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【GD】GrimDawn【ハクスラ】Part136
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0001名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMaf-ClSV)
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2019/01/07(月) 13:04:21.40ID:m8J1D/a8M
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公式
http://www.grimdawn.com
steam
http://store.steampowered.com/app/219990
公式Wiki
http://grimdawn.gamepedia.com/Grim_Dawn_Wiki
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http://grimdawn.wikia.com/wiki/Grim_Dawn_Wiki
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http://www.grimtools.com/index.html

関連スレ
【GD】GrimDawn トレードスレPart13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1544193881/

【GD】GrimDawn【クルーシブル募集】Part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1543982907/

前スレ
【GD】GrimDawn【ハクスラ】Part135
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1546264603/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0753名無しさんの野望 (ワッチョイ ba1c-kZrb)
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2019/01/11(金) 22:18:03.68ID:amgAUEa00
増強剤だけ剥がせるのを知らない乗っ取られが多すぎて困惑する問題
使い回しの効く育成装備にも増強剤使わずにプレイしてたんか
0757名無しさんの野望 (ワッチョイ ba1c-kZrb)
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2019/01/11(金) 22:46:19.82ID:amgAUEa00
>>752
これのトーテム切ってサヴィジリィで全力撲殺するようなビルド使ってたけどやっぱトーテム使う方が強そうだなー、振り直してみるかな

導管なんて作りたくないって人にはシャーマン導管は比較的当たりが多い(主観)のでそう悪いもんじゃないぞ多分
イナゴの物理耐性導管が出来たらアヴェンジャー作ってストームトーテム導管出来たらヴァルグール主体ビルド作ってツタ導管が出来たらこれだ
0772名無しさんの野望 (ワッチョイ a10a-4MHR)
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2019/01/11(金) 23:34:53.04ID:P74Sr3SR0
>>768
火力しか見ない人からは中途半端に見えるかもやけど
AOMなしの頃はセット装備無しの脳死物理両手武器ブンブンマンでもネメシス余裕で回せてたし
AOM有りだと物理アベンジャーでローカーもグラヴァもガルガボルも棒立ち出来るから
ローカーグラヴァで立ち回り必要とかガルガボルの亀裂直踏みで死んだりするビルドも多いの考えると
耐久も込みで考えたら普通に優秀な部類やと思うで
0776名無しさんの野望 (ワッチョイ a503-kZrb)
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2019/01/11(金) 23:45:24.72ID:PskV/bLr0
>>772,773
今は物理用にアベンジャーが用意されてたか、物理はDLC前のWBで知識停止してたわ

しかもこれ見てみたら属性変換ついてるのね
耐久性は確かにピカイチなんだけど2HのASで範囲攻撃無いのはうーんと思ってたけど
これならトーテムでAoEも賄えちまうのか 初ウォーダーで久しぶり物理もいいかもなあ
0778名無しさんの野望 (ワッチョイ 0a0c-Fjw0)
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2019/01/11(金) 23:58:33.66ID:x4EnICsY0
ウォーダーって脳死周回力はピカイチだと思うけど、初心者にはどうなんだろうね
変にタフで死なない分(特にノーマルだと)、傾向と対策があまり必要なくてゲームシステムの理解が遅れるというか
面白さを感じられるまで長くかかりそうな気がするんだけども
0779名無しさんの野望 (ワッチョイ a10a-4MHR)
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2019/01/11(金) 23:58:33.74ID:P74Sr3SR0
>>776
アベンジャーマンでやってみた事あるけど物理化したストームトーテムは
どうせサヴィジだけしてればネメシス級に満たない群れの攻撃は気にならなくて
ゾルハンとアプヒでそのうちグングン巻き込んで全部死んでるしポイントの無駄で要らないと思った
そして右上に星座持って行けば亀裂の上でもウェンディゴトーテム要らないタフガイにもできる
右下オレロンに行きたがる人が多いみたいだけど
0783名無しさんの野望 (ワッチョイ ba1c-kZrb)
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2019/01/12(土) 00:11:11.15ID:DYDDWRwG0
1stキャラの戦闘が余りにも派手すぎると次以降の落差が酷いかも知れないが即飽きるよりはマシか
う゛ぃんでぃけいたー ふ゜らいまる たのしいです
0784名無しさんの野望 (ワッチョイ 8e83-8zRV)
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2019/01/12(土) 00:13:17.23ID:9opyTjlI0
実のところ、デスナイト目的でソルジャーで始めたんですが、両手近接の火力たけえ!たのしい!
片手武器?DPS下がるじゃねえか!で両手近接で進めればよかったかなぁとおもって質問させていただいた次第なのです
0788名無しさんの野望 (ワッチョイ 160c-03VH)
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2019/01/12(土) 00:24:52.70ID:C1D++eRt0
今クリーグデスナイトってどんな感じなんですかね
forum見てもマインドワープ二刀流とか参考にならないし
今こんな感じです
https://www.grimtools.com/calc/d2jqL4vN

