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【GD】GrimDawn【ハクスラ】Part126
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0001名無しさんの野望 (ワッチョイ 3fd0-DAFp)
垢版 |
2018/10/13(土) 23:39:21.16ID:Nhq6MQ310
!extend:default:vvvvv::

公式
http://www.grimdawn.com
steam
http://store.steampowered.com/app/219990
公式Wiki
http://grimdawn.gamepedia.com/Grim_Dawn_Wiki
海外Wiki
http://grimdawn.wikia.com/wiki/Grim_Dawn_Wiki
日本wiki
http://wikiwiki.jp/gdcrate/
日本語化
http://www.grimdawn.com/forums/showthread.php?t=18542
Item&Monster Database, Build Calculator (下の国旗リンクから日本語表示可)
http://www.grimtools.com/index.html

関連スレ
【GD】GrimDawn トレードスレPart13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1535890173/

前スレ
【GD】GrimDawn【ハクスラ】Part125
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1538895162/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさんの野望 (ワッチョイ dfd0-DAFp)
垢版 |
2018/10/13(土) 23:41:25.90ID:Nhq6MQ310
◆チート、DUPE、その他想定しないバグ利用等はスルー
◆質問する前に>>1や、日本語wikiのよくある質問ページを確認しましょう
◆次スレは>>950 重複を防ぐため宣言してから立ててください
※スレ立てについて:>>1の本文1行目に「!extend:default:vvvvv::」を2行(板設定に準じたワッチョイ表示をON) コピペして下さい

・TQの続編らしいけど繋がりはあるの?
 システムは大体同じでそれ以外は別物
・コントローラを使いたい
 完璧ではないけど対応はしてる
・日本語にしたらおかしくなった
 まず再起動 / それでもおかしかったら最新版に更新
・日本語zipのリンクが無い
 本体がアップデートされると以前版は不適合となるので大人しく待つこと
・選択肢はどちらを選べばいいの?
 絶対的な正解は無いので好きな方を
・スキル、マスタリー値を振り直したい
 デビルズクロッシングか魔術団の隠れ家の奥にいるスピリットガイドがやってくれる
・ペットは操作できないの?
 ペット召喚して左上のペットアイコンを左クリックすると移動、右クリックで行動を指示できる
・SoT/BoCって何?
 死んだら探索終了の特別ダンジョンのこと
 苦悶の階段(SoT)は中盤、カオスの要塞(BoC)は終盤で行けるようになる
・いきなり難易度ベテランでやっても平気?
 いつでも切り替えができるから平気
・通常の武器攻撃に該当するスキルは?
 武器攻撃(普通の左クリック)、カデンツ、サヴィジリィ、
 ファイア ストライク、トロール レイジ(レリック)、ベロナスの激怒(コンポーネント) の6種
・クルーシブルDLCとかいうのはいつからやればいいの?
 いつからでもいい
・倉庫狭すぎない?
 諦めましょう
0003名無しさんの野望 (ワッチョイ dfd0-DAFp)
垢版 |
2018/10/13(土) 23:41:56.68ID:Nhq6MQ310
70 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4571-vl9i)[sage] 投稿日:2018/08/23(木) 18:37:21.19 ID:djaZmeMM0
>>66
マルチコアは毎回手動で
タスクマネージャ→Grimdawn.exe右クリック→関係の設定→<すべてのプロセッサ>チェック外す→チェックし直す

それかGD CPU Affinity使う←こっちのが楽だけど全コアは使わない模様


    君のPCのTRUE POWERを引き出せ!
      ウォードンおじさんとの約束だ!
       /フフ         ム`ヽ
      / ノ)   ∧∧     ) ヽ
     ゙/ |  (´・ω・`)ノ⌒(ゝ._,ノ
     / ノ⌒7⌒ヽーく  \ /
     丶_ ノ 。   ノ、  。|/
        `ヽ `ー-'_人`ーノ
         丶  ̄ _人'彡ノ
         ノ  r'十ヽ/
       /`ヽ _/ 十∨
0004名無しさんの野望 (ワッチョイ dfd0-DAFp)
垢版 |
2018/10/13(土) 23:42:19.57ID:Nhq6MQ310
      ∧_∧
     (´・ω・`)   クエスト進行不能等の不具合、なんか変だな?と思ったら
     / >‐ 、-ヽ   steamのgrimdawnプロパティを開いて整合性チェック!
   /丶ノ、_。.ノ ._。).  ウォードンおじさんとの約束だぞ!
.  〈 、〈Y ,ーiー〈ト 〉
   \_ξ~~~~~~~Y
     |__/__|
      |、,ノ | 、_ノ
      〈 !〉〈ノ/
     (_) (__)
0005名無しさんの野望 (ワッチョイ dfd0-DAFp)
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2018/10/13(土) 23:42:41.11ID:Nhq6MQ310
        半角 /|
        全角  |
      ――――┘
∧_∧
(´・ω・`)   n   ケアンの破壊者たるこのキーには
⌒`γ´⌒`ヽ( E)  ウォードンおじさんも悩まされた
.( .人 .人 γ ノ   そういう時はNoIMEを使え、ケアンの外でも役に立つだろう
ミ(こノこノ `ー´

https://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se222508.htm
0006名無しさんの野望 (ワッチョイ dfd0-DAFp)
垢版 |
2018/10/13(土) 23:43:00.75ID:Nhq6MQ310
・ACT5やエリート・アルティで急にキツくなったよ! 
↓ここ読んでみてね
https://wikiwiki.jp/gdcrate/Builds/SingleMastery/Survive

・エピックどれ置いておけばいいかわからないよ!
↓ここ読んでみてね
https://wikiwiki.jp/gdcrate/Items/SelectionE

∧_∧
(´・ω・`)   n   このページを読んて育成用エピックを厳選しよう
⌒`γ´⌒`ヽ( E)  多キャラ育成すれば君も立派な乗っ取られだ!
.( .人 .人 γ ノ  
ミ(こノこノ `ー´
0007名無しさんの野望 (ワッチョイ dfd0-DAFp)
垢版 |
2018/10/13(土) 23:44:22.43ID:Nhq6MQ310
.∧_∧
(´・ω・`)   n 
⌒`γ´⌒`ヽ( E)  TRUE POWER.
.( .人 .人 γ ノ   TRUE FUTURE.
ミ(こノこノ `

最近話題のビルドだぞ

毒デブ
http://www.grimdawn.com/forums/showthread.php?t=76998

カオスカバ
http://www.grimdawn.com/forums/showthread.php?t=77518

ストロングまさよし
http://www.grimdawn.com/forums/showthread.php?t=70478
0008名無しさんの野望 (ワッチョイ dfd0-DAFp)
垢版 |
2018/10/13(土) 23:44:55.66ID:Nhq6MQ310
このスレッドは

.∧_∧
(´・ω・`)   n 
⌒`γ´⌒`ヽ( E)  TRUE POWER.
.( .人 .人 γ ノ   TRUE FUTURE.
ミ(こノこノ `ー´

ウォードン クリーグと



  ∧_∧
  (´・ω・`)     n
 ̄..     \    ( E)
フ      /ヽ ヽ_//

フレッシュウィーバー クリーグの提供でお送りします
0009名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f9e-Zu1O)
垢版 |
2018/10/14(日) 00:01:24.57ID:ESFloaUa0
https://i.imgur.com/zkzBYbT.jpg
https://i.imgur.com/ZlBOg1T.jpg
https://i.imgur.com/oAFSPt8.jpg
https://i.imgur.com/BsgXFxT.jpg
https://i.imgur.com/WwkCsmS.jpg
https://i.imgur.com/rqYoNST.jpg
https://i.imgur.com/mjg0d4t.jpg
https://i.imgur.com/oKyON8q.jpg
https://i.imgur.com/VczASNd.jpg

∧_∧
(´・ω・`)   n   有志(1人)が定期的に上げてくれている乗っ取られ語録だ
⌒`γ´⌒`ヽ( E)  ゲームとTRUE WORLDとの区別は付けよう
0011名無しさんの野望 (ワッチョイ df67-Jl2r)
垢版 |
2018/10/14(日) 03:36:41.77ID:1/q7ptr60
超久々に起動したら
ビックピクチャーモードだと
Steamのメニュー開いたとき
スティック操作くっそ重いんだけどなんでや
Steamコントローラでやってて
スティックにパイ型メニュー振ってるけど
メニューの円がたまに画面に残るし
0015名無しさんの野望 (ワッチョイ df37-Zu1O)
垢版 |
2018/10/14(日) 06:56:30.94ID:RoYqxzz10
同一スキル内のdotダメージが変換されて同じ属性になった場合に、合算されずに高いほうのみ適用
だっけ?発生するケースはほとんど無いのかな
0017名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f5c-4Hut)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:38:13.46ID:924mustx0
レイリーはなんの能力者なんや?
0018名無しさんの野望 (ワッチョイ a73b-7UJu)
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2018/10/14(日) 10:10:50.35ID:Qe33/qnl0
むしろ王冠のDOT成分がモロにヒット。
シャドウストライクのニダラの〜の毒とナイトフォールの凍傷ダメージを、冷気変換か酸毒変換しちゃうと
加算されずに変換した分が逆に捨てられるという認識でいいのかな?

俺のヴェノムランチャーによるエレメンタル→酸変換ビルドが弱いのはこのせいだったんだな!
0019名無しさんの野望 (ワッチョイ df37-Zu1O)
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2018/10/14(日) 10:39:57.12ID:RoYqxzz10
>ニダラとナイトフォール
別スキルから出力されてるからそれは大丈夫っぽい
ナイトフォールの闘将と元帥をまとめるとダメになるのだろうね
0021名無しさんの野望 (ワッチョイ c709-4Hut)
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2018/10/14(日) 10:46:35.57ID:07sa3WCW0
同一ソースから出力されるDoTは最大値のみが反映される
だからナイトフォールの生命力減衰(291/3s)を凍傷ダメージに変換すると、もともとついてる凍傷ダメージ(408/3s)のほうがでかいのでまるっと無駄になる
これマジなら結構酷い仕様だと思うけどねぇ
0028名無しさんの野望 (ワッチョイ dfd0-DAFp)
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2018/10/14(日) 11:10:06.76ID:5MRiyLaf0
この仕様で被害受けるのはエレスト、フルスプレッド、ナイトフォール、オーバーロード、氷炎の統治、オルタスネックス
くらいかなぁ
探せばまだあるかも
0031名無しさんの野望 (ワッチョイ c709-4Hut)
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2018/10/14(日) 11:38:02.06ID:07sa3WCW0
要するに2種類以上のDoTを出力するスキルを変換して一種類のDoTに統合にしようとするとほとんどの場合で変換した分が無駄になる
eleとか関係ないぞ
0032名無しさんの野望 (ワッチョイ e771-Zu1O)
垢版 |
2018/10/14(日) 11:45:38.55ID:K1E8MUXO0
ゼロ資産からゲームシステムとか仕様を理解するのにいいビルドってありますか?
1キャラ目なんでテンプレビルドから手を付けようと思って調べたんですけど、そういう視点の解説が見つからなかったもので
0036名無しさんの野望 (スフッ Sdff-DBFD)
垢版 |
2018/10/14(日) 12:19:50.10ID:2Eu9elUkd
自分も最近始めたけど最初に遠隔か近接かペットかみたいな大まかな方針決めてからgrimdawn beginner buildsとかでググって記事読んで参考にしたよ
0038名無しさんの野望 (ワッチョイ 0763-f3lA)
垢版 |
2018/10/14(日) 13:24:40.31ID:5/LHY5PU0
まったく話題の端にも上らなかったジャックスが話題になったらこれとか
ウルズインに選ばれし伝説の投擲三銃士って良い話題一つも聞かないんだけど呪われてんの?
ウルズインさんなんなの?疫病神?
0040名無しさんの野望 (ワッチョイ 6787-4Hut)
垢版 |
2018/10/14(日) 13:48:49.96ID:x368HUU70
>>32
テンプレビルドなんてものはないと思うよ
ペットビルドと報復ビルド以外なら大体は資産ゼロでもどうにかなる
もう読んだかもしれんが日wikiで序盤の初心者向けビルドが紹介されてるからそれを参考にするか
ビルド例で「資産0」の見出しついたものから好きなの選べばいいと思うよ
0042名無しさんの野望 (ワッチョイ df27-I42t)
垢版 |
2018/10/14(日) 13:52:27.72ID:u8LkKn/v0
そこはペットカバとかで周囲を埋め尽くした状態にしてると更に無謀感UP

>>33
フォントは英語版が好きだけど、乗っ取られ語録とかおもしろいので一度は日本語にすべき
0043名無しさんの野望 (ワッチョイ c769-7Kxw)
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2018/10/14(日) 13:58:36.63ID:Z2lOkbz80
>>32
システムを知りたい場合は
https://wikiwiki.jp/gdcrate/Beginner%27s%20Guide
https://wikiwiki.jp/gdcrate/Combat%20Mechanics
https://wikiwiki.jp/gdcrate/Builds/SingleMastery
https://wikiwiki.jp/gdcrate/Builds/SingleMastery/Survive
https://wikiwiki.jp/gdcrate/Builds/Example
このへんのページを読む方がはやい気はする
武器を使うか使わないかで仕様的な違いの大きい部分が有るので
武器を使わないアルカニスト、武器を使うソルジャーかデモリッショニスト
このあたりをLv15~20ぐらいまでちょろっと触ると違いが大体わかる

資産ゼロからトレハンキャラ作りを楽にやりたいってのならまた別の話
0045名無しさんの野望 (ワッチョイ a79a-JlWZ)
垢版 |
2018/10/14(日) 14:27:19.53ID:0XoiFu8x0
>>39
それな、最初は女を助けてやるつもりで「構わんさ!」で攻撃したんだよ
そしたら女も襲ってきてあれっと思う間もなく皆殺しすることになって唖然とした
0050名無しさんの野望 (ワッチョイ 6787-4Hut)
垢版 |
2018/10/14(日) 15:10:10.62ID:x368HUU70
貨幣って大量にあって交換可能なものが選ばれるから帝国が崩壊した後のケアンだとそれが鉄片だったんだろう
帝国が滅びてそこまで時間経ってないはずだから当時流通してた金属通貨を今は鉄片と呼んでるだけかもしれないけど
0057名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f25-Zu1O)
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2018/10/14(日) 16:23:12.01ID:HO88dMam0
ちょっと昨日の補足というか追試というか
https://i.imgur.com/5HUkwHH.png
余計な攻撃時発動の装備外してこんな感じで感電ダメージをほぼ揃えて
耐性0%のノーマルのかかし相手にフルスプレッドで49%変換でだいだい体内損傷51%分くらいのDoT低下を確認
変換がまともなら与ダメージ結構増えるはずな状況ね
あとDoTってクリティカル表示が結構謎なんだなってことを再確認した、複数のスタンジャックス当たったときにDoTにクリ表示ありとなしが混在する
0062名無しさんの野望 (ワッチョイ ff91-a1T9)
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2018/10/14(日) 16:29:45.26ID:Xj+bBJZQ0
>>57
面白そうなことしてるね
フォルナイッだとCHIPSに加算されていまいち分からんのだが
デモ、ウルズインさんはベロナスで分かりやすくないのか?
0063名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f25-Zu1O)
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2018/10/14(日) 16:37:12.67ID:HO88dMam0
>>62
ベロナス使わなかったのは物理成分なしでウルズインセット着てたから
弱い方を強い方に変換する方がダメージ変化が見やすいだろうなって思ったから
キャニスターの方は分かりやすくダメージ上がって変換が正常だった場合に出るだろう数字とだいたいあってたって感じ
0064名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f25-Zu1O)
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2018/10/14(日) 16:43:31.06ID:HO88dMam0
あと、前から筋肉エレメンタルストームの挙動は知ってたんだけど
体内損傷じゃなくて他属性に変換する場合でも同様なのか?って検証も含めての話だね
0066名無しさんの野望 (ワッチョイ 2757-4Hut)
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2018/10/14(日) 18:04:04.72ID:oLxkDK+J0
凍傷と生命力減衰を同時に与えるナイトフォールで検証してみた
https://i.imgur.com/aXWm8te.jpg

