Civilization5(Civ5) Vol.209
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Civ5についてまったりと語るスレです。
歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへ、MODの話題はMODスレでどうぞ。
次のスレは>>950を踏んだ人が宣言して建ててください。
★公式
http://www.civilization5.com/
★公式(日本語版)
http://civ5.jp/
★シヴィロペディア
http://www.dndjunkie.com/civilopedia/ja-jp/
★海外フォーラム
http://www.civfanatics.com/
★前スレ
Civilization5(Civ5) Vol.208
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1534138275/
★関連スレ
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.30
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1477075860/
Civilization5(Civ5) MODスレ Vol.7
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1493898429/
Civilization5(Civ5) Vol.207
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1532233909/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured そなたのスレ立ては歴史に残ろう。まあ、一行程度の記述だろうがな。 スレ建て乙
ところで今日のアッティラさん、ろくすっぽ戦争せずに（受けてもくれない）遺産厨になっててルネ入りの時点で遺産14個も作ってる
たまにテングリ教の布教厨になってたりするのは見るけど隠しパラの±でこんなにも性格変わるんか なんかアッティラさんがハート様のように温厚な笑みを浮かべ
遺産建設の作業者を労っている姿が目に浮かんだ アッティラさんとラムセスがボディチェンジしてることはよくある アッティラさんゴミ都市引き取ってくれる産廃処理業者的なイメージがある ユニットの数多過ぎィ！そっちが都市ねじ込んできたくせにキレるの腹立ちますよ〜
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1931538-1535657683.jpg >>12
完全に戦略ミスですねぇｸｫﾚﾊ…
もっと宣戦依頼つかって予めポリネシアとドイツを仲違いさせてホラホラ >>7
しかもセルフ1都市縛りなんかもよくやるアッティラさん 都市出しが遅れてオランダにねじ込まれた3ターン後
颯爽とやってきて破城槌をぶち込んだ後に跡形もなく焼き払ってくれた
立ち去るアッティラさんの背中に真の漢を見た 拡張より殲滅を優先するアッティラさんはまさにアシダカ軍曹のようだ 伝説的な立地で厳選なしと普通で厳選だとどっちが勝率高いだろうか 伝説的な立地は首都周りの資源がちょっと増えるだけだから言うほど伝説的でもない >>18
伝説的は皆伝説的になるんだから普通で厳選だろ
あれ自分だけ良くなるわけじゃないらしいぞ 首都奪ったときのリターンが大きいから伝説的立地好き 研究協定をずっと勘違いしてたわ
30ターン後に科学力が産出されるって書いてあったから素の科学力が上がると思ったら、相手の8T分のビーカーでブーストされる効果だったんすね
全然科学力が上がらないから今までまったくしてこなかったぞ 低い文明を基準にするから戦争屋と提携してもあんまり意味がない 伝説的立地選ぶと露骨にみんな首都がすごくなるよね
それでもプレイヤー有利だと思うけど 戦争プレイするなら科学や軍事より幸福に秀でた文明のがいいのかな、宗教とか 戦争やる文明選ぶならUUだぞ
中国かイギリスで遠隔大正義ゲーやってりゃ勝てる
内政文明で内政勝ちした方が楽だけど フサリアも結構好き
退がれない相手を押し潰す感じがたまらん ジャガー戦士でも開拓者が建てたばかりの都市とかなら落とせるかな 戦争しやすいのはアラビアとかなのかなぁ
まともに使ったことねーけど
個人的にはシャムおじさんをオススメする あんあんアレクサンドーロス暴力的な君は
軍と都市国家だけが友達さ 鉄がなくて困るのは海マップと大陸なら侍日本ぐらいか
陸上ユニットは大体騎兵系か歩兵系で鉄いらんもんな
剣士や長剣士をどうしても使いたいって奴は知らんけど 鉄道敷くのに10タイルごとに鉄1消費とかあればエエんか >>37
それ言ったら日本も大して困らないのでは… ペトラって首都に砂漠平原がいくつあったら建てる？
１つ２つじゃペイできないよね うんち都市をまともにするだけの為に狙うより
砂漠丘を強化して強い都市を作る為のペトラだと思う 「ペトラが建たないような都市はペトラを建ててもゴミのまま」 エンリコ「ペトラとロードスください、交易路4本にしてお返しします」 そもそもペトラ狙うのがギャンブルだからなぁ
オアシスと砂漠丘陵合わせて4つだと迷うと思う
5つなら多分決め打ちすると思う。 そして草原の中にポツンとできた10円ハゲみたいな1マス砂漠の為にペトラ建てる鬼畜AI 1マス砂漠にペトラ建てるのはやりかえしてやった感が気持ち良い
普段クソAIどもが熱中するわけだ
まあ滅多に成功せんが
てかトライしてる余裕が普通は生まれないけど ヴェネツィアが強く感じるのはAi共がプレイヤーに忖度して攻めてこないからで
もしAIがプレイヤーを楽しませる気がないなら生産力のなさから戦争では太刀打ち出来ないわけで
かといって高難易度でAIがプレイヤーみたいに賢くなったらハンデの差からかなわないので
難易度をAIの賢さではなくしょうもないボーナスで担保しているというのが諸悪の根源だと思うんですがどうでしょう。 有能AIを作るのが難しいって技術的な問題もあるけど
有能AI作れたところでそれが面白さにつながるかという問題もある >>58
まぁそりゃそうだ
だからマルチでは勝ち目がないレベルで弱いわけだしな 護衛無しに特攻するのかわいいからAIはもっとやって クソハンデのAIを知恵と勇気で打ち倒すのが楽しいんじゃないか 賢いAIに裏をかかれたり意地悪されたら楽しいというよりストレスマッハでハゲそうだからそれは嫌 >>65
多分賢くなったらハンデなくせばいいからそこまでイライラしないと思うよ 友好度やヘイトの概念もプレイヤーを楽しませるためであって、AI側の戦略的には本来不要だわな
プレイヤーが戦争狂や約束破りであっても基本的には金の許す限り研究協定した方が得だろうし、高級資源が入り用なら対等条件でも取引すべきだろうし、トップランナーを潰すためなら共闘もありだろうに >>70
ガチ有能AIが存在するならプレイヤー潰すんじゃなくてプレイヤーを家畜にするだろうしな 有能 AI妄想兄貴はマルチに行って人口＋１して差し上げろ 宗主国様が勝利するように尽くすプレイもそれなりに楽しいのではないかと もうCivはシングル特化でいいから、文明ごとにちゃんとAIを設定してくれ イロコイとかいうAIの幸福ボーナスを象徴する都市スパム文明 >>72
攻略サイトを参考にプレイしてればすぐ勝てるようになるよ 攻略サイトなんか見ずに手探りでやるのが楽しいんやで、その一番楽しい時期をどぶに捨てろとかひどいな 資源のために戦争とか千年前の恨みをとかみたいなロールプレイやってる時がピーク
まあ、脳死内政も楽しいっちゃ楽しいけど 文明ヴェネツィア・難易度皇帝・マップ多島海・広さ普通で遊んでみたんだけど
ユニット数制限の殆どを貨物船に取られて勝利時（人口３９）の時点で軍事ユニットが
首都を守る大砲１門に首都の島の周囲を護衛する原潜５隻だけというお寒い状況になった
血の気が多めの文明がいないし技術レベルはこちらが上なので防衛だけに専念するなら
これで十分って思ったのもあるんだけど
ヴェネツィアで外交勝利を狙う時でも、普通は都市国家を１つか２つは買収してユニット数を増やしたり
工場を３つ建てて思想の取得を早めたりする？ >>77
武力ゴリ押しゲーしてれば勝てるけど、外交でスマートに勝ちたい
攻略読み込むか 人口そんな伸びる前に外交勝利すると思う
戦争しないんだから軍事ユニットは蛮族対策の弓兵以外いらない
工場の思想入りはおまけみたいなもんだから別にテクノロジーで現代入りすればいいだけ ロールプレイングで地獄から蘇ったヒトラーって設定で暴れてたけどだんだん疲れてきた 弩兵ラッシュとかやってると内政止まらない？
ただでさえ4都市不死だと幸福度カツカツで
図書館・コロシアム・工房・工場・弊社・大学・溶鉱炉…と建てるもの沢山あるし 国立大学まで辿り着けば他はひとまず後回しでいいから 他２つはプレイスタイルによるかもしれないけどコロシアム建てないの！？ 戦争プレイとかなら建てることもあるけど
建てるとしても幸福足りなくなりそうな時に そこに持ってない資源を抱えた他文明の都市があるじゃろ？ 都市一個でプラマイ0だから奪ったところで幸福対策にはならないじゃん >>90
そりゃ弩ラッシュすれば内政がっつり遅れるけどそういうものだからしゃあない
遅れたテクノロジーはスパイでフォローできるし案外たいしたことないけどね
っていうか教育取ってから機械いって弩ラッシュしようとしてるのか？
哲学取ったら機械に向かうんだぞ アッシリアなら攻城塔で都市もあっさりや
好きなだけ戦争してられるな！ >>98
そうなのか、大学建ててノートルダム大聖堂取ってから弩兵作ってるから遅くなってたんだなあ
哲学以外の内政テクノロジーは捨てる気でいくべきなんやな 攻略サイト見てるとターン0から機械一直線のハードコア弩兵ラッシュルートもあるらしいけど流石にそこまで内政捨てるのは踏ん切りつかない 教育→物理学→機械は不死でも通用しないな
弩兵ラッシュかけるかどうかは哲学取得時くらいには決断するべきだね 考えてみたら沿岸都市って漁船とか三段櫂船とか作らなきゃいけないからラッシュには向いてないな
ハンマーも減るし さ、三段櫂船やキャラベル船でのバンザイ白兵ラッシュ（笑 生産力を開拓者や建造物に充てて自分で作る内政と兵士に充てて他人が作ったのをもらう内政があるのであってつまりどっちも内政です >>85
交易ユニットって数字上はユニット数に加算されるけど、実際はふくまれてないんじゃなかったっけ？
あとユニット数制限は生産力にマイナスがかかるだけだから無視していい
必要な建造物は金で買えばいいから必要なら軍拡もおけ 取引と交易路の自動延長とか欲しいなあ
いちいち変化があったわけでもないのにターン経過で再設定するの面倒くさい 俺は取引画面で「引き換えで何をくれるのだ？」で国境開放や戦略資源の優先順位が高いのがイラつく
現金を最優先に選べや 一都市まで追い込んでんのに対等和平しか結べないのって
たとえ滅んでもお前には屈さぬシルブプレみたいな闘志燃やしてんの？
ナポレオン死んじゃったよー 一定以上ヘイト溜めたら対等和平以外拒絶するようになるよね
軍事力差で圧倒してかつ落とすのは1,2都市ぐらいに留めるのが一番賠償金ふんだくれるのかな 1都市に追い込まれて更にモノ全部差し出すくらいなら滅んだ方がマシだろ
滅びの美学どうこうじゃなくて生き残っても生きていけねえよ 確かに絞るだけ絞ったら滅ぼす気まんまんだった
新大陸と接触前だと好き放題やれて楽しいな
イギリスだからフランスは滅ぶべしだけどインドは生かしておいてやればよかった、交易＆スパイ相手として 都市国家と同盟を結びたがり国際会議で好き勝手しそうな連中（ギリシャとか）は1都市も残さず滅亡させるべきだと思っている civ5で史実に関するロールプレイってあんましない気がする
civ5固有のキャラ印象とか外交・戦争状況とかのほうが印象変わるし 中途半端に1都市残すと非難声明出し続けてくるのが…
最後の1都市は他プレイヤーに任せて復活させてやるのがベストだとは思うが 開戦前にそいつを世界の敵に仕立て上げられれば、講和後にそいつから非難声明もらっても何も痛くない でも世界の敵に仕立てるのって結構、難しいねんな…
うまく拡張してくれなかったり逆に覇者になっちゃったり、すぐ燃やすアッティラさんは除く 全文明6個の小マップなら外交関係一切気にせず戦争で全部踏み潰したほうが早いような気がする
