Hearthstone Part1474
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・次スレは>>850が立てる
・>>850が踏み逃げた場合は>>900>>950が立てる
・立てられない場合や代理で立てる時は宣言する
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※前スレ
Hearthstone Part1473
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1543233231/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙
ズルジンまでもう少しかだんだんパワー上がってきてるからもしかするかもな あんま拡張の情報見てないんだけどぶっ壊れ？それとも塩？
課金考えてるから誰か教えて ズルジン将軍は命知らずで冷酷、そして自慢の斧よりもキレやすい激情の持ち主です
武器は持ちそうだな、ダメージ受けるたびになんちゃらとかか？ スタン落ち後に向けてって感じは強いな今までの冬だからいいやみたいなカードは少ない ウンゴロ〜コボルトで調子に乗って鰤がインフレさせすぎたな 面白さと強さを兼ね備えたカードがアンダテイカくらいしかない事実 >>11
ハゲと違ってレクサーさんはヒロパを変えられちまうんだぜ
今思ったが324も出てきたし武器の可能性高い気がしてきたわ ダアンダテイカとジモティー だけでも塩ではないだろ >>16
アリーナもスペル減らされたあたりからスノーボール正義になって一方的な展開が多い
今はコライダーあるかないかのゲームだし ズルジンまあまあ強いな
奇数ハンターにはいらないけど アヒルが日本語載せてる
【新カード】
ハンターのヒーローカード
効果は「雄叫び：ゲーム中に使用した呪文をすべて使用する。対象はランダム」
ヒーローパワー「2ダメージを与える」 対象はランダムの時点でテスとほぼ同じ
ズルジンかっこいいのに残念だわ 雄叫び プレイした全部の呪文を唱える ヒロパ 2点ダメージ スペハン介護か使った呪文発動全部だけどヒロパ変わるしDKと相性が悪いな ずるじん「にてんあたえます」
ぐるだん「さんてんあたえてさんてんかいふします」 ヒロパを呪文発見とか追跡術とかに変えてくれないか
コントロール寄りでヒロパ2点はいらない ヒロパ的にレクサーよりズルジン先に出したほうがいいかもな 圧し潰す壁二枚使えば4体確定破壊じゃんこれはズルだわ >>63
そんな余裕あるマッチならレクサー1枚で勝ってる定期 動画面白かったわ
荒野に震える時代がまた来てしまうのか スペハン用なんだけど狼ってちゃんと4体出るんですかね ヒロパもうちょっとどうにかならんかったんか？手抜きだろ しかしもう追跡術入れられないな
計12枚山札削れるから いくらなんでも今回マンモス年とのシナジーカード多すぎね？ この人の動画ほんとクオリティたけえな
前回に続きレジェ担当もうなずける安藤は相変わらずうぜえ
https://youtu.be/H9t2eY0cNQ0 スぺハンなら相手の盤面掃除しつつ秘策貼ってペット大量に並ぶか ランダムスペルのヨグとプレイ済みスペルのこれは流石に比べちゃダメ 雄叫びでめちゃくちゃになる分ヒロパは相当抑えてきたな ブームズーカ大自然の報復しようとして先に報復が発動する未来が見える ズルジン弱いか？
呪文石とこっちへ来いがあるうちは大分つよいきがするんだけど そんな弱くないよ
To my side2枚と猟犬発動するだけでもやばいとおもうけど 色々と使いづらいよなぁ
スペル多めじゃないと弱くて対象もランダムだし
ハガサみたいな入れ得感はない スペハン専用機だな
でもDKになった後こいつに変身したくない場面多そう ヒーローカードである必要あるのこれ？
DKレクサーのヒロパを捨てさせるためにヒーローカードなん？ 強いのは間違いないわ
この手のカードで暴れないのテスぐらいじゃん こっちへ来いと呪文石落ちたらマジでどうしようもない感
せめてヒロパを3点生命奪取にして スペハンって10ターン目までもつれるようなデッキだったっけ
ローグテラーが十分フィニッシャーだったんだが >>19
死んだけど発明家とジリアックスがいるメカメカは塩じゃないかというとそうじゃないだろ ハファーハファーハファーハファーレオックレオック命令命令で34点出ちまうんだ 焼き直しチンカスストーンだからもう二度とヨグの衝撃は味わえないわな 言うほど弱いかな
一番欲しいレジェンドだわ
秘策も貼り直すんだろ？ ヒーローカードとして見るんじゃなく1発限りのスペルと思えばまぁ
狼や相棒が並ぶのは悪くないがキルコマと追跡術どうしようか こんなんくそつええじゃねえかダボが
こっちの盤面壊滅して向こうには33並ぶんだろう お前らまーーたDKレクサーの事前評価と同じ道を辿るのか
これ弱いって言ってるやつ正気を疑うわ たぶん普通に強いと思う
なんていうか、つまんないだけで 弱いとか一言もいってねえよ
つまんねーゴミにヒーローカードあてんなと言いたいだけ
動きがわかりきってんだよ 10ターン目に33が並んでも弱いな
ハッファー5体にレオック2体なら30点だけど 出て来た瞬間サザエさんヘアーのズルジンさん
止まらないヨグ
頭マンモスか？ あーーーーーこんなもん俺もレクサー使うわアホらしい
強ヒーロー使ってるのに被害者面しててきにくわねえんだよなレクサーは >>41
うーん…期待した分随分面白くもない能力きたなって感じる 呪文石使わずに相棒とこっちへ来いでハファーが群れてくれることを祈った方がいいか？ せめて5ダメージ与えて5/5出して装甲5もらって5枚ドローするぐらいじゃないとなぁ 逆に面白い能力ってなんやねん
どうせ使わんやろそんなの来ても 弱いのはヒロパだろ、ズルジン自体は弱いなんて誰も言ってねーだろ 一番期待されてたカードがこれとかもうこのマンカスゲーム完全に終わったな ヒロパが投げやりすぎる
まあ投げてるのは斧なんだけど これ絶対顔にスペダメ飛んできて自殺する動画troldenにでるわ 雑に呪文増やしたミッドレンジハンターに入れてもよくね？ 盗む手間がないのと自分の使った呪文だからテスより強いな ヒロパ弱すぎてDKレクサーに変わったほうがいいなｗ まあでも今まで散々言われてたDKのヒロパが強すぎて
どうやってもリソース差が広がり続けるってのは反省してるな ヒロパ適当すぎて草も生えない
血祭効果くらいつけてや 3点与えて3点回復出来るヒロパがあるってマジ？
ナーフしろよ >>122
獣押しにしてほしかった
謎のスペハン押しだし 普段アホみたいに焼き直しなければ素直にとぅーおーぴーっていって騒げたのにな ハファーハファーハファーレオックハファーレオック
24点突然の死！！ なんというか面白みの全くないカードで残念。ヒロパも奇数メイジの焼き回しだし雄叫びも独特の挙動するわけでもない カードもいいけど中華の紹介ビデオは前回のジーナといいかわいい子が写ってるな ズルジンスペハン推しで草
壁と荒野でも突っ込んどけってか 俺もレクサー使いみたいに強ヒーローで強カード使いながら自虐したい >>131
来年もスタンでDKレクサー使えるといいな！ んーどうなんだろうな
やってることは明らかに強いんだけど、10マナのフィニッシャーが欲しいかどうか
レクサーにキャスリーナにとフィニッシャー自体は既に十分
現状のハンターって兎に角アグロに弱くてコントロールには必勝みたいなとこあるじゃん？ 壁とこっちへ来いと猟犬複数発動させるだけで相当なバーストになるぞ 書いてあることは強いんだけど他のインチキDKに比べると弱く感じる 秘策ツリー張って盤面に動物の相棒が並べばかなり強いわけだが
ヒロパもう少しなんとかならんかったのか DKレクサーと相性悪いかと思ったけど先DKで優勢取れてるならズルジン使わなきゃいいだけだし、どの道バケモノ過多で手札は潤沢になるんだから先DK後ズルジンの流れでも全然いけるな レクサー実は今環境で結構な害悪だとは思う
ちょっと与えすぎたよね 雄叫びでミニオンドバーッと並んでヒロパがどこにでも出せる2点ダメージだから
DKグルダンが近いのかな 必殺の一矢2回！壁2回！荒野2回！6体破壊で6体召喚！
ズルジン最強オオオ！ズルジン最強オオオ！ウオオオオオオ！ スペハンだとこっちに来い発動前に呪文石複数回発動するだけでかなりの損だな 確かに秘策貼り直しと盤面展開&処理、ハファーが出たら即攻撃もできるからパワーは相当あるな ハンターで盤面にもヒロパ撃つには場に変なの召喚しとかないといけなかったし強化されとるやろ 普通に7コス雄叫び控えめ二点血祭りで相棒とかそんなんでよかった
ハンターの呪文でヨグってなんか萎えるわ >>150
いまのキャスリーナハンターには入らないけどスペハンにこのフィニッシャーが加わることになるって感じでしょ ようやく強そうなカードがちらほらでてきたけどここからさらに巻き返せるかな 10ターン目に3/3が並んで困る状況ってのが実際どれくらいあるのか
