Civilization4(Civ4) Vol.337
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Civilization4(Civ4)について語るスレです
最新バージョンは英語版日本語版ともに
無印 v1.74
Warlords(WL) v2.13
Beyond the Sword(BtS) v3.19
必見の情報源
civ4wiki
・ペリク鯖ミラー
http://www37.atwiki.jp/civilization/
http://rpon.matrix.jp/wikibackup/
本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント☆日本語版 (サポート終了)
→アーカイブ https://web.archive.org/web/20140329002845/http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html
海外フォーラム http://www.civfanatics.com/
前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.336
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1567545646/ ●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&;;DisplayLang=ja
●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。
●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。ドライバを最新のものにするなどすれば直るかも。
●日本語版はもう手に入らないの？
→販売元が解散したのでまず手に入りません。大技術者が英語版を日本語化してくれました。
→http://civ4multi.info/patch/
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。 ← 【重要】
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては>>970に委ねられます。
立てられない場合は代理を指定してください。 テンプレ読んでて思ったけど日本語版は今6000円くらいで流れてる ライフルから共産行くのとライフルから大量いくのどっちがいいんですかね
さっきライフル共産行って負けて、大量にいったら楽勝でした
指導者はオラニエです >>5
難易度にもよるが教育天文が出回ると研究爆速になるからあっと言う間に歩兵が出てくる
やるなら歩兵長距離砲がいいと思う 大量生産行く過程で少なくとも蒸気機関放出辺りで科学的手法と交換できるはずなので
そっから共産主義に行ってから大量行って工場発電所作って歩兵長距離出すのが良さげ
ただし歩兵が最初のラッシュになるならちょっとわからん 皇帝です あんまりあげるつもりもなく、これでずっとやってます 迅速は進軍してる間に敵が新しい技術を開発して兵科を更新してきやすい
ライフルで１国以上食ってるなら一度内政モードに行って首都以外を工房に張り替えて
共産主義から大量生産行って工場発電所衛生施設全部建てて属国から衛生資源を召し上げるなり交換するなりして
生産体制整えてからのほうがうまくいく 1ターンに進める距離は速度変わらず一緒だから字面のイメージとは逆で同じタイムスケールの中だとマラソンが一番戦争の展開は早いんだよね 戦争は速い順にカタパ→カノン→ライフル→歩兵長距離→戦車スパイ
この辺りが旬で初期Rに近い程安定性が無く
後半になる程安定性が増す
カタパは戦後の財政難
カノンの火力は強力だが野戦に脆い
ライフルは攻撃防衛共に優秀だが解禁が遅く文化防御をどうするかが問題
歩兵長距離以降は弱点らしい弱点が無くただインフレしたハンマーで無限生産するだけ 後半になればなるほどAIボーナスが増えるから悩みどころ 正直そんなかだとカタパがちょっと安定しないかなぐらいで他は大差ない ラッシュしやすくなるターニングポイントがあるとしたら防壁と城を無視できるようになるカノンRなのかなと
あと、偉大な>>１が誕生しました トレブだって都市攻撃だけに限れば悪くない性能してるんだけど、
あの時期主要都市は城防壁完備体制になってて無視できないと文化防御削るのしんどすぎだからね ライフルは防壁と城を無効化するから、半端な文化防御なら0％まで下げなくてもごり押し可能 天帝で天然万里立地引いたから文化勝利しようと思ったら出来なかったんだけど…
アショーカ268T(電気遺産)
自分284T(システィナ)
不死だと基本速さで勝ててたから外交関係だけ注意していたんだけどきっついのう 284Tシスティナは遅過ぎだしそもそも残ってた事自体が奇跡の領域では
書き間違え？ というか聖堂メインでシスティナは基本期待しないほうがいいと思う
決め打ちできるぐらいの立地なら小屋都市3ゴミ都市3は確保できてるんだろうし電気まで行く前に終わらない？ 文化勝利にシスティナそんなに役に立たんぞ
あれはスライダーを振らず文化出したいときに使うもんだ システィナ有りで284T文化勝利でしょ
システィナ有無で比較してたレポあって、システィナは文化勝利でも強かった記憶ある 立地が良いとき歩兵ラッシュは強いんだけどうまく軍量が出せん…
ライフルラッシュの要領で行けばいいのかなぁ 歩兵の時期になったらもう工房ばらまいてひたすら生産するだけだよ
研究を切り上げるところを予め考えておくのが大事 パンゲアで自分と最も遠い国がポイントで勝ってて差が広がるばかり
しかし今なら相手が歩兵でこっちは戦車出せるなら
大陸の反対側まで軍を出張させて叩くしか無いか 俺もリミットは歩兵or長距離砲のどちらか出すまでかと思う
そしてどうせ戦争するのであればやはりベストはカノンかライフルでさっさと仕掛ける事かな
８都市くらい取れてるなら長距離砲くらいまで待ってもアリと言えばアリだが他の人も言うように、
遅くなればなるほどＡＩボーナスも加速していくから、ライフルカノンくらいまでは技術もブッチギリでいけてても急速に逆転され始めるからな
さらには不意に戦争仕掛けられるリスクや超大国誕生もターンが経過すればするほど可能性が増すし
カタパはリスキーだが結局はどんな状況だろうがライフルカノンがベストタイミングかと 無論それは不死、天帝での話だが・・・
それ以下ではぶっちゃけ６都市もあれば戦争しなくても余裕だしな
どこかでしたほうが楽なのは一緒 非環境保護主義で工場＋発電所で人口１５程度を保つには衛生資源のほとんどにアクセスしている必要があるので
あれ自体が既に一度ラッシュしていることが前提の建造物 自由主義で共産主義取って戦争仕掛けようと思ったが、相手に騎兵隊とか出てきた
やはり鋼鉄取って長弓をカノンで叩く方が楽か ライフルカノンで２国も飲めれば後はカースト共産工房敷き詰めでひたすら長距離砲と歩兵作ってれば、
多少雑に戦っても天帝ですら勝てちゃうしね
相手に戦車出て来てもどうにでもなる
そのころにはこっちは長距離砲１００歩兵１００とかいるし毎ターン５，６体増え続けるし
下手すりゃ０％スライダ―でストライキ始まる勢い
何かし色々楽になるんだ 金は生産都市で富生産してればなんとかなるし生産力は正義 >>27
>>16にある歩兵長距離砲が強そうに書いてある表現は語弊があると思うよ
あくまでそれ以前に戦争して国土拡張した上で国有化採用したインフレハンマーが強いって意味で
初めて戦争をし始める上で歩兵長距離砲が強いってのと意味が違うよ
例えば非戦から技術圧倒してる状態で戦争し始めるなら戦車で格下相手を蹂躙して速攻叩き潰すのも強いし
高難度等で技術が圧倒できないような状況なら効率的なルートからのカノンRで国土広げた上でインフレしたハンマー用いた長距離砲Rが強いって感じ
ちなみに歩兵長距離砲の攻めのメインは長距離砲の方だから、歩兵のみのラッシュはあまり強みないよ
だから「立地良いから歩兵ラッシュで〜」ってのがそもそも間違ってるかな >>38
ボムに削られることあんま考えなくていいからライフルより好きなのよね…
ただ軍量が出せなくてさぁ そりゃ同じタイミングでライフルか歩兵かって選択だったら歩兵の方が当然強いよ
ただライフルなら相手にボムが居ない状態で戦争始められるし、軍量も徴兵制で急造することができるから
効率的にはライフルRが強いって話よ
例えばメイスRでも騎兵Rでも軍量用意できて相手が格下相手ならなんだってラッシュとしては成立するけど
軍量が用意できないor格下相手の時間が短いって点で強みがないわけで
歩兵もユニットとしてはライフルより強いけど、ラッシュとしては適してないから軍量が用意できないわけでしょ めちゃくちゃ立地いいときは長距離砲Rたまにする
だいたい１８０Tぐらいにラッシュできる
メリットは科学的手法獲得まで非戦宇宙の内政と同じなのでそっからラッシュするか非戦宇宙するかどちらかを選べる そして相手が格下なら攻城戦でも被害がほとんどないため軍量少なめでもいけて
相手が格上になっても物量で推し進めることができるカノンRや長距離Rが強いって話ね 最初に長距離砲Rするなら戦車まで引っ張った方がよくね？
あくまで長距離砲RってカノンR後の余りユニットを利用前提のRだと思ってたんだけど ・長距離砲までは早期の首都オックスパワーでAI引き離して先行できるとしても産業主義はどうかと言われると
その頃はAI補正パワーでぐんぐん向こうの内政が伸びてくる時期なので先行できるか怪しい
・戦車自体はそれなりに重たいユニットで量産するには工場発電所がほしいところだがラッシュなしでこの建造物が回せる衛生資源を確保するのは難しい
・長距離はカノン（鉄なしならトレビュ）からアップグレできるけど戦車はできない
・石油の有無
初手戦車Rやったことないから想像だけども フラクタルで色々あって仕掛けられるのが長距離砲の時期という仕方ない状況ならアリだけど、
そうでないなら長距離砲まで引っ張るメリットが見えてこない
カノンかライフルでさっさと仕掛けてそのまま長距離砲に繋げた方が早いし楽でしょ 長距離砲Rする場合は半分くらいカノンにします。
長距離砲で強いやつに副次与えて弱ったところをカノンで更に副次を掛けたり
長距離砲で突っ込む前にカノンで特攻したりできます
これがトレビュだとアップグレしないとクソの役にも立たないので鉄なし長距離砲はできますがおすすめしませぬ オックス首都の研究のピークが長距離砲か産業主義のどちらぐらいでくるかは分からんけど、
アプグレ準備ない分、ハンマー施設建設出来るお陰で戦争中でも常にユニットを大量に吐き出せてなおかつ素早く戦力合流出来る継続の強さが戦車はパナい
ゲロは吐かせとけ、建てた方がハンマー出るならしょうがない たまには小屋経済の戦車か核購入Rやってみようかなぁ… 早くラッシュ始めた方が国力が早くに増えるから最終的に楽じゃない？
少なくとも5都市以下ならカノンかライフルまでに全てを賭けるしかない 6都市あるとオックス建てたくなっちゃう
あとカノンでチマチマ戦争すんの面倒くせぇ(本音) そら非戦宇宙で圧倒できるくらいの立地の話で、だいたいライフルかカノンか胸甲ですよ 戦車の時期に戦争で都市を取っても
もう文化押されて使いにくいという問題はあるな 防衛の軍事演習気分でいいからさっさと開戦して大将軍作った方がいい気がするな
できれば世界の敵と戦友もついでに作れれば完璧 カノン後は共産主義→長距離砲→歩兵の順に進めるのが好き カノン後は共産主義一直線でスパイに移行しちゃうなぁ
特に無法だと。 長距離砲の話で職業軍人必要な騎兵隊がでてくるのか本当にわからん 攻城兵器＋移動力2ユニットはやってみると小回りが利くから便利ではある
後詰でスタックに合流させやすいのもメリット 仮にただで職業軍人手に入るとしても高射砲に戦闘力で劣る上に別にハンマー軽くもない騎兵隊を作る意味が本気でわからん
止めならそれこそ斧ですら余裕なのに 略奪なら騎士でよくね？もっと言えばチャリでもいい
なんで歩兵に太刀打ち出来ないハンマー重い騎兵作るんだろ？ お供の話だろ？
長距離砲+歩兵対戦車の混合スタックがベストだけど
出せないなら騎兵隊ライフル対戦車でやるって言いたいだけだよ
あと歩兵突っ込んできて削られることあるけど騎兵隊いたら突っ込んできたユニットに騎兵隊当ててから戻ってくることもできるし何かと有用
対火器昇進つめば歩兵とそこそこ渡り合えるしな
向こうに巨大スタック残ってたら引きつけて殺すから先に当てられることは考えない方向で頼むわ ライフル対戦車はわかるよ技術ルート上の兵科だし俺も普通に使う
騎兵隊がお供として当たり前のように出てくるのは全く別次元の話だと思うしメリットを一切感じない
対歩兵は基本的にもうこの時期は飽和防御か先に高射砲当ててブッコロだしわざわざ騎兵なんかつかわないでしょ 進軍以外でもライフル対戦車だけだと落とした都市に歩兵が殴りに来たりする
騎兵隊がいたら昇進次第で守りきれるしやられても他の騎兵隊で殴って都市に帰るとかできるんだけどな
あと後詰で早く追いつけるのはメリットしかない
鉄道は敷かれてないならなおのこと
勘違いしないでもらいたいのは
ライフル対戦車全く作らないというわけではないし大量生産無視するということではない
主張するのは長距離砲研究完了後に大量生産いかずに殴りにいくときに騎兵隊が入れば安定感が増すということだ 忘れがちだけど騎兵隊は戦闘術系の昇進を乗せる事ができるから
兵舎厩舎の経験値5だけでも野戦勝率だけなら長距離砲とほぼ互角ぐらいまで持っていけるんだよな いやだから落とした都市に歩兵が殴りにくるのも戦闘力高くて、アンチの側面攻撃持ちが実質的に存在しなくて、副次損害無効の高射砲ひたすら作り続ければいいだけの話でしょ
俺には長距離砲が最強技術な理由をわざわざかなぐり捨ててるようにしか見えないよ
後詰うんぬん言うならなおさら余計な技術一つとること前提なんだし機関銃までおまけで付いてくる鉄道でいい なんで都市攻めの要である長距離砲をわざわざ都市の守備に当てるのかわからんね
長距離砲Rはお供の護衛で都市横付けまで無傷を目指して守り抜くのが基本
そもそも長距離砲最強は守備もできるという意味ではないので
あと鉄道とかより大量生産の方が研究優先度高いからその論法は通らん 殴りに来て長距離砲が前に出てボロボロになった敵歩兵サクッと倒してスタック合流できたりするから、
騎兵隊も結構いると便利という話では
長距離砲どんだけいようがこっちからトドメはさせんし
あと長距離砲取ってるなら職業軍人は出回ってるであろうから交換で入手でしょ
自力と思ってるなら認識が流石にガバい ついでにいうと後詰云々は作ったハンマーを前線に持っていくということなので研究面は関係ない 都市攻撃の要ではあるけど高射砲はそもそもからして万能選手なんだよ
たまたまこの時期で戦闘力が高いからついでに防衛もするだけだよ
防衛のためだけに騎兵隊作るぐらいならその分で高射砲と対戦車でも増やしておけば歩兵解禁後も全く無駄にならないから
後詰云々はそもそも俺は全くこまらんしカノンで後詰に困るとか考えないだろ？はっきり言って理解不能だね 防衛のためだけとか言ってねえだろ猿
後詰つってんだろ レポも動画もいっぱいあるだろ高射砲で最終戦争で騎兵隊なんて使わねえの
やってもいいけどなんの面白みもねえぞ そもそもからしてこれ構図としてはカノンRと全くかわらんわけよ
アンチユニットが存在しないからパイクなり象なりに相当するのがが不要になってるってだけでカノンのときだって基本的にライフルに殴られるの怖い＞＜とか思わんでしょ
ライフル怖いから軍事学とって擲弾兵作りますぐらいわけわからんこと言ってるのと同じぐらいナンセンス https://i.imgur.com/N5wuzTz.png
戦闘術１歩兵で戦闘術１対火器騎兵隊殴ると勝率６７％だから死ゾ
AIの散発的なユニットが都市を殴ってくる確立がよくわからんのでなんとも言えんけど カノン守るためにライフルにボム兵当たるようにするのと長距離砲守るために歩兵に騎兵隊当てられるのは一緒とは思わん
つうか長距離砲そこまで無下に扱えるんならライカノ時点で勝負あってるわな
ルネR後にどんな内政してるのか知らんけど長距離砲R持ち込んで負けたことないから意見変える気ねーわ 騎兵隊作る分で高射砲減ってるんだからそら貴重で使えんわな
どっちがガバガバ内政なんだよっていう >>92
どっちがハンマー軽くて、どっちが歩兵が突っ込んできたときに強いか分かってるの？
戦闘力高いから長距離砲の方が強い！！！って思ってるの？ >>93
本人が言ってる通りにメインの鬼スタック以外って条件だから仮に奇襲で殴られたとしても大して問題にはならん
それこそタイマンで40％切る勝率の騎兵隊が防ぎきれる程度の数なんだろ？
AIは機動戦力に攻城兵器連れて歩くことも多いから隣接で止まってくれることもあるしそしたら比較にもならないレベルで高射砲有利じゃん つまり（あったほうが有利かもしれないけど）無くても困らないって主張でいいのかな？