特に海マップだとフリゲラッシュが強力すぎて陸に比べりゃ楽だしね ついにciv5のためにゲーミング買ってしまった…！！
これで24ヵ国全世界やってやるぜ 凄まじく惜しい立地で草
金には困らなくても砂だらけなのが残念過ぎる
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1932284-1535879105.jpg さては川沿い砂漠と丘陵砂漠は上位互換なこと知らないな
まあ、丘連打はクスコならよくある >>129
貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ ＿
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（ ・∀・）.（⌒| |／／（；´Д｀） ←>>1 ／／ | ∧∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧∧
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. ／／ ／ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
. ／／ ／ （д- ）（ ）（ ´,_ゝ）（TдT）（∀｀ ） あの後ペトラたったからよっしゃ弩兵ラッシュや！つって調子に乗って
ズールーに宣戦したらインピにフルボッコにされたンゴ…
ズールーのユニットって二回攻撃できるのか、強い 弩兵で戦争するなら遺産なんざ建てる暇はない
ひたすら戦闘弓を量産するのです |
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∧
∪ ※吊るされたい指導者向けのセルフサービスとなっております
|￣￣￣￣|
| ￣|
| ￣| 吊るされてるのが似合うからって自分から入っていくのか… 考古学者で史跡を発掘してたら出てきたのが、「中世にアメリカ(自分)が、オランダの建てた都市を滅ぼした跡」的な説明がついてたけど、全然そんなことしてないんだわ
史跡の配置ってそのゲーム初期の戦闘なりを反映してんのかと思ってたけど案外適当だったりすんのか 適当やからあんま細かいことは気にすんな
プレイヤーには見えない村とか結構あるんだろうから 勝者が歴史を作るからな、なかったことにされたんやろ 小規模な都市がそこらじゅうに点在してて買収したり文化圧力で自勢力圏に取り込んでいく、
と言う設定だとか聞いたことがある >>144
現実でそれがが未だに常套でまかり通ってるのがすごい（なんとか）と思う 考古学の世界も遺跡や遺物のねつ造がよく話題になるからな
考古学者が辻褄の合わない史跡を発掘してきたら疑ってかかれということよ 情報時代になれば実際に起こったことの価値がほぼ皆無になるだろうね
それでも文明は続く 歴史がねじまがって語られた事により当時の何でもないものがオーパーツにされたのかも知れないから…(震え) まあどの文明の領土でもない所にも当然人は住んでるし集落もある 住んでた集落から口減らしで追い出された者達が村を作り、自分達を追い出した集落を蛮族として討伐平定する一大サーガやで 「スパイクプレイ」という言葉は初めて見たのだが、そんな言葉あるのかな
検索したらスパイクシューズばかり出てきて確かめられなかった
ストラテジーゲーム特有の用語とか？ 恐れているってなりやすいパラメーターとかあるのかな？
昨日弩兵ラッシュかけただけで恐れているになって、当然核なんて作ってないからなんでだろうと思って 弩兵の時代に核なんて作れたら、あんなことできるのは神様だけだあれは神の鉄槌なんだと恐れるというか崇拝されそう >>156
スパイク？スパイプレイなら見たことあるけどそれは見たことない
このスレにもないが突然なんの話？
>>159
低難易度ならあるよ
兵力差だし >>162
レスありがとう
civ5創造主で勝率9割の方法が書いてあるサイトによると、
勝率を上げるプレイングのことを「スパイクプレイ」と言うらしいんだ
「civ5 スパイクプレイ」で検索したら出ると思う >>162
不死だけど、infoaddictのグラフではそんなに軍事力に差があるようには見えなかったなぁ。やっぱバグかね？
何回か宣戦布告されて追い返す度に恐れられたからそんなパラメーターがあんのかと思ったよ
ちなみにモンちゃんなんですけどね >>164
調べたらMTGの用語っぽいな
ティミー(Timmy)、ジョニー(Johnny)、スパイク(Spike)、ヴォーソス(Vorthos)、メルヴィン(Melvin)とは、
トレーディングカードゲーム(TCG)の開発において、カード開発の際に対象となるユーザーを大きく分類したものである。
スパイクとは
TCGに「困難な挑戦」を求めるプレイヤーとされる。
すなわちゲームに勝利すること、そしてトーナメントで結果を残すことを目的とするプレイヤーであり、「誰も目をつけていない強力カードで環境を制したい」「完成したデッキ、または環境に則したデッキを創りあげたい」ということを求める。
いわゆる「ガチデッカー」である。 カードゲームでプレイヤーの性向を分類するためにspikeという表現が使われたことはある
これは日本語で言う「準廃」みたいなネガティブじゃなくて
『攻略に限らず（ここ大事）』新しい遊び方を自分で作り出せる人、その結果集団の中で目立つ人というポジティブな表現
一方spike playとかスパイクプレイとかいう言葉は見当たらないので・・・
そのサイトの人、spikeの意味も誤解してるしあまり真似しない方がいいんじゃないか >>166
>>167
本当にあったのか！質問して良かった
まさか識別のための名前だったとはｗ
カードゲームは詳しくないので、真似はしないでおこう…
調べてくれてありがとう 全世界マップで制覇だけにするのがティミー
聖地型文化勝利を開発するのがジョニー
アフリカ争奪戦創造主ズールーをクリアするのがスパイク ビスマルク級に外交に長けた人だったらヴェネチアで外交勝利とかできるんだろうか？ >>171
そらマルチだったらリアル賄賂でどんな勝利も余裕よ そもそもマルチヴェネチアは外交勝利が議題になる遥か以前に滅ぶ >>173
史実ヴェネチアのようなゴールドを駆使した陰謀はムリなのか…
プレイヤーBに資金援助してAを攻めさせる、みたいな 武闘派国家に貢ぎ物して親密度上げて宣戦依頼通りやすくするって意味ではできる >>175
その後
B「お金ちょうだい」
ヴェネチア「今攻めて欲しい相手いないからやだ」
B「そうか、じゃあ俺は倒したい相手に攻めるわ(宣戦布告)」 お前の国攻めないでやるからゴールド寄越せよ グヘヘ >>175
史実だとヴェネツィアの軍事力はルネサンス初期までは強力だったからね
陰謀だけでなんとかしてたわけじゃないから 遠くのアッティラさんはいい人、隣のアッティラさんはウザい人
（なかなかこっちの依頼を受けてくれない上にちょっと油断するとすぐ戦争ふっかけてくる） >>179
海軍の生産と師団上限にボーナスかかるUIでもあれば違ったのにね >>182
そうそう、そんな感じだよね
でもそれだとAI相手には強文明すぎるから
大ガレアスでお茶を濁してる現状が
ゲームとしては正解だと思う ふと金銀ダイヤはともかく塩や砂糖が情報時代になっても高級資源扱いな辺り一般市民は太古から味気ない飯ばっか食ってんのかな...と思ってしまった ペトラ前提の戦略は建たなかったらリセットしたくなる衝動に駆られるから…
でも改善に時間がかからない分砂漠香辛料の方がいいかな
首都湿原立地は悪夢 上の攻略サイトでやたら押してたスパイの活用だけどスパイの窃盗ターンってマラソンなら遅くなるのかな？ 熟練スパイにしてから都市国家に政変仕掛けまくると外交勝利結構簡単になるんだね
スパイ育成のために下ルートでわざと研究送らせるのもありかなと思い始めて来た ベネツィア以外の外交勝利の基本がわからん
札束で顔をはたきつつ条約機構と18本の交易路で全都市国家永久同盟しか 高難易度で遠くに１，２文明余裕で飲み込むズールーみたいな強い文明いる時ってどう対処すればいいの？
都市数多すぎる割には研究遅れてなくてあいつらずっこい 隊商の研究力プラス補正ってどうなってんだ？
科学力0を得るとか書いてあるのに合計1とか2とか AIのマウソロス無駄遣い嫌い
大理石1石切場2くらいのところに建ててほしい おいおいおいpc変えただけで何だよこのぬるぬる具合はよぉ！！！
全然落ちないじゃねぇか！！！！ しょうもない砂漠一プロビの為にペトラ建てるAIきらい 自分の取ったパンテオン、創始しないと他の宗教に塗り替えられた時にパンテオンごと変わるのやめて欲しい
珍しく取れた守りの女神がアウローラの舞とかいうクソパンテオンに塗り替えられておこですよ 後３ターンでスパイ窃盗できたのに首都攻め落とされるとか頭KBTIT Civ5って結構グラボのスペック要求されるよな
設定落とすとプレイの快適さに直結するから辛い 設定落として快適さに影響なんてあったか？
オンボでやってるけど特に無いような気がする GTX1080Ti使ってるのに広大22文明で立地リロしてると結構エラー落ちする 指導者のアニメーションなさそう(偏見)
快適さじゃないかもしれんけど、指導者一枚絵、マップは2Dとかやる気しないわ atomN550メモリ2GBのネットブック(笑)に外部モニタ繋いで戦略画面で遊んだ思い出 7万円のノートでやってるがマップ巨大とかだと最後のアニメーションが見れない
だからでかいマップの制覇勝利がつまらんのよな エラー落ちはしないけど
ゲームの後半になると資源アイコンとか背景の表示がおかしくなるわ
目に悪いからやめてほしい 別文明から労働者拉致やってたけどAIは視界から外れたら追い討ちしてこないのな
追い討ち喰らったら即死な瀕死斥候でも、一旦視界外に避難して迂回したら無事持ち帰り成功できた。ちょっとしたテクなのな 初めてこいつを見た衝撃は忘れない 観衆もいちいちｳｪｰｲとか言って盛り上げるし
https://i.imgur.com/k6s9xBk.jpg
これでも本人は親しみを込めてるつもりなんだ
https://i.imgur.com/TjbcyYa.jpg i58400 gtx1060のpc買ったら快適に巨大mapで遊べるかなぁ？ モンテスマとの取引が上手くいかない時大衆がブーイングするのほんと草 マリアテレジアが若ければヒロイン枠になれたのに誰得ピザおばさん
指導者とUA全然関係ないのとかたくさんいるのにUAの事情に合わせてピザおばさん化やめーや CIV５はあえて美人系指導者を作らないようにやってる感じあるよね
カルタゴディドとか中国則天武后と男女比にも気を使ってるし、謎の配慮である 女性キャラを美人にしすぎたり若くておっぱいデカめにしたり露出多くしたりすると
外野がすぐ「女性の性を商品化した」とか言い出してめんどくさいから仕方無い 最近ヴェネツィア始めてみたけど交易でお金とビーカー稼いでなんぼだから他文明の配置にも左右されるね
陸も海も範囲内に都市が無い配置は参る モンちゃん「他国が近くにないと困る？」
アウグストゥス「そんな時は！」
シャカ「俺らに任せろ！」
アッティラ「破城槌も並べて隊商をお迎えするぜ！」 「親しみを感じてる」なインドとポーランドがいきなり共同宣戦してきてびっくりした
AIバイアスのデータだと印ポはどっちも態度を偽る度合いが最低レベルだったはずだけど、ゲーム毎の振れが大きいってことかね
http://i.imgur.com/oLvKkU7.jpg ブラジルって万里の長城大好きだな？
3プレイ連続でお隣さんだったけど三回連続で万里建ててたわ
弩兵ラッシュがやりづらくて困る困る けどブラジルって弩兵の頃はそこまでおいしくないよね
ジャングルも多いし大砲or爆撃機までやる気起きんわ >>225
日本で作ると女体化させてでも全員若い女性になる 国産のスマホゲーってそんなのばっかな印象
性の商品化とかフェミ臭いの嫌いだったけどCIVがそんな事になったら悲しい 例え日本の文化圧力で洋ゲーアニメ顔がメジャーになろうともモンちゃんだけはリアルスタイルが搭載されているであろう 無印のころの話だけどユートピア完成1ターン前に核を落とされて、勝つには勝ったけどかなり終末的なユートピアになってしまったことがあるな ユートピア計画とか実際他文明から見たら領土の至るところにランドマークをガシガシ建ててた文明が急にそういう文化を捨てて一心不乱に遺産でもない謎のプロジェクトに従事させるんだからヤバい集団にしか見えん 無印でプレイしたことなかったからユートピア計画とか初めて知ったわｗ