ハンター以外のヒーローなら割と簡単に返せる盤面だからそれまでにどれだけ圧をかけれるかが重要なんだろうが断末魔で今まで通りやった方が強そう ローグデラーっつーかコボルト落ちたらブームズーカ獣復活しかないやんこれ せめてヒロパ三点は欲しい
グルダンは3ダメ3回復やぞ >>155
スペハンってdkなっても押しきれないこと多いからズルジンも入れることになるかもな
爆発力はあるから結構やれるか？ 内容がコントロール出来てDK前に使えばヒロパを強化してくれてついでに装甲くれるヨグと考えると強い 追跡術とか抜かなきゃならんのが少し構築歪めそうだけど ワタリガラス年のヒーローカード見て感じるのは
やっぱりDKはやらかしたと思ってるんだなって でも呪文石とかこっちへ来い落ちたらこいつ何して生きていくんだろ 壁、狼、相棒、秘策
この辺りでピンチを完全に覆せるし
ヨグと違って事故りもしないし大分有能 >>173
マンモス年補正かかってるカードと比べてどーすんの はあああああ
絶対つえーじゃんこんなん
クリスマスツリーに加えて盤面崩壊させて3/3ずらずら並べておまけにドロー
代償にヒロパ面白くない
逆にしろよ ズルジン出しても盤面が1/1で埋まったり3/3で埋まるくらいが現実的で普通にカード1枚で返されるからなぁ
こっちへ来いとか絡めないとバリュー的にイマイチやね
強いんだけどハンターの呪文がそこまで壊れカードがないからね あとまあDKは次落ちるからこのヒロパより強いのも減るからなぁ
ほかのヒーローカード追加してくかもしれんが 拡張で呪文追加される度に強化と考えたら未来はあるカードだな
スタン落ちでスペハン軸消えることに目を瞑ればなんとか こっちへこいと呪文石消えたらゴミみたいなパワーになるんだがどうするん 押し潰す壁と呪文石等で展開しつつ盤面全除去出来るのは結構楽しいかもしれない ズルジンで獣並べてドヤ顔しても、処理仕返すのそんな難しくもないでしょ
処理されたらあとは2点投げるだけのズルジンｗ >>187
クリスマスツリー作るし必殺の1矢と壁で敵の盤面更地に出来るから一枚で完全にズルジンのアド返すのは無理だろ メインはDKレクサーでリーサルもしくはヨグ的にズルジンかな
荒野も久しぶりに環境入りそう
しかしつまらん まあミスチャレ盤面梅みたいなもんだけどこれやる余裕あるならかってるんじゃないか 既存の構築で良いや
一回使えば飽きるつまんなそうな効果してるし どうでもいいけどクエスト貼り直せるから
カルナッサ→ズルジン→仔連打で2回目即達成出来るな ズルジン入れるデッキに追跡術採用出来るか？デッキ12枚も掘ったらコントロール相手じゃなくてもデッキなくなる せめて呪文使用した回数だけランダムな対象にランダムな呪文使用ならなぁ コストが軽いDKレクサーのがバリュー高く見えてしまう悲しみ 長くても15ターン程度で勝負つくだろうし10マナヒーローなら盤面返せれば充分な気がする dkがスロール以外コントロール寄りにしすぎて、先に引いた方が有利になってたのを鰤は反省したんだろうな これは来年以降を見ての調整やぞ 俺たちはマンモス年に毒されすぎたんだ つえーけどハガサやブームの方が面白そう感では上だな
使ってみたくなるカードには間違いないわ >>193
獣並べるついでにツリーとドローと処理入るから強いぞ
というかハンターの全体処理カードだと思って使った方がつよい あぁクエストも貼りなおせるのか最後の拡張でハンタークエ暴れるかな ヒロパ自体は通常ヒロパのほぼ上位互換だし
盤面処理、展開、僅かながら回復、汚いクリスマスツリーと一枚でこなせるのは十分強い
構築で使う呪文絞れるのも素晴らしい マンモスに毒された奴と秘策の存在を知らない奴多いね 今回の拡張って公式でOPカード連発するよって言ってなかった？
TGTと同じ匂いするって人多くて心配だわ >>201
追跡じゃなくて3マナのアセンブリみたいなのだろ
デッキ尽きそうでも補充できるスペルあったはずだし スペハン用やね
DKレクサーかローグテラーないとハンターの10ターン目が遠すぎるし クエストが貼り直されるとユーザーが混乱するぞ
なんとかしろベン ズルジンくんスペハンの弱点はカバーできなさそうだしスペハンセットも次落ちるし辛くない？
せめて9コスならイノシシ出して狂乱狂乱ついでに獣ドローとか出来たけど 追跡術から繋げないようにするために１０マナにしたんだろうんな このへんにぃ
10コスで6点ものアドを稼ぐヒロパ持ちがいるらしいっすよ 既に上位のヒーローにこんなもん渡すなよなあ
まあラザプリの時みたく仕方なく自分もレクサー使うだけだけどさ ブドゥ祭は環境入りしそうなカード多くて楽しみ
逆に言えば今ハースやる気が起きないけどなー！！ >>213
多分4体で使ったなら4体だよ
アドベテスの挙動はそうだった ズルジンでわざわざ貼り直さなくも普通に象で倍埋めた方がつよいでひょ >>169
結局スペハンがなぁ
メカメカになってからは殆ど見ないし、ウィッチウッドでも結局キャスリーナセット入ってた訳だし
結局断末魔でよくねってなる気がする
>>213
あれアプグレすると別カード扱いだから多分いけるぞ ホントDKグルダンのヒロパは何度見ても首を傾げてしまう これで弱いっていうやつは基地外だろ。dkレクサーは即効性ないしテンポ失う。これは即フィニッシャーになれる。 スペハンは継戦能力低いしローグテラー頼りだもん
ズルジン使おうとしたらなおさらローグテラーの負担がでかいし 血祭り:もう一度ヒロパが使えるようになる
ぐらいつけとけ しかしハンターも終盤強化されてアグロは死に追いやられるか乳首から発車されるかのどっちかだな てか好きなところに2点のヒロパで弱いがそもそも感覚麻痺だよな ヒロパはクソほども面白くないからDKの後に使うにはリスクがあるくらいの考えでいいわ
雄叫びをどれだけ強く使うか DKの何が最悪って生命奪取キーワード化された拡張なせいで
DKにも雑に生命奪取が採用されてしまったところ
ウーサー武器みたいに使いきりならまだいいがジェイナとグルダンはおかしい ミッドレンジハンターで使ったらキルコマが自分の顔に飛んできて負けそう 呪文石は使った呪文石のサイズで発動するやろな
秘策モリモリとこっちへ来い連発するだけでも強そう
動画ではブームズーカ使ってたけど、1発打たないと墓地に記録されないし、2発目のブームズーカとか残りカスしか出なさそう ロークデラー産のスペル混ざるとノイズになる可能性あるしこっちへ来いの為だけにノンミニオンにするメリット薄いし発動させたい呪文のセット入れたレスミニオンハンターみたいなのになるかもね このスレの大半がスペルハンターの10ターン目に出すカードってことを度外視してて笑う >>244
かーーデッキに獣埋め込むカードがあればなぁあればなぁ >>234
強いは強いんだけど、これの1000000倍頭おかしいカードがあるからなぁ ズルジンはスペハンがアグロと健全なミッドレンジ相手にとどめさせるのが強みか
DKレクサーでよくね？感強いけど 騎士団のグルダンはヴォイドウォーカーで必死に挑発かき集めてたからな ハンターは残りハラッジとエピ1レア1コモン1だけど
レアは精霊で確定だしスペルは1枚あるかどうかだな 3ダメ3回復→2コスの闇爆弾に+生命奪取
2ダメ→必殺の一矢(1コス)
弱すぎだろ どうせ呪文石と相棒で盤面埋まるだけだしスペハンよりシクレハンターの方に合いそう シクレハンターの10ターン目か
DK先に出してないとボロボロだろうな ズルジン貰って一番嬉しいのってヴァリーラちゃんの気がしないでもない
スパイから引いたら宇宙だろ ズルジン「うおおおお！！」ヒロパ2点
闇落ち安藤「ふーん凄いじゃん」 DKグルダンとズルジンでリソース全部なくなってヒロパ対決になって
すぐ負けるズルジンｗｗ 無傷で確定処理しながら展開できるのは間違い無く強い
しかも返すのに秘策の処理まで強いられる >>252
DKの前に投げれるなら盤面を構築しながら手札補充することでバ獣に対処するための札を一通り吐かせることができるはず
引きが噛み合わなかったらクソいらなさそうだけど 突然のスペハン強化謎すぎて笑うわ
血祭りとは何だったのか >>254
同じ10マナのヒーローカードなんだからそりゃくらべるだろ リソース勝負は後でDK出せばと思ったけど
それじゃスペハンは10ターン目まで生き残れないか DK軍団に負けるのはもう仕方ない4ヶ月後のハガサブームを見据えるしかない 3/3が並んで困るのってローグパラディンあたりか？
断末魔を奇パラローグが狩ってそいつらをスペハンが狩る
ハンターストーンの開幕か 今のシクレハンターに10ターン目ズルジンってマジで言ってるなら頭お花畑すぎる
ラダーでちゃんと回したことあるんか あと4ヶ月で落ちるカードと比べてもねえ。来年もワイルドでdk強い強いしてればいいんじゃね。
これからのスペル次第で化けるでしょ。 猟犬に狂乱ついて獣3枚サーチですぐに引っ張ってくるみたいな動きも面白そうだな >>273
スぺハンというかシクハンじゃねえかな有効活用できるの
