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1002コメント265KB
Civilization5(Civ5) Vol.205
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0001名無しさんの野望 (ワッチョイ 974d-msj4)
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2018/06/02(土) 11:11:06.68ID:cvbprZk30
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↑冒頭に、コレを2行重ねてスレ立てして下さい

Civ5についてまったりと語るスレです。
歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへ、MODの話題はMODスレでどうぞ。
次のスレは>>950を踏んだ人が宣言して建ててください。

★公式
http://www.civilization5.com/
★公式(日本語版)
http://civ5.jp/
★シヴィロペディア
http://www.dndjunkie.com/civilopedia/ja-jp/
★海外フォーラム
http://www.civfanatics.com/
★前スレ
Civilization5(Civ5) Vol.204
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1524145985/
★関連スレ
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.30
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1477075860/
Civilization5(Civ5) MODスレ Vol.7
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1493898429/
!extend:checked:vvvvv:1000:512
Civilization5(Civ5) Vol.203
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1518266765/
Civilization6 (Civ6) Vol.71
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1521522212/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0005名無しさんの野望 (ワッチョイ 7a6c-ht6L)
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2018/06/06(水) 09:59:00.71ID:lVYONeu70
前スレの上ルートだとハンマー足りないってそんなに気になる事かね
都市出し時に丘陵が最低一つは都市圏に入る様にして
割と早めに鉱山作る事心掛ければ割となんとかなる気がするんだけど
0008名無しさんの野望 (ワッチョイ 7a6c-P02x)
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2018/06/06(水) 21:33:03.31ID:lVYONeu70
良くも悪くも個人サイトの影響が強いのかな
某wikiが死んでからしばらくの間Googleが死んだwiki検索候補に挙げてたっていうのも関係ありそう
0010名無しさんの野望 (ワッチョイ b189-lkdC)
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2018/06/06(水) 22:50:28.61ID:45AWWSxt0
スパイの使い方が解明された今では下ルートが多数派になってそう
システィナ捨てて大砲Rする(画期的?な)戦略がちょうど新しく更新されたしますます下が優勢か

で、プロ創造主にとっては結局どっちのほうが強いの?
0011名無しさんの野望 (スッップ Sd9a-TtLS)
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2018/06/06(水) 23:18:13.79ID:mKWhQqydd
個々人の見解もあるんだろうが中世ルネ辺りは基本上の方がド安定な事に変わりないんじゃない
いくらスパイで取得だなんだといっても下ルートはどうしたって科学が遅れる事に変わりないし
上ルート進んでるAIが少なかったりしたら更に遅れる可能性もある
0012名無しさんの野望 (ワッチョイ ce67-lidr)
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2018/06/06(水) 23:40:14.30ID:G0vwWNv50
最初は技術者でシスティナとれる(かもしれない)下ルートだったけど正直南京さえもらえればなんとかなるから最近は上ルート、特に出力あがる官吏をなるはやで取るようにしてる
とはいえ周りの文明次第だけど
0015名無しさんの野望 (ワッチョイ e1b5-X4KX)
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2018/06/07(木) 00:16:56.21ID:sxF5vMxv0
初めて広大全世界マップやってみたけどこれって地形固定なんかね 他の設定ではありえないようなバランスの悪い糞立地がポンポン引けるな
AIインカの首都、根本が山脈に塞がれて出られない3マスしかない半島(しかも周囲はツンドラ)とかお気の毒すぎた
0016名無しさんの野望 (ワッチョイ 616c-yMrm)
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2018/06/07(木) 01:09:21.01ID:gx+bR45U0
MAPは山岳や遺産まで固定で資源の位置だけランダムかな
インカはアラスカのとこか?
あそこはやばいな南米も嫌い
アフリカも砂漠が…
ヨーロッパ、東南アジア、北米はやっぱり住みやすいんだなって
0018名無しさんの野望 (ワッチョイ 1363-Dcu2)
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2018/06/07(木) 01:57:56.83ID:nZgQmioy0
寄せて6都市建てて同盟都市国家荒らして宣戦依頼からの踏み倒しして通商禁止提言しただけなのにシャカさんが一生許してくれないんだけど
もしかして停戦通るかって時間だけじゃなくどれだけ嫌われてるかも関係する?さすがにライフル解禁されたら勝ち目がないんだが
0019名無しさんの野望 (ワッチョイ 616c-yMrm)
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2018/06/07(木) 02:08:39.35ID:gx+bR45U0
GAKなら下ルート安定もわかるけどBNWは制覇狙いでもなきゃ上ルートのが強いと思うね
どこまで下優先するのかわからないけど結局人口ゲーだから上で官吏とか病院とか早めに取ったほうがいい
0030名無しさんの野望 (オッペケ Srdd-yMrm)
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2018/06/07(木) 12:29:11.01ID:oqphH15fr
皆病院建てないのか
工場や科学系施設ほどじゃないけど優先して建ててたわ
自分で計算したわけじゃないけどペイできるって見たから
ちと見直ししてみるか
0031名無しさんの野望 (アウアウカー Sa2d-49N8)
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2018/06/07(木) 13:19:06.75ID:6QjJR1Kla
俺は兵力をほぼ作らないプレイで、よく建てるものがなくなるから建てる
でも食糧を増やすのは人口を増やすためで、人口を増やすのはタイル配置や専門家雇用を増やすためだと考えると、その時期から食糧を増やし始めて投資を回収できるかな?っていう思いもある
0038名無しさんの野望 (スップ Sd73-8Pbj)
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2018/06/07(木) 14:45:34.43ID:ApnzLmmud
でもまあ労働人口増加速度(人口減の防止含む)の表現なら食料自体を出すんじゃなくてアルテミスみたいにした方がそれっぽくはある
細かい話だが
0045名無しさんの野望 (アメ MM05-x/mv)
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2018/06/07(木) 17:41:25.78ID:I6zHSbywM
プロ創造主って、ようは相手がボブサップでもチェホンマンでも
相手の攻撃が当たりさえしなければ勝てるってことを理解してるだけな気がする
0049名無しさんの野望 (ワッチョイ 2989-6+Fv)
垢版 |
2018/06/07(木) 19:21:48.15ID:bNXNLX3m0
あーあと宣戦布告されてリセット宣戦依頼とか

