【HoI4】第69次 Hearts of Iron 4【Paradox】
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【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ11
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1526368994/l50
【HoI4】 Hearts of Iron 4 mod総合スレ [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1475729207/
【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第3言語 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1469320883/
・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
○NOCD（およびDVD）、クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板（VIPを含む）などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
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前スレ
【HoI4】第68次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1526812473/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙の名前は分からない >>1乙が為した行いは、不滅である 例え地雷原に遭遇しようとも、我らの歩兵はそこに何もないかのごとく>>1乙する 一対一の戦いでは、弾倉に一発でも多く乙が入っているほうが勝者となる。 フランスは倒せてもスペインのピレネー山脈を突破できません…なにかコツとかあるんですか？ 強固な防衛陣地も離散した残党だけなら簡単に突破できる 制海権を握ってる→上陸作戦で迂回
制空権を握ってる→空挺作戦で迂回
時間が有り余ってる→ひたすら防衛して敵の消耗を狙う
さっさと陸軍だけで突破したい
→撤退線をフランス中部にでも策定してスペイン人をフランスで殺してから無人の山登りをする
好きな軍隊の種類でどうぞ 強襲上陸と空挺と機甲師団を上手く使ってピレネー山脈大包囲できたときは気持ち良かった 順調にいってたのに指揮官が次々と怪我して一気に負けたわ
なんじゃこの糞要素 指揮官の怪我がユニットに与える影響なんて誤差レベルなんですがそれは… 敵国のスパイが暗躍してそう…
それはそうと諜報要素で敵の指揮官の一時無力化とかほしくない？ あれ指揮官の能力半減じゃないの？
なんか順調に領土増えてたのが止まるどころか逆に減っていって上陸作戦してた側が港取られて壊滅したんだけど >>22
そうだよ
ただその補正が半分になるのはそこまで低い影響ではなくねって話 指揮官能力半分になったぐらいで目に見える影響なんか起きんわ
多少攻撃が通りやすくなるとかそういうレベルだぞ 違う指揮官あてがったらいいんでないの？
オラはそのまんまやってるけど オラもそのままやるわ 指揮官の怪我くらいで負けるようじゃ戦略レベルでどっか間違ってんだろう 指揮官のスキルの影響はこんな感じっぽい？
・攻撃スキルLv1につき、攻撃補正+5%
・防御スキルLv1につき、防御補正+5%
・計画スキルLv1につき、最大立案+2%、計画速度+5%
・兵站スキルLv1につき、物資消費-5%
これに、元帥分が半分上乗せされる（例えば、元帥攻撃Lv1なら、+2.5%上乗せ） +5％はデカイな
終盤になって来ると元帥数が足りなくなって無指揮官とかザラだけど でかいと言えばでかいけど、ぶっちゃけでかくない
それが影響するくらい肉薄する戦闘がどの程度あるよ 元帥足りなくなるとか一体何を相手に戦ってるのか?
終盤のアメリカと戦ってもせいぜい2人も元帥いれば十分だと思うけど 元帥枠ってほとんど成長せんよね
将軍枠に元帥置けばわりと成長するのに 主前線で押しこめてたから第二前線を作って主前線の精鋭将校を第二前線に振り分けたら
将校転属中に主前線崩壊したことあるわ AIって攻勢受けたところに戦力集中させる癖があるからはじめ有利で後からキツくなってくるのは当然だよ 計画ボーナス含めて将校の寄与するところは2、3割てとこかね
戦闘中に将軍を動かそうとすると
配置換え→遺影解除を待つ→計画ボーナスたまるのを待つてなるから攻勢がかなり遅れる
特にロンメルとか1月待機とかザラよ ベルリンに呼び戻されて遺影になるロンメル君というブラックジョーク そういえば師団の方を入れ換える分にはペナルティ全くかからないから
将軍の配置換えのペナルティってほとんど機能してなくない? 軍の編成と解体をしまくって画面下部が顔まみれになってるAIはこの機能使いこなせてるんやろか >>34
お前の将軍はみんな9なのか？
9になってるような段階で戦略的に勝ててないのか？ >>44
テストの面白回答が元ネタっぽい
「Giraffes are heartless creatures 意味」あたりで検索するとでてきた
背の高い木のそばに、首の長いキリンと短いキリンがいます。
長いキリンは木の葉を食べられるけど、短いキリンは食べられずに死んでしまう。という絵があります。
この絵は何を表しているか（a～dのうち選択しなさい）
a. Lamarck's theory of evolution. ラマルクの進化論
b. Darwin's theory of evolution. ダーウィンの進化論
c. Malthus's principles. マルサスの法則
という問いに、
e.Giraffes are heartless creatures. キリンは薄情な生き物である。という答えを書き足したって話らしい。 将軍って苦戦ばかりしないと中々レベル上がらないよな
戦略的に卓越したプレイヤーほどレベルアップは遅いと思う 長く戦うと育つシステム変えるって前に見た気がするけど
まだ実装されてないのか 1.5.2で変わったはず
戦闘が無駄に長いと経験値にペナルティがあるとか、進軍に経験値があるとか色々あったと思うけど詳しくは知らない 単純に戦闘師団数x時間な仕様は変更されて
今の経験値要素は殲滅+戦果+戦闘時間じゃなかったかな >>48
サンクス なんでそれがhoi4の名言に入ってんだろ？
パラド社のスタッフがツボったのかな？ いつかは忘れたけど前は消耗してればすぐレベル9なったよね
高レベル持ってる国のアドバンテージが無いから今の方がいいな
ただ今は逆にちょっと成長遅い気がするからもっと早い方が育てがいあるけどね 梅毒のせいで梅毒のイメージ悪くなってる
梅毒は謝って 梅毒はむしろ人間を殺しすぎず、より長期間、より広範囲に広がるように進化してきたから、
レベル9にもなればもはや人間と共生できるのでは…？ 44式戦闘機改造maxとジェット1型maxってどちらが強いの？ 44式
ジェット1型は機動性低過ぎてぽこじゃか落ちるぞ >>51
必要じゃなければ包囲殲滅はしないほうが降伏だって早いし鹵獲兵器だって多い
例えばドイツで初手フランスからマジノ線突破する場合でも
マジノ線突破したあと取り残された敵部隊を包囲殲滅して道拡げてからパリに向かうのと
1プロビンス幅の道だけ確保して真っ直ぐパリ踏みにいくので大分違う
ただ後者の戦略をとると本当に殆ど経験値溜まらない マジノ線正面からぶち抜かれるフランス久しぶりに見た
アメリカ初めて使ってみたけど強すぎてやばいな
USA!USA!USA!
https://i.imgur.com/OhA6Q1j.jpg VP特攻とか空挺TAとかで戦闘しないから戦闘経験値が溜まらないのはまぁそらそうなのでは 日本が人的切れてから２年以上徴兵を上げなかったり傀儡ルーマニアが独立ポイントたまっても政治力を貯めず独立しなかったり
たまにゲームを理解してないＡＩがいるのはどうにかならないんだろうか
賢くなれとは言わないけど徴兵変更や独立用の政治力を貯めるくらいさ…… 「CASなんてもう時代遅れ、必要ねんだよ」
湾岸戦争後
「やっぱりCASは伝統的な空軍任務これからもよろしくな」
この流れすこ 自分もA-10好きだけど用兵上の選択肢の広さとコスト的メリットのおかげで使われてるっぽいけど、
誘導兵器がもっと安くなったり前線部隊が運用できるドローンのペイロードが増えたら消えそうなのが悲しい >>76
むしろ味方を目標にした方が当たる気がしてきた ドローンは撃つ相手の判定が適当すぎるんじゃなかろうか ドローンパイロットは所詮空を飛べない落伍者じゃけぇ…(本人並感 戦場と日常の切り替えが曖昧で心を病みやすい上に、実機パイロットからは陰口言われる劣悪な環境だからね 船団護衛任務なのに
なんで近くから輸送船攻撃してきてる軽巡ガン無視して
遠くにいる戦艦攻撃しに行くんですかねえ…
勝利！じゃねーよ！！！ 日本軍って陸軍がダメで海軍は良かったみたいな風潮あるよね >>87
実際は陸軍がダメで海軍が末期だったっていう 今村均とか山下奉文とか尊敬出来る人物はいるのだが(尚どちらも不遇
HOI４だと餓島もラバウルも手を出さないでもうさ、太平洋とかいらなくない？ってなるけど
あれどうにかならんのかなぁ >>91
マッカッサーの復讐にあった百武将軍も加えて差し上げろ DLC発売間隔は最短で6か月程だし９～10月ごろ
WTT並に時間かかれば年末～年明け
クリスマス前にはDLC来てバグ修正のパッチまで出ているだろう あー、これはロシアやトルコのDLCも一緒に出るやつ >>97
マジか…てっきり7月くらいには出るのかと… Man the Gunsは現時点で構想しかできてないからね。 正直、「クリスマスまでには（ｒｙ」とネタにして結局は来年だと思ってる ＤＬＣの内容は後々手を入れないだろうだからある程度は時間をかけてもしっかり作ってほしいな
どこぞの民主主義ルートみたいなのはいただけない ステラリスのDLCみたいにもう少しワクワクできればなぁ
燃料の概念とか言われてもめんどくせぇとしか思わんかった
SFと歴史物の違いは大きい >>104
？？「卑怯な介入によって捻じ曲げられたロシアで再び革命を起こすのがおすすめだゾ」
まぁ同盟・協商・第三インターがやり合って大体フリーになるから、好き放題できて強過ぎだけど このゲーム兵站がゆるゆる過ぎるから燃料は望むところ 次のアプデDLCって海軍で言えば
細分化（モジュール化）された研究を組み合わせた艦を生産して海域特性（群島海域や大洋）を考慮しながら
個別にタスクフォース設定して海戦時の艦隊運動も設定して燃料に注意しながらそれぞれの海域に出撃させて
索敵成功する度に交戦可否を決定することになる訳でしょ？面倒と言えば面倒にはなりそう 空軍は楽になる方向性で変わったから
海軍もモジュールの組み合わせとか、艦隊の構成に拘らなければ今までより楽になるかもな まあ歴史という大枠がある以上、やることを増やすには拡張ではなく細分化する方向になりがちだよな レンドリースで傀儡国の自治度を下げようとしてるんですけど効率的な贈り物はなんだろ
輸送艦がコスパいいのかしら 相変わらずHoIのＤＬＣは戦争協力度10％くらいの動員速度だな 人的資源10人ちょっとしかない集団だかね、しょうがないね >>114
自分は支援物資送ってるなぁ
まずそれなりに価格が高いこと、競合先の戦闘機が絶対緊急ではないこと、
アルミと鉄はどこにでもあること、序盤を超えれば常に足りていること
って感じかな
あとは戦争始めれば鹵獲装備をチマチマ押し付けてる >>117
少なスギィ マジで？hoi4担当ってそんだけしかいないのか？ >>119
開発日誌読む限り最初11人で開発、途中で3人加入の計14人だった HoI国はフランスもびっくりの戦争協力度と人的資源の少なさだからな
主力タイトル(主要国)を名乗るのも烏滸がましいレベル ガチならやべえな、そら利益も出るよ
でもニッチな市場とはいえこのスピード感でいいのかね
ブランドイメージでここまで来れてるけど 中国で戦争中にどっかの軍閥に乗っ取られて
周り全部敵地になるのバグなの？開発陣が意図した仕様なの？
後者なら治してからman the guns行けよって思うんだが >>123
それよく聞くけど、日中戦争数十回やったけど一度も発生してない
ぜひ見たいんだが泥沼になるといいのか？ >>124
1.史実offにします
2.日中戦争をします
あとは中国が乗っ取られるのを待つだけ >>110
アメリカ海軍ぐらいしかそんな水準でけんだろ >>120
その十数人は100パーセントhoi4専従で作ったんか？ このヘタレのカエル野郎、わがポーランドが必死にドイツと戦ってるのに軍の反乱起こしてんじゃねえぇ！
挙げ句ポーランドの片手間のドイツにマジノ線正面から抜かれてやがる…
せめて反乱起こらない戦争協力度確保してから独立保証かけろよ頭梅毒かよ 数年前に、無印HOI2→DD→DDA→DH、MODも統合極東、史実準拠、FEPK
と長時間プレイしたため、ドイツでソ連撃破とか日本で米占領とか、
やりたいことはやりつくしてしまった感があるんだけど、
本編以外のMOD目的で購入しても楽しめるかな？
WW1の1910シナリオは楽しそうだなと思うんだけど。 昔のバージョンと同じように適当に中国せめてたらやたら中国強いからおかしいと思ったらなんかめちゃくちゃペナルティついてるんだな
何これ hoi2と違ってめっちゃ簡略化されてるから物足りないかもな 中国で発禁になったんだから
そろそろ日本のデバフ戻して 2年もたってまだ次のDLCがField Marshal Editionの無料の範囲内とかすごい 発売後暫くはスパゲティ状態のソースコードを直すのに苦労してたらしいな
それが一段落して、ようやく大型DLCが作れるようになったわけだ ２年経ってもそのくらいしかＤＬＣ出せてないって事じゃ・・・いや、やめよう 今のバージョンのAI頭悪すぎない？
ドイツは独ソ戦でキエフあたりまでしか行けず即死するし、アメリカは自由貿易のままで鉄足りなくて生産全然できてないから日本だけで英米海軍ほぼ倒せてる
その日本もフィリピン、インドネシアに上陸しないし
もしかしてうちの環境だけ？ ドイツが弱いとかソ連が弱いとか国ごとの問題じゃなくて負ける方が粘れずに極端に早く死ぬことが問題なんだと思うよ
あと日本が東南アジアに上陸しないのは昔から
日本海軍が英米に勝つようになったのは最近からかな ドイツが禁輸したら鉄資源が死ぬ問題もどうにかしてほしい スペイン内戦はしっかり史実に則って起きてほしい
37年になって起きないなんてのは勘弁 史実オンでブルガリアとルーマニアが戦争して片方が連合入るのも勘弁 なんか第三次バルカン戦争ＮＦとかあってもいいよな
正当化が飛び交ってるし 今適当にmod無し史実オンで観戦したら
中国制圧した日本が新疆宣戦で日ソ戦争起こして
40年半ばに始まった独ソ戦との挟撃で41年中にソ連が死んでしまった 独ソ戦は42年か43年まで戦線が殆ど動かずこれはソ連がいずれ押し勝つかと