…今と変わらんやんけ ズルジンは投げるタイミングかなり重要だしDK先になっても投げるまでに5体くらいバケモノ捏ねて盤面取るなりハンド肥やすなりは出来るんじゃね
それが出来る時点で大体勝ってそうだが インフレ！インフレ！言ってたのに
今度は塩！塩！だものどうしたらいいベン？ >>274
3ケタだけど一応シクレハンター回してますよ
遅いデッキにレクサー以外の返しほしかったとこだわ >>277
狂乱はこっちへ来いとローグテラーの相性悪すぎ 君たちは思考停止でどんなデッキにも入っちまう今のdkみたいなカードをお望みなわけだ。 >>274
お前のラダー相手は全部アグロしかいねーのか？ なんかハガサちゃんやブームよりダウングレードしてる感がなぁ 次でDK落ちる事考えると特定のヒーローだけに配ってるヒーローカードのパワーは抑えて然るべきだぞ レジェ呪文がゴミだったせいで大して面白いことが出来なさそうなズルジンくんかわいそう 贅沢言わないから顔に5点飛ばすスペルとハファー確定で出すスペルくれ 10ターン目行く頃には手札も枯れ果ててDKレクサー握ってないと終わるだろシクレとか
DK先に出してズルジンだと今度はリソース差でこっちが負けるし >>286
みんな心の中ではぶっこわれを望んでいるんだぞ スレ内の頭DKの多さに震える
マジであれが適正の強さだと思って使ってたのか 一応コインもカウントされるから後攻なら差し引き9マナ
だから？ ヨグ知らんやつらばっかなのか？
中断されないヨグなんだから強いに決まってる
あと当たり前にこいつで盤面返してからレクサーになれるんだぞ なんと言おうと俺はDKレクサーとズルジン両方入れた欲張りスペハンやるぞ！！ 弱いって言ってる奴があんま見当たらないんだが誰と戦ってるんだろう なんか今のハンターはリソースDK頼りってことと
DKと比較してることの区別もできない頭トログ湧いとるやん
10ターン目DK出さずに耐えた結果
ズルジンを除去に使うしかない未来しか見えない まあぶっちゃけこっちへこいもロークデラーも正直いらんもんな ヒーローカードなんてこの位でいいよ
DKが異常すぎる >>299
最後に破滅の契約で発狂ものだなw
動画が楽しみ >>301
ほんとこれ
今の長期戦も戦えるレクサーが全盛期ヨグ(自爆無し)握ったと考えると絶対壊れてる
ヒロパが弱いのも今なら後DKできるなら問題にならない
どこが弱いんだ？ ヒロパ弱くてもいいからさぁ、何故雄叫び偏重にしてヒロパを取ってつけたような代物にしたし
ヒーローカードはヒロパ変更にこそ醍醐味があるんだろベン そうDKが異常なんだよ
だからDKあるうちはDK使えばいいってことになる グルダンと比べたがるのも分かるけど
デッキタイプや相手への圧を考えればハンターに自由なとこに飛ぶ3点は危険だろ
マンモスの反省ってのも否定しがたいけど そういや昔ヨグハンターなんてもんがあったな
ヒーローカードになったせいでナーフ前ヨグのように効果が出続けるわけだろ？
オラわくわくしてきたぞ DKレクサーを先に出してズルジンのヒロパで戦わなくちゃいけなくなる弱さ
ズルジンの後にDKを出す時ズルジンに繋ぐまでのリソースの弱さ
ここら辺理解してない奴はまともに評価できると思えん キューブもdkもシャダループパーツも落ちたら誰が奇数ヲリを止めるんだい 自由な2点って早いデッキには十分刺さらねえか 早いのに対して先DKで処理してズルジン雄叫びで更に処理 相手の手札が枯れてると2点での処理は結構強いぞ 特に小粒が多いとな 塩拡張でもいいじゃないか。ハースストーンは今年１年我慢してインフレしまくった過去の負債を精算しようとしてる
二年前は2/3/3 突撃ミニオンが顔殴ってたウォリが今もらってるのは3/3/3急襲なんだぞ デフレってレベルじゃない 全体的にどんどん弱くしてる
そしてこの拡張を最後に死ぬほど悪さしてきたDKやリッチキング、ケレセス、キューブ、サロナイトも落ちるわけだしな 恐竜術使ってたら最終的にヒロパはどっちになるんだろう
雄たけびの前にヒロパ変わってるのかな コントロール殺しは毎年意図的に追加してるから次の年もシャダみたいなコンボを追加してくるよ DK落ちたらどの道息切れして死ぬのがレクサーだろ
レクサーが袖からカード引いてると思ってる奴多すぎ 盤面
3/3 7体
アンドゥイン｢わぁっ...｣(心霊絶叫) 6ターン目に絶対dk引けてるデュエリストくんは別にズルジン使わなくていいんじゃないかなぁw
スペル大目のハンターに入れない理由あんの？ DK先に使ったらフィニッシュまで腐るのは確かにクソほど弱い
でもそれでも全盛期ヨグは強かったよ DKが余りにおかしかっただけで、10マナカードだしこんなもんかなって感じじゃないの
今年一年の拡張を通して、マンモスが落ちてからの環境見据えて
インフレ路線から転換をはかってるんだなってことが見えてきて、むしろHSの未来は希望に満ちてるよ >>319
早いデッキ相手なら8ターン目あたりにDKなった方が有効では
まあ2枚目のアグロキラーと考えるならありだろうが 同じ10マナのグルダンと比べるとおかしいだろ
せめて7マナくらいなら差別化できるけど ヨグはランダムカードだけどこいつは今まで使った呪文だろ？
全然違うだろ グルダンはそのうち落ちるが、ズルジンは残る
ここが重要だからきっちり保管しとく 俺も塩拡張支持だわ
末永く愛されるハースストーンであるためには今は耐えなければならないと鰤もわかってるんだろう 流れも読まずに入ってくんなよ
俺が言いたいのはシクレハンターにズルジンは構築崩れるだけで微妙ってことと
スペハンは根本の問題を補強しないときついってだけ 2点ヒロパってつまんねぇんだよなぁ、
ランダムにハンタースペルの獲得でもよかったし2/2斧装備でも良かったしもうちっと他の何か無かったのかよ コントロール殺しのパーツが残るのはメックトゥーンドルイドくらいか？ >>333
今まで使った呪文だからより強いだろうが
勝手にディスカとか探検とかしないし 鰤の事だしあと5年はHS続けるつもりだろ
なのにインフレし続けたらゲームの寿命が
縮まるしデフレさせて行くのは悪い事じゃない 入れるとしてもDKレクサーと同時だな
リソース尽きた後にヒーローカードのどちらかでもいいから引けるようにしておくだけ ワイルドの秘策ハンターにズルジンぶっ込んでもヤバそう 来年のドルとか究極虫害枝分かれないのに顔面持つといいですね。 >>337
｢文句言うやつが考えるオリカ大体糞以下説｣ >>341
だから塩拡張で来年を見据えつつ今新鮮さを出すなら大規模ナーフが必要
鰤は頑なにやろうとしないけどな 否定だけしてれば気持ちよくなれるから陰キャはいつもこの時期イキイキしてる ゴミみてーなデザインだなズルジン
こんなことする前にDKの失敗を認めてnerfしろよ ほぼハンターの呪文限定だしヨグみたいに大量ドローして盤面リセットからの荒野みたいな理不尽はおきんな これからのハンターのスペル次第だな
森メカラスタカンのスペルが糞過ぎるから来年始めに期待 4か月我慢する代わりに来年楽しくなる方が嬉しい
今回のカードパワー見てハースストーンの未来は明るいと確信した アイスクリーム屋さんはまぁ仕方ないなっておもったらぽんぽこヒーローカード出るんだもんな 金儲けに走らずアドベを間に挟んでおけばネタ切れ拡張繰り返さずに済んだのに 俺も今のカードプールじゃあんま語りたくない
DKがいる以上この環境で比較しかできないし >>352
ほぼてか試合中に使ったスペルをそのまま使用するだけじゃん
何言ってんの？ ハンターの未来は暗そう
呪文石やこっち来いに変わる呪文が来る未来が見えない
魔女釜ハンターならワンチャン？ >>336
まぁそんなことないと思うがな
DKだけで継戦必要なマッチならその他のカードほとんどいらないからズルジンにならなきゃいいだけだし
DK引けない時の繋ぎとしてズルジン出せるし
ズルジンでフィニッシュ出来そうな相手ならズルジンになればいいし このスレ究極発表直後もカード溢れるだの言って弱い扱いしてた事を俺は忘れないぞ
このままではせめて5点オール君も報われない >>352
下手するとドロー、自陣全破壊、敵陣狼＆相棒×7、クリスマスツリーだからヨグより理不尽かもしれん ネタ切れ言うが5/5/5装甲5なんてシンプルな効果に言われると鰤としてもたまったもんじゃないだろうな 4/4/4で4獲得ならネタ切れ呼ばわりされなかったんだろうか HS上手ければダメージスペル全部相手の顔に叩き込んでリーサル取れる最強カード
文句つけてるのは下手くそだけ 壁デッショさえ使えるならばリセットのおまけに3か6枚引いて3/3と相棒がずらずら並んでクリスマスツリーして…回復はないけど ズルジン弱いなって感じはする 呪文石や相棒で盤面展開しながらシクレもりもりはって顔面攻めれるからアグロ系ハンターならこっちのほうがいいんかもしれんが１０マナの重さがネック >>348
案は適当だがヒーローカードの癖にヒロパつまんねーの嫌なの分かるだろ？
雄叫び偏重にしてヒロパ抑えたいのは分かったけど一マナのバリューのヒロパならもうちっと変わり映えのある代物寄越せって言ってんの >>365