ところで非戦科学勝利って、思想割れ後に宣戦依頼できなくなったりしないの?
それがこわいからいつも戦争プレイなんだけど
0050名無しさんの野望 (ワッチョイ e1ee-ah5y)
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2018/06/07(木) 19:27:55.91ID:Qwxy8Rsk0
スペインに黄金郷発見されてゲームバランスの崩壊したマルチ
ソロモンを取り込まれてゲームバランスが崩壊したマルチ
バリアリーフ発見取り込みでゲームバランスが崩壊したマルチ
0051名無しさんの野望 (ワッチョイ 5187-kJt3)
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2018/06/07(木) 19:35:18.31ID:FgsT9zFi0
思想前からきっちり友好を保ってれば通るものは通るし、通らなくても撃退くらいの国力はつくようになるよ
逆に何かと思想前からケチつけてくる文明と思想が合ったからって急に仲良くなれた記憶がない
0052名無しさんの野望 (ワッチョイ 2925-FrWR)
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2018/06/07(木) 20:13:46.98ID:AnNUSzxo0
クソザコ非戦伝統専だけどリセットも宣戦依頼もしたことないなぁ
思想に関しては一番強い隣国のアメポチしてれば誰も攻めてこないイメージある
まあ遠くで朝鮮とかギリシャとかインドとか育ってるとどうしようもないから安定感に欠けるんのは間違いないけど
0053名無しさんの野望 (ワッチョイ e1ee-ah5y)
垢版 |
2018/06/07(木) 20:21:53.20ID:Qwxy8Rsk0
伝統4都市体制はゲームの基本
0054名無しさんの野望 (ワッチョイ e1ee-ah5y)
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2018/06/07(木) 20:22:20.97ID:Qwxy8Rsk0
伝統4都市体制はゲームの基本
0056名無しさんの野望 (ワッチョイ 31f5-CY1b)
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2018/06/07(木) 20:49:55.04ID:w9bOz1o60
思想割れ後なんてこっちが科学勝ってるんだからいくらでも方針転換出来るだろ
内政ルート真っ直中に歩兵居るし戦争ルートに変えて飛行機なり核なり出してもいい
0057名無しさんの野望 (ワッチョイ 8187-LHz9)
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2018/06/07(木) 20:51:41.13ID:vLeQ3PQ10
>来るかどうかわからないのに防衛軍にハンマー出すの?
いやそれが本来の防衛で……
ゲームの根本的なメカニズムを否定する言葉な気がするw
0063名無しさんの野望 (ワッチョイ 2925-FrWR)
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2018/06/07(木) 22:13:44.48ID:AnNUSzxo0
>>55
立ち回りさえミスらなきゃまず宣戦されない
あと宣戦されたとしても歩兵と爆撃機を現金買いすりゃ最悪耐えられるしヘイト積まなきゃ対等和平できる
なんかそういう事ばっかりしてるせいで小手先の技術だけ付いて全然上手くなれないってのはあるけど
0073名無しさんの野望 (ワッチョイ 8187-LHz9)
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2018/06/08(金) 00:27:37.22ID:UpjgTIyO0
高難易度ならばビザンチンの方が基本的に弱い
宗教創始が厳しいから普通にやるとバニラになる
かといって創始にリソースガッツリ割くとそれはそれで序盤立ち遅れて死ぬ
0075名無しさんの野望 (ワッチョイ e1b5-X4KX)
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2018/06/08(金) 00:43:13.38ID:94pvmOhB0
ビザンチンやるときはどうせウルルでるまで粘るんだから日本の方が弱いだろ
どんな立地引こうがほぼバニラなんだからな 盾役がほーんのほんのちょっぴり固いだけ
0077名無しさんの野望 (ワッチョイ 414d-LHz9)
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2018/06/08(金) 00:57:26.53ID:PwddDFd/0
宗教って効果が薄い割に必要なリソースが多くて・・・
10分の1税とか信徒400で+100G/Tとかまったく割に合わない
パンテオンやら証の効果倍で必要な信仰ポイント半分でもいいくらい
0084名無しさんの野望 (オッペケ Srdd-yMrm)
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2018/06/08(金) 11:00:37.79ID:8i1MQpoDr
弱い、とまでは言わないけど強くないよなAI朝鮮
低難易度だとわからんが、ゲタ履いてる高難易度だと結局都市数が強さに直結するから特性よくても都市出さない奪わないやつは強くない
0086名無しさんの野望 (アウアウカー Sa2d-49N8)
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2018/06/08(金) 11:27:16.24ID:o7NkwgtTa
自分が使うと強い文明とAIが使うと強い文明は違うからね
自分が使うときには最初のディスアドバンテージをとにかく早く巻き返せる能力があると強い
→朝鮮・ポーランド・ショショーニ
AIは最初からアドバンテージがあるからそれを活かして数の力で圧倒するような能力・傾向があると強い
→拡張タイプのやつら
0088名無しさんの野望 (オッペケ Srdd-yMrm)
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2018/06/08(金) 12:06:07.32ID:8i1MQpoDr
あとは社会制度の選び方かな
伝統解放取りがちなやつは強いが初手敬虔とかは成長遅い名誉は戦争で拡張でればかな
あと合理取るか取らないか
0089名無しさんの野望 (ワッチョイ e1b5-X4KX)
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2018/06/08(金) 12:16:00.09ID:94pvmOhB0
GAKのAI朝鮮は普通に拡張するから頭おかしいくらい宇宙勝利速いゾ けしかけられるAI不在で弩で殺せる距離にもいないと詰む
まあ仲良くしといて国境貰って首都を囲んでパーツの到着をブロックしとけば一応勝てるっちゃ勝てるだろうけど…
0091名無しさんの野望 (スフッ Sd33-kb+d)
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2018/06/08(金) 13:28:27.37ID:j2LbIu7nd
COMが優先的に合理取るようになったら勝つのかなり難しそう
南京の陶塔エカテに取られたときなかなか追い越せなかったし
0092名無しさんの野望 (ワッチョイ 1367-ZvXG)
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2018/06/08(金) 13:38:10.13ID:85AX0MSa0
中世から暴れまわればAIが陶塔持ってたところで無意味なんだよなぁ
非戦プレイヤーとかいう友好機関なしにAIが研究協定を有効活用することはない
0095名無しさんの野望 (ワッチョイ e1ee-ah5y)
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2018/06/08(金) 20:49:59.04ID:F0EJ9kZ50
最近イギリスの強さに気が付いた
多島海だと戦列艦が無敵すぎて草

スパイ2名で技術も遅れないし長弓もアップグレード後良好な使い勝手

ポーランド使っていてマルチで負けた
0096名無しさんの野望 (ワッチョイ e1ee-ah5y)
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2018/06/08(金) 20:51:25.96ID:F0EJ9kZ50
イギリスは陸戦海戦ともに隙がない
0098名無しさんの野望 (ワッチョイ e1ee-ah5y)
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2018/06/08(金) 21:06:07.45ID:F0EJ9kZ50
多島海イギリスは強すぎた
こっちは兵舎立てた精鋭フリゲートでお出迎えしたのに
更に数に勝るフリゲートを戦列艦が翻弄してきて

都市焼かれて負けた俺が戦争下手なだけかも知れんが
内政ではトップだったのに・・・
0100名無しさんの野望 (ワッチョイ 13d1-qBj0)
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2018/06/08(金) 21:43:08.48ID:P7jvuueq0
合理取ると大体その時点で1割くらいビーカーアップするけど
きちんと進めてればもっと出力アップするもの?