ウルザードの交信器(生命→冷気25%)と
https://i.imgur.com/xUp9brF.jpg
https://i.imgur.com/tRFBOcP.jpg

普通の冷気ダガーでカカシにシャドウストライク
(両方とも凍傷400%生命力減衰0%に調整、武器自体にはDOTなし)
https://i.imgur.com/4ecSXJE.jpg
https://i.imgur.com/DzqSqTt.jpg


なぜか前者より後者の方がDOTダメージが高くなる
https://i.imgur.com/EjzL1kJ.jpg
https://i.imgur.com/cwuyrbz.jpg
0071名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f25-Zu1O)
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2018/10/14(日) 18:25:48.25ID:HO88dMam0
ぱっと見は物理フォースウェイブビルドっぽく見えるけど
ローカー相手にアサシンズマーク発動がきつそう、ファイティングスピリット中じゃないとOA足りない?
そこからヘルス変換量も不足しちゃって力負けってのがわりとありそう
0072名無しさんの野望 (ワッチョイ dfd0-DAFp)
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2018/10/14(日) 18:31:06.90ID:5MRiyLaf0
惜しかったけど勝てなかったくらいならセッション切り替えてやり直せば勝てるかもよ
一度負けて再戦だと最初からお供いてめんどくさい
0077名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f25-Zu1O)
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2018/10/14(日) 18:52:32.45ID:HO88dMam0
入れるなら割当先はリープスピリットあたりになるだろうけど使ってみればいいんじゃね
うろ覚えだけど最初は羊飼い取ってたけど調整途中で抜けたみたいな話だった気がする
0079名無しさんの野望 (ワッチョイ df68-Zu1O)
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2018/10/14(日) 18:55:16.51ID:3X8WmloN0
>>67
https://www.grimtools.com/calc/qNYK03gV
ビルドをエスパーして改良しますよーするする
耐性は火炎雷を80+40くらいまで持って行かないと耐性下げ食らって死なので確保する
ローカー本体の攻撃はほぼ火炎燃焼物理に偏ってるので、燃焼時間短縮のMolten Skinが意外と仕事する
余計な狡猾は外して体格へ、防御が最優先なので欠けてる耐性も埋めて防御能力を高めるといいかもしれん
あとはまあ死なないように逃げれば勝てるんじゃないんですかね
0080名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f9e-Zu1O)
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2018/10/14(日) 19:00:09.94ID:ESFloaUa0
中途なビスミールとウロ消して羊飼い取って
リープスピリット砂時計、カース瀕死の神、ラヴェナス羊飼いで行ってみる
まあ装備が2個ぐらい足りてないんだけども
0082名無しさんの野望 (ワッチョイ df27-Zu1O)
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2018/10/14(日) 19:11:01.23ID:T0ApTukW0
エレオクテスの鏡をアルケインバリアにアサインしても発動確率上がらないんだけどなんでだろ
クールダウン18秒で継続時間3秒だからあがると思うんだけどなあ
0085名無しさんの野望 (ワッチョイ a7d2-a1T9)
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2018/10/14(日) 19:27:05.56ID:NgQevKYL0
>>68
あんま使い方よくわからなくて正確にいれれなかったんよね…
ちょっとがんばってみますそちらも
>>70
ぐえーやっぱそれか・・・とりあえず雷と炎と体格増やしてがんばってみます
>>79
やっとそろったクリーグセットでそろえてるんだけど
他になにか見繕って炎と雷あげてリトライしてみます

みなさん丁寧にありがとうございます土下座もんですわこれ
0089名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f25-Zu1O)
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2018/10/14(日) 20:05:39.64ID:HO88dMam0
セーブデータ読み込みに成功して間違いなく自分のビルドだってなったら
セーブデータ読み込みアイコンの下の平仮名の「く」みたいになってるアイコンクリックするとそのビルドへのリンクを取得できるよ
0092名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f25-Zu1O)
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2018/10/14(日) 20:34:07.12ID:HO88dMam0
もしかしてGDIAなどを導入したいとかでクラウドセーブオフにしてたりしない?
その場合は C:\Users\[username]\Documents\My Games\Grim Dawn\save\ って感じになってるからそっちから
0102名無しさんの野望 (ワッチョイ c769-7Kxw)
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2018/10/14(日) 21:10:36.04ID:Z2lOkbz80
>>98
https://www.grimtools.com/calc/p25qMvB2
クソ地味だけどこういう星座だと継戦能力はグッと上がる
装備でLS稼げるならグール外してローワンの王錫に振るとかメンヒルのオベリスクに振るとか
耐性足りるならウロ外して豹に変えるとか出来る
あとはアサシンマーク発動しないぐらいOA低いならアサシンも他のに変えてしまう
0105名無しさんの野望 (ワッチョイ a7d2-a1T9)
垢版 |
2018/10/14(日) 21:37:18.56ID:NgQevKYL0
>>102
もうすこしLS稼いだほうがいいですかね〜
手持ちでアヴェンジャーズクラッシャーだか持ってるんで、それにシールオブブレイド挿して
ローカー戦だけそっちに変えるのもありかなっておもってます
星座は防御系全然わかりませんが貼ってくれたのにに完全に変えちゃって
ローカー戦特化にしちゃおうかなあ
0110名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f25-Zu1O)
垢版 |
2018/10/14(日) 22:13:31.60ID:HO88dMam0
せっかく考えてみたのでぺたり
https://www.grimtools.com/calc/L2JM6lEN
いつか刺突型インク作ったときはアサシンの印はストームボックスに押しつけようと思ってたけど機能するかはわかんね
ローカーメタのソーラーストームパウダー(2個で火雷の上限+40%)はローカー以外だと別の付けておけばいいんじゃない?って感じ
0112名無しさんの野望 (ワッチョイ c769-7Kxw)
垢版 |
2018/10/14(日) 22:21:17.85ID:Z2lOkbz80
つうかロマンを別にすっとローカーで苦労する段階だと
オレロンはカニとか防御回復系に回す方が役に立つ気はする
オレロン有っても死んでるんなら別にいらんやろ理論
0113名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fec-48VE)
垢版 |
2018/10/14(日) 22:45:06.33ID:gReZ+RSl0
ペットビルドの時
CoF等のデバフかけるとヘイト溜まり過ぎて
タゲが一気にこっちにくるのは何とかならんものですかねぇ
毒デブの派生スキルMAXにしてても意味ないってのが辛い・・・
むしろデバフかけない方が安定するような本末転倒っぷり
開発は遠近関係無くガチンコやらせたいのかな・・・
0115名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f56-cZzk)
垢版 |
2018/10/14(日) 23:12:40.39ID:mrFU6pIK0
マルマスアメフト部は割とペット無視して本体にタックル来ないか?
というか毒デブビルド目指してずっとペットビルドでやってたけど本体もそんなに柔らかく無いよな?
0118名無しさんの野望 (ワッチョイ c769-7Kxw)
垢版 |
2018/10/14(日) 23:21:23.14ID:Z2lOkbz80
骨ネクロで永久バージョンのMax毒デブが普段タゲガッチリ過ぎて
油断して本体耐久無視してたら
すっとんできたブラッドブライアさんに即死させられた事ある
0124名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMfb-vsSc)
垢版 |
2018/10/15(月) 02:27:32.89ID:zgSSsHIfM
アベンジャーウォーター興味あるんだけどセットスキルで回復するから生命の樹は取らないのがベターなの?
指輪もOA上昇にかけてグーバーリングにすればキチガイ回復できそうだけど
0125名無しさんの野望 (ワッチョイ df87-o1er)
垢版 |
2018/10/15(月) 02:28:57.47ID:eN/Yp42E0
P様おる?
0128名無しさんの野望 (ワッチョイ bf6c-Zu1O)
垢版 |
2018/10/15(月) 03:40:56.22ID:dQuP52Yj0
>>124
俺はディフェンス重視にしてるから取ってるけど、取らなくても割となんとかなりそうだから好みな気がする
まあアクティブスキルがすげえ少ない上にアサシンのマークは確定だから、アサイン先増やすためにスキル取るのも嫌でそうなっただけなんだけどさ
0138名無しさんの野望 (ワッチョイ df27-Zu1O)
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2018/10/15(月) 12:00:38.03ID:VMbjPfc40
囲まれたらフラッシュフリーズで固めてテンペストでふっ飛ばせばいいだろ(AR感)

スカイシャード5発落とせるようになったけどすごい楽しい
デヴァステと一緒に落とすとなお楽しい
0140名無しさんの野望 (ワッチョイ c709-4Hut)
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2018/10/15(月) 12:51:28.64ID:oT1/DEyJ0
フラッシュフリーズはクリア後のファーム段階になると全くと言っていいほど使えなくなるのがねぇ
雑魚処理専にとってもいいけどポイント無駄にしてるかんが強い
0144名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f5c-4Hut)
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2018/10/15(月) 13:49:14.79ID:a1cbDM/+0
でも画面みえなくなるからね・・・
0150名無しさんの野望 (スフッ Sdff-EHN7)
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2018/10/15(月) 15:23:17.60ID:X0/QmZaod
スーパーボスの一部を除いて倒せないボスがいなければ強いビルドだと思うよ
ただその上に今の仕様にマッチしたもっと強いビルドと最も強いビルドがいるだけだから自分の納得するビルドを磨く方が楽しいぞ!
私が育てている超々ケアン級のブレイドスピリット使いのようになっ!
0153名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fec-isSB)
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2018/10/15(月) 16:51:45.60ID:FTcQg1dE0
lv62デスナイトでハードコアのエリー
トact4に来た
暫くはエリートで過ごして装備整えないと死にそう
最終的にはグリーグ装備の予定
0154名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMfb-vsSc)
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2018/10/15(月) 17:46:54.59ID:kNB6rSAgM
HCなら常に敵にダメ減少かけてるといっても過言じゃないラヴェナス戦士のほうが向いてない?
イーサ型にするとどうしても生命よりはライフリーチ落ちるし
0158名無しさんの野望 (ワッチョイ c769-7Kxw)
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2018/10/15(月) 18:59:40.79ID:tQP5dd7v0
一方、外人はチートで体格狡猾精神全部3000のキャラでも
平気でマルチでさらけ出しているのであった
なんでそんなキャラでマルチ来るんや・・・
0171名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f9e-Zu1O)
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2018/10/15(月) 20:36:02.64ID:Rer2rflP0
イーサーウォード オイル(最大イーサー耐性、ダメージ増加
ローヤル ゼリー 軟膏(ヘルス再生
ローヤル ゼリー エッセンス(ヘルス、エナジー10%増加
はマルセル戦で使ったのは覚えてる
めっちゃ怖かった
0174名無しさんの野望 (ワッチョイ 0763-7Kxw)
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2018/10/15(月) 21:39:13.71ID:+ad7pu1M0
プレイ1200時間目にしてナイトブレイド初挑戦
使いにくいイメージしかなかったけどナイフマンやってる限りはそうでもないな
倉庫で埃かぶってたブラッドリーパーセットが喜んでいる...
0180名無しさんの野望 (ワッチョイ 6787-4Hut)
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2018/10/15(月) 22:03:13.99ID:woBdBnA30
ナイフ投げで育成はアンデット系が持ってるボウガン拾うと更に楽しくなるよ
ただビルドの完成系としてのナイフ投げはエネルギー消費キツくて結構マニアックなタイプ
0182名無しさんの野望 (ワッチョイ c769-7Kxw)
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2018/10/15(月) 22:08:39.31ID:tQP5dd7v0
よさそうなスペクトラル アーバレスト拾って
いつかナイフ育てようとLV帯毎に保管からの
倉庫いっぱいになってきて売ってしまうのループマン
0186名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMfb-vsSc)
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2018/10/15(月) 22:20:28.79ID:yaR+H2iFM
ナイフじゃないけどチルスパイクって冷気だけ強化しててもダメ出るし星座もすぐトリガするしでせっかくだからでナイフビルドしたくなるのも分かる
そこそこレベル高いInspirationあってもエナジー枯渇するのには参ったけど
0190名無しさんの野望 (ワッチョイ ff91-a1T9)
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2018/10/15(月) 22:27:37.53ID:tvBUt6rd0
NB弱いと言われても、マーマーのおかげで大分マシになったんだけどな
耐性低下のないデーモンスレイヤーは異端者
未だに冷気ナイフも完成していない
0191名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMfb-vsSc)
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2018/10/15(月) 22:28:23.27ID:yaR+H2iFM
あっ
フレティクスネロウ取得したナイフで守護者の目多重展開させるか
関連ツリーも取ればライフリーチに加えて目と相性がいいカオスとNBと相性がいい冷気もついてくる
盾持ちブレマスのお供にどう?
0196名無しさんの野望 (ワッチョイ c735-t+F0)
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2018/10/15(月) 22:52:10.78ID:oSPEYaV80
そういえば毒蛇とレブナントの確率でエナジー吸収ってどうなの?
雑魚が大量のところに広範囲スキルぶちこめばそこそこ吸えそうだけど
0198名無しさんの野望 (ワッチョイ df87-o1er)
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2018/10/15(月) 23:00:05.95ID:eN/Yp42E0
P様おる?
0202名無しさんの野望 (ワッチョイ df67-4Hut)
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2018/10/15(月) 23:37:40.88ID:u/7Pypkj0
エレメンタルキャラの後に別属性のキャラ触ると耐性の稼ぎにくさを凄く感じる
勝手にカンストするエレ耐性が低いとめっちゃメンドクサイんだな
0207名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMfb-vsSc)
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2018/10/15(月) 23:56:25.00ID:yaR+H2iFM
>>203
一緒にアルカノアタクティシャンを突き詰めようぜ
ペインする代わりにFW撃ち込んで強いのにはルーン二種ぶち込むよ
正直シャーズルまさよしの方がどシンプルだよ
0212名無しさんの野望 (ワッチョイ a78e-uJ+0)
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2018/10/16(火) 00:43:53.65ID:GjKz8mvP0
DA時代は色んなビルドでたまラヴァちゃん張り付けるぐらい固くなれたね
今は近接だと開幕張り付きから100%ファンブル撃ってこないバグ?を祈る糞ゲーだから素直に段差でいいやってなる
0213名無しさんの野望 (ワッチョイ c769-7Kxw)
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2018/10/16(火) 00:49:14.01ID:ioPoJCH20
今ハージョンでなんか装甲メチャメチャ稼ぐビルドでガチれるのも教えてもらったけど
結局かなり時間と手間掛かるしそこまでするのも面倒くさいという感じ
0218名無しさんの野望 (ワッチョイ 4767-Zu1O)
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2018/10/16(火) 00:59:00.20ID:YQYESGiv0
NB育成はLv18になったらスキルリセットしてブレイドスピリット取ってるなあ
MAXにしたら適当にバフとか取っていけばエリートクリアぐらいまではいける