シュワシュワの焼き直しストーン
シュワシュワもファンネルケーキの焼き直しストーン
つまり3度焼き！ >>362
ズルジン単体のバリューはめちゃくちゃ評価してる
ただ10マナの重さってのはハンターにはかなりというか大分キツく思えるんだよな 断末魔で手札にメカ追加スペルもあったよな。トークン並べてついたら面白そうじゃん来年 こっちへ来いと呪文石と壁が残ってるうちは展開と除去を両立出来る強カードなんだがそいつらが落ちたら盤面取れないけどバフとドローと秘策貼るくらいはできるヒロパ微強化カードになるな ファンネルケーキは売れないからスープ売りに転職したってマジ？ >>371
手札で腐るの怖いよな
ハンターなんて大体手札カツカツだし マンモスが落ちたら面白くなりそうだなって思ったけど、偶数奇数は残るしやっぱ来年もつまらなそうだ なんにせよ環境に悪さをするようなタイプのカードじゃなくて良かったわ >>375
どうやらタスカーブラザーズは大量のスープの在庫を、誤ってノースレンドではなくストラングルソーンに送ってしまい、何とかそれを売りさばこうとしているらしい。
そしてヴドゥ祭ファンはヴドゥ祭ファンらしく、スープを食らうよりも多く、スープを他人の顔面に食らわせていた。
違うぞ >>371
キャスリーナ除いたらバリューの出せるカードDKしかなかったから10マナでも貴重だわ
二枚目のDKとして採用されるよ ズルジンはヴォイロが顔守ってくれてドレインできるグルダンと比べるとかなり微妙
スペル発動もレクサー君ＡＯＥもってないから相手の盤面掃除できないしハファお祈りゲーになりそう >>372
知らん、お前の言う通り俺達はNoobだから問題点は指摘出来ても案を出すのは出来ないからな
vSもそう言っとったしな >>381
元々騎士団に居る予定だったのか！なるほどなるほど… >>383
壁二枚と必殺で敵の盤面確定6枚は除去できるぞ ズルジンの雄叫び効果は強いけどヒロパがクソ雑魚だから最後の一押し用にこっちへ来いと相棒で豚狙いで使うのがメインになりそう
変身してから戦うカードじゃなくて直後に決めにいくカードだからスピードどうこう言ってたのもまあ… 拡張性も抜群だしレクサー君は本当に良いカードもらったわ ズルジンは秘策発見との相性がいい
強秘策さえ来れば来年もどうにか >>364
頻繁にそれを達成できるデッキが開発されたら不満続出しそうだな 壁とか言ってる奴正気かと思う
どんな相手を想定してるんだ スペハンが雑に突っ込むだけで必殺矢が飛び盤面が最大まで埋まり秘策が５枚展開とかやばくね？ 壁はロークデラーで出た時に不意打ちに使ったくらいだけど今でもスペハンのレシピに入ってるんだろうか ダメージスペルガン積みしてダンジョンの死ぬまでファイボみたいな遊びしたい
ダメージスペルあと2種類くらいくれませんかね DKレクサー引けたらそのままでいいし
レクサー引くまでの繋ぎとしてみるならズルジンってのは十分わかるけど
わかるんだけどなんかな クソカード見て来年楽しくなる方がいいって言えるってどんなポジティブ思想だよ
デフレしたおもんなカード使わざるを得ないことに加えてその環境が面白くなるとは限んないんだぞ
無理やり擁護すぎて草生える 中型以上が数体並ぶような環境にならないと壁採用はきつい コンメが蔓延ってた時は壁で相手ドローを阻害したりもしたが >>398
今のスペハンじゃ30枚目のカードになるか否かのラインだけど
ズルジンいるなら一枚仕入れとくかとはなりそう 壁はクソだけど必殺の一矢なら頑張れば採用できるんじゃない？
あれ調整の結果抜けるタイプのカードだったろ >>400
つなぎとして使うのは無理があるぞ
追跡術を捨てるならいいけど捨てないなら勝手に使われてDK捨てられるぞ 壁なしのズルジンって除去ショボすぎて勝ち筋減りそう
壁自体は微妙な性能だがズルジンとの相性はかなり高いから無理矢理にでも入れた方がいいのでは？ デフレはするべきだが面白いカードは刷れ
無茶苦茶だけどそこは頑張るんだよTeam5 普通にシクハンに必殺ねじ込んでズルジンもねじ込めば十分でしょ DK引くまでの中継ぎとして 10コス変身2コス3点3回復
10コス変身2コス2点
は？ インフレストーンはストレスストーン
それがお望みなら勝手に望んでろ レクサー「的外れも良いところだ！！！！！！！！！！！！！！」 ここまで見る物のない拡張あったか？ミニオンは尽くゴミで血祭はウンチ確定
塩の森もメカメカも何かしらのOPはあったし新要素でも盛り上がってたのに >>413
獣復活してからブームズーカ発動するんだろ知ってる 追跡は抜けるのかなぁ
あれ元々個人的に嫌いで毎回抜いて回してたからよく知らん なんで強呪文落ちるのに呪文推しなのか
素直に獣路線なら来年も安心して使えたのに 塩拡張を続けた結果新カードがデッキに入らず昔の代わり映えしないデッキでずっと戦ってるんだよなあ
ワタリガラス年ってなんだったんだろうな まあハンター以外のクラスが使えたほうが強いのは間違いない DKウォロのヒロパがクソすぎることを理解してくれてたみたいで俺は良かったよ ズルジンで追跡術発動したら勝手に選ばれんかね
知らない間にＤＫレクサー落ちてたら泣くな ズルジン普通に強くねーか？
秘策ハンターならクリスマスツリー張りながらボードクリアしつつ3/3並ぶ訳だし
オマケに回復まで内臓してる 今は壁使えないこともないけど環境で流行る兆しあったら簡単にケアされるからな ここのスレ民は1番インフレしたコボルトすら塩拡張って言ってたしな
回廊虫ゴミ！悪魔招集 パクト ヴォイドロードゴミ！ハドロゴミ！心霊絶叫ガー心霊絶叫ガー 釜を全クラス分用意してくれ
そうすりゃ強さはともかくネタにはなるズルジンハンターが組めるから ベンこれはなんだい？
どこでも2ダメってシャドウリーパーの下位互換じゃん このスレのハガサ事前評価を蒸し返してはならない（戒め） 今のタイア1デッキに数枚ひょっとしたらなんも変わらず完とかありそう 俺はそれでも偶数ローグで１マナナイフ握り締めるから 付け足した感じになるからすでにあるカードをマイナーチェンジしてる可能性 今回のカードは多分強いんだろうけど
出す前や出した後が難しいカードが多いなって印象 >>436
ハガサはシャダの反動もあってマジで弱いと思ってました 何でTGTの再来とか塩拡張三連発とか酷いこと言うの！！
もっとポジティブに、もっと熱くなれよ！！！ 今のスペハンは攻め手が少なくてアンチコントロールに為す術無いんだよな。シャダとかトグワグルとか勝ち筋が見えない。 せっかく笑える雄叫びなのにヒロパがつまんないの勿体無いよな
単なる2ダメージとか考えるの面倒になってやっつけしたようにしか見えん そういやハガサはシャーマンの呪文はクソばっかって言って評価してなかったな ハガサとブームはまじでボロクソ言われてたな
まあ俺も弱いと思ってたけど 別にズルジンはOPだしDK無くなったあとでも戦ってけるけどローグデラーもこっちに来い！も来年度には落ちちゃうからなぁ 今回の拡張しょぼいかと思って今までの見直したけど思ったより面白そうなカードたくさんあって安心した >>451
目立ったOPが無いから塩言われてるけど
実際使ってみたいカードは結構あるよな しかしどの辺にスピード要素あるんだろうなハンター
もっと頭悪いカード来ると思ってたんだが拍子抜けだわ >>433
パクトは最後の最後に公開されてだんだんとヤバくねってなっただろうが 今までヒロパポチッで効果発動してたのに対象を選ぶようになったらプレイヤーは混乱してしまうのでは？ 雑でいいから血祭り効果の速射だして？
スピード感もあるしさ 流石に全ヒーロー同時にDK化してOPヒロパもらってたグルダンと同一視するのは頭iksarだわ
来年度はDK消えるんだからな ズルジンで殺しの命令とか魔力の一矢が自分の顔に飛んできたら哀しいな まだ精霊とレジェが残ってるんだぜ
そっちがスピードだろ ヴドゥで出てきそうな新デッキで今のトップメタに勝てそうなデッキある？ >>458
初心者の頃究極ちょくちょく自分の顔に打ってたの思い出したわ ブームズーカって実際使うと断末魔と比べてオモチャ感にがっかりするだろ
後四ヶ月がなげえよ 忘れがちだが装甲付いてるから除去展開回復秘策ツリー全部こなす強力なムーヴなんだぞ 秘策ハンターが2T秘策3Tテンポ覆面選手してドヤ顔するぞ
スピード感あるだろ 昔ハンターにヒロパを盤面にも飛ばせるようになるってカードあったけど10マナ使ってやれることがその程度なのは草 >>460
別にみんなOPヒロパ望んでる訳じゃねぇぞ
ヒーローカードの癖にただの2点とかいうクソつまらんヒロパじゃなくてヒーローカードを使うのに相応しいもうちっと変わったもの寄越せって言ってんだ あれだなヒーローカードと思うからパッとしないけど一枚限定のハンター版究極と考えれば来年もまあ楽しめるか 相棒とこっちへ来い使ってからズルジンで3種類揃えればCall of the Wildでワイルドだぞ >>455
4コスくらいで装甲なしの何か武器持ちで