コンポとか指輪とか色々材料足りないのでそこの指摘はさておきとして
星座とかスキル振りがオリジナルすぎて全くわからないです

特に星座教えてもらえませんか
未亡人が必須くらいしかわからないです
0794名無しさんの野望 (ワッチョイ 160c-onZz)
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2019/01/12(土) 00:47:39.41ID:C1D++eRt0
マインドワープ二刀流とか参考にならないんですよねえ
1本すらもってないので

盾はこのキャラでは外したくないというか坩堝にはもっと向いてるキャラもいますし
こいつはローグライクを雑魚無視して最短で駆け抜けたいと思っております
0796名無しさんの野望 (ワッチョイ a10a-4MHR)
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2019/01/12(土) 00:52:08.45ID:nBFBb+/40
デスナでも砂時計取る人も居るよね
MOTと憤怒の回転上げる為なのかな
体感は有っても無くてもあんまり変わらなかった気もするだけど
0798名無しさんの野望 (ワッチョイ ba1c-kZrb)
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2019/01/12(土) 00:52:30.51ID:DYDDWRwG0
星座に関してはちょっとくらい装備が違ってもコンセプトが似通ってればコピっても機能不全起きることはそんなないぞ
ガシガシパクったり自分なりに手を加えたりしとけ
マルセル棒は黄色+黄色でもせめて後ろがアラクリティ、イーサー、スペルウィービング(イーサー)あたりが出るまで通っても良さそう
0801名無しさんの野望 (ワッチョイ a1e4-92yO)
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2019/01/12(土) 00:56:03.42ID:9y5KwkyH0
星座は一回自分の中でテンプレが固まるとなかなか変更する勇気が湧かないのが難点よな
俺は新しいものが受け入れられない星座老害となってしまった
0802名無しさんの野望 (ワッチョイ 160c-onZz)
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2019/01/12(土) 01:04:51.01ID:C1D++eRt0
砂時計の意味がよくわからないですねえ
みんな取ってるんですけど

確かに今生命の樹を持て余してる感じはあるんですけどね
代わりに何かなあってところが一番悩んでますね
0803名無しさんの野望 (アウアウウー Sa89-aj5V)
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2019/01/12(土) 01:08:40.91ID:VnAGwkT3a
砂時計はスキルまでの星も全部強いと思うしスキル自体もMoTとかの回転率上げられるから天の槍とほぼかわらない親和性で取れるなら十分強いんじゃないか
俺はバトルメイジクリーグだけどTier3はその2つでしっくりきてる
0804名無しさんの野望 (ワッチョイ ba1c-kZrb)
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2019/01/12(土) 01:10:25.02ID:DYDDWRwG0
砂時計はスキル部分以外も強いから天の槍と瀕死の神って取るならついでにくらいの感じじゃないかな
スキルは必要不要で言えば不要だけどせっかくだしくらいの動機
0808名無しさんの野望 (ワッチョイ a10a-4MHR)
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2019/01/12(土) 01:42:23.38ID:nBFBb+/40
だいたいwikiのビルド例とかザッと見て
ある一定の属性系統でよく使われてる物は価値が高い
というかそれにマッチするから重要と思ってればいいんじゃない
0813名無しさんの野望 (ワッチョイ a10a-4MHR)
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2019/01/12(土) 01:50:50.86ID:nBFBb+/40
まさよしとストロングホを悪魔合体すると不動明ぐらいになるが
ウルズインとストロングホを悪魔合体してもジャックフロスト程度
0814名無しさんの野望 (アウアウウー Sa89-pSwg)
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2019/01/12(土) 01:51:10.56ID:qMSJ0Qaxa
出やすい出づらいもあるし同じワールドイーターでも変換の違いで全くの別物だからなぁ
どっちかっていうとレジェンダリーそのものよりプロパティの振れ具合ほうが価値に直結する
0815名無しさんの野望 (ワッチョイ 2602-kZrb)
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2019/01/12(土) 03:00:15.31ID:35crIpyB0
ストロングまさよしが強いのは理解できたけどメカニズムがよくわからない。
他の炎系セットと組み合わせてもさほど強くならないのは理由があるのか…
それとコマンドー向けのセットなのにピュリファイアで組むと強いのもハテナマークが浮かんじゃう…このゲーム奥が深いね
0816名無しさんの野望 (ワッチョイ d6ed-sk4Z)
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2019/01/12(土) 03:19:03.72ID:sXq1R8sQ0
>>759
属性ダメはAOMの装備でかなりインフレしたけどCDRは無印から据え置きのままだからね
イーサーメインじゃ無ければならスターパクト取らない理由がないよ
0817名無しさんの野望 (ワッチョイ ba1c-kZrb)
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2019/01/12(土) 03:31:55.80ID:DYDDWRwG0
>>815
別にストロングウルズイン(両手銃なし)+正義腕みたいなのでも下手なビルドよりはよっぽど強いスペックは出ると思うぞ
正義の方が頑丈でフルセットボーナスまで手に入るしってことで有利ってだけで
0818名無しさんの野望 (ワッチョイ 8eda-ae4N)
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2019/01/12(土) 03:47:11.76ID:8CzzQf120
敵の耐性を下げるのを上回るダメージを属性+%で出すのは現実的じゃないんだよね
だからレベル12で広範囲の敵のエレメンタル耐性を33%も下げれる懲戒は酷い
耐性は0以下に下げれるから下げれば下げるだけダメージは加速してく
オバガとかで耐久力を上げるより与ダメージを上げて倒すまでに殴られる回数を減らした方が良いし
懲戒には敵の与ダメージ減もついてくるからね
だからピュリファイア>コマンドー