見通してたらドイツがある時猛然とラインを押し上げてモスクワ占領されてた 45年末まで拮抗してた事ある
動いたと思ったらソ連人的0、ドイツも根こそぎでびびったわ ドイツとソ連が同じくらい人的被害が出ていて、今までならドイツが人的切れで死んでたところ先にソ連が装備切れで崩壊するパターンが最近多い気がする
ドイツが真面目に徴兵法変えるようになったせいかね？ 同盟とかレンドリース許可された国の在庫状態しりたい
レンドリース何をすりゃ良いのかわからん
適当に送っても役立ってるのかどうかもわかりゃしない
なんでそんな機能も大規模DLC()で実装しねえんだよ レンドリースで相手の希望する兵器が分かればいいのに
国の弱点は国家機密だから出来ないってことなのだろうか
その割にライセンス要請で研究がバレバレだが… ルーマニアで独ソし終わっても
ドイツがチェコス苦戦してたときがあったな hoi4でいうと歩兵装備、支援装備、トラック、戦車、戦闘機、その他諸々
ぶっちゃけ連合国のレンドリースがなかったらソビエトはマジで腐った納屋だったかもしれない >>164
hoi4アメリカ「どうやって作るんだ…？」 hoiに無いけどリアルで重要だったのは機関車あたりかな、ソ連の補給と言えば鉄道だけど戦争中殆ど米帝から貰って作ってないし
ところでドイツのNF内戦って、色々小細工しても師団とか航空機って全部分割される？ 米帝様の力が無かったら二人で一丁どころか十人で一丁だったのかな >>166
レンドリースが本格的になるのは42年以降なんでソヴィエトの国力を舐めてはいけない
42年3月の時点でドイツと死闘繰り広げながら極東には関特演時の関東軍の兵力で1.5倍火砲戦車は桁が違うレベルの戦力配置してるから… 燃料とか出てくると、枢軸国家がよりスピード求められるようになって難易度あがらんかね 現代のロシア人はソ連だけでドイツを撃退できたと確信しているようだ
まあ死者が3倍ぐらいになるだけで実際可能だったのかも分からんが >>172
世界から禁輸されるわけでもないしそこまでスピードいる？ 死者が三倍でたら、いや1.5倍でもソ連崩壊してると思うのですがそれは。
史実二次大戦の時、既に青年の人的使い果たしてたし >>166
最近の研究で少なくともソ連が負けることはないってなってる
鉄道や列車がないから補給が難しくなるんで、バグラチオン作戦みたいな大規模攻勢が不可能になるだけ
当然泥沼の持久戦になるが時間はソ連の味方だ、経済的に限界寸前だったドイツが圧倒的に不利で46、7年には自壊するらしい
もちろんこの場合、ベルリンを占領するのは米軍になって、ソ連の戦死者は3000万ぐらいになってたろうけど アルプスにある(大嘘)超ウルトラ要塞を潰しに行ってただけだから…(白目) 備蓄する方が好きかなあ
HOI2みたいにドイツイタリアはパリロンドンの石油貰えるなら一時的に凌げるし、日本は南方行けばいいし >>175
開戦してすぐ主要都市をいくつも落とされ、80万人の戦死者と300万人の捕虜を出せば普通なら反乱でも起きてその時点で崩壊する
しかし、当時の指導者が反乱を一件たりとも起こさせないどころか、反乱の計画や未遂すら存在させなかった魔法使いだということを忘れてはいけない >>173
死者が3倍になってたら降伏案件すわ
ソ連軍も末期には人的資源の枯渇でボロボロだったし 探したらFalloutのMODあってびっくりした
ちゃんと西海岸で勢力争いしてて更に草 >>179
いや単純に、誰が戦うのよ
女子供老人が史実の人的と同じ働き出来るのか
そんくらいおぞましい被害を既に受けてたね？ ソ連のレンドリースは正面装備に関しては割と雀の涙なんだよなぁ…そもそも時期も遅いし
大規模な機甲戦力と砲兵戦力を支えるトラックが重要，レンドリースやzisをめっちゃ作った
鉄道輸送は駅からトラックで分散させないと攻勢地点がバレちゃう
情報の秘匿的にこれはアウト、ドイツ軍はこれやらかしてる すずめの涙とは書いたがこれはトラックとか食料とか兵站系が楽になって正面装備に生産傾斜出来たことだから勘違いしないでね
結論防衛はできるただし攻勢は遅れる ソ連は人口の13％死んだらしいぞ
日本もドイツも5％を上回ったり下回ったり。
流石のソ連さんもここから日本、ドイツが死んだ数をぽんぽん上のせられるものかね
無論、連合の方が圧倒的に強いなら、
あてがわれる戦力も小さくなるから変わるかもしれんが。
そもそもそれはこの話の最初の論点のソ連だけで勝てたに入るのだろうか ソ連がそのくらい死んでたら冷戦もなく核が実用的な世界になりそう 連合のレンドリースが無かったらって
枢軸にドイツ（中核州）しか無かったらみたいな話だよな 燃料実装されれば史実の様に蘭印攻める理由になるかもしれん >>174
燃料の概念追加されたら十中八九交易にもテコ入るでしょ何言ってんの 貿易にテコ入れするってなると
陸軍バランスにも莫大な影響あるけど、そこまでやるかな
どっちかと言うと貯蔵量制限でバランス取るつもりな気がする
多分制作者もまだ分からない話だと思うけど あー、でも戦車や戦闘機にも燃料使う時点で
全体のバランスは見直すつもりだしありうるのか
連レスすまん 研究進めないと低効率とはいえまだまだ人造精製所建てれば十二分感あるしそこもなぁ 大東亜目指すこともなく連合宣戦後も眠ったままの日本先輩 日本「いやさぁ別に石油に困らんしさぁ資源は世界市場があるしさぁ造ってしまえば幾らでもお船動かせるしさぁなんつーか態々動く気がしないんだよね」 Hoi星の日帝は日中戦争をあまりにも簡単に終わらせるからな
そりゃあ余裕あるっしょ 備蓄作るなら最低限ドイツが北欧ちゃんと攻めるのと日本が蘭印ちゃんと攻めるＡＩにしないと……
備蓄実装で資源地帯狙わないならほんとなんのために宣戦布告したのかとになる 実は資源なんて必要なくてみんなの遊びに混ぜてほしかったんだな
日本寂しがりや説 二次大戦に獣はいても、のけ者はいないからね
本当の愛がどこにあるかは知らんが 中南米各国「のけ者にしないで、師団いっぱい作るから」 dodで東欧諸国に追加nfが作られるなかわざわざ名指しで「面白くならないと思った」とパラドに言われた公式のけものブルガリア 作っても日本の民主主義ルート並みの出来になり
ＤＬＣの評価を落とすから作らなかったというのなら理解できる 大体日本は狂犬やってる方が面白いのにわざわざおとなしくするようなルートなんてやる必要性がないわけで
まだ北進と南進の準備NFでも充実させた方がマシだった ドイツや日本が中道や民主ルート進んだ時のゲームの冷え込みようといったら
狂犬共がおとなしい場合は別の手段で火を着けるようにでもしなきゃゲームが成り立たないわな 日本がまともだと困るのはソ連とアメリカと中共だしこの辺が暴れだした方がいいよな コマツが装甲車開発失敗した件を見て、このゲームの機械化歩兵のコストの高さにも納得したわ
難しいというかコストかけないと作れないんだなって トラックでさえアメリカ以外の国は完全定数配備できなかったのに
機械化なんて贅沢に過ぎる、足らぬ足らぬは工夫が足らぬ やっぱアルミに余裕があれば全軍実装できるチャリ最高だね でも三種類も装甲兵員輸送車要らないと思うんだ…
陸軍装備なんて36年と45年じゃ対して変わらんのにやたら種類あるしModでなんとかしたいところ 現在陸戦がメインでありろくに研究しないくせにいざ研究しようとすると数が多い海軍艦艇の研究数を減らすことを提案する >>218
海軍としてはさっぱり使わない対空砲と対戦車砲と装甲車の研究を減らすことを提案する（自分も駆逐艦と巡洋艦とか重巡と巡洋戦艦は片方しか研究しないのは機密である）
いや、そもそも研究日数全体的に少し減らして欲しいよね
装甲車両全種揃った機甲師団作りたいけど時間が足りない NFって癌だよな
研究力とディシジョンでええやん
今のNFでディシジョン解禁系とかバカじゃねえのって思う
あんなガバガバNFのせいで戦争開始時に現代戦車とか意味不明な自体になることもあるし 研究時間減らす代わりに時代先行ペナルティをもっとキツくするのはどうだろう ディシジョンこそAIには使いこなせなくて決め打ちさせるならイベントでいいやんって面も 研究ボーナスは1ジャンルに50%を複数出すのはやりすぎ感は
25%程度とか新しいNFで多いユニーク設計社で良かった感はある 一時は研究ボーナス50%、先行軽減100%がハードで固定されてたからな
パラドも頭硬いよ ドイツは史実の割にNFで能動的にできる研究ボーナス多すぎでソ連は少なすぎな印象
普通逆だろこれ >>228
開幕重戦車研究やらなくて、研究協定直前に開始しても
適当にやったら独ソ戦開始で現代戦車30大隊配備くらいだった
開幕でやっても先行ペナがきつくてそんなに変わらんかもしれんが
もっと最適化すればもっと早く出来ると思う
つうか、今日休みだからやってみるわ 俺思うんだけど、単純にNFの数が多すぎると思うんだよな
もっとざっくりにして五年単位での戦略を決める感じにした方が良いんじゃないか
一個取ればボーナス等が一気にもらえるけど、次の解禁は五年後だからよく考えて配分する的なさ 5年ごとだとざっくりしすぎてるし36年スタートだと次が41年でその後46年とか実質1個くらいしか選べない
1年ごととかならわからんでもない 五か年計画でとんでもない民需工場が立ちそうだなそれ
開戦までに取れるNFが1つて 明らかに間隔がHOI4のものじゃない
違うゲームをやってるんじゃないだろうか 今月12日にシンガポールで開かれる米朝首脳会談で南北米３国が朝鮮戦争の終戦を宣言する可能性が提起されることに対し、中国共産党は官営メディアを通じ「中国が抜けた終戦宣言には効力がなく、いつでも覆る可能性がある」とし「中国排除」の可能性に強く反発した。 >>239
五か年計画でもっと工場ほちぃ（強欲）
ドイツ打倒の原動力になったくらいだし工業系のボーナスないんだから許し亭許して ファシの生命線ベネズエラくんをカブトガニ状態にして民需稼ぐ米帝様はやっぱり畜生ですね WW2だから仕方ないけど南米でも戦争起こってほしい 現代戦車をどれくらい生産できるか適当にやってみた
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1552913.png
1大隊50両なんで、210大隊になるのかな？
暇だから完全に粛清せずに内戦やったりした
研究も必要なものは年代についていっているし、
1944年戦闘機も研究完了してるしで、ソ連は完全に研究大国ですわ 内政はNFで外交はディシジョンでええんじゃなかろうか
指揮力システムや軍集団システムはよかったが、それによって煩雑になった戦線システムやクソみたいな日本のIFNFがあったり、1.5はなんか微みょんな感じだったので1.6はもっとよくなるといいなって思いました。 バニラでイギリス新ローマプレイやってるんだけどドイツがうぜえ…
初手フランス→スペインからの伊VS連合になるんだけど
・バージョンアップに伴い上陸部隊の輸送船がイギリス海峡を必ず通過する
・イギリス海軍の執拗な輸送船狙い
・バグなのか輸送船が海戦中後退しない(撤退中とは出ている)
・マジノ線迂回のせいでドイツが間接的に戦争に参戦、戦勝点をもっていく
・↑のせいで新ローマに必要な土地をドイツがもっていくため後年の対独戦必須
一応ドイツ参戦対策としてマジノ線迂回の対象になる3国を予め倒しておくプレイを今やってるとこ
初心者だから見落としとか結構あると思うけど、ちょっとイギリス上陸が面倒になってま専科？ その対空砲ぶっ殺すために軽・中戦車が出てきて更に重戦車が出てきて、カウンターにヤーボが
更にそのカウンターで対空砲が
巡り巡って正常になりそう デフォルトAI強くならんのかな
今だと中戦車用意するだけで無双状態だし
エキスパートは競合ひどくて使えんし 戦勝点のすごい単純そうなバグすら放置してるしAIにも何か不具合があって弱いんじゃないかと勘ぐってしまう パッチで直しきれなかった不具合を次の大型アプデでしれっと直してくるのはいつものことだぞ どうせ史実無視するなら先行ペナ食らいまくって早く未来の兵器を開発してから戦力の拡充に励むより
既に開発されてる兵器を配備急いで早期開戦した方が戦略的には楽な印象がある
感覚的には38年まで戦争で36年式軽戦車師団1つある方が40年以降の戦争で現代戦車師団5つあるより役に立つ感じ >>253
いや38年の戦争で36年軽戦車師団あってもそれだけで勝てないけど
40年に現代戦車師団あったらそれだけで無双し続けられね？
ひたすらそいつらで包囲殲滅繰り返すだけ >>254
ごめん、あまり表現が正確じゃなかった
何だかんだで言ってWW2始まる39年ぐらいからどこの国も師団数が増えて固くなる気がするから38年と40年で分けたけど
実際前者でイメージしてるのは
・ドイツで36年後半にシュリーフェンプラン
・ポーランドみたいな中小国で、遅くても38年前半になけなしの工業力で配備出来た分だけで速攻
後者は>>245みたいな状況 ワシと世界大戦したい奴、至急メーメルくれや
はようパリで糞まみれになろうや >>181
Lord of the Rings Modというのもあるぞ
何らかの事情で消せないソ連が次元の狭間にいて草 パラドは何を思ってＮＦ50％研究ボーナスシステムを作り上げたのだろうな
少しテストすれば明らかにとんでも世界になる事は目に見えていただろうに HAHAHA今こうしてワールドワイドなテストを実施しているじゃないか！
修正されるかはさておき >>257
Paul Joseph Goebbels「俺の名を言ってみろ！」 調整の余地があるって意見だろ
脊髄反射で嫌なら理論を振りかざすのはNG パラドは何を思ってという話なのに個々人がどうのと返すのは流石にいみふ イタリアでルーマニアに攻勢仕掛けてたら人的が1M溶けてた。
うーん、このバランス 我がローマがポーランド救ってやるぞおおって勢いでオーストリアとチェコスロバキア併合して39年3月に殴り込みかけたらぶち抜かれた
対空とレーダーじゃなくて要塞作るべきだったわ レーダーとか目視に勝てないからいらないんだよなぁ・・・ >>267
トランシルヴァニア山脈がガチで辛い 誘い込んで包囲殲滅 プレチくさいけどおススメ aiってアシカ作戦しないの？？アフリカ戦線から引き抜いてダンケルクに集結させたのに全然 攻撃しない上にエチオピアが押されてきてるんだが >>267
ユーゴ経由なら一番南のところは丘で川もあるけど
2方面から攻撃できて、そこさえ抜ければ後は平地だからそこまで泥沼にはならなそうに思えるが ドイツプレイでのアシカ作戦で制海権とってもあたりまえのように輸送船攻撃してくるんだけど どうしたらいいの？
ブリカスの艦隊殲滅するまで無理なのかね？ 247です
とりあえずドイツ参戦はデンマークとか北欧のせいで避けられないことが分かりました
んで肝心の英本土上陸ですが
・西海岸→英本土だとどこからでも必ずイギリス海峡を通過するルートになる
・英AIがしっかり港プロビを防衛している
2個目のせいで上陸戦に勝ってもそこから上陸までのタイムラグの間に必ず増援がわく…
放っておくと英艦隊がGみたいにそこかしこから湧くのでこっちの護衛艦隊全滅→上陸部隊ﾀﾋ