あと塩密集地は本当にすごいな…
日本でも余裕の立ち上がりだった
0102名無しさんの野望 (ワッチョイ 5187-kJt3)
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2018/06/08(金) 22:02:25.48ID:CUSCO3fQ0
1割というか、採用するだけで戦争状態になければ15%出力アップする
アイコンじゃなくてマウスオーバーして出る解説にしか載ってないから気づかないのも無理ないが
0104名無しさんの野望 (ワッチョイ 6141-EqDK)
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2018/06/08(金) 22:29:26.08ID:9H6C9UEd0
日本は無茶な行軍が効くから、AIが使えば戦争下手がカバーされて結構化けるかと思ったけど、そんなことはなかった
軍備はあるからかろうじて生き残ってはいるが毎度毎度没落してるイメージしかないな
0117名無しさんの野望 (ワッチョイ d9e0-LHz9)
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2018/06/09(土) 01:27:22.11ID:5nXLXDZM0
うちと大変仲が良かったモンちゃんが思想違い不幸で第二都市がうちに離反→即非難声明→アステカ自体も革命でこっちの思想に
が1ターンで起きたのを見たときは流石にモンちゃんが哀れに感じた
0132名無しさんの野望 (アウーイモ MMd5-sFhg)
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2018/06/09(土) 18:10:38.36ID:UNTCcNfeM
多島海とかフリゲ出すのがよっぽど遅くなけりゃ文明関係なくまず勝てるからなあ
スパイ2つで長弓までいるイングが強いとか当たり前なんでそこはオスマンとか使ってどうぞ
0137名無しさんの野望 (ワッチョイ e1ee-ah5y)
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2018/06/09(土) 19:02:52.92ID:qgmAKls80
>>132
数と練度では勝っていたけど
素の戦闘力と機動力に翻弄されて島々を焼かれて敗北したよ・・・
0138名無しさんの野望 (ワッチョイ 6141-EqDK)
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2018/06/09(土) 19:07:37.93ID:NULSPrTv0
イザベラおばさんは相変わらず熱心な感じ
カイラス山とか持ってると本当に大預言者が3人くらい押し寄せてくる
そしてウロチョロしてユニット移動を阻害する
0140名無し募集中。。。 (ワッチョイ 297f-NT+5)
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2018/06/09(土) 19:48:13.45ID:CeT5mKGW0
防衛ユニット生産を無駄と考えるような人が生まれているし、やはり宣戦依頼はプレイヤーチート
0143名無しさんの野望 (ワッチョイ 414d-LHz9)
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2018/06/09(土) 20:23:32.27ID:IJKoeF5N0
序盤の宣戦依頼が一番高くつくな
20G/T〜30G/T分くらい要求されてつらい
非難声明やらなんやらで世界が荒れると戦争狂なんかは2G/Tとかで宣戦依頼通るようになるけど
0145名無しさんの野望 (ワッチョイ 136c-rTNd)
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2018/06/09(土) 22:25:35.32ID:rGdI/igV0
civ5だけ持っててなんにも導入してないんですけど、やっぱりバンドル付きを再購入した方がいいんですかね?これだけ入れとけばいいっていうDLCとかありますか?
0146名無しさんの野望 (ワッチョイ 8187-787a)
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2018/06/09(土) 22:39:21.10ID:C7+qkTJn0
もうすぐセールだし1500円くらいになる全部入りのコンプリートエディションを買い直したほうがいいよ
ひょっとしたら本体とかすでに持ってるDLCがあると更に値引きになるタイプになってるかもしれんし
バラ買いするなら必須なのが大型DLCのBraveNewWorld
バニラだと指導者少なすぎてまたお前かよ!になりやすいから指導者が増える奴は全部ほしい
大型DLCのGodsAndKingsは正直やらないんだけど指導者増えるからほしい
個人的に別にいらんかなと思いのは指導者が増えない追加マップだけどこれ抜きでバラ買いするより全部入り買ったほうがたぶん安い
値段を気にするなら5より安い4の全部入り買うのもオススメ
0148名無しさんの野望 (ワッチョイ 136c-rTNd)
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2018/06/09(土) 22:55:23.39ID:rGdI/igV0
>>146
ありがとうございます。5から初めてどハマりしてるので4は興味あるけど日本語ないから迷いますね。。。
>>147
本体あると値引きなんですね!知らなかったです!ありがとうございます!
0155名無しさんの野望 (ワッチョイ eb5c-DGJA)
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2018/06/10(日) 06:59:40.69ID:XZhVt3xh0
サマーサマセ兄貴がやってくるう!
0158名無しさんの野望 (ワッチョイ 1bf3-EqDK)
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2018/06/10(日) 12:30:40.19ID:j8N4wpuj0
5→4はなかなかハードル高い
日本語パケがプレミアついて中古で2万越えしてたときに4買ったけど、すぐに5に戻ってきた
5→なら6の方がいい、たぶん拡張できるまで待ってた方が楽しめるけど
BE?知らない子ですね
0161名無しさんの野望 (ワッチョイ ebb5-X4KX)
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2018/06/11(月) 01:44:19.52ID:K2iX5fdE0
あーGakの塩立地AIキチガイすぎる
30Tで攻めてきて80Tになってもまだ続いてる 全く勢い落ちないままユニットがどんどん強化されやがるし外交画面で確認したら8都市になってやがった
はいはい詰み詰み
0162名無しさんの野望 (ワッチョイ 2925-FrWR)
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2018/06/11(月) 01:49:21.45ID:I+AQdD/q0
シャカとホモ大王と世宗が出てきたときの(ハァこいつらかよ…)感は異常
俺たちがcivやってる中であいつらだけ違うゲームやってんだもん
0164名無しさんの野望 (ワッチョイ 1363-Dcu2)
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2018/06/11(月) 02:47:22.89ID:a6RtEu6T0
歴史上の偉人にホモ多そうだから誰かわからなかったわ
ギリシャはAI同士では弱いのにプレイヤーにはクソ厄介だから隣国じゃなければそこまでって感じ
0170名無しさんの野望 (アメ MM05-x/mv)
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2018/06/12(火) 10:39:45.09ID:b5/DPqvkM
創造主スペインで、バリアリーフエルドラソロモン鉱山取り込んで6都市出したら、太古からAIのスコアを大きく越えてしまった

そして自然遺産から32P/Tとかいう信仰力が出て草
0171名無しさんの野望 (ワッチョイ ebb5-X4KX)
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2018/06/12(火) 11:29:22.17ID:O86LrYmh0
GaKで開幕恒例の被ラッシュ前に遺跡パンテオン引けたから戦の神取ってみたけど効果しょぼ過ぎて宗教創始できなかったゾ…
ほんまつっかえ…辞めたらパンテオン信仰
0178名無しさんの野望 (ワッチョイ e1ee-ah5y)
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2018/06/12(火) 15:38:23.46ID:/+rCi8zH0
ポーランドとか朝鮮とかつぇぇ
0181名無しさんの野望 (アウアウエー Sa23-psTc)
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2018/06/12(火) 17:05:27.90ID:xtyUEpVNa
>>142
金取引しないで温存
序盤はペナ殆どねーから大量に現ナマ持ってる奴には気軽に自分から戦争ふっかけろ

和平のとき友好状態と同じ満額で資源と現金取り引きできる
0186名無しさんの野望 (ワッチョイ e1ee-ah5y)
垢版 |
2018/06/12(火) 19:18:01.04ID:/+rCi8zH0
伝統4都市体制を上回る解放多都市体制を見た

多島海限定でカルタゴの無料の港の交易路による収入に、解放における交易路の幸福は結構な出力になってビビった
0187名無しさんの野望 (ワッチョイ e1ee-ah5y)
垢版 |
2018/06/12(火) 19:18:49.20ID:/+rCi8zH0
伝統4都市体制を上回る解放多都市体制を見た

多島海限定でカルタゴの無料の港の交易路による収入に、解放における交易路の幸福は結構な出力になってビビった
0202名無しさんの野望 (オッペケ Srdd-MHUZ)
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2018/06/13(水) 16:53:54.31ID:gzzLqMXkr
>>200
強いってほどじゃないがちょうどいい塩梅かもな
まぁ日本ってそんな海をプッシュされる文明かとは思うが
ユニット減っても攻撃力同じが仕様変更で弱くなったからユニット減ると攻撃力アップとかもありかも
調整次第じゃちゃんと戦闘文明になる
主にAIでだが
0204名無しさんの野望 (ワッチョイ 29d9-LHz9)
垢版 |
2018/06/13(水) 18:16:31.35ID:WHKuwYFr0
ゼロ戦は大戦初期の練度と対艦運用の作戦面で欧米の上を行ってたという部分をゲーム的に再現すればいいんじゃないかな
対艦船や対空の昇進を最初から保有してるとかね
0213名無しさんの野望 (ワッチョイ 31f5-CY1b)
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2018/06/13(水) 19:57:44.69ID:9l6qsSAF0
飛行ユニットはCiv5のUIの悪さがモロに出てるな
同じ都市爆撃するのにわざわざ一体一体選択して攻撃しなきゃいけないアホらしさよ
0215名無しさんの野望 (ワッチョイ 8187-787a)
垢版 |
2018/06/13(水) 20:40:02.74ID:RpEqlByN0
爆撃機をブランデンブルク首都から前線都市に移動させるの
毎回首都の数字(10)をクリックして爆撃機をクリックして基地変更をクリックしてマップドラッグして都市に移動を10回繰り返してクソだるいんだけど
ひょっとしてショートカットキーとか覚えてもこれでやるしかないの…?
仕事が無くなった飛行機を休眠10回させるのもめんどい
0222名無しさんの野望 (ワッチョイ 067f-1b5Z)
垢版 |
2018/06/14(木) 03:10:59.91ID:enRHrsMO0
太古から都市国家にちょっかいだしてほぼ射程と追加攻撃取り終わった斥候経由の弓兵とか作ったら
隣国がアメリカだった上に微妙に技術先を行かれてたせいで結局戦争しないまま現代まで来てしまった
そしたら戦争しないまま内政に励んでたから技術トップになって科学勝利きなりそう