じゃあ別に使ってもいいわけだよね >>55
長距離ベルセルクなんかもあったわけで余裕すぎる カノンルートの軍事学と違って職業軍人は容易に交換入手可能な技術なので
作れるなら作ったほうがいいんじゃないの 野戦防衛戦では長距離砲よりも歩兵に対して勝率が高い唯一のユニット
散発的にカタパ当てられると無理っぽそうだけど 使うのは自由だけどさも当然のように長距離砲のお供として優秀扱いするのには断固として異を唱えるよ 長距離が強いのはわかるが
大量見送って長距離騎兵の意味不明構成でなんで戦争してんの？って話
ルネR後で領土持ってればもう何やっても負けは無いのになんでそんな不利な戦争してんの？って話
突っ込みどころ満載だわ
たまに訳からん自論持ち出すやついるよな 大量見送ってというより技術としての長距離砲を優先的に開発すると
どうしても大量生産が遅れるから、歩兵が出るまでの間に戦争するならどうするよって話じゃないの？
歩兵を出せるなら歩兵長距離砲でいいとは全員の見解が一致してるぞ >>98
なんか勘違いしてるんじゃないの？
別にそこまで優秀扱いしてるってわけじゃないでしょ
無いよりあったほうがいいのか、全く無いほうが良いのかって話で
「無くても大丈夫だから」ってのは後者を否定する理由にはならないからね いつの間にかこちらが大量生産無視するみたいに扱ってるけどそうじゃないからな
そもそも物理学長距離砲の研究の間にライフルカノンと騎兵隊補充して長距離砲作れるようになったらカノンUGや長距離砲重点的に作って大量生産できたらもう研究やめて生産に集中
これがスタンダード
それやってると不味い展開のとき長距離砲とライフルでいくけど騎兵隊はいたほうがいいだろって話だわ あくまで長距離砲解禁から大量生産解禁までの話だからな
そこは間違えないでほしい
>>101
個人的には全く無いほうがいいと思うから言ってるんだけどね
だって歩兵解禁後の形考えたら斧の役割しかしない騎兵隊の分高射砲多いほうがどう考えても強いでしょ
この期間がとんでもなく長いわけでもないし凌げるなら不要なことは一切するべきじゃないと思う 歩兵解禁後は工場パワーと歩兵パワーがなんとかしてくれるから歩兵解禁後の形はあんまり考えなくていいんじゃないの
別に騎兵隊に10体20体つぎ込むわけじゃないし だったらなおさらわけがわからんな・・・
この時代に数体レベルの騎兵隊で戦況変わるとは一切思えないし 俺はお前の内政がわけわからんよ…
ちなみに長距離砲研究時にカノン何体ぐらいいるの 数えたことないわそんなん
カノン開戦時には20弱はいるし少なくとも40ぐらいはいるんじゃねえのしらんけど 職業軍人が交換なんかで手に入ってるんだったらスタックに2体くらい混ぜていいんじゃないの
対火器つけられるんなら無昇進歩兵相手だと勝率63%だし(長距離だと攻撃を受けた場合先制2で40%) あとは野戦で単体の歩兵を殴る場合でも騎兵隊で殴るとがデフォの撤退率も付いて
生還率5割超える いやだからなんで殴るときのことなら高射砲の副次損害オミットすんのさ
防御側なら数体いたところで乗り越えられたら被害でるんだから数いなきゃアカンでしょ
高射砲の数増やした場合と比較して残った数の差を考えたら数体レベルでしょそれ dvs自
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二度と作らせてもらえないバカがゲーム業界に残るにはネット工作しないんからしっかり書けよ 単体って言ってんじゃん 単体のときも長距離で突っ込むのか
別にこっちだって長距離砲Rなんだから複数に殴られそうになったら長距離かカノンぶつけるだけだよ 単体だったらそれこそ誤差もいいとこだろ何を言ってるんじゃ
単体に都市奪還の危機を感じるレベルならそもそもからして動かし方がおかしいんだからそんな実効性のない例は詭弁そのものだろ cs自
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二度と作らせてもらえないバカがゲーム業界に残るにはネット工作しないんからしっかり書けよ カノン40体か
仮にライフル長距離砲で攻めるときカノンから長距離砲へのUGで35体変換するとして5950G
大商人二人要るな
ルネサンスR後に出せるなら大したもんだ
そんだけいれば都市襲撃兼弾除け兼都市防衛用にも困らんか 侵攻上に偶然居ただとか、相手が防衛歩兵で次の攻略都市に向かってる途中で
今飛行船騎兵隊で殴っとけば次の都市攻略の長距離砲の消耗が減ったとか、いろいろありますよ
そもそも騎兵隊を2,3体同伴させようって話なんだからもともとそんなに効率変わりませんよ さすがにそこまで即変換はせんでしょ
攻城戦の序盤にぶつけるだけ襲撃3長距離砲いればあとはカノンでも困らんし
スタックなり都市なりの防衛用はそれこそ後から作ったのを落とした後に合流させたのも使えるからそこまで急ぐ必要もない
20ぐらいは即ほしいけど 単体相手でも勝てた方がいい事に変わりはないだろ
単体で攻めてくるのが一回きりとも限らないし 長距離砲1減ったとしてもその分騎兵隊がハンマー食ってるんだからあんまり意味がないって話じゃないの
額面上の損害は確かに出るけど実際に残る長距離砲の数はほぼ変わんないでしょ
騎兵隊2+厩舎で300で長距離砲2と等価、騎兵隊3+厩舎でハンマー420で長距離砲3の450にちょっと足りないぐらいでそんなニッチな使い方するのはちょっと
騎兵隊が9割方歩兵に勝てるとかならまだ一考の余地はあるけど どうせトドメさし用でお供いるんだから食ってるという関係ではなくね 斧・メイス・パイク・象・ライフルあたりの数が足りてないとかあり得ないでしょ
実質的に単体の歩兵に数回に渡って攻撃されるまでは死にハンマー抱えてるのと一緒だと思うよ
長距離砲だって毎回負けるわけじゃないから実際は4〜5回ぐらいは単体襲撃なり一般通行歩兵への攻撃なりが発生しないとだろうから奇跡的な話だろうし
小スタックに一度でもぶつかれば明確に逆転するからなおさら fw自
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二度と作らせてもらえないバカがゲーム業界に残るにはネット工作しないんからしっかり働けよ 役に立たない寄生虫めがｗ どうも制覇征服ばっかりしてるせいで、宇宙への舵取りがわからん 一国飲んだあと戦争継続して負けることがぽちぽちある いや、実際は負けないかもしれないけど、技術も遅れぎみになるし戦争も終わらんしで投げてしまう。
皇帝だと大体何都市あれば宇宙へいける？
たまに大国化が止められない時に戦争がぐだって投げるから、それを無くしたい 今日で言えばブルぼこぼこにしたあとハトリンカン属国にしたラグナルに挑んで、そこそこぼこぼこにしてたらハトがメフメドに属国して面倒くさくなった ラグナルアホみたいにユニット出してくるし オックスフォードが作れる6都市でそこそこの小屋首都であればできる
基本的に官僚首都の出力で宇宙ルートは最後までいく 自分が戦争するのではなく、AIに戦争してもらいましょう 長距離砲はぶつけて生還してもその場に置き去りだけど騎兵隊なら生還したらついていけるし
攻略後に都市に籠もって回復した後の合流も楽だから単体にぶつける状況が続けばいずれは騎兵隊２，３体連れて行くほうが得
複数にぶつける可能性をオミットしてるとか言っときながら単体にぶつける、歩兵が散発的に殴ってくる可能性をオミットしてて
それが戦況に影響ないだろとか何をほざいとるんや 結局長距離砲の進軍速度に合わせるんだし
都市防衛ができるライフルの方が全然いいわ
騎兵隊どころか騎乗、職業軍人自体いらねーし
馬資源も売り払えるなら売ってしまう
ギリギリの勝負の時に無駄な技術なんて取ってられんよね つーか単体歩兵をわざわざ殴ることに意味を見いだせない
仮に殴るとして1体置き去りというか死んだとしてなんの問題もないでしょその分多いんだから
騎兵隊だって生還率半分だし大差ねー まあこの流れが現実で戦争が絶えない原因だな。
違いはほとんどないのに一部を否定されると、感情的になってやりあってしまうｗ つべとかでBGM流しながらやるからゲーム音声を最近聞いてないな
反戦とか平和を歌う曲をBGMにしながらしっかりと制覇勝利するとかやってるし civ4において戦術論、特に長距離砲に多少騎兵隊混ぜるかどうかなんかで勝敗に関わる違いは出ないしどうでもいいわな スパイやってみたけどすごい微妙だ
盗み先が凋落していくと切り替えるの大変すぎるよ 譲渡盗みはクッソ強いけど、それ自粛だとそんなにでもない というわけで話変わるけど天帝侍ラッシュはどうかな？大商人でUGするのかな？ 譲渡盗みはしてなかったけど中盤入ったらアホほど強く感じてきた 同じ率でもコストが上がれば割引量も増えるわけだしねぇ スパイはやってみたいと思いながらも外交ペナが怖くてどうにも手が出せない WB使って熊ラッシュしようとしたら文明圏内に入ることすらできなかった 一度は試すWB蛮族戦車
斥候無償勝利の前に消えてしまう WB使うと色々遊べるよね
全技術取得済みスタートしたら防衛用ユニットが重すぎて探検家頼みになった 前スレであったプラエカタパラッシュを3回試したけど、普通のカタパラッシュと違うのは1カ国潰した後続けて2カ国目と先端を開けるってことだね
もっとも、鉄が出ないとどうしようもないという問題が常に付きまとうけど 象と同じ戦闘力で解禁早くて安くて都市襲撃つけられるとか冷静に考えておかしい プラエが強いのは分かるけど、領土拡大による維持費増大はどうなの？
2か国目と戦える→でも経済崩壊する→なら属国化→でも長弓相手だときつい
こういう話だと思ってたけど >>2に書いてある「弓がヘリを落とすこともあります」
これもWBでやった
長弓なら昇進つけまくると50%以上の確率で勝てる 法律でアルファベットとってスパイとか？
自力研究より維持費に回せる 通貨入手したら技術売ってるだけで基本足りる
3カ国とかなるとちょっと未知の領域だし時間かかりそうだからわからんけど2カ国ならまず問題ない 組織持ちのカエサルだと裁判所半額で維持費はなんとかなって飲めるならあの時期でも二カ国飲んだ方がよさそうだけど、
アウグストゥスだと二カ国飲みは復興が重荷になりそう 古代のうちに一国滅ぼして10都市くらいになったらもう宇宙勝利でもいいから、更に攻めるかどうかは趣味みたいなもんだな dd自
作
自
演 おまえを産んだチョン親が 二匹とも死んで悲しいからって２ちゃんで親どうこうアピールすんなよ５８にもなってみっともない
が
ん マザコンかおまえわ ５８のハゲチョンのくせにｗ
ば
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て
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か
ね
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な
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と
あ
き
お
ま
え
み
た
い
な
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ム
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二度と作らせてもらえないバカがゲーム業界に残るにはネット工作しないんからしっかり働けよ 役に立たない寄生虫めがｗ 今更だけどインフレって
どういう原理で増えて行くんだ 今更ながら天帝難易度の非非戦での初勝利記念カキコ
指導者はまさかの徳川。最初は侍ラッシュの予定だったが半島スタートで7都市建てれたので長距離砲Rに切り替える。国有化を採用してから攻め始めるので無駄がないのだ。
仲が悪くなかったビスマルクを先ず血祭りにあげ、次に文化勝利王手のエジプトを潰す。残すはイザベルのスペインを属国にしたスターリンとヴァイキング！(ワザップネタ)を属国にしたケルトとが残っている。
軍事力が低いロシアに先ずは宣戦。どうせ属国にならないのでとりあえず主要都市二三を焼き払って停戦。
次に軍隊をそろえながら文化勝利にリーチがかかっていたケルトに宣戦。こちらも文化都市を焼却する。
かつての2超大国が凋落し属国は共に独立する。
まずはスペインを潰す。他の国は皆歩兵でロシアは戦車を持っていたのにスペインはいまだライフル。1都市落として属国に落とす。
続けて主要都市を焼かれ意外にも没落していたロシアを攻める。
技術が進んでいて抵抗が激しい。しかし数都市落としたら降伏したので属国に落とす。
そのままヴァイキングを攻めて属国に落とす。あとは建てた国連で外交勝利と相成りました。
徳川を使った感想。やはり攻撃志向の最大の強みは経験値10で戦闘力3と行軍を取れること。あと兵舎半額。
防衛志向は使えなかった。侍は不使用。シェールは不衛生凄すぎ。それにしても技術の進歩が遅い星であった。外交的にいがみ合っていたからだろう。 パンゲア皇帝カエサル
土地が広かったので7都市立ててから異教徒のシャルルにラッシュ
(建築や通貨の研究資金に少々困った)
中々降伏しないが5都市占領1都市破壊して降伏させる
シャルルより北にスペインを属国にしたズールーがいるが放置して反対側のマヤに侵攻
技術は進んでいたが軍がしょぼいので4都市落として降伏させる
さらに奥にいるカルタゴへ火薬を終えていたが2都市落として降伏させる
そしてズールーがポルトガルと戦争中に宣戦したところ
https://i.imgur.com/OzTkgyt.jpg
>>158
おめでとう 天帝長距離砲Rとか成功するもんなんだな
技術ルートが見たい >>161
拝見しました。今回も本当に面白かったです。 >>159
ありがとうございます。
>>160
細かい流れは思い出せませんが、「聖職→法律→哲学ジャンプ→教育→自由主義一番乗り失敗→科学的手法を確か交換で入手→共産主義→ライフルと鋼鉄→長距離砲」だったはずです お前だったのか
あのくそくそ立地からの適当攻めでの胸甲騎兵Rは面白かった
あとライフルRの続きもくれ ライフルRは１６０００ゴールド使って全部ライフルにアップグレして突進しただけで
あんまり面白みないんだよな >>158 徳川長距離砲おめでとう。シェール油田は石炭切って使うのが味噌ですぞ 労働者の地形改善で伐採とかも記録するのは
後に何を考える為なのだろう 伐採終わった後は意味ないメモなんだけど面倒なので消してないだけ >>169
伐採準備じゃない？
大学建てる時よくやる なるほど！のこり1ターンの伐採とかか
細かい知恵の蓄積が凄いなこのゲーム カタパルトRで進んでたらどっか見えてない島に
都市作られて逃げられた
やる気ゼロだわ
母国の統治が良かったを背負って和解するか 予約伐採が一番使われるだろうけど他にも国有化前に農場を水車に貼り替え1T前まで改善しておいて、
国有化したら一気に水車にして出力急上昇させたりもできる
BUGいれてるとタイル毎に改善や伐採完了まで何Tか表示されるからそういうのやりやすい 水車工房準備はよくやる
んで気づいたら科学も取ってないのに水車になってるんだよ >>166
ありがとうございます。石炭切ると却っていいんですね。 工場が石炭とつながってると不衛生２
火力発電所は石炭があるとパワー供給するけど不衛生４
シェール油田は無条件でパワー供給不衛生４なので石炭を切っていれば工場分の不衛生２がなくなる
ただし製鉄所の効果半減だったり石油ゲットするまで鉄道引けなかったりするのでその辺は兼ね合い 石炭あったとしても通常の火力発電+工場よりシェール+工場の方が強いからあんま独自の動きをしようとするよりは必要になったらすぐ石炭改善したほうがわかりやすいし変に機会損失おこさなくていいと思う
石炭がそもそもないときは無条件に強いわけだし ゲーム勝利のムービーってどこの設定でしたっけ
消すように設定してたんだけど、戻したい >>161
徳川の上都市もあんまいいところないし改善もされてない箇所多いし偉人もあまり雇えず首都もあんま育ってないけどどうして研究遅れないんだ…
そういう細かい序盤の動きが一番気になる
蛮族に改善も破壊されまくっているのに シェール油田の謙虚さを侍にももうちょい分けてあげてほしい
銅で我慢しろよお前ら 剣士の代替でならどうなのかなぁと思うけど侍って公務員だししかないよね 序盤にうまく拡張できれば侍が、拡張できなかったらシェール油田が役立つという隙のない組み合わせだぞ
防御志向の恩恵を受けないＵＵ、内政志向がないのに産業時代のＵＢということは忘れろ ここに本来元ユニットは鉄でしか作れないのに銅で作れるようになるUUが >>182
うp主ではないが天帝でも研究を絞れば偉人を使った教育一番乗りは難しくない。法律→哲学ジャンプ→官吏→紙の順番。 >>186
君はそもそもあまり作られないんだよなぁ… >>186
>>188
これって何のことなん？パッと思いつかねえや