ただいつ頃からか針をやたら飛ばすようになってダメ効率悪くなった気がする
星座スキルが針のほうだけになったぐらいかな
0219名無しさんの野望 (ワッチョイ 0763-7Kxw)
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2018/10/16(火) 02:22:43.00ID:AlVmVz6N0
ナイフメインで隼なり津波なりアサインしたらそんなに困らない程度にはなった
抜けてきたやつはリングオブスチールで
両手にコールドストーン+デスチルオーラでちょっとびっくりするくらい火力伸びるね
0220名無しさんの野望 (ワッチョイ df39-zuq5)
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2018/10/16(火) 02:27:16.35ID:BHi/+mvj0
インフィルは最終的に何も操作せずに案山子にDPS10万くらい出てる
せっかく作ったキャラが両手鼻ほじインフィルにさえ劣ってると悲しくなる
0223名無しさんの野望 (アウアウウー Saeb-7Kxw)
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2018/10/16(火) 03:02:54.17ID:9mtc1uLFa
インフィルは接頭にフロストボーンついてるチルストライフ二本持って
ベールオブシャドウ強化の装備つければ棒立ちでネメシス普通に殺せるからやばい
ただ掛けなおしスキル2個の上にシールまであって操作めんどくさいのが玉に瑕
0225名無しさんの野望 (ワッチョイ c769-7Kxw)
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2018/10/16(火) 03:27:57.38ID:ioPoJCH20
インフィルも火力凄いけど
操作が面倒なので多少火力落ちても右手で全部やれるアベウォダに行き着いてしまった
アイテムを拾うキーは左手で押さないといけないのが難点
0226名無しさんの野望 (ワッチョイ c735-t+F0)
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2018/10/16(火) 06:57:55.43ID:H8HT6l3n0
ブラッドナイト無名戦士ビルドとか頭によぎったんだが
刺突出血を生命変換できなくて頭を抱える
所詮無名の戦士は高名なナザラン卿と一緒に戦うことはできないのか…
0230名無しさんの野望 (ワッチョイ df27-Zu1O)
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2018/10/16(火) 08:57:47.01ID:z6XCuCbP0
所詮コンポネスキルだろと思ってたけどいざチェインライトニングつけてみたらめっちゃ強くてやばい
パネッティミサイルなんていらんかったんや!
0233名無しさんの野望 (ワッチョイ a73d-7UJu)
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2018/10/16(火) 09:14:55.30ID:6F+shlTP0
3人目のキャラです
パッド前提で毒デブとカオスカバ、どちらの方が操作簡単かな?
資産は神話級ブライトストーンインヴォカーと神話級魔の時くらいしかないです
0234名無しさんの野望 (ワッチョイ c735-JlWZ)
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2018/10/16(火) 09:24:20.26ID:H8HT6l3n0
>>232
魂のラヴァジャーでもライフ吸収耐性は90%だから与えたダメの1割近く回復するんですけど
まぁラヴァジャー相手に生命力でぶん殴るなんてしないけど

ライフスティール93%の時リーピングストライクLV10発動すると129%ヘルス変換するので良いの?
0235名無しさんの野望 (ワッチョイ e7e6-Qyet)
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2018/10/16(火) 09:25:29.96ID:CQ8KfwyK0
資産はともかくパッド操作は断然デブの方が楽
デブ再召喚もボタン押しっぱなしにしてればいいし
あとはカース入れて歩いてるだけでいいよ
0236名無しさんの野望 (ワッチョイ c78b-az0S)
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2018/10/16(火) 09:25:57.68ID:E5GBbDWV0
毒デブの利点の一つに使用スキルが少なく操作楽(6個)があるんでパッド前提なら毒デブ
カラスは特定のネメシス相手にしない限り死なないから通常時はデブとドリ血維持してたまにデバフ使うくらい
0237名無しさんの野望 (ワッチョイ a73d-7UJu)
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2018/10/16(火) 09:37:12.49ID:6F+shlTP0
>>235-236
早速のレス有難う
次は毒デブにしたいと思います

それと便乗質問失礼します
ベロナスデヴァステバトルメイジ作ったんだけど、特徴の一つとしてエナジーがよほどの事が無ければ尽きない
そいつが1stなので他のキャラのエナジーの減り具合や管理がわからないままピュリファイアのストロングまさよしを作ったのだけど、前者と比較するとすぐエナジーが枯渇します
その度にエナジーPOT飲むんだけど、それが普通なのかな
0241名無しさんの野望 (ワッチョイ a73d-7UJu)
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2018/10/16(火) 10:09:11.69ID:6F+shlTP0
>>239-240
レス有難う
今のエナジー管理はCD毎に飲むのはではなく、例えばメインキャンペーンで敵グループを発見→殲滅→また別のグループを発見→自然回復が間に合わないので戦闘前に飲むといった感じです
そういうものなんですね
0242名無しさんの野望 (ペラペラ SD6b-4Hut)
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2018/10/16(火) 10:19:29.68ID:GA3VwJXwD
ただあまりカツカツだと本編歩き狩りでは間に合っても坩堝で間に合わなくなったりするし
あとアーキビスト セロンみたいなエナジー燃焼に理解を強要されたりする
0243名無しさんの野望 (ワッチョイ e756-pQDX)
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2018/10/16(火) 11:01:33.50ID:RfifkBMw0
ピュリファイアのストロングまさよしでエナジーヤバイ原因ってほぼ照美のせいよね
消えるまでの秒数測ってなくて消えたのも分かりづらい乗ってるか分かりづらいせいで多めに投げる私が悪いのかもだけど…
0245名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMfb-vsSc)
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2018/10/16(火) 11:15:07.99ID:X2LffNrgM
>>234
ごめんLSの仕様なんてわからん…

だいたいの連中はLS耐性あって当たり前だし下げたほうがって思ったけど元の比率が高いからラトッシュでも十分なんだな
デスストーカーが100超えって聞いたけど幾らだっけ
0247名無しさんの野望 (ペラペラ SD5b-4Hut)
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2018/10/16(火) 11:34:48.40ID:Y7ObxrhUD
直感的にはスキルに付いてるフラットダメージなんかの部分はスキルに付いてる分のLSのみで
武器参照部分は武器LS+スキルLSって感じになりそうだけど確かめたことないし調べるのも面倒そう
あとbuild calculatorはメインハンドとオフハンドのLSの区別しないけど
ゲーム内だとしっかり区別するからメインは表示値-11%でオフは-12%だね
0248名無しさんの野望 (ワッチョイ c735-JlWZ)
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2018/10/16(火) 11:44:11.15ID:H8HT6l3n0
デスストーカーが108でザンタリンが500(+85超過)らしい
絶対にライフ吸収させないという強い意志を感じるね
まぁペットで囲んで殴ればいいんだけど
受けるダメを相殺するための吸収なんだからペットにダメ押し付ければええねん
プレイヤーボーナス型は無駄が無くていい
0251名無しさんの野望 (ワッチョイ c735-JlWZ)
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2018/10/16(火) 12:01:15.69ID:H8HT6l3n0
幽霊だろうと骨だろうと出血して死ぬ世界なんだから生気だって吸えるんだよたぶん

wikiとにらめっこしてたらライフスティールの項目に
もしスキルに能力が表記されていた場合はヘルスに変換するダメージとして、そのスキルが与えるダメージ全てが参照される。
って書いてあるね
合算ぽいけど100%超えるのかな
0253名無しさんの野望 (ワッチョイ a79a-JlWZ)
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2018/10/16(火) 13:10:34.52ID:UEV8DO0x0
昔はあったみたいだけど今プレーヤーにはライフ吸収スキルはないんじゃないか
だとすると敵のライフ吸収耐性というのは無意味だな
0257名無しさんの野望 (ワッチョイ a79a-JlWZ)
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2018/10/16(火) 13:22:45.72ID:UEV8DO0x0
いやライフ吸収とライフスティールは別物だよ
WikiにあるようにライフスティールはADCTHのことで
ライフ吸収耐性というのはあってもADCTH耐性というのはない
だからライフ吸収耐性はヘルス変換には無意味
0258名無しさんの野望 (ササクッテロレ Sp9b-pQDX)
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2018/10/16(火) 13:24:54.31ID:F2aK5nmap
ライフ吸収スキルと攻撃ダメージをヘルスに変換スキルは別物?
0260名無しさんの野望 (ワッチョイ 6787-Zu1O)
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2018/10/16(火) 13:37:19.86ID:iQcZlSlX0
>いやライフ吸収とライフスティールは別物だよ

同じだぞ?
ライフ吸収耐性で敵のADCTHの耐性になってるぞ?

違うというのなら「どう違うか」提示してもらっていいか?
0261名無しさんの野望 (スププ Sdff-YhVs)
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2018/10/16(火) 13:38:55.22ID:q5/HmZpDd
相手が乗っ取られに噛み付いたりして回復するのはわかる
乗っ取られがハンマーで殴ったり銃撃して回復するのはおかしい
と言うわけでプレイヤー側のライフスティールは廃止で
0262名無しさんの野望 (ワッチョイ a79a-JlWZ)
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2018/10/16(火) 13:40:58.61ID:UEV8DO0x0
ライフ吸収 (Life Leech) は敵のライフを直接移すDoT攻撃のことで
若干の敵はこれを持っているからプレーヤー側には必要だが
与えたダメージを変換するライフスティールとは違う
プレーヤーのライフ吸収スキルは今MODで見かける程度だ

ライフスティールは必ず与えたダメージのx%はヘルスになるから有用とされている
敵は与えられるダメージをプレーヤーが変換するのを阻止することはできない
0267名無しさんの野望 (ワッチョイ 6787-4Hut)
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2018/10/16(火) 13:58:15.45ID:N1MXVksK0
ネクロ単LV100終了
これでシャーマンオカネクロと3つ単用意完了
3つあればどれかオースキーパーと相性いいやつあるやろ
単育成につかれたので愛用カバちゃんでアルカモス詣でにいってくる
0268名無しさんの野望 (ワッチョイ c769-7Kxw)
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2018/10/16(火) 14:03:23.53ID:ioPoJCH20
>>262 >>266
wikiの戦闘のメカニクスには
「ライフ吸収耐性は、Life Leech(ライフ吸収)とAttack Damage Converted to Health(与えたダメージの X %をヘルスに変換)に影響がある。」
と書いて有るけど、これはまちがいであるよということですか?
星座のラトッシュとかレリックのホーントのライフ吸収耐性減少も無意味であるよということ?
0269名無しさんの野望 (ワッチョイ c769-7Kxw)
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2018/10/16(火) 14:08:59.60ID:ioPoJCH20
おれはプログラムソースの中まで覗いたがこと無いから
公式的な情報をもとに書かれたぽいwikiの方を信じていたんだけども
「ライフ吸収耐性はADCTHを妨げる事はできない」ってはっきり断言するという事は
どういうソースに基づいて言ってるのかどうか知りたい
そっちが正しいんであればwikiに載ってる関連情報全部間違いになっちゃうね
0273名無しさんの野望 (ワッチョイ bf6e-icRc)
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2018/10/16(火) 14:19:07.85ID:xoNFG/GU0
1.0.2.0でライフ吸収を消してライフ吸収耐性が無意味になったとするなら
1.0.3.0でライフ吸収耐性低下いじった開発は脳がイーサーに侵されてるとしか言いようが
0274名無しさんの野望 (ワッチョイ 0705-Zu1O)
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2018/10/16(火) 14:21:51.20ID:JGEqXru00
日wikiには、ライフ・エナジー吸収属性の備考欄に
「また、ダメージの X %をヘルスに変換といった回復もこの耐性の影響を受ける。」
とあり、その下の方に
「Attack Damage Converted to Health/与えたダメージの X %をヘルスに変換」という記載があるね
0277名無しさんの野望 (JP 0H4f-4974)
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2018/10/16(火) 14:32:22.79ID:TM8piua8H
レジストされてないってなるとローカーとか棒立ちきつい相手を処理する時ホーントに差し替えてるのにただ火力下げてるだけで無駄とか涙出るわ
耐えられるようになるんだから機能してるとは思うけど
0279名無しさんの野望 (ワッチョイ c769-7Kxw)
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2018/10/16(火) 14:35:59.70ID:ioPoJCH20
>>276
grimtoolsのmonsterDBで見るとわかるけど
結構なクソザコでもライフ吸収耐性50%とか付いてるのゴロゴロ居るから
常時本当に与ダメの10%分は吸えてないんやで って感じだと思うよ
0280名無しさんの野望 (ワッチョイ df39-zuq5)
垢版 |
2018/10/16(火) 14:42:08.52ID:BHi/+mvj0
あとDoTは吸えないとかが体感の齟齬を生じさせてる
クリDoTダメってすげー目立つじゃん
それで30000とか50000とかあるいはもっと出て10%つけてるのに全然回復しねーって感覚になるね
その陰で斜めに5000とかヒューンって出てるほうしか吸ってません(耐性50%,変換10%で250回復っていうリアルな数字を出してみる)
0283名無しさんの野望 (ワッチョイ a79a-JlWZ)
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2018/10/16(火) 14:56:00.71ID:UEV8DO0x0
>>269
確かにWikiにはどちらも影響を受けるとあるのだけどそのソースが知りたい
公式のゲームガイドにはないし他にも見当たらないんだが公式のどこに書いてあるの?