こんなのが文化勝利だったのか・・・ 原爆ドームが観光地になってるし、核戦争と言う負の遺産から生まれるユートピアもあるんだろう
というかたいていディストピアが生まれる経緯が壊滅的な戦争だったりするんだけど シド星を放射能で汚すだけ汚して自分は宇宙にすたこらするプレイヤーを許すな ちゃんと掃除しないと次のプレイヤーとAI達が降り立てないじゃないか！ ユートピア計画って完成して勝利した後いつの間にかディストピアになってそう 若返りの泉啜った自動回復持ちの歩兵が人間に思えない件
どっかの少佐みたいな吸血鬼部隊か何かか？ クリスの使い手で鉄人（防御時の戦闘ボーナス+30％、HP回復量+20）をつけて
若返りの泉(回復量2倍)、衛生兵2(1と合わせてHP15回復)、行軍(何してても毎ターン回復)、カン(隣接するユニットが毎ターンHP15回復)
ここまで昇進付けてたら毎ターンHP全回復とかいう化物になってくれるかな？ 自分が情報化に入っているのにＡＩはルネサンス、なんてのは
開拓者や将軍だけの話かと思ってたけど皇帝でも発生するものなんだね。
ツンドラのど真ん中に配置されたらしい日本がお隣のモンゴルから侵略されて、
更に反対側のお隣のスウェーデン（自分）への侵略にも失敗した結果、
他のＡＩ文明が大体現代から原子力に入って思想に分かれて大戦を行い
その戦争に巻き込まれずのんびりしてた自分が科学勝利した時点で
日本だけ思想を取るどころか未だに侍が国境付近のツンドラをうろついてた。 多少ボーナスがつけど初期都市が2つになる創造主まではそんな感じでプレイヤーがぶっちぎれるもんだと思う 逆に太古か古典で滅ぼされた文明が現代辺りで復活させてもらって、宇宙船打ち上げる頃には現代まで食らいついていたのを見たら隊商ってすげーなって思った 完全に時代遅れの文明は既知率で全ての技術のコストが下がるし、研究所がある都市にスパイを送れば安い技術が数ターンおきにもらえる 土地自体は広くて豊かだったのに
同大陸にヴェネツィア挟んでギリシャしかおらず、
ギリシャがヴェネツィア滅ぼしてから止めようがなくなった
非戦伝統ってどうやるんだ…
創造主で一度も勝てず情けない ズールーを触った後に日本でやるとイライラするｗ
勝てねぇわこれ…
いや物量で押せばいいのはわかるんだが研究が少しも捗らんしユニットの維持費は膨らむしどうすりゃええねん 傷ついたユニットは大体下げるしプレイヤーが日本のUA活かすのは難しいよな。AIなら物量作戦とマッチしてるから厄介なんだけど 基本内政でたまに戦争位で、ズールーとかみたいな戦争やってナンボの文明だと
どうしてもテンション下がってしまうのは自分だけ？
戦争やるとどうしてもユニットの生産や維持費に金や資源を取られて内政が後れを取るし
そうなるとテクノロジーレースで出遅れてしまうし
実入りのいい戦争だけやりたい、という我儘なんだろうけど >>274
お前だけ
つうかその理由じゃ単に下手なだけだろ
操作が増えるからめんどいとか気合入れないとできないならわかるけど >>274
内政が遅れる？
自分以外が消えれば比較することもなくなるだろうbyモンちゃん 基本内政で、独走しそうな文明とだけ戦争するのは正に文化勝利や科学勝利の内政思考なんだと思う
自分よりビーカーで先行した文明は全て叩き潰す→出遅れなどなかった
これがシャカ思考 スパイの活用法上手くなれば独裁下ルートでいけるいける 下ルート進んでると建築物少ないからその分ハンマーをユニットに回せるんだよな
立地が良ければスキマ時間に作ったユニットで都市が落とせるぞ
もし下ルート慣れてないならアッシリアでも使ってみては スペイン自然遺産厨宗教プレイをしようと思ったらカニカニカニのかに道楽
https://i.imgur.com/t2lyWhm.jpg
違う俺は信心がドバドバ出るやつがほしいんだ 戦争はすぐに実入りを欲する短期的戦略、内政は最終的な勝利を見つめた長期的戦略みたいなイメージだけど
実際の戦争プレイはテクノロジーや建造物の遅れを大国化で賄ったりと別の側面を持つ長期的戦略でもある
目の前のイロコイを後々の内政レースで苦戦する前に物理で殺すのは十分長期的視野じゃなかろうか 遺産やら傑作をぎょうさん抱えた文明は現代辺りまで生き残ってると文化面で鬱陶しいことこの上ないからな
飛行機飛び回る前に戦争で潰すべき このゲームのAIザコだから内政レースで苦労するほど強くないし… 丹精込めてこしらえた都市をまるごと奪ったり燃やしたりそういうカタルシスがたまらないんだ
トドメをさすような悪評は他が持っていってくれるしな
そしたら次はそのろくでなしを責めてついでに滅んだ文明を復活させてやればヒーロー扱い、まるで自分で火をつけて救助する自演放火犯のようだあ 横柄な物言いをしたAIを物理で踏み潰して燃やすの気持ちいいよな スパイって基本朝鮮みたいな内政文明の人口多い首都に送ってるんだけど
つかまったり殺されたりあんまり効率よく奪えてる気がしない
上手い人は下ルート行きつつスパイで技術賄えるんだろうか？
哲学（国立）→機械（弩兵ラッシュ)→ノートルダム→合理主義（toto）→工場→飛行機（ラッシュ）…って大まかな流れでやってるけど 技術トップは防諜してることがしばしば
とりあえずスパイはギャンブル要素が強くて安定しないものと認識した方がいいぞ ○○に対して陰謀が〜って出たらそこは他にスパイだしてる 自分も「陰謀を企てている」の意味がわからなくて以前調べたわ
確かに攻略サイトには「スパイを別に送ってる」って意味だって解説してんのもあるけど
CivFanaticsの方の内部コードを分析したレスで「AI文明が態度を偽ってる」って意味だってのがあって、自分はそっち説のが正しいんじゃないかって思ってる
https://forums.civfanatics.com/threads/what-does-it-even-mean-when-a-civ-is-plotting-against-you.514942/#post-12904861 スパイ送ってると奇襲部隊を出発させたとか出る事もあるよね
あれが役立つ場面ってあんまりないけど AI文明が態度を偽ってるヒントなら確かに納得がいくな
スパイが出払ってるのも敵対文明に送ってるから結果的にいないということで矛盾しないし
>>292
奇襲部隊の進発を聞いて急いで宣戦依頼を通して急場を凌いだことならある うごごごまたまた隣ブラジルでまたまた万里建てやがった
なんや4回目やぞ文明ランダムにしてるのにストーカーかこいつ あなたの都市に奇襲部隊が向かってるとスパイが教えてくれたので急遽軍備を金で整えたら
向きを変えてよそに向かって攻めかかってたというのは経験した >>287
内政屋の中でも朝鮮や中国みたいな科学優先文明は防諜を配置しやすい
インドやブラジルみたいな内政屋ならそんなにバレない
一度スパイバレしたら防諜が入ってることが多いからバレたら別のところに送るか新米スパイを特攻させる
だから工場と産業入り(スパイ配布)のため工業化に一直線に進むといい
toto(建築)はスパイ頼みでも大体間に合う
取られたらダイナマイトと飛行機を急ぎましょう ルネ一番乗りしたような文明には送ってもしょうがない なるほど、totoは急いで建てる必要ないのか
サンクス 創造主でブラジルとか中国とか朝鮮がいたら気持ち早めで 合理持ちが近くならダイナマイト優先
遠ければ自力で建てよう 「奴らは我らの偉大なる力を恐れている！」って核のことだと思ってたけど違うのね
中世イギリスで長弓作ってたらインカの態度が恐れてるになった よって遠隔耐性付き白兵ユニットを大量突撃させるシャカこそが正義 宣戦依頼縛りならシャカとインピは超脅威
チンギスも見習って モンゴルは「ヴェネツィアに対して宣戦布告させてヴェネツィアを滅ぼさせた後に、モンゴルを攻め落としヴェネツィアの解放アドバンテージで戦争ペナ解消しよう」とか思ってても
いざ開戦したら普通にヴェネツィアに返り討ちにあったりして、ある意味プレイヤーにとって一筋縄じゃいかん存在やぞ チンギス、アスキア、ハーラル、我らヘタレ戦争狂三銃士 AIが活かせるUAとも思えん
人間なら活かせるかってのもどうかわからんが ai弄るmod入れたんだが、すごい手強くなったわ。
aiが合理とか科学優先して不死者なのに150T位で産業入りからの怒濤の自由主義ラッシュで全然科学追い付けない そりゃAI賢くしたならハンデ少なくした方がいいだろ だからアスキアさんのAIは戦争狂じゃないって言ってんダルォォ 久々にモンちゃんとお隣同士になったら古典で仕掛けられたわｗ
強化弓の前に次々斃れるジャガー戦士たち
モンちゃん弱いけどヘタレとも違うんだよな・・・愛すべき指導者だ アスキアさんはちょっと背景で誤解されやすいだけで
兵士のせた船を浮かべたり文化でる寺院建てまくる敬虔なムスリムだから イギリスこの野郎同じ自由主義陣営で友好条約結んでるくせに我が国への禁輸提案しやがった！！ さすがイギカスさんやで
二枚舌外交はゲームでも健在やな >>319
世界の敵なんだからしょうがない
土下座外交してると禁輸条例なんてお目にかかれない アッティラさんに友好破り宣戦されたけど
「正直に言おう。そなたも他の連中も全て滅ぼすつもりだ。」ってセリフが格好良すぎて許した
適当に爆撃してたら10ターン後に都市差し出してきたが 紀元前からなぁなぁでそこそこ良く付き合ってた国と思想で対立するとはぇ〜泣きたくなる 最近他の国と仲良くすることないな…
常にどこかとバトってるのが楽しい 全方位土下座外交が楽なのはわかっているがAIに土下座する自分にだんだん腹が立って
大抵ルネッサンスの終わり頃には全方位に喧嘩を売って世界の敵になってしまうｗ >>324
「親しみを感じている」から唐突に非難声明出されるのドキッとする >>324
アッティラ（親しみを感じている）「俺とお前は、戦うことでしか解り会えない！」 逆に数千年仲良くしてたダレイオスさんに宣戦布告したら「なんでこんなことするのおおおお！！？！？」みたいな台詞聞けて楽しかった >>329
裏切らない系指導者を裏切るのは心苦しい
世界の敵になっても友好宣言しようとか言ってくれるとほっこりする >>327
イギリスとかカルタゴとかロシアとかどうせ裏切るだろお前みたいな奴なら気にしない
そういやこいつらとは逆に義理堅い国ってあるんだろうか AIバイアスの中でloyaltyがどの程度友好宣言中の国を非難しがちかの値（＝低い程裏切りやすい）らしいけど
これが低いのだとフランス、日本、中国、ベネツィア
高いのだとペルシア、インド、イロコイ、モンゴル、ポリネシア、デンマーク、朝鮮、オランダ、ポーランド、ブラジル、ズールーってところだな。特にズールーは上に挙げた他国の値が7なのに対して唯一8だし実は一番の義理堅国らしい
http://i.imgur.com/qELOwj6.jpg ってことはズールーと序盤に友好結んで上手くやれば
世界の中で英傑は君と余だ、天下二分の計ができるのか >>339
フランスとヴェネツィアはそうだろうなって感じ
カルタゴが最低ランクでないのは驚きだわ
あと義理堅い方で挙げられてる国は確かに軍備さえしっかりしてれば裏切られた記憶ないな モンゴルはスパイが始末された時の謝罪姿がかわいいから固定メンバーにしてるが確かに裏切らないな
英仏中カルタゴは信用ならんと感じていたがデータ的にもそうだったのか、納得 カルタゴはむしろ裏切るために友好結ぶまであるからな いうてディドも都市削られて芋虫にしとけばとりあえず戦争はしなくて済むだろ 最初から仲良くしなければ油断しなければ裏切られる心配はない
仲良くするのは仲良くする価値のある文明だけで十分だ
>>340
シャカでなくてもそもそも世界の敵が二人になった時点で向こうからすり寄ってくる
他の取引相手がいないから どうせ最後には他のやつを打ち負かす全員が世界の敵なんだ pc変えてすごいヌルヌル動くようになったけど、やっぱり300T位になると1T進むのに時間かかるなぁ
クイック移動にしとく以外には特に対策とかないよね？ 隣の文明と中世まで二人きりとかなるとムラムラっときちゃうな
こっちはせっかく非戦科学プレイで平和に行こうとしてるのに 処理落ちで重いと言うか、単純にaiユニットが多すぎて操作に時間かかってるっぽいんだよねぇ… 4の時代から言われてるけど、遅いのはAIの思考時間のせいで映像処理はあんまり関係ない