戦争する準備まんまんだったのにどうしてこうなった
0223名無しさんの野望 (ワッチョイ 426c-D0ol)
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2018/06/14(木) 04:42:57.23ID:B2gGo6qV0
BNWは基本的に戦争必要ないからね
遺産抱えて観光高い数値出してるやつがいると
戦争しないと負けるリスク出てくるけどそれくらい
0227名無しさんの野望 (ワッチョイ 42d1-drPl)
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2018/06/14(木) 13:29:40.71ID:SacbIDjY0
やっと国王日本で勝てた…
と言っても塩立地で402T掛けて外交勝利なんですけどね…
他にも少し離れた大きめの大陸にフンがいるにも関わらず自大陸にはインカスウェーデンペルシャという超温い隣人たち
鉄も石炭も石油もアルミも全部自領土に湧くという運に恵まれた勝利感が否めない
0238名無しさんの野望 (スプッッ Sdc2-wdyd)
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2018/06/14(木) 18:55:58.77ID:slYHuNdxd
戦略資源っていつも2G/Tで取引できる所を探す面倒臭い作業を延々としてるんだけどもっといい方法あるの?
特に馬鉄は本当に金でしかないような気が
0239名無しさんの野望 (ワッチョイ 49ee-zq67)
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2018/06/14(木) 18:56:38.89ID:v5lZHoB80
多島海のイギリスってやっぱり要警戒対象?
0242名無しさんの野望 (ワッチョイ 49ee-zq67)
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2018/06/14(木) 19:12:47.40ID:v5lZHoB80
マルチだとやっぱり警戒されるかな?
ガレアスラッシュをよく食らう
0243名無しさんの野望 (ワッチョイ 49ee-zq67)
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2018/06/14(木) 19:13:43.30ID:v5lZHoB80
マルチだとやっぱり警戒されるかな?
ガレアスラッシュをよく食らう
0246名無しさんの野望 (スプッッ Sdc2-wdyd)
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2018/06/14(木) 19:56:59.89ID:slYHuNdxd
元々は鉄ユニットとか有効に活用できてた時期もあったと聞いたけどやっぱ今は金でしかないのか
AIは無駄に輸入してるけどアホなんだな
0254名無しさんの野望 (ワッチョイ 9987-Bw3Y)
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2018/06/14(木) 21:35:14.43ID:bHh/mmY00
現バージョンは出力は自前で出せる都市で十分
領地を増やす必要がない上に防衛は宣戦依頼でなんとでもなるからね
戦争で相手の足を引っ張らないと勝利できない状況以外では戦争する必要がない
でも戦争するんだよ、フリゲートや大砲ラッシュで次々に都市が焼けていくのは楽しいじゃんか
0258名無しさんの野望 (ワッチョイ 2eb5-BQKd)
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2018/06/14(木) 22:13:37.42ID:bwhQti8n0
GaK飽きたんで久々にBNWアッシリアやってるけどほんとAIが格段に弱い
戦争ルーチンだけ見ても 半端兵力で攻めてくる・部隊壊滅するまで引かない・戦争中にユニットほとんど作らない・都市ユニットも労働者で簡単に釣れる
ほんと接待モードなんやなって まあGaK感覚でやってると思想以前の時代に得られる幸福が少なすぎて参ってるが
0269名無しさんの野望 (JP 0He1-TlU5)
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2018/06/15(金) 21:39:05.13ID:oskwbJ87H
ズールーが他文明飲み込んでパンゲアでトップになると手がつけられないや、こっちの土地を大将軍で奪ってくるし。
0270名無しさんの野望 (ワッチョイ 45e0-Bw3Y)
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2018/06/16(土) 00:00:57.62ID:o+c/5/J90
4ヶ国の多国籍軍に攻められてあわや領土が侵食され始めたってタイミングで宇宙に飛び立つと最高に気持ちいい
まあこちとら少数とはいえ機械化歩兵揃えてるなのに敵さん産業時代のユニットとか大量に並べてもどうしようもないんだが
0272名無しさんの野望 (ワッチョイ 4503-4dYe)
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2018/06/16(土) 02:53:35.18ID:di8cvygg0
BNWをずっとやっていると非戦文明でも手当たり次第に戦争ふっかけて来ていたバニラにふらっと戻りたくなる時がある
なおGakは導入してるけど未プレイな模様
0278名無しさんの野望 (ワッチョイ 8148-/RsH)
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2018/06/17(日) 00:01:14.34ID:ebL0nYI10
STEAMだと定期的に75%引きセールで超お買い得、とか書いてあるサイトを見たけど
結構頻繁にやってるものなの?

シリーズにちょっと興味を持ったので、試しに買ってみようかなと思ったけど
結構頻繁にセールをやってるなら少し待とうかな、と。
それとも初心者は3とか4からの方がいい?
0283名無しさんの野望 (ワッチョイ 067f-1b5Z)
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2018/06/17(日) 01:10:23.79ID:eH2XSTLn0
最近買ったけどなんとかターン切れる前に科学勝利できた
文化勝利もできそうだったけどなかなか傑作ボーナス得るのが難しくて最後諦めて宇宙船作ってしまった

1950年にはアポロ計画完了しててひーこら核ミサイルで敵対国家滅ぼしたけど
2050年でようやく原子力時代になってた友好国家…難易度もっと上げるかあ
0284名無しさんの野望 (ワッチョイ 49ec-Bw3Y)
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2018/06/17(日) 01:11:00.96ID:cttFNgOq0
俺もセールで買った口だけど半年ちょい前に買って確か全部入りで1200円くらいだったし絶対セールで買った方が良いよ
6月末に来るサマーセールでセールするはずだしそうじゃなくてもたまにセールしてる
4も面白いしおすすめだけど初心者がやるべきというよりは完全にシステムが別物だから類似ゲームくらいに考えた方が良い
0285名無しさんの野望 (ワッチョイ 8148-/RsH)
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2018/06/17(日) 01:16:24.18ID:ebL0nYI10
ありがとう。
今すぐやりたい!我慢できない!…って程じゃないし、
セールを待ちながら考える事にするね

ただ、問題は自分のPCのスペックが追い付くか、なんだよね。
6年前のPCでグラフィックボードは一応積んでるけど最低ランクの品だし。
0286名無しさんの野望 (ワッチョイ 8941-m0US)
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2018/06/17(日) 01:18:16.01ID:mmOHZMu80
パラドゲーが徹底的にリアリティを追求していくのに対して、
Civはあくまでシド星で地球の文明っぽいのがワチャワチャやるって感じよね。
Civ5のグラフィックはかなりのリアル路線だけど、不評だったせいか6はかなりトゥーン調になってるし
0299名無しさんの野望 (ワッチョイ 82d9-TG7i)
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2018/06/17(日) 15:25:29.45ID:ZvhGc20C0
このマップ、左の象左隣、下の馬左下には都市出しするだろうけど左の丘陵方面には何か所&何処に出す?
ttps://i.imgur.com/gM1VgCH.jpg
社会制度は伝統、パンテオンは偶像を取得
0302名無しさんの野望 (スッップ Sd62-D0ol)
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2018/06/17(日) 16:55:52.21ID:cDPBgEn5d
>>299
東方面に朝鮮が見えてるから幸福資源取られないためにも第二都市は草原馬左の染料直出し
第三も幸福意識して西の象直
第四は出すと幸福管理がちょっと面倒くさくなるけど
何とかなりそうなら南の山岳隣接金直

非丘陵都市は初期のハンマーがとにかくキツイから
非改善でもハンマーと食料取れる場所確保したい
0303名無しさんの野望 (アメ MM6d-JYff)
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2018/06/17(日) 16:59:42.06ID:XzD8cC1YM
右側はいま都市推奨マークが出てる辺りにさっさと都市作って、ローマとの国境確定させたほうがいいよ