あと公式じゃないが両者の違いについてはPraetorian Cenoがこう書いている
Life Leech is a Damage-over-Time effect that removes an enemy's life and directly gives it to you.
Life Steal is another phrase for Attack Damage Converted to Health, or ADCTH
0286名無しさんの野望 (スッップ Sdff-OnLr)
垢版 |
2018/10/16(火) 14:59:41.55ID:wsDFzAPxd
LSちょっとだけついてるストロングまさよしやっててヘルス減らされたときに
リニューアルでもなければ星座スキルでもないしヘルス再生とも違う与ダメにLSを掛けた数値とも全然違う数百ポイントずつのショッボい回復がちょこちょこされてるのはよく見かけるから
ライフ吸収耐性ってこれかーって普通に受け入れてた
レジストされてないとか正直信じられない...
0287名無しさんの野望 (ワッチョイ 2757-JlWZ)
垢版 |
2018/10/16(火) 15:00:55.88ID:C+asAb8m0
life leechってイスカンドラについてるエナジー吸収のライフ版みたいなやつだよね

以前は一部の接辞にこの効果がついてたけど
今は全てADCtHに置き換わってる

https://wikiwiki.jp/gdcrate/?cmd=backup&;page=Items%2FEquip%2FAffix%2FRareSuffix_3&age=1#voracity
>of Voracity オブ ヴォラシティ
>15%の確率で 81 ライフ吸収/3s
0288名無しさんの野望 (ワッチョイ c769-7Kxw)
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2018/10/16(火) 15:04:00.60ID:ioPoJCH20
>>283
ライフ吸収耐性について、wikiの記述が公式のどこから引っ張ってきてるのかは知らない すまんw

ただ他の情報について公式ソースっぽい記述で全部書いて有るから
ライフ吸収耐性の所も憶測で書いてるわけではないんだろうなあという事で
そのまま信用してここまで来たのと
今まで反証や疑問を出してきてる人が居なかったので疑った事が無かった

でもあなたが「ライフ吸収耐性はADCTHを妨げない」と断言していたので
もし何か確実な情報ソースに基づいて言ってるのなら
すごく大事な事だから何に基づいて言ってるのか知りたいです!という感じなのさ

内部のソースコード見たわけでもないので自分ではどっちが正解かわからないので
0290名無しさんの野望 (ワッチョイ 0705-Zu1O)
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2018/10/16(火) 15:08:25.54ID:JGEqXru00
ADCtHは純粋に武器由来のダメージからしか算出しないというような事ががフォーラムに記載あるね
オーラとかスキルとかで加算されるフラットダメージ分は回復には関係ないってことなんだろうか
0291名無しさんの野望 (ワッチョイ c735-JlWZ)
垢版 |
2018/10/16(火) 15:09:15.20ID:H8HT6l3n0
https://www.grimtools.com/calc/RZRlLpx2
適当にやるだけでライフスティール127%まで伸びた
バーウィッチの屠殺人が300%ヘルスに変換スキルあるから100%超えても効果はあるはず
星座だけで16%は稼げる
80%ぐらいまで稼げばがっつり吸収してるのを十分実感できると思う
プレイヤーのライフ吸収耐性は80%超えないみたい
+全耐性でも最大値は増えなかったよ
0293名無しさんの野望 (ワッチョイ a79a-JlWZ)
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2018/10/16(火) 15:16:07.29ID:UEV8DO0x0
>>288
実際のところ自分も両者が違うということしか認識してないわけで
違う以上はライフ吸収耐性は意味ないだろという程度なんで
言い切ったのはちょっと問題だったかもしらん

内部ソースコードがどうとかは全く理解不能
まああとはフォーラムで直接公式かよく知ってる人に聞くしかないが
英語で聞くのは苦手なんですまんがあんたに頼む
0296名無しさんの野望 (ワッチョイ 6787-Zu1O)
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2018/10/16(火) 15:22:44.39ID:iQcZlSlX0
何だがあまり議論に有用となりそうな意見が出ないなぁ

1)ライフ吸収とADCTHは別物である

これは分かる

エナジー吸収がDoT形式であるので、それのヘルス版だというのは理解可能

2)ライフ吸収耐性はヘルス変換には無意味である

この部分が分からない

ライフ吸収耐性で話題になる事は少ないが
オブシディアンの玉座のベインガルゴスも500%のライフ吸収耐性を持っている
(ザンタリンの様に雑魚を召喚しないのでわかりやすい)
ADCTH主体のキャラでコイツに攻撃すると全く吸収出来ていないのが分かりやすい
また、ライフ吸収耐性を低下させるホーントやラトッシュを使えば
ライフ吸収量が増えているのは(感覚的にだが)分かる人は多いと思う

2)に対する反証はあるかな?
0299名無しさんの野望 (ワッチョイ 07ee-4Hut)
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2018/10/16(火) 15:27:13.09ID:1Hy1uxsP0
ぶっちゃけADCtHが耐性無視して本当にそのまま機能してるなら
うちのヴィンディやデスマインフィルが殴り合いで死ぬはずがない
10%でもdpsを考えれば10000/sどころじゃない回復量やぞ
0303名無しさんの野望 (アウアウカー Sa7b-Ljr/)
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2018/10/16(火) 15:31:03.32ID:Pxrgzs3Ya
厳密に検証するなら
1.LSを積んで全ての回復スキルを切る
2.吐き戻しのようなモブを側に置いてヘルス再生を0にする
3.ヘルスが十分に減った状態でライフ吸収耐性100%↑の敵を殴る
とかやるべきなんだろうけど

まあもっと単純に、LSに全てを捧げて他の防御手段をかなぐり捨てたキャラ作ってデスストーカーと殴り合えば身をもってわかるんじゃないかな
0304名無しさんの野望 (ワッチョイ c735-JlWZ)
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2018/10/16(火) 15:32:28.57ID:H8HT6l3n0
>>294
攻撃速度上げて1秒あたり3回攻撃とかになれば与ダメ1万でも9700×3になるわけで
例え相手に耐性が90%あっても970×3で毎秒約3000回復するわけで
こう考えるとLS特化も馬鹿にはできないね
一撃で死なないヘルスと耐性が必要だけど
0306名無しさんの野望 (ワッチョイ bf6e-icRc)
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2018/10/16(火) 15:34:40.72ID:xoNFG/GU0
火炎と燃焼みたいなものと思ってたけど逆にライフ吸収とADCtHが別々の耐性で処理されると信じる理由というかなんらかのソースが知りたい
さっきからゲームガイド引用してるけどそれADCtHはGrimdawnでのLS手段の一つだよぐらいの内容しか書いてなくね?
0308名無しさんの野望 (ワッチョイ c769-7Kxw)
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2018/10/16(火) 15:39:02.70ID:ioPoJCH20
>>304
クリティカル1発5~7万耐性バッツリOADA3000ヘルス19000のキャラで
常時LS40~45%というのを作った事が有って
クラ'ヴァールの氷爆撃棒立ちでも確かに死なないが
装甲と物理耐性がうんこでヘルスバーがギュンギュン上下しすぎてやめた事ある
0309名無しさんの野望 (ワッチョイ df39-zuq5)
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2018/10/16(火) 15:46:08.93ID:BHi/+mvj0
わかる
回避キャラもギュンギュンしてそういったギャンブル要素が強く安定とは程遠い感じある
あとウェンディゴトーテムもギュンギュンする
0310名無しさんの野望 (ワッチョイ e756-pQDX)
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2018/10/16(火) 15:50:33.42ID:RfifkBMw0
ソースは?ソースは?みたいな険悪なムードにでもなるかと思ったら全然ならない…
僕のうろついてる板の中でこの乗っ取られの巣が一番健全かもしれない(´・ω・`)
0314名無しさんの野望 (ワッチョイ c735-JlWZ)
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2018/10/16(火) 15:55:32.17ID:H8HT6l3n0
>>308
でもガチガチに固めたらダメージそのものをくらわないからLSで回復する意味もないというw
ある程度ダメージ受けないとLSの意味がないという矛盾w
0316名無しさんの野望 (ワッチョイ a79a-JlWZ)
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2018/10/16(火) 16:00:08.22ID:UEV8DO0x0
>>306
火炎と燃焼みたいだと思うけどその場合は両方とも書いてあるよね
ところがライフ吸収耐性の所にはADCTHのことは書いてないから
まあ書き忘れたのか省略したのかもしれないから確たる証拠とまでは言えないけど
0317名無しさんの野望 (ワッチョイ e756-pQDX)
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2018/10/16(火) 16:04:15.30ID:RfifkBMw0
>>311
珍しい対フランキー語録だw
このエッジの効いた乗っ取られ語ほんとすき
ナイフなだけに
ナイフなだけに。
0319名無しさんの野望 (ワッチョイ c769-7Kxw)
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2018/10/16(火) 16:12:50.45ID:ioPoJCH20
とりあえず公式Forum検索してみたけど公式ソースとか見付からないので
[Life-Leech Resistance] can resist to [Attack Damage Converted to Health] ?
can't found official imformatiom anywhere.
つうてメール投げて置いたよ
返事くるかどうかはしらない
0320名無しさんの野望 (ワッチョイ bf6e-icRc)
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2018/10/16(火) 16:14:00.20ID:xoNFG/GU0
>>316
耐性のとこの記述? 違う場所だったらごめんね
その理論でいうとライフ吸収はLife Leechであって解説はLife-Drainingだからどっちも書いてないことにならない?
大体こんな感じの攻撃を防ぐぞってフレーバーテキストにしか見えないけど(1ページ目の耐性の解説で言うとthat deal〜より前の文章)
0321名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMfb-vsSc)
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2018/10/16(火) 16:17:14.35ID:W7s0n05UM
チートしていいならLS100%にヘルス再生0みたいなキャラ無理やり作ってそれで古代の森行けばいいのかな
雑魚殴って生き延びてデスストーカーに蒸発すれば証明できそう
0325名無しさんの野望 (ワッチョイ 6787-4Hut)
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2018/10/16(火) 16:39:41.73ID:biRUgh/D0
ヘルス変換に限らないけど戦闘ログみたいなものが見れたら便利よね
せめて死亡時の死因は分かると嬉しい
データベース見ればいいのだろうけど敵から受けたデバフもゲーム内で確認するの難しいし
0326名無しさんの野望 (ワッチョイ a79a-JlWZ)
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2018/10/16(火) 16:43:34.28ID:UEV8DO0x0
>>320
ADCTHは与えたダメージを変換するだけでダメージを与える攻撃ではない
ダメージを減少する耐性というのは分かるが変換を減少させるのは奇妙に思えた
だからライフ吸収耐性に含めるのなら明記するはずだと思ったんだよ

>>324
乙、お手数おかけしました
それから単なる疑念を断言してしまいスレをかき回してすまない
0332名無しさんの野望 (ワッチョイ 6787-Zu1O)
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2018/10/16(火) 17:46:06.49ID:iQcZlSlX0
>>323
わざわざ行ってもらったのか
あんなところ他に用事ないだろうに、すまんな

自分で再確認しても良かったんだが
議論的には第三者の確認の方が有用だから非常に助かる
ありがとう

しかし改めて思うがこのゲームってシステム複雑だよなー
それが楽しいところもあるから一概に悪くは言えないんだが
0335名無しさんの野望 (ワンミングク MMbf-HWQZ)
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2018/10/16(火) 17:58:50.54ID:k8YJU3N9M
>>318
ヘルス減少って計算上どのタイミングで入るのかwikiに書いてありますか?
DB見てるとヘルス減少と他属性の複合攻撃持ってる敵がわんさかいるけど
計算上ヘルス減少が先に来て他属性の攻撃は後にくるなら一撃氏は有り得るのかなーと…
0336名無しさんの野望 (ワンミングク MMbf-HWQZ)
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2018/10/16(火) 18:01:23.15ID:k8YJU3N9M
>>325
これは本当にそう思う
氏ぬ時ってじわじわって感じじゃなく
一気に持ってかれるケースが多いから
何を食らったのか分からなくて
対策たてるのにDB見たりだとか苦労するんですよね…
0350名無しさんの野望 (ワッチョイ c769-7Kxw)
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2018/10/16(火) 19:19:27.76ID:ioPoJCH20
コルヴァークってエルドリッチで一番偉いやつみたいな感じなのか
ヘタレ3神が姿消したのはクトーンにビビッたんかと思ってたんだけっど
もしかすっとコルヴァーク関係でかもしれんなあ
0354名無しさんの野望 (ワッチョイ 2787-a1T9)
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2018/10/16(火) 19:29:45.73ID:vNpOhQ3P0
質問なんですけど古代の森のマンティコアデスストーカーってアルティメットじゃないと出ないんです?
エリートで何周していても見かけないんですけど…
0358名無しさんの野望 (アウアウカー Sa7b-I+Hq)
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2018/10/16(火) 19:58:28.37ID:lbceCeEAa
そういえばGDのライフスティールについて詳しく仕様知らなかったなぁ…と本スレの議論見てて思った
敵によって安定しないのと体力がギュンギュン左右するのが精神衛生上よろしくないから真面目にキャラ作ってないけども
0362名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMfb-vsSc)
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2018/10/16(火) 20:09:57.85ID:W7s0n05UM
DKは生命に寄せると自然とライフスティールが命綱になるが
>>360
太陽とお目々と炎をぐるぐるさせよう!
真面目に相方インクならテザーとペインででお目々と炎を湧かせられるよね
0367名無しさんの野望 (ワッチョイ ff91-a1T9)
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2018/10/16(火) 20:27:12.85ID:a+JaNgmW0
コルヴァークがエルドリッチだって?
エンピリオンでもプライモーディアンでも、、、
カイモン!あなたのした事は!ラヴァジャーみたいに封印しとくべきだったんだ
0370名無しさんの野望 (ワッチョイ c735-t+F0)
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2018/10/16(火) 20:32:33.91ID:H8HT6l3n0
>>335
wiki探して見たけどどこにもないなぁ
ただプレイヤーのステータス画面見るとタブの3つめだから状態異常と同じ扱い?
だから同時かそれとも後だとは思うけど
0378名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMfb-vsSc)
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2018/10/16(火) 21:09:37.72ID:W7s0n05UM
こっち側の乗っ取られからすればリージョンとレギオンなんか正直どうてもいいけど向こうの乗っ取られからすればLSの仕様なんぞ二の次三の次なんだろう
0401名無しさんの野望 (ワッチョイ c709-4Hut)
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2018/10/16(火) 23:20:54.63ID:hPsZInEC0
耐性下げゲーなのに実用的な耐性下げがなにもないせいで組み合わせにくい
あと個人的な意見としてはアルカニは攻撃アクティブスキルが弱い
0404名無しさんの野望 (ワッチョイ ff91-a1T9)
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2018/10/16(火) 23:57:00.27ID:a+JaNgmW0
偉大なアルカニストーパネッティ、オレクスラ、アルブレヒドの念願のレジェセットが来ても
うん。。。としか良いようのない仕上がりだろうし
0406名無しさんの野望 (ワッチョイ 0745-a1T9)
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2018/10/17(水) 00:01:28.65ID:OZPkg6mj0
初心者質問で申し訳ないのですが聖なる板金のレシピってドロップでしか手に入らないでしょうか?
それともコンポーネントドロップ?
0408名無しさんの野望 (ワッチョイ 2787-4Hut)
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2018/10/17(水) 00:04:53.40ID:g2YDqbQz0
他のゲームに飽きて戻ってきた冷雷アルカニだけど
初めてアルチ苦悶の階段でスケルトンキー使ってトレハンしようとしたけど魂たちの部屋で瞬コロされたので帰ります
0411名無しさんの野望 (ワッチョイ 6787-4Hut)
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2018/10/17(水) 00:21:35.46ID:F6Q7BMLZ0
日wikiのアルカニの序盤育成としてミサイルマンサー型が紹介されてるけど
ミサイルが十分な火力と殲滅力を備えるまでにはかなりのポイントが必要だし
ポイント振ったら振ったでエネルギーコストが重くなるから正直初心者にはおすすめできない
0415名無しさんの野望 (ワッチョイ c709-4Hut)
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2018/10/17(水) 00:38:13.11ID:CTtcij/W0
ミサイルは正直マナ食い過ぎだしスキル変化ゴリゴリ乗せて補正稼がないと火力も微妙だしなぁ
でもまあその初心者向け記事はフラッシュフリーズが通用するレベル帯を想定してるようだしそれなら良いんじゃないかな
0417名無しさんの野望 (ワッチョイ bf6c-Zu1O)
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2018/10/17(水) 00:46:40.73ID:OInzUOVo0
ミサイルはアルカニのTier1で取得できてツリーも長いメインになるはずの攻撃スキルだから・・・
せめて武器参照してくれればエクスチェンジでエナジー吸えるんだが、スキル変化させないといけないんだよな
0420名無しさんの野望 (ワッチョイ e756-pQDX)
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2018/10/17(水) 01:13:24.64ID:xoOJJF8G0
古代商人はベロナスのかけらと後2〜3種類くらいしかコンポネは見たことない
経験談でしかないけどエルドリッチミラーやら聖なる〜やイケる〜やらは並ばないと思う
0422名無しさんの野望 (ワッチョイ 27d5-4Hut)
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2018/10/17(水) 01:14:28.67ID:MczG370o0
アルカニストは殴りスペルバインダーにして35でホーントを持たせれば
アルチ中盤くらいまではホーントをポチポチしてるだけで難なく行ってしまった
アクティブスキルはホーントのしか使わんかった
0426名無しさんの野望 (ワッチョイ e735-JlWZ)
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2018/10/17(水) 01:37:58.70ID:r6cc38q00
アルケ弱いことはないんだけど、
得意属性のエレメンタルの対抗馬がヴィンディ、ピュリ、インフィルとヤバいのばっかりなんだよ
スペルバインダーさんぐらいしか対抗できない
0431名無しさんの野望 (ワッチョイ df87-o1er)
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2018/10/17(水) 06:49:05.39ID:suJfJVe60
P様おる?
0432名無しさんの野望 (ワッチョイ df27-Zu1O)
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2018/10/17(水) 07:13:44.15ID:NcvvSJba0
ARの利点は精神ボーナスのエナジー再生分で何をしてもエナジー減らなくなるところだから…