侍じゃないよね？ 森でも丘でも強そうな名前
でも相変わらず使い道がなさそう ジャガーくんは衛生３レンジャー３作るのに便利だから… なんか徳川天帝クリアは侍Rするか長距離砲Rしかないみたいな流れだな
カノンでゲーム決める択もあるんだから柔軟に考えるほうがいい >>184
剣士って敵に回すと弓兵キラーで厄介だが、自分で使うと普通に斧兵で対策されてしまうから結局邪魔なだけかも ガリア戦士君はね、
古典時代で長弓とおなじ戦闘力6でゲリラ持ってるからゲリラ2持ちを丘都市に籠らせれば守りに関しちゃ相当硬い
元ユニットの事は一切忘れて防衛ユニットと割り切れば極稀にあってよかったUUになる 元ユニットと別の運用せざるを得ないUUって微妙な感じがする >>194
半分ネタ入ってる話を本気にしてるのか知らんが、カノンRは王道すぎて語られて無いだけでしょ ヴァイキングみたいなわかりやすいUUUB好きよ
こう使えってのが一目でわかるもんな 俺も今さっき徳川天帝攻略したからレポ出そうかな
参考になるかはわからないが 海外コミュニティでもfuck Tokugawaとかshit Tokugawaとか言われて人気なのだろうか >>202
レポはどんどん出すんだ
どれも面白くて好き ウィンドウモードで画面からはみ出てるとスクショ取れないのがチトめんどいな >>205
志向も良くないけど、それよりも嫌がらせのようなAIと敗走してうんこ漏らした史実の影響が大きいと思う スパイはスターリンがいるからしょうがないんだけど
それでも鎖国するならその代わり忍者バンバン使って欲しかった civ4の家康は糞漏らし通り越して糞だろう
まあ最近の研究で糞漏らしてないらしい事がわかってきたみたいだけど
スパイで何するかを調整できたら鎖国しつつひたすら技術を盗むAIならまだマシだっただろうか まあでもあのAIじゃなかったらAIとしてすら空気な本当のクソキャラだったと思う MODのOACで奴隷定住の制限を撤廃するにはどこのファイルを編集したらいいか誰か知らないか？ 上昇するものは、絶対に落ちるべきじゃない”
? モーガン・グラヴィトニクス、企業モットー 天帝パンゲア徳川レポ 設定は部族集落なしランダムイベントなし
https://i.imgur.com/GUGQ0iv.jpg
初期立地は氾濫原小麦と素晴らしい
毛皮があるので緯度は高めの立地
川沿い平原丘毛皮に青○が表示されたが戦士を南に動かすと特に飯もなかったのですぐ隣の平原丘に首都を建てることに
https://i.imgur.com/8eMljvQ.jpg
悪くはない首都だが淡水がなく、首都圏は砂漠やツンドラが混ざっており非戦プレイは心許ない。徳川といえこともある
研究はリスク承知で弓スルー。でも狩猟はとる
https://i.imgur.com/nVT8fzH.jpg
20T。接触文明の数は多いので割と真ん中寄りの立地と予測。ただ、他文明の文化圏は見えず接触Tも遅かったので
周りが広い＝蛮族けっこう歩いてると推察し、歩哨は多めに出す（首都人口伸ばす）
弓出さないならなおのこと https://i.imgur.com/uXxXWba.jpg
筆記研究完了。研究ルートは農業＞狩猟＞畜産＞筆記
畜産資源もなしに畜産を開発したのは文明の破産を防ぐ他に図書館を早く作るから
https://i.imgur.com/ZyO7yCX.jpg
第2都市は初手図書館。立地がそこそこで首都が生産に忙しいなら第2で何とかして偉人を出す。創造志向でなくともだ
蛮族は気合で跳ね除ける心意気だが北も東も蛮族フェスタ開催中
北の蛮族都市は非創造志向故の仕方ない代償と考える
https://i.imgur.com/g0Caifg.jpg
蛮族を他文明とともに対処し周囲の立地も明らかに
東はいい・・・かなりいい立地だ。ここは是が非でも入植する https://i.imgur.com/v4TAMJf.jpg
第2で図書館ができたので科学者を雇って大科学者を出す。初手図書館でも建設に20T以上かかるのが非創造志向の痛いところ
伐採を使わないと更にターンはかさむので青銅器は速めに欲しい
毛皮が役に立つ神展開だった
https://i.imgur.com/U15mkKz.jpg
首都北の蛮族都市はロシアが落とした。これは・・・我が国固有とは言えないね（ｶﾞｯｶﾘ）
でも、civでは国境線って流動的なんだよね
出した大科学者は他文明圏の探索に向かわせる。余分なリソースは日本にない
https://i.imgur.com/rxQyEkh.jpg
大科学者Jで哲学1番乗り。技術テーブルを見るにこの星は遅い可能性がある。個人的な判断の基準は通貨所持率。
鉄器入手後、鉄が近くに湧かなかったのでイギリス方面に開拓を試みる。ヴィクトリアがきれそう
https://i.imgur.com/2amPwYC.jpg
と思っていたらスターリンがヴィクトリアに殴りに行ったのでひとまず安心。カースト平和の準備をする。
宗教は異教徒に厳しいブレンヌスに合わせる
キュロスには公明正大で対処 https://i.imgur.com/YvSDXMg.jpg
少し飛んで西暦1年、官吏開発。徳さんさぁ・・・研究遅すぎ
都市を出した分維持費がきつくなり、周りも誰も交換してくれなかったのが原因
ただ、交換が成立しないこと自体は悪いことではない。周囲もあまり技術が速くないことの裏返しでもある。哲学温存も嬉しい
https://i.imgur.com/g3NJ5KW.jpg
都市一覧。2人目の偉人（大科学者）は黄金期に使用している
黄金期中に世襲と官僚制を入れて革命ターンを省略して更に偉人を3人（科科商）出せるように調整
https://i.imgur.com/7hFUdmi.jpg
https://i.imgur.com/93RIMi5.jpg
黄金期末期の都市はこんな様相。1Tで減る人口は1までを利用したブーストは人口が多いほど強力。市民は可哀想だが
今回は都市間隔が広いので関係ないが、使っていないタイルは別の都市（偉人を出し終わった都市など）で使えるように配置を細かに入れかえたい https://i.imgur.com/8ylbuDa.jpg
5人目の偉人（大商人）を出し終え軍拡体制へ移行するので神学をとりにいく（技術交換）、工学や封建もこのタイミングまでにとりにいく
火薬自力研究はきっつい・・・この星はやはり遅い
https://i.imgur.com/46wtaA8.jpg
144T自由主義入手でボーナスは化学。奴隷神権後はひたすら首都以外は奴隷。鍛冶場は建てたり建てなかったり
https://i.imgur.com/MluDf0v.jpg
https://i.imgur.com/rcofvix.jpg
鋼鉄開発時の軍容。やや少ないが、その分宣戦依頼や兵の質でカバーする
技術はスターリンが早いように見えるが宣戦依頼であげているだけ
宣戦対象はブレンヌスで、こちらの戦争相手も勿論ブレンヌス
ここまでの自力研究ルート
法律ルート官吏紙羅針盤教育（大科学者使用）火薬自由主義（大科学者使用）鋼鉄
鋼鉄前には弓や一神教なども研究 https://i.imgur.com/uz4Xq38.jpg
ケルト首都を陥落させた後は一時停戦で仕切り直して再度宣戦。バチカンはヒンズー教なので無視だ無視
このあとキュロスが保護を求めて来て楽勝ムードに
https://i.imgur.com/DXQwvkM.jpg
ブレンヌス降伏。メインスタックも削られてて楽勝だった
ただ、カノンRって決着までに20Tかかるから微妙だよね、という主張はわからないでもない
https://i.imgur.com/fy2aSaX.jpg
インカもイケイケで攻めて降伏。スターリンには事前に鋼鉄あげてイギリスと遊んでもらっていたのでカパックの助けに来れず
https://i.imgur.com/Gf5VPZi.jpg
スターリンにも宣戦、降伏。ビクトリアに共産主義（1番乗りはリンカーン）を渡して停戦させた直後の降伏だった
にしてもライフル未研究ってヨシフさぁ。イギリスは歩兵機関銃いるぜ？ https://i.imgur.com/FsExBMQ.jpg
https://i.imgur.com/HNu9XJl.jpg
ここまで来れば勝敗は決まったのでゲーム終了。技術状況はこんな感じ
運が良いとパンゲアはカノンRで終わる。天帝であっても
この後は大商人を2人程度出して長距離砲大量生産までいく
もしヴィクトリアが攻めて来たらカノンとライフル騎兵隊で凌ぐ。その間に長距離砲を研究していくスタイルになるだろうか
所感
civ4は前半はパン(偉人)が強く後半はタイルが強い(国有化など)ゲーム設計になっているので、
それに沿ったゲーム運びができれば最弱指導者でもオーソドックスな戦法（ルネサンスでの戦争）で天帝を勝ち抜ける。そのことを示せていたら幸い
今回は面子が弱かったから説得力に欠けるかもしれないが、徳さんだし許してね アカデミーわりとスルーして黄金期先に発動させているのか
哲学で通貨とか欲しくなっちゃう 面白いけどようつべとかでまとめ動画上げたほうがもっと見てくれるぞ
開幕で川と氾濫原ありは強いな 動画制作ってスクショ切り貼りより遥かに手間かかるからね…
ここで見せるだけなら問題ないさ おつおつ
学者（哲学）→学者（黄金期）→学者（教育）→学者（アカデミ）→大商人で
８都市自力建設っぽい？
モスクワの金金金に草 全部録画して流すならともかく動画はここで切り貼りする数十倍の時間コストかかっちゃうから… 氾濫源も少しあるけど飯タイルが平原牛しかないからこれでは立ち上がりが辛いし一か所に金こんなにあっても使いづらい 編集する時間でプレイしたいってなるんだよなゲーム動画って
よっぽどのモチベが無いと作れないよ 最初の大科学者脳死でアカデミー作っちゃう勢だからアカデミースルーで色々する判断真似できる気がしないわ 動画作るの面倒すぎる
よっぽど面白くなきゃ見るのスレ住民だけだし 逆説的に文字レポの補足資料として無編集垂れ流しはありかもね 淫夢実況なら5とか6とかその他未経験のホモが見るかも 洒落た動画作成はできないし時間かかりそうだし、part分けしようもんなら気を揉むのが嫌で消えそう
動画垂れ流しはちょっと考える
アカデミーは首都で出力出そうなら有りかな？
最初にアカデミー建てて哲学は自力研究とかでも似たようなことはできそう
二人目黄金期に使うだけなら偉人はなんでもいいしカーストも必須じゃないとおもう
その辺は気が向いたらまた 久々にログインしたら
・更新時に政府政策を更新しないとターン進められない
・スパイを操作できない
で詰んでるんだけど、MODが原因なのかな？ ４のスレだったのか…書き込むとこ間違えましたすみません… >>236
偉人を一切出さず(出せず)、うまく哲学以外を技術交換できたなら不要。教育とか自由主義とか活版印刷に使う方が有利。国教制定ができない時のエリザベスとかオラニエで稀に使う戦術。 八方美人の敵３国の防衛協定にどう切り込めばいいのかわからん 自力研究じゃないけど、
換金目的でダメ元でアポロにハンマー突っ込んでたら建っちゃってそれで哲学入手も極稀にある アポロは残る時はとことん残って上手く噛み合うとアポロ官吏決まって一気に楽になる
けど少しするとコレ接待プレイじゃねと感じて萎えてくる その星に合わせて適切な動きができたんだからそれは実力だと思うけど
最初からアポロ決め打ちでやって取れなかった再生成とかやってたら別だが >>244
接待プレイといえば
難易度シドModってまだある？ 最初から自由主義決め打ちでやって取れなかったら再生成してた 初期立地良くないなー最初からやろ
を何時間も繰り返しちゃう病になってしまった >>248
国境固めでやめる時期一年くらい続いたときあったよ 宗教志向以外でスパイやりたくねえな
いやガンジーだとしてもあんまやりたくはないんだけど 哲学は欲しいが宗教志向はあればいい程度でどうでもいい ぐあああああ
久々にやってたら平和主義無宗教やらかした あるあるやんな
カースト待たずに君主採用とかもよくやっちゃう どうせなら2個いっぺんに体制変えようとして忘れるとかね ヤケに研究遅いなって思ってたら官僚入れるの忘れてた クリックしすぎて法律とった瞬間ノータイムカースト導入しちゃったり >>256-259
そんな凡ミスも防げる。そう、宗教志向ならね。 最終的には運も大きいからなぁ天帝以上は
まず序盤のシャカらはどうしようもないし
国境接しないようにするとかもあるが文字通りシャカさんなんかはおかまいなしに遠征軍送ってくるし・・・
無論再序盤なら弓緊急生産とかで防衛こそやろうと思えば不可能じゃないけど、
それによる立ち遅れをキャッチアップ出来るかと言えばまぁきついやろうて
それ以外も展開次第じゃ介入には限界があるしね
いかに150~160T開戦まで生き延びてそこから２国は食えそうな情勢かどうか、って感じ
非戦プレイだと尚更展開に弱いから割愛 最近は技術交換禁止でプレイしてるけど
今までの定石が通じなかったり、思わぬ指導者が健闘してたりと
なかなか新しい感覚で楽しめるわ 技術交換禁止は徳川にプラスというか、他の指導者と同じになるだけというか
インターネットがいつも以上に活躍しそうだな うーむ、大量生産までたどりつけばなんとかなるもんだな
相手戦車出してきても叩き潰せたわ 今でなら諦めてたんだけど、、
歩兵三百作って111体戦死してた レベル国王くらいから
敵の中盤の科学技術とか加速しまくって負けていく
よくこんなん勝てるな、皆 国王倒したゾ
今回の勝因はやはり土地
あと戦争に一度もならなかった事だ 長距離砲歩兵とおまけで鉄道で十分だからね
そこから戦車くらいまではまぁアリだけどそれなら工房国有化警察国家主従神権にして歩兵と長距離砲作り続けて
海兵隊も戦車も機械化歩兵も吹き飛ばし続けた方が楽だし安定する
都市襲撃ｘ３の８５％長距離砲の前には籠城する敵は全部カモ
こっちが５０や１００のスタックだと積極的には野戦仕掛けて来ないからＡＩは本当にカモ 機械化歩兵は長距離砲でも骨が折れる。
属国に研究の分業をさせれば研究がかなり捗るので可能なら研究を続けた方が流石に安定する。国連欲しいし。 たまには自走砲を使って差し上げろ
出せたら最強だゾ！ 機械化自走はロマンあるけど
その頃には制覇してるか宇宙行った方が早いんだよなあ 戦車+航空戦力でゴリ押し、核、宇宙
長距離砲以降で決着付けようとするとこの辺になるからステルスや自走砲は出番がね 機械化歩兵でも現代機甲師団でも都市に籠もってるやつを殴りゃどうにでもなるんだけど
野戦で向こうから殴られると悲しい >>272
むしろ相手の宇宙や文化を止めるための戦争に使う時が稀にある 現代戦車スパイで十分でしょ
スタックに戦闘術混ぜればまず負けない筈 戦闘機+対空ユニットの数を超えた爆撃機は迎撃されないから空母リングなりが用意できるのなら核にも劣らないレベルで強いのは強い
でも核禁止条約通っているときの最終手段だね基本的には またしても国王で勝利や！
自由主義残り1ターンまですすめて他所の国の様子を探りつつ先へ先へと進めてたら何故か共産主義の下にあるやつを自由主義でタダ取り出来たゾ >>279
よく我慢した、素晴らしい判断だ
お前なら天帝プレイヤーになれる！がんばれ！ 対空兵器は１T１回迎撃で戦闘機は撃墜されない限り何度でも迎撃可能だっけか はえー 戦闘機の迎撃に回数制限はないけど、ダメージ食らうと出撃する確率が100%じゃなくなるので十分な数を用意しないとダメ カタパラッシュで強引に制覇征服勝利目指すより、カタパラッシュで1国潰した後内政をやってから長距離ラッシュしたほうが早いと気づいた
ローマはプラエというチートユニットがあるから強引に行ったほうが早いけど 今日は早々に諦めて文化勝利やってみようと思って文化全力したら文化で押して面白かったゾ
最終的に嫌われて攻められて死んだけど 国防のために文化勝利でもライフリングあたりまで研究することはたまにある 文化で思い出したけどてんてい童貞は文化勝利が一番楽だぞ 不死プレイヤーの皇帝パンゲアの制覇、征服クリアの年代ってどれくらい？
何で年代かと言うと、迅速でやったり普通でやったりするからなのですが、、
1600後半後でうまくいったなーって感じ
1700年代でま！ 普通だな！ って感じ
1800年代で苦労したなーって感じ
なのですが、もしかしてもっと早く片付けられるのかなと思いまして
戦略は最近はライフルラッシュばっかりです カノンは防衛の兼ね合いがシビアで、、昔はカノンばっかりでした もしかしてだけど研究100％にしてたら市場とか銀行とか無意味？お金入ってこないよね？ >>290
基本的に無意味だが、聖都+礼拝堂や企業本社があれば生きる
あと市場は幸福増加とか商人雇用にも使える >>291
やっぱりそういうことなんやね
数字を見るようになって気づいたんよ 多分普通に200T(1400年)切ると思う
極論、パンゲアなら弓パから象パで終わるので そこを何とかライフルでやってもらったら、開戦何年くらいですかね うーん、180Tくらいかな？わからない
色々違いがあるとは思うけどやはり自力研究が増える分だけ開戦は遅くなる