ヒロパは毎ターン無料で相手の顔に2点飛ばすみたいなの期待してた こっちへ来い使ってても3/3で盤面埋まってて席ないぞ こっちへ来い2枚！相棒2枚！からのズルジンだああああああああああ！！！！
ミーシャレオックミーシャレオックレオックレオック
ハファーはどこ……？？？ ズルジンにブームズーカいれるようなことがあれば狂乱必須じゃないか？ 自動発動型ヒロパでカード使う度に顔に2点じゃなくて本当によかった 強いのはいいんだよ
ただ雄叫びが本体になってるのが糞
ブームハガサ見習えよ 俺はヨグナーフ直後にこのゲーム始めたから
死んで止まらないヨグ使えるだけで嬉しいよ DKに頭がやられてヒーローカードとはかくあるべきって固定観念に囚われてる人がチラホラ見受けられる ヒロパが通常ヒロパの単なる上位互換なのががっかり感
ハガサもブームもガラッと変わって面白かったんだが 死んで止まらないヨグをお祈りで投げてた乳首がフラッシュバックしそう ズルジンよえーよえー言われてるけど
本来これくらいの強さにしておくべきだったんだろな
追加スペル次第ではこれから十分壊れるし カラザンぶりにやっててマリドルしか回せないんだが次のドルイドはどうなんだい？ どうでもいいけどケガれた血とかクライヤミのロウソクとか引いてたらそれも使われるんだろうなズルジン これの効果10マナのレジェンド呪文でも何も変わらないよね ヨグとは全然違うだろ？
あれは低コス呪文が大コス呪文に変わる利点もあったし他クラスのスペルも撃てたしドローもできた
こっちはもう決まってる
狼と友達とクリスマスツリーに必殺２射だけ 獣ドルイドは低コス変身系が多いから新スペルとミニオンの噛み合いがよくて楽しそうだと思った
なお 正直ヒロパ地味なのはDK禿や乳首の時点で既に散々言われつつも結果残してきたし
強力雄たけびに加えてヒロパ完全上位互換な時点で喜ぶべきでは？ こっちへ来いと獣の相棒でハファー引けるやつは使っていいぞ 未公開残り
ドル2枚 ハンター4枚 メイジ1枚 パラ2枚 プリ2枚
ローグ3枚 シャーマン2枚 ウォーロック2枚 ウォリ3枚
中立23枚 2マナで旋風剣ぶんぶんするだけのヒーローもいるんですよ >>504
メイジがしばらく懲役期間なのは分かるな DKレクサーの代わりとして見ちゃうからクソ弱く感じちゃうね フィニッシャーカードだし別にヒロパ強くなくてもよくね？
十分雄叫びだけでアド稼げるだろ クリスマスツリーだけは9号も居るし割と簡単に達成できそうやね お前らDKにさんざん文句言ってスタン落ち待ち望んでるようなこと言っときながら
ズルジンにDK並みのパワー求めてるの草 今のメイジはアグロでiksar怒らせるとこういう事になるんだぞというメッセージだな >>505
いうても挑発持ってるから出されると微妙にウザい事になりそう メイジはDK落ちたら全てのデッキタイプが消滅しそう このカードが弱いとか言ってる奴らは頭マンモス年すぎるだろ インフレ最盛期の時代のカードがまだ使えるのにそれより明らかに弱いカード見せつけられてチンピクすると思うか？ スペハン押しとかマジかよ・・・うんこぶりぶりぶりぶり
はーねんまつ ハンター使ってる奴なんてもれなく全員ガイジなんだから7マナ以上のカード渡すなよ >>513
ヨグよりもスペルをキャストするスピードが上がってる ズルジンの言うスピードってのはこいつが出たら短期決戦やぞってことやと解釈した
長期戦向けの性能ではないし、盤面とって顔詰めて、少し足りないひと押しをサポートするミッドレンジのフィニッシャー的カードとして使いたい ズルジン弱いって言ってる奴は見る目無さすぎるわ IP喰っていいぞ ズルジン弱くないけどつまらんよ
来年OPスペル作らないとゴミになるし DKクラシック入りしたらこのゲームやめるわ
終わりがあるからまだ我慢できてるのに アンダテイカの使い道模索したいけど現状断末魔強いのあんまりいないしハンターぐらいか
それでも入れる枠ないだろうけど メイジのエレメンタル喚起だけは脳が理解するのを拒否してる。何考えてデザインしたんだあれ
俺が弱いと感じてるだけでそのうち宇宙異常体を２マナで出すメイジがOTKでもかましてきたりするのか 拡張に一枚のヒーローカードですら無個性の物を出してくるあたり完全に枯れたんだなって... >>502
完全上位互換だからしょうもないんだよ
顔撃てなくていいから血祭り効果でもつけてほしかったわ DKレクサーとギャンブルババア死ぬほど嫌いだからクラシック入りしたらフォーラム荒らすわ でもまぁdkレクサーが偶数だからズルジンは盲目的に奇数だと思い込んでた人結構いたけど
奇数dk持ちには奇数偶数dk持ちには偶数ヒーローカード続けて渡される可能性もある事が分かったな インフレさせると翌年悲惨な目に合う(主にユーザーが）
この教訓を鰤が活かしてくれることを願うわ メイジは除去内蔵エレメンタルががっかりすぎた
ヒロパ軸はそれなりに形になりそうだけどパワー不足感があるなぁ 奇数メイジのヒロパが付いたオリカじゃないズルジンまだ？
強いとか弱いとかの前にうわつまんなって感想しか出なかったぞ ドルカスが究極打つ前のターンに使って気持ちよくなりてえなぁ 冬拡張らしいクールでエキサイティングなミニオンという来たな しかしズルジン盛り上がってんな
こりゃヴドゥ祭は大成功だな 乳首が究極撃つ直前とコンボデッキがコンボする直前に使えたらくっそ気持ちよさそう これ使い回すデッキでコンボ系封殺できるんじゃね？
ローグで速攻でパーツ集めてシコるわ ドル許さないマンじゃなくてもアグロに入れるの面白そうだな これはとある情報筋から仕入れた話なんだが最近ドルイドはベン以外のモノを咥えたくないと泣きを入れ出していたらしいぞ >>556
10Tか9Tまで使えないからゴミだろ
怪力で3マナ払って3マナコスト破壊するから6マナ分動くまでにタイムラグあるし乱心してからこれ出しても意味があまりない マナクリスタル食う蟹出せとか冗談で言ってたけどマジで来るとは このカードでドルとかコンボプリに嫌がらせ出来そうだな。 つか公式のカード発表リンク踏むと全部警告画面で笑うｗ これ、出したら更に5マナ使えるわけではないんだよな？ 流石にハルマゲドンみたいなことをするのは平成も終わりそうな時代だと無理か ズルジンがヒーローカードじゃなくてスペルだったら究極の再来扱いしたやつ絶対いただろ
10コススペル 装甲5装甲 このゲームで使ったスペルを全て使う
今後壊れる予感しかしねぇ >>567
これって使われた側にターン回ったらクリスタル増えて６マナになるんじゃね？ 軽くていいなエピックで二枚入れさせてくれてもいいくらいだ >>577
両プレイヤーのマナクリスタルを5にするからコンボデッキ潰し用だな ズルジンはヒロパを速射にするくらいのインパクトが欲しかったわ一応この拡張の顔だろ 教訓＃19：受け手は問題を見つけるのは上手いが解決するのは下手である
この教訓は医師の問診に例えられる。医師が必ず最初にすることは、患者に気分を尋ねることだ。それは、自分のことを一番よく知っているのは自分だからである。
自分の気分を自分以上に知っている人などいないのだ。しかし、医師は患者が抱えている問題を解決する方法を患者に尋ねることは多くない。
それは、医師のほうが詳しいからである。これと同じことがゲームデザインにも言えるのだ。
プレイヤーは、自分がそのゲームに対してどう感じているかを作者よりもよく知っている。
何か問題があれば、それを伝えてくることは簡単だし、彼らは問題を見つけることには本当に秀でている。しかし、問題を解決することについてはそうではない。
彼らは課せられている制限や、満たすべき条件を知らない。彼らは彼らの視点からゲームを見ているが、作者はすべてのプレイヤーの視点を理解する必要があるのだ。
つまり、ゲームの問題点を見つけるためのリソースとして受け手を使うべきだが、彼らが解決策を提示してきてもそれは話半分に捉える必要があるのだ。
https://mtg-jp.com/reading/mm/0017039/
サンキューマッロ 偶ウォロもそろそろDKなるかって時に出されたら死ぬな >>570
精霊や2マナ呪文でおかわりして毎回5マナにしたらギリギリバリュー勝ちできる可能性ない？ 理想: アグロが使って遅いデッキを封殺
現実: 乳首が小枝と併用 シャダウォック自身が悪用できない雄叫びってのもポイント高い
これハンドに握って待つのウキウキするわ 空のマナじゃなかったら1コスミニオンみたいになるしすごいな なんでもかんでもデッキに返せばいいと思ってるプリカス
マナが足りず無事死亡 究極キープして全力でマナ加速した乳首に使って涙目で枝分かれ滋養でドローする乳首が見てぇなぁ うおおおおお出した後中身入りの5マナ貰えるのかつええ！ 待ってろよー10マナになれば（ズルジン待機中）
突然オラァ！（お互い5マナに）
悲しいなあ >>604
よくよく考えると乳首が一番悪さしそうだな
やられたら今までにないくらいの糞さなんだが マナクリスタルがどうなるのか誰かピーターに聞いてきてくれよ >>602