トロザン型ARだとミサイル捨ててチェインライトニングしたほうがどう考えても強いんだよなあイーサーレイも楽しいんだけどSPがね
0433名無しさんの野望 (アウアウウー Saeb-7Kxw)
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2018/10/17(水) 07:35:51.71ID:RGc3Clksa
このゲーム作ってる制作側の人間は斜め上のこと結構するから
初めからシナジーあって絶対強いであろうインクとオースとかソルとオースを
さらに強くするシナジーあるセット装備とか出して失笑させるまでがセット
しかもARとオースみたいなシナジーあるっちゃあるけど↑の組み合わせと比べるとどうだろうって
組み合わせにはシナジーあるセット装備出さないとか普通にやりそうだわ
今のインクとか見てるとまさにそう バランス考えてほしい
0437名無しさんの野望 (ワッチョイ 6787-4Hut)
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2018/10/17(水) 08:18:16.75ID:F6Q7BMLZ0
対人ゲームでもないんだしバランスなんて正直そこまで気にしないがなあ
OPビルドを潰した時に実際に本格的に死ぬのはそこそこ戦えていた罪のないビルドだし
インクのナーフよりは敵の物理の更なる修正とかラグビー部を止める手段とかを期待したい
0441名無しさんの野望 (アウアウウー Saeb-7Kxw)
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2018/10/17(水) 08:30:41.35ID:RGc3Clksa
バランスを考えてほしいってのはインクをナーフしろってことじゃないのよね
強い組み合わせをさらに強くする物を出して弱い組み合わせは放置ってのが気になってるだけだよ
それに対人ゲームじゃないんだからってのは確かにそうだけどエレメンタル関連のビルドを考えてる時
作ってる途中であーこれ劣化にしかならないなって頭を何度インクのせいでよぎったことか
攻撃方法同じ見た目同じただ性能だけボロ負けでも気にしないでビルド作って育成できる人ならいいんだろうけど
少なくとも俺は気にしたしインクのせいで一部のビルド考えるのがつまらないからどうにかしてほしいのさ
0451名無しさんの野望 (ワッチョイ e756-pQDX)
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2018/10/17(水) 11:33:26.10ID:xoOJJF8G0
いつマイアヒ流れ始めるかとドキドキしました(古)
0452名無しさんの野望 (ワッチョイ a763-3btd)
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2018/10/17(水) 12:48:15.78ID:FRwxog0w0
>>3
マルチコア使ってなかったのか、良いこと知ったわ
0454名無しさんの野望 (ワッチョイ 6787-epxz)
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2018/10/17(水) 12:54:39.39ID:MQX089tp0
育成は楽なビルド使って、アルチ辺りから本格的なビルドに変更して皆さんやっているんですか?
あとノーマル、エリートのクリアレベルを知りたいです。
0456名無しさんの野望 (ワッチョイ c769-7Kxw)
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2018/10/17(水) 12:58:19.09ID:TrMsrls30
>>441
同じソロゲーでもTQの頃はあんまりクラス間格差みたいなのを感じなかったのは
結局立ち位置被ってるマスタリーがほぼ無かったからなんだよな
Dre+Hunだけちょっとやり過ぎにできたけど完全上位互換があんまり無かった
GDもAOM出る前は割とそっち寄りだったかなあと思ってたけど

AoMのレビューで結構な廃人ぽい人が
「片方インクで何でもかんでもジャンプアップできてしまうのはさすがに台無し」
と書いてたのは割と笑ったw
0460名無しさんの野望 (ワッチョイ c709-4Hut)
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2018/10/17(水) 13:06:31.60ID:CTtcij/W0
俺の中でインクのクラスパワーはソルとシャーマンとアルカニ足して1.5で割ったようなもんだと認識している
それほどの溢れるtrue power
0470名無しさんの野望 (ワッチョイ df27-Zu1O)
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2018/10/17(水) 14:20:17.68ID:NcvvSJba0
ウォードンおじさんのボウガンクッソ痛いから棒立ちで殴ったほうが楽まである
近距離ではボウガンを使わないウォードンおじさんマジ紳士
0472名無しさんの野望 (ワッチョイ 6787-4Hut)
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2018/10/17(水) 14:43:25.85ID:F6Q7BMLZ0
カローズの場合は必要な耐性が道中の雑魚と変わらんからそこまで苦労しない
序盤はイーサー耐性が積みにくいというのもありそう
0474名無しさんの野望 (ワッチョイ 6787-DKnb)
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2018/10/17(水) 15:13:49.49ID:K2cFD/RP0
昔からずっと起動するとき黒い画面が1分くらい続いてから起動する、その間タスクマネージャーだとexeが応答なしなんだけどこれって普通なんですかね?
0477名無しさんの野望 (アウアウイー Sa9b-XiQj)
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2018/10/17(水) 15:25:20.09ID:IpSevUr+a
インストール先がHDDだと遅かったり?
0481名無しさんの野望 (ワッチョイ 6787-DKnb)
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2018/10/17(水) 17:19:48.72ID:K2cFD/RP0
起動遅い書き込みした者です
>>479さんの書き込みの通りupnpの検出をオフにしたら1秒弱で起動できるようになりました、ありがとうございます。ルーターの問題で検出が上手くいかないと固まるみたいですね
0483名無しさんの野望 (アウアウイー Sa9b-XiQj)
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2018/10/17(水) 17:22:21.71ID:me00CrVja
また貴様か!
0484名無しさんの野望 (ワッチョイ e756-pQDX)
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2018/10/17(水) 17:25:06.03ID:xoOJJF8G0
あぶないすでに書かれてた(ほのぼの)
0490名無しさんの野望 (ワッチョイ c769-7Kxw)
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2018/10/17(水) 17:50:11.31ID:TrMsrls30
>>488
アースとローグだけちょっとアレだけど組み合わせるマスタリーとビルドで
ハデスでも余裕で周回トレハン出来るようになるし
hun+dreが簡単に絶対回避マン出来ておかしいだけで
どのマスタリでも相方にこのマスタリ入れておけばハイ終わりみたいな
殆どのクラスのいい所を喰って潰してしまう
クラス傾向無視した上位互換攻防何でも最強マンが居なかったという意味でね

CDゼロにしたらどのビルドでもムチャクチャ出来たのは突っ込まないでおいてw
0491名無しさんの野望 (ワンミングク MMbf-HWQZ)
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2018/10/17(水) 17:56:29.54ID:1QFiuHnyM
>>456
あのレビューはやり込んでるってのが分かる良いレビューだと思った
そうそう!って思うところ多かったし

TQはやっぱりearthが特に不遇に感じたよ(そもそもキャスター自体微妙だったけど)
開発側も調整しようとしてたみたいだったけど
フレイムサージを強化しました!とか微妙な修正してたからなぁ
GDのイグナファー推し(でも調整はいまいち)を見てるとそれを思い出してしまう
0496名無しさんの野望 (ワッチョイ c769-7Kxw)
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2018/10/17(水) 18:31:14.61ID:TrMsrls30
>>487
耐性とか装甲のシステムがわかっててクソペラッペラのキャラ作ったりしなければ
途中で必死にトレハンしないと進めなくなる的な事はあまり起きにくい
アルティ中盤までは適当に拾いとか店売りでも割と進んでいける
そこそこ装備揃えて本編をアルティ最後まで終わらせてからが本当のトレハンの始まり
という感じに自分は思うよ
0502名無しさんの野望 (ワッチョイ c769-7Kxw)
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2018/10/17(水) 19:30:42.30ID:TrMsrls30
マックイはめちゃくちゃ時間掛かってもよければ
引き撃ち投げ逃げできるクラスならいつか勝てるような気はする
武器攻撃無しのフラバン+BWC+ウインドデビルしか使わないエレメンタリストでも勝てた
0505名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f63-OnnS)
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2018/10/17(水) 19:38:27.54ID:Ah1SbH1u0
グレでしか攻撃しないと誓ってひたすら投げ逃げでどうか

変なビルド組んだときは必ずアルチのマッドクイーンに挑むことにしてるわ
どんな形であれあいつに勝てるならだいたい他もなんとかなる気がする
0506名無しさんの野望 (ワッチョイ ff91-a1T9)
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2018/10/17(水) 20:02:22.29ID:56ojR7Sh0
Gods?の延期理由がマスタリ間のバランス調整ならば
エンピリオンガーディアンだろうなあ、誰でも分かる物理雷火耐性低下
他にもなんらかあるだろうし、産廃が加速する
0508名無しさんの野望 (ワッチョイ dfd0-DAFp)
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2018/10/17(水) 20:18:00.99ID:/APiMvJ10
ウインドデビル撒いてトーテム置いてストームボックスかけてってやると攻撃しないでうろうろするようになる事あるけどあれ避けようとしてんのかな
0512名無しさんの野望 (ワッチョイ df27-I42t)
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2018/10/17(水) 21:24:56.12ID:nGvTO5sk0
大丈夫と思ったら突っ込んできたりするから頼りにする程ではないけど、
感覚としてはそれなりの割合で止まったりウロウロしてくれたりはする
……上手い人ならちゃんと止められるんかな?
0517名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fec-HWQZ)
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2018/10/17(水) 21:32:43.81ID:EGmNUoTl0
苦悶の階段で鍵使った後に
スキルポイント振ってなかったのを思い出して悩みつつ振ってたら
目の前でガチャンと扉がしまりおった…

時間がないってのはそういう意味だったのか
初めてだったからなんじゃそりゃ!?と声をだしてしまったorz
0519名無しさんの野望 (ワッチョイ 272b-4Hut)
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2018/10/17(水) 21:35:59.32ID:G0jF7ZFm0
アメフト部対策にはデビクロで売ってるこれよ
お値段わずか800円

https://www.grimtools.com/db/ja/items/337
スリスブラッド チンキ
"瓶を砕いて、 周囲に不快な 毒の雲を 放出する。"
25 秒 スキル リチャージ
10 秒 持続時間
4 m 標的エリア
160 毒ダメージ (2 秒間で)
75% 近接攻撃を外す確率 を 2 秒
75% 遠隔攻撃を外す確率 を 2 秒
0524名無しさんの野望 (ワッチョイ a78d-mERX)
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2018/10/17(水) 21:46:17.77ID:uQkY2vjh0
このゲームで問題なのは正直職のバランスより敵のバランスな気がするぜ
プレイしてて視界に入ってくるのはほぼ同じポジションのデカブツだし
イセリアルハルクとか骨ゴーレムとかああいう連中が
ギャグみたいな速さで突進したり遠距離攻撃(キャスター型より痛い)をやめないかぎり棒立ち性能が高い職がOP扱いされ続けると思う
頼むぞ開発
0533名無しさんの野望 (ワッチョイ bf67-a1T9)
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2018/10/17(水) 23:28:34.59ID:MvBwjBSn0
俺算数苦手なんだけど、敵のある耐性が20%として当該耐性に対するカテゴリAとカテゴリBの耐性減少の合計が20だった場合って
カテゴリCはどういう減り方するんだろうか
乗算の対象がゼロだから効果ありませーん!だとしたらちと悲しいよね
0539名無しさんの野望 (ワッチョイ bf67-a1T9)
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2018/10/17(水) 23:49:31.29ID:MvBwjBSn0
>>534
コメントまで読んでなかった…
なるほど敵の耐性からBを引いた結果がゼロ以上だったら(1−C)、
ゼロ未満なら(1+C)を乗算してからAを減算するのね

ありがとうございます
0541名無しさんの野望 (ワッチョイ c769-7Kxw)
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2018/10/17(水) 23:56:22.41ID:TrMsrls30
>>539
ちょっと待って wikiのページ内の式とコメントに書いてる式の
どっちが実際正しいかは自分はわからんので 違ってても責任は取れないw

一応コメント内に書いてる人は画像付きでv1.0.1.1で実際に詳しく検証して
「敵の耐性 - B = R
  R≥0 の場合 R * (1 - C) = r
 R<0 の場合 R * (1 + C) = r
 r - A = 減少後の敵の耐性」
って書いてあるね
0542名無しさんの野望 (ワッチョイ df87-o1er)
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2018/10/17(水) 23:57:46.37ID:suJfJVe60
P様おる?
0545名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b2b-gqVq)
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2018/10/18(木) 00:16:50.80ID:qHtBNkz10
自キャラのメイン属性への耐性が高い敵と戦う時にCカテは生きる
武器の増強剤にクトーンのエッセンスを使ってるか否かで撃破速度が大違いだもん
0549名無しさんの野望 (ペラペラ SDb6-nBLa)
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2018/10/18(木) 00:41:58.51ID:7M5tHo5sD
>>545
元の耐性が高くて落とした状態で0%近辺になる場合ってほとんどダメージ伸びないんじゃ