あと、ライフル開発時に国家主義が技術交換でとれないとかもあるだろうし数の調達も難しい
ただ、技術ぶっちぎりなら相手の降伏も早くなるので
戦争は意外とすんなり行くかも
カノンも出して230Tぐらいまでに終えられればいいゲームだと思う カノンよりちょい遅いぐらいだから170ターン過ぎるぐらいじゃね どの段階で何都市を運営するか感覚がつかめない
序盤はいっきに6都市まで行くのは合ってそうなんだけど
いつの間にか他国が10都市とかになってて国力が負けていく 片付けられるって言い方悪いですね 開戦までの時間を削れるんじゃないか？ ってことです >>293
おわるわけねーだろタコ助移動時間考えろ >>297
一気に６迄いかない
３か４作ったら学者だしてら残りの都市出すのがベスト
勿論敵との距離感の関係で６まで一気にいかないといけない時もあるけど 十分じゃね皇帝ならそのターンで
都市襲撃がいなさそうな方が気になるぐらい >>303
ほんとですか
>>300
昔は作ってたんですけど、さほど問題にならないので作らなくなっちゃいました お金も浮くし ちゃんとカタパ１３体用意してる＋１００点
ちゃんと対擲弾兵用のマスケ用意してる＋１００点
あとは宣戦布告しつつ国家主義採用してライフル１８体徴兵して大進軍 十分早いしライフルラッシュは色気がないからもう不死で別の戦略使って >>297
>>302も書いてるけど一番近い隣国との国境線を画定させて後背地ができるのを意識しながらよさげなとこに数都市出して、
それで図書館建てて交換材料になる技術まで研究進めて、
その頃には首都で大科学者一人目出るだろうからタイル配置に戻して再度開拓者生産がありがちな流れ
最初に出し過ぎると金がなくなり交換材料が用意できずひたすら自力研究を強いられる
AIは戦力にならなそうな糞立地でもガンガン都市出ししていくから都市数やスコアなんかで判断するのはあまり意味がない >>305
ありがとなす！ でも、国家主義採用しないんですよねいつも
共産行ってます 徴兵した方が強いんですかね
>>306
不死かあ、、自信ないです
あのあともう一度やってみましたが、180ターン超えて戦線、250ターンで征服でした
スピード意識しても結果が伴わない、、毎ターンの市民配置とかしなきゃならんのか
http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?%B9%C4%C4%EB%A4%C7%C0%A9%C7%C6%BE%A1%CD%F8%28Fanatics%27%29
急に読みたくなって探してきたけど、今読むとｸｩｰﾝ…って感じですね
ゲーム始めた頃はこの戦略で三年くらいやってましたがやっぱ自分の色が出てくるもんなんですねえ 自分がやって一番早かったのがプラエカタパだったから理屈上の話になるけど
制覇征服なら騎兵系で駆け抜けるのが一番だと思う
ラッシュの開始ターンは立地や星の技術速度で決まる部分もあるから個人的にはあんまり気にしてない 多分胸甲騎兵が最速
不死だと大商人ちょっと弱体化しそうだけど ギルさんうぜぇ
最近シャカよりシャカられるんだが
寄せたりしてないのにおもむろに殴り掛かって来やがる
腹立つから最近はかならず面子に入れて虐めてる 徴兵ライフル以上にライフルを短期間でたくさん出す方法は存在しない
２回の革命を挟んでも国家主義を採用する価値はある
内政の片手間でラッシュしてるならともかくライフルを一つのラッシュ戦略として捉えているなら
是非とも徴兵すべき 数こそ力 国家主義で徴兵して官僚に戻すと兵舎の幸福ボーナスも消えて不幸がとんでもない事に
寺院半額も含めて宗教志向向きの戦略だな 奴隷にしろ徴兵にしろ最悪首都さえ無事ならオッケーだぞ
戦後復興する頃には不満も消えてる 宗教志向というより黄金期つかって開戦時の頭数一気に揃えるのがよくあるパターンだと思う
幸福はUGの種と一緒に作った戦士である程度抑え込みつつ首都でも不幸5オーバーぐらいまでは許容範囲 難易度に修正って何か入った？
久しぶりにやったらAIの研究スピードが早いんだけど patch3.21ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! 哲学勤労志向が実装されるらしい
UBは防壁の代わりに資源置き場 遺産建造時にハンマーボーナス＋５０％だ BtSの最終アップデートから10年経って新パッチが当たるとか涙出ますよ >>312
おはようございます。
自由主義ライフリングなんで、ナショナリズムいつもすごい後回しなんですよね ナショナリズム取ってでもってことですかね？
試してみようかな。どこで取ればいいんだろう そうか…皇帝だとナショナリズムが技術交換テーブルに出てこないのか…
でも、今ライフルRで押さないといけないって時はナショ自力開発して徴兵回しちゃうタイプ こっちがナショナリズム欲しくなる頃にはとっくに遺産競争終わって一技術でしかなくなってるくらい周りが早いのと違って、
難易度下げると田嶋のために秘匿真っただ中だったり 皇帝でやっててAIの鋼鉄とか長距離砲がめちゃくちゃ早く研究されている気がするんだけど
今までプレイしていた時なら勝つまで研究してなかったのに このスレって不死パンゲア前提でレスが進んでると思ったけど、ひょっとして天帝組も多いのかな？ 技術速度はＡＩのご機嫌次第
技術屋とバラ巻き屋と戦争屋が仲良く組んじゃうと止まらなくなる
そこを戦争屋けしかけたり邪魔出来ればいいがさじ加減が難しくもある
戦争屋への餌代がかかり過ぎて技術速度に拍車かけてたら本末転倒だし監視しとかないと戦争屋が超大国化したり 難易度シド2だとどんなに頑張っても自由主義やライフルRなど不可能なので長距離砲Rしか残らないのね。
用途があるという理由でパンツァーやSealsが強UUと化す。 戦争屋もいるのにみんな仲良く親しみの中をそそのかしてぶち壊して世界大戦にするの楽しいよな シドはギリギリ天帝の延長線上なんだけど、シド２は別ゲーすぎる
頭おかしなるであれ シド以降はゲームになる星引くのに時間かかりすぎて面白くない
天帝クソ立地のほうが楽しい その人の嗜好によるわな
クソ立地クソ指導者ひいても天帝クリアできる俺すげえしたい人もいるし
再生成神立地強指導者でもシドクリアした俺すげえしたい人もいる チャリ兵の対斧兵効果って斧兵UUにも効果あるのかな？犬戦士とか あるある
ファランクスとチャリでもちゃんと効果ある タイル強化イベントって資源マスにも発生するんだな
序盤にスズ発見でハンマー+2されたとこが鉄マスだったので8ハンマー生み出す怪物タイルに
長い事やってるけど何もないとこ以外で発生したの初めて見た 都市にも発生するからね
大都会にプレーリードッグが湧くとかあるし タイル強化イベントがんがん発生してほしいと思ってxmlいじって20とかから2000くらいまであげたんだけど全然発生しない 鉄や銅にスズ湧くのは割と見る気がする
試行回数かもしれない 勝ったヨー！！
余ってる資源を勝敗に絡まないであろう敵に渡してお金貰うことを覚えたゾ
あと半島になってたので序盤に無理して半島の入り口に都市４つで蓋したのが良かった 毎回好立地スタートだから一度難易度落として立地不問で効率よくクリアを目指したいぜ まだ大王なんだけどね^_^
新しく始めたらゴッドインゴッドな立地で生き急ぎ過ぎて弓兵作らなかったら蛮族に都市落とされるミス >>351
いや、まじで上達早いな
やり込んで、続けてプレイしていくのも才能だ 褒められてやる気出たので頑張ります^_^
戦争をうまく避けられるようになりたいと思っております 軍事都市とかお金都市にパンが足りない時どうすればいいの
鉱山と小屋で埋まるじゃん 1そもそも食料資源がある都市を軍事都市や金銭都市にする
2あきらめて食料産出改善を作る
3金銭都市の場合、大商人を定住させる ぶっちゃけ国有化採用前で食料資源なしのところに生産都市を作るのはかなり至難
飯がないのに生産都市ってことはなんらかの金属資源みえてるんだろうからそこに配置して終わりでいいんじゃね
資源の利用なり売却なりで足は引っ張らんでしょ あー酋長で勝てねえ
街特化試したけど結局ぐっちゃぐちゃになって負ける
パン足りないと特化できないし最初の立地が全てのゲームか 首都以外ハンマー都市にしてみたら？
んでもう１つだけ金銭都市か偉人都市にしてみれば
あまり考えなくても良いと思われ
強酸主義がどうにかしてくれる 草原が多けりゃ畑で余剰パン作ってどんな都市にでもできる 食料は農場にして丘は鉱山にして他全部を小屋にしとけば勝てる
都市の様子のスクショ上げれば的確なアドバイスできるぞ 都市が足りないとか労働者を出してないとか？
根本的な所で躓いてそう 結局草原多い都市はなにするにも最強だな
なんで平原は弱いのか 天帝はスパイ経済でも勝率5割がきついんだけど、こんなもんなのかね
スパイなしだとカパック使って2割 スパイ使おうがなんだろうが勝ちゃいいの それが５割あるんだから十二分
スパイ動かすのに時間掛かりそうだけど Sid2は立地厳選すれば安定してきたけど(インカを使用)、外交が不安定。 CGEの右上のトレードパネル？ってどうやって表示するんでしたっけ？ Sid2インカ戦略
初手はケチュア連打。最序盤の改善は作る側から壊されるので労働者は無意味。ケチュアを派遣してある程度蛮族都市を抑える
立地は半島が前提。首都と一都市で入植を阻止できるところが必須。
6都市以上は自力建設したい。
速ければ教育か自由主義、遅ければ科学的手法や共産主義あたりで技術交換が成り立ち始める。
それ以前は法律を持たない国があるとか、最序盤の技術取引しか無い。 あとSid2では徳川が最良の技術取引相手になる。すぐに技術が陳腐化するので独占率計算が入らないのだ。 法律でアルファベットとれないならスパイも厳しいのかな？ >>382
自力研究でいいんじゃない？面倒臭いからスパイ経済やらないけど。
寧ろ問題は相手の諜報ポイントの量がわからない点かな。 教育でやっと技術交換を始められるがエグくて草
カスタム文明オンにしてオラニエインカでやるのが一番安定しそう
というかそれぐらいしても多分勝てぬ シドはギリギリ勝てたけど
シド2どう頑張っても研究追いつけないから俺はそっ閉じだったな
天帝は良心的設定なんだなと思ったまる AIの技術研究を遅らせる方法って同宗教で固まらないとか戦争させるとかしか無いの？
AIの技術研究を遅らせる技術交換テクニックって何かある？ 法律や紙と言った重要な位置にあるけど独占すると他の場所優先するようになる技術を先取するとか 遅らせたい指導者の文明にスパイポイントを振れば少し遅くなる
あっちも商業をスパイに振ってくるから AI同士が技術を交換する前に自分がAIと交換する
できれば1つの技術で複数のAIと交換する
何のひねりもないけどその積み重ねでAIたちの技術スピードは落ちる(同時に自分の研究スピードは上がるので相対的に落ちる) 研究・金が欲しいなら小屋まみれにして増幅施設だけを建てろ
ハンマーなら工房と畑、偉人が欲しけりゃ畑まみれでスロットに暇人ぶち込め >>389
指導者によって好みのテクノロジーがあるんだよね
どう言う技師だと研究をそらす事ができるの？ 都市特化なんかしなくても、ひたすら小屋スパムで不死まで余裕なんだけどな 思ったんだけど、初期位置が何も無い平原で河もなかったら詰みだよねｗ 先着１名のみボーナスみたいなのは先着すれば独占、寡占維持できる可能性は高い
はず >>396
一応首都補正があるから・・・
首都特化は
研究金融都市は草原丘も小屋、平原丘は風車
偉人都市は草原農場と食料資源だけ改善、森切らない
生産都市は食料資源と川が欲しい
共産主義採用予定なら資源なくても平地が有れば産業都市に成れる 平原丘羊よりマシや…あいつは許さん
と思ったけど丘なら畜産研究しなくても鉱山置けばいいのか なんでciv4の牛は食料よりハンマー産出のほうが多いのか・・・ 前に氾濫原だけっていう初期立地があったけど、バグだったのか氾濫原が食料資源扱いだったのか
実際食料には困らなかったしな 牛の皮は加工すれば色々なものに使えるからそれをゲームに落としこんだ表現だと思ってる 羊のコインは羊毛（とその加工品）での交易とかかな？ >>402
改善でパンが増える or 改善無しパン３は食料資源
なので素でパン３の氾濫原もオアシスも食料資源
改善してもパン３止まりだろうが香辛料も平原牛も食料資源
クジラさんは食料資源じゃない >>406
香辛料が初期立地に出たらずっと改善できないから辛いよなあ
めったにないけど 牛は労働力としての側面の方が強くない？
ところでここだとよくカスタムゲームでやってる話をよく聞くけどどこ弄ってるの？指導者数？ AIって本当に空挺部隊が好きだな
初っ端に空挺部隊の大部隊を落下傘降下させるのはいいけど無傷の戦闘機に迎撃されて1割くらいに減らしてるのが無謀すぎる 前に戦車100を無数の空挺部隊に1ターンで消し飛ばされて以来トラウマが もしかして草原に農場引くより工房を置いたほうがいい？ 専門家経済は別として、基本はパン3<パン1ハンマー3かな フォント変えたら文字が読みやすくなってペディア読むのが楽しくなったな AI指導者の大まかな性格のとかどっかに書いてないかな？ 大まかな性格ってのは、どういう物を想定してるん？
必要既知率やらユニット生産率はウィキに載ってたと思うが 極端なやつといえば
通商も技術交換も必要な態度が高すぎる徳川
すぐ技術をばらまくマンサ
ある程度の戦力差無視してでも宣戦しだすモンテスマ
遠征に躊躇いのないアレクやチンギス
異教徒を許さないイザベル
要求断っただけで-2つけるスーリヤ
スパイを送りまくってくるスターリン
弱い奴（プレイヤー）を殺しに来るシャカとかか やたらめったらタカりに来るジョアン
強弱云々以前に嫌いになるわ 印象論で終わらせないのなら
AI設定ランキングの各種データを見るのがいい
そこに志向とAI毎の好む技術を加えて特徴をまとめれば完璧 戦争屋は軍事技術優先するよね
マンサなんかよりフビライの方がライフリング取るの速いとか
ハンムラビは文学に向かって大図書館取られたり
指導者の好みは変顔鯖だったかどっかのwikiにあったはず シャカで思い出したけど、初期から延々戦争を続けて自分以外全て属国にしたシャカさんの技術開発速度が鬼のように速かったなあ
自分も都市10個あってGNPがシャカさんとほぼ同じだったのに
やっぱり技術は自力で開発よりどんどん交換するほうが遥かに早いとよく分かる 後の作品でなくなったように技術交換は強すぎるからなぁ
単に通商しないってだけなら徳さんももう少しマシだったのに・・・ ジョアンは開拓者も労働者も早いからな
立地よかったら割とラスボスになる AIが持ってるという前提だと本当に帝国創造が最強の志向だと思う… 帝国持ちAIは国土と技術が合わさって最強に見える
プレイヤーが持つと維持費がおかしくなってしぬ 帝国AIで弱いの居ない気がする
チンギスは強い印象ないけどラッシュが成功すれば上にいるか 明らかに他の国が口裏を合わせて
矛盾する要求を突きつけてきて
自分を困らせる ゲームの仕様がイマイチわからないんだけど
資源とその資源の出るスクエアの地形の算出物は関係ないって事でいいのかな？
例えばコメ他の指導者に渡してもコメ出てるスクエアから出るパンは変わらないよね？ >>435
もっちもち
余ってる資源はどんどん輸出しよう それわかり辛いよな
1つしか持ってない米輸出したら、2都市で飢餓発生して初めて気づいた Sid2の戦略をアメリカのリンカーンでやった。幸福が厳しいSid2ではカリスマ志向がかなり強い。あとアメリカのUUも結構強い。
Sid2のAIは産業化時代に伸び悩む。多分この時代と侍ぐらいしかSid2には希望が無いと思う。無論アメリカなので歩兵と長距離砲で戦争を始める。
初手は(平原)丘都市なら労働者、そうでなきゃ戦士。科学技術は勿論弓術へ直進。
立地は半島を狙う。一都市増やせば他国の開拓者を拒める立地が必須。小屋スパムなので草原以上かつ川が多いことも重要かも？
前回はこれで結構上手くいったのだが、食料資源を二つ以上持つ都市がなく技術交換相手にも恵まれず失敗。スーリヤが文化勝利した。
なので次は技術が遅れがちな徳川みたいな指導者かいることを祈る。あと特定国が異常に強大化しないことも必要。
多分これで誰でもSid2で勝てる筈。みんなもやってみよう！ >>421,422,423
ありがとです。スーリヤ鯖にあったかな？自分もジョアンの恐喝には辟易します。 釈迦とかいう人間（プレイヤー）だけを殺す機械（AI） 技術秘匿率や宣戦を企図する確率は有名だけど、恐喝する確率って決まってたっけ？ >>440
インカみたいに初手戦士戦士戦士→一人目労働者ですか？ ペリク鯖にbts対応のAI設定のEXCELデータあったけどなぁ >>445
戦士は足の遅い斥候にしかならないので、多くて一体かな。 >>445
市民配置に少し気をつければ弓兵は結構早く出ます。 lain先生すら厳選なし海首都OCC始めてたのにはわろたね アレクサンドリア図書館って首都で立てた方がいい？