前線の都市は丘陵上に作って必要なら防壁も買って常に戦争状態にしておけば、創造主AI程度にはまず落とされないから
0304名無しさんの野望 (ワッチョイ 2eb5-BQKd)
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2018/06/17(日) 17:05:38.05ID:d93dP6U70
>>297
戦争後和平→防衛協定相手に宣戦依頼 で休戦期間おかずに即再戦できる 
こっち有利で同ターン内ならまた和平してもう一回ゴールドなり都市なり貰うことも可能
0306名無しさんの野望 (ワッチョイ 2eb5-BQKd)
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2018/06/17(日) 17:41:52.21ID:d93dP6U70
自分なら野営地隣の羊丘陵に第二、三連羊の右に第三かな…下の良立地も捨てがたいけどまずは朝鮮の都市出しを防ぎたい
象付近はハンマー出ないし伝統ならほかの文明が来るまでに自然に取り込めそう
0308名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d84-rIHU)
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2018/06/17(日) 18:45:46.31ID:tltaqBsm0
俺は>>299の立地なら南側とか東側にジワジワ出していこうとしちゃうんだけど皆の意見を聞いて目から鱗だった
まず一気に隣接文明に寄せて都市出ししちゃうんだな
囲碁で陣地囲うみたいな感覚なのか
0317名無しさんの野望 (ワッチョイ e5ec-Bw3Y)
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2018/06/18(月) 14:08:20.17ID:tfJLSdXg0
開発者は、序盤ハンマーでない代わりに攻められにくいからユニットにハンマー使わなくていいし
大学以降科学でるからそこそこバランス取れている、という考えだったんじゃないかと思うんだけど。

実際は うーん……
0318名無しさんの野望 (ワッチョイ 8187-xPaq)
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2018/06/18(月) 14:18:15.30ID:gi4qDM3c0
高級資源だと偉人改善で強引に使うこともできないしどうしようもない
結局第二第三都市として大学以降の旨いとこ取りした方が遥かに楽なのよね
0330名無しさんの野望 (ワッチョイ 8187-xPaq)
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2018/06/18(月) 19:26:19.19ID:gi4qDM3c0
ロシアにとってシベリアみたいな極東地帯は毛皮とかの資源を目当てに進出した植民地だからツンドラ直下に立てた都市に無償の労働者とか…どっからそいつが来たか?さぁ?

>>329
現代以降は自文明の観光が優れてると思想の影響で都市が離反することがある
維持や防衛がめんどくさいならそのままどっかの文明に売り払っちゃえ
0337名無しさんの野望 (ワッチョイ e5ec-Bw3Y)
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2018/06/18(月) 20:08:32.11ID:tfJLSdXg0
この間のプレイで隣国の日本が古典ラッシュを仕掛けてきて
あわや都市が落とされる、というタイミングでいきなり日本のユニットが消滅して
何が起こったのかと思ったら日本がアッティラに滅ぼされていた。
こっちを攻めてきてる場合じゃないだろ日本
0340名無しさんの野望 (アメ MM6d-pByW)
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2018/06/18(月) 21:38:35.32ID:bZ0aj7spM
アッティラさん、自分で使うとザコの風潮あるけど、牧草地強化が意外と遺産レースに貢献してくれて好き
弓騎兵も蛮族退治で大活躍
初期戦士が遺跡でUGしたらリセット
0342名無しさんの野望 (ワッチョイ 2eb5-BQKd)
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2018/06/18(月) 22:04:34.32ID:GBNfH2BD0
初期ラッシュしてもどうせ敵首都以外全部燃やすことになるしほんとうまみないんだよなぁ…
交易路でつなぐこともできないような3.4都市しかないスカスカの大陸になる
0364名無しさんの野望 (ワッチョイ 49ee-zq67)
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2018/06/19(火) 16:01:22.56ID:FvlaPE3U0
カルタゴ 多島海 解放のコンボ強いな
研究は微妙だけど圧倒的生産力と金生産力
0369名無しさんの野望 (ワッチョイ 42d1-drPl)
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2018/06/19(火) 20:32:45.02ID:XE22IB370
エリザベスってなんかプレイヤーを嫌う要素(宗キチとか拡張派とか)あるの?
イギリス出てくる度に険悪な関係になるんだけど…
0377名無しさんの野望 (ワッチョイ ad48-/RsH)
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2018/06/20(水) 02:52:51.83ID:UFFvpV2N0
セールになったら4か5を買おうと考えて、買ってから自分には合わなかったなぁ…なんて事になると
金銭的にも精神的にも悲しいので体験版を入れてみたけど……

……気が付くと、3時間経過してるんですけど……
0386名無しさんの野望 (JP 0Hb6-5PSh)
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2018/06/20(水) 09:13:26.04ID:EneGV0O6H
多島海にてイギリスは最強
ポーランド使っても負けた

戦列艦は手に負えないし、スパイ2名で研究は遅れないし
移動力プラス2で世界一周ボーナスはとられるしと散々だった
0389名無しさんの野望 (JP 0Hb6-5PSh)
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2018/06/20(水) 09:30:57.32ID:EneGV0O6H
まず機動力が違うので防壁が機能しないのが厄介
守りの堅い都市を迂回して守りの薄い都市にフリゲートに先駆けて突入できるメリットがある
0393名無しさんの野望 (JP 0Hb6-5PSh)
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2018/06/20(水) 09:50:39.90ID:EneGV0O6H
世界一周ボーナスって確か船舶の機動力が1増えるだったような?
civ4の話だったかな?
0398名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/21(木) 19:39:37.20ID:gKjqV4kL0
フリゲラッシュはなんでこんなにも強いのだろうな
陸地と違って遮るものが何もないのが悪いのだろうな

多島海において鉄無きは文明に非ずってレベル

鉄が全てを決するゲームw
0404名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/21(木) 20:16:03.61ID:gKjqV4kL0
多島海にてイギリスは神
0411名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fcb-E6HK)
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2018/06/21(木) 21:14:14.46ID:GWPBVcWF0
病気要素欲しかったな
試作版だと黄金期の代わりに暗黒期があったらしいけどつまらなくて消したって話しがあったからバランスが難しいのか
0420名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fcb-GwbS)
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2018/06/22(金) 02:46:09.27ID:y88VuH+10
病院あるならあっても良さそうかなって思う
医療機関建てないと発生しやすいとか
基金や外交で国際機関作ったりで全く貢献しないとヘイト溜まったり、
感染病くらっても乗り越えれば人口ブーストあったり
0423名無しさんの野望 (ワッチョイ ff7f-2xte)
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2018/06/22(金) 03:04:02.03ID:8yC6lXOB0
ようやく国王でも安定して勝てるようになってきた。そろそろ皇帝に挑む時だな

序盤の労働者や開拓者拉致とか覚えたら楽になってきたけど序盤の立ち回り方いつも悩む
弓術取りながら哲学向かってアルテミス神殿とアポロ神殿狙いにいつも行くけど拉致できないと余裕がないのがなあ
0424名無しさんの野望 (アウアウカー Sa93-xhYc)
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2018/06/22(金) 04:10:57.10ID:usRmVWmDa
拉致に関しては難易度上がる方がやり易くなるからその点は気にしなくて良いよ
むしろこういう進め方するぞ、みたいなマイルールというかマイ戦略というか、
そういうのは難易度上がる毎に窮屈になっていくからゆっくりで良いのでデトックスした方がやり易くなるよ
0425名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f6c-1lfr)
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2018/06/22(金) 04:18:46.36ID:PkoBsBRT0
創造主になるとアポロすら取れないなんて事が割と起こるから
ルネまで世界遺産縛るくらいの考えで内政やってみたらどうだろう
その内序盤の貴重なハンマーを遺産へと割くことに違和感を感じるようになる
0432名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f87-B5Fg)
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2018/06/22(金) 12:15:01.11ID:ykhEzXtC0
持ってる奴が多いほど割引されるタイプのバンドルなら本体分だけ安くなるから意味ある
civ5が安くなるバンドルなのかはわからん…全部もってない状態で買うと92%オフで1228円みたい
0433名無しさんの野望 (アウアウカー Sa93-+tQN)
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2018/06/22(金) 12:18:44.48ID:7AfXnncZa
研究室時代の友人が、皆とやりたいって言って同期4人にciv5くれたんよ
最初からBNWプレイできる状態で