毒蛇はエレメンタル関係ないビルドでもTier1であの親和性で
OA%と敵の呪文からエナジー吸収ついてるのが汎用性の塊で偉い
0559名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f69-Fc6z)
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2018/10/18(木) 01:05:02.56ID:PshMKcXV0
赤方面とか紫方面チョイ取った後で
青のTier3用に他の黄青取って行って最後の方で祈祷4Pで黄2青3となると
鹿サンがパカリとやってくるんよね
0572名無しさんの野望 (ワッチョイ 7b7a-nBLa)
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2018/10/18(木) 03:10:20.44ID:HAKlV/3Z0
つよいビルド よわいビルド
そんなの ひとのかって
ほんとうに つよいのっとられなら
すきなビルドで かてるように いんくいじたーでがんばるべき
0574名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a39-fIkj)
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2018/10/18(木) 03:19:17.53ID:1aqR2y7h0
タクティシャン/ピュリファイア/デシーヴァー/インフィルトレイター/メイジハンター/ヴィンディケイター/アポステイト
さあ好きなのを選べ
0580名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f35-01Np)
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2018/10/18(木) 05:00:14.45ID:lyAPm4Yq0
ヒキガエル・グール・蝙蝠のヘルス変換3点セット
お手軽に10%稼げるうえに星座としても優秀
レヴナントまで取れば16%変換で一時的なペットまでついてくる
0587名無しさんの野望 (ワッチョイ be5c-nBLa)
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2018/10/18(木) 07:30:48.75ID:h+ZbgKnk0
でもこうじゃない?
OA>攻撃速度
DA>物理耐性
0592名無しさんの野望 (ペラペラ SDc3-nBLa)
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2018/10/18(木) 08:01:49.49ID:NwaXmRzMD
ストームスプレッド出ちゃっても死なないのか、すごいな
ピュリで突撃してみたら余裕で死んだりしてあいつ相手に張り付き可能な基準はよくわからん
遠隔攻撃ってなんだろう?近接殴り以外はすべてって感じだとピュリだとエクスプローシブの分でもおかわり貰ってそうだけど
0595名無しさんの野望 (ワッチョイ 7bb6-Zte+)
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2018/10/18(木) 09:23:48.64ID:FtSJYhBB0
ヴィンディケイターでハードコア終わった結構早い段階で神話ストームリーヴァーとケルファトゾースの設計図出てくれたお陰で
火力面は余裕だったんだが防具が全然揃わなくて中々にスリリングだったぜ
0598名無しさんの野望 (ワッチョイ 9794-EHaV)
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2018/10/18(木) 13:51:52.17ID:Y17wiMJU0
>>596
45%ってのが絶妙にいいんだよね
30%あたりだと発動しないラインからのワンパンで死ぬ事が多いし
ブラストシールドの60%だとどうでもいい時に発動して肝心のピンチでCD中にな事が多いし
0599名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a27-7PZ0)
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2018/10/18(木) 13:58:30.36ID:oZYiobD20
トロザン型バトルメイジが9割くらい完成したから坩堝で試して来たけどチャレ150を超えられなかった…
やっぱり裏装備に盾仕込んでメンヒルしないとダメみたいですね…
0602名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a39-fIkj)
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2018/10/18(木) 14:17:13.59ID:1aqR2y7h0
ちょうどトロザン込みメイジハンター試行錯誤してるけどオフから盾にしたわ
トロザン使うならアルカニ50は欲張りすぎのようだった
0604名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a32-hOhB)
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2018/10/18(木) 14:31:32.41ID:4B72AAsi0
ピンチというピンチが死神2体に挟まれた時ぐらいで
突っ立ってたらグールあってもヘルス減少で死ぬからあんまり使えてない気がしてきた
0606名無しさんの野望 (ワッチョイ f335-Pr2h)
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2018/10/18(木) 14:52:33.79ID:W/wGghZJ0
フラッシュフリーズを有効活用しようとしたメモ

https://www.grimtools.com/calc/M2gvo8gN
夜の抱擁、神話級アスターカーン、通常級アスターカーンの組み合わせで耐性-85なんで170までは凍る
(通常級アスターカーンのチリングプレゼンスは重ねられない)

耐性170にはバーボン、ムージラウク以外のネメシス、肉のマスター第二・第三形態など多くのボスがいる
耐性500はそう多くなく、大体の敵を一応凍らせることはできる
フリーズlv17で耐性170なら0.78秒、耐性135なら2.6秒凍る計算

でもアイスチルのリチャージ25秒が辛い
時間拡張を利用しても耐性135以上がなかなか止められない

凍結中は火炎耐性が下がることを利用して凍らせて火炎をぶち混むコンセプトでやったが火力もイマイチ
せめてオフハンドがあれば…

俺は心が折れたから誰か後を頼む
0607名無しさんの野望 (ワッチョイ 9705-7PZ0)
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2018/10/18(木) 15:01:34.02ID:xNkmJzhT0
開発は凍結とかで遊ばせる気は毛頭ない模様だから頑張っても徒労に終わる
前にMQを凍らせてハメ殺す動画が出たら速攻で対策がされていた
0612名無しさんの野望 (ワッチョイ 8bd2-F018)
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2018/10/18(木) 16:32:01.99ID:G9F1ypkE0
>>20なんですが、結局後から作った毒デブで楽勝でローカー倒せました…
一応その後タクティシャンでも倒せはしたのですが複雑な心境トホホ
スレでアドバイスくださったみなさんありがとうございました
0618名無しさんの野望 (ワンミングク MMda-MSG7)
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2018/10/18(木) 18:00:15.86ID:Ooen4BwlM
>>617
ペットのDOTダメージは別物としてスタックするからカラス二体より毒デブちゃん3体にアサインしてるのかなって思ってた
…んだけど、マーマー様や魔剣のってwiki見たらDOTではないとあったから
別物としてのスタックはしないのかな?
0622名無しさんの野望 (ワッチョイ da03-nBLa)
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2018/10/18(木) 18:20:16.91ID:tZW0c5oy0
>>613
遅レスだけど
何時もアルチになってから名声上げをしてるけど(上がりきらないから)
簡単に出来るバウンティと
ローンウォッチ→燃え殻の荒れ地(ボス2匹)→正気の縁(ボス1匹)って周ってた
バウンティ先に燃え殻の荒れ地、正気の縁があれば一緒に周る感じ
0628名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b8e-0gnm)
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2018/10/18(木) 20:45:14.63ID:X499QyNw0
2つの耐性下げがあってOAとtotalspeed18%が付いててブーストするスキルもドンピシャで殴ってる限り糞強いバフが発動するって冷静に考えて壊れ武器筆頭だよな
他の糞武器にもマインドワープみたいなスキル欲しいわ
0632名無しさんの野望 (ワッチョイ 9763-Fc6z)
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2018/10/18(木) 21:15:06.68ID:wF220HSI0
ブレマス欲しくなったんだけど鉄拳制裁ブンで脳が死んでいくのがアレでナイブレ軸に育ててる
強いけどガンガンコンボで戦おうとするとめっちゃスキルポイント食うな
Lv70までオレロンの激怒とれないとは思わなかった
0640名無しさんの野望 (ワッチョイ be56-cemV)
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2018/10/18(木) 21:57:00.16ID:TzgFxXKm0
アルカニストさんはそろそろ指定地点にワープ出来るようになったりしませんかね
出来ればマップ画面でも飛べるようにお願いします
イーサーの底力見せろこのヤロー
0647名無しさんの野望 (ワッチョイ 7ba3-7PZ0)
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2018/10/18(木) 23:30:12.58ID:DGCzLXMU0
ブレマスのあとにはやりのまさよしやってみっかってピュリ育てたらあっ…ってなったわ
まだだけどインフィル育てたら戻ってこれなさそう
0648名無しさんの野望 (ワッチョイ 6ad0-gSn7)
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2018/10/18(木) 23:35:29.84ID:kwaebuTU0
インフィルは懲戒シール込みでもあんま硬くないからそんなに動かしてないな
シルバーセンチネル止めたらもうちょいマシになるんだろうけど
0649名無しさんの野望 (ワッチョイ 9794-EHaV)
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2018/10/18(木) 23:35:40.18ID:Y17wiMJU0
ベルゴシアンブレマスはダブル移動スキルに操作量少ない単体特化火力でMI掘り性能めっちゃ高いけどね
シールに縛られずびゅんびゅん飛んでザクザクしていく感覚は楽しいよ
0650名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a39-fIkj)
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2018/10/18(木) 23:58:41.60ID:1aqR2y7h0
インフィルは道中ヘルスがギュンギュンするから回復で対処しないと死にそうっていうシーンが結構ある
けどローカーネメシス連中でも一旦シールの上で殴り始めたらまあ死なない
0655名無しさんの野望 (ワッチョイ f356-WDR/)
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2018/10/19(金) 00:54:02.50ID:gqsFQ9Lz0
マップは1stキャラは不治の病の為に埋めたけどそれ以降はコピーで済ませるように…
0657名無しさんの野望 (ワッチョイ bef7-esI1)
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2018/10/19(金) 01:06:31.13ID:2QMngPkG0
>>656
俺も気持ちわかるけど、多分自分の足で埋めるとかじゃなくて、マップに未開の領域があるのが気持ち悪いとかそういう気持ちなんじゃないのかな
だから方法は問わないんだろうなと
0658名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a1b-Pr2h)
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2018/10/19(金) 01:13:21.39ID:i5+2T1VC0
https://www.grimtools.com/calc/d2jXjmmZ

それなりの火力でキャンペーンでもエナジー持つナイフマンが
出来た、体格全振り教は今日で引退します!
0665名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f35-01Np)
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2018/10/19(金) 05:24:22.09ID:0fc/yX8D0
シールオフハンドはルーンバインダーセットのシールのスキル変化死ぬから
適当なオフハンドにシールの有用なスキル変化付ければみんなオフハンド使うんじゃね?
0666名無しさんの野望 (ワッチョイ 7e63-nBLa)
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2018/10/19(金) 05:59:24.70ID:6vplAUGn0
スペルスカージ君みたいにスペルスロワーにオフハンド無しでシール使える効果を付ければスペルスロワーの需要は上がりインクも弱体化されwinwin
0671名無しさんの野望 (ワッチョイ 8bd2-F018)
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2018/10/19(金) 08:14:42.54ID:5FJUvcii0
ウォードンの地下室でゲスランドってどんな夢の国だよwww
って思ったけど本人がヒーローで出てきて人名だと知ったときのがっかり感
水龍敬ランドみたいなの想像してたわ>ゲスランド
0673名無しさんの野望 (ワッチョイ 666e-Sxf+)
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2018/10/19(金) 09:22:05.05ID:yCITr8D80
むしろオフハンド専用って少ないんだから花持たせてやってと思ったけど
少ない分アルカニスト用縛りみたいになってるのがアルカニスト微妙とか言われる原因の一つな気がしてきた
0677名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a03-jgee)
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2018/10/19(金) 10:06:12.54ID:lMzVPk720
そういやオハウンドフをまともに使ってたのって遠距離大正義だったEAの頃くらいかな
それでもキツい場面じゃ盾に持ち替えてたけど。
0681名無しさんの野望 (ワッチョイ 9794-EHaV)
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2018/10/19(金) 10:38:55.97ID:Wgo5etDn0
CD短縮が欲しくて結構使うけどなあオフハンド
鏡とかマークオブトーメントだけじゃなくて防御系星座スキルの回りが早くなるのがいい
0682名無しさんの野望 (ワッチョイ eae5-nBLa)
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2018/10/19(金) 10:47:50.87ID:d4vfSWWk0
SOと組み合わせるつもりでNBやってきたのにSHで確定してしまった・・
調べた感じSHで体力を補強しポール立てて冷気ブーストで殴る感じにすれば意外とハズレでもない?
0696名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f69-Fc6z)
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2018/10/19(金) 13:53:22.88ID:2e2vP/O/0
最初にローカー着用+LV7ぐらいまで上げてから坩堝で祈祷P5~10ゲット
せめてノーマルだけでも最後までローカーでやる
クエスト系は報告を貯めまくってEXPポーションとEXP増加装備付けまくりでマトメ報告

これやるだけで大分時間の短縮になると思う
全く戦闘せずにクエストだけでLv100にするのが一番効率いいという人も居るけど
それはやった事が無いのでチャートがわからない
0697名無しさんの野望 (ワッチョイ a387-nBLa)
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2018/10/19(金) 14:03:49.31ID:rnPedBzN0
ノーマルはポーションローカーでバロウホルムあたりまでなるべくクエスト消化しつつ祈祷ゲット
エリートでローカー脱いでポーションのみで駆け抜けてAoM無視
アルチはポーション使ってクエスト消化
敵さんはルート上のみやっつける
って感じでいつもやってるがだいたいアルチマルマスあたりで100になるね
エリートはレベル上がりにくいから長居するだけ無駄な気がする
100まで15時間くらいな気がするけどちゃんと図ってないから正確なところはわからん
0698名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f69-Fc6z)
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2018/10/19(金) 14:07:51.63ID:2e2vP/O/0
いつもノーマルエリート全部Act6クリアまでやってLV90
アルチAct2でLV94でアイコン到着LV100ぐらいでやってるなあ