官僚制は採用するつもりだけど 小屋育てたり色々建物建てたいから、可能なら首都じゃないほうがいいんじゃないの 明確な偉人ファーム都市があってそっちに作れるならそっちのほうがいいけど
大抵は「建造間に合わねぇ、首都に建てたろ」って感じでは
もしくは偉人ファーム都市は大商人を確定で出したくて偉人プール汚染したくないときとか 首都は小屋に人口回したいからそれはないな
そんなんやるなら首都に余計なハンマー使わせた上にクソ都市で科学者二人雇ったのと大差ないし
小屋が置けない立地でならわからないでもないけど一般的にやることではない そりゃ首都以外に建てたいのは山々なんだが吟味してると間違いなく持ってかれる そもそも首都で必死になって建てるほどの価値がアレクにあるのかという疑問が 首都ハンマー余るし、ハンマー注ぐ価値のある建物だし、首都アレクはままある
地方都市で図書館建ってて森のある所があればそこがいいけど 大図書館は安くは無いし必須でも無いよね？
最初は作ってたが高難度になる程作らなくなる物件じゃない？
拡張遅らせまで建てる価値は無いと思う アレクの強みは高難度でも取ろうとすれば確実にとれる所だから
食料あんま無い立地でもなんとか科学者4人雇えるとか アレク自体は狙えば高難易度でも取れる遺産というのはわかるんだが
アレクのためだけに文学に向かうくらいなら官吏直行からの教育ルートの方が結果的に早いんじゃないのと思う事はある
カノンRスルーでルネサンスで比較的ゆっくり内政する気ならアリなんだろうか この手の話は最初に難易度をちゃんと言わないと延々平行線
不死だとアレク作る暇あるならカタパ生産か開拓者生産だな 難易度というか法律じゃなくてわざわざ美学ルート選ぶ基準の問題じゃない？
大理石あってカースト活用しにくい食糧難だと結構美学目 美学ルート行く手間も含めてアレクはいらない派
3人目以降の偉人は大商人出したいのに邪魔になることあり まあ昔流行った純粋偉人都市カノンRとかなら美学ルートも有りかも 大理石があれば美学ルートはありだとは思うが別になくても全く困らない
官僚首都不可のときに別口の経済政策が取れるファロスとピラミッドが別格でそれら以外の遺産は正直一切触らなくてもいいと思ってる 確かにピラ大灯台は文明を決する威力あるけど
アレクはあれば嬉しいくらいな優良遺産だしな
これ以上野暮な論争はやめとけよな ハゲはアシスト役としては優秀なんだけどビーカーもコインも産まないからなあ…
ハゲを活かせるだけの立地がないと 美学ルートは交換材料として優秀だから全然アリでしょ >>470
せやな、まぁ論争の種は>>461なわけだが カーストってどのタイミングで移行してる？
奴隷が捨てられない・・・ 創造使えば序盤に必須な建造物が殆どないので最初からカースト制いけますゾ スパイ経済で勝率５割ぐらいって上にあるけどむしろスパイ経済での勝ち方がよく分からん 負け方というか単純にどうやって勝っていくかわからんのよね
技術では基本遅れるかせいぜい同じくらいだし
スパイには結構ハンマー費やさないといけないし
都市壌土戦術するといいって聞くがそれなのか？ 技術に関しては自力より効率的だから
その分を都市や軍の維持費やアプグレに回して〜って感じじゃないの 自力研究&交換の時より積極的に得た技術で宣戦依頼してひっかきまわす 勝率5割って初期宣戦される以外はほとんど勝ってる計算だから凄いよな 成り行き任せじゃなくて意図的に外交コントロールする必要あるから、
ただ盗んでればいいとはいかんからね Sid2新挑戦としてエリザベスを使用してみました。
最悪の敵と取引ペナルティーが思ったより早く溜まってエジプトに宣戦されて滅亡しました。しかし技術的にはかなり上手くいきました。やはり産業化時代にAIがもたつくのが弱点ですね。
Sid2安定攻略の鍵は教育を科学者投入で確保し後発組に売ることだと思います。これによりとてつもないビーカーが入手でき、機械化歩兵とかを敵が出す前に歩兵と長距離砲とを揃えれる陣容が整います。 なぜ意見する時に自分の難易度を言わないのか？言った方が
天帝・不死・皇帝とレベルの違いでの認識を確認できて有意義じゃないか
天帝プレイヤーからしたら不死までならアレクはどうとかと言うより
勤労志向なら遺産祭り 大理石ありなら遺産祭り 石があればピラミッドで勝てる
拡張？不死までなら拡張なんてたいして必要ないんですよ遺産祭りを楽しめばいいんです そういう風な天帝ヤッテルガー感出るのを避けたいのでは？
ってのはさておきこのスレ他人のプレイの感想に何か言うことで伸びることが多いから自分の難易度言うタイミングが無いだけな気がする
難易度示した方が有意義なのは間違いない こういう嫉妬丸出しの奴がいるから面倒くさくて難易度提示出来ないんだな 天帝で勝てる戦略なら不死でも皇帝でも勝てるでしょ。>486で自分で言ってるように国王なら何やっても勝てるとか言い出したら話進まないじゃん 難易度の自己申告よりスクショ上げてくれる方が嬉しい 別に普段やってる難易度がどうであれ、相手の難易度のことを考えてればそれでいいと思うんだ
天帝プレイヤーでも、質問者が皇帝なら「皇帝プレイヤーが皇帝でプレイするときにアレクを建てるべきか否か」で答えればそれは有意義な話になる
しかしながら「（天帝クリアできる腕前があれば）皇帝ならどっちでも良い」みたいな異見だと役に立たない
ただ、質問者のレベルが分からないことが多いから答えるほうも困るってのはあるね
あと高難度で通用する戦法が初心者向けとは限らないから
天帝プレイヤーが天帝で勝てる戦略を皇帝プレイヤーに教えても皇帝で勝ちやすくなるかは微妙だと思う 博物館で古代展示物見ると
Civの指導者の顔が思い浮かぶな
ギルガメシュとか 皇帝パンゲア198T(1380年)制覇
コンキは最強だった（胸甲騎兵RしたいけどどうせならUUのあるスペインにしただけ）
外交安定＆首都が立派だったので小屋を育てつつ商人を4人雇う芸当が出来たのが勝因か
偉人は大科学者2（アカデミー哲学）大商人2大芸術家1(音楽除く不運）
コンキは長槍で止まらないので格下にはめっぽう強いけどそれだけ
https://i.imgur.com/xkbpQ1N.jpg 198T制覇って凄いな
騎兵ラッシュってそんな早く戦争終わらせられるのか すごく早いな
長槍で止めにくいって最強の長所だと思う
都市攻めや野戦の負担が下がるのはメリット
都市マスケが天敵といえば天敵だが火薬とってからの生産なのでそこまで数は出てこないし
擲弾兵を相手にするあたりからはキツイけどね そもそも属国で見える研究がナショとか教育とかで火薬までたどり着いてなさそう
騎士Rならもっと早く、、、難しいかなぁ 1900年辺りからダレるなぁ
都市運営が軌道に乗って脳死ポチポチゲーと化してしまう
難易度が低すぎるのかな 天帝でもラッシュ成功後はそんな感じやで（勝ちゲー状態）
シドはやった事ないんでわからんけど >>497
騎士Rだと城防壁無視できないので都市攻めでモリモリ死ぬ
せめて劣化胸甲のカタフじゃないと 不死難度だけどカタフRで最速クリアしたのが180Tくらいだな 俺の最速制覇は不死徳川で175Tだわ
多分象パで二国完全に呑んでそのまま戦争継続で制覇
最後の主力は象とカタパと侍
いや〜徳川ならではだわ〜 パンゲア皇帝で指導者モンテ
全然よその斥候に出会わないと思ったら山数マスでかろうじて大陸と繋がってる状態
戦火気にせず余裕で９都市立てて宇宙勝利した >>505
低難度では文化と宇宙
高難度では文化と制覇系 台風の中やるcivは楽しいな
いつもより楽しさ4割増だね >>508
そんだけ大科学者出して何がしたいか
俺はいらない 不死者天帝プレイもいいけど皇帝プレイでどれだけ早くクリアできるかってのも面白いかもな >>514
同じセーブデータでやるとRTAっぽくて面白そう 酋長で4度目のクリア目指してるけど
2人目の開拓者ライオンに食われてやる気失くしたわｏｒｚ 不死はじめてクリアできました
十年くらい掛かってんのかな 挑戦しなかったからな
でもまあ、無駄ではなかったらしい まーた序盤カタパルト数台引き連れたチームに攻め込まれて負けた
最初の数人で攻めてくる分は弓でなんとか出来るんやけどカタパ付きだと対処できない
外交失敗したらもうマジで無理 >>516
開拓者労働者は襲われたら即死だから最低でも戦士を護衛につけないとダメだぞ
完全に視界が確保されてる場合はいらないけど 初手労働者、戦士4体作ってから予定地に待機させて視界確保がテンプレだぞ うほいい立地
金にもろこしにハンマー資源と中々そろっているな 多人数による最小ターンクリア競争だからあんま強すぎても弱すぎても面白くならないからね
自分は国王レベルなんで参加しないけど 外交は基本的には土下座外交で
国教設定は慎重に
怒らせるとやばい戦争屋や宗教キチ等のＡＩ特性を覚える（原則平和主義者でも要求拒否ると即開戦準備のワシントンみたいな奴にも注意）
国境線を接する文明は少ない方がいい（半島が勝率高い理由の１つ）
中途半端な軍拡は効果薄（ＡＩと最低限同等〜１．５倍は無いと無防備と同じ）
で頑張るしかない
まぁ序盤の被戦線は大抵国境ブチギレか要求拒否ブチギレかシャカられだから国境と要求に気を付ければだいぶ被宣戦は減る
シャカられるのはどうしようもない
あえて探索を控えて文明接触を遅らせるとかくらいか（ＡＩも探索してるからこちらで完全にコントロール出来る物ではないが） > 偽計業務妨害って非親告だっけ?
最近母親を亡くして二匹とも親がいなくなったおまえが親告とはこれいかに？
笑わせるなボンクラ横領未遂事件野郎
どうでもいいがセガエイジスの金を横領したらだめだよ
横領事件を起こした2005年からアバンドスド大戦略つくらせてもらえなくなって
ネット工作しかできなくなった
韓国人通名みたいな名前のおまえｗ＞ひとあき
つい最近死んだおまえのおかあちゃんが
おまえの陰湿なネット工作を見てあの世で泣いてるぞ
死んだ後も親不孝者の糞朝鮮人がｗ >>526
全然いいと思う。
最小ターンといってるのにライフルラッシュするつもりだし ファロスがきつそうだけどピラファロスの両取りが狙えそう プリントスクリーン使って俺のプレイを見てもらおうと思ったんやけどあちこちに都市出し過ぎて赤字になって身動き取れなくなって負けるという最低の結果になったゾ おはよう
遺産は万里ピラアレク立てたぞ 技術者沸きまくってもう顔面鉄まみれや
ムカついたから技術者民族に使って勤労性専門家完了経済という素人みたいなことになってるぞ
見ての通り、兵士はすべて奴隷や >>519
防壁で時間稼ぎした上で
1 弓兵量産して数の守り
2 斧兵でこっちから野戦を仕掛ける
3 弓騎兵で側面攻撃を狙う
序盤は外交で「不満がない」にするより前に宣戦フラグ立つ事が多いから、そういう時は武力で何とかするしかない こっちもカタパ出せるなら相手がつっこんでくるターンにカタパぶつけて削っておくと耐えやすい ちかれた、、
初期ラッシュも難しそうに見えたんだけど、どうやるんですかね？
https://i.imgur.com/y1wBOWF.jpg 200ターン切った経験あるけど自分も>>531見た時点で絶対無理だろってなるわ もう立地見ちゃったから言うけどピラ代議ライフルRが最適解なのかな？
石直首都にしたいが平原丘に首都置いてもいけそう
何にせよ大陸端なので時間はかかりそうだね >>543
普段やらない専門家経済やろうと思ってトライしたんですが、本当にわけわからなかったです
アレクは微妙だったかも、、すぐ陳腐化したし、富の方がマシだった気もする
>>544
草 どうしてこうなった ピラファロスアレク建った遺産厨にならざるを得ない
蛮族都市も全部回収
後は手一杯のメフメドがガンジーに行くことを祈るだけ
https://i.imgur.com/fw8Tt42.jpg
首都の研究力的に馬系やライフルはきつそう（衛生がきつくて人口が伸びない）
それと各都市で図書館を建てて科学者を雇った結果、偉人が大科学者だらけになるので自由主義鋼鉄予定 俺の天帝胸甲騎兵R→騎兵隊Rが１９０Tだったのでもうちょい最適化してみたい ファロス建てたけど、自分側に都市寄せてこないせいで全く研究加速しなくてわろた。わろた…… 遺産は建てるものじゃなく奪うものと10年前から言われてるし ワロスは陸路で繋げるより帆走取って海路で交易路繋げてナンボでしょ 帆走ないとそもそも建てられないんですがそれは大丈夫なんですかね 224Tで制覇
171T鋼鉄取得176Tからカノンラッシュ開始
もうちょっと早くできる気はする
技術は自由主義鋼鉄→共産主義→ライフリング（職業軍人を交換入手）
騎兵カノンでライフルが出ても対処できるようにしたが結局最後までライフルは出てこなかった
ガンジーを滅ぼした分のロスはサラディンの属国化で埋まっているはず
https://i.imgur.com/unW0tSB.jpg このスレレベル高いな
酋長将軍ででもたまに負けるんだけど 最初のうちはそんなもんよ
試しに文明のスクショ上げてみれば10年やってるベテランがアドバイスしてくれる やっぱカノンの方が速いって事だね
昔はカノン厨だったけど、、 不死パンゲア最大でやったんだけど7時間近くかかってしまった
一仕事だなこれ https://imgur.com/ofLcVfa.jpg
あーくそー200Tで切れんかったぁ。
カタパラッシュでガンジー食べてから165T鋼鉄までよかったけど、
167Tジョアンに宣戦した直後にフビライが依頼で宣戦。
そこから10T後にメフメドがフビライを属国化して宣戦とかいうピタゴラ。
属国持つと降伏しないせいでそこでメッサ遅れたわ。
ルートは無法っぽい何か。首都はファロスピラの贅沢構成
https://imgur.com/gzcGANq.jpg ああこれ、同じセーブデータで挑戦するやつか
あとでやってみるか 中世の戦争がどう攻めていいのかよくわからん
カタパトレブが力不足になってくるし敵には長弓いるし
やっぱスパイ頼みなんかな 文化削り用のカタパ、攻撃用のトレブ
スパイポイント稼ぐ術に乏しい時期に窃盗目的以外でスパイなんかモリモリ使ってたら割に合わん 初心者です 首都が蛮族に蹂躙されました 次は軍事上げていきます 初心者でした 皇帝だと遺産かなり余裕持って建てられるから普段できない戦略ができるのは楽しいな 急に思い出したけど、すげー昔にハイパー糞立地のアメリカ国王のセーブデータあげられたことあったよね
そんときはカノンラッシュでクリアしたんだけど
誰か覚えてるかな？ 懐かしいわ アドバイスお願いします
酋長で結果はウォーレンGハーディングでした
酋長でハンムラビとかアウグストゥスカエサルを取れるようになりたいです
首都周辺です
https://i.imgur.com/WHuBhcC.jpg
残りの都市です
https://i.imgur.com/ICrCe4U.jpg
都市の特化がよく分かりません、 都市特化はまず偉人都市を出すことと首都を小屋都市にすることだけを覚えればいい
偉人都市は食料資源が多くたくさん偉人が雇える場所 >>569
技術余裕勝ちしてるからその難易度でこれ以上腕をあげようとするのは非効率だと思う
負けた時やうまくいかない部分をどうするかって考えたほうが自分のプレイを効率化しやすいと思うからね
どうしても難易度あげる前にクリアスコアあげたいなら宇宙勝利じゃなくて制覇征服勝利狙ってみたらどうかな
まぁクリアスコアやクリア年代とかっておまけみたいなもんだから勝ててるならそれ以上下手なこと目指さないほうがいいと思うけどね 都市の特化というのは結局建てるもの建てて改善合わせるだけだからね
難しく考える必要ないよ 補足すると改善合わせるというのは
小屋都市なら都市周辺のタイルの改善を小屋にすること
偉人都市ならタイル改善は農場
生産都市なら工房や水車風車鉱山
みたいな感じ まあ国家遺産建てるのに大学を6個〜みたいな条件があるから
生産都市でも結局大学建てたりする コイン（科学力）を生み出す都市と物（ユニット・遺産）を作る都市に完全に分けるのが特化
例えば首都周りだと
https://i.imgur.com/CBDcFI7.jpg
黄色のマスを小屋に変えれば首都は金融に特化して
青色のマスを工房にすればラカムハとウシュマルは生産に特化する
前者の都市には天文台や大学を建てて溶鉱炉や工場は建てない
逆に後者の都市には溶鉱炉や工場を建てて図書館や大学は建てない
尤も>>576が言うようにオックスフォード建てるために生産都市にも図書館大学を建てるとかはよくやるというかやらないと建たない 高難易度だと6都市でいっぱいいっぱいだしな
まあ特化がめんどくさいならひたすら小屋風車作りまくりでもいいけどね
結局このゲームも札束で相手を殴るゲームだし 偉人都市はよくわからないなら取り合えずアレク図書館でも建てて大科学者を取るといい
大科学者は色んな使い方があるから最初のうちはそれで有用性を覚える
そしてアレク図書館に頼らなくても大科学者を意図的に出せるようになったら初心者卒業でいいと思う 試しに貴族でやったら蛮族強すぎました(笑)
それなら序盤戦士もっと多めに生産して...となるわけですね
>>573
>>577
なるほど...