今思えばあいつは布教のためだけに複数購入してたのだろうか
0439名無しさんの野望 (ササクッテロレ Spf3-Cm6z)
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2018/06/22(金) 15:32:20.23ID:ctpRd9HKp
なんで都市間6マス開けても近くに出すなよってモンク言ってくるAIに限って3マスで都市ネジこんでくるかな?
滅ぼしちゃったけどシャムおじさん、君のことやで
0444名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f67-Bo5i)
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2018/06/22(金) 16:14:28.26ID:AyBn51bd0
戦争が上手くいかない人はそもそもユニットが足りてない
国境防衛で敵ユニットを磨り潰せる程度生産したら開戦、停戦するまでずっとユニット生産してれば勝てるよ
0446名無しさんの野望 (ペラペラ SD8f-4C9u)
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2018/06/22(金) 16:48:28.73ID:TLogimfhD
敵都市をすぐ取るつもりなら都市砲撃外に敵ユニットを連れ出して各個撃破
すぐ取らないつもりなら敵から近い自都市にユニット置いて待ちガイル

敵都市内に引き篭もった遠距離ユニットは必ず労働者使って釣り出して撃破してから都市囲んで、どうぞ
0449名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fcb-qEcp)
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2018/06/22(金) 17:53:25.10ID:uEcKsu6u0
今回のsteam サマーセールで購入したんだが、beautiful japanese font kit というものが見つからなくてきつい。
どなたかファイルをいただけませんか?
0450名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fcb-GwbS)
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2018/06/22(金) 19:34:45.48ID:y88VuH+10
>>431
>>432
多分だけどすでに持ってるのは損なく轢いてくれるはず

他ゲーのcitiesSkylinesだけど最初DLCのAfter Darkのセットのやつ買って
ちょっと前のセールで後に出たDLCセットをカートに入れて見積もったら
すでに持ってるのはうまく値引きされてたから購入の手前までいって試してみ?
0452名無しさんの野望 (ワッチョイ ff56-DJU/)
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2018/06/22(金) 20:57:46.39ID:rXXs7lwd0
セール勢の初心者くんたちはゲーム内チュートリアルやっても何か微妙な感じで放置されて終わるので難易度一番下か2番目ぐらいでさっさとゲーム始めると良いぞ
誤訳修正MODを入れないとESC押したときのポーズメニューすら誤訳してるぞ。
シナリオはやっても多分おもんねってなるので黙々と難易度上げていくのをお勧めするぞ
0453名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f3e-HtAK)
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2018/06/22(金) 21:21:34.17ID:IkqNv0xR0
はじめてプレイしたときは都市国家やら宗教やらで分からなく面倒になり、二年ほど放置した
その後久々に起動して、シナリオを順にやったら、すっかりはまってしまった
0463名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f4d-GwbS)
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2018/06/23(土) 11:57:55.67ID:pX60c4ru0
宗教建築物や伝道師が時代とともに値上がりするのが納得いかない
信仰ポイント得る手段は時代変わってもほとんど増えないのに値上がりすんのやめーや
0464名無しさんの野望 (アメ MM43-4BYI)
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2018/06/23(土) 12:16:26.62ID:gdb078NsM
人口がすべての基本、多都市も伝統が最適、自由はあらゆる勝利に適する

すべて先人があらゆるプレイ方法を試して得られた結論なんだよなあ
100時間程度で十分君はなんで結論がそうなるのか理解してる?
0466名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/23(土) 12:53:23.74ID:KrRjuDkb0
カルタゴ 多島海 解放なら強いよ
それ以外は伝統4都市体制
0475名無しさんの野望 (アメ MM43-jpuu)
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2018/06/23(土) 14:22:34.37ID:zrpjnZDaM
カルタゴだのビサンチンだの釣りにしか思えねえけど、せっかくだしヒマなので試してみる
しかし最強クラスは言い過ぎじゃなかろーか
イギリスは論外として、デンマークやポリネシアより強い場面が想像できない
0477名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/23(土) 14:27:46.93ID:KrRjuDkb0
18時にマルチ部屋立てるから
0478名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/23(土) 14:38:22.54ID:KrRjuDkb0
海外でマルチしてUSシカゴ鯖で上手いカルタゴ使いが解放使っていた
あとビザンチンのドロモンラッシュが意外に強くてつらかった
三段櫂船が作れなくなるから陸戦で制圧はしないといけない欠点あるけど
0482名無しさんの野望 (アウアウカー Sa93-4VhP)
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2018/06/23(土) 15:44:35.83ID:Ds51RmLFa
マルチっていうかAI補正なければ解放も強いってだけじゃないのか…?
宣戦なしで内政オンリーとかなにが面白いのかわからないし人こないだろうな
0486名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/23(土) 16:19:21.80ID:KrRjuDkb0
デモグラはボロボロよ
デモグラフィックスが良くないとな
0487名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f63-JG+n)
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2018/06/23(土) 17:09:48.47ID:axHg46X20
質問だが識字率以外一位ってのとカルタゴの無償港の相関は?金は出るから施設買いまくるのか?
識字率負けるってことはつまり首都の人口が伸びないってことだと思うけど海上交易はどこに使う?首都に食糧運ぶなら伝統でよくないか?もし外部に送るならマルチ海マップで守れるのか?多島海エアプの俺に教えてくれ
0488名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/23(土) 17:28:39.79ID:KrRjuDkb0
実は俺も流しでしかやってないから良くわからないところがあるけど
海上交易は蛮族が沸くので結構ズタズタよ

マルチでも蛮族の討伐が不足気味で交易はあまり美味しくない
あとエアプ止めよう、外人のカルタゴのデモグラが異様に良いから気づいた戦法なんだ
0491名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/23(土) 17:46:02.44ID:KrRjuDkb0
多島海だと労働者拉致が機能しないのが解放使われる原因だと思う

陸地が狭いから地形改善がすぐ終わったり、陸続きに都市国家なかったりする
0493名無しさんの野望 (アメ MM43-4BYI)
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2018/06/23(土) 17:55:57.97ID:gdb078NsM
>>488
デモグラ識字率以外1位
デモグラはボロボロ

一瞬で矛盾したこと言ってないで、はやく創造主で伝統ポーランド多都市と比較してきて
0500名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/23(土) 18:10:25.30ID:KrRjuDkb0
一人来た観戦おkよ
0503名無しさんの野望 (ワッチョイ ff35-4C9u)
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2018/06/23(土) 19:15:50.81ID:VKw0StHO0
マルチ出来たらしくてよかったけど
勝っても負けてもスレ内でマウント取り始めたり暴れ出したりしないでね
結果云々よりそっちのほうが心配だわこの素っぽい連投具合見てると
0505名無しさんの野望 (ワッチョイ ff35-4C9u)
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2018/06/23(土) 19:25:37.43ID:VKw0StHO0
基本ゲームを通して他文明に回す
重要な場所か沿岸に新しい都市作ったときだけ一つだけ交易路割いて食料送るかな
といっても制覇崩れのジーンズ拡張派だから参考にはならんと思う
0507名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f87-innE)
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2018/06/23(土) 19:29:57.87ID:RZXif7OG0
技術も港で都市の接続ができるからパンテオンのあれで科学稼ぐとかそういうのじゃなくて?
この書き込み見て後出しジャンケンはやめてくれよ
0509名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f03-XQuB)
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2018/06/23(土) 19:42:56.00ID:H4ly6HNY0
立地を厳選して最初の都市を出したらそういう時に限って思うように交易路を引けず
いつも金欠になって研究もままならないから国内交易路で食料送るとかしたことなかったわ…
0512名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f84-+tQN)
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2018/06/23(土) 20:21:39.18ID:yn3WqUrp0
>>504
序盤のうちはビーカーが美味しいから基本的に国外かな
だんだん科学が追いついてきて取得ビーカーが減ってきたら首都に食料回すのをメインにして、遺産レース始める時とタイミングが合えばハンマー送ったり交易路を要求する都市国家に繋いでみたりする
0513名無しさんの野望 (アメ MM43-4BYI)
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2018/06/23(土) 20:22:22.22ID:nIAAl4mBM
カルタゴ解放で内政合戦しようぜ宣戦はなしで
0514名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/23(土) 20:23:16.64ID:KrRjuDkb0
伝統カルタゴと解放カルタゴの勝負で勝った
しかし相手が下手なだけだったのかも知れないし