というかエレメンタル使いならサブインクを選ばない理由がないんだよなぁ
敵の耐性を下げてエレメンタルで殴るのが一番楽だと思います
0819名無しさんの野望 (ワッチョイ a503-kZrb)
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2019/01/12(土) 04:01:30.93ID:8EllAFb+0
>>816
俺のはFirestorm使うから詠唱速度と火炎補正でReckless選んでたわ
12%のCDRにそこまでの大きな価値を見いだせないんだよなあ

あとそこまでCDRを重要視するならレリックはEternityの方がマッチしてない?
0820名無しさんの野望 (ワッチョイ e5b1-VK1S)
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2019/01/12(土) 04:11:28.12ID:e6SgE8w30
コマよりピュリが強い原因は懲戒もあるけどメインはFSと拳銃ツリーの相性だね
だからストロング正義が片手銃でも火力が出るわけで

懲戒の耐性低下が槍玉に上がるは感慨深い
信念の影に隠れてナイツチルの劣化とか言われてたときが懐かしい
0821名無しさんの野望 (ワッチョイ 2602-kZrb)
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2019/01/12(土) 04:23:59.29ID:35crIpyB0
>>817-818,820
解説ありがとう。
そういう理由で正義フルセットのピュリが強くなるんですね。
wikiの戦闘のメカニクスを読んだけどまだ理解しきれない部分が多いので、どういう原理で強いのかを具体的に解説貰えてとても助かります。
0822名無しさんの野望 (ワッチョイ ba1c-kZrb)
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2019/01/12(土) 04:36:53.10ID:DYDDWRwG0
>>821
ものすごいざっくりいうとファイアストライクツリーが全部12と仮定してスタンブラストが出ると

武器ダメージ48.8+30%
100 物理ダメージ
71-110 火炎ダメージ
50%の確率で108物理ダメージ
136 燃焼ダメージ/2s
70%の確率で136雷ダメージ
60 火炎ダメージ
65 - 84 カオスダメージ

の弾が8発出てる、多分
頭おかしくなる原因はエクスプローシブが追加発動スキルなので
wps側の低い武器倍率の影響を受けないこと(逆に高い倍率の影響も受けないが)
0823名無しさんの野望 (ワッチョイ ba1c-kZrb)
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2019/01/12(土) 04:39:00.04ID:DYDDWRwG0
で、同様にストームスプレッドも同じ理由で超高火力スキルなんだけど
他のインクwpsと違って二丁拳銃でもストームスプレッドは一切強くならないから二丁拳銃なんかいまいちだぞってなる
0825名無しさんの野望 (ワッチョイ 8eda-ae4N)
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2019/01/12(土) 06:41:10.89ID:8CzzQf120
別にコマンドーもFS撃てるからFSの話は別じゃね?
タクティとピュリを比べるならFSうんぬんの話になるけど
といかFSは通常攻撃にバフが付いてるような感じだから
WPS(通常攻撃代替スキル)を発動させるって意味ではカデンツよりもはるかに強い