キツイのは分かったけど対策が思い浮かびません、イタリア上級者タスケテ ごめん連投だけど、>>274もそうかもしれないけど、輸送船の挙動がおかしいのはどうも船団護衛がうまく機能していない？（というかバグでは）
英艦隊全滅は下準備しっかりして正規艦隊2，3個必要そうじゃない…？ >>278
探知システムがかわったのかよくわからんけど
まともに師団を海上輸送できなくなってるよね 戦術爆撃機をドーバー海峡に飛ばして大陸とブリテン島が地続きになるまで鉄屑を生産し続けるんだよ >>279
海戦時にちゃんと輸送船団が撤退する場合を引けるまでロードの繰り返しですね
イギリス海峡なので艦隊は主力艦マシマシで装甲固めて殴ってるけど駆逐の生産が追い付かないよ… >>281
一応 北海ルートでいってるんだけど やっぱり襲撃率が上がってる 船団護衛マシマシにしてないとアカン 輸送船が一度敵艦隊に捕まると沈められるか追い払うまで戦闘終わらないのは最近の仕様変更でバグじゃないはず
英艦隊スルーしてブリテン島占領するプレチ防ぐための仕様変更みたいだから
素直にフランスの工場使ってバトルオブブリテンもどきでもして英艦隊を叩くのが無難だと思うが 英主力艦隊と殴り合いたいならドーバー海峡以外の自軍の制空権下の海域に引きずり出して主力艦だけの艦隊で叩くといい
駆逐艦は対潜以外では弾除けにもならん 久々やってみたけど、陣営から追放が追加されたのか。
なかなか容赦なく蹴りだしてくれる… >>282
アイスランドに行くのも結局海峡ルートになるから英艦隊避けられないですよね…
>>283
仕様変更なんですね、ありがとうございます。
艦攻大量生産ですかね…
>>284
ありがとうございます。駆逐はほぼ不要なんですね
初心者丸出しで申し訳ないのですが、敵艦隊を移動させてくるコツってありますか？ イギリスは領土が世界に散らばってる仕様上ドイツの上とかスペインの横、地中海各地に空母含む艦隊と制空航空機ばらまいとけば勝手に英仏海峡飛び出して死んでくと思う 日本でプレイしてるとイギリスは海軍を東南アジアに逐次投入して減らしていく ドイツ民主ルート始めてやってみたけど、アカの脅威に対応すべく陣営立ち上げたら
フランスがファシ化してイタリアスペインとアカの脅威に対応すべく陣営立ち上げて
イタリア君のユーゴ請求権のせいでドイツ陣営ｖｓファシ陣営ｖｓ連合が始まって、肝心のソ連がフリーでワロタ 民主ドイツ
同盟に入れれる国全部入れようとするとフィンランドorポーランドでソ連と戦い
ドイツorユーゴでファシ同盟と戦いインドネシアで大東亜と戦い
ベルギーでイギリス連合と戦うことになる 今日のチャイナチャレンジは盧溝橋を解除しないで
やってみたが、結構厳しかった…
割と泥沼でリアルな日中戦争っぽかったよ ドイツで史実開戦で欧州全部ドイツにしようと思ってハンガリーに戦線したところでマウスぶっ壊れて、ママンに替わりないか聞きに行ってたら大ハンガリー爆誕してて草 >>286
上でも言われてるけどスペイン横とか地中海うろうろしてれば勝手に釣れてくれると思うよ 工業力を表現するのに工場の数だけじゃなくて生産技術レベル的なのも欲しいな
レベルが足りてないと中重戦車は製造に時間がかかる
中小国にもなんかメリット用意しないと縛りにしかならないけど 自分はこれくらいの方がいいんだけど
みんな複雑な方がいいのかな 工場・生産技術は研究にあるやろみんな取るの前提で差が無いように見えるだけで メカニクスが複雑になるのは必ずしも反対ではないが
操作が複雑になるのは嫌だ とるのが前提なのはしゃーないとはいえ、もう少し分岐があってもいいかもしれないなぁ
抽象化を進めるとMODのGreater Possibilities: National Ideasとかになるんだろうけど とるのが前提なのはしゃーないとはいえ、もう少し分岐があってもいいかもしれないなぁ
抽象化を進めるとMODのGreater Possibilities: National Ideasとかになるんだろうけど HOI2の研究システムは国ごとに得手不得手あってよかったな 1940年辺りのイギリス攻略なら上陸作戦よりも空挺の方が安定すると思う
空挺なら敵海軍に捕まらないし、ドクトリンの研究や生産物も腐らない
ドイツでやったときは先行研究した40年型重戦と略爆を配備して1.5.2では初めてイギリスを降伏させたけどどっちが制空で役に立ったんだろうか >>301
そうか？
方向性を縛ってるし、どうにもステレオタイプ感あって好きになれなかったな >>304
そもそも二次大戦時からの国をシミュレーションするのに
方向性が全く縛られてない方が変だろ
しかも完全に縛られ切ってる感じでもないし >>301
ドイツとかいうなんでもできる神国家 苦手な海軍でスキル7という 日本から買いまくればあっという間に空母もまとめに運用可能 ウランが無いのに簡単に核を落とせるようになる謎
超後半にしか使い所無いとはいえ流石にどうなんだろう ぼ、膨大な量の水素を圧縮すれば核爆発は起こせるから大丈夫だしぃ 鉄人モードでやってみたけど、講話会議がぐちゃぐちゃにされるだけでなんも面白くなかったわ... リロードありの楽しさを否定する訳じゃないけど
鉄人モードも何回かやって慣れると楽しみの幅が広がるぞ
糞みたいなミスで損することも多いけど続けてれば割りとどうとでもなるから心に余裕が生まれた気がする >>259
日付変更線みたいになってるソ連ほんと草 傀儡作るのは良いけど首都だけにして放置するのやめて欲しいのう
自分の所だと国粋スペインは大体スペイン、スペイン(共産)、英領スペイン、ソビエト領スペインの4分割されてるし
あとサヴォイアとかプロヴァンスしれっと持っていくイギリス君嫌い 中断して休もうと思ったタイミングで中断出来ないから鉄人モードにした事一度も無いなぁ
実績的な挑戦なら何度もリログしないように自分で縛れば同じ事だし >>317
中断出来なかったら寝不足で死んでしまって大問題になるぞ セーブして休もうと思ってもオートセーブのタイミングまで待たなきゃいけないのが嫌って事じゃね？ ゲーム終了の選択した時点で強制セーブされるからオートセーブで止めるとか気にする意味ないだろ 意外と鉄人モードやったことない人多いのか?
せっかくだからこの機会に一回鉄人モードでやってみたらセーブがどうなってるかすぐにわかるぞ マジか、終了したらそこでセーブされるとか今までHoi4やってきて初めて知ったわ
まぁ実績解除とか特に興味ないから鉄人モード自体、最初の頃に数回しかやってないが・・・ 2000時間近くやってるけど実績一個も解除してないな 今のは実績取れたはず
一つもとってないから、あれだけど セーブするのがめんどくさいから鉄人を使うというパラドックスのパラドックス 上級の実績は詰碁みたいで面白い
後は中国で世界征服2回だけど正直めんどくさい… ドイツ帝国プレイしてみたけど、ドイツが動かないとほんと平和なんだなって
日本が民主化ルート取ったせいもあって緊張度全然上がらなくて
米帝君が40年になっても平穏なる孤立のままで可哀想 アゼルバイジャンが意外と遊べるわ
民需1、軍需0だが研究や土地が強いね 1.4で遊ぶにはどうしたらいいんだったっけ？
起動画面でパッチのオンオフがあったような気がしたけど、
今見たら無いし... hoi4の起動画面じゃなくてｽﾁｰﾑのﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨ→ﾍﾞｰﾀじゃなかったっけ？ ソ連って無駄に突撃してくるせいで放置してるだけで見る見る死んでいくな 海上輸送が不可になるスエズの一撃のディシジョン後、スエズ運河をマウスかざすと修理が必要って出てくるけど、修理の方法とかあったりするの？ >>344
あれ？スエズ確保してれば
ディシジョンに再建でてこなかったっけ？ イギリス海峡に戦闘機を4000飛ばして圧倒的制空権に艦爆400飛ばしたら一瞬で艦爆が200位吹き飛ぶのもバグかな その艦爆は対空砲にやられたので仕様です。
輸送船団の対空砲火をなめんな！ パッチのたびにゲームバランスをあまりにも大きく変更しまくるとプレイ人口が激減するからやめて欲しい スエズの上にある小島に2000隻くらいの輸送船団が向かってたことあった
ダメージ1890%とかいう数の暴力で艦爆吹き飛んでたの思い出した ステラリスは1.9.1で更新が止まってるだろ！いい加減にしろ！ アントン作戦が成功したりしなかったりするの未だに条件が分からんな LV8の中華民国将軍を元帥にしても実績解除されんのだけど
もしかしてこの実績って生粋の元帥じゃなきゃいけないの？ アントン作戦はヴィシー側にもイベントで選択肢が発生して、ヴィシーが拒否したら併合できないとかなんとか
あとディシジョンを選択した後にセーブ＆ロードするとイベントそのものが発生しなくなるのかな AI日本が新ﾀﾝ側からインド攻略に成功する所に出会ってしまった
なお米本土 今からドイツプレイするんだがおすすめの遊び方ある?DLCはほっとんど入れてない(主要国以外のNFがポーランドだけのやつ)から民主化ルートは残念ながら無理なんやけど 防共協定を律儀に守ってアカの魔手から東欧を救い、ソ連を倒してから西方攻勢して逆シュリーフェンプランをかっこよく決める天才伍長プレイ >>349
プレイ人口が激減してhoi2並になればむしろみんな鍛えられて平和になる >>359それってイギリスのイメージがあるんだが？
>>360多分無理だがやってみるわw ヒュージオスラビアやっと取れた
めちゃくちゃ疲れた。
多分100時間くらいかかった >>363
steam見たらレベル9だった…
wikiもゲーム内の日本語表記も8って書いてあったから騙されたわ糞が 誤訳を誤訳であると見抜けなければ日本語化MODを使うことは難しいってそれ一 >>365
自分も今battlecryと並行して狙ってるから気持ち痛いほどわかるわ
元帥が8から9になるより次に高い将軍が育つ方が早いかな >>362
ドイツ以外の国が無くなれば戦争も起こらなくなるよね(ニッコリ)
独ソ戦の戦局が決定的になった時点でイタリア・スペイン・日本にも宣戦布告する狂犬プレイとかはどうかね？ >>368殺るとしても独ソ戦終わってからじゃないと戦力的にキツそうだけどやってみるわw ドイツに負けたフランスがイギリスに泣きついてフランス＝イギリス連合になったの草
こいつら普段中悪いのにこういうときだけ団結するのな ブリカス「フランスの親友諸君！ 我々が諸君たちに望むのは
君たちがドイツと滅び去るまで継戦する事のみである（笑顔」 AI って、レベル5以上の要塞にはなかなか攻撃してこないのね。
要塞でガン待ちして充足削るにはレベル4が上限なのかな ぶりカス「フランスくん、一次大戦の取り立てで工業地帯占拠はやりすぎやろ。
ところで、さっさと貸し付けた金返せやカス」 ＡＩ日本にＡＩアメリカ倒せるんかな？単純にスライダーマックスしてもアラスカと西海岸制圧が限界だったわ 英仏連合されるとインドシナ進駐出来なくなるからやめてくれよ…(日本) そういや1936年開始が世界の流れ...というかヒトラーの権力掌握が完了して
ドイツの流れが決まった時期からだから、という話を前に聞いたけど
今のifのNF作る方針だと、多分もっと前からの方がいいよね 1929-30年あたりが丁度いいのかなぁ
世界的には大恐慌
日本も連盟脱退するかどうかをNFで選べるようになるし
ソ連もトロツキー追放するか否か
ドイツは社会主義勢力をどうするか
とかそれっぽいNF豊富になるし
>>371
言うほど一次大戦以降は仲悪いかって言うとそんなことないしなぁ
利益衝突起こすことはちょこちょこあるけど >>378てことは次のパッチは年代追加来る可能性微レ存? いやあ後ろに伸びることはあっても5年も6年も繰り上げてスタートはないと思うぞ…
そんな膨大で複雑なNFの調整とかできる訳がないし… 年代追加しても誰もやらんから、そんなところにリソース割く暇ないって公式が言ってるからない >>380
まぁゲームデザイン当初から計画しても大恐慌からは無理だろうね
時間の流れが超停滞するイベントだけの数年になるし。
ヒトラー首相就任直前の33年とかがどんなに頑張っても限界だと思う
その場合、満州事変末期がエチオピア戦争枠かな
それにしても史実大戦まで五年は長いものな >>382
意見には同意だけど、発言自体は1945年とかのことで話題とは違うと思う
今まで遡ったことってあったっけ、3はよく覚えてない IFシナリオとか年代追加とかmodに任せていいでしょ
システム面は割りとどうしようもないから次回のDLCには期待してる 1944年開始にすると開幕絶望の防衛ディシジョン発動できそう 1.52 の日本強すぎね？ 1939年に日中戦争終わるんだけど 1.4のが強いと思うけど
桜花あるし初手米帝安定してたし
対中はデバフかかってるし
むしろ弱体化してるまである >>386
でも44だとパスタは内戦状態だけれどもジャガイモと日本はまだ本土取られてないから一応は無さそう >>382
というか1936シナリオ以外をプレイする人が少ないから追加はしないっていう話だった筈だから、
時代の前後はあんま関係ないと思う。 >>391
36年が好まれてるって言うか、戦争まで時間がある年代が好まれてるんだと思うけどな
それとも36年にみんなそんなに思い入れあるん？ >>388
人が入ってるとそうだろうけど、AIだと1.4はよくまけてたからなぁ アントン作戦のやつ、ディシジョンで表示されてるステートから軍を配置しない→ディシジョン発動→7日以内に地中海側の何とかって港に軍を急行させて配置 で併合と一緒にフランスの艦隊もゲット出来た https://imgur.com/a/qNNOEB6
多分人気はないであろうハプスブルクじゃない普通の大ハンガリー
案外簡単にトリアノンのくびきから抜け出せるもんなのね >>396
まあどうせダルマチアの1箇所にしか造船所作れないし、
ホルティ君にはアドリア海に浮かぶ駆逐艦で我慢してもらうよ >>395
なんでも併合して汚い地図になっても満足する人が多いよね
こういう傀儡国を建てて歴史的な国境を再現する人は珍しいから嬉しい >>398
ステートの関係で上手く再現できないこと結構あるよね むしろ汚い地図にして、後で地獄のような火種になりそうだなって妄想できる オーストリア=ハンガリーでドイツと交戦しないプレイするときズデーテンラントの形のせいでクッソ歪なボヘミアができるのなんとかならんか マンチュウコー独立チンクオプレイ楽しい
書いてて思ったけど少しエッチだな そういや前から思ってたんだけど
なんでManchukuoなんだろ
kokuじゃ駄目なんだろか >>404
公用語の満語が実質中国語だからじゃないの？ そりゃ建前上中国の国家なのに英名も日本語読みだったらまずいだろう >>401
ドイツ併合して（狭義の）ドイツ、ハンガリー、セルビア、クロアチア、スロベニアを含めた超神聖ローマを作ろう！
ローマ以北、オランダ、ベルギー、アルザス・ロレーヌ、フランドルも史実再現で組み込めばなお良し
サヴォイアとニースも忘れずに >>404
それじゃあJAPANじゃなくてNIPPONと表記される英語版になってしまう モンゴリアが二つできるのかと思ったけどフランスもイタリアも二つあったわ >>389