一般的にはPCゲームはCPUよりグラボが重要と言われるけど、CivについてはCPUのほうが重要だよ 古いゲームなんだから新しいCPUだと相性悪いからマルチコア前の方がいいよ
とかいうそれっぽいデマを言ったらスペック厨さんだんまりになるかな？ 推奨環境がクァッドコアなのにそんなん騙される奴おらんやろ…おらんよな？ 同じシングルコアと変わらないならともかくシングルコアのがいいとかあり得ないから無理だろう シャムのファッキン象さんをどうにか弩ラッシュで粉砕したけどローマとギリシャとズールーに囲まれて共同戦線食らって死んだ ズールーが居る世界で自分が世界の敵になると大体詰む
あいつこっちが迎撃やら侵攻やらで首都が弱った瞬間を見極めるのが何故か上手い印象がある ズールーさんは戦争狂四天王とは違ってあんまり宣戦依頼乗ってくれないから強いんだよな 逆に考えるんだ
宣戦依頼を受けるシャカはそうでもなく、受けないシャカは強いと 育ちきった精鋭部隊ができたから世界に喧嘩売ってどこまでやれるかなってチャレンジしてみたらすげー楽しかった 他が産業〜現代くらいでリアルアメリカみたいな機動艦隊作って蹂躙するの好き使えなさそうなジェット以下戦闘機系列も空母上で視界確保には役立つし、相手の三葉飛行機をおもしろいくらい溶かしてくれるし
だが、掃射や空中偵察はいまいち意味がわからない ナウ船祭、確かに稼げるのだがナウ船動かすのが凄まじくだるい https://gyazo.com/ea9877941e6c53d9b6d63a4134a724e4
専門家の配置が手動でできない期間に大商人が出ちゃうのは許すとしても（許したくないがｗ）
こうやって市場に配置してないのに勝手にじわじわゲージが溜まって二匹目の大商人が出るとか勘弁して欲しい
こいつのせいで排出コストが上がるのならせめて生き埋めにした時のゴールドが10になるとか
通商任務したら即同盟関係になるとかできなかったのか…
これ勝手に増えるの阻止できないんでしょうかね AIの大量ユニットがぞろろろろって一斉に動くの好き >>373
遺産から大商人ポイントが排出されとるんやろ
建てたら止める方法はない
マウソロス霊廟でも建てたんか？ >>375
あ、それだわ
首都が石だらけだったので建てたんだがぬかったわ
仕方無い諦めよう… ノートルダムくらいなら工房も建設しているはずだし
大商人が生まれるのはかなり後回しにできるはずだけど
マウソロス霊廟を建ててしまうと最初の偉人が商人だったりしてマジでクソ
……とか思ってたけど開拓者最短科学勝利プレイでマウソロス霊廟が
終盤の金策に役に立ったのでわずかに見直した マウソロスは効果自体は悪くないけど大商人ポイントが出ることもあって実績開けたら基本建てない 出ないで扱いされる偉人というと4でもハゲや芸術家がいたけど、
ハゲ自体の性能は悪くないし芸術家だって文化勝利するなら使えると絶対的にダメな偉人ではなかったのに、
5の大商人君のできないっ子ぷりはなんなん…
デフォルトでヴェニスの商人並の出力あってもいいのに(それでもまだショボい 宗教はGakで復活したのに企業はなんでなくなったんだろ 技術者雇ってればノートルダムから商人産むことそうそうないはずだけどな 4の企業空気化は国有化が強すぎたせいだからなぁ
でも正直ゲーム上で宗教と企業って同じようなもんだとおもうから片方が消されるのはしょうがない気がする 解放多都市だと人口少なくて専門家に市民ぶちこむタイミングが分からん お互いの宗教にノータッチになる協定とか結べたらいいのに
こっちが改宗さしたら怒るくせに向こうに預言者送るのやめろっつったら
無知なお前らに光を与えてるんだとかいう
しかもどっちも自分にペナがつく
理不尽だよぉ 戦争しちゃいなよ
無知なあいつらに滅びを与えてやるんだよ 自分の宗教を広めるのは正義で
相手の邪教が広まるのは悪
当たり前だろ戦争だ 久しぶりにCivやった
滅びた文明再興させて町も資源もくれてやって甘やかしてたのに
勝利の寸前になって「もうたくさんだ貴様の悪行は世界に知らしめる」とか罵倒されたわ
ナイーブな心が傷つくから止めてくれよ そんだけやって駄目ってのはなんだろうね思想違いとかか 質問なんだけど、みんなは300T位になると1T回すのにどれくらい時間かかる？ フランス･リヨンの空に｢日本｣
ttps://i.imgur.com/YeYawi0.jpg 企業なら経済勝利でもあっても良かったのにな
かなりのゴールド貯め込むとか全世界に企業進出みたいな >>398
金で文化を買うのが今のスポンサー制度だし、割と文化勝利とかぶりそう
文化出してるところを金出すようにするだけだし 外交勝利はほぼ海外交易路引いてるだけで達成できるから…… >>402
自由思想の条約機構な
1Tごとに友好度が+4（差し引きで+3.5だったり+3だったりするが必ずプラス） >>402
ギリシャいなければミッションと条約と政変と領事館でどうにかなるだろ
あと大商人出してもいいんやで シャムおじさんはやたら布教と政変仕掛けてきてうざったかった 高難易度じゃ布教はＡＩと戦うだけ無理
ガン無視で布教してくれてセンキュー精神よ
デメリットないし 宗教激戦区で結局恩恵受けられませんでしたみたいなことになると悲しい >>404
友好度30ぽっち稼いでどうするんだ……
今思ったんだが終盤AIが外交勝利をちゃんと妨害してくるようなら
大商人をキープしておいて商業：起業家精神で効果を2倍にしてからの
買収ラッシュが強くなる予定だったんかな。 AIって一度都市国家の同盟奪われるとあんまり取り返そうとしてこない傾向にあるよね 宗教って高難易度ほど創始目指す暇なくない？
パンテオン取った所でどうせ創始しないならそれごと塗り替えられるし序盤に神殿のための6T7Tがもったいない気がして… 宗教なんて低難易度のロールプレイ用っすよ
当然ガン無視 高難易度どころか皇帝あたりでもう創始できるか怪しいし、
創始できても布教合戦で負けたり火種になったりろくなことがない AIが本気で都市国家との関係を気にするようになると世界議会の開票前に全部同盟奪うクソゲーになるから... >>413
ガチられるとターン最後の文明ばっか勝ちそう 氾濫源＆丘陵だらけ（食料と生産が確保できる）の砂漠がスタート地点で
おまけに付近に宗教都市国家があったので砂漠の民間伝承を取れた、とかじゃなければ
創造主や不死どころか皇帝でも自国の外に自分の宗教を広めるのはかなり厳しい気が。
エチオピアとかケルトなら宗教を始める事自体はそこまで難しくないのかもしれないけど
自分の立地に適したパンテオンを取れなければ自分の都市を確保するのが精一杯だろうし。
大理石と石材が何マス都市の敷地内にあったらマウソロスを建てる？
自分は合計４マスだった時に建てたらペルシャで文化勝利狙いだった事もあって
元々のゴールド＋８と大芸術家（と大著述家）の大量消費で
序盤から中盤の資金源になったけど、他の人はどうなんだろうと。 ローマ帝国RPとかでない限り立てないかな・・・
もれなくついてくる大商人ptが偉人のシステム上不利にしかならんのよ 使い勝手の特に悪い大商人が使い勝手の特に良い大科学者や大技術者の誕生を阻害する、ってのは知っていて
稼ぎがどのくらいまで良くなれば妥協できるのかな、と思ったけど…… ゴッド神大技術者とかみ合ってるのがなあ
今の効果でも技術者と別枠なら別に文句でないでしょ >>418
上の方（373・375）で書いてるけど俺がそれやらかして大いに後悔したところ
もう目に見えて科学者やら技術者の排出が遅くなる
二度と建てんわあんなものｗ 大商人ポイントなくても序盤の忙しい時期にマウソロス霊廟にハンマー入れる気にはなれんわ 大商人は影響力120ぐらいくれれば外交での需要な役を担えたんだけどな >>420
わかる。自分も今アステカでやってるんだけど大技術者と大科学者の排出数がペルシアの時と比べると
（斜塔を取れた＋水上庭園を複数都市に建てたからというのもあるけど）明らかに上なんだよね。
ペルシアの時は黄金時代と傑作になる大芸術家の発生さえ阻害しなきゃいいや、位の気持ちで建てたけど……。 宗教はクソみたいな組み合わせの証のくせにやたら布教に熱心な奴がいたりするので
出来れば自都市だけは自分の宗教にしたい
なんだよアウローラとか砂漠とか…ウチの領土にそんなもんねーっつうの そらおめえ布教するなら自分だけが得をする宗教が一番いいだろ 創始で科学者獲得数変わるし不死でも毎回宗教取ってる 不死くらいなら十分の一税で序盤の収入になっておいしい 内政プレイ中に朝鮮から霊感付きの儒教が布教されてありがたかったけど
当の朝鮮には遺産が一個も無くてそれでいいのかお前はと思ったぜ 創始すると都市国家の布教しろクエストがいつまでも居座るからクソ 多島海だろうが大陸だろうが戦争屋に挟まれると非常に面白くないな
宣戦依頼でかわそうにも自分が双方の真ん中じゃどうにもならん
挽回不能なぐらい出遅れるから序盤に防衛用の軍事ユニットの量産強いられるとつらい その戦争屋を戦争で潰せばいいのよ
先に進んだ文明はレベルアップしたユニットで戦争して潰せばいいのよ
つまりキミも権威とって戦争屋になろう ということは、勝利条件は地政学で決めるべきということでは？ 地物をどうこうできても土地には手が出せないゲーム故に civの難点は1ゲームにかかる時間が長すぎることに起因するように思える。 そろそろ砂漠とツンドラが役に立たない問題解決した？
あと蛮族強すぎ問題 砂漠はなんとかする方法があるから良いツンドラはどうしょうもない
蛮族は潰す蛮族と放置する蛮族決めたほうが良い
労働者で改善するまでは蛮族は放置でもさして問題ない他文明の開拓者や労働者等がが通りそうな場所にある蛮族も放置の方が良い なんのこっちゃと思ったら他人とﾜｯﾁｮｲ被ることなんてあるんだな
1年くらいプレイしてないんだわ さすがに5にパッチが当たることは無いか 蛮族は余計に弓兵を一体生産すればかなり楽になる
まぁその一体が結構きついんだけど 戦車弓兵を作るのです
さすれば蛮族などもう恐れることはなくなるでしょう https://i.imgur.com/arF7afl.jpg
赤丸が第３都市 青が第４の候補
俺なら２つある青の両方に出すと思うけどローマと戦争になりそう。
あいつら近隣にある文明へのヘイトがすごいし
ローマの首都がどこにあるか気になる。 それより砂漠丘陵がすごいので首都でペトラを狙いたいな
うまく序盤をしのげばぶっちぎれそう 鯨はわかるが赤丸と青丸二つ目がちょっとよくわからない
ぬるゲーマーの自分としては宝石の右２マス目に目が行く >>448
アドバイスｻﾝｸｽ
ローマはティワナク右上の森の中の国境がうっすら見えてるとこで
しかも「領土を狙っている」が真っ赤なのでどっちにしろ戦争なりそう
なんとかしのいでみるわ 始めたばかりの初心者です。この前皇子で350T位で外交勝利しました。
今度は国王で文化勝利を目指してみようかと思いますが、どの文明がオススメでしょうか？ 初めてcivシリーズをやろうと思うのですが今からならciv5のコンプリートエディションがおすすめですか？ >>453
モンテスマというと戦争してくるAIのイメージがあったんですが、内政もよさそうですね。やってみます 文化勝利は適度に戦争するのがいいからそういう意味でもアステカはいいんじゃないか モンちゃん実は人口伸ばしやすいし、蛮族養殖すれば文化も進むすごいやつ >>448
自分の知ってるciv5の画面じゃないな（右端アイコンが並んでるのは見たこと無い）
何かModでも入れてるんです？ >>459
Enhanced User Interface
あとちょっと自分でいじってる Enhanced User Interface いいよね
ポチポチ外交枠呼び出して取引可能資源探したりいちいち文明一覧見て外交してたのが嘘みたいだわ
欲を言えばAIが良くやる戦略資源と高級資源の取引提案とか、こっちにメリットの無い国境開放要求とかをショートカットキーで拒否したい
いちいち「拒否する」をクリックせずにNキーで拒否したい >>461>>42
入れてみるかな、レスありがとう 邪魔だからって都市国家減らしてもあんまメリット無いな ド序盤に弓兵作れない問題はアルテミスを諦めて穀物庫図書館を遅らせれば解決する…はず >>450
それらは近くて山・丘立地だから守りが堅くてインカのUAや棚田も生きるし天文台も行けるってのがポイントじゃね。固有幸福資源なし・都市圏被るのは痛いにしても
自分も少なくとも赤丸の方には出すかな 都市国家さんマップ推奨の数より減らしても開拓者のままうろついてるのやめてください襲いたくなります >>444