怪力コンセプトだと遅いアグロになるからどこに刺さるんだっていうね
素直にクローンotkかメックトゥーン弄っといた方がいい 珍しくすげー絶賛されてるな
結構動き縛りそうだけど大丈夫かな OTKメタやろね
採用されるのはOTKに弱いコントロール 高マナで悪さするカード主軸のデッキを完璧に潰せるかもな
奇数アグロは6マナだから使えない
しかし偶数デッキはちがーう いやこれアグロ側がロウゼブ的に使うカードじゃないか？
コントロールがこんなの積んでもOTK倒しきれるか？ 今回の拡張やばくね？
塩とか言ってたやつらどーすんのコレw コントロールハゲが死人で増やしてOTK封じるのが強いかな フィニッシャーにはならんからコントロールが詰んでもアグロ相手に腐って死ぬだけ 沈黙もち、黒騎士、ヴぉ井戸クラッシャーあたりは必須カードなりそうな雰囲気
何気に今回急襲からのバフも激しいからBGHも無駄に刺さりそうなアンチメタデッキはやりそう
ドルイド相手にケツデカ連発されたら割かしアグロ詰む ロウゼブみたいに誰でも積むようにはならなそうだけど アグロでそこまでOTKデッキへの対策積む必要あるんかな やっとコンボデッキメタがきたか
これで乳首も終わりや ヴォイドリッパーか
まー結局ドルカスが安定してマリゴス回すだけやろ 悪用しないから5マナにしませんか？
5で統一した方が気持ちいいと思うんですよね 手札減らして10マナ目に侵食打とうとしてるドルイドにめっちゃ刺さるな いやこんなやつアグロに積んでも腐るだけだよ
マナカーブ通りに出すカードじゃないから
10マナ溜まる前に殺しきるための火力積んだ方が100倍強い ガイストと同じくなんだかんだでなかなか安定して積まれないパターンだろ >>640
アグロが積むとしたらOTKメタじゃなく7コスト以上の大型挑発とか7コス以上の除去呪文対策だろ 10マナになった後もこいつとアストラルでマナ数でマウントとれるやん DKグルダンを手札に握って安心しきってる相手をぶっ殺せるのは素晴らしいな 空じゃないなら10マナ時に4マナ使った後5/5出してその後5マナ使って相手は返しに6マナしか使えんから
さすがにそんな横暴は許されんやろ。10マナの返しに6マナしか使えんとか許されん。 繁茂滋養加速加速で究極待機してる乳首に置いたら絶頂射精しそう 究極を撃ちたいスタッツNo.1であろう5/5なのも煽りポイント高い
是非ゴールデンで欲しい1枚だな どうせ引きたい時にに引ける訳じゃないし乳首は不滅よ こいつ増やして永遠に5マナ6マナで遊ぶゲームしたい 10マナまでもつれ込むことが多いミッドあたりに採用されそう感もあるな
今だと10マナ渡すと蓋されることが多いし アグロよりも武器ローグやクエロみたいな特殊なコントロール殺しデッキには必須レベルかもな グルダンジェイナ乳首が悶絶するからやっと今の環境に合ってるカード来たって感じ 空のマナならアグロが積むメリットも大してなさそう
ドルイドの名前聞くと発狂する人はいれるかもくらい 別にクエロはこんなもん積まなくてもコントロール殴り倒すんじゃないの メイジの最後の切り札すら封じられるのか
ジェイナアンドガロッシュが楽しみだな OTK相手ならともかく
コントロール相手なら出せる時にさっさと出すんじゃね
リッチキングやらDKの出るターンを1ターン遅らせるくらいだろう
まあ正直結構微妙な気がするけど アグロはこれ入れる余裕あるならリロイ積む方が勝率高くなるで
ちょっと考えれば分かる はいスクリームできると思った？
残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もうわけわかんねえからマナ貰える前提でいうわ
つえーーーーーーーー しかしまだ前評判の段階だけどレジェンドは中立に高評価のカードが偏ってない？ ロウゼブいた頃はアグロにもロウゼブ入ってたからこれ入る可能性は充分あると思うわ 軽量カード使いまくってドローで補う乳首は誰に出されても憤死ものだろうな
対アグロを乳首が担ってんならやはりアグロ寄りのカードが積むんだろう ズルジンのあとにこれ公開するのが悪趣味だわ
もう誰も使わないだろ 昨日今日の発表で今回の拡張一気にコボルトレベルまで飛躍したぞ なんか武器ロとクエロが一番使いそう
iksarが考えたカードって感じする >>676
グリフターだけだな微妙なの
ハッカーもなんかに使えそう メイジは喚起使って山の巨人出してくるウォーロックプレイになるんやで レクサーくんならデッキ内発見でほぼ確実にサーチできるな あーベインとシャダ対策のテンポラスも死ぬのかこれ
まぁシャダはこれ入れるとは思わんけど あんまり使われないだろうけど
使われた時のストレスはやばそう プリ｢2マナ減らしてデッキに+3+3からのお互いマナ55ドーンw｣ 相手に使われたら自分は6マナだろ？ハンターなら6マナあれば大概のことできるし大丈夫だろ 乳首からマナクリスタルひねり出してたら没収されたんですが！！ 武器ローグなんて流行ったらクエロ以上に引退者出そうだけど流石にわかって作ってるんだよな？ 実際そこまで使われ無さそうだけど使った時の気持ちよさが最高なので評価する 2マナ減らす+3/+3ってなんのことだ？
3マナ減らす+2/+2のゴミカードなら知ってるが 武器ローグよりシャダとかトグワグルのほうがよっぽど不快だろ ミッドレンジハンターでも良さげかもな
かなり早めアグロならこいつ入れるよりリロイやスペブレだね アグロが9〜10マナ溜まる時まで後生大事に手札に抱えてんの？
トップ勝負になったらコントロールの方がバリュー高くなるし返しのターンの相手6マナスタートでしょ
正直弱すぎるムーブ やばそうだし使われたら鬱陶しいんだろうけど採用するレベルなのかは使ってみないとわからないカードだと思う
シャダとか乳首が増えて来たらお守りで入れる枠のカードになりそう 新中立やばいなー
マナ軽くても変わらず動けるベインがいかにも悪用しそうなカード 実用性はとにかくカードプールにあるだけで良いんだよこういうカードは
今の環境にこいついたら勢力図ぶっ壊れるだろうな ただズルジンの対象がランダムがどのくらい影響するかが不明
相棒やら側面、猟犬で対象増えた後にキルコマで自殺することってそこまで起きることじゃない気もするし ベインだと再利用も容易なのがちょっとあれだな
まあまだどうなるかわからんが とりあえず仕込めるだけ仕込んでマナ減らすとなると何が適正だろう
やっぱファルドライかな 海賊2と武器回収のやつと合わせてキングスベインがティア1あると思う 普通のデッキに入らなくてもマナ蟹を悪用する有力なデッキが１つでもあれば害悪を相当数駆逐できるヤベーカードだぞ
別に汎用性高くなくて良いんだよ メイジのうざい新シクレにズルジンに
なかなか盛り上がってきたな
ここからさらにやばいカード出てくるかどうか クトゥプリは残り全部ぶっぱするだけの状態で出されたら4ターン棒立ちか
泣きのテンポ456するしかないな… ベインだとメタ枠が割と自由に組めるからこいつ入れても重くならんし
ソニア入れるまでは微妙だけど キングスベイン流行っても次には落ちるからそこまでじゃね
最後の悪あがきなら耐えられるでしょ ５マナ食べてもすぐ６マナになるから虫害使えるよな？ 今までの拡張の反省点生かしたようなカードばっかだな
無限のバリュー生み出すヒーローはやばいと気付いたんだろうが
ズルジンはもっと面白い継続効果期待してたんだがなぁ シャドステで一生10マナに行かないようにしながら
延々ベインや44で顔面殴り続けたら気持ちよすぎて写生しそう ズルジンそんなに悪いかね？
バケモノ捏ねすぎて頭までレクサー君になったんとちゃう 脳内構想でしかないから実用性はわからんが怪力乱心主体のアグロプリは組めるっちゃ組めるな
1~3マナミニオンでバフしてくれるやつとか沈黙とかスタッツいいやつバフって盤面取るミッドレンジか
常に乱心初手にないと事故った時ゴミミニオンだらけでなにもできなさそうだけど マンモス嫌いと言いながら心の中ではインフレを望んでるだけだよ ベイン今でもtier2のポテンシャルはあるから
よほど相性差無ければ暴れそうだなあ >>719
返しの相手ターンは6だな
>>721
アグロがあんなもの出してる暇あるならとっとと顔面削ったほうが早い 結局カラス年はラグナロスやリッチキングに相当するミニオンが来ないまま終わるのか >>730
アンダーテイカーで我慢しろよ
十分強いし ズルジンのヒロパは盤面返されたらミニオンにダメージ飛ばしてる場合じゃないって感じ やっっとレジェンドらしいレジェンドが来たな
こいつはゴールデン作るわ ズルジンはスペハンより秘策ハンターでDKカード使い回したいな >>730
ジリアックスさんでええやん
塩の年らしくて 3ダメライフスティールとかいう意味わからんヒロパ考えると3点でもいいんじゃないかと思う ヒロパもっと強くしろよって思ったけど本来はこういうもんだよな
ここでまた強いヒロパ作ったらそれで遅延するだけだわ ズルジンはスタン落ちでパワー落ちて相応になるし