第二次大戦における陸戦の究極系なのになんであんな微妙な性能なんだろうなほんと
スロースターターなのにエンジンかかってきても微妙とかパラド社は昔からソ連を過小評価してる節があるわね、ある 逆に電撃戦と優勢火力は過大評価してるよね
戦車と砲兵マジTUEE、ってそれ縦深突撃の間違いっすよパラドさん 縦深作戦ルートでの騎兵強化、まーだ時間かかりそうですかね？ 死守ルートも不要だよな
まず陸軍ドクトリンではないしそれ表現しているのが根こそぎ動員だろうに ドクトリンを4つのカテゴリに大別してるのがそもそもの間違いだな
血液型別～と同じでキレイに分けられる筈もないのに カテゴリわけしないで
NFみたいに前提技術ありのツリーかスフィア版みたいに取れたら楽だろうけどね >>412
米ソはありのままの姿見せちゃうとゲームにならん定期
なのでソ連くんがウラーウラーしかない国にされるのは必要な犠牲、コラテラルダメージというやつど >>418
ありのままの姿は見せなくてもいいけど陣営ごとの格差がやばすぎるとか言いたいことは色々あるけど
そもそも今は米ソの国力というかドクトリンの性能の設定の話だからな KRを何回かやってみたんだけどこれってAIアメリカ合衆国が内戦に勝つってことないの？
毎回サンディカリスムが勝つ気がする >>421
西海岸と戦うかどうかによる気がする
太平洋諸州を併合してた時はアメリカ合衆国の圧勝だったわ >>421
プレイヤーがやればさっさと東部から撤退してアカとファシをぶつけさせて漁夫の利できるけど
AIは東部にも几帳面に戦線張って挟撃されて殲滅、戦線分断後に貴重な師団を海上輸送して喪失っていう凶悪コンボ決めていく時あるから… 南部が勝ったの今Verだとあんまり見ないな
メキシコが乱入してきたときくらいだわ ドイツって史実だと大戦中盤から航空機の3分の2が燃料不足で飛ばせなかったらしいから、Hoi4でもやはり戦車や飛行機、車両等の燃料の概念は必要だと思うわ また好感度上げるために少量の貿易して上がりきったら大口契約するプレイが始まるのかな 石油備蓄したいから産油国の好感度上げたい→同じファシストのベネズエラ君に独立保障→米帝様が介入ＮＦ取って宣戦→南米から始まる世界大戦 どこかのMODでもあったけど南米は師団訓練速度プラス300パーセントとかでいいのよ なんかのMODで3000%までブチ上げる機能はあったな
単体ではなかったが 初期verの満州国追加する和製MODであったねそんなの たすけて！未回収のイタリアを回収しようとしてるだけなのに地続きでもないチェコカスロバキアが参戦しやがるの！ ＰＣが雑魚過ぎて１９４３年になると師団が多くて落ちる 条件よくわからんけどチェコスは結構ユーゴへの保障取り下げるよ
↑の大ハンガリー作ったときはついて来なかった ドイツで初手フランスに空挺しかける時ってパリ直行でいいの？ ソ連君はアメリカがドイツを挟み撃ちにしてくれる前提のバランスで草も生えない
最も完成された縦深戦術の極致を見せてホラ！ 日本で即アメリカ宣戦したらtokyo逆上陸してきてわろたw
AIたまにはやるじゃん AIじゃなくてプレイヤー君がガバガバ海上防衛なんだよなぁ チェコスは西側を信じるかなんかののＮＦとると独立保証を取り下げる 空挺でパリに駐屯師団いたりするからまずは他の都市に落として釣り出せば良いと思う。
パリ(50)＋数都市VPで戦勝点70以上辺りで降伏すると思う。
イタリアでもいけた。 KRマッカーサーで勝てないから腹いせに56スペインやったらこっちも反乱軍にすり潰された…大人しくバニラやろ ローマ帝国始めディシジョンでの復古や統一いくつもあるけど
一番分不相応なのはギリシャ君のビザンツ復古だと思う 艦載機って右上押して研究するのか・・・適当にやってたから気付かなかった 正直艦載機はわざわざ別のジャンルにせんでも同時解禁で良かったと思うの（艦載する時だけ見た目変わるくらいで）。AIも扱いやすいだろうし
まあ海軍にテコ入れしたらこの辺も変わりそうだけどね 順番逆だろてめぇ！ってなる隼と零戦
いや、NFあるけど エイリアン攻めるための道路として傀儡にしたメキシコ領が宗主国にもエイリアンにも補給しない謎の抵抗をする……
両軍士気統制死んで誰も動けない…… MOD入れてるのと技術不足もあるかもしれないがwikiの各国戦略が当てにならない 史実通りに戦うか独自路線行くかの違いしかないじゃん？
なんか負ける要素ある？タンヌなんとかは除く wikiの各国戦略は最新バージョンにはまだ対応してないんじゃない？ 最新verには対応してないけど序盤のNFとか研究の参考くらいにはなるかと 最近のバージョンアップで役にたたなくなったのはドイツのアシカ作戦関係と中国関係ぐらいで大体は同じようなこと出来るでしょ こまったら+EasybuffとAddittonal Effects入れて
オレツエーする
最大強化すると塗り絵にあってつまらない模様 >>448
ルクセンブルクって海外ではどれくらいネタにされてるんだろ？
琉球みたいにWC実績あっても良さそうだけど・・・ スペイン内戦する時はいつもバフってる
2並に楽ならなぁ やっとSun Tzu Reborn クリアした…
けどこっからBattlecry遠い…
やり直した方が早いかな スペインに固有NFが付くときには、共和スペインは思いっきりデバフがかかりそう
史実で内ゲバ祭りだったし >>461
ルクセンブルクはネタじゃなくてほんとにEUの原点だからな 内戦に勝利した共和スペインがファシ化内戦で国粋になっても陣営加入しない国民精神がつくんだな >>464
なっ共産主義ってクソだろ！？(ちょび髭 次のDLCいつくらいに出るのだろう
物凄く期待してるのだけど・・・ "クリスマスまでには"という発言は陳腐化してるのでNG（先手 どうせ 来年 発売
スウェーデンに宣戦して師団送らずにひたすら爆撃して、インフラも工場も最低値にしてウサを晴らそう オランダとかポルトガルとかの海上帝国復興実績ほしい 国粋スペインが内戦に勝ったと思ったら共産閣僚雇って共和スペインになったでゴザル。なんかムカついたからソ連共々ドイツにしてやる DLCハンガリーめちゃくちゃ楽しいなこれ。入れてから一回もやってなかったわ。
できればオーストリアで帝国再建したかったが。
なお昨晩の初プレイはズデーテンラント割譲拒否して無事全土（ハンガリー、オーストリア、ルーマニア）蹂躙された模様。
40数個師団に全前線要塞レベル４でも無理かぁ… スペインは
フランコ若返り
枢軸路線と独自路線、王政復古NF
旧領回復の正当化NF
ここら辺欲しい >>476
そんな事よりサクラダファミリア完成させんだよ、あくしろよ サクラダファミリアＮＦを完成させた後にバルセロナに核投下 今ギリシャでビザンツ復古目指してるんだがユーゴ食ってトルコに正当化の時点で
もうフランスの独立保障がかかってそこで初期拡張ストップ
次にどうするか考えてたときふとスペインの方を見てみたら
珍しく国粋派が押していてまだ内戦が続いてたのでとりあえず国粋派に正当化してみた
それで正当化完了したときもまだ内戦続いていてたので海上強襲かけたら紆余曲折あったがスペイン全土併合出来た
ユーゴ攻めるときも思ったがギリシャはなかなか海軍が強い >>476
フランコ老けすぎだよな
どっか王様ってか >>481
枢軸諸国「非核化してほしかったら石油とゴムを最恵国レートで寄越せ」 南米あたりの管理を任せようと3ヶ月くらい前に参戦してもらったグアテマラに3発も核を落としてきた鬼畜米帝 惑星HoIならきれいなNukeなので鬼畜は風評被害 アメリカって自分の中核州だろうが敵に奪われたら核ぶち込んでくるけどこれってどの国も一緒なのかな？ わざわざAIが核を落とす場所を制限する意味がないし面倒なだけでそんな条件を作る価値がないから ゲーム設計の問題
自民族の居住地域に核攻撃したら団結も安定も下げてしまうくらいが適切 民族の誇りを守る為には自国内で核を使う事も必要だぞ。具体的には７発くらい 核爆弾ってどうやったら前線支援に使えるん?この前戦線が停滞しとったから前線の敵がいるプロビ全部に撃ったらインフラ壊滅したんやけどwそれ以来怖くて都市攻撃にしか使えへんくなってもうた 核投下し続けたら人的も装備もぼっこぼこに減るぞ
核で敵を全滅させて、どうぞ >>493つまりありったけの核爆弾落とせばええんか！何でこんな簡単なことにもきずかんかったんやろw hoi核兵器は放射線被曝が発生しない超クリーンな兵器だからね コンソールで介入してベルリン＝モスクワ枢軸作って、正義の米帝が世界を救うプレイしようと思ったら
イタリア北部の山岳で伍長が死体の山を築き、
バルカン方面の独立保障で連合（イベントで低地と北欧込み）も参戦してきて
三方向から攻められて断末魔を上げてる・・・ワイ米帝の出番が・・・ >>499
ベルリン=モスクワ=ワシントン枢軸にすればええやん >>500
日本と南米が連合入りすればなかなか面白そう、窮地のチャーチルを救え 工場立てまくって暇になったアメリカが中央アジアや南米に核の雨降らせるのは日常茶飯事 なんかまた「～は面倒」とか言うやつ現れたな
Ｈｏｉ４はこれでも相当簡単になったんだからな
オブラート抜きに言えばつまらなくなったんだ
今後のＤＬＣで更に要素が増えることはあっても減ることなんてないのに、現状維持に拘ってたらそのうち置き去りにされるぞ 間近で面倒だって言ってるのはプレイをするうえで複雑になるとかそういう意味で使ってるわけじゃないように見えるが 多分
プレイヤーが求めてる複雑さ…研究のバリエーションや師団編成の細密化、講和やスパイ要素の追加
プレイヤーが求めてない複雑さ…燃料や輸送経路の管理等、兵站における細々とした要素
だと思うんですけど
ようするにhoi3を多少マイルドにしたものが求められてるのであって太平洋の嵐は求められていない 燃料の管理は求められてるだろ
少なくとも俺は求めてる 面白い面倒がしたいのであってつまらない面倒は嫌だ
兵站は馬か車の比率決めるくらいはあるとフレーバーとして楽しそうかなあ >>500
東映夏の怪獣大集合みたいだぁ…(直喩) 生産に石油使わなければ
燃料もいいけど
自分は嵐みたいに一隻一隻燃料管理や荷下ろしはしたくないな PDXCONの時は燃料要素追加のときに歓声が上がったらしいな
まあ、PDXCONなんて行くような奴の大半はガチのパラドゲーマーだろうけど PDXCONいくのはEU4とかに慣れたコアゲーマーだろうしな 学歴もそうだが、ネットだと妙なハイレベル崇拝があるからな
それで面白くなるかどうかとは全く関係ないのにね 反動で薄味にし過ぎて中途半端な物に仕上がったのがhoi4 自分民主日本連合ルート、独ソ戦の綾で枢軸の帝国関東州・ドイツvs中華統一戦線vs連合の中共・日本で泥々沼々になって、
中国情勢がいい感じで複雑怪奇になったのが初めてだからすごく嬉しかったのに米帝様が参戦即西部戦線とまとめてペンペン草も生えない勢いで片付けていくこの悲しみ 嵐は多少分かっても旧作は全然知らないけど
海軍とか燃料あっても嵐とはかなり違ったんかな？ hoi2の石炭を液化して石油にするシステム面白かったのになぁ…研究で変換効率上がるし。
まあ４で石炭なにに使うんだって話だけど。システム根本から変わっちゃうし 工場の稼動に石炭とか・・・
まぁ確定してる燃料概念と合わさると枢軸が本格的にご臨終しそうだけど これひょっとして面倒だから嫌だ言うてる者たちは、比較対象に他のパラドゲーではなくて嵐とかのハードコアクソゲーを基準に考えてるからなんじゃ 単に「複雑なシステム」言うてもパラドと他の会社では設計思想が違うから比較する上で参考にはなりませんぜ
念の為 批判するのに極論を持ち出すのは詭弁の常套手段だぞ
複雑性で嵐を出すのは甚だ不毛な極論だ、と私は声を大にして言いたい >>519
石炭だけなら日独で自活できる
昔みたいに無制限に工場立てられるわけじゃないから石炭不足でICが割れるような悲劇はそうそう… 燃料導入はプレイヤーは対応できるだろうけどＡＩは御臨終しそうなのがなぁ
今でさえディシジョンや安定度、戦争協力度、傀儡システムを理解してないポンコツなのに そうか他のゲームを比較に持ってきてるのか
だから何故か話が噛み合わないんだ
確かにもうＨｏｉ２も３も古いから、今さら始める奴なんていないよな 3の補給システムは複雑だって言われてるけど正直何も理解せずにプレイしてて補給に困ったことなんて無いからイメージだけで批判しすぎなんだよな
複雑化が大嫌いな人達はHoI4保守派と言えるかもしれない 生産や軍の管理が今より複雑になっても全然構わないんだけど
その複雑になったものにＡＩがちゃんと対応出来ないなら今のままで良いかな 3は単純に調整不足が目立ったからなあ
HOI2はDHとかAODがあるから今から始めても結構面白いゾ 3はインフラ整備しても無視して低インフラプロビ経由で物資流そうとしてる時あったしもうほんとわかんなかった HoI4は2とも3とも嵐とも違うし今の所燃料や海軍が実際にどういう実装になるかは謎 言うほど燃料の要素いるか？
過去作はwiki見て「開戦前に○万貯めましょう」ってのに従ってただけだし
かといって見ないと不安というかリセット要員が増えるだけだし
個人的には無い方がマシだと思うんだけどな。出すんなら何師団が何年戦えますみたいな情報つけてくれ 枢軸フランス仮想プレイしたら珍しく溥儀が独立して枢軸VS日本(なお清国すぐ潰される)とかクーデターでインド独立させたら何故かローマサイドに入ったりして面白かった 実はHoIシリーズやるような人には手作業のマイクロマネジメントが好きな人が多いんだろうか 日本が大東亜陣営立ち上げるとき既に陣営入って戦ってると傀儡は元陣営に置いてかれて独立するんだな 特に面倒とは思わんけど、逆に面白くなるとも思わんかなー燃料は
現行のは陸軍と違って海軍は常に装備を供給し続けないと戦力が立ち枯れるって現象が起きないのが問題なだけで
ちょっと仕組みいじれば今の装備生産システムを流用して石油から燃料を精製→備蓄っていうシステム自体は割と簡単に作れると思う
でもそれで海軍が補給を要するようになっても、根本的に海戦がつまらんのでは意味がないような リアルタイム戦略級で面白い海戦というのがもう相当に難易度が高い 燃料を追加したからって、ゲーム的に面白くなることはほぼないよね。
HoI2や3やってて、燃料のパラメータに超エキサイティングした記憶は・・・私にはないな。
>>現状、生産時に石油消費したら、以降、原子力艦も真っ青なレベルで稼働し続けられる<<
という、この不思議状態が解消されることで、プレイ中に没入感を得られやすくなるとか、そっちの効果を期待してだよね？
あくまでユーザビリティが下がらない範囲での修正であってほしいけど、没入感がUPするなら、良変更になるんじゃないかな。 地域統一ディシジョン欲しいなぁ
イベリア半島とかコーカサスとか ドイツプレイで空挺で楽々イギリス占領出来るかと思ったら意外と難しかった
wikiに書いてる通り戦闘機全力で作らないと制空権取れないし港確保出来ても
周囲からすぐに師団が駆けつけてきて殲滅されてしまう
輸送での指揮統制低下がせめて半分程度だったら楽勝だったんだがなぁ 今でさえデバフなさすぎと言われるくらいなのに...