この時点だと一度鉄表示させてから決めた方がよさそうな
一つは馬近辺だけど 本当にペトラが欲しい土地ではペトラは建てられない問題 のっけからペトラ決め打ちしても全然間に合わんような平べったい砂漠は仮にペトラ建ってもどのみちクソじゃねっていう気はする >>452
単純に強いと言われてるポーランド、朝鮮もいいけど
都市を建設したときに文化圏がめっちゃ広いショショーニがストレスレスでおススメ
そこそこ強いけど壊れてないので他の文明をプレイするときに応用が利くのも初心者にはいいと思う。
ぶっちゃけ能力見て気に入った文明をプレイすればいい 個人的な要望だけど、都市出しどこにするかで画像見て
その後どう発展するのかなーといつも思っているので
その後の画像を1枚でも貼ってくれるとすごいうれしい ペトラを建てるまでの食料を確保できるだけの氾濫源と
ペトラを建てられるだけの生産力を確保できるだけの丘陵がある一面の砂漠、
って事だものね。
何らかの方法で大技術者を確保できたのなら話は別なのかもだけど
ただ、モロッコでのペトラ＋カスパは実益のあるロマン 弩兵ラッシュする時って首都で一ユニット３ターン、衛星都市だと１４ターンくらいかかっちゃうんだけど
みんなそんなもん？ 首都が平地草原多めだったり暦資源多めだったりしたら工房あってもそんなものじゃね？
ただ衛星都市の14Tはいくらなんでも手入れしてなさすぎでしょｗ
首都に製鉄所作るため衛星都市に工房建ててりゃ14Tってことは無いはず 弩ラッシュするのに鋳金に寄り道して工房に寄り道してユニット作るなんてしないでしょ 以前、創造主がクリアできないと書き込んだ者だが
クイックパンゲアにしたら、１回目で勝てた(´▽｀)
山沿い川沿い多資源の神立地？を引けたので、ショショーニで５都市出して
隣国が英露だけだったので、延々と戦争させ続けることができた
アポロ神殿が残り１ターンでマヤに取られたり、
自由を選んだ後に秩序に変更して２ターン損したりしたけど、
そんなガバプレイでも勝てるという
クイックの効果は分からんが、パンゲアは宣戦依頼が楽な印象 創造主勝てなくて諦めたんだよなぁ
パンゲアとか蛮族無効とか使うのは卑怯ではあるまいか
実績解除が目的ならいいんだが何を基準として勝利すれば
創造主を制したと言えるのか 立地のリセマラはいいよな･･･？ このゲーム、立地（資源だけではなく他文明との位置関係も含めて）で決まるようなものだから
厳選とかマップの種類で、あれは卑怯これはズルいとか言い出したらキリがなかろう… >>486
パンゲアは別に卑怯ではない
陸続きに色つき蛮族がいれば海がない分脅威は増すからな
また多島海も卑怯ではない
光学取らなきゃろくに開拓出来ないことは珍しくないからな どの難易度でも戦争だけしてればいい6よりましだからへーきへーき むしろパンゲアと大陸がシリーズのスタンダードだろう パンゲアちゃうわ、輪とか多島海だ
あれ卑怯だと思ってたわ
開発の考えるスタンダードな創造主のクリア基準が分からん 産業時代に撤去した野営地の場所に史跡が出た結果文化出力0のランドマーク作れたり
都市国家が謎の好戦性に目覚めてそこそこ離れた都市を積極的に焼きに来たりと
なぜだか最近今まで経験したことがないような事態が続いている パンゲア他文明との絡みが早いし開拓負けのストレスがマッハだから嫌い
やっぱり大陸がナンバーワン 卑怯ではないと思うがたしかに多島海は難易度下がる
労働者拉致もできないけどな >>494
蛮族なしとかやらなきゃどのマップでもいいよ
立地厳選すればスペインがかなり強くなるが いつも大陸だったからパンゲアやってみたら紀元前に全文明に会えちゃってちょっとワクワク感が… AIが使えないという意味で卑怯の最たるものの宣戦依頼縛る人少なそうだし気にせず好きにやればいいよ
立地だって塩立地は難易度下がるしな
色んな設定で何度かクリアできれば考えるまでもないし 本気で引きこもるなら大島世界よ
多島海の好立地が毎回出るようなもん パンゲアはちょくちょく格差激しいマップ生成するからなあ
超有利になったり逆だったりムラッ気あるのが合わない
楕円海面低が好き 鉄確保してフリゲを作り
石油確保して戦艦を作るだけ！ ショショーニのインチキ戦闘弓ばっか使ってたから気が付かなかったけど創造主の蛮族がつらすぎる
最速で弓術取って開拓者の前に弓兵作る感じなの？１体じゃとても潰せる気がしない 来たやつ追い払うくらいなら戦士一体でも間に合わないか？
創造主で怒れる蛮族オンでもそれで困ることはたまにしかないけど みんな立ち上がりに改善しないのか・・・
幸福資源くらいは手を入れないと都市出しできなくないの？ つまるところ幸福資源改善したなら
幸福資源が守れればいいのだ 外交がより複雑になるからパンゲア好き
ディドやシャカが隣にいるとマゾゲーになるけど そりゃ改善するに決まってるが草原1箇所くらい焼かれても気にしないだけ
高級資源は斥候でも守れる
最序盤の開拓者作成中なら不幸になってもペナルティほぼなしだから切り替えたりはする いつぞや唐突に追加されて以来特に変更ないけど
結局バイソンって牛にも鹿にも劣るって結論でいいの？ ターンパンチ貯めたままで戦える様になれば強かったぞ
civ5のバイソンくんはブースト無いから劣るけどさ もし唯一無二の個性を与えるならばバイソンは敵にダメージ与えるようになれ バビロニア好きでよく使うんだけどせっかく筆記直行してもアレク図書館は建たないのが辛い
科学者のためって割り切るべきなんだろうけどさ 我慢強くないから初めは伝統非戦しようと思っても途中でムズムズしたら戦争しちゃうし
じっと堪えて内政してる時に戦争仕掛けられたら頭に血が上って首都奪うまで続けてしまう
AIに「愚か者めばーか」って言いながら都市燃やすのが楽しいんじゃあｗ
科学勝利？外交勝利？知らない子ですね CIV6は脳死戦争ゲーたのしいぞー
5は不幸管理めんど過ぎてもう戦争やだ、せっかく奪った都市を不幸だから燃やすって言うのが嫌 >>520
それやると制覇か他勢力をほぼ壊滅させて科学ぐらいしかできないのが問題だ
特に制覇は操作面倒すぎてやばい。結果戦争する時は爆撃ラッシュになってしまう 核ミサイル10発くらいオーバーキルして撃ち込むのが楽しいんだよなぁ
意外としぶとかったりするけど 敵対（つーか残る）文明が最後の1つになって宣戦布告せずに核撃ち込んだときに、戦争なんてするもんじゃねーわってしみじみ思った 相手もタイマンになった時には覚悟していただろう
言葉は不要 >>521
たまにの戦争ゲーならいいけど毎回戦争で制覇直前まで要求される6はksg >>522
外交勝利と科学勝利を設定から除外してるからどうやっても泥沼になるのよｗ
で、勝ち筋に入ったらやめちゃうから実績解除が捗らないっていう 自由民主主義がスタンダードの現代ならともかくそれ以前で他国制服して不幸がたまるっておかしなもんだよな
それも占領された側の都市住民なら分かるがローマなんて市民からして領土欲の塊みたいな生きもんだったろ
どこの文明も自国の拡大に熱狂してたのに悲しむだけのCiv市民はお上品すぎる すぐ隣がショショーニとフンとギリシャだったら諦める？ショショーニさんが好戦的で辛い。
初心者なのもあるけど、序盤に弩弓急がないとボコボコにされる ギリシャは弱体させないと序盤ラッシュかけられ、中盤から都市国家絡みでケンカ売ってくるから非常にうざい
おまけにキチガイだから非難声明が大好き 弱点はなんかよく世界の敵になっていることかな
そこでヘイト役にモンゴルを置くことでギリシャの真の力が発揮できる >>5216
AIがアジェンダ持って外交に特色出たのはいいけど
プレイヤーがちょっと戦争して都市いくつか取っただけで湾岸戦争を始めたイラク並みに敵視してくるんだよね
あっちはあっちで戦争しにくい 隣人のシショーニは腋臭みたいで困る
こっち来んなと言いたいけど
うまく非難できない あんまりショショーニが隣にいた事ないけど、先導者量産するから戦闘弓で仕掛ければ潰せるかもしれんな
弩兵出す頃には万里とマスケットがあって余計厄介な印象
万里建てられる前に戦闘弓が間に合うかは知らん
いっそ都市狙わないでユニットだけプチプチ潰すのもアリかと。そうすりゃ好戦ペナも付かないし 最近戦闘弓ラッシュを意識しはじめたのだけど結構いけるな
非伝統なら都市戦闘力30未満、伝統でも30前半までならどうにかできるし アルテラさんでもなければ太鼓ラッシュする気にならないなあ
序盤は内政で手いっぱいだし、遺産も無い攻め落としても旨味が少ないし 黒海みたいなでっかい湖が生成されてるの気づかず、外洋ではなく湖側に都市作ってしまった… 黒海みたいのならボスポラス海峡みたいなのがあるだろう
そこに運河都市を建てなさい
カスピ海型ならご愁傷様 内海だと気が付くのが遅れるとダメージ大きいよな
ハンマー的にも精神的にも 内陸の水面でも湖扱いのと海扱いのがあるんだよな
食糧産出との関係だと結構重要な区別 https://gyazo.com/6c78b1933c2de061bd3d38287c6adbca
こんな感じの遺産厨、宗教厨の首都（聖都）を大砲の研究完了まで待ってラッシュで落とし
聖都を審問官で潰すと最高に気持ちいい
ただこいつのイスラム教が広がりすぎて（都市数30）宗教圧力と文化圧力がまだ結構高いのは腹立つ
（古代遺産で信仰力60を2つ引いたせいで自分が創始できたのは僥倖だった） そういや>>542の画像と同じゲーム画面で内陸水面が2つあって危うく騙されそうになったマップがこちら
https://gyazo.com/96a103b8991416709331e77a5e119b8f
斥候をばらまいてなきゃ騙されて泣くところだった、許されないからなこんな内海 >>541
10タイル未満の内海が湖、それ以上が海扱いなんだっけ 大阪はおそらく第二都市だろうになんでそんなとこ建てたし
案の定人口も遅れてるし >>544
タイル数による区別だったのか
知らなかった >>545
人口については途中色々あって不幸抑制のため首都以外の人口増加を長い間12人で止めてたのが理由
なぜ大阪がそこかについてはパンテオンで偶像取ってたから金と環礁が欲しかったのが理由
まあ今思うと東京の位置を1マス京都寄りにして第二都市にした方が良かったかなと思う
京都の南の内海沿岸には早い段階からソンガイの第二第三都市を出されて圧迫されてたせいもあるんだけど… 内海は護衛なしで略奪されない旨味がある
内陸にある以上外海より都市の陸地面積も大きくなりやすい
左の内海は普通にいい
左端の大理石の下が１タイルで海峡都市作れるなら神立地なのだが >>550
お隣のアッティラさんが親しみ感じてんぞ アッティラって意外と破城槌あんまり出してこないよね 出される時って大抵
プレイヤーの首都とアッティラの首都が隣どうし
プレイヤがー舐めプして軍事ユニット作るのサボる
のどちらかか両方だろう
これが海マップだと三段櫂船に破城槌載せてバンザイ白兵突撃になる ガトリング、AIが使うとしぶといのに自分が使うとすぐ壊れるから基本UGしない 二回攻撃できるなら都市防衛でそれなりに使えるけど数はいらんわな
弩兵が多いなら都市国家にでも送ったほうがいいのかもしれん まじか戦闘力２つとも３０の間接ユニットだし前の時代の主力の弩からだし
かなり使える産業時代対ユニット主戦力だと思ってた 射程が2から1になるのがね・・・
長弓兵&連弩兵からか、射程範囲とったらUGしてもいいんだけどな falloutの世界テクノロジーをアンバランス過ぎだろって思ったけど
蒸気機関以降の下ルート無視した時と似た感じでワラタ ガトリングはズールーとの戦争でお世話になったな
ローマ滅ぼして精鋭と化したインピは弩兵では手に負えなかったけど、テクノロジーで先んじて有利に持ち込めた 弩→ガトリングのUG費用が220で、ラッシュ後でユニット多数だとバカにならない
余裕あればちょうど工場も買ってしまいたいタイミングだし、射程1じゃ数揃える意味も薄いしで1,2体だけUGな事が多いかも 射程範囲積んでるような熟練弩兵ならUGしてもいいけど基本は囮か都市国家に送られる運命だな
まだ費用が安ければ使いようはあるんだが どこに都市出す？
https://i.imgur.com/CwYjFop.jpg
https://i.imgur.com/gLIM7Qg.jpg
幸福がかつかつ すでに君主制をとってこれ 輸入できる見込みもなし