かなり気を使ってデザインしてるわ ベインローグに積めばすべてのドルイドにさらに有利に出来るしシャダへの勝ち筋になるな
ベインローグ、重めのハンターにも強いしメタに入ってきそうだな 今見たけどズルジン君最高に面白くない
dkみたいにハンド切れのせいでどうあがいても低速出来ないのを補うカードだと思ってたのに
dkはやりすぎだけどせめてハガサみたいにリソース回復させてくれるヒーローが欲しかった 2マナで許される範囲のヒロパにするか
ヒロパの使用コスト増やすべきだわ 旧神のコンセプトは最高だったな
4神全員使われたし 武器ローグのミラーすげーつまらなさそうだな
最終的に武器のパワー偏ってない同じなら千日手みたくなるんじゃないの ベインは差が出るぞ
早く強化したらローグとはいえハンド細くなって負けるし マンモス年に脳を蝕まれたシャブ厨は塩塩言ってるけど良バランス良カードが多いわ
早くマンモス年落ちろ ベインはいかに吸血毒引くかだから吸血毒サーチでも来ない限りあんまり強さ変わらないんじゃないの 武器ローグミラーはお互い吸血毒さえつければあとはDKになるまで武器強化を出来る限り我慢した方が勝つ ベインナーフはiksarすげぇ抵抗しそうだよな
テクニカルなデッキだからどうこうで TGT並みの塩拡張になりそうだったけど思ったよりマシになりそう 強いなお決まりの限定ヨグ
スペルハンターが恐ろしくなるわ ケレセスとか言うくだらねぇカードは消えそうですかねぇ…？ >>754
海賊武器回収とかデッキ3枚圧縮だしふつうに引きやすくもなってる ドルでマナ加速しまくってからポーションドリンカーを出すことで相手の動揺を誘っていくぞ パラでアンダーテイカー増やして盤面に並べるのに何ターンかかるんだよ・・・ ちょっとは海賊ローグやりやすくなるかもなぁ
船長？そんなんは知らん やる意味全くないけどアンダテイカでシェラジンをコピったら休眠するのかな
そして起こせるのか？ 露骨な乳首メタ中立で草 ついでにメックトゥーンとシャダの妨害か >>770
マイラと同じなら死ぬと休眠して条件満たすとシェラジンが復活するんじゃなかったか >>774
メイジもハンパなデッキができるだけじゃね プリは乱心入れないで普通に交霊会とアマラで久々にコントロールで遊びたくなったわ勝てるかは置いておいて バフパラはtier1,2になってもクエは入らない自信あるわ ゴミはウォロだろ
ぷりは魔力の巨人とか敵も選べるゴルゴンゾーラ貰ってるじゃん ハースではじめて相手のマナ破壊きたか
使い方によっちゃめっちゃうざそう 海賊引くやつ武器ローグに入れるなら1枚かな
船長とバッカニーアくらいしか海賊いらないし シャダは消えそうだな、4ターン起動遅らせるのはでかい プリは0マナ回復カードがブラストプリーストにオウケナイとセットで入るぐらいか グルダンはやっとクラシック相当のディスカードを貰ったおかげで今後の未来は明るくなったぞ >>784
入らないな枠がない、0マナ3回復はライラで引っ張って弾になるだけだな なんかプリは鰤もどれだけぞんざいにしても許されると思ってそう ゴミはドルだけで他はそこそこ使えそうなのもらってるだろ ディスカはあと2回拡張で優良カード貰ったら実用レベルになりそう 今後刷られる獣次第でドルのスペルも結構なもんではないか、と思った ワイルドビッグプリはカラス年は全く影響受けなかったな
塩年って感じ プリの魔力の巨人はそこそこ強いんじゃないの
挑発もあるし プリが一番希望ないでしょ
レジェどっちもかなりコンボに寄ってて使いづらいしまともなaoeも無いままおもちゃスペルばっか貰ってるし 今回の新規はいまのところドルが一番弱い
プリはスタン落ち後を考えると相当弱いと思う…AOEがねぇ 逆にテンポシャダに入るんじゃないか？
デカブツ展開されつつ5マナにされたらかなりキツいぞ >>790
キーカードのラッカリとラナセルが落ちちゃう メックトゥーンコンボが見えてから5ターンも猶予作れるのは神 ほんとシャダカスってゴミだな
デッキの一番下にグランブルが埋まってた挙句シャダ出したら最初にグランブル発動させやがった
死ね 5マナリセットはいいカードだな
メックトゥーンデッキを一枚でメタれるし特定の遅延デッキタイプは死滅しそう
駆け引きが増えるか無くなるかは微妙だけど シャダ側がシャダより前にこいつを出さないといけないのがきつくね？ 5マナにされても遅延手段が多いドルやシャダはともかく、メックトゥーンはあのカードで死ぬね
準備完了したところを5ターン遅延
殴られながらファティーグは絶対助からない 追加カード（現時点）
強い ハンター、パラディン
普通 シャーマン、ウォリアー、ローグ
弱い プリースト、ドルイド、ウォーロック、メイジ
こんな感じやろ テンポシャダしたいのに先にこいつ出してシャダ出すタイミング遅らせる必要あるか？ バフしてディスカするおじさんはどうしろって言うんだろうな コンボデッキの対策がコンボデッキを絶対殺すカードとか....
まるで遊戯王のオワコンになった原因のエフェクトヴェーラーみたいじゃん止めろよこういうの メイジはそこそこやね、レジェは2枚とも及第点
新秘策はテンポプレイで普通に強い、ただ今のテンポメイジ自体がアレなだけ
遅いデッキでもデッキ外から拾ってきたらバリュー生み出せる みんな気づいてないけど偶然ローグのヒロパシャークフィンの早さに付いていけるヒーローないよ
初日偶然ローグでレジェ1位アタックするつもり メイジの鳥のスペック自体は高いがヒロパシナジーの縛りが重い感じないか 新秘策強いよな
ジリアックス殴らず素出ししとくだけで12点回復できるやん 5コスリセは明らかに軽めの構築には必須だろうけどコントロールだと自分からは振りにくいのはいいな
状況によって切るけどリスクも伴う
でもコンボデッキ対策ならほぼ必須みたいな感じか ナーフの還元ってまだ終わってないのな
こんなに長かった事あるか？
もう消えた奴は戻って来ないぞ 想像以上にヒロパポチポチはキツイよな
奇数前提だし ズルジンほんまつまんねーな
強い弱い以前につまらんのはアカンやろ
DKはなんやかやでスペシャル感はあったやん これはTGTの悪夢が再来しそうやな
弱い拡張ってホンマあかんよ 奇数メイジの何が嫌ってローグとの圧倒的なヒロパ格差 ・ドルイドの究極阻止
・ドルイドのブン回り阻止
・メックトゥーン他コンボの阻止
・高コストAoEの妨害
がふつうにタイミングを見計らってできること
・シャダに組み込んで大型並べてターンを返す
・出してから枝を振って自分は10マナ
・3クリスタル破壊22バフと一緒にやる
がコンボに組み込んでやれること
用途がいろいろあって良いレジぇだと思うわ どうせスタン落ちするまでゲンバク並みの癌になるんでしょ？ TGTはかなりひどい拡張だけどあんなの出してもHSが全く終わる気しなかったからいい時代だったよなぁ オールインしようか迷う拡張だわ
でも他に尼コインの使い道ないんだよねえ シャダに突っ込んで1枚ちゃんと帰ってくればもう勝ちじゃん 偶数デッキにこれとネルビアンいれてウザがらせたろ！ マジでダスクとスクリームなくなったらプリどうすんだよこれ
ＯＴＫだけやっとけってことか これ別にシャダの前に出さなくても
シャダが1枚以上帰ってきた次のターンに出して
1マナシャダ出し続ければよくね？ てかメイジの精霊飛びぬけて弱くないか
4コス払ってやることがシューティングスターだぞ
火喰い男と併せて使えば3点3体だけど宇宙異常体出してシューティングスター使う方が圧倒的に強いんだが 弱い拡張がダメって去年の拡張と今年の環境見ても言えるのか
インフレしまくって遊戯王みたいになってほしいのか >>837
どっちかというと1ターン目がひどい
3ターンとか4ターンの頃には猫とかなにかしら引いてるが
1マナで出せてたマナワが消えてどうにもならん なくなる事ばっかり考えて
入れ替わりで何か貰えるだろうという思考になれない後ろ向きな聖職者が多すぎないか？
そらAOEも寄ってこないわ >>847
マナクリ破壊デッキ破壊でたしハンド干渉あるかもね マラクラスは単純に3枚ほどハンド増えるので
バリュー重視のカード多めなコントロールなら採用圏内
メイジロアは奇数やヒロパに寄せた構築はもちろん
コントロールでもラグがエレメンタルなのでDKと同時に入れていい、長引けば条件達成は容易
それなりに汎用性高めなので実際使ってみないとわからんけど悪くない ドルイドはずっとマリゴス回すんやぞ
拡張に影響されないクソ野郎 マナ破壊か
こうした妨害カードはインフレをインフレ以外で押さえつけるための一手というわけだな
しかしヘイトが貯まるのではないかと思うと不安 てめえの乳首を寵愛してくれたベンブロードはもういねえぞマルフュリオン 全員使えるから平等だぞ加速するやつなんて一人しかいない ドルイドはとりあえず拘置所送り
刑の執行は来年4月からで2年の禁固刑が科せられます 植物園や動物園開いて大暴れしたいのに虫がいっぱい湧いて虫駆除してる間に変なドラゴンが来て顔をなぎ払っていくんですがどうしたらいいですか >>844
落ちるタイミングで心配しろよ