空挺ってのは現実でもゲームでも
あくまで補助、撹乱目的、超短期的に使用するもので、きちんと次の手打たないとダメだよ
空挺だけで決められるのは精々どこかの蛙野郎の国くらい 戦域の広さや工業力で空挺はいっそ作らないまである
うちの無敵皇軍では空の神兵は歌われない・・・ ソ連でドイツにぜんぜん勝てないのだが
よく判らなくなってきた ひたすら20幅の歩兵師団量産して戦車の先行研究41年か43年まで終わらせてから機甲師団作る
カルパティアは堅いからポーランド方面から押し込む
早いうちに自由貿易と戦争経済にして研究と生産、工場はひたすら軍需
大粛清は初手、こだわりがなければ最速でトルコに宣戦してルーマニアごと頂く
こんなかんじ 海軍だけ無駄に生産コストがリアルなのが辛い
そんなんなら海軍なんか空軍だけ作り続けてりゃええやんてなるわ フル回転させれば半年弱で正規空母が完成するしそうでもない
史実アメリカですら最短のものでも1年強かかってるし平均1年半強 wikiに忠実に従って予想通りにならなければ嫌になる人はこのゲーム向いてないのでは？ スエズ運河破壊したのにaiのアホは何を考えて喜望峰経由で来るんだ？？10師団80000人くらい死んだぞふざけるな >>540
空挺でパリに落としたら本当に降伏して草 「海軍としては制海権がないので陸路で戦線へ向かって頂きたい」
「陸軍としては海軍の提案に反対である」 上陸作戦の航路と実際の航路違いすぎるのがいけない
どこ通ってんだおめえら！ バスコ・ダ・ガマをリスペクトしてるんだろうな(適当) ドイツってタングステン30くらい出てもいいと思うんだけどな
ジェットエンジンはタングステン食うし資源不足がつらいわ >>552
制海権とってるイタリア～エチオピア間でも凄まじい挙動するぞローマにおいてる師団がドイツに移動して喜望峰通って来るからな >>149
ところで削除したセーブの復活って出来ないんかね？
バルカン三兄弟がまとめてファシ化した愉快な世界消しちまった >>552
台湾から長崎に強襲上陸したら豊予海峡周るやつか。
南シナと東シナの制海権とったら強襲作戦開始するけど太平洋沿岸で捕捉されて、慌てて艦隊向かわせたら制空権もちろん無くて艦隊全滅
なんこれチート？ オーストリア＝ハンガリー帝国再建プレイ終わった。意外と張り合いなかったな…ズデーテンラントさえ差し出せば（クソ雑魚）
オーストリア、チェコスロヴァキア、ルーマニア、少し緊張度下げてユーゴ食っちゃえば大規模徴兵で補充予備１M弱残したまま20幅の師団200弱維持できる。独伊・ソ連どちらから一方相手にするだけなら、方面軍レベルの戦線維持は超余裕。
今回は独ソ戦に乗じてズデーテンラント奪還のためドイツに宣戦布告。独澳国境に圧をかけつつイタリア半島を制圧してから赤軍と仲良くベルリンにゴール。
でもこのプレイだとクラクフの回収ができない… 二重帝国完全再建だと全陣営に喧嘩売るのがほぼ必須だから連合をドイツと一緒に瞬殺したあとソ連と戦うドイツを横殴りにして最後にソ連を倒すんやぞ(たまにソ連は無視できるけど) >>560
マ？
どうやってイギリスに渡ってんの？
戦闘機作るには間に合わないし、海軍無いってか作っても地中海から出られないんやが 便乗空挺じゃないか？
イギリス基本本土ガラ空きだし ハンガリーなら連合と一緒にドイツ殴った後巡洋戦艦2,3隻と駆逐スパム艦隊に対艦攻撃機飛ばしまくれば渡れた記憶あるな うーむ…
まあポーランド侵攻あたりでセーブしといて色々試してみる
全請求地域回収プレイはまだしてないし（中東とか） 次のアプデ後AI君が海軍使いこなせなくなってドーバーがら空きになったりしねえかな 今更だけどロカルノ条約考えると英伊は独仏白に独立保障掛けててもいい気がするんだが
ラインラントNF取るとそれが全部なくなる形で 燃料の概念追加されたら
人間をパンで動かすソ連大勝利くる？ >>565
だーめだった
イギリス海峡の制空権とれねえ
空挺ってこんなにむずかしかったっけ
リアルの時間で半年に１回ぐらいしか使わないから慣れないわ
イギリス海峡の制空値70%は、いやぁ～キツいっす… パフラヴィー朝ペルシアのwiki見てたらホルティのそっくりさん出てきてびっくりした
https://i.imgur.com/gpH3MnZ.jpg モハンマド・レザー・パフラヴィーって王様か
マジで似てるな 日本プレイでアメリカ速攻かけようと
五十六神の巡洋艦2 戦艦2の艦隊をアラスカ沖で哨戒させて放置してたら、アメリカ戦艦3隻沈めてた...やっぱ五十六さん神やったわ...
二重帝国ルート巡洋戦艦を使うのもアリだな >>572
戦争開始直後は敵空軍が戦闘態勢にないから簡単に制空権が取れる
これを利用して、宣戦布告時点でさっさと空挺を落として港を確保すれば良い
1.4では結構簡単に英仏を落とせたんだがな 燃料の概念を入れると戦闘よりも貿易の補給路を遮断するだけのゲームになる
貿易の航路変更ができない仕様だから、交易上最重要地点に兵力の大半を配置すれば勝手に敵が自滅するだけのゲームになる まぁそれにともなって輸送路も変えるようになるでしょ
英国海軍はシーレーン守るのに特化してたって言うし
そういう強さも再現出来るようになったと思えば 現実の戦争なんてそうじゃないか
相手より優位な状況を作ってから開戦したのが第二次大戦
戦う前から勝っている状況を作ってから開戦して、敵軍を軍隊ではなくテロリストとして片手間で処理するのが現代戦 >>579
そもそも、資源、資本、流通経路を奪い合うのが戦争だろ >>581
戦略ゲーやりたいんで戦争シミュレーションなんて求めてないんだが そのぶんユニットと初期拡張の面で強く設定されてるからそこら辺で差別化するつもりなんでしょ（適当）
現状連合とかマルチで対立して遊ぶとかすると誰もやりたがらない罰ゲーム状態だし 初期拡張の利点を宣戦ペナルティの重さがイデオロギーと関係ないって調整で潰したんだよなあ hoi2とhoi4しかやってないが、4は連合側が凄く弱くなってるね
イギリス見たとき冗談かと思ったもの
それでも航空戦力揃えてくる英仏というバランスはよく出来てると思う ドイツは石油もゴムも地面掘れば出てくるから一度も困ったことないわ
困るのは他の中小な枢軸勢くらいでしょ >>590
言うほど難しいことは要求してこないぞ
よほどのパソコン音痴でなきゃ出来る >>586
ハラドゲーならHoiより前の時代のかそれか別ゲーいった方が幸せになれると思うんだが >>592
日本語化はできても完全でない（常時変なのが文頭につく）し最新OSだとそもそもの動作が安定しない（自環境だと20分続けると重くなるし研究画面でやたら動作が重くなる）からなぁ
だれか政治力使ってサイバーフロントを再雇用してよ HOI2リメイクしてアルティメットエディションで出せばええんや hoi2の日本語化で完全じゃねぇとかワガママすぎだろ 英語勉強するか洋ゲーやんなやカス >>601
申し訳ないがシャブリック・ナメタルはNG HoI2のことは知らないがexeダウンロードしてしかるべきフォルダで実行するだけの事すらできない人種は一定数いるからね まあ学校じゃ教えてくれないし、世代間で得手不得手はあるだろ ドイツでイタリアと組んでパリ入場するとフランスの大半がイタリアの領土になるんだが
これはドイツ方面にフランスの師団が割かれてその間にイタリアが突き上げていくから
戦勝点稼がれるからか 遊ぶ範囲には問題ないけどあの謎文字列が常につきまとうって相当ストレスじゃない？
できるだけありがたいし感謝はしてるよ wiki見ても日本語化できないならなに言っても無理、ワークショップ万々歳だね 問題あるなら自分で改造すればよいのに
自分で解決出来ないなら我慢するしかないんじゃね？
自分で出来ないことを他人に期待してもね、発想が殿様なんだよなw 今DHを日本語化して起動してみたら謎文字列消えてたわ
ｱ+）みたいのがずっとついてたのよあれ何だったんだろ
でもそれ以上に第二のサイバーフロントが現れてほしい、これだけは本心として伝えたかった 殿様というか子供かね
駄々こねれば口に餌運んでくれる時期はもう終わったんだよ僕ちゃん >>598
サイバーフロントとか懐かしい名前でてきたな
ウィッチャー2メチャクチャにされたのもいい思い出だわ 謎文字列とか知らんけどDHなら普通に日本語化してプレイできるけどなあ
マウスオーバーで情報出す時とかに死ぬほど重くなるけど >>590は別にhoi2の日本語版をどうしてもやりたいと思ってる訳じゃなくて
誰かが用意してくれるならやるけど、なかったら無理してやるほどじゃないから諦めるという感じでしょ?
多分英仏にとってのポーランドみたいな扱いだと思うし、そんな態度になるのは仕方なくない? 火星人もゾンビもＡＩ国家に撃退されちゃうけど、火星とゾンビとゾンビの三種のＭＯＤで１９３８スタートなら人類結構ピンチになれそう
と試したら一定日数で確実に落ちてしまう…… >>609
hoi3 日本語化 vic2日本語化でググれ ２は豊富なＡＡＲなんかは見てて楽しいけど、プレイ動画見るとやっぱり現在と比べるとモッサリしてる印象で
正直自分で今からプレイしたいとは思わない グラフィックも大分古いしな
勿論ゲームとしては面白いんだろうけど 制空権取ってる海で対艦攻撃してるんだが船の対空砲強すぎねぇか？？大した戦果も上がらずボコボコ落とされるんだがあれどうやって使うんだ？ >>617
操作量が多いのは面倒だよなぁ 戦線システムホント好き始めて使われたらしいhoi3はやってないけど… 4の楽さになれると全師団に逐一命令する2には流石に戻れん
今思うとよくあんなことやってたなと サイフロ復活しろとかガイジかよ
あれのせいでおま値おま国にされたり日本語抜かれたタイトル多いのにｗ 1番の問題は日本語版の権利の抱え落ちだしそこを解決すべき 1945年の3月頃のシナリオやりたいなってこないだハクソー・リッジ観て思った シナリオの説明文はすき
地獄の釜の蓋が開いたと日本の関係者が言ったとか
シナリオ自体はほぼやらなかったけど 南米代理戦争好きだったなぁ
ブラジルアルゼンチンでのNF追加はよ >>625
衛生兵の話だっけ？俺も観てないから観ようと思ってた >>628
適度に血なまぐさいのがメルギブ映画っぽくて良いよ
主人公がガチで不殺の誓い立ててるからそこもドラマになってて良い
手榴弾のシーンは笑ったけど
https://www.youtube.com/watch?v=g5HMd1N2INI めっちゃ鹵獲出来そうって思った俺は色々手遅れかもしれん サイフロを占領すれば日本語版の権利を鹵獲できる？（錯覚 ソ連に勝てないわ
包囲しようにも圧倒的物量のせいで逆包囲される サイバーフロントの遺産を6つ見つければ本社があった場所が判明するぞ >>637
ソ連は包囲で消滅させるんじゃなくて
相手に万歳突撃させて消滅させるんやで。
いや一定以上の戦力相手は基本的にね
包囲は圧倒的戦力を持ってるときに相手を迅速に完全無力化させて
早く塗り絵にもっていくためにするもの 石油工場のおかしなところは2点ある
1点目は、本来、人造石油は石炭から作るから石炭の採掘量で上限が作られるべきだが上限がない点
他の資源と同様、石炭という資源を設定してもいいのだが、簡略化して、製油所1つ建設するのに、支配領土5プロビンス必要とかにするといい
もう一点目は一旦石油工場を作ればまるでそこに油田ができたかのように石油を得ることができる点
本来、人造石油の最大の欠点は製造コストが高いことであり、それが反映されていない
石油工場は戦闘ユニットのように、稼働中は一定のマンパワーが拘束されるべき
これに関しては、民需軍需工場も同じ 工場・施設・インフラにも人的（徴兵じゃ無くて労働力的な）云々は言われるけど
そういうゲームじゃ無いって話だからなぁ 施設さえ作れば必ず働いてくれる、国家への忠誠心に溢れた国民 あまり複雑にするとリアリティーはでても、手間がかかりすぎて爽快感がなくなる
また、戦争ゲームというより国家経営ゲームになってしまう
難しく考えず、たとえば民需軍需石油工場だけ、工場ごとに稼働中、稼動停止を切り替えできるようにしておいて稼働中は工場1つに対し1000人拘束され、稼動停止にするとそれがもどってくる感じでいいと思う というか労働力は都市化規模に応じたスロット数が工業労働力の表現みたいなものだし コストはそれこそ軍需工場の８割増しくらいの建設コストで表現してるじゃろ
研究枠割かないと初期じゃ大して増えないし、言う程壊れ性能でもない
石油ならルーマニア君から分捕ればいいし、ゴムは陸路で遥か遠くのシャム君から輸入すればいいし 生産の人的資源は動員で表現されてるから十分かなあ
リアルにしすぎると枢軸が四苦八苦しながらジリ貧で負けるのを追体験するだけになりそうだし
いや、そういうゲームもそれはそれでやってみたいけども もうこれ以上 枢軸弱体化いらんでしょ 日本介護しないと1940年になっても南京落ちないとか平気であるぞ 惑星hoiでは完全自動生産システムが導入されてるから工場に人的は必要ないんだよ
ついでに無から燃料を生み出す錬金術もある
モスクワから日本に謎ワープできるんだから錬金術ぐらい出来て当たり前だよなぁ? >>582
東京→佐世保間をあえて宗谷岬廻って到達する輸送ルートできるかな
誰も得しないけど 陸路だと何の支障もなく資源のやり取り出来るのを何とかするだけで海路を押さえてる連合の強みが出てくるような気がする
陸路で交易するとその経路上の講和条約で確定した国境の州とその外側の全ての州で
工場1つ分の貿易あたりインフラ-1に相当するペナルティを受けるとかだとどうかな?