それらを意識してやってみます
ありがとうございます 未来技術前で途中で研究止めて、
普通選挙採用で緊急生産で金が尽きるまで軍隊を買ってもええんやで lain新作来てるけど相変わらずうめーな
シングル世界全一の立ち回り参考にさせてもらう かなり初期拡張してるなー。蛮族都市めっちゃ建つ地帯なのにすげーわ
そこから生産力生かしてカタパ→騎士Rかな。法律全然出回らなくて財政死にかけたけど、ギルドの後に自力かしら めちゃくちゃ調子よくて自由主義で6000ぐらいするやつを手に入れて余裕こいて宇宙開発してたらまたしても文化で・・・(:_;) >>587
単に運で勝ってるだけで状況ちゃんと見てないだけやん カタパできる前にインカ兵で敵に突っ込んだら負けました
どういうこと 軍事力があれば土地は手に入るし金ももらえるし外交状況も簡略化しやすい
軍事力はすべてを解決する マンサ「宗主国の強大な軍事力を盾に全力で内政に励むことが出来る属国文化勝利が最強」 プレイヤーが属国になれるなら喜んでなるんですがねえ・・・
内政勝利するのにどう考えても有利すぎる 不死にあげてまず困ってるのが、国境も接していないうちに戦争準備されることなんですけどこれどうしたらいいんですかね？
国境も接したと思えば大量のスタックがそこにいるんですがそれは いっそのこと戦争屋には位置都市ずつ配るくらいのつもりの方がいいのかな 最近思ったんだけど、歩兵長距離砲ラッシュで行く場合、たとえ小屋スパムしてても官僚制のまま最後まで行ったほうがいいのかね？
不死以上だと首都以外の小屋が育つ前にラッシュのタイミングになってしまうから 首都以外の小屋は他にやることが無いからやってるだけで工房が戦力になる時期になったら建て替えが一般的じゃないかなあ
小屋経済で最後まで行くならそもそも宇宙か文化じゃね >>596
10年くらい前からそれを言う人がちょこちょこ湧くけど実際は宗主国がむちゃくちゃ搾取してくるから全然だよ
マンサとかよく属国になってるけど取引を見るとかなり搾り取られてるのが分かる >>591
「カタパできる前に」って何か勘違いしてそうだけど
ケチュアはカタパどころかチャリや斧出るだけでダメだよ
弓兵のみに強いだけだからね？「序盤最強ユニットといわれるくらい強いらしいから弓兵にも勝てるんだろう」ってのとは違うからね？
逆に低難度で戦士居てもダメよ
>>598
運が悪かったと割り切るのも大事 やっぱそうすか
あ、そうそう 国境の兵量は宣戦と無関係ってどっかで言ってたけどマジ？ 宣戦したときどの都市を狙う、ってのはどの時点で決まってるんだろう？ スーリヤ鯖のwikiってChromeの「おめでとうございます！」っていうフィッシング詐欺に乗っ取られてるけど気づかないのかね >>609
いや違うぞ
httpsのサイトに多いけど、アドの脆弱性につけこまれて乗っ取られてる
てか、あのフィッシング詐欺広告の話ってかなり前から言われてるのに管理人は対策する気ゼロなんだな スーリヤ鯖行ったら一発で出やがった
https://i.imgur.com/M4LN2VP.jpg
中々出ないからたしかにラッキービジターだなw 移転前のURLをブックマークに入れててそこに飛んだらまずいって話は聞いた事があるけど、それじゃなくて？ 戦争始まると負ける
戦争が起らないと文化で負ける
戦争を起こさずに文化を止める方法を享受願いたい(;_;) 非戦で行くのは完璧な外交コントロールが必要だから一番難しい
途中まで非戦で戦争する方がほどほとの外交力で済むから簡単 制覇は文化に強い、文化は宇宙に強いってのが基本なので、非戦で文化に対抗するのはそもそも難易度が高い
戦争屋を文化勝利しかねない国にぶつける方法もあるけど、コントロールミスると属国にされてしまうので扱いが難しい 文化勝利目指したことないから知らないんだけど都市のハンマーも文化に変えてるの？ 最終的にはビーカー100%ならぬ文化100%に振るから普通は富
赤字の心配ないのなら誤差程度にしかならんけど文化にするけど 研究面からいえば、小屋はった首都オックスフォード官僚が一番安定する
表現の自由は文化＋100％で隣国の文化押しに対抗できるメリットがあるものの
そうとう小屋(町)が多くないとOX首都官僚の研究力を上回らない
官僚のまま首都以外の小屋を工房・水車などに適宜はりかえていくのがいい 俺は文化全盛になるのが一番遅そうな都市ではハンマーで文化生産する 文化はスパイで毎ターン反乱起こせば時間稼げる
シドガンジーの人はそれで2ヵ国文化止めて宇宙に逃げたけどあれはわろた 文化は勝利までを逆算して最後に3都市を同時に50000以上にするのが理想的
首都は富生産、それ以外の2都市の文化をコツコツ上げていき、AIを油断させておく
最後のターンで待機させておいた大芸術家スタックを一気に使う 首都官僚はずっと続けてると周囲の国は大抵表現の自由を採用する関係で、
文化で侵略され続けるのが困る
タイルが侵略されるなら対抗するしかないからね、仕方ないね（ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱ-ﾄﾞﾄﾞﾝ 小屋出力の上がる活版は欲しい
銀行はどうなんだろうねくれるなら重商が少し美味しいけど >>629
自由主義鋼鉄は失敗時に研究や偉人がすごい中途半端になるのと、成功しても研究だけ早くて軍隊の数が足りなくてアンバランスな感じがある
最初から自由主義化学決め打ちでもいいと思うよ >>616
自らも文化勝利を目指してみよう
難易度知らんけど >>629
OXをいかに最速で建てるかにかかってるぞ >>631
文化勝利てどこかのタイミングで文化をマックスに振るんだと思うんだけどタイミングが分からんのよね・・・
一回やって見る
大王 >>632
教育取ってから自由主義までの間にox建てるの？？？？マジ？？？？ 文化はヤコ文化の動画がわかりやすくて参考になったよ >>632
カースト平和主義で偉人量産せずに自由主義鋼鉄目指すの？ OXってルネRじゃペイしないだろ
歩兵以降の研究でやっとペイし始める位だしラッシュ成功後に奪った都市と合わせて大学建設後で十分 >>609
これはランサムウェアのようなPC乗っ取り型ではなくてサイト乗っ取り型
だから気にしなくていいけどうざいのは間違いないな というか制覇ならOX正直いらねえ
建てた後そんなにせずにもう研究止めちまうから Yahoo知恵袋─息子が人殺しゲームばかりプレイしています。止めさせたいです。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13214851728
＞中学生になる息子がゲームをすること自体にとやかく言うつもりはないのですが、
＞息子は『三国志』『信長の野望』『HoI』といった人殺しゲームばかりプレイしていてそこが心配です。
＞ドラクエやFFやモンハンなら、モンスターを殺すのは結局は
＞牛や豚や魚や貝を殺すようなものだから気にするつもりはないのです。
＞が、結局のところ息子がプレイしているゲームは戦争によって人を殺す、
＞その力を見せつけて相手を屈服させるゲームばかりです。
＞このようなゲームばかりプレイしていたら、いつか気に食わないものは
＞力で排除するよう訴えるネトウヨになってしまうのではないかと心配です。
この親子にはCivilizationで文化勝利を目指すことをおすすめしよう EU4でも同じの貼ってるしマルチコピペ荒らしなの？ >>642
あまりにも斬新（悪い意味で）だったので貼っただけだ。荒らすつもりはないのでスマヌ 関係改善のためにシャカに投票したらそのまま勝っちゃった的な流れかな 他人を最小ターンで勝利させるネタプレイとか誰かやってたりすんのかな（デフォルト設定で） 低難易度でひたすら技術と騎兵をプレゼントしまくってメインスタックはこちらで処理するプレイになるのかな 自分で攻め取った上で勝利直前にどこかに献上しまくったほうが早くね？ プレイヤーが最後まで生存した状態でAIが勝利条件満たさないといけないこと考えると普通にバチカンするしかありえないですぞww 国交断絶した別大陸の徳さんに死なれちゃ困るってんで戦争仕掛けては停戦で技術プレゼントしまくってたレポあったな 誤クリックで停戦しちゃってやる気なくして別の星へ
割とよくあると思います >>646
間違ってシャカに投票しちゃったのかなと思ったらしてなくてなんでこうなったのかもう僕の頭は大混乱 >>652
それって講和で渡すと最悪の敵との取り引きペナルティが免除されるの？ 大商人の収入って首都が海に面してるかでそんなに変わる？ 性格には交易路の増幅施設があるかどうかでだいぶ変わる
具体的には税関 酋長で駆逐勝利目指してるけど370ターンって早い方？ 駆逐勝利って制覇か征服かわからんけど技術でブッちぎって鋼鉄・共産主義・ライフルで研究を止めてひたすらカノンとライフルを量産すればかなり早くなると思う 酋長だとほとんど自力開発になるし実際にやったわけじゃないけど、370Tは間違いなく遅い
ぶっちぎるの簡単だからカノンやライフルみたいな定番系よりも馬で蹂躙がベストコースだろう うろ覚えだけど初期車輪あるならチャリという名の開拓者使えるよな 酋長なら攻撃志向で剣斧Rやりたいな
敵が弓しかない時に剣士で襲撃するのが高難易度でプレイヤーがやられてる逆の構図で楽しそう 開拓者ローターンアタックも面白そうである
1ターンのミスが致命的になるやつ 低難易度過ぎると逆にターンは遅くなるんじゃない？
技術交換もロクに出来ないだろうし 弓がいないから初動は重チャリのほうがよさそうだな
というかハトが難易度問わず強すぎるだろ改めて 酋長だとチャリで征服か開拓者連打で制覇狙いのどっちが早いんだろうか ラムセス「どいつもこいつもハトハト鳩ハトってよぉ…」 不死隊や重チャリとかで制覇勝利できるなら一番早くなるんじゃねえか？ ファラオはハゲの一芸があるからマシやろ
インドのじゃないほうのほうが悲惨 ﾏｲﾈｰﾑｲｽﾞｵｼﾞﾏﾝﾃﾞｨｱｽはバチカン全力やるときは多分最速指導者なんで普通に優良
ハトがやばすぎるだけなんや インドガンジーはムチャクチャ強いけどインドアショーカもそこそこやれる 労働者と開拓者が圧倒的に足りない
はっきりわかんだね とりあえずどんなもんでクリアできるか試しにやってみてるけど、
小屋から開拓者やら労働者出るんだな… ハトはそもそも創造宗教ってのが初心者に嬉しい
序盤強いし自由に色々出来る 不死に上げると宗教が欲しくなるわ
2ターンつらい、、辛くない？ 酋長だと開始時に農業車輪あるのか
となると初期技術的には狩猟採鉱持ちが一番良さそう
初期斥候がかなりの範囲を捜索できるし畜産のコストも軽くなる
制覇(征服でない)狙いならエカテリーナだな クマーが長い期間うろちょろしてるし
敵国の都市に弓兵がいなんですけど… しかも確か低難度だと対蛮族無条件勝利何回か出来ただろ
天帝だとAIが持ってるやつ 探索中の腰蓑が平地で蛮族槍と腰蓑に出くわして、ｵﾜﾀと思ってT進めたら勝つので最初すげえ戸惑ったわ
酋長何もかも勝手が違うｗ 相手に弓が出てくるまで時間かかるし弓出てくる頃には斧なりチャリ、それ以上の存在でラッシュ中なので、
相対的にインカはいつもの輝きないかと ハト89ターンで全文明滅ぼして征服
パンゲア広すぎぃ 確か貴族だかそこらまでは1回か2回まで対蛮族無条件勝利ボーナスがあるんだっけ
WB使って斥候vs蛮族現代機甲部隊をやってみるのが一番わかりやすいはず キュロス96T征服
お菓子の小屋から労働者を引いたときは86T征服
防衛やマンサの丘都市だと結構溶けるな
1時間ぐらいで終わるので気楽 エカテリーナで28都市建てて陸地が57.35%
35都市あれば行けるか 134ターン34都市建てて制覇勝利
最後に音楽の大芸術家がよくやってくれた
https://i.imgur.com/kSof6MS.jpg 初心者の質問から訳わからんプレイし始める程度に暇もてあましてる天帝達 後の方の見たこともない都市名が画面に写ってるのなんかおもしろいな モニタ壊れてcivできないの辛い
4K240Hzのモニタ注文したから早く届いて欲しい
これで天帝も余裕になるだろうな 質問スレが見当たらなかったのでこちらで質問させて頂きます
Steam版Civ4（日本語化パッチ導入済）へ、
MODのBUG（日本語化済み）を導入したところ、バニラと日本語表現が変わっている単語がいくつかありました
（モニュメント→記念碑など）
導入方法が悪かったのかMODの仕様なのか教えて貰えると助かります 不死都市譲渡を二か国にするようになってから多少マシになりました(一割以下→一割くらい？)
果たしてこれでいいのか、、、 いいぞ 相手に育てて貰う感覚で気軽に渡そう
不死末期くらいになると帝国志向なら3都市くらい譲渡できるようになる >>709
開拓者を奴隷で叩いて、他の国との間にねじ込む形で立てて譲渡したるんですが、
他にうまいやり方ありますかね >>707
仕様です。格言には誤訳が多い気がします。 BUGは訳変わっちゃうのがなあ
もう慣れたけどどうにかなんなんのかな >>712,713
仕様だったんですね・・・
ひとまず安心しました！
しばらく使ってみて、違和感あるようなら他のMOD探してみようかと思います
有難うございました m(__)m >>714
BGU Mod 4.5だとモニュメント→記念碑だけど
Better BGU AI+(J) (BUG＆BULL＆BetterAI＆バグプラス全部入り）だとモニュメントだから他もバニラ準拠になっているかもしれない >>710
他には蛮族がうろついているところにおもむろに都市を建てて譲渡して蛮族に破壊してもらうとかもある(つまり都市は渡さない)
蛮族が迫ってても受け取ってくれないとかはない(場所の関係で受け取らないのはありえる)から使える有効策
ただ相手が万里建ててると譲渡した瞬間に蛮族が弾き飛ばされるので注意 https://i.imgur.com/QzqwvFC.jpg
初期立地はこんな感じ
首都の生産は労働者→漁船→戦士→戦士→開拓者→万里→開拓者→開拓者→図書館→ピラ(換金)
研究は狩猟→畜産→石工術→車輪→筆記→神秘主義
法律開発のために早めに金を貯める
https://i.imgur.com/ALleeEj.jpg
法律開発後は首都で裁判所を建設、スパイを雇用
ユダヤを国教に制定して仏教先進国のインドから適宜技術を盗んでいく
77Tユリウス→毛沢東へ宣戦布告、118T中国降伏
ローマ続けてスペインへ宣戦布告、今後は先進技術をバラまいて常にスペインを戦争状態にする https://i.imgur.com/AdobL4t.jpg
https://i.imgur.com/vB6hlQh.jpg
166Tスペインに宣戦布告、200Tスペイン滅亡
共産主義獲得までに使用した大スパイは4体
宗教制度は組織宗教、戦争準備中は神権政治
https://i.imgur.com/WSRoXtC.jpg
https://i.imgur.com/CZG9g5y.jpg
航空工学獲得を皮切りに256Tインドに宣戦布告
この間アショーカにはユリウスを噛ませる
277Tインド降伏
283Tポルトガルに宣戦布告、285T降伏
292Tローマに宣戦布告、295T国境沿いの首都ローマを落としたところで外交勝利達成
牛歩プレイなのがつらい 万里建てたおかげかアグレッシブな都市出しができたのがいいね普通にやったらこうはならない
あと大スパイだけを出すのは偉人管理が大変そうだしスパイの状況確認や軍拡のタイミングもシビアそう
なんにしろ乙です 国王だけど宇宙勝利を決めたぞ
都市を分けて育てるのがうまくいかん >>721
宇宙勝利なら
製鉄所と英雄叙事詩 工房、水車
民族叙事詩 農場、保安林
その他はひたすら町、風車 機械とった後、首都以外川沿いは全て水車にしてしまう また国王で宇宙勝利
今回は偉人都市作ったよ
宇宙勝利するにはハンマーが強い都市を四つ五つないと結構きついな
今回は二つの派閥になったから技術ガンガン売って戦争させてるうちに宇宙をもぎ取ったわ 水車は有能なんやねハンマーでるし
町はハンマー出ないからキツい 宇宙船を作る段階になったらOX都市だけ町を残して技術開発しながら
後の都市は町を工房水車鉱山に置き換えて生産都市にするのだ 官僚制首都の小屋はともかく、中盤以降の他都市は国有化工房水車で自由に動かせるようにしといたほうが便利だからね
生産するもよし富かビーカー生産するもよしで何にでも使える万能都市 ここまで強いのにレーニンが指導者じゃないのは悲しい 町が全土に多いならいっそ普通選挙でハンマー稼ぎに行くのも
町＋堤防＋平原丘鉱山や資源で素ハンマー20ぐらいは出るしそこに黄金期や溶鉱炉・工場・研究所・倍速資源ボーナスを載せれば1〜2パーツぐらいは十分作れる
建造物は間に合わなければ購入もできるが、それで技術が間に合わないと本末転倒なのでよく考えて