代わりにインドから労働者2体と開拓者一体を拉致 ウハウハ なんで弓より現代兵器の方が射程が落ちるんですかね… がとりんぐは射程ギリギリで撃ちまくったりしないからなぁ >>567
まあ弓よりはガトリングの方が射程落ちるからなぁ…
ロケットは射程2にしてるわ意味分からん >>566
資源アイコンオンにしてくれないとわかりにくい
とりあえずマヤとの競合立地で何かしら囲えるのがあればそれ優先で、後は北東に適当にやればいいんじゃね
幸福度はまだ全然心配する段階じゃない ソンガイのユニットって水上で硬いのはわかるが陸上でも古代戦士や弓兵ですらやたら硬くて槍兵や戦闘弓で蹴散らすのに往生するんだけど何が理由なのか未だにわからん
おまけにユニット全部蹴散らしてもなかなか停戦に応じないし停戦を願い出ることもせず粘着するから本当に嫌い、内政の邪魔ｗ >>573
返信サンクス
資源アイコンをオンにする方法がわからないんだが申し訳ない教えてもらえないだろうか。 >>575
右下ミニマップの左側にある書物みたいなアイコンクリックして出てくるオプションを選択 射線が通ってないと撃てない銃と曲射で一斉射撃できる弓の違いということかね
大陸間弾道の時点でもうおかしいんだけど ガトリングで射程減るのは単にゲームバランスが理由でしょ あんまやったことなかったからアステカ使ってみたら人口えげつないことになって笑いが止まらん。モンちゃんも内政屋すればいいのに
https://i.imgur.com/DloUR5g.jpg 創造主の蛮族って触れるだけで戦士消滅する強さなの？ メモリ4Gのパソコンだったら厳しいかな？
誰か4Gでしてる人いる？ ノートでも増設できたりするけど
PCの型番と メモリ、スロットでググってみ
4Gではちょっと厳しいと思う。 ありがとう
パソコン買いかえるまではおとなしくciv4しとく 4GBだとバニラはどうにか動くけどMODは落ちるって感じかな？ 便利系、ユニットのテクスチャmod6、７個入れてDirectX9画質全部最低で
パンゲア普通サイズのデータロードしたらギリ4g以内だった
試してないけど仮想メモリでも動くなら少しぐらいオーバーしても問題なさそう 前ノート4Gでやってたけどｸﾞﾗ全部低でなんとか動く程度だったよ。よっぽど忍耐強く無いと我慢ならない >>595
プロ日本人としては、マップ運に大きく左右されるとはいえこういう大当たりがある文明は羨ましい
日本は大陸系マップだと内政にアドバンテージが殆ど無いのが痛すぎる、日本人辞めたいｗ これ幸福あるのに都市出すとこないじゃんっていうネタだと思ってたんだが >>599
多島海じゃなければ南か北に土地あるって思いたいな
もし多島海ならお察し >>595
早期に泉を活かすためにもツンドラ上に第３都市を出すべきだろうな
高級資源５つ分だと思えばペイするはず。
でも第２都市候補（砂漠方面）も微妙だしそんなに好立地ではないような 斥候→斥候→開拓者でやってると首都の人口は増えないし斥候には蛮族が群がってにっちもさっちもいかないまま
普通に都市出しを妨害されて開拓負けするし建造物は建てられないし初めて他文明に出会ったと思ったら
そこ以外に見つからないまま布告されて逃れようがないし自分の創造主は別ゲーなんじゃないかと疑っている
一体みんなどうやってるの？？？ フンがとなりにいると延々糞ぶつけてきてマジでうざいんだが
戦争終わるたびに友好的とかなってるのも不快 ちょっかい出され続けてるのに報復して滅ぼさないお前のヘタレぶりをAIも見透かしてるんだろうな
戦争あったけど仲良くしようぜって嘘ついておけば手を出してこないんだもん
腰抜けのいいお隣さんですわ >>607
地形的にユニット出すの面倒だから核飛ばしまくってたら非難轟々だわ
最終的に自分も別のとこから2回核撃たれたんだがAIも結構やってくるんだな インドとかを世界の敵にするのってどうすんの
宣戦依頼通らないんだけど >>611
なんでわざわざインドを世界の敵にしたいの？ そういう場合は外交で挑発→相手から開戦させて叩き潰すローマ式で行くんだ 高級資源掛け合わせてカレーとか作りたかったな
ネオアトラス的な >>617-618は我々に教えてくれた
インドを世界の敵にしたければガンジーに駄洒落を言わせればいいのだと ガンジーは愛されキャラだから
ボコボコにされて滅亡することはあっても世界の敵になったところは見たことないな それぞれの文明の都市のすぐとなりに都市だして
それを全部ガンジーに売れば世界の敵になったりしないかなｗ 都市譲渡→国境問題作戦ってコストかかるわりに効果不確実で却って敵を増長させかねないしで自分はあまりやらないな 好き勝手するギリシャに嫌気がさしたのか何回も宣戦布告するガンジーさんをこの前目撃した とある世界で、当初は好戦的なフンに朝鮮とかオランダが非難声明したり
パカルの提案でドイツ滅ぼしたアッシリアが通商禁止になったりして「戦争狂を許すな！」みたいな国際情勢だったのに
原子力時代の頃にはフンとズールーとアッシリアがその他５文明を滅ぼして天下三分する世紀末な地獄の世界になったのには笑った 久しぶりにプレイしたら皇帝すらボロ負けして笑うわ
戦争ダルいからやりたくないんだよなぁ･･･ 初心者のための必勝陣形
●…自軍
○…敵軍
○ 騎
○
○ 兵
○
○
○
≡ ○ < ｳｱｱｰ ○
○ ○
≡ ○ ≡ ○ < ｱｲｨｰ ○ ○
○ 歩 ○ 弓
≡ ○ ○ ○
≡ ○ ○ 兵 ○
≡ ○ < ﾀﾞｧｰｲ ○ ○ 兵
≡ ○ ○ ○
≡ ○ ○
○ なるほど、これは他国の戦争を見て内政に努めよという意味か 彼我の戦力差って大臣に聞くと滅ぼすほど〜とか我らのが↑とか言ってくれるけど
あれってどのくらい正確なんだろう >>633
城攻めのために結局弓を鍛えることになるゲームという点では一致していますね… 戦争してて思うのは波状攻撃と戦力の逐次投入は紙一重なので扱いが難しいってことですね… 1つの大陸に自分とハーラルとソンガイが集まったときに、ソンガイの軍が国境に群がってたからハーラルに戦争してもらって事なきを得た
そのあとソンガイと一緒にハーラルの領土切り取ったけど
しかも新文明との接触タイミングが悪かったせいで被害者のハーラルが世界の敵になってしまったのは哀れに思いつつ滅ぼしたな せっかくの泉もこれじゃ都市スパムの補助にしかならないな
せっかくだから都市スパム宗教観光勝利やってほしい 泉って出現確率低い上に都市国家が取り込んでたり自分から遠く離れた別大陸にあったりで取り込んだことがないな 泉に限らず自然遺産って都市国家近くに湧いてること多くて、実質発見して幸福もらうためだけの存在になってること多すぎる
ついでに糞出力のも多いし、アイデア的には面白いのに活かしきれてない感が強い 砂漠に運河引いて20ターンで緑化したり
砂漠の信仰破壊とかしたいなぁ
オアシスの存在意義無いわ
パッチよろ 4の砂漠化はイラつくだけのカス要素だったから消して正解 核の時代にどうこうされてもあんまり面白さにならないと思う 創造主日本は俺のような雑魚では遂に勝ち筋が出来上がらなかった
ど根性が飛行機にもついてれば希望はあったのだが…
やっぱポーランドとかイギリスかなぁ、チート臭いけどｗ 現代あたりまで外交勝利と科学勝利の両天秤で進めて
外交勝利のほうが早そうだから外交勝利目指すか、と思っても
オートセーブからやり直すと科学勝利でも同じようなクリアターンになるの不思議
情報時代入りしてからの10ターンがいかに重いか >>655
ガチ内政するにせよラッシュするにせよ、どの文明でもつきつめていければそのうち勝てる
強い文明に比べると勝ちにくくはあるけど
無理して固有能力生かそうとするとダメよ >>657
>>658
そ、そうだったのか
もう少しやり込んでみるかな
ありがとうやる気出た 不死ならそんなにいらないのでは
ツクネをどれくらい動員できるかにもよるかもしれない 昔はそんな感じだったけど現バージョンになってから序盤のハンマーキツいからなあ
とりあえず5,6体で宣戦して残りはのんびりみたいな感じだなあ 無理にでも固有能力活かせと言われるとソンガイとかで辛そう 侍ラッシュだけで創造主勝てるとは思えない
ゼロ戦の頃には大勢は決してるから内政バフくれよ
それか中世にゼロ戦使わせろ せめて侍の解禁が長剣士と同じなら良かったのにと思ったことは一度や二度ではない
鉄鋼で解禁とか直後にマスケット居るのに賞味期限が短すぎる サムライだけじゃなくて白兵ユニットはインピ除いて全部使えないし >>644
泉は中世戦争で余分に都市抱えられるから大好き 多分バーサーカーみたいに鋳金って言いたいんだろう
とてもわかる
下ルート派だけど鋳金まで取って鉄鋼はわりと後回しにするからな >>670
鉄いる剣士や長剣士に槍と違って遠隔攻撃に強いみたいな戦闘力以外のメリットあればもっと使い道があったんだが… >>673
それ面白そう
そしてAIローマとか日本が極悪になる予感 馬とか鉄とかの石油以外の戦略資源って使い道ないよな
2G/1Tで取引するくらいだわ
AIもなんのために金払って引き取ってくれるか意味わからん
フリゲって言うけど基本的にゲームクリアするまで自分の大陸からでないからほぼ作らない
もうちょっと戦略資源使った兵科にメリットつけてくれてもいいんじゃないかと思う 鉄なんかは他の用途と同程度に使えないと結局選ばれないだろうな
鉄と馬消費で騎馬鉄砲隊・射撃後移動可とか。強すぎるか 侍が騎士あたりで解禁のケシクや駱駝弓みたいな騎乗弓ユニットなら強国になれたかな 侍って史実の鎌倉武士基準にしたら騎乗系・弓兵・白兵・対騎馬・築城・農地改善を全部こなす万能ユニットになってまうから・・・
せめてゲームバランスで抑えるなら白兵・遠隔攻撃をどっちも出来るくらいはやってもよかったと思う
6の不死隊が遠隔白兵どっちも出来るようになってたしシステム的には可能なはずなんだが 3なんかは鉄がないと即死だったからな
資源が必要なユニットがそこまで強くないのはその反省だろうかな 既出みたいだけどすんません
保有都市数を増やすとなにが都合悪いの？
GaKと比べた場合を教えてください
プレイしてて特に不自由を感じないもので
すんません 合理的に増やしたら都合悪くないよ
大科学者とハンマーは裏切らない >>679
実際はともかくSAMURAIのイメージとしては刀持ってKAMIKAZEアタックからのHARAKIRIだろ
日本UAはマッチしてていいと思う
ただ単純戦闘力がUUじゃないのと変わらないって辛い 移動する時に鎧具足がめっちゃガチャガチャ言うのは重厚感あって強そう >>681
幸福度に問題ないなら良い立地の都市は増やせるだけ増やした方がいいよ
BNWでは都市数で技術開発にペナかかるけどちゃんと都市が育つなら問題なくペイする >>681
次の科学と文化の必要量が都市数増えると増えるようになった
5％と10％だったか…傀儡だと違う値が適用されたりするが細かいところはwikiとかみてくれ >>691
おまえの建てたばかりの首都に破城鎚を挨拶に向かわせた 都市出すほど国家遺産が遅れるのがね。自力3〜4都市で国家遺産揃えたら戦争で奪うのが王道なんじゃないか 効率を追求するなら伝統３都市で非戦内政プレイが最善
だがあえての伝統４都市戦争プレイも帝国っぽくてロマン 占領した都市はとりあえず傀儡にしとけば良いような
直轄に変える時は裁判所が金で買えるか、幸福に余裕があって裁判所建てるまで不幸にならないタイミングでやればいい 護衛ついてない開拓者に会ったときの胸の高鳴り返してほしい
拉致すると労働者に変わるとか聞いて
ないぞ なおAIに開拓者取られたときはそのまま開拓者の模様 不死と創造主で別ゲーすぎない？
200ターンでロケットとばされて終わった なんかMODいれてないか？
300ターンでもロケット飛ばされることなんて滅多にないと思うが… クイックの可能性
クイックやったことないからスタンダードとどのくらい違うのか知らんけど こっちが技術先行してる時AIに金余分に払うのに
AIは払ってくれないの嫌い
AIバフで金持ちなんだからさ＾〜ケチケチすな 歴史的に他の国と比べたときの侍の特異性ってどのへんにあるの？ ちょっと暇つぶしに6のwiki見てたら日本の弱さに泣いてしまった
5で散々弱いと言われ続けたのに更に弱くされるとか不憫すぎる >>708
日本の歩兵って意味だと期間的に長いからねぇ
どの時代のよそと比べるかって話
鉄の頃って言うと鎌倉武士だとして弓が複合弓で強い、馬にも乗る、盾もたない、重装あたりかな
遊牧民族の弓騎兵より重装で接近戦対応だけど移動しながらの射撃は劣るって感じか
時代下ると弓成分が減ってくると日本刀の切れ味が良い