あとは戦略爆撃の目標に石油工場や特定の資源(のある州のインフラ)を設定出来るようにして
AIも積極的に資源の枯渇を狙うようにしたらいいんじゃない 人的資源になにか別の使いみちが出来るとかならともかく、兵隊にしてない分が工場に行きますだと純粋に処理が重くなるだけじゃねえのかそれ マジレスすると労働力は徴兵された人的資源に含まれないぞ どうかなとかここでほざいてないでパラドにメールでもしろや マップ上で工場を割り当てて完成品の輸送までシミュレートする物流管理ゲーにするならまあやってもいいかもだけど
そこまでするともうHoIじゃないよな 20人未満でやってる会社にメール送って読んでくれるのか
読んでくれるなら僕ちゃん送るで 読むかどうかと読んで対応するかどうかは別問題だからな 久々に復帰しようと思ってついでに今さら中華DLC買ったんだけどどうかわったのこれ？ >>657
パラドフォーラムの投稿はちゃんと見てるらしいぞ バグとゲーム的におかしい部分とリアリティを考えた場合おかしい部分とぼくのかんがえた(ryは違うから気を付けよう MOD作り意味わかんねえ...
適用されないし、フォルダごと消えやがる >>655
確かにその通りだ
>>652の内容を(多分意味が通る程度の)英語にしようと思うけど、誰か英語に堪能な方いたら添削してくれないか?
とりあえず連合が弱すぎるから経済封鎖がもっと国力に深刻なダメージあるようにしてくれという要望まで
Dear Hearts of Iron 4 development team.
I think allies are too weak because naval superiority(their few strong point) is almost useless in this game.
If axis completely lost their naval trade route,
they can continue wars with resource from oil refinery and land trade route.
I hope that trade blockade causes more significant damage to those countries. >>664
ファイル消えるのはクラッシュした時にチェック外さずにSkipかSendなんとか押してるからじゃない？ >>665の続き
具体的には中立国への経済制裁要求と特定の資源枯渇を狙う戦略の実装
>>652のインフラ云々はパラドにまともに実装出来るかわからないし英訳も面倒だし諦めた
For example
1.Blockade request to neutral country
One country can diplomatically request neutral country that they behave like at war with another country only in trade.
2.Strategic destruction to specific resource
Strategic bombing can be concentrated to infrastructure and building that product specific resource.
And AI aims lack of enemy country's important resource. そもそもまともに外交できない、開戦も同盟も全部NF頼りの馬鹿AIが多数の国家による
特定資源の戦略的な経済制裁なんてどう考えても無理じゃろ（ﾊﾅﾎｼﾞ
HoIは所詮生産管理と戦術ゲーであって多国間戦略ゲームではない 在庫がある一定越えるとマイナスになるバグまだあったのか
輸送船がﾏｲﾅｽになって全滅しそうだ 余剰-20ｋとか勘弁してくれ
…そこまで輸送船作りまくってた覚えはないんだが。 HoIはめちゃ物量が多い上に高速なRTSでもあるし
ぺら紙のように軽いAIでそれっぽく運用するしか無いのはまぁ仕方ない まあ良くある
AIが複雑な処理が負担になるので
燃料の概念がありませんとかには、ならないだろう
燃料と貿易が変わると枢軸はどうすればいいんだろ
軍需より人工石油建てまくらなきゃいけなくなるのかな >>672
敵国を下すと備蓄貰うから、貰い過ぎたんじゃない？ HoI4は
戦術ゲーとしては糞ゲーだし
戦略ゲーとしても糞ゲー
雰囲気でなんとか食べられるくらいの及第点与えられているようなもの マップをもっと狭くして、全世界じゃなくヨーロッパだけとかにすればそれだけ複雑なAIでも実現できそう hoi4って女の子皇帝閣下を世界の覇者にするべく頑張る萌えゲーだろ？
あー我らがヴィクトリアちゃんが世界を一つにするじゃあぁ >>679
神聖ローマ帝国復活させようとすると
オーストラリアあたりを食おうとすると
なんでか、イギリスが止めに入ってくるんですが
ディシジョンで母国を併合させてください hoi4のDLC次ので終わらせてVictoriaと融合させてほしい オーストラリアじゃない、オーストリアだ
予想変換そのまま押してしまった WW2を題材にしたストラテジーゲーってHoIしかまともなの無くない？
正直AIとか海戦とか輸送とかいろいろと不満あるけど、なんやかんやでHoIがこのカテゴリの中じゃ
一番マシだからずっとやってる。大戦略とかいう粗大ゴミはさっさと潰れて
もう一度生まれ変わってくれたら購入検討するんじゃがなぁ… >>682
エリザベスちゃんならピッチピチのティーンだな 南アフリカでファシストになるには内戦するしかないのか… 大勝利の海戦でも壊滅してしまう惑星Hoiの駆逐艦乗りは海軍で一番人気無さそう
https://i.imgur.com/2AjmVeh.jpg バニラにある女国家元首ってあと共産ニュージーランドだけ？ 惑星HoIは船が沈み易過ぎな上に双方壊滅するまで戦い過ぎだわな
この辺も次のＤＬＣで何とかして貰いたいわ 空母のパイロットたちは誰一人、帰ってくることはなかったですぅ >>675
そのあたりで降伏した大国はなかった。あと、インドネシアが何もしないから変だと思ってみたら輸送船-200ｋになってた
チートコードでも使わないとゲームにならない…諦めて１からスタートするかな 双方壊滅するまで戦うのはWW2が総力戦だったことを踏まえてじゃないかな
次のDLCは海軍メインだから、戦争全体のシステムまではそんなに変わらんだろう 包囲殲滅に関してだけは2の方がやりやすかったな
前線敷いて指示で自動でやるとどうしても無駄に突っ込みたがるから被害大きくなるし
一つ一つ指示出して操作するには4のインターフェイスとマップの広さは流石にやりにくい >>702
分かってるな？200隻くらい沈めてSS貼るんだぞ >>649
むしろ現verで1940年までに日本が中国に勝てなかったのを見たことがない >>712
ソ連プレイでトルコとルーマニア併合したせいで時空が歪んだからかもしれんが、
日本軍が大陸から追い出されて韓国も中国のもとで独立させられてたことがあった（現バージョン、満州の顛末は忘れた）
大陸から追い出されるだけで日中の講和会議が開かれるのかどうかは知らんが、確実に上の状況になってた。日本は政体を維持してたけど。 駆逐艦くん中世攻城戦で初めに突っ込まされる戦争捕虜並の扱いでかわいそう ハードル上がり過ぎぃ！
つ レパント海戦（拿捕だけど） HoI2だとDAは一瞬で双方が壊滅して、
DHだと勝ち目のない戦いはさっさと逃げるようになって、
AoDだと任意で逃げないように指示できたな 海戦が超大規模かつ徹底的な殲滅戦になるのは燃料より弾薬の問題だよね 惑星HOI4の海戦は至極あっけなく終わから燃料も弾薬も重要では無い。
重要なのは海爆。コレ >>706
あれって一応戦闘艦は出しとかないとダメなん？制空権取ってるのにアホみたいに撃ち落とされるんだが 艦首を鋭利にして相手に刺されば弾薬の心配はいらないのでは？ 陸上機がほぼ無限に作るまくり配備しまくりもおかしな話だよね そこを改良する前に二次大戦の海戦を改良するっていうんだからな
無理だろ 航空機の時代である以上どうやっても海戦と航空戦は切っても切り離せないのだが
まぁ直さんだろうな・・・ 現状作っても維持で困るってことがないからアメリカの空軍ポイントが凄いことになるよな 戦略的破壊ドクトリンは後半捨てれることに気付いた
3つ目に対艦戦術あるからイギリス速攻に強そう
作戦整合性は前半迎撃に偏りすぎでは… >>399
modだけどExpand statesの日本語化してくれればなあ
自分でもできんこたないけど一人でやるには面倒すぎる おまえらが潜水艦強い強いっていうからあっという間に産廃になったゾ
もう生産する価値すらない 自分で積極的に使おうとは思わないけど
強襲上陸しようとしたときに無視は出来ないので戦略的には存在価値がある 海軍強化パック出るのか
hoi2に出戻ってたんだが気になるな ポーカーがあるんだから、サッカーで領土を決めるMODもほしい 操作が面倒な気分だったので適当に攻撃線指示して
日本で中国倒そうとしてみたが案外行けるのな
まあAIでもめったに負けないんだし当然か >>721
7大国
ドイツ、イギリス、フランス、スペイン、ベルギー、ブラジル、アルゼンチン イタリアで連合枢軸コミンテルンと薙ぎ払った結果、AI日米がタイマンすることになった
様子を見たら造船所も艦艇数も互角で驚く
AI日本ってこんなに造船所建てまくるのか 尚航空機の数が足りなくなる模様
艦爆量産して陸上の航空支援も賄うか
艦攻にして艦隊絶殺、陸上機は艦戦と戦術の数で押すか
空母持てる国はいつも艦攻優先にしちゃうんだよな
つうかアレだ、もっと空母で陸上の支援出来るなら艦爆考えるわ CAS艦爆でも戦略爆撃というか駐機もろとも飛行場攻撃できて
離島飛行場はレベル1制限で機体稼働率（作戦効率）も下がるとかやれば
それらしく空母に艦爆乗せる意味も出てくるだろうけどゲーム的にはどうなんですかね 空域と作戦効率の都合上、艦爆作って沿岸に横付けして飛ばしてもほぼ役に立たないしなぁ WW2で主要国は10万機規模で航空機を生産しているというのに
一つの作戦や空域に投入してくる航空機の数は連合国でさえ多くて1000機程度
このギャップは何なのだろうな
一方の惑星HoIでは1万機の航空機が一つの空域に犇めき合うという 原始的なレーダーしかない時代にそんな機数 管理調整できねーよカス 1万もいたら味方と敵機を見分けられず，フレンドリーファイアが多発しそう サクっと作った2000機キャパの飛行場に2000機入れたら全機稼働できて
毎日昼夜一斉出撃させて事故損失は1ヵ月で20機とかだからね 空域カバー率が戦場支援に何故関係するのか、これが分からない
師団戦闘カバーするだけでいいだろ
あれ本当にいらない要素 偵察と軽度対地攻撃が航空優勢効果という表現じゃなかったかな >>731
生産の1機を1機で考えるな 脳内補完しろ >>724
FIFAランキング準拠で国力を割り振ったmodか・・・ HoI2みたいに目に見えて師団が溶けていくのもやりすぎ感あったけど
あれはあれで分かりやすかったな
4は対地攻撃が有効なのかぱっと見分かりづらい サッカーW杯グループステージで同盟して最後にどこが生き残るかな ウクライナを生命線とするソ連、韓国を引っ張ってくる日本… 中華DLCで日中戦してたんだけど、国民党追い詰めたら広西になって次にシーベンサイマになりやがったんだけど
しかもその都度占領地リセットで塗り絵再開と部隊孤立っていうくそ展開
どういうことなのこれ？ >>748
最近になって発生するようになった軍閥マジック これ敵国の領土大量に蚕食すると降伏するけどこっちも大量に領土取られると勝手に降伏するの？
前線の大幅な後退作戦を取ると敗北してしまうのだろうか hoi3のDLCはどれも良かったのに4はひどいねお賽銭する気にならないよ 3までのは要素や機能の追加が主だったからな
4だとまともに評価できるのはWtTだけで、その評価も可もなく不可もなくでしかないし TfVも要素や機能の追加だぞ
こんなのアプデで入れとけレベルなだけで >>750
まじかぁ
どうすればいいんだ
常に港と接続するような部隊配置にするべきか
中華兵は前のやつらも残り続けるからきついんだよね 占領地に大量の騎兵師団（1個大隊で編成）をばらまいとくんやで
そしたらすぐに塗り治せる 徒党組まれないのをお祈りする方が楽だったり
騎兵なら満州から人的搾り取ると良い てか名前変わっても敵軍はそのまま残ってうざいから北京カッター繰り返しておくべきなんだろうか どうせまた次のDLC出たら前のほうが良くできてた言われる ドイツも大半のプレイヤーが一回中道民主行ったら満足するだろうからパラドが掛けた労力に見合っていない気もする 枢軸は特にそうだが「どのように暴れまわるか」の方針が欲しいのであって
「暴れ回らないIF世界」なんて結局つまらないだけ 基本的には世界征服を目指すゲームやからな。
覇権主義をもっとプッシュしてほしいよね。 日独伊が民主化して日独伊英仏５カ国同盟を組みたい
そして、全世界を赤く染めるために世界大戦を起こすソ連と赤化米帝コンビの野望を阻止したい >>770
逆にソ連で全部を倒すプレイが面白そうやな オーストリアハンガリー復古かドイツ帝国復古やる時はもう片方も中道化するかせめてドイツのハンガリーと提携NFとれなくしてほしい
折角オーストリアハンガリーでドイツ轢き殺したのに内戦勃発→がら空きの中核州やられる→ドイツ復活とか勘弁してほしい 二回の塗り直しと枯渇した各種装備にほうぼう散った敵塗り絵部隊をなんとか潰してようやく中国を併合したらもう43年も終わろうとしていたでござる
つか技術交流の国家方針とると枢軸入りしちゃうんだな
英仏に駐在武官送ってんのにどうしろというのか wttの日本民主ルートのショボさよ手抜き仕事もいいとこだろ！ >>774
同盟したからと言って参戦するとは言っていない
盟主が戦争中だと離脱できないんだっけ？ >>780
その辺り政治力大量に消費したり各国の評価下げてでも離脱出来るようにして欲しいよね
たまにはタイマンで独仏戦がしたい ドイツの新しいNFになってから旧NFのように上手くいかない
独ソ戦にパンター自動車6:4支援マシマシ師団72個が出来ない
例えばだけど1936年に工場一つを歩兵銃に割り当てたら37年にいくつ生産できるか
なんて計算のできるサイトでもあれば…(ﾁﾗｯ 意外とローマ形成簡単だった