倍速資源無いエンジンとかは素直に生産都市に任せる 突き詰めるとエンジンは一つで十分だしな
スラスターの数揃えるのを急ぐほうがいい 1つ作るのに2ターン以上延長する必要があるならそのまま発射したほうが得だからな
外殻は揃えるべきだけど しかし割と勝てるようになってきたんよ
ルーティンみたいなのが出来た スラスターとエンジンは足りない数につき到着ターンが2ターン伸びる
外殻は全部揃ってないと足りない数に比例して確率で爆発する
それ以外の部品は足りないとそもそも打ち上げ不可能
エンジン・スラスター・外殻もそれぞれ一つはないと打ち上げは不可 ルナサはバリアに影響されずに妨害できるからマルチで超長期戦に持ち込んだりしたら強そう
現状のマルチでそんなことやる気もおきないけど PCゲーム板を荒らしていたやつが立てた大量のクソスレが削除送りになったっぽい
Civ4関連のスレを再び立てるなら今だろうけど、質問スレってもう一回立てる必要あるかな？
ぶっちゃけ質問スレはもうこのスレと統合でも俺はいいっちゃいいと思うが
あとはFfH2スレか 荒らし関係なく質問スレが落ちたということは需要ないってこった FfH2は東方か何か関連で荒らしが湧いてた時に作られた避難所があるけどほとんど使われてないな
2chのスレ自体は落ちる前までちょくちょくレスあったし立て直しても大丈夫だとは思う MODはスレ分け推奨だと思うけど質問はこっちでいいんじゃないかな
過疎ってはないけどこれといった話題はないしご新規さんが質問してくれたほうがスレが活気づいて良き じゃあFfH2スレ立ててくる
前スレはワッチョイで立てようとして失敗した痕跡があるけど、それでも特に問題無く進行してたしワッチョイ無しでいいか MoDはゲーム性全然変わるから
話噛み合わなくなっちゃうんだよな
自分もヤバい指導者使って世界制覇したいから
IoT入れたけど科学技術とかまでかなり違うとは思わなかった
指導者だけ追加で良いのに にじさんじmodが指導者だけ追加で24キャラあるらしいよ こっこれは
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_ 〈（_| | |南 |~ 株/＾ ）
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（）/)/~ /~ | 人 .|~ |式 |~ /）
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|::::::: ゛ 彰 ッ-会 ,,,,;;::'''''
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┌―. - '"-ゞ,●＞ ::::::... |
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.. ヽ. 犯 ンニ二ン" /
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,,..-‐'''"" ヾ ,.-''"| /――――､/ 二次創作系の指導者追加は現実の人物と違って政治的イデオロギーの厄介なのが混ざってこないから好きだよ
CGEsかRPoNのどっちかを指導者選択画面だけでアンスコした嫌な経験はもうしたくない おまえみたいなハゲ横領はさっさと自首しろ
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,,..-‐'''"" ヾ ,.-''"| /――――､/ 逆に政治と関係ないキャラに政治的なこと喋らせてるmodあったな DVD版だとちょっとめんどくさいけど一応動く
Steam版は普通に動く civ4completeって
パッケージの詳細の言語の所に「日本語」が無いんだけど
日本語は無いの？ >>756
テンプレにあるMOD入れれば日本語になるぞ
modできる前は英語でやってた人も割といる 最初英語でやろうかと思ったけど、英語以前に固有名詞がTXT＿なんとかって表示されるバグが酷すぎて日本語化してしまった
あと外交画面で日本語なら「資源」とか「情報」で済む所を単語が重なるように表示されてたのも萎える TXTのやつはwindows側の設定イジればどうにかなった記憶がある
いま目の前にPCないからどこをどうイジったかは忘れて言えないけど おばあちゃんの葬式やってきた
お前ら弔いだと思ってciv4やってくれ こんな下らない自分語りのダシに使われてそのお婆さんとやらも浮かばれんだろうな >>758
wikiのFAQにある問題だね、対策は
・Winの「地域と言語」の設定を英語にする、面倒
・Latin-1依存文字を置き換える >>758
XMLエラー解除用ファイル 英語（パッケージ版）・Steam版 共通 （非公式）
内容 日本語版のWindows環境にて、英語版（パッケージ版）、英語版（Steam版）のCiv4を起動した際に発生するXML関連エラーが発生させなくなります。
https://civ4multi.info/patch/ 不死なら徳さんでも(ツンドラ半島とか除けば)まず負けないけど天帝は金融でも詰み配置で負けることがままあるからそれはないかな
金融だろうと哲学だろうとハトだろうと天帝のほうが難易度高いと俺は思うよ 天帝はゲーム開始時の敵の配置がアンバランスで大国が二つ以上出来てかつそいつらが仲いいと詰む 2大国+プレイヤー体制は大国に属国がいてその分だけ仲悪くなりやすいからまだいける 首都横付け創始だけはもう天帝だろうがカタパするしかないよね…？ 反対側だけで首都が機能するなら個人的にはルネまでなんとかねばるかなあ
文化防御がそんなに強くない文明で食料奪われそうとかならもう是非もなし ほんと天帝ってどうすりゃクリアできるの？
不死なら完全にテンプレで行けるけど、天帝はそのテンプレすらないし やることは基本一緒だよ
ただ無駄を可能な限り省くだけで テンプレないとか言われるのは心外
散々ここでクリアレポ出てるし動画まで作ってくれて人いるのに
それ見て真似したら遅くないうちにクリアできるよ 天帝の場合初期立地と周辺指導者による運もある
序盤が鬼門 第二都市をプレイヤー側に立てられると厳しいよね
専門家経済で4都市カノンRとかやってもトータルのハンマーが少ないから結局イマイチ そこそこの確率で周り狭くて3都市限界なところ引くけどそういう立地で打破してようやく天帝の深い所に足を踏み入れられる感じはする
なお長弓は早い模様 >>772
そんな貴方に長距離砲ラッシュ
他国の文化勝利には注意 開拓しようとしてた場所他国に取られたり
宗教の創始他国に抜かれたり
遺産の建設あと1ターンで他国に抜かれたり
ラッシュで瞬殺しようとした都市が思いの外強くて逆に殲滅されたり
そういう些細なことでリタイアしてしまうんだけど普通かな？ 大王ガンジーの者だが結構勝てる様になってきたので次のステージに行きますゾ 天帝は急速に属国化が進み攻め先が無くなるが一番辛い >>780
俺は何事もなくても中世で飽きてやめてたぞ 余ってる資源はガンガン金とか別の資源に替えてさらに一個しかなくてもよその人の資源と交換して置くと仲良くなっていい感じになるのさ
非戦宇宙しかやってないから仲良しになることが何より重要なのです >>780
創始なんか興味ないのでどうでもいい
ラッシュ先が思いのほか強かったなんてのは準備の下手糞さのあらわれでしかない
他二つはまあありがちとはいえ、要するに俺つえーしたいだけでプレイスタイルがしょーもないだけでは >>774
いや、実際天帝はテンプレなんかないに等しいだろ
不死のやり方を応用させてたまに勝てるっていうレベル いやテンプレの再現率が低いだけでしょそれ
細かい所が甘いんだろ 初皇帝ガンジーをプレイした者だが何故か１番仲良しだった奴も含めて三カ国同時に戦争仕掛けられてリセット
序盤都市取られたし一筋縄でいかんね ヤコブやチンシーファンとかいうホイホイ依頼に応じて戦争仕掛けてくるやつら 親しみまで行かないと宣戦依頼が通る指導者は結構いる
親しみでも依頼通るビッチも1人いる 最近始めた友人が全然勝てないから教えてくれって言うんだけど、どんな事教えたらいいと思う？
皇帝で何勝かしてるくらいの腕しかないから、今後も役に立つような教え方がイマイチわかんねえ
ソイツは将軍か貴族で勝ちたいらしい 目の前でプレイしてあげるのが一番じゃね
四時間もあれば態勢決まるでしょ とりあえずシムシティみたいに好きなように建てたいもの建てたりするゲームじゃないってのを認識するのが早道だとは思う
細かいこと言い出したらキリがないから・・・ 他人のプレイ動画を見る
多分これが一番早いと思います テンプレは皇帝までが小屋作れ、不死が偉人使え、天帝はむしろ俺に教えろだっけ 皇帝ガンジーの者だが全く勝てん！
全く歯が立たん！
大王の時のやり方だとだいたい120ターンぐらいで宣戦されてどうにもならなくなって死ぬ！
戦線避けようとすると全く内政が追いつかない！
普通にやってても弓蛮族に都市落とされるし！ 弓蛮族に都市落とされるのは弓や斧を作らんからだ
戦士で視界確保して沸き潰しが出来たなら作らんでもいいけど、出来てないなら作らんと 大王から皇帝って難易度とばし過ぎでしょ
そんなクソみたいな難易度の内政で勝てるわけない 国王の次が皇帝だゾ
だから難易度は一つしかあげてないゾ 第三都市に戦士連れて行ったらもうそこに弓持った奴がおるんよ チート指導者使って俺ツエーしてるからそうなる
徳川で徳を積みなさい
皇帝に挑むのはそれからだ >>803
皇帝までは下の通り、戦士で行ける
最近不死に上げたけど、不死だときつい 三ユニット都市にくらい来ることがある 労働者出しすぎ、人口ないのにタイル改善
難易度上げておかしいと思ったらここら辺に見直すといい 最悪の敵ペナルティって、通商破棄して交易や技術交換を止めれば時間経過で下がっていきますか？ >>808
そもそもの見張り戦士をろくに出してないのでは
ユニットから2マス圏内は視界確保できていなかろうと蛮族湧かないという大原則は理解してる？ 視界防御で行けそうなら戦士、斥候オンリー
畜産を早期に獲得する場合は馬が湧いたらチャリオット
攻撃志向なら兵舎から戦士2枚重ね
インカならケチュア戦士
これらが何もなければ弓兵作るのが無難 >>814
横レスだけど見えてなくても2マスOKなの？初耳だわ >>817
ちなみにそれが本当なら追加質問二点あるけど
斜めも2マスOK？
蛮族都市の湧きも防げる？ 都市いい感じに出して立地もいい
あとは戦争仕掛けられなければいけるはず！
でも今のところ周りの評判よくない！ >>819
なるほどありがとう！
もしかして都市の文化圏による視界も対蛮族湧きって意味では2マスあるんかな？ それはない
あくまでユニットの周囲2マス
もちろん文化圏で視界取れている所からは蛮族は出ない >>822
サンキュー！
バニラ発売からやってるけど初めて知ったわ 蛮族都市は妥協するとして蛮族抑止に必ずしも視界は必要ないから、
視界2マスの丘(防御+25%)じゃなくて1マスの森(+50)でもいいっての知ってると弓までならなんとかしやすくなるね 160都市作って
ストライキ経済というのマネ出来るんだろうか
西暦90年宇宙勝利とか異常過ぎる 都市譲渡をするようになって本当に勝率上がりました 上の方の不死に上げたものです
近代戦争で飛行船面倒臭くて使わないんですが、使った方がやっぱり強いんですかね？
基本的にはマスケ→ライフル→歩兵を作り続けるやり方でこれまでやって来ました
特に困ったことはないのですが、試してみるより聞いてみたいと思いまして 飛行船は偵察に便利だからせめてそれだけでも作った方がいいと思う 飛行船使えば攻城の損失がかなり減るぞ
機関銃出るまで止める手段無いからかなり強い マスケってみんな使ってるんか
微妙に思ってスルーして
いっきにライフルなんだが https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571452407/231
ふざけんなよインポやろう
何ヶ月もかけてスレ立て保守荒らしをしていたPCゲーム板の糞スレが一斉に削除
再度糞スレ立て荒らしをはじめるが運営に目をつけられすぐに削除される
板住人達が勝利と歓喜に酔う中、
ブチ切れた彼は規制議論板に抗議のAAコピペをはじめるもガチ規制に怯え数回程度に留まる 飛行船試してみようと思ってやってみたんてすけど、物理学がかなり後回しになるんですよねえ
大体内燃機関後になって作る暇無かったです
久々に戦車まで行って疲れた、、大陸の半分にふくれたナポレオンを叩き潰した(実は外交勝利後)ので、寝ます、、 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571450488/293
ふぁっふぁびょ〜ん
NGで名前書けない通名っぽい奴のほうが正義だろｊｋ
なんとか犬,戦略とかいうPS2でゲームにならない不良品を開発した南っていうチョンのほうが正しい 偵察なら迎撃されないから物理学が後回しでも大丈夫だよ >>831
敵にすると防衛マスケ厄介なんだけど自分で使うとイマイチなんだよね
カノンRの時はコスト安い長弓、長槍で数揃えた方が明らかに強い
鉄なしライフルRのUG素材になるかなって程度 ワンダーブレッド経済というのは
普通に使えるなこれ マスケが悪いというかあの時代に攻城兵器の相方がいないのがキツい
ライフルは防御踏み倒せる程度には強いのがズルい ワンダーブレット経済は内訳を見るとわかるが
非常に手間がかかってて通常速度のゲームで使えそうにないのが現状だぞ >>839
せっかく火薬で防壁と城を無効化出来るのに、40%程度の文化防御で中世軍に全然勝てないんだよな
ライフルはスタックしょぼい都市なら40%あってもごり押しできるけど 未だに攻城兵器のカタパルトとトレブの使い分けが分からん
トレブの方がなんか撤退して生き残るよな 都市攻め&アプグレ元→トレブ
砲撃&野戦→カタパ
のイメージ。自分もよく分からん 騎兵系だと撤退確率がデータとしてあるけどカタパやトレブにもデータ化されていないけど撤退確率が設定されているんじゃないかな
トレブ・カタパ・カノンはペディアの説明に「旗色が悪い時は撤退する能力がある」って書いてあるし
兵器毎に撤退率も違うんじゃないかと思うけど、体感では上位兵器の方が撤退成功率は高いと思う 戦闘力依存だからカタパの方が副次は大きい
>>845
攻城兵器が規定ダメージ与えずに撤退してるとことか見た事ないんだが… トレブ 都市砲撃（文化防御低減）１ターン -16%
カタパ 都市砲撃 １ターン -8%
だから混合するならトレブを砲撃で文化防御力を落とす用にして、カタパを部隊ダメージ用にしたほうが効率はいいとおもう
砲撃ならこっちがダメージを受けることはないし、カタパの方が撤退しやすいならば部隊攻撃にしたほうが生存率は高いし 撤退の中身がな
昔は砲兵だけでユニットを倒しつつ副次ダメージも与えられたんだけど
Btsから？(WLかも？)はそれがなくなって止めをさすユニットが必要になったんだよね
その仕様変更の際に相手ユニットのHPの〜%まで削るとユニットは撤退という形で戦闘をやめるようになった
旗色が悪くなると云々の訳はともかくゲーム内の仕様では
攻城ボーナスがついているトレブのほうが撤退確率(実質的な勝率)は高い
これとは別に倒されそうになると特定%の確率で戦闘をやめる撤退もある
騎兵系ユニット自体についてたり、騎兵系ユニットがとれる昇進の効果がそれ
将軍付ユニットでも特殊な昇進で似たようなものがとれる
この2つの撤退は砲兵の撤退とは違う ２レスとも文末の・・・・が気になるんだけど
それってオレのデータの記述が間違っているってことかな？
それならキチンと言ってくれないかな、間違っているとこっちも困るから すると連続で都市を落としていく局面では
生き残る可能性が高いトレブを多めにして
トレブで副次的ダメージ狙った方が次の都市攻撃に繋がる感じか まぁカタパ→ライフルRのお供
トレブ→カノンRのUG用って認識で実プレイは充分だよな 畜産から馬が出て蛮賊槍兵に都市を落とされてリセットするのですが、これはやはり甘えですか？
そういうこともあるで済ましたらレベルアップしないですかね
戦士配置は間に合わないケースの時です 通常騎乗ユニットは地形ボーナスを得られないけど対蛮族の防衛ボーナスだけは得られるの知ってる？
その場合なら都市にチャリ複数体積んでおけば多少マシだったはず そういうこともあると切り替えるまでのプロセスが大切
一通り考えて駄目だったと思うなら仕方ない切り替えていこう 第二都市建設直後はチャリオットで都市を守るだけでいいけど、少し余裕出てきたらチャリオットの視界で蛮族発生を防ぎに行ったほうがいい 戦争できる感じじゃなかったんで宇宙目指してるんですが、めっちゃ時間かかりますね