時間的にはエリートのAct5と6飛ばすのが早いのか
でもそうするとアルチでLV94装備着れるのが遅くなってしんどいんだよな
0699名無しさんの野望 (ワッチョイ 9763-9c8P)
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2018/10/19(金) 14:10:04.63ID:653qRBdO0
共有倉庫から出したヘヴィルズグレートソードとローカーセットにポーションキメて10wave離脱でLV11
サブクラス設定まで一瞬だよやったね
0703名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f69-Fc6z)
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2018/10/19(金) 15:07:41.95ID:2e2vP/O/0
これは最終強くなるぜ!と最初からわかってるビルドは育成途中でダレてくるけど
どうしようもないビルドをどうにかしようとしながら育成してるとダレない
ふしぎ!
0706名無しさんの野望 (ワッチョイ 9794-EHaV)
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2018/10/19(金) 15:38:45.50ID:Wgo5etDn0
アロストリアでポイント回収した後に古代森ローカーやって
…からの動かす場所が坩堝なんだけど1からやるのだるってなって次のキャラ行く
0708名無しさんの野望 (ワッチョイ be5c-nBLa)
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2018/10/19(金) 16:09:32.67ID:T4xwDRMR0
イーサーにdotください
明日までにお願いします
0709名無しさんの野望 (ワッチョイ f356-WDR/)
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2018/10/19(金) 16:26:35.46ID:gqsFQ9Lz0
ローカーポーションでノーマルact6まで
そのままエリートact4まで余裕(脚手アクセはちゃんと更新)
アルチはクエ報告時だけローカー着用でact1中に94なるよ
0711名無しさんの野望 (ワッチョイ be5c-nBLa)
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2018/10/19(金) 16:31:59.13ID:T4xwDRMR0
全ボスが一斉に襲ってくるモードください
あと倒すたびにどんどん強くなるサバイバル
明日までにお願いします
0716名無しさんの野望 (アウアウイー Saf3-GGfC)
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2018/10/19(金) 17:47:45.03ID:bJLAjc6la
勢いでソートしてるからどうでもいいっちゃいい
0718名無しさんの野望 (ワッチョイ beec-nBLa)
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2018/10/19(金) 17:55:43.59ID:ZU422vo30
1stキャラのデスナイトに限界を感じてきて、話題のテンプレストロングまさよしでもつくってみるかとやってみたら
別ゲーレベルに強すぎて草
自分の1stキャラのビルドが下手っていうのもあるだろうけど、練られたビルドってこんなにストロングなんだな
0721名無しさんの野望 (ワッチョイ 7339-Pr2h)
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2018/10/19(金) 18:14:17.44ID:es67bqp50
二丁拳銃に憧れて信じて送り出したピュリがストロングまさよしにドハマリしてドヤ顔ゼロ距離弾丸をぶちこんでいるなんて
チリングラウンズもストームスプレッドもラッキーショットも二丁拳銃にしたら片手の時の2倍出るようにして
0723名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b87-9c8P)
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2018/10/19(金) 18:14:35.73ID:s0kGKa/70
>>719
ボスvsデブの後ろからカースラヴェナス入れてるけど2回目のカースでボスが本体にかっ飛んでくるそのぐらいの薄いヘイト量ぞ
デブツリー10振りで
0727名無しさんの野望 (ワッチョイ 533e-7PZ0)
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2018/10/19(金) 18:25:25.39ID:00h2l5sd0
一般的なネクロマンサー→骨召喚して戦う 呪いとかも得意そう 虚弱体質 色白美少女 ヤンデレ

グリドンのネクロマンサー→TRUE POWEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEER!!!!!
0729名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f69-Fc6z)
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2018/10/19(金) 18:34:08.08ID:2e2vP/O/0
>>715 >>716
このスレageられてると変な広告やらスパムが連投されてた時期が有ってな
今はどうかしらんが
どうでもいいと思うなら一生全レスageでやってくれ 俺はかまわん
0734名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f69-Fc6z)
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2018/10/19(金) 18:57:01.72ID:2e2vP/O/0
>>733
ごく一部だけを紹介すると

デッドリーでOAがバカみたいに上がる
DAをバカみたいに下げれる
全ダメ+%が多いので何の属性でもそれなり強くなる
ワードオブリニューアルツリーがひどい
懲戒のオーラで突っ立ってるだけでダメ減少とスキル妨害とエレ耐性下げと攻撃判定が出る
ハガラッドの多段ヒットがぶっこわれてる
ほぼ似たようなスペックのビルド同士でも高LVインクシールの有無だけで
追加ボスのバカみたいな氷メテオシャワーみたいなのも耐えれるようになる
0740名無しさんの野望 (ワッチョイ 7339-Pr2h)
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2018/10/19(金) 19:18:38.30ID:es67bqp50
今更だけど>>732に書いたスキルは二丁拳銃にすれば武器ダメージメイン・オフ両方参照してくれるからそこだけはちゃんと倍になる
>>721はフラットダメージ含めて2倍になってほしいから弾丸数を2倍にしてほしいって意味です
蛇足かもしれないけど誤解があったらよくないので念のため
0743名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a39-fIkj)
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2018/10/19(金) 19:47:38.96ID:yGisGPr10
オース用に準備とかまだ全マスタリー終わってない
自分の終わったの集計したらやっぱアルカニなんだよなぁ
アルカニ4 デモリ4 ナイブレ2 オカルト3 シャーマン3 ネクロ3 インク2 ソル1
今はメイジハンターちゃん
0744名無しさんの野望 (ワッチョイ 666e-Sxf+)
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2018/10/19(金) 19:48:55.71ID:yCITr8D80
多分スプレッドは第二波がオフハンド参照になるだけで両方同時参照はしてないんじゃねえかな
チリングも片手片手同時発射で三発→四発になってるだけだし
0749名無しさんの野望 (ワッチョイ ae91-F018)
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2018/10/19(金) 20:59:37.71ID:zT08SyWc0
ホワーリングデスとか出せば出すほど弱かったからな
クイックカットは非力すぎる、Crit+OA2800は欲しい、サポート装備ないし使わなくても
0754名無しさんの野望 (ワッチョイ be56-cemV)
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2018/10/19(金) 21:41:46.21ID:C/0w9sac0
インク以外の組み合わせでインク+他職と同等もしくは若干上回るぐらいになれば良いだけだからその考えはおかしい
元々シナジーあんまり無い組み合わせは大人しく死んでてくれろ…
0757名無しさんの野望 (ワッチョイ bf26-fIkj)
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2018/10/19(金) 21:54:25.80ID:iSbltCMq0
このゲームってdiablo3でいうグレーターリフトみたいな廃人エンドコンテンツはありますか?
キャラレベルMAXにしたら延々と最良の武器を探すだけでは飽きるような気がするんです。
GRのランキングみたいなのがあるとモチベーション維持ができそうなんですけど、そういうのは現状無い感じですか?
0759名無しさんの野望 (ワッチョイ a387-nBLa)
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2018/10/19(金) 21:59:58.19ID:N7oh2FNS0
だからはインクは懲戒をデモのチョーズンさんとトレードしろと…
まあシールはあくまでシールの上限定で強いだけだから棒立ちを強いるような現状が変わればそれで良い気がするけどね
0764名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f69-Fc6z)
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2018/10/19(金) 22:33:01.99ID:2e2vP/O/0
>>761
マジでそれだなあ
シールでも耐えられなくて移動しないといけない床ダメスキルとか飛んで来たら
インク以外は移動する前に灰になってしまうw
0772名無しさんの野望 (オッペケ Srb3-7QrK)
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2018/10/19(金) 22:58:15.99ID:s8eV11fYr
更新が多いわけでもなくエンドレスなトレハン要素があるわけでもなくプレイヤー交流があるわけでもないゲームを延々何百時間もプレイする脳ミソコラプションの集まりだぞここは
0775名無しさんの野望 (ワッチョイ bf26-fIkj)
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2018/10/19(金) 23:07:12.59ID:iSbltCMq0
ディアブロ系は このビルドでGR105クリア ドヤ! 動画にしてやろ! ってのがないのか・・・
0777名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f69-Fc6z)
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2018/10/19(金) 23:10:21.99ID:2e2vP/O/0
>>775
若い子はニコ動とかでそういうのやるのすきだけど
このスレおじさん多いからさ
年取ると個人的範囲の趣味で他人にドヤする意欲薄れるからね 仕方ないの
0778名無しさんの野望 (ワッチョイ bf26-fIkj)
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2018/10/19(金) 23:11:11.31ID:iSbltCMq0
GRの限界突破はプレイ意欲がわいて結構モチベーションになってたんだよな。
こっちは武器掘るだけっぽいのに皆よく飽きないな〜 ひたすら同じマップをマラソンって感じかな。
せっかく最良武器が揃っても限界に挑戦するエンドコンテンツがないのはちと虚しいな。
0783名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f69-Fc6z)
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2018/10/19(金) 23:19:37.75ID:2e2vP/O/0
>>778
このゲームはなんか標準記録的な指標がモチベになる子にはあんまり向いて無いんじゃないかな
坩堝ex170のクリアタイムがモチベだぜみたいな人も居るみたいだけど
坩堝の出来自体があんまり良く無くて結構眠くなるという意見も有るぐらい
0788名無しさんの野望 (ワッチョイ 2667-nBLa)
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2018/10/19(金) 23:59:54.59ID:S5nwTWFB0
出血は実験で作ってみたビルドも良い意味で驚かされるダメージ出たけど
まあ後でとっておきと思って他のアイデア優先で寝かせたままだ・・・
0791名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f69-Fc6z)
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2018/10/20(土) 00:05:08.40ID:YTa2s4w+0
>>789
マッドクイーンのスキルとかでも
A:攻撃ダメージの 200% をヘルスに変換
B:3096 ライフ吸収 (12 秒間で)
みたいに2種類あるんで
B:の時間を短縮してくれるんでないかな
むちゃくちゃ沢山%積まないと体感ほぼわからんレベルな気もするが
0792名無しさんの野望 (ワッチョイ 8a81-fIkj)
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2018/10/20(土) 00:32:31.07ID:98D60UxG0
今更買ってみたがこれキャラクリできねえのか
このぶさいくなおっさんわ正直きついんだが、女キャラを男と思い込んでやるしかねえか
0797名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b87-nBLa)
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2018/10/20(土) 01:06:52.15ID:auJx5SLP0
アルチアイコン砦到着でLV85になってしまった
後はもう拡張セールまでマウンテンディープで延々爆破祭りしよう
とりあえず10回爆破したけど8割レリックでレジェもエピも出ないけどこんなもんですか
0800名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f69-Fc6z)
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2018/10/20(土) 01:13:05.89ID:YTa2s4w+0
爆破で貯めた素材でレジェガチャというルートが
但し拡張そのうち入れる予定なら神話級レジェが欲しくなるので
素材は置いておく方がいいカモスれない
0802名無しさんの野望 (ワッチョイ 666e-Sxf+)
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2018/10/20(土) 01:15:15.12ID:8A345q4d0
どうせAoM素材に変換するレートも高いし気にしなくていいんじゃね
ただ神話級装備でも結構な量の下位素材要求されたりするしレリックでも割と消費するけど
0812名無しさんの野望 (ワッチョイ beec-UP4Z)
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2018/10/20(土) 06:42:30.29ID:7fsqOcM60
古代森のデスストーカーは
セッション中一体しかスポーンしないのでしょうか?
設計図が欲しくてちょこちょこ通ってるのですが
そもそも居ないときもあるし
居ても一体だけなので鍵の消費が激しい…
0814名無しさんの野望 (ワッチョイ beec-UP4Z)
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2018/10/20(土) 07:29:40.82ID:7fsqOcM60
確定申告ポップなんだ
お散歩ルート再確認しよう…

それでもセッション中一体なのは変わらないから設計図出すのは根気がいるなぁ
0816名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a27-7PZ0)
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2018/10/20(土) 07:47:34.51ID:jVnLmGhV0
レア掘りのついでに倒してたらそのうち拾うから根気よく行こう

初見のときどうせヒーローだろとおもって適当に突っ込んだら殺された思い出
0817名無しさんの野望 (ワッチョイ a387-7PZ0)
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2018/10/20(土) 08:02:51.50ID:DiKi37KI0
古代の森はレジェもかなり出るし
MIは最終装備候補クラスの奴を厳選できるし
設計図はついでだと思った方が精神衛生上いいんじゃないかな

ドロップ6%だからアルカモスリングみたいなはまりも起こりずらいし
0819名無しさんの野望 (オイコラミネオ MM1b-Nj+t)
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2018/10/20(土) 08:28:57.86ID:sT7V5CBTM
エレメンタルビルドなら盲目の賢人採用したいよね…
アルカノアビルドだとFWでエレスト発動させてるし何を発射台にすべきか迷うけどハカラッドは渦巻きがマッチしてるし
0827名無しさんの野望 (ブーイモ MMd6-OdJ7)
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2018/10/20(土) 11:36:01.42ID:+tZRxXC3M
Lv94クラスの設計図の集まりが悪いんだが
ダイナマイトチェストめぐりと
ネメシス、ボスめぐりとどっちがいいのかな?
一応毒デブ装備は揃っているのでローグライクも巡れる程度の強さはあると思う

坩堝は寝てしまうから除外として
0828名無しさんの野望 (ワッチョイ a387-nBLa)
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2018/10/20(土) 11:39:52.64ID:yNePNguz0
レジェもエピもピンポイントで集めようとすると労力たいして変わらんし
派閥とMIで固めるくらいしないと装備要求低いとは言えない気がしてきた

はやくメイジロード落ちて…
0830名無しさんの野望 (ワンミングク MMda-UP4Z)
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2018/10/20(土) 11:50:22.08ID:176GQHqtM
敵のAOEの持続時間長いよー
もう少し短くならんもんかね
最後っぺは兎も角氏んだら消えるとかにして欲しい

…でもそうしたら最後っぺ持ちの敵を増やしてきそう
0833名無しさんの野望 (ワッチョイ 9763-Fc6z)
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2018/10/20(土) 12:15:45.07ID:CxRqZcHF0
俺もついにデスストーカー必要になってしまった
古代の森は実入りはすごくいいんだけどあの微妙な道中の長さが好きじゃないわ
ガルガボル張り付きとかできるビルドの存在が信じられない シールなのかやっぱ
0836名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f69-Fc6z)
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2018/10/20(土) 12:24:23.25ID:YTa2s4w+0
>>827
レジェは苦悶が一番いいと思う 設計図はネメシス
自分はファビウス&メイデン&ムージが会いやすいのでそれで揃えた

>>833
シール無し棒立ちは
アベンジャー使ったらウォーダーとかリチュアリストでも出来た
ガチムチ盾持ちのバトルメイジとウィッチブレイドでも出来た
敵ダメ%減少+火カオス物理耐性+DA+ダメ%吸収+カニバリアが重要な模様
まあインク混ぜるともっともっと簡単に出来てしまうのが悲しいところw
0845名無しさんの野望 (オッペケ Srb3-7QrK)
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2018/10/20(土) 12:59:33.15ID:MM+B9mIBr
おいとくだけでデコイになるしそこそこな耐性減少もふりまくし賑やかしになるし悪いもんじゃないぞストーカーさん
レリック枠潰す価値あるかというと、知らん
0846名無しさんの野望 (ワッチョイ 9763-Fc6z)
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2018/10/20(土) 13:05:47.61ID:CxRqZcHF0
>>836-837要素ピックアップしてくれるのたすかる
どれもちょっと今のトレハンキャラじゃ無理だなぁ おとなしくUltMAXブリッツで削ろう...