ムッソ月桂冠似合わないな… 核使った時の固有メッセージいくつかあるけど「核の冬によってモスクワはさらに難攻不落となってしまったのではないか？」
っていう後ろに（笑）でも付いてそうな煽りメッセージ見るのが好きなんだ（核ボタンぽちりながら 最近始めたんだけど、日本で盧溝橋後に北京とか割譲されたのはいいんだが
その後統一戦線組まれて物量で歯が立たなくなった
師団増やそうにも補給が続かんしみんなどうやっとるん
戦闘機も制空で400とか飛ばしてくるし 中国相手に苦戦した記憶ないな・・・
普通に慣れてないんじゃないの？ >>785
満州国境部隊使ってる？満州国の軍も全部持って来てええぞ 中共で日本に勝ってから余った軍閥併合しに行くのクソめんどくせえ……
大軍展開出来ないからインフラ整えていったほうが良いなこれ 日中同盟で思い出したけどドイツはの中には三国同盟に中国入れようという考えもあったんだよな
トラウトマン和平工作が流れてポシャったけど そりゃゼークト御大が手塩に育ててドイツの再軍備にも貢献したのが国民党だからな
上海事変で日本軍相手に奮戦して相応の損害与えたけど以後は兵力温存で後方に配置されてたんだっけ
精鋭部隊は 国民党にボロ勝ちしてコラ余裕だわ＾＾
って連合国と開戦したら
マレー半島も攻略できなかった思い出 維持費の概念を追加するmodは無いもんかね・・・
どうせパラドにはできないだろうし、modに期待するしかない パラドの今後の構想に維持費は入ってたぞ
次のDLCが何時になるかすら分からない現状じゃ実装されるのは数年後になりそうだけど 次のDLCくるまで半年近くあってパッチも出尽くした今がMOD作るチャンスやぞ
軍閥とか戦勝点とかのバグとも半年間ズッ友なのは勘弁してほしいけど HoIに限って言えば小粒のDLCじゃなくて大型拡張にまとめた方がバランス的には良さそうではある 地震で崩れたCDタワーから日本語盤のhoi3全部出てきてワロタ ベースゲームだけが発売された時点では、要素を削り取ってシンプル化してとっつきやすくしたとか言われてたけど
結局のところDLC商法するために削ってただけっていう たぶんパラドはそこまでせこいことは考えてなくて普通に人手が足りなかっただけだと思う
発売は延期に次ぐ延期でパラドはまだまだ延期したかったけどこれ以上は信用に関わるから発売したとか言われてた位だし
どちらかというとEU4のDLC商法を続けるためにHoI4の開発に人手を回さなかったという点がせこいかもしれない Xbox版HoI3にどれだけのリソースが割かれただろうか ミニマップとか旧作なら標準だったのにDLCとかせこい
糞DLC乱発するなら昔みたいな大型拡張がよかった >>801
俺もそう思う
もしかしたら、hoi3の反動で複雑すぎるのはダメとなってどこまでシンプルにするかで迷走したのかもしれない
実際、お金に関する要素はスタッフの間で意見が割れてるみたいだし 元々パラドはHOI4に期待してなかったって聞くしなあ
HOI3は複雑すぎて自分には駄目だったけど研究システムだけは好きだった シンプルにするか複雑にするか調べるためにクソ自由度の高いMOD環境を与えた可能性 シリーズ物でリソース回されなかったのはその前作が失敗したからだから
当該作に言っても詮無きことではあるが HoI2の研究機関とかの内政周り、HoI3の鬼かっこいいデザイン、HoI4の操作の自動化、これらを注ぎ込んだハイパーHoI5まだですか
核の多様化と進歩的な地球儀型マップもお願いします 昼夜の表示切り替えで目が眩しい上に前線も視認しづらい時があるんだが何処いじれば良かったっけ？
ほんとあの演出要らないわ >>809
小さいけど右下にOFFにできるボタンがあるよ
ショートカットキーならNかMのどちらかでできたはず >>808
あと4のmodの入れ易さ
2とかも慣れれば簡単だけどワークショップでワンクリックで手軽にmod入れられるのは便利だわ HOI2の内政周りいうほどよかったかなあ
複雑にしている割には対して意味の持たないものばっか HOI2といってもDDAなのかAODなのかDHなのかで大分違うが むしろ他ゲーの要素を積極的に取り入れるべき
EU4の内政、EU4くらいのプロヴィ割り、EU4の経済システムを取り入れればきっと面白いEU5が出来上がる CK2とVic3とHoI4の要素を積極的に取り入れた結果DLC地獄と化したEU4が何だって？ >>816
DLC全部揃えたらおいくらまんえんなんです？ むしろこんだけ簡単なシステムで、こんだけバカなaiでなぜそんな重さが問題になるんだろう このゲーム戦闘無くても師団数が多いだけで重くなるのかな だからこそ、ほぼ蚊帳の外である南米諸国に師団訓練時間超デバフつけるＭＯＤとかあるわけだしな HOI6あたりでマップをスクロールしたら都市の風景とか見えるようにしてくれんかな
砂漠だと戦車戦が俯瞰視点で眺めれてロンドンとかだと空襲で赤々と照らされた夜空に
無数のサーチライトと爆撃機や戦闘機や気球の群れが見れて
あ、そうやって最小までスクロールすると時間の動きがゆっくりになる感じでリアルタイムを
感じられるような
まぁ飽きて慣れたら見なくなるんだろうけど そのCG作る手間をゲームに向けろ、ってなるわｗ
このシリーズ、凝ったCGで売ってる訳じゃないんだし。 まずはいい加減第二次世界大戦がまともに進むようにだな 維持費はないけどユニット置きすぎると供給で勝手に消耗するのがなぁ 消耗といえば訓練で数百台単位で戦車やトラックが消耗していくのはほんとシュール
お前らどんな訓練しているんだよ
「訓練で戦車100台失いました」なんて報告したら即解任されて軍法会議送りになりそうだ >>833
そう考えると師団の維持って要素になるね
実際平時は訓練に明け暮れてるわけだし 実際現ドイツでも装備してるレオパルド2の大半が稼働不能に陥ってるのとか
戦わなくても壊れてくし修理・維持リソースを損失と補充で表現上纏めるのはそんなものだとは思う 今不思議世界を見てきた
ドイツがイタリアハンガリーオーストリアのローマ軍に負けたと思ったらドイ共がベネルクスに喧嘩売って余波でローマ軍が連合に飲まれてポバ連合とソ連戦に連合が混ざって欧州VSソ連が中東にまで広がってた
我が日本は大陸の泥沼に飲まれてたけど世界情勢ってすごい あとなんで青島だけ別地域扱いなんだよ
うっかり見落として20日分巻き戻してまた講話会議しなきゃならないんだが >>812
初心者の館の人も簡単なことを死ぬほど難しい言葉で書いてるだけって言ってたな 将軍スキルの適応の地形ペナルティ半分ってクソ強くないか
山岳に籠もってもボコボコにされる 訓練は無限大って言って 訓練するたび艦艇ボコボコ消耗する帝国海軍の悪口は許さん じゃあお前らなんならいいんだよ ミニマップは同意dlcで追加とかふざけんな HoI2の内政で意味の無いものが何を指しているのかわからん hoi2が初だけど内政を大胆にカットしてるゲームやな
と思ったのを覚えてて俺もよくわからん
もしかして体制のスライダーのこと？
でもほんの少しも複雑じゃないし、どこのことだろう 国家元首が会計して ガソリンスタンドで給油もするのか え、燃料その他の戦略資源管理とお金を含めた貿易を「内政」と言ってるのか
たまげたなぁ
そしてそんな複雑かなぁ
あと何故、国家元首が、なんだ？一つ一つに給油コマンド出るわけでもないのになんでそんな表現？
正直、よくわからん 師団能力に補正かかるスキルって元帥と将軍で重複してるみたいだから地形ペナ100%軽減とかcasからのダメージ100%軽減までいけるのかな 将軍用の特性は元帥が指揮すると効果半分じゃないのか？ >>829
hoi4の兵器在庫は本体だけじゃなくて弾薬や燃料の分も一つの数値にまとめたもなじゃない?
訓練で使用した消耗品の累計が戦車100台分の生産コストに相当すると考えたら不自然じゃない気がする 世界総力戦においては貨幣ヴェール観の極北みたいなもので
戦時貨幣に実体的意味なんかねーよっていうディレクターだっけ？の主張は間違っては無いと思うが
実際に無くすと抽象的な国家だなって感じは さらに訓練が必要そうな空軍と海軍は消耗どころか訓練すらないんだよなあ 海軍と空軍の仕様は、コンセプトの簡略化というよりは、納期の問題な気がする
特に海軍は 嵐とこの話題は何にも関係ないんだよなぁ
それ言っときゃいいと思ってる hoi2の内政がいまいちだったのは確か
hoi4でももめている資金はどう振るべきかが決まっているからただ作業が増えるだけだったり
>>808があげている研究機関もたしか適性を有する機関が有さない研究機関よりレベルが1/2以下だとレベルが高い機関で研究したほうが効率良いから山本五十六に専門外の事研究させるのが最善だったりと
hoi3でがっつり変わったのも当然の内容
hoi42がhoi4良かったところは歴史イベントの豊富さだと思う
研究に関しては研究企業によって特性が出る分今のほうが好き 内政という言葉に、それぞれが異なった意味を持たせて会話しているようにみえる。
あなたが思い描く内政とはなんぞや？
・Factorioのように、生産工程や流通工程を構築し、その芸術的な完成度を見てニヤニヤしたい派
・作業ゲー的に、地道に内政行動を行うことで成長していき、小国でも大国に匹敵するまでに成長するのが好き派
・効率ゲー的に、最も効率的な最適解を見つけることで、異常な成長を達成してﾋｬｯﾎｰｲしたい派
・プレチ無双を駆使して、小国が大国を屠るジャイアントキリングorオレツエージャンキー派
・国を動かしている感さえ味わえればいい、没入感を求めるロールプレイング派
その他もろもろ、あなたの言う内政とは、何をなして、何を楽しみたいものなのか、それを明確にせよ。
そして、それをパラドに求めよ。さすれば創造主パラドはこう答えるであろう。
MODでがんばって（はーと 2みたいに資源をストック制にすれば色々解決する気がする 敵首都を一瞬でも占領できたら備蓄を全部奪って自国首都にワームホール輸送するあの仕様は正直萎えるけどな 軍需工場立てて軍備を整えないと行けないけど
輸入に民需が必要なせいで新たな工場拡張がやり辛くなっていくジレンマだなぁ 資金の使いみちがどうこうみたいな話があるけど
国力に合わせた軍の規模にしろってことじゃないの？要は部隊数のキャップで内政というよりは 死ぬほど民需大好きワイ
軍需が揃う頃には世界対戦が終わってる模様 >>858
hoi42とか実際にww2当時に行ってそう 民需立てまくるとインフラ修理爆速&空港軍港立てまくりでサクサクプレイできて楽しいよね AI人的資源ちょろまかしすぎじゃない？
ドイツ総合で10M以上死んでも人的に1Mー2Mの余裕を残して、かつ900師団以上有しているっておかしいだろどう考えても。(徴兵法は無制限徴兵で経済法は総動員) 多少のAIのチートはまぁしょうがないよね
って、思うけど、人的資源無限増に沸くのはゲームバランス崩壊させてないですかね...
おかげで中華実績の世界征服クッソめんどくさい 中華実績取るなら、最後の枢軸戦を回避するにはウィシー政権できないようにイタリアの頑張りに祈るほかないか、
たかが広州1プロビのために相当の準備をさかなければならない >>868
中身スカスカなんじゃねえの？
防衛してたらすぐにAIの人的切れるから、少なくとも人的でAIチートはないと思うんだけど 英米vs独伊ソ仏が始まったがかなり重い
色々と改良されたと聞いたけどまだまだなんだな 他の人のプレイレポ的なものでも、やっぱりAIは人的資源2-3倍はちょろまかしてるわ。
(ちょっとチート過ぎませんかねぇ)
世界征服めんどくさいなりぃ・・・ 損害の計算にバグがあって実は10Mも死んでないというオチだったりして 3倍は盛りすぎたな...
ドイツ700師団(1Mの猶予あり)相手に50師団ほど包囲殲滅して、重自走砲の防衛と攻勢で4Mほど削って、ドイツどうなったかな？と確認したら、まだ人的1M余って、師団900に増えてるやんけ！！ってセルフツッコミした。 そして負けたからチートだの無尽蔵だの妄想に逃げたと 現バージョンのソ連で1939年8月までには独伊征服までもっていけるんだが、その後どうすりゃいいんだろ
攻撃機を量産してイギリス強襲上陸を図っても時間がかかりすぎる 人的はともかくAIチートは妄想じゃないんだよなあ
小国エアプには分かんないだろけど 他国からの遠征軍もたしか派遣先の人的にならなかったか？
師団数にはカウントされたはず ああ！遠征軍もドイツの師団にカウントされるのか！
道理でいつもより妙に削れないなと思った。
情報サンクス。
あともしかして、ソ連が陸ドクを人的増えるルート選ぶようになったのと同じようにドイツも人的増えるルート選ぶようになったのかな？あとで確認しておこう。
人的増加チートと思しきものはアホの作者氏の6/2のtwitter で確認できる。 >>859
とりあえず独自の秘密兵器を開発して一発逆転したい（日帝末期並感） 装備備蓄についても言及してたけど、
ポーランドプレイで(セーブデータ確認の上)どこからともなく湧いたソ連の人的820Kがいた。
連合とも戦争してないし、ソ連に820Kも遠征軍送れる国なんてどこにもないから、多分AIチートと思われる。
歯ごたえあっていい気もするけど、なんだかなぁ。 日中戦な素直に湊直強襲上陸の方が勝てるし安全だと今さら気づいた
あとインフラ整備は明らかに3より4の方がいいな 防衛中に反撃できなくなったのほんとクソ
これのおかげで港に直接強襲かけるしかなくなった 港の隣に上陸したらその瞬間に港の部隊から拘束攻撃くらって、そのあいだに増援が来て延々と攻撃されるパターンが多すぎる
以前なら防衛中に反撃できたけど、いつのまにかできなくなってるからこっちの指揮統制なくなるまでただ見てることしかできない つーか中華統一戦線めっちゃ強いな
徐々に日本のペナ減ってくからいいけどこれ否応なしに長期戦になるな 開戦すると急に敵師団増えるのは訓練中の師団を一斉に吐き出してるからじゃないのか
アメリカやイギリス本土に上陸すると急に師団が沸くみたいに >>889
反撃はできなくても別プロビに進軍はできなかったっけ？
あまり困った記憶が無くて自身が無いが １つの上陸作戦で港とその隣の2地点指定で上陸師団は半分ずつ別れて上陸するから港直接乗り込んで拘束しつつ半分の師団は陸路から安全にいけないか？ 港に2部隊上陸作戦で突っ込ませて左右に4部隊上陸からの挟み撃ち毎回してる 目的の港に2師団、両隣に4師団ずつ分けて上陸して
隣の片方が攻撃されたらもう片方が攻撃、攻撃されなかったら普通に挟み撃ちじゃダメか? AIがチート使ってるなら公式フォーラムや開発日記で明言されてるんじゃないのか?