外交内政取り引き、、、制覇征服の数倍かかるんじゃないですかこれは 宇宙勝利って基本的に勝利条件満たすのが一番遅い勝利方法だからな
他の文明の勝ち筋を摘み取った上で宇宙開発レースで勝利しないといけないからお手軽とまではいかない
操作は楽だから実時間は制覇制服よりは短いけど >>853
攻城兵器は生還しようが死のうが副次損害与えられるしどっちだろうと副次損害の中身は変わらない
生還しないとダメなのは馬系ユニットの側面攻撃
副次損害自体は>>847のとおり素の戦闘力依存なので副次損害の威力だけで見れば僅かにカタパの方が上
トレブとカタパの一長一短さは実際に中世戦争やってみればよく分かる 副次だけじゃなくて戦闘でどれだけダメージ与えられるかも大事だからなー
例えば長弓相手だとカタパでノーダメとか結構あるからトレブ使わざるを得ない
カタパ→メイス→カタパならそこそこどうにかなるのかもしれんが ,,,,,---‐‐‐‐‐---,,,,,
／ ＼
／ ＼
/ 人 ヽ
/ ／ 丶 ヽ
| / 横領 ｀ヽ |
| ノ | |
( / 彡 ノ ひとあき ﾉ ）
（ /彡彡彡彡彡 ミﾐミミミミ ） ﾞﾐ;;;;;,_
| / `-===・==、 ィ==･==‐-' ） ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
/⌒ |/ ；・０”*・o； ﾉ ヽ ；・０”*oヽ i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
//￣/； 8@ ・。：％*@・： / .⌒ ｀ 8@ ・。： 〉 ﾞゞy､､;:..､） ｝ ﾌﾟ〜ﾝ
ヽ | （ 。 ・：・‘。c . （● ●）”・u。*/ .¨.､,自､_,,r_,ノ
| （ ：。；％：・。。；％：・。/::: ::::::| |::::::・；％ヽ /;:;":;.:;";i; 作;;;_~;;;′.ヽ
＼（ 。；・０”*・o；：。・；％：／::::::::::l l::: ::: ＼ ）ﾞ{y､､;:...:,:.:自.:,:.:. ._ ､｝
（； 8@ ・。：.”・：8 ・p ,..,,;;;;;;;;;;;,,__,: ） ".¨ｰ=v ''演:v､,,､_,r_,ノ′
（ ０”*・o０”*・o /”U凵:::::J」|i!;： ）/;i;i; '',',;;;_三¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
（。・：％,:）:（:`* 厶⌒ヽ⌒ヽ / ）ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;級,:.:. ._ .､） ､｝ プ〜ン
（； 8@・。； 8@ ・ ヾ､, `ヽ ） ".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
＼ :::o :・。：::: ｰ-‐'"／ /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: ::::::::ノ ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
＼_::＿:::::＿:::: :::＿／ ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ 攻城兵器を直接ぶつけたユニットが無傷でいいかどうかで決めるな
例えば侍は無傷の丘長弓相手にも確実にダメージ蓄積ができるんで1〜2体捨てる覚悟があるならカタパでも問題なく攻略できる
通常のメイスだと下手すると何人も無傷で抜かれ続けるんで攻城兵器も頭数として数えてダメージ蓄積のチャンスを増やしたいからトレブのほうが良い
まあ侍のときでもトレブで削れたら侍の損耗率ちょっと下がるから嬉しいし実際にはトレブで俺は運用するんだけど
ライフルまで行くともう本当に砲撃がメインで丘長弓もそこそこの確率で無傷から撃破もありえるからぶつけたときのハンマー消費が安いカタパに逆転する これだけ語られてるの見ると中世での戦争ってけっこうアリなんかな？
ユニットのバランス的に愚策の部類だと思ってた ここで非戦宇宙で縛ってやるとよいと言われ非戦宇宙で皇帝まで行った者だが
ここにきて戦争せずに勝てる気が全くしなくなったので戦争するタイミングを教えてくらはい
難易度落として非戦技術を磨く方がいいかな？ 難易度は下げなくていいと思う
非戦技術を磨くと言っても
内政効率を上げる立ち回りを意識したり
外交を考えるくらいな気もする 俺は基本はナシだとおもうよ
丘長弓とバチカン不満が死ぬほど厄介だから俺は最終手段として以外は絶対にやりたくないしスパイ経済も嫌い
それでもやらなきゃいけないときにやれるようにしておくのは大事 やるならカノン使うまでもない雑魚相手が対象かな
10ターンで主要都市が落とせるならあり 中世戦争のいいところは何があるかな。
都市文化がまだ低いので征服した都市が稼働させやすい。
まだ厭戦が軽い。
都市を潰してもパルチザンが出ない。
古代と違って属国化は可能。
隣国に隙があったら狙うって感じになるけど、そのための戦力は用意しときたいな。 カノンラッシュする気で用意してたけど、金やら外交のトラブルで中世ラッシュになるパターン結構ある、あるよね？ 個人的には中世Rは徳さんかスパイじゃなきゃやらないかな
狭かったらカタパ、それ以外ならカノンで安定 中世まで待てる領土ならカノンまで待っても問題なさそう データキャラ「先制攻撃を除けば我々が勝つ確率は83%…👓�v これ勝ち確やんってときのモチベーションがきついっすね
いや、序盤の蛮賊ラッシュはきつかったけど 不死は天帝よりゃ楽だけど考えずにプレイして勝てる難易度じゃねえしな 良い立地でセーブしたからこれでクリアできるまで頑張るゾ 序盤に戦争やりまくって長弓でるまでとことん攻めるの好き 自由主義引き延ばして共産主義の下にあるやつを無料で貰ってこれはいける！と思ってたんやが負けました
文化で押されて無理矢理ねじ込んだ都市が寝返ったりして >>886
物理学かな？
そのまま電気系に進んで国境都市でブロードウェイ作れたら展開違ったかも
生産力しょぼかったら無理だが >>887
物理学です
研究をインターネット取る為にオートにしたのが良くなかった
交換すりゃよかった
ブロードウェイは取れませんでした
生産力を増やす為に国土改善する努力を怠ったのも原因かと思ってます オートは勝手に改善変えることがあるんだっけ
資源が資源として扱われなくなったタイル(象、毛皮など)や使わない資源タイルを
小屋や工房、水車に作り直すのは非戦ではよくあるから困るな あーインターネットまで研究予約したってことか
それでブロードウェイが取れないってことはオートだと大量生産ルートを優先するんだね
先に無線通信まで手動で終わらせたほうがよかったかもね >>891
一応労働者自動化でも改善されてるタイルの張り替えをしないとか森林を伐採しないとかの設定はある
でもよほど勝ちが見えた状態じゃないと自動化そのものをあまりやらないかな 最終戦の開戦からかな 自動化は
落とした都市も自動化する 科学的手法や蒸気機関の辺りでAIが「そちらの文明は進みすぎてるようだ」で一斉に交換しなくなる
警戒解除のために複数のAIを親しみにするのもなかなか厳しい
自分はいつも属国を1つ作って、技術ルートを分けて互いに補完し合うけど、非戦だと使えない
どう対処してる？ 知っていることかもしれないけどそのコメントは
自身の文明スコアか相手の文明スコアが上位に居てかつ技術交換限度回数を超えているとき
に発せられる
自身のスコアが中位以下なら同じ中位以下の文明となら交換が可能なので
そちらと交換すればいい
上位ならそもそも有利なはずなのでそこまで苦悩しないような気もする
自身のスコアが低くてライバルのスコアが上位のときは余所の誰かに戦争をふっかけさせればいい
ふっかけさせた相手が不利そうならこちらもユニット作って譲渡したりしてみよう 労働者自動解除するの忘れたまま戦争して占領地の鉄道整備に駆り出される労働者
しかし片っ端から鹵獲されるのであった >>898
ありがとう
昔wikiで読んだときは交換回数のことしか書いてなかったからスコアのことは知らなかった
何らかの要素がいろいろ絡んでいるだろうと漠然と感じていたけど
天帝だとスコア最下位かドベから2番めが普通だから、その頃に上位になったことがほとんどない
一回だけ技術交換がサクサク進んだのは珍しくスコア上位だったからか すまない
ageてしまった
専用ブラウザから書き込めなくてsage忘れた 勝ち確状態で遺産都市を焼き払うともう気が狂うほど気持ちええんじゃ
パルチザンだらけでやりたいやつ至急メールくれや 遺産なのは城趾であって首里城自体は再建されたやつだから・・・
というかそういうネタだったのか気づかなかったスマン >>900
スコア上位なら技術交換の制限はかかるのでは
属国持ちでも天帝ならスコア中位以下にいてもおかしくないので
属国との態度も合わせて交換してくれる文明がいたのかも civだと奪った遺産は文化を出さないだけだけど、リアルだと元所有者の文化を発生させるようなものだからな
壊すのもやむなし 奪った直後に文化出すのは強すぎるけど1000年ボーナスみたいに年数経過すれば奪った遺産からも文化出てもよかったのでは感
ルネラッシュだとそんな仕様あっても空気だけどカタパくらいまでなら復活あると役立ちそうだし 都市奪って文化圏ないうちに都市ねじこんでくるのやめて そんなヌルゲーになったらつまらないぞ
文化が消えた刹那に都市出し負けで待機していた開拓者を鉄道使って動かして都市ねじ込むムーブしてくる方が燃える >>915
戦争勝てないのの９割９分は数が足りない
余分な建物作ってないか？遺産病ではないですか？
数的不利を埋め合わせる手段として、宣戦に応じてこっちの領土に攻めてきた主力を副次でぶっ叩く
これさえやっとけばよっぽどユニット不足してない限りまず勝てる イキりシド太郎
デリヘルが潰れるレベルのブス
うん、いつものCivだね！ >>915
ユニットてかハンマー足りて無いんじゃない？
鉱山配置して人口2消費奴隷でまずユニットは足りるはずだが 近所に丘陵が少なくてハンマー都市になりきれないです ぶっちゃけ鉱山や牛馬だけでちゃんと機能する生産都市ができるのって多分食料3つの神立地以上にレアだと思う
なので基本的にはある程度工房が強化される前なら奴隷だし、強化された後は工房・水車・風車をばらまくのがハンマー算出の基本だと思う
鉱山って基本的な改善ではあるんだけど正直資源がない場合はあんまり強くはないんだよ 軍量必要なときに偉人いらんでしょ
ルネならそれまでに出し終えてるしカタパなら終了後に出すし 自由鋼鉄って奴隷での軍備作る期間が短いから哲学以外だと微妙なんだよな 金融と奴隷が相性いい気がする
いまの戦略が煮詰まるといいな 奴隷生産の不満は消費した人口じゃなくてポチった回数だから人口消費が多い方が得ってこと
人口増加も少ない程成長も速い 初期立地に石材ないとストーンヘンジ絶対他国に負けるわ！ 労働者出きる頃に開拓者出してくるのやめてくれませんかね！ 基本的に初手労働者だから、
10T台にAIが作った開拓者出してくることはないはずだが5みたいに戦士作り続けてようやく労働者みたいなことでもしてるのか いや、初手労働なんだけどね
今日は全然うまくいかないからやめた
最近結構良かったんだけどな わからん なんかプレイ変わったかな 10T台に都市出しは帝国持ちが相手が初手開拓者してきたらありうる 正直動画知識だけで初手労働者だけど人口2労働者すると何ターン都市出し遅れるんだろう 労働者が暇しないかどうかの首都の資源状況によるから定量化はできない
文明の初期技術もモロに関わってくるからなおさら 漁業や神秘や車輪だけだと
初手戦士（紙の一手）に走った方が良い都市も多いしね スペインビザンツアラブで内陸畜産首都引いたときとかは人口2まで戦士出すことある 難易度にもよるよな
技術開発に必要なコストは変わるけど
労働者のコストは変わらんのだから 食料多いとこほど労働者後回しにした方がいい場合があるんだな
思考停止て労働者にしてたわ
ちょっとだけ頭使うわ今後 何も考えないでスペインやってると
労働者の仕事無くてウンコ座りしてる時あるわ・・・ それでも労働者後回しにするより内政が進む場合あるからな・・・ 車輪すらないから森に道引いて後の1ターンを買うみたいなこともやりにくくて徳さんや先生と比較しても結構キツイ
志向は悪くないのに初期技術の一点で弱キャラになってる感がある >>951で集落からお金も技術も貰えない時のスペインの立ちあがりの圧倒的遅さよ 小屋を張るのに青銅器が必要な時点で勝てる気がしない
畜産首都ならなおさら 森首都は勝ち負け見えないから割と好きだよ
ただし中堅以上の指導者に限る 森だらけで食料が羊オンリー首都！
もう再生成したほうが楽しいと思う メシが平原牛だけとか丘に全部森生えてたら再生成するわ がっつり海タイルある首都で海産資源なしは再生成
首都じゃないが沿岸都市多くなる立地なのに海産資源鯨のみみたいな立地もあったりで、海産資源の湧きはムラがでかすぎる 出力自体はいいんだけど使い捨ての作業船使うのがなあ
立ち上がりって意味ではかなりめんどくさい
クジラは資源ではない 海タイル首都を甘受していると
l高確率で離れ小島から沸いた蛮族ガレーが
観光しにくるのが嫌だ 申し訳程度のコインしかなくても蛮族がレーの心配のない、近海魚より遠洋魚 陸上蛮族に改善荒らされないのは利点
序盤の探索、海から蛮族湧きを抑えられるのも地味に便利
蛮族ガレー船は出てくるの遅いし作業船で翻弄すれば領土に入ってこない >>965
労働者1人で延々と改善作れる事考えるとな スペイン、ローマ、ビザンチンで内陸首都を引いたら初手戦士もありなのか？ というよりは農業狩猟なし文明で畜産資源しかない場合は初手労働者の生産に畜産研究が追いつかないんで数ターン何もしない状況が通常より長くなってしまう
よってそのタイミングのダメージの軽減のために定跡としては初手戦士で労働者の生産ターンを後ろに回す 初手開拓はハンマー2首都じゃないとダメなんじゃなかったっけ（うろ覚え）
平原丘森があればハンマー1でも行けるか 帝国志向は開拓者にハンマー+50%だからハンマー2あればいいんじゃない？ 4ハンマーは拡張の労働者だね
帝国も初手開拓者なら4ハンマー欲しいけど 国王でヘイヘーイと余裕こいていつものように非戦宇宙でロケット飛ばしたら残念！ダメでした！みたいなのが出て消した
パーツ一個だけ作れてないのに間違って飛ばしたらこんなハメに もう建ってるじゃん、誘導してくれよ
後発はスルーで
Civilization4(Civ4) Vol.338
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1572992476/ ビザンチンは車輪あるから内陸首都でも初手労働者にしても遊び時間無いかな できたばかりの労働者で道作らせて時間潰すくらいなら初手戦士でいいでしょ 内陸かどうかはどうでもよくて農業資源がメインかどうかでしょ
初期技術絶望文明でも農業資源だけならわざわざ神の一手打つ意味はない
農業資源1+畜産資源とかだった場合は車輪持ちだと隙間を埋められてちょっとマシってのはある 実際どこまで有効なのか
初手戦士の蛮族対策に有利というのが数値化しにくいから比較が難しいんだよな マップや立地、難易度の影響が大きい部分だし創造志向の有無も無視できない
部族集落で斥候引いたりして過剰になることもある
そういう意味で初手戦士はかなり手堅いスタート 大草原ｗｗｗｗ本気で言ってんの？ｗｗｗｗ
未改善で過ごす時間が長いほうが明らかに不利ですわ あくまで手堅い始動ってだけだよ
最適内政は捨ててるからね えっ真面目に言ってんのか・・・
なんか触っちゃってごめんね・・・ 初手労働者で労働者出しても改善できないor道路しか作れないんじゃ無駄だから初手戦士で調整ってだけの話を、
一般化してる話と捉えてるのはちょっとオツムが… 不意の手一杯不死からやばいっすね
エネルギー差が出るからっすね どうでもいいけど神立地引いときながら初手労働者して悠長に初期拡張して憤死してるやつみるとアホかと思う
パンゲアの蛮族対策は戦士で十分(キリッ)とか言ってるやつらな
天帝クリアし申したとか自慢げに抜かしてるけどさぞかし勝率低いんだろうなと思う
パンゲ専のくせにちょーしこきすぎだろハゲwって感じ このスレッドは１０００を超えました。
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