今回で来なかったら次で来るだろ ドブネズミさえクラシックに移してくれたら俺はハースに満足なんだがな
盤面が関係ないOTKデッキほんま嫌いや ドルイドが終わったらアグロ天国になるんだぞ
これは開発の絶対的な見解だからな >>863
ズルジン使うならシャダと同じでそういう要素は入れないだろ
キルコマも抜いて、代わりに壁とか必殺 クソコンボばっかのドルイドがアグロ抑えてる事がそもそもおかしいだろと言いたい クソに付き合うってことはクソの投げ合いをするってことだ
放置されたクソをようやく鰤が掃除する気になったんだぞ喜べ ドルイドがいなくなったら今より奇パラが伸びてで偶パラが伸びてやばくなってそうなのはなんとなくわかる >>874
奇パラは虫害にやられてるな
その代り挑発ドルに勝ってるが >>871
iskarがドルイドナーフしたらアグロがヤバくなったって発言してる >>874
安心しろ
ドルイドが消えたら奇数ハゲがあらゆるアグロの壁になるから つか、対アグロだけで見たら奇ウォリのほうがVSやreplay見ても安定度高い
iksarは感情論で嘘をついている 2コス入れてるケレセス偶パラに
2ターンケレセス発動されたんだが 結局奇数にもハンターにもドルイドにも勝てる偶パラなんだよなあ ランク20くらいから相手にレジェモリモリの奇数偶数系デッキしかいなくてつれぇ
なんでお前等こんなランクにいるんじゃ 乳首がめっちゃ虐められてて草生える
マンモスとはなんだったのか 乳首マニアの社長の娘だかベンの娘だかの機嫌を取らなくて良くなったんだな ドルイドの2/2/3がメディヴの従者みたいに使えるとか言ってたけど大嘘やんけ 自然を守らねばとか言いながら荒らしまくったツケはしっかり払ってもらわないとな 社長の娘がもう乳首オナニーに飽きて今は獣姦にハマってる 2ターン目にバニラの働きしかしない2マナミニオンなんて脳死ケセレスのほうが100倍マシ これからは常に5マナに戻される恐怖に震えろドルカス 乳首は頑張って6マナ以下のアグロ路線でも組んで震えてろ ポーション飲みなんとかサーチしたいなぁ
種族付いてればいいのに 序盤滋養でドローするかランプするか選択肢が増えたから実質強化では？ 建てられんかった、誰か頼む
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・次スレは>>850が立てる
・>>850が踏み逃げた場合は>>900>>950が立てる
・立てられない場合や代理で立てる時は宣言する
・>>1は本文1行目に合計3行になるように !extend:on:vvvvvv:1000:512
※前スレ
Hearthstone Part1474
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1543296777/ ドルイドの7/4/9レジェほんまゴミ過ぎる
効果が弱い上に面白みもなくスタッツ微妙な高コストってブギモン以下 相手のマナに干渉するのは流石に不味くない？今完全な塩にしとけば来年は良いゲームになる可能性もあるのに なんか盛り上がってるけど
ネルビアンの解絡師ぐらいの影響力しかないと思うんだが そのうちドルにはゴアハウルの逆バージョンくるぞ、油断するな >>911
ミッドレンジのフィニッシャーとしてあらゆるコントロールに刺さるだろ ドルイドだけでなく遅めのデッキ全部に効くから今は勝ち誇ってるお前らも段々と文句言いそう 遅延根暗デッキに聞くだけだぞ
ちなみに真の根暗ローグには効かないぞ 出張紫乳首21枚セットがある限りドルイドが弱くなることは無い それこそアグロがこんなミニオン出してる暇あったら顔詰めたほうが勝てるやろ 昔のアグロはロウゼブを入れていたがあれはつまり弱かったっていうわけだな！ メイジがジェイナ出す前にポンと出されて発狂
ただでさえ別に強くないメイジまで巻き込まれそうで草 >>921
流石にロウゼブとは全然違うわ
ロウゼブは盤面とって5ターン目に出せば相手返せない
新レジェは先行6ターン目に出してもバニラ5/5 ロウゼブは5、6ターン目に出しても強かったけど6/5/5はその辺で出しても大して強くないから違うんじゃない 新レジェとロウゼブ比較してる奴はスタッツ以外の文字が読めない病気なのか？ 7〜10マナで分かりやすい動きしたがってる相手に刺さる
コンボデッキとかはもっと露骨
できればエピックで出してほしかったね ロウセブ以上に刺さる試合も多々ありそうだし中々いけてるデザイン モノノケ見て「虫害死亡ｗｗｗドルイド逝ったなｗｗ」みたいなやつ見たらどう思うよ
そりゃ刺さって勝つこともあるだろうけどさ・・・ >>926
attack変えたら混乱するんだから効果なんて読めるわけないだろ まあアグロテンポデッキには積まんわ
かと言ってコントロールに積むかというとないし
やっぱiksarが武器ローグ強化の為に作ったんじゃね
表向き乳首メタって顔してりゃコミュニティ絶賛だし ドルイドはコイツ出してから枝割って5マナ差つけて来るぞ >>932
やっぱりリードデザイナーまで出世するようなやつは頭がいいな ロウゼヴはあのマナにあのスタッツ持った上でアグロならほぼ勝ちを決めるためにいたからな エピックだったらミッドレンジが少しは賑っただろうに 新レジェはロウゼブと違って乳首以外はかなり遅いターンから効く感じだからな
使うなら中速デッキだろうか 究極目指してマナブしまくる乳首殺すためだけに入れるよ
ついでに8ターン目のメイジにも撃てるしな ロウゼヴといえば訓戒評価民はどこに消えたの
あんなもん入るわけねーって何度も言ったのにやたら自身マンマンだったが ミッドレンジなら必須じゃね？
対コントロールでコイツがいるといないとじゃ違いすぎる シャーマン死亡→シャダじゃ遅い間に合わない、別のやれ
ドルイド→マリゴス継続
メイジ→DK継続
ハンター→スペル・断末魔強化
ウォロ→ディスカ・コントロール強化
ローグ→もろもろ強化と継続
ウォリ→遅延強化
プリ→コントロール強化、弱けりゃメックトゥーンやれ
パラ→もろもろ強化、幅が一番広いと思う 冷静に考えると今一番やばいのハンターだよな
ドルはわかりやすい悪役だけどさ プリはレアとエピック枠残ってるからaoe来る可能性はまだ残ってるな ハンターのクラスカード既存のデッキで入りそうなのズルジンくらいしか無い気もするけどね
ロア精霊が獣よりなら獣系の新デッキできるかな >>940
訓戒は事前でもパラがマロパラだったせいでそれより顔殴れと微妙扱いだったろ 不老不死って間違えてタリムマン出したらずっと3/3か ズルジンの公開発表、クソ気合い入ってるな
ビリビリ動画見直したわ >>942
プリのメックトゥーンが間に合うならシャダも間に合わないか？ ヒーローカードはハンターか
10マナの割にはヒロパが貧弱だな 今回の中立レジェ外れなくね？
どれも遊べそうで楽しみだわ 制作時間考えるとどんだけ前から情報渡してたんだよって感じ 急襲に無敵きたああｗｗｗ
無理やりなテコ入れだなおいｗｗ てかこいつ1マナでいいならメイジの精霊も1マナにしてくれや 急襲ミニオンに召喚したターン無敵付与か
まー精霊だから使えなくもない感じはあるがなぁ >>968
奇数メイジがちょっと強くなるからダメだぞ 効果は強いけど急襲ハゲとかいうデッキが信用できない 急襲ハゲはミニオンの損耗激しすぎたしこの精霊は良いな
でも効果の割にコスト安すぎない？ でもちょっと活躍する場面が限定的すぎるな
多分ゴミ 処理がわからん
ブームシップとかロケットブーツとはシナジーあるの？ 1マナだから出したターンにも他のミニオンと組み合わせやすいのは強いわ 1マナなのはすげえや
急襲界のホープだな
ウォーゲンを3ダメ33にしちまうんだぜ 急襲デッキがイマイチぱっとしないのを除けばいいカードだ >>978
元々キーワードに急襲付いてるやつじゃないと駄目じゃないか？
後付けは多分起動しないだろ 例のごとく元から急襲持ってないと駄目なんじゃないの 【悲報】1マナスペル突撃！と電デビさん、実質急襲なのにシナジーがない 急襲ハゲの専門家だが
急襲ハゲはブン回らないと勝ち目ないんだから
こんなの素出ししてる余裕はほぼないぞ
ダリアスくんへと繋げないと轢き殺されて死ぬ 1マナなら2ターンに渡ってほぼフルで使えるから盤面の殴り合いじゃ負けないな ズルジンで再利用したい呪文ってワイルドの荒野くらいだよな
あとは盤面溢れるか、ダメージがランダムで飛ぶかしそう
あとは秘策の張り直しか
いやスペハンで必須級だけど >>974
使用率は低いけど今でも勝率5割超えで普通に強いわ
環境次第で化けるかもね なんかすごそうだがコイツが1で出てくるってことは開発の試験環境ではそんな強くなかったってことだろう
そもそもそんな無敵つけたいか？別に傷ついてよくねってハナシでもある 木こり斧は後付けでもバフつくからこれもいけるんじゃね このスレッドは１０００を超えました。
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