少なくともeu4ではそうだったが >>887
なんか怪しいな、この人の言葉。
もうちょい詳しく言った方がいいと思う
何をどう確認して、どこが矛盾しているからAIチートだと思うのか 確認なんてobserve使えばAIのプレイ内容見れるだろ
矛盾については分からんが 実際フォーラムのコメント欄はaiチートで炎上してるぞ
確認してくるといい 海爆強すぎじゃない？
敵の海爆300機程度に数年強化し続けた空母2隻、戦艦4隻、軽巡10隻ちょい、駆逐艦70隻超えの海軍が1週間で文字通り全滅した
史実と比べて能力が高すぎる気がする チート使われててもちょっと頭使えば倒せるしどうでもいいわ 一応第54回の開発日誌でaiのチートは一切無いと明言されてたな
フォーラムだと最近のパッチで装備チートやテレポートが導入されたんじゃないかと言ってる人がいるけど
SSが無いし仕様を理解してないんじゃないかと突っ込みが入ってるな フォーラムが炎上してるからってそれが正しいとは限らないし てかセーブデータあるならどっかに上げてくれればええやん？ >>887
これのツイッタ見たけど総人的使うなら人口自体が占領で変動してるのも考慮してなくない？
人的抜いた・損失した後のステート占領されるとそれだけ数がズレると思うんだけど >>903
日本の空母4、重巡1が沈没したミッドウェー海戦は
戦闘機、爆撃機等含めて約300機が二日で出した戦果だから、頑張れば余裕だよ(無茶振り 一部の国限定とはいえ、スライダーという公式チートがあるのに装備備蓄のAIチートなんて入れるだろうか
ちなみにスライダーはプレイヤーにも適用されるのでAI専用チートではない >>903を見て思うのは史実の100機と惑星hoiの100機の重みが
まるで違うのが不満の原因だよね
惑星hoiで空母の艦載機が全滅しました→あっそう
ミッドウェーはアメリカの総力を結集した300機なのに
・・・っていうのはもう言われつくしたことなのは分かるけど。
その辺が次の海軍強化に期待ができないところなんだよなぁ 沈んだら作ればいいだろ（鼻ほじ
HOIには大局観が必要 1000隻沈んでも痛くはない コンソールで介入しまくって「ドキッ！全陣営合わせて死傷者１００ＭのＷＷⅡ」プレイしたけど
人的切れたら普通にそのままだったぞ。だから死体の山を築く伍長に何度も人的追加する羽目になった AIチート云々言ってる人は一回セーブして国変えてチートの疑いがある国でプレイしてチェックしてみればいいんじゃないですかね… >>914
こういう人って、プレイヤーが覗いた瞬間に表示が変わってるとか言い出しそう セーブ経由せずに即座に操作国変えるチートコードあるからそっちのがいい AI のチート云々は検証してみる。
条件は、一度すべての国をall annexで併合後
ソ連を独立させてから戦争でいいだろうか？ チートしているかはなんとも言えんが
ＡＩの残念内政で大した工業力持って居ないのに数Ｍ規模で損害出していても充足大して切れないのはどうやりくりしているのか不思議ではある AIが充足切れでボロボロになってるのはよく見るけど
それより先に人的が枯渇してるのは見た記憶がないな 正直守ってれば充足切れない現在の仕様がアレなんだけどな…
攻める側が不利になってるからどうにも 攻める側が不利なのは正しいけどちょっと行き過ぎなのかもな クソザコバルト三国ですら序盤3年で1国あたり歩兵装備30K以上生産できるんだし
歩兵中心のAI師団が充足率戻すのはすごく簡単そうだけど 共産党で国民党に勝つにはどうしたらええの
日本降伏の時点でマンチュウコーが中華民国の時点で積み？ >>891
上で泣き言言ってた初心者だけど、制空取れるようになるまでじっと我慢でした
主力は中華方面なので、山西がなかなか押せないのがもどかしい
上手く包囲殲滅できるようになるともっと早く落とせるんだろうけど 共産党プレイはまず初期拡張した後、
盧溝橋事件で国民党と同盟後、参戦して、たいていガラ空きの蒙古をちょっとだけ攻める。（できれば首都を落としたい。)
その後山岳や森林など防衛に有利なところでひたすら防衛。攻勢には出ない、国民党の援護もせず有利な地形で防衛。
39年頭には20幅戦列歩兵72くらい出来る。そしたら、日本軍の戦線の拡大に伴い、だいぶ前線の敵師団が薄くなるから、北京の南と黄河のあたりで日本軍を分断し包囲殲滅後、華北全域で攻勢をかけて満州を中共のものにする。
日本との白紙講和イベント起きたらすぐに潜入ディシジョンによる国共内戦を起こして弱っている国民党を叩き潰して中華統一。国共内戦中に百花旅団ディシジョンを使うとより楽できる。
生産は歩兵装備オンリーでいい。 >>924
西に向かうのじゃ アフガンイランイラクトルコ… >>926
具体的アドバイスありがとう
やってみゆ ようやくAwake and Angryとった…
次のBattlecryまで暫く充電 >>930
自分もさっきとった。
ラストのシベリア横断枢軸戦がめちゃくちゃキツかった。アメリカ戦より苦戦した。 そういえばいつかのバージョンだと大戦終わったあたりで共産党と国民党が互いに正当化して内戦始めてたけど最近は正当化しないな >>935
俺は史実offにしたらフランスが共産化したんで最後まで枢軸入ってたわ
伍長さんがポーランドすら放置するヘタレだったんで
介護に苦労した Battlecryはやっぱり国民党との合作が一番楽かな。
そのあとはフランスがイタリアを降伏させることに祈りつつ連合戦やる流れで。 だから人的じゃなくて装備(消耗)だって
小国で要塞引きこもりプレイする奴なら分かると思うが1.4以前と比べて1.5になってから明らかに敵の充足率が落ちなくなってる
そもそも1.5になってから何人もの人がチートを疑いだしたんだから"パラドはAIチートなんてしない！お前が下手なだけ！"って勝手な思い込みで語られても困る AIが手強くなった→AIがチートしている、というのは論理が飛躍しすぎだわ
バージョンアップで色々ゲームバランス変えてるんだから
それが充足率の減り方に現れたという可能性を否定する根拠はどこにあるのか?
指揮官のスキル周りとか幅が広い師団編成するようになったとか色々影響ありそうな変更があっただろ 1.5から無謀な突撃はしてこなくなったな
特に要塞lv4位から攻撃してこなくなる AIがチートしなければいけないほどポンコツである可能性 アディショナルテクノロジーmodでドイツで軽空母を生産しまくったら一時的にイギリス海軍に優勢が取れた
艦攻強いな 将棋や囲碁のAIは人間を超えるようになったが
戦略シミュレーションのAIが人間に追いつくまでにあと何年かかるかな だからなんでそう根拠が薄いと思い込んでいるのか
前バージョンと全く同じプレイをして(具体的にはアンシュルス拒否して一年間要塞で耐える)
同じように1年間で人的資源に1M程度の損害を出させたにも関わらず前と比べて充足率が全く落ちなかった
チートの根拠としては薄いが他人が数人似たようなことを主張しているのを踏まえると疑うのには十分だろうに
その検証されなきゃ全く認めない姿勢は辞めてくれ チートしてようがしてなかろうがどうでもいいや
勝てばいいのは変わらんし アップデートの内容で人的が従来通りなのに装備に影響が出るとすれば
・戦闘中の鹵獲
・気候順応
減った分の中和と減りにくさの影響くらいか
この辺の影響を見ないとわからないが
チートするにしても人的はそのままなのに装備だけチート入れるのもわからんな
後はAI改良時に生産絞って需要の多い物の備蓄を増やすようになったか
要素が多いと結局検証するまでわからんわ 後はドイツならメフォ手形でそもそもの生産力が上がってるくらいか
生産ラインの数が違えば尽きるまでの期間も変わるし
どの程度の影響かわからないけど
影響するのはこれくらいかな 1.5でAIの生産関連にも調整入ってる
・装備が足りない時は更新を控える
・装備の生産不足が正しく計算されてないのを修正
あとAIが使うかは不明な師団の合流もあるし充足が切れにくくなったって言うんならそらそうでしょ
ソ連で全世界コンソール併合した後ルクセンブルクだけ開放、250日の正当化後宣戦して1ヶ月間放置した時は
唐突に生産力を無視した装備がストックに追加されたり人的無視の師団が現れることはなかった プレイ人口から考えたら数人の主張なんて誤差みたいなもんだぞ、それこそちゃんと検証して実証されなきゃ
少なくともオブザーブコマンド等で覗く限りでは、生産効率におかしな所は無いし、足りなくなれば普通に充足切れる >>946
検証しないのに信じるとか無理だよ
否定してるわけではなく
「そうなの？違うと思うけど調べたら何かあるのかもね」
なのに100%信じてくれないと嫌なの？ 日本皇道派粛清ルートなのに日中シャムと南北アメリカ以外連合になってしまったんだけどどうすればいいんだ それは、それは...君たちもコミュンテルンに入ろう！それしかない！！ >>955
やったね！大ユーラシア共栄圏が築けるぞ！ >>953
いやチートを疑う奴は下手くそみたいな雰囲気あったじゃん
俺は少なくともAIのチート主張はそれほど根拠のない妄想ではないと言いたかった
確かにメフォ手形は忘れてたからその可能性はあるかもしれない
でもしつこい様だけど指摘されているのは"生産"ではなく"消耗"なんだよね >>958
ああ、すまん
多少の煽りはネットだとそんなもんだと考慮してなかった
まあ落ち着いて疑問を呈する姿勢が無難だよ
消耗ねえ。体感としては敵がチートしてるっていうより防御側がバグ臭い消耗のしなさだなあとは思う（日帝の攻勢を半年くらい凌ぎながら） 人的以外は無理攻勢しても備蓄があれば素早く補給されるから備蓄切れまでは充足に影響あんまりないぞ
メフォ手形とＡＩ改善のおかげで小銃生産が捗って備蓄切れを起こさず充足も減らないなら矛盾ない現象だと思うが 日帝はサッカーでは枢軸勢力の超足手まといだな
あ、他でもそうか… 数ヶ月ぶりにやってみたら、ドイツでベネルクス抜けなくて笑ったわ
腕の鈍りが多分にあるんだけど、前も同じくらい雑に攻勢かけても一気にフランス北部まで行けたから、固くなってるなという印象は受けたね
ハンガリーでやると、オーストリアがかなり固くなったような気がするよ バージョンごとにAIの内政効率と生産力および備蓄志向も変わっていってるからね
AIソ連で各バージョンで1941/6/17日まで進めて中を見ると以下ぐらいの差がある
1.33ソ連1941/6/17
工場数117/17/112
歩兵装備 21工場 196.02/日 備蓄102.4k
1.42ソ連1941/6/17
工場数145/20/139
歩兵装備 29工場 287.01/日 備蓄45.7k
1.52ソ連1941/6/17
工場数151/19/146
歩兵装備 36工場 433.71/日 備蓄434k 実際、自分でプレイしてると歩兵装備工場25も揃えて生産効率maxならソ連でもそうそう歩兵装備は切れない。aiは戦車師団とかはまともに作ってこないし、そんなもんかと。
むしろ、拡大なしソ連で41年6月までに300工場超えって少し難しくない？ ソ連ちゃんと備蓄するようになってこの弱さなのか…
モジェにモスクワまで逆侵攻されてた時は目を疑ったぞ aiは戦闘バカだからひっきりなしに攻勢かけて勝手に消耗していく ソ連の消耗は
突撃しまくって消耗
師団数多すぎで補給で消耗
突撃だけではなくて補給の影響も大きいと思う
ポーランドに勝てないのは突撃しすぎというより補給消耗な気もする 現状のaiの戦力評価が数に偏ってていてあまりよくない気がする。中国とかソ連は数が多いから突撃で勝てるとふんで突撃する。むしろ質よりの日本やドイツは無理な突撃はしてこない気がする。
ちゃんと検証したわけではないので憶測だがすまんな 1945以降のアメリカ楽に落とす方法ある？
昨日はカナダ右に揚陸したけど国境辺りで膠着したので
細かく戦闘機の作戦先を切り替えて航空優勢からの
核ラッシュでなんとか打開した
できればもっと楽に勝ちたい そん時は中華だった
工業力はこっち優勢という条件で、
消化試合にしては面倒だったので楽な方法ないかなと 楽と言ったら、核以外にはないんじゃないかなぁ
空域が恐ろしく広いからそんな細かく変えるってほど変えるかね？
その頃には完全機械化が出来てるだろうから、戦闘で負けることはない気もする
45年まで最近のバージョンでプレイしてないから分からんけど。
あとは東西南北同時上陸で複数戦線作ることでAIを混乱させるとか？
核でピンポイント上陸作戦は楽だろうし >>961
イタリア「サッカーには自信があったのに」 AIはこちらの作戦空域に同数以上をぶち当て用としてくるんで、
1万機の戦闘機を2箇所交互に切り替えると一瞬だけ
航空優勢取れるからその隙に戦線に核落としまくるw
面倒だったので歩兵ギッシリonlyでやったから逆に手間取ったのかなぁ そういや中国インド方面国境は山岳だからひたすら連合が枯渇するまで受け続ければいいんだな ソ連が核連発してパリまで進撃する計画が現実に出来る！ 史実オフにしたらコミーフランスが連合入りして民主フランスが枢軸入りして世界大戦始まったわ とりあえず、1936年にどの国も最初から官僚がセットされてないってのは、シミュレーションとしては下の下、hoi2のがマシ
研究もhoi2のが歴史好きとしては面白い
お前らだって八木秀次にレーダー研究とかさせたいだろ？ それはさすがにhoi2を美化しすぎじゃないだろうか
今遊んだら遊べたもんじゃないで 頭ではhoi2の事まだ好きなのに
躰はすっかりhoi4のものになってしまった >>989
わかりすぎて辛い
もう師団に一個づつ命令すんの無理ィ 攻勢かけるときは拘ると細かく操作するからそこはいいんだけど、日本の島に散らばってる兵隊かき集めたり守備隊置いたりパルチ潰したりは、もうhoi4でないとやってられないね WtTの良い所:Empire of the Sunが収録されてる所 (´・ω・｀)スカイドンはオートジャイロで宇宙に出荷よー 開発に関して一番おかしいのは、どれだけ経済的に厳しい状態になっても、世界でもっとも豊かな国と同じように兵器研究ができること
たとえばリアルでいう太平洋戦争の後半なら日本とアメリカの兵器研究のスピードもだいぶ違ったはずだ
これは、研究枠とはまた別の考え方だ 中道女皇ドイツからの民主革命でeuでも作るか、と思ったら民主支持70％でも
何にもイベント起こらない
民主化イベントって用意されてなかったりする？
そういや今まで民主化イベントやったことないんだけど このスレッドは１０００を超えました。
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