そもそも3都市体制になってたのも問題だったか
0516名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/23(土) 20:36:21.02ID:KrRjuDkb0
とりあえず一人解放カルタゴIN多島海の強さを布教出来た
宣戦布告ありだと食糧生産、生産力、金生産軒並み1位取るからヘイトが溜まるが

とりあえず皇帝難易度でやった
0518名無しさんの野望 (アメ MM43-4BYI)
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2018/06/23(土) 20:55:15.03ID:nIAAl4mBM
>>515
>>476

あと伝統カルタゴと解放カルタゴの比較の独立変数って社会制度だよな、もしプレイヤースキルや立地が同等と見なせるなら

他に、スコア勝負ならなんで創造主じゃないの?
0520名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/23(土) 21:01:44.30ID:KrRjuDkb0
>>518
とりあえず6文明難易度皇帝でやった
海外マルチだと専ら皇帝が多いし何故かは知らないけど

海外からの新戦法を輸入しただけ

創造主はやったことないな
0524名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/23(土) 21:05:52.83ID:KrRjuDkb0
>>521
お前も布教してやろうか!!
・・・明日

明日捨てアカで一騎打ちしようぜ
0531名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/23(土) 21:23:31.51ID:KrRjuDkb0
幸福が担保出来れば解放のが強い可能性がある
インドネシアとかも海外マルチ多島海だと解放が多い

労働者拉致が小島でし難い多島海だと解放が生きてくる
0532名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb5-E6HK)
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2018/06/23(土) 21:25:47.17ID:sEu/8RHu0
今GaK創造主多島海カルタゴやってるけどフリゲラッシュでおとなりさん滅ぼすのがやっと
いや〜きついっす GaKはフリゲ出すのに時間かかりすぎる
0533名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/23(土) 21:26:13.26ID:KrRjuDkb0
多島海はイギリスが専門なので伝統4都市体制が多いけどね
0539名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f41-DJU/)
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2018/06/23(土) 22:15:40.24ID:5uWVi6kd0
伝統か解放か、ってのはAIの序盤の反則じみたハンデをいかに覆すかということを考えると
伝統による首都特化以外にないわけで、同じ条件なら別に解放でもいけるでしょ
0540名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/23(土) 22:20:14.70ID:KrRjuDkb0
多島海だからAIの都市出しは遅め
まあ創造主やったことないけど
0546名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fd1-ehhs)
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2018/06/23(土) 23:25:22.37ID:lrXn03jW0
エジプトってプレイヤーと同じかそれ以上の遺産キチだよね…
ローマアッシリアエンマーイに囲まれてるのに遺産と宗教にかまけてばかりでタコ殴りされてた
0550名無しさんの野望 (JP 0H33-7R6C)
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2018/06/24(日) 01:08:48.68ID:RlpIn4pBH
>>549
それたまにやるけど伝統開放してからが効率いいし事前に蛮族察知できるから安定する、ただし怒れる蛮族オンのときでないと遅れるだけだぞ
0554名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f56-E6HK)
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2018/06/24(日) 02:02:00.65ID:Fa8cEAeU0
SPMODで難易度による敵の開拓者増加をなくしたりできない?
0556名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/24(日) 10:28:53.18ID:+z/hIPPx0
じゃあカルタゴ多島海マルチ開催しますので
12時集合、解放カルタゴの強さを証明しますので
0560名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/24(日) 10:49:26.68ID:+z/hIPPx0
連投してしまったすまん
0564名無しさんの野望 (アメ MM43-4BYI)
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2018/06/24(日) 12:56:37.04ID:DbnpBZvlM
>>558
だからそんな特殊ルールに何か意味あるの?

多島海戦争なしカルタゴ限定スコア勝負という特殊ルールの場合に、どの社会制度が適するか比べてるだけなの何時になったら気付くの?
0566名無しさんの野望 (スップ Sd1f-f9Uj)
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2018/06/24(日) 13:09:16.15ID:v6cQYZ3ad
都市国家あり短期マルチで解放ヴェネチア初期ラッシュを行いみんなをびっくりさせてやろうと練習したものの
都市国家の位置が運ゲー過ぎて全くうまくいかず俺は悲しくなった
0569名無しさんの野望 (スップ Sd1f-f9Uj)
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2018/06/24(日) 13:33:00.72ID:v6cQYZ3ad
解放ヴェネチアによる最速ベニスの商人を活かした戦略を俺に変わって誰か建ててくれ
金銭を使うか都市国家の軍を使うかでなんか面白いことが出来る可能性はあるんだ
0570名無しさんの野望 (ワッチョイ fff3-DJU/)
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2018/06/24(日) 13:54:38.67ID:kkpTU4fe0
面白いことできる可能性はどの文明でも割と持ってるわけで
で、創造主の超優遇AIに対して通用するかが強いかどうかの基準になるわけで
面白いことできたからなんなのって話ですよ
0573名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f87-GwbS)
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2018/06/24(日) 14:12:37.47ID:CQ6SgWg/0
まさか、マルチにおいてヴェネツィアは勝ち筋が無いレベルで最弱だと思っていたけど勝ち筋があるのか
普通にAI相手だと創造主でも勝利できる強い文明なんだけどねぇ
0574名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fd1-ehhs)
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2018/06/24(日) 14:56:07.42ID:VC3F/PKb0
日本でようやく勝利できたので聞きたいんだけど
日本以外で弱くて練習になりそうな(別に練習にならなくてもいい)文明ってどこがある?
ビザンチンとかケルトみたいな宗教系はプレイヤーが使うと弱そうな感じはする
0576名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fd9-GwbS)
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2018/06/24(日) 15:11:22.01ID:vXiNJaEI0
むしろ弱そうと思っているなら布教しながら勝つのをテーマにしてみるとか。
信仰の使い方ひとつでも選択肢は多いしね
0577名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f87-innE)
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2018/06/24(日) 15:29:22.54ID:RpMvwySn0
フランスは日本の次に強いわけじゃないけど見るべき点がある文明だからね
シャトーの置き方なんかはフランスでしか役には立たないけど柔軟な改善張り替えとか4の水車みたいなパズル思考、後は必ずしも3マス以内だけが都市の全てではない的な概念も学べる
上手く運営ができたら観光ボーナスで殴り倒せるご褒美も待ってるし
0578名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/24(日) 15:29:50.22ID:+z/hIPPx0
今度は負けた食糧生産、生産力、金生産は圧倒していたけど
識字率で10パーぐらい差をつけられた

途中識字率が並ぶ場面もあったけど内政で負けた
まあ立地が少し悪かったのもある(コナミ感)
0579名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/24(日) 15:30:27.20ID:+z/hIPPx0
次は創造主やってみる6都市も出せないかもしれん
0580名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/24(日) 15:37:26.51ID:+z/hIPPx0
18時再度カルタゴ検証マルチやります
0583名無しさんの野望 (スップ Sd1f-f9Uj)
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2018/06/24(日) 16:00:41.48ID:v6cQYZ3ad
>>573
別に勝ち筋があるわけではないぞ
身内でヴェネチア引くと基本哀れなので不可侵中立地帯になってたからビックりさせてやりたいだけだぞ
0587名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/24(日) 17:11:08.64ID:+z/hIPPx0
18時再度カルタゴ検証マルチやります
0596名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f6c-1lfr)
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2018/06/24(日) 18:41:23.86ID:G/vuKDjn0
お願いだからこれ以上マルチの話題をしたいなら別スレ立ててやってくれ
確か去年だか一昨年くらいまではマルチスレも続いてたから前例もある
0597名無しさんの野望 (ペラペラ SD33-4C9u)
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2018/06/24(日) 18:47:02.13ID:tPDU4QBBD
頭おかしい奴みたいだし、専有欲満たさせるためにこいつ専用スレの方が必要じゃないかな
まあ何言っても聞かないタイプの基地外だからNGして飽きるまで暴れさせとくのが一番だと思うけど
0604名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/24(日) 19:53:52.58ID:+z/hIPPx0
マルチありがとうございましたまたやりましょう
産業時代辺りまでは識字も互角に推移していたし

食糧、生産、金では圧倒していたから戦争ありの方が有利かもですね
0605名無しさんの野望 (ワッチョイ ff03-o7AM)
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2018/06/24(日) 19:54:25.92ID:nj19dfFj0
始めたばかりの初心者なんですが、宗教の創始が出来ますってなったけど、どの宗教を選んでもグレーでクリック出来なくて創始が出来ないです。ターンも進められず何も出来ずに先に進められなくなってます。これってなんでかわかりませんか?
0607名無しさんの野望 (アメ MM43-4BYI)
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2018/06/24(日) 20:03:08.63ID:DbnpBZvlM
なんで多島海でAIに負けれるんだ

それはそうと食糧、生産、金で圧倒してるなら、伝統多都市が最適解ということがなんで分からないんだろうか

あと戦争禁止してる意味がわからんわ
0608名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/24(日) 20:09:04.36ID:+z/hIPPx0
>>607
参加せずエアプに聞く耳は持たないな
0612名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/24(日) 20:26:51.45ID:+z/hIPPx0
普通はそこまで言うならマルチで自分の理論を実証するものだと思うけど
参加してないのに何でそこまで言えるのか分からないな


伝統多都市大いに結構解放と都市出し合戦すれば良いじゃない
0613名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/24(日) 20:28:14.89ID:+z/hIPPx0
>>611
これだけ言ってもこないのだから無駄そうだな
0614名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/24(日) 20:36:20.57ID:+z/hIPPx0
100%無駄だと思うけど明日の18時にマルチ部屋立てるよ
そこで理論は実証してください、こっちは2度やってデモグラで
食糧、生産、金で圧倒した実績があるので解放で
0616名無しさんの野望 (アメ MM43-4BYI)
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2018/06/24(日) 21:09:29.69ID:DbnpBZvlM
返事をする義理もないけれど、暇じゃないので無理です

あと私が言ってる事は、自分の理論も何もこのスレでこれまで積み重ねられてきた検証の結果なわけで

案の定創造主でやらせたら、負けて反証されてるよな
科学は2時代遅れてたけど、食糧、生産、金で圧倒できてよかったねとしか
0625名無しさんの野望 (ワッチョイ fff3-DJU/)
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2018/06/24(日) 22:33:49.58ID:kkpTU4fe0
デモグラって何かと思ったら、人口とか識字率とか出るあれか
クリア後に識字率以外AIに全く勝てねえwwwって思うぐらいにしか使ってない
0631名無しさんの野望 (JP 0H0f-bPoN)
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2018/06/25(月) 09:19:25.69ID:9/LoxEbeH
カルタゴ解放に負けたけど無償の港、強すぎない
道路引かなくていいし多島海で唯一交易路引けるから
デモグラも良いし強かったよ
0632名無しさんの野望 (ワッチョイ ff03-XQuB)
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2018/06/25(月) 10:18:58.98ID:AAgZ2VZK0
一方俺は黙々と大陸プラスの日本皇帝で安定して勝てる道筋を探している
総プレイ時間1600時間ぐらいだからまだまだヘタクソなんだろうと思うけどご近所さん次第ではあっさり詰む…
0634名無しさんの野望 (JP 0H0f-bPoN)
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2018/06/25(月) 11:39:50.94ID:9/LoxEbeH
おれも解放カルタゴ使いたい
出力が凄かった、これだけ金とハンマー出るなら識字も上手くやれば負けないだろう
0637名無しさんの野望 (スプッッ Sd1f-RilL)
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2018/06/25(月) 12:19:37.21ID:RWEikR8Qd
なんでワッチョイありで自演できると思えるんだろう。JPの時点でほぼ確じゃん

386 名前:名無しさんの野望 (JP 0Hb6-5PSh) [sage] :2018/06/20(水) 09:13:26.04 ID:EneGV0O6H
多島海にてイギリスは最強
404 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd) :2018/06/21(木) 20:16:03.61 ID:gKjqV4kL0
多島海にてイギリスは神
0645名無しさんの野望 (ワッチョイ ff5c-R/g5)
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2018/06/25(月) 13:17:10.51ID:AmQl3acU0
なんでカルタゴ解放くんが実際にお膳立てして検証しようと言ってるのに おまえらときたらグチグチ文句ばっかいって避けてるの?
軽いノリで参加して結果だせばええやん
どうせ暇なんだろ?
俺は参加できるようなレベルじゃないしマルチのルールすらわからんから無理ぽ
0657名無しさんの野望 (ワッチョイ ff03-XQuB)
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2018/06/25(月) 15:31:05.32ID:AAgZ2VZK0
強文明じゃないけど弱くはなくて、どんな状況(首都が運悪くうんこ立地な場合除く)でも
そこそこ安定してる文明ってどこか教えてくださいな。アメリカ?
日本は多島海とか大島以外クソすぎたから飽きたつか疲れた…
0659名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f87-GwbS)
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2018/06/25(月) 15:36:10.88ID:yDG3QNUU0
エジプト
蛮族退治や敵の初期ラッシュはチャリオットで乗り切れるし陵墓が強い
アレクは無理だけど空中庭園は狙えばわりと安定して取れる
0660名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fe0-GwbS)
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2018/06/25(月) 15:41:13.25ID:9e0slk560
エジプトは陵墓も遺産もあるから内政に関しては間違いなく強文明
アメリカはミニットマンが進軍力やべえしタイル購入での拡大速度も中々やばい

個人的にちょうどいいのはモロッコとインド
エチオピアも候補かと思ってたけど宗教有利な上、大国に強くて小国にデメリット無しって普通に考えたら全然弱くない
0661名無しさんの野望 (エムゾネ FF9f-f9Uj)
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2018/06/25(月) 16:00:13.76ID:vkPBrISWF
インドはUAが慣れ必要な気がするしアメリカペルシャエチオピア辺りがちょうどいいんじゃない?
充分強文明な気もするけどトップと比べればまあ
0676名無しさんの野望 (ブーイモ MM43-+rA6)
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2018/06/25(月) 18:05:28.49ID:SJSLIRm+M
モロッコってそんな中堅程度かな
アラビアとか言うもっとぶっ壊れた金満文明がいるだけで文化力手にはいるオンリーワンに強い文明だと思うが

ペトラ・ロードスがとれなかったらリセットせざるを得ないってデメリットは確かにあるけど
0678名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/25(月) 18:14:58.00ID:TlU1FBJV0
カルタゴ検証マルチ19まで募集しています
0693名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/25(月) 21:04:23.77ID:TlU1FBJV0
>>616が暇なときにマルチがしたいな
それだけ偉そうに物言って言い逃げは許されないでしょう
0694名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/25(月) 21:05:38.66ID:TlU1FBJV0
>>616が暇なときにマルチがしたいな
それだけ偉そうに物言って言い逃げは許されないでしょう
0697名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f63-DJU/)
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2018/06/25(月) 22:51:56.92ID:2Xw09GJH0
マップ買ってなくてコンプリート版で100円以内だからかったった
PC新調したらたくさんの文明入れてみよう
古くて4つくらいが限界だった
0710名無しさんの野望 (アメ MM43-jpuu)
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2018/06/26(火) 07:41:16.08ID:O6WeVCT5M
イギリスインカショショーニは普通に強文明だと思う
時点でアステカオランダ辺りