこないだけでは

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0e73-X5Um) · 2019/12/18(水) 18:22:40.79

あぁそうか、10ずつ消費されるようになって10は予約分で使用済みの扱いなのか、サンクス

2019/12/18(水) 18:24:52.38

>>170
私は電線の檻に捕らわれているので

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a281-X5Um) · 2019/12/18(水) 18:31:21.04

>>171
目から鱗すぎる…床面の高さとか想像もしてなかったわ
80％超えると流れるオーバーフローバルブみたいな感じなのか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e27e-kui+) · 2019/12/18(水) 18:41:48.22

こんなデカイウラン鉱床ウチのMAPにはでてこないわ
３２Mの鉄鉱山やっとみつけたのに、、

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3673-xO71) · 2019/12/18(水) 19:03:11.40

>>176
バニラは資源サイズと資源量をそれぞれ+600%まで設定できるし、
MODのRSOを使うとそこからさらに資源サイズ3倍、資源量100倍にできる。
全部掛け算すると資源量は10800倍。
(ただし、資源サイズを大きくすると資源生成自体同士が干渉するため、
それを防ぐために生成頻度を下げる必要が出る)

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e27e-kui+) · 2019/12/18(水) 19:13:04.85

ほぼノーマルや(・∀・)
選んだのは森が多めとか水源が多めとかの選別くらい
遠くの鉱山はデカくなる傾向

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 520c-X5Um) · 2019/12/18(水) 20:06:50.70

>>169
原石でもこれだけ集まるとすげー放射線量高そうで近寄りたくないな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7776-cocL) · 2019/12/18(水) 20:44:45.30

資源は鉄：銅：石：炭　%スライダで調整（頻度をいじる、サイズ・量は統一）
10：10：1：1.5　で成型するよろし（ウラン原油は好みで）

デフォだと石：炭：ウランが余りまくる
サイズ・量MAXで鉄銅頻度200％以上は多すぎて邪魔なような

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e776-GBjH) · 2019/12/18(水) 21:08:07.47

工場長の備蓄用の箱の中身は木材と石と石炉だらけとか
よくあることだしね…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e27e-kui+) · 2019/12/18(水) 21:33:59.90

スペースサイエンスパックがあまりまくる、、

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e2eb-bWwy) · 2019/12/18(水) 21:36:37.36

>>148
車1台に積める水量 = 50 * 10(スタック数) * 80(スロット数) = 40000
車の移動速度 = 1/32m/tick * 60ticks/sec = 5.625m/sec
車同士がぶつからないぎりぎりの車間距離 = 3.281m
1秒間に通過する車の台数 = (5.625m/sec) / (3.281m) = 1.714/sec
1秒間の輸送水量 = 40000 * 1.714/sec = 68576.653/sec

隣接ボーナス３のリアクター１つあたりの水消費量
= 120MW(リアクター出力) * 10.309/MJ(1MJあたりの水消費) = 1237.113/sec
まかなえるリアクター = (68576.653/sec) / (1237.113/sec) = 55.433

ドラム缶in自動車on超高速ベルトで車同士がぶつからないぎりぎりの配置にした場合、
秒間68,576の水が輸送でき、隣接ボーナス３のリアクター55台分をまかなえる

実際に作ったわけじゃないから計算間違いあったらすまんね
水の取出・詰込をする際、必ず水バレルと空バレルを同数取引するようにしないと生産止まるから要注意な
多分常にスロット１つ分の空きがある状態を維持しないとうまく回らないと思う

バニラでも海を埋め立てて用地確保すれば好きなところにポンプ置けるのでこうまでして運ぶ必要性は・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e2eb-bWwy) · 2019/12/18(水) 21:41:11.39

>>183
訂正
車の移動速度 = 3/32m/tick * 60ticks/sec = 5.625m/sec

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4b73-X5Um) · 2019/12/18(水) 22:28:37.70

>>183
識者来たーサンクス
68576.653/secは予想以上すぎて流石に笑うわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7758-22GL) · 2019/12/19(木) 01:20:15.35

https://wikiwiki.jp/factorio/MOD/list/%E5%A4%96%E8%A6%B3#Foreman
これ使いたいけど、0.15で止まってるな…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9776-7vHJ) · 2019/12/19(木) 06:51:38.45

グリッド表示のオンオフってワンキーでできないの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b7bc-prDO) · 2019/12/19(木) 07:04:29.04

稼働してるロボ2000程度の工場なのに
UPS55とかでカックカクなのは何故？
i7-4770k+1080で使用率は余裕あるのに
なんか悪さしやすいMODとかあるんかな？

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-s0FX) · 2019/12/19(木) 07:26:06.72

原発は？

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-B9Tc) · 2019/12/19(木) 08:03:11.90

>>187
つデバグ表示
表示する項目も設定できる
自分はグリッドだけオンにしてる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b7bc-prDO) · 2019/12/19(木) 08:03:12.16

原子炉４機セットでタービン80個くらい？のが７部屋
Factorissimo2使ってる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-prDO) · 2019/12/19(木) 08:20:08.14

>>191
タービンの数は電柱から読み取れることを知ってほしい…
(発電していない場合は数に入らない)
あと、Factorissimo2は重いMODの代表格だぞ。

(以下は残骸)
UPSは工場長周囲をどれだけ映すかでも変わる繊細なもの。
Mキーから開く大MAPでも「レーダーを置いて詳細を映すか否か」や
「どこを映して、どれだけアップにするか」でも変わる。
(マウスホイールで画面の引き方≒工場長周囲をどれだけ映すかを変更できる)
当然画面サイズでも変わるだろう。（FullHD1920*1080と4K3840*2160では負荷が違う…)
あと、グラボ挿してるのにCPU内臓グラボから画面出力していた人が存在するんで
コネクタ位置の確認した方がいい。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW d758-An3J) · 2019/12/19(木) 08:29:51.09

surface間のアイテム受け渡し処理は重い
故にfactorissimo2導入環境は建屋の利用規模に応じてupsが急峻に下がっていく傾向がある

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b7bc-prDO) · 2019/12/19(木) 08:56:17.80

Ohhhマイッガ！！！
ありがとう。小屋みっちりでニヤニヤしてたわ
新天地に旅立ちますorz

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-PUfc) · 2019/12/19(木) 10:36:02.49

ファクトリッシモはある意味ロマン
工場内に工場置けるから、ここだけで完結とかやりたい
やっぱ重いか

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-PUfc) · 2019/12/19(木) 10:42:24.31

>>191
中で発電したとき、どうやって外に流すの？
入り口にある変電設備の矢印の向きを変えても出来なかった…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW d758-An3J) · 2019/12/19(木) 11:05:21.28

>>196
それで出力されるよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f81-r9Jq) · 2019/12/19(木) 11:10:53.27

>>197
わずかに稼働はしてて、多分インサーターの電力分だと思う
だから外にも出てるはずなんだけど…

ちなみに矢印を右とか左向きにするとどうなるの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW d758-An3J) · 2019/12/19(木) 11:27:20.67

>>198
エアプでなければ電力矢印の向きは上下(input/output)以外に無いことくらい分かると思うんだが...

デフォルトでは入力(出力)電力量が比較的低い値になってるので、単純にそれに引っかかってるだけのような気もする
(資源の搬入出矢印と同じように、Shift+R/Ctrl+Rで調節できる)

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-m4U/) · 2019/12/19(木) 12:04:28.75

>>194
チェスト接続でも駄目なの？