更にいくとマスケット銃 日本の歩兵が最強ってのはジョークで見たな
我慢強くて隣と同じことするのが得意で頼まれたら死んでくれるし確かに納得するところがある 平地での戦闘力が上がる特性持ってるけど
むしろ侍は山岳に強いイメージがある、日本だし >>711
6の日本は弱くないよ、中堅はある
少なくとも5よりは強い 弱くはないけど強くもないよな
5で言うとポリネシアとかアメリカみたいな感じか？ 侍の独自性がどこにあるのかは中々難しいな
戦国時代、全国的に半士半農の兵士が何十年も戦ってたっていうのはかなり特異だと思うが
戦闘面で見ると同時代の歩兵槍兵やマスケッターとあんま変わらんような気もする 当時のヨーロッパで職業軍人と戦時徴兵される基本農民な兵士らがメインだったのに対し、鎌倉武士団は普段は農民として暮らしつつ戦時には徴兵ではなく志願で戦争に参加する
職業軍人的な性質が濃いのに傭兵家業以外の基盤を保つ階級はまあまあ珍しいのかなとは思う。軍人が地政に参加する点は他の地域でもままあるけど 侍なんて大陸の兵に比べたら弱いんだから、やっぱ独自性といえばHARAKIRIでしょ
切腹すると1ターン分の文化が出る大芸術家もどきでいいよ ハラキリスキルだと、死亡ダメージくらってもHPが1の状態で生き残るとかかな？
次ダメくらったら死亡で ポーランドや朝鮮が最強な時点でcivに歴史的整合性なんて求めるなよ 受けたダメージによる戦闘力軽減もう少し大きくすれば大分違いそうだけどな むしろ史実で弱いほうが優遇されがちだからな
まぁ毎回エジプト、ローマ、ペルシャ、ギリシャと全盛期が変わって最後なんやかんやでアメリカ最強ゲームとかよりいいわ >>724
ダメージ計算変更のあおりくったからな
無印では強かった、GAKも確かまだ戦えた ギリシャって後半やけに都市国家に影響力ついてるけどアレはどうしてなんですかね？ >>728
あいつらのUAと大抵取る文化後援の効果で影響減らないから増え続ける
さらに割と取る独裁の砲艦外交で毎ターン6とか増えたりする 日本ってそんな弱いか？
そりゃ科学か人口にブーストかかる文明には劣るけど
UAは序盤の蛮族戦が安定するし、侍は武器庫まで建てればレベル３まで昇進取れる
創造主クリアもそう苦労せずできるし、そんなネタになるほど弱くないような 侍の、というか戦国時代以前の日本人の体の使い方は今と全然違っていて
刀槍を用いた接近戦では他国の人間は太刀打ちできなかったらしいな
音も無く相手の間合いに入り込んでスパッと斬るのがたいへん恐ろしかったらしい 弱いと言うか一番どうしたらいいかわからんのはオーストリア。オックスフォードの建て回し以外で政略結婚の活用法がわからん 弱くは無いのかもしれないがまず侍の寿命が短すぎてマスケで死ぬし
特殊能力が魚釣りってのもどうにか特徴をつけようとしたパラドの苦肉の策感が溢れる 都市国家から送られてくると嬉しいユニットの上位入ってるからセーフ
この労働者そこそこ戦える上に漁船作っても消えないとか有能すぎだろ 労働者で思い出したが戦争中にAIに捕まった労働者が連れ去られるならまだしもAIに消去されると怒りと悲しさがこみ上げて来る
プレイヤーにはこき使われ肉壁にされ捕まったら即処刑とか哀れすぎるｗ いや普通に弱いよ
創始に失敗してるビザンチンと同じくらいの強さ >>733
本当にパラドが調整しようとしたらなにつけるだろうな
海に食料+1？ 他国が研究終わってるものを魔改造するから住み込み学者をでふぉに 魔改造ってほどでもないだろう
他の文明とあわせる感じだとやっぱり明治維新じゃないかねぇ
初めて繋いだ交易路から文化科学を沢山もらえるとかそんなんで 指導者が信長だからなあ
日本人なら信長といえば銃とか経済とかあるけど
外国から見れば侍以外の印象なさそう 侍は産廃だけどフレーバーとしてはありかなと思う
でももう片方まで零戦とかいう産廃UUなのはちょっと・・・
ついでにUAも産廃だからいいところがない まぁ日本をユニークユニットのある文明ゲームでだすなら侍は外せないだろうな
モンゴルで弓騎兵が外せないのと同じレベル 侍はトップが将軍とかいう国の実質トップなのが得意性じゃない？
騎士団とかトップ行っても政治のトップにはならんじゃろ サムラーイとニンジャナンデでワンツーフィニッシュだな
他にもゲイシャ、ウキヨエ、ニンテンドーとネタはあるし割と観光で押してるな >>743
ゲームに反映しにくい…というより
インドのクシャトリア階級って王で武力階級だろう、上にバラモンいるし近い形態
カエサルとかナポレオンみたいに軍のトップからってのも多い
曹操とかも騎士のトップから実質トップ
イスラムもサラディンとかマルムーク朝とか
近現代だってクーデター組はみんなそう
というか軍事力あるやつが政治も軍事もトップなのが普通だろう
日本の場合はむしろ形式上トップが一応天皇だってことが珍しいけど由緒正しきインド式だと言えなくもない
少なくとも政治と宗教支配者が別という意味では他の国にないとは言えないと思うね ただCIVにおける差別化としての日本を追求すると
侍、ゼロ戦、武士道は王道中の王道と言えるよね
ゼロ戦なんてほぼ使わないけど… ゲームを通じて自国の歴史について自発的に考えさせる教育的ゲーム
うーん これは高校時代にプレイしたかった。 国と個人指導者のイメージがごっちゃになるからお勉強には向かないぞ
ガンジーの核がネタになってるけどインドって考えるとまあ核偏向はわかるし civ5で日本の歴史について学べる部分ってどこだ
ノブちゃんだけ？ >>748
公立学校がビーカー産出マイナスすることになるぞ 一番勉強になるのはCivilopediaを読み漁ることだろうな
ゲーム面はゲーム性と歴史的正確性が衝突する場面ではほぼゲーム性を優先してる印象 先導者とか時代無視して斥候UUなんだし侍も戦士か槍兵のUUにしてくれればなあ
戦闘力ゴミで良いから釣り能力だけ残してくれれば そういえばciv5がアメリカの教育プログラムに取り入れられたっていう記事読んだけど、その後どうなったんかね？
educationバージョン開発しててそれで教育するらしいけど 6の戦闘機の仕様(爆撃機は対都市特化、戦闘機は対ユニット特化&対空)ならゼロ戦大活躍なんだがなあ
まああっちの日本はゼロ戦なくなった代わりにけっこうまともなUAもらってるけど 市民置いてるタイルをマップ上で区別する方法ってない？
市民配置見るために一々都市画面開くのがめんどい 市民配置は大商人排出しないがための施設配備以外はもう自動でいいかなって 古典の遺産建てるまでは一人一人丁寧に置いてるけど15ぐらいになったら食料重視と生産重視をクリックするだけになる 創造主AIスペインが140ターンでウラン所持してたんだが一体どんな進め方してたんだろう mod無しマップで序盤遭遇時に1000gオーバーではあったが 途中送信してしまった
マップ小でUU二種は登場していたが戦闘弓だったので一直線で上ルートだったのだろうけどそれにしても早すぎる スペインって神学取ったら下ルート一直線かと思っていたが上ルート一直線もやるのか、めんどくさい女だな ジブラルタルかポトシを首都に取り込めたら科学理論まで一直線したくなる
金に任せてユニットも開拓者も建造物も揃えるんだ スペインだと速度クイックで100T以内に思想まで行ったことあるな クイックとスタンダードって別ゲーなんだな
クイックで創造主難しくない？
前レスしたけど200ターンでロケット飛ばされたよ 戦争するならそりゃつらいだろうけど、非戦ガチ内政なら変わらんのでねーの(鼻ホジ) クイックはユニットの移動は早くならないから戦争屋だけ割を食う設定だよな
流石のアッテラさんもこれには不満顔 スタンダード以外は解放ピラの聖地
道が1ターンで引けるクイック、無いと改善が遅すぎて発狂しそうになるマラソン おお、やっと伝統以外の初手解放や敬虔名誉にクイックという使い道が クイックは別にいらないぞ
マラソンはないとだるすぎるから必須
強いとか弱いとかの問題じゃない 伝統以外の制度って結局低難易度でしか出番無かったな
でも楽しかった、高難易度で伝統オンリーになってからは割と苦痛ではあった みんな交易所って建てる？
見てると交易も他文明でなく自国内に向けてるみたいだし金策どうしてるのかが気になったのです 名誉は普通に使えるでしょ
初手では開けないし、コンプまでするかと言われたら別だけど マルチの解放はむしろ序盤に弱いから不意打ちでぶん殴られる側だぞ 解放多都市って創造主だと無理なの？不死から創造主は別モンなのか そこまで別ってほどではないけどAiの一国に独走されるときつい 開拓者追加一体＝初期のユニット生産速度・文化力・科学力が実質二倍 だぞ
AIボーナスが不死者→創造主で実質的に倍に増えてると考えると スコアマルチしかやったことないけど
マルチなら解放考慮できるほど強いじゃん 短期マルチの解放は金がキツいのでその分宗教で稼ぐもんだと思っている 伝統５→商業２→合理…だったけど伝統５→解放２→合理…もアリか 伝統コンプ後に解放進めても微妙な気がする
解放のキモはピラと直接民主制だが、ピラミッドはともかくその頃には無償開拓者も生産ブーストあんまり意味がないような
と思ったけど戦争プレイの市民権はアリか 伝統解放ハイブリットで戦争するのが好きだったのに、最後のアプデで伝統のツリーが変わったせいでやりづらくなった
伝統弱体化を意図したパッチで解放がさらに使いづらくなるという制作の無能っぷり 解放５の伝統２とかなら使えるかな？
都市があるほど無償モニュメントが輝くきがする 伝統使っても高級資源の種類と取引先次第で序盤に都市3つ出したらもう不幸ってのが最後まで納得できなかったな
他の制度使う余地があるとは思えない インドと逆の小都市だとペナの多都市大正義UA持ちがいりゃいいのにね
ローマはうーん…いつもの伝統でもまあいいかって感じだし インドはある意味多都市大正義なんだけど不幸になると人口増やせないからな
資源直上に出しまくれば多少は 資源の配置によるけどロシアは人口少なくてもハンマー出せるから多都市でも不幸回避しつつ内政進められる ttp://iup.2ch-library.com/i/i1936790-1537446044.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1936791-1537446059.jpg
どう見ても黄金時代には見えないんですが 飢餓や都市焼きで人口が減ったり、侵略されて都市が失われていくほど国民が幸せになるって異常じゃね 不死で空中庭園って立つ？
斥候→斥候→労働者→開拓者→アルテミス→空中庭園の動きなんだけど。３回くらいやってるけどたたない。
もしかして、開拓者後回しにすべき？ 不死でも建つけど本気でAIが空中庭園取りに来てたら絶対無理でしょ なーんで空中庭園立つかどうかの話なのにアルテミスが前提になってるんですかねー不思議ですねー 伝統ならアルテ建てるより開拓者増やした方が強いぞ
三都市出してから空中庭園だと不死者で体感五割ってところだけど 労働者はパクるとしてアルテミスか庭園どっちかにしたら
俺も初心者指南みたいなやつ見て同じようにやろうとしたけど不死あたりから無理だよ アルテ空中は建たないことはない
斥候×２→アルテ→空中庭園という脳死直行ならね
ただ強いかと言うと微妙かなあ、首都の人口は爆増して気持ちいいが まぁそこをどっち取るかだよな
弓、開拓者*2はでかい 不死以上（皇帝ですら）でアルテミスと空中庭園の両取りやってたら超ぬくぬく立地でもない限り近隣のAIに都市出されて圧迫されてると思うんだけど…
以前は意地になって狙ってたけど圧迫感のほうが遺産建たないより気分悪いから今は開拓者優先 >>815
出来るには出来るらしいが俺はしない
どんな世界遺産も良立地都市には勝てないからな 遺産厨ならアルテミス→空中庭園→ペトラまで直行だろ ペトラコースの遺産チャレンジは失敗したらそこまでだけど
割り切って短時間で遊べるからやるよ
成功しても2都市になるがな それでもラムセスなら・・・ラムセスならなんとかしてくれる・・・
「まだ慌てる時間じゃない（ﾀｰﾝ100）」 >>830
えっもしかして誰も建ててない？
今からでも間に合う？ プロ不死者だけど
斥候→アルテミス→空中庭園→開拓者もしくは
斥候→アルテミス→開拓者→空中庭園のわしは異端なのか？ 不死でもアルテミスとれなくてもいいやーでやってるから知らない 不死者だとアルテの後開拓者出してたら良立地囲いこまれてない？