目的のものは出ないのにスカイフォールン ウグ電銃 オブサンダーとか落ちるんじゃない
また別キャラつくりたくなるだろ
0852名無しさんの野望 (ワッチョイ be25-7PZ0)
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2018/10/20(土) 14:08:39.02ID:iSZ7qEzN0
スパークスロワーは基本的に攻撃速度の方が強いと思うけど
上で出てるスカイフォールン オブ サンダーみたいに片方レアならお手軽品のチャージド オブ アラクリティよりは火力出るかも?って感じかねー
0853名無しさんの野望 (ワッチョイ 666e-Sxf+)
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2018/10/20(土) 14:23:01.16ID:8A345q4d0
森はデスストーカーをくまなく探しに行ったりヒーロー探したりすると時間かかるけど
最低限ボスだけ倒してけば他のローグライクよりよっぽど短くない?
0859名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f35-01Np)
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2018/10/20(土) 15:21:45.49ID:42xsURLS0
プレイヤーボーナス型ペットって報復ボーナスもプレイヤーと同じ?
報復の基準値と+%ボーナスがプレイヤーと同じなら
ネタビルド作れそうなんだけど
範囲バフとトグルはのるけどペットボーナス分の報復ボーナスのらないから、
プレイヤーボーナス分無いと不利だよね
0860名無しさんの野望 (ワッチョイ be3f-ihGk)
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2018/10/20(土) 15:35:25.13ID:Sp/mNwZx0
亀裂出る前に殺せないと森は億劫だわな
装備が揃えば案外難しくはないと思う
0862名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f69-Fc6z)
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2018/10/20(土) 15:45:06.52ID:YTa2s4w+0
丈夫にしとけばガルガボッさん以外の誰相手でも同じ調子でやれて事故も無いし
どこの道中とかダメージ地形無視して進んでも平気なのが楽だから
自分はトレハン役は火力瞬殺型よりガチムチ型にしてるなあ

火力と丈夫さを兼ね備えて最強に見えるインクさんとか
何でも出来るペットさんの方が一般人気は有るんだろうけど
0863名無しさんの野望 (スプッッ Sd2a-1mVD)
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2018/10/20(土) 15:54:58.49ID:0dNd7EFnd
火力あればインクじゃなくてもブラストシールドとか鏡が切れる前に倒してしまえば構わんのだろう精神でいける
特にテルミットとBWC先置きできるDE
0865名無しさんの野望 (ワッチョイ 9763-Fc6z)
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2018/10/20(土) 15:58:38.66ID:CxRqZcHF0
森は火力が半端なビルドだと道中の敵がみんな微妙に硬いのがイラっとくる
特化ビルドで高速周回できるならキャンペーン最高のトレハンスポットだと思う

8セッションでデスストーカーさんデレてくれたよ カモス氏とは違ってちょろいやつだった
0866名無しさんの野望 (ワッチョイ 26b5-f8RG)
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2018/10/20(土) 16:08:04.19ID:V5K9ow0c0
>>834
クリアまで何時間ぐらいかかった?
ハードコア アルチact4やってるけど今だにレリックlv35だよ
とにかく設計図が落ちないから大変
デスナイトでやってるから防具は何とかなるかなぁ
0873名無しさんの野望 (ワッチョイ ae91-F018)
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2018/10/20(土) 18:04:15.54ID:wZToTUeZ0
悪名高き致死的攻撃力の伝説的ナイトブレイドベルゴシアン
勇敢にして要塞とも比較される戦術家マーコヴィアン将軍
この2つを合わせた盾ベルゴヴィアン、コンセプトはこれしかないと思ったが
スライサーの装甲貫通高すぎだよ。。もっと鈍器寄りだと思ってた残念
0876名無しさんの野望 (ワッチョイ be25-7PZ0)
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2018/10/20(土) 18:30:06.20ID:iSZ7qEzN0
どこまで装備の質を落としてもグラデを回せるかってすげー野心的な試みなのにパクリ認定しちゃうのか(困惑
祝福なしで150安定なんて紫まみれでしか作ったことなかったからすげーと思うんだけどな
0877名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f35-6tk7)
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2018/10/20(土) 18:33:54.95ID:42xsURLS0
パクリも何も中華ビルド作れないヤツのためのダウングレードビルドだろ
レジェ稼げないヤツがレジェ稼げるようにするためのビルド
逆説的に強いビルドをどれだけ弱くしてグラ150クリアできるかって実験でもあるな
0878名無しさんの野望 (ワッチョイ beec-UP4Z)
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2018/10/20(土) 18:45:14.85ID:7fsqOcM60
ちゃんと中華ビルドベースって明記してあって
目的あってのダウングレード版だとも書かれてるのにパクりって呼ぶのは違うとおもうんだけどなぁ…
0880名無しさんの野望 (ワッチョイ ea70-K5AS)
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2018/10/20(土) 18:58:30.21ID:zAVGNdtb0
骨に刺突が通らないのはわかる
イーサークリスタルがダメ反射するのはまあわからなくもない
幽霊がダメ反射するのはおかしいやろが
助けてベルゴシアン先生
0884名無しさんの野望 (ワッチョイ be56-cemV)
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2018/10/20(土) 19:09:28.53ID:PJG5stSU0
幽霊が冷気等エレメンタルなダメージを与えてくるのはわかるスゲーよくわかる
幽霊が持ってるクロスボウのボルトが刺さる←?????
0887名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a29-fIkj)
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2018/10/20(土) 19:25:16.88ID:hgRzfyA80
中華ビルドの装備を変えてスキルも星座もそのまま
一般的な改良版、ダウングレード版のように工夫も一切なし
装備劣る分をスキルや星座で補う工夫もなく、シナジーそのまま
ただ本家より装備のブースト分スキルレベル低いだけ
ビルドってレジェなくても機能するものもいくらでもあるし

中華ビルド紹介して、これが装備なくても強いこと証明しただけ
ガイドとしてよく書けてるのにもったいない
0893名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a29-fIkj)
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2018/10/20(土) 19:41:25.21ID:hgRzfyA80
せっかくいいゲームで日本語wikiも充実してるのに
ビルド作者を立てる文化ないのは恥ずかしい。ドヤ顔で調整とか言ってるし
死ねとか冗談だから別にラインどこでもいいけど
0901名無しさんの野望 (ワッチョイ a387-nBLa)
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2018/10/20(土) 20:21:15.26ID:JAhj4emf0
武器参照があるから両手持ちならシナジーなくてもそこそこ火力が出そうな気はする
つーかあのビルド例の書き方でもキャンキャン騒ぐ乗っ取られが出てくるのね
0902名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f69-Fc6z)
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2018/10/20(土) 20:24:50.63ID:YTa2s4w+0
>>900
プレイヤーボーナス型の奴特有のバグみたいな弱点が有って
ソレイルガーディアンとか肉工場の毒の球吐くデブとか
ヘルス再生量マイナス関係の特定の攻撃にめっちゃ弱い
0904名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f69-Fc6z)
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2018/10/20(土) 20:30:30.65ID:YTa2s4w+0
>>903
いあイセリアルストームではないぽい
ヴァルヴァリーで即死する時もこいつのこれで死んでるぽい

https://www.grimtools.com/monsterdb/ja/1059/skills
イーサーファイアの印
イーサーファイアは あなたの魂を焼き、 あなたをエレメントと イーサーそのものに曝す。
50 エナジー コスト
8 秒 持続時間
12 m 半径
1 m 半径
476 イーサー ダメージ
ヘルス再生量増加 -40%
-28% イーサー耐性
-35% エレメンタル耐性
0906名無しさんの野望 (ワッチョイ be25-7PZ0)
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2018/10/20(土) 20:32:34.38ID:iSZ7qEzN0
プレイヤーボーナス型はそもそもの耐久からしてなんか胡散臭いから
ヘルス再生マイナスで即死する挙動を直したらそうじゃない普通の敵の攻撃でも死ぬようになりそうな気がする
0908名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f35-nBLa)
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2018/10/20(土) 20:38:21.53ID:5IwqgLff0
日知wikiのスペルブレイカー−ビットビット渦巻散歩ニンジャの
文章がクセになるわ。
このビルドにはあまり興味ないけどなぜか繰り返し読んでしまう。
楽しんでるんだなーって感じ取れる。
0912名無しさんの野望 (ワッチョイ eb3b-yEw7)
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2018/10/20(土) 22:04:15.06ID:T7gy3dHd0
>>904
これの上位版で名前そのまんま上位イーサーファイアの印ってやつ
AoMが実装した当時港付近でかけてくる敵がいてペットじゃなくて本体が
即溶けして超怖かったんだけど最近そうでもない弱体化されたんかな
0914名無しさんの野望 (ブーイモ MMbf-XN+0)
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2018/10/20(土) 23:08:15.25ID:tyqp5zAMM
やっとベテランクリアしてエリートのact1行ったら酸毒、炎のゾンビくんの群れの自爆で即死……
なんぞこれ

ここの方々の次元の違いを知り絶望的になりました
0916名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a39-fIkj)
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2018/10/20(土) 23:33:09.41ID:4rphaXvt0
炎ゾンビは誰だってやばい
群れに突っ込んで爆破ダメージはきついって知識があるからむやみやたらと突っ込まないだけ
ザンタリンに急に突っ込まないってのと一緒
0922名無しさんの野望 (ブーイモ MMbf-XN+0)
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2018/10/21(日) 00:26:00.71ID:r7zZRZWEM
>>918
ベテランになりたてで急遽エピックを外して耐性のついたレアに変え始めました。あとウイッチハンターなのでエレと酸毒の耐性をスキル振り直して強化しました。結果火力が乏しくなりまず、act5をクリアするか悩み始めました。
0924名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f69-Fc6z)
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2018/10/21(日) 01:21:31.42ID:4xUEB9cn0
>>922
炎ゾンビとクロンリー放火マンの自爆はあれは
実は半分ぐらいが物理で出来ておってな・・・
このゲーム割と何でもかんでも物理混じってくるから お気を付けください
0926名無しさんの野望 (ワンミングク MMda-UP4Z)
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2018/10/21(日) 02:47:59.50ID:JTnV5FK4M
ペットビルド難しい…
後半戦に入ると毒デブちゃんフルに育てても
本体狙い&タゲ外せない敵が多すぎてストレスがマッハ過ぎる
ビルド例に上がってるくらいまで育てば
近づかれる前に粉砕出来るんだろか
0928名無しさんの野望 (アウアウカー Safb-DcsB)
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2018/10/21(日) 04:20:31.88ID:Le0Dsig3a
液体保存庫って全く熱交換されない?
だったら熱水を隔離するのにめっちゃ便利だね
0929名無しさんの野望 (アウアウカー Safb-DcsB)
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2018/10/21(日) 04:21:03.18ID:Le0Dsig3a
>>928
誤爆失礼しました
0930名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9f-Fc6z)
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2018/10/21(日) 05:15:16.53ID:9sOd/uQ4a
まぁローカーだったら奥の箱目当てだと思って回ってたら揃ってるさ

最近尖ってるビルドが作りたくて今さら熟達ガチャしてるんだけど地獄すぎて笑った
昔OPとして君臨してたWBのために作ったブリッツ+5以来だったけど
マスタリー増えたせいもあるだろうけどお目当ての+5が全然作れないぜ
0931名無しさんの野望 (ワッチョイ a387-5PsD)
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2018/10/21(日) 06:55:54.22ID:Cb2OBbcE0
P様おる?
0932名無しさんの野望 (ワッチョイ dbd5-nBLa)
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2018/10/21(日) 08:01:45.18ID:pI0vbYLY0
ペットはwikiのDOT型スケルトンビルドがとても良いね
ブツリチュアリストやヴィンディケーターのもそうだけど
このゲームは自分の得意な(あるいは選択した)攻撃に対応した敵の耐性下げが基本中の基本ってのがよくわかって
ハマリ始めたくらいの人にとっては色々と参考になると思う
0939名無しさんの野望 (ブーイモ MM8a-XN+0)
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2018/10/21(日) 10:19:06.84ID:0h5a5ddcM
>>924
ありがとうございます
あとウイッチハンターは気付いたら二刀流に有効な排他トグルがないのですね……
愛着のある子なので削除するのか悩ましいです
0942名無しさんの野望 (ワッチョイ a387-nBLa)
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2018/10/21(日) 11:23:07.33ID:qPo+N7Kx0
別に行き詰まっても削除する必要はないような
2刀ウィッチハンターなら冷気でもなければポゼッションで良いような
仮に冷気メインでもスキル妨害耐性やカオス耐性は大きいだろうし
0943名無しさんの野望 (ワッチョイ a387-7PZ0)
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2018/10/21(日) 11:45:52.16ID:D3L4Q5Qq0
毒酸を最大に下げられるウィッチハンターを削除なんてとんでもない
毒酸が嫌なら生命でもカオスでも生きられるし、決して弱いクラスではないぞ
0946名無しさんの野望 (ワッチョイ a387-XN+0)
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2018/10/21(日) 12:09:19.09ID:YA2qEd4m0
アマラスタのブレイド バーストを左クリックに入れてCD中の左クリックの通常攻撃はベルゴシアンの大ばさみなどは発動するのでしょうか?
0948名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9f-Fc6z)
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2018/10/21(日) 12:16:24.67ID:f8VXOx2ra
ディファイラーもやりようによっては普通に強くなるよ
特にこのゲーム属性変換装備色々あるからこの組み合わせだと絶対に無理みたいなのない気がする
0949名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b57-nBLa)
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2018/10/21(日) 13:00:47.00ID:jOOxfc+V0
ディファイラーはあまりのノーシナジーが逆に注目されてビルド例も増えてきたけど
AoM以降のビルド投稿が一切ないブレマスが地味にヤバい
0954名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f09-nBLa)
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2018/10/21(日) 13:38:06.55ID:hQflUKO30
ブレマスは「近接攻撃特化職!」と言われると聞こえはいいが
その実「盾持ちの恩恵」と「二刀流の恩恵」の片方しか受けられないっていう結構な悲しみ背負ってるんで
0960名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a39-fIkj)
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2018/10/21(日) 14:24:55.43ID:0I/j4cBm0
まさか乗っ取られじゃあるまいし本人やろて
ルールに則った迅速なスレ立ては宣言無しでもなんら合理性を欠いていない
ルールに「のっとった」になんか反応してしまう
>>953
乙ルーパワー
0962名無しさんの野望 (ワッチョイ be25-7PZ0)
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2018/10/21(日) 14:27:12.83ID:y+BCG3Cq0
>>953
乙ルーパワー

https://i.imgur.com/c2fRrAr.png
ラダガン揃わないなーと思いながら
自身をシジルオブコンサプションだと思い込んでいるグラスピングヴァインズビルドやってるけど
やっぱ武器参照追加は偉大っていうかちょっと前までのワイルドハートセットは現行と比べて本当に鼻くそだったな
0965名無しさんの野望 (ワッチョイ a387-5PsD)
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2018/10/21(日) 14:32:34.27ID:Cb2OBbcE0
P様おる?
0968名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a39-fIkj)
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2018/10/21(日) 14:45:45.65ID:0I/j4cBm0
このスレで上げ下げについてちょっとあったけど
新スレ立ったあとは低空飛行すべきスレが上がると無性にイライラするわ
せっかく綺麗に沈んでるのに>>996辺りであがるともうね
0990名無しさんの野望 (ワッチョイ be5c-nBLa)
垢版 |
2018/10/21(日) 16:59:57.31ID:cH1rzm1j0
やっぱ装備枠1つ消える両手武器って
ビルドの選択肢から外れたりしますか?
0992名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a39-fIkj)
垢版 |
2018/10/21(日) 17:02:50.87ID:0I/j4cBm0
一般的な感覚だと2h武器は1h武器の倍の性能持ってるって考えるけど
いったいどんなゲームやると装備枠が消えるって考えが先行するんだ
0996名無しさんの野望 (ワッチョイ be5c-nBLa)
垢版 |
2018/10/21(日) 17:08:31.00ID:cH1rzm1j0
やっぱスキルやコンポーネント考えると
そうなりますよね
ありがとうございます
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垢版 |
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