例えばカデンツは3発目を物凄い倍率で殴るスキルで通常攻撃部分は武器ダメージ100%
そしてWPSが発動するのは1発目と2発目だからWPSに何も補正は付かない
FSだと通常攻撃そのものが変化するから通常攻撃部分が武器ダメージ120%+になる
そしてWPSはFSそのもので発動するからWPSの武器ダメージは120%+で計算される
スタンブラストだと武器ダメージ40%の所を(120%×40%)で計算する感じ
だけどWPSによってはFSの120%で殴るよりダメージが低くなるから注意ね
0827名無しさんの野望 (ワッチョイ 7afe-sk4Z)
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2019/01/12(土) 07:24:30.19ID:Dp5s/qSH0
>>819
スターパクトのCDR12%の有無でブラストシールドのリチャージが1.5秒、防御型星座のリチャージも軒並み一秒以上短縮できる事考えると
攻めだけ考えるならレックレスでもいいけど防御面上げようとすると
ソーサラーでもスターパクトの方が強い場面が多いと考えてるんだよね
FSや絶望の胃キャリドア、スペルゲイズパネッティでLS積んでるビルドなら攻速稼げるレックレスの方が強いとは思うんだけどね…
0829名無しさんの野望 (ワッチョイ 1976-trTt)
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2019/01/12(土) 07:27:09.10ID:dSZIupAQ0
★5★6っていうとチープに感じるけど、実際ワールドイーターマインドワープとか落ちづらく感じる強力なレジェンダリーはあるよね
0830名無しさんの野望 (ワッチョイ 7afe-sk4Z)
垢版 |
2019/01/12(土) 07:29:04.38ID:Dp5s/qSH0
あとエタニティ、砂時計、アルダナーはパッシブ発動スキルのCDには効果無いから
純粋なCDR率上昇とn秒数CD削減はパッシブスキルを重視してるとちょっと意味合いが変わってくる
0831名無しさんの野望 (ワッチョイ 160c-onZz)
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2019/01/12(土) 07:33:27.54ID:C1D++eRt0
エピックのメイジロード指輪探してるんですけど倉庫にないので
一度も出たことが無いみたいなんですがこれ特殊なドロップなんですか?

エピックなのに出てないのが信じられなくて
0832名無しさんの野望 (ワッチョイ f974-kZrb)
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2019/01/12(土) 07:37:16.95ID:oQtiDq4a0
いくらエピックといっても94のやつはレジェ並に出ないよ
ガチャで引けない分下手したらそこらのレジェより入手がしんどかったりする
0834名無しさんの野望 (ワッチョイ ddb1-kh3a)
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2019/01/12(土) 07:46:56.19ID:zQozduhf0
酸毒スキル強化してるんだけど、毒武器て弱いのばっかりで使うの躊躇してしまうなw
それでも毒武器持った方が強いんだろうけど
0835名無しさんの野望 (ワッチョイ 160c-onZz)
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2019/01/12(土) 07:54:00.49ID:C1D++eRt0
>>832
ありがとう


昨日からまだデスナイト悩んだままで
瀕死の神取ったけど強さがさっぱりわからない
カオスブーストしたところで意味を感じないんですよね
クリダメ速度のためにtier3かという気もしますし

一応慰めでアルブレヒトの二重性を付けてますがこれも意味がないような気もします
0838名無しさんの野望 (ワッチョイ 0a7e-RNo8)
垢版 |
2019/01/12(土) 08:09:31.21ID:nvYjofh30
マインドワープやたら出てるなと思って倉庫見たら6本あった
他に出てないものたくさんあるから本当偏るね、こういうときこそトレードなんだろうけど
0839名無しさんの野望 (ワッチョイ f974-kZrb)
垢版 |
2019/01/12(土) 08:14:36.91ID:oQtiDq4a0
トレードの最大の問題点はもってるレジェを書き出す作業がとてつもなくめんどくさいということだ
そりゃあ花や殻や心臓が通貨になりますわ
0840名無しさんの野望 (ワッチョイ 8e74-RNo8)
垢版 |
2019/01/12(土) 08:17:59.15ID:Dmk+q8+/0
>>837
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`) また髪の話してる・・・
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
0844名無しさんの野望 (スププ Sd9a-onZz)
垢版 |
2019/01/12(土) 10:23:07.11ID:+yQM6yFFd
今強いとされるビルドって炎神ペットってところだと思うんだけどどれもこれも見た目派手だよね

それに比べて生命イーサーカオス物理冷気って地味すぎる
せめて派手な星座スキルが欲しいよ

強さと派手さが比例したら誰も地味ビルドやらなくなっちゃう
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