斥候斥候モニュ労働者開拓者開拓者のペースでも間に合わない時は間に合わないのに もうOCCやればいいんじゃないの？
アルテミスと空中庭園取れれば後はガチ内政でもう勝ちじゃろ？ アルテも空中庭園も強いけど都市出ししたほうが安定するからなぁ 工房の大技術者がピサの斜塔に間に合うって気付いてからアルテミス建てなくなったな
良立地囲う方が強いし、空中庭園はともかくアルテミスは奪えばいいわけだしな >>839
よっぽど重要な立地 （Alの拡大ルートに蓋できるとか）がない限りアルテミス空中庭園をねらっていくけど 都市だしで困ったことないなぁ
いつも普通に4都市確保できてる 自分の判断で3都市に留めることはあるけど
砂漠山岳立地だったりするとペトラまで狙っちゃうw ヴェネツィアさんが遺産厨になってて困る。しかも遠いんだよなぁー、文化勝利狙いなのにどうしたもんか 殺るしかないだろ
ベネチアなら近場のやつけしかけて首都落とせば大幅に弱体化するだろうけど
結局取ったやつが邪魔になるしな 美味しいラーメン屋探してる奴にうまいパスタ薦めるような糞回答はNG えーお客様（AI）の中に戦争厨の方はいらっしゃいませんか 遺産厨になっててもヴィネツィアが出せる文化力なんてたかがしれてるし別に問題ないやろ 遠いから殺すのもめんどくさいしどうしようって話じゃねーんか 別に殺さなくてもラストの音楽家ラッシュで勝てるんじゃないの 遺産厨朝鮮くんがうまあじ過ぎて感動した
文化勝利しろと言わんばかり
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1937217-1537569093.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1937218-1537569093.jpg 遺産もすげーけど立地もすげえ
プレイヤーが引いたら勝ち確だったな 貨物船を作ったのに内海だった時のあの何とも言えない感情を敵AIに向けようと思う 実入り良くて安全な交易先あるの確認してから貨物船生産するもんじゃね 勝利のために戦争は必要ないのかも知れないが
遺産を奪う快感は効率よりも優先する価値がある 内海の寒いギャグは最近も見た記憶があるが何故人は同じ過ちを繰り返すのか それは人類がなぜ戦争をやめないのか と同じ不毛な問いだぞ 創造主で６０ターンくらいに宣戦されるを２回くらったんだぜ
宣戦依頼やジャンピング資源献上土下座も効果なかったんだけどどうすればいいの？ 宣戦依頼＆不幸になっても高級資源献上でも無理なら無理
それが非戦の限界
宣戦回避さえできれば非戦余裕だけど、非戦で確定勝ちは無理 そんな早期に宣戦布告されるのは
AIと自分の首都との距離が近い
AIが好戦的な指導者
自分の軍事力が無いに等しいぐらい貧弱
ってことだろう
宣戦依頼や高級資源献上土下座も万能薬じゃないからな 内海は対岸に都市2つ以上設置できる広さがあれば、互いに貨物船送って空中庭園2つ分食料出るから使い道はあるんだよなあ 創造主で勝率上げるにはそういう時に名誉を取りに行くしかない
あとは近場の好戦的な文明が共同宣戦持ちかけてきたら乗るくらいか 名誉取らなくても出合い頭に戦争吹っかけるだけでなんとかなったりもするよ
労働者奪って改善荒せばなお良い
シャカならインピとかフンなら破城出たてとかに和平結べれば10ターンは何をどうしても攻めて来られないし あーこっちから潰しにいかなきゃならんのか
労働者拉致はやってたけど、序盤って首都に図書館や穀物庫作ったり都市出しを優先したくてユニット殆ど作って無かった…
近くにローマやフランス、ズールーやアッティラみたいなのがいたら国立を送らせてでも軍拡すべきって事なんだな 今日初めてプレイしたんだけど、アッティラとチンギスとワシントンが同時代に存在するのは仕様なの？
なんか興醒めしたんだけど ゲーム買う前からわかってることをなぜプレイしてから愚痴るのか・・・ >>880
ちょっとfate的なところがあるからすまんね
そのままのかっこうで6000年くらいやるんで
ダメだったら返金してくれ >>889
貴公はチョウザメのエサになりたいのかね？ まぁでも正直信長が指揮する侍とナポレオンが指揮する銃士隊がぶつかるとか見てみたい >>893
これほどの超絶塩立地はすげえわ
西の霧にまだ隠れてたりしねえの？w お前らの好きな文明、使ってて楽しいと思う文明教えてくださいませ >>893
隣がカルタゴなら納得
>>895
個人的にはオランダ 前にローマ隣にいる都市だしを聞いた者だけど
60ターンを目安に友好結んだらずっと平和だった
早めにお友達料払ったのと運良くローマの労働者解放出来たのも効いた 史実でローマは滅ぼしたカルタゴの地に塩をまいて二度と復興できないようにしたというが
civだとかえって栄えちゃうな インカかな。キリマンジャロ抱えて山を縦横無尽に動き回る精鋭作るのが楽しかった そう言えば全て同じ指導者でやったことないな、全員ショショーニの都市だし戦争やってみるか ショショーニは特性が非常に強くてやってて楽しいよな
comで隣に出てくるとFuckだけど AIになるとﾉﾉﾝｶﾞﾍｲ？からすぐﾃｰｲｺｫｰｳ・・・になるからきらい 同じ指導者を選択できる仕様なのにインターフェース系のmodなしだと外交画面で区別できない模様 自分で使うぶんにはモンちゃんが楽しい。水上庭園でアホみたいに人口増えるの気持ちいいわ 水上庭園てwikiの説明で
>さらに宗教で豊作を祈る儀式+剣を鋤の刃にを取るとそれだけで [food]は36に達する。
ってあるけどこの2つは余剰食料にかかるんじゃなかったっけ 戦争文明のふりしてモンちゃんは今の非戦伝統科学勝利にも対応できる良文明だな 序盤のジャガー戦士も探索蛮族防衛に役立つしモンちゃんは結構使いやすいよな
ジャングル立地はアレだけど >>910
>>911
すまん
モンちゃんUBは素で忘れてたわ
>>912
それ悪く言うと中途半p… いやモンちゃんは器用貧乏ではなく戦争しても非戦しても強い万能だと思うよ
人口が増えれば生産力や都市防衛力もあがるし
戦争には使えなくてもジャガー戦士で序盤の立ち上がりが早いのも強いし モンちゃんが残念なのはジャングル立地なことと、敵にモンちゃんが出ないことだな
それ以外は強文明と言える 斥候よりは重いけど機動力あるし戦闘力あるし初期のと併せて早くに2部隊体制にできればやたら心強いわね てかモンちゃんは戦争得意でも無いよね。お得なだけで 際立って得意ではないが特性を生かしたくなる
モンちゃんは愛されているのだ 4でもUBのおかげで奴隷連打がはかどるし、
モンちゃん(アステカ)は自分で使う分には単なる脳筋国家じゃないインテリヤクザ的な強さがある 昔のがーーとか言うつもりはないけど、地図選択や文明選択とかしてる時点で4が5や6よりワクワク感あるよな オランダのおじさん足が臭そうだしハナクソほじりながら人の話聞いてそうでなんか嫌ｗ スウェーデン義理固くて好き
カルタゴおばさんあっちいって バビロニアとスペインの声優すこじゃない
特にスペインは素人っぽくて聞いてて心地よくない スペインは明らかに宗教のこと突っ込まなければ普通って感じの人だけど、イギリスとポルトガルは声からも性格キツいのが染みでてるおばさんじゃん
オーストリアとか歳考えろBBAって服着てるし声も作ってる感じが出過ぎてて腹黒さが隠せてない
消去法でスペインだわ カルタゴおばさんに遭遇すると気管に食べ物でも入ったみたいな挨拶してこない？ 信長はコーエーの信長よりかは史実に近いんだろうけど
日本人から見るとテラださい ノブもあの能力なら頭蓋盃片手に外交画面に出ればいいのに 草原にいるのもなんか変だが
そういう意味ではソンガイが一番おかしい気もする ソンガイは建物が燃えてるから初見のときめっちゃ警戒した でもソンガイもわりと戦闘狂なのでは？
もちろんチンギスハンとかアッティラ、
に比べればいいほうだけど ソンガイはイスラム騎兵出せるようになると途端に戦闘狂になるイメージ
こいつ都市国家を足がかりにしてくるから油断ならない 初めてソンガイと会ったときはモンテスマやシャカと同じタイプだと思った アスキアとか地味すぎて使ったことないわ
ビザンチンとか日本と同じ弱文明だよね まあ日本と肩を並べるぐらいではある
UBあれど寺院って重すぎだし 文明いっぱいあるけど自分で使ったことない文明って結構多いのよね >>950
次スレよろしく
アスキアは制覇勝利なら割と有用だぞ
都市占領するたびに爆撃機購入費が手に入るのは大きい
ラッシュ開始時は石油不足で爆撃機の数限られるから スレ立てダメでした・・・>>960お願いします
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http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1532233909/ 信長はシリアスなら安土城の中で朝鮮やエジプトみたいに威厳ある感じで迎えて欲しい
ネタ方面ならムハンマドみたいに燃える本能寺をバックにダースベイダーみたいな鎧着て抜き身の刀構えながら宣戦布告して欲しかった
あの背景の草原日本ってかモンゴルみたいだしブユーノホマレ云々も丁寧すぎやん… 何で草原にしたんやろ
信長と草原って全然結びつかない 日本と行ったら山だよな！()って思って「Aichi Mountain」あたりで画像検索して周りの山じゃなくて茶畑のほうに目が行ってしまった可能性
あとは森背景のイロコイとあまり被せたくなかったとか…
いや、天守閣背景にしようや…
あっ、アスキアさん火を放とうとしないで 信長と関ケ原関係ないやろ・・・
あと関ケ原は山間だから草原じゃないぞ たぶん本来は富士山でもバックにしてたと思うが（それはそれでいろいろおかしいが）
自然遺産として出すことになって時間もないしああなったのかもな >>941
その「ﾌﾞﾌｫｯ#@&!」って奴日本語にない発声すぎて笑っちゃうｗ
スレ立て行ってみる >>964
それ言ったらテオドラで思いっきしハギアソフィア映ってたりするし 少なくとも自由は確定で必要
伝統合理自由のテンプレでいいんじゃねという気もする >>971
解放は論外だし名誉もいらんだろうし敬虔もあれだし
伝統コンプからの文化後援or商業でええんでね？ wikiで「初手敬虔はありえない」って見たんだが
俺のビザンチンなら有りだよな ビザンチンを選ぶのがプレミ
真面目な話、高難易度だと即効性のある社会制度がない敬虔って
どうやっても辛くない？ ありえないってことはない
創造主で勝てる気がしないけどな！ まぁ初手敬虔採用でターンが遅れても絶対勝てないことはないと思うけど最速で頑張っても
創始できないことがあって悲しいことになりそう 伝統が即効性ありでしかもじんわり後からもさらに効くからな
合理と伝統以外そういうのないし 高難度で宗教創始って宗教都市国家をハシゴ出来るまでやり直すのか？ UAかUUで宗教出力する場合でやるのが一番だけど
どの文明でもってなるとヘンジが一番安定するんじゃね ヘンジも建たないことはないけど失うものが多すぎて
宗教やりたければマヤかエチオピアだよなやっぱ
ビサンチンもステッレみたいなUBがあればまだ使えるんだがなぁ ビザンツが追加できる証がオリジナルの強力なものだったらまだ夢があったんだけどなあ
証がマヤ歴かせめてステッレ超えてないと好んでつかう理由が全くない 5には宗教勝利ってのがないからな
6みたいにあったらあったでクソウザい（めんどくさい）けど ケルトとエチオピアとマヤを指導者に入れないで開始
まず斥候でエルドラドを発見する
金で開拓者を買いウルルへ出す
パンテオンで合一を取る
これで高難度でも宗教創始一番乗りできるはずだ スペイン使えば割とそれ簡単に出来るぞ
ビザンチンとスペイン、どこで差がついたのか でもリソースのなかでは信仰が一番金で買いにくくね？ 制覇勝利が実質文化勝利であり宗教勝利ではないだろか >>994
宗教都市国家に投げ銭するんだ
もしかしてだけど AIの宣教師ってプレイヤーなら1体ずつ得るところを2体ずつ得てたりしない？
なんであんなわらわら湧いてくるのん？ 創造主AIは大予言者湧くのがプレイヤーのコストの半分っぽいから伝道師のコストも多分半分なんじゃないかな 不死で科学勝利ならできるんだけど、それ以外ができない。難しいなぁ 外交勝利が一番楽な気がする
制覇勝利は半分くらい首都落としたところでダレる このスレッドは１０００を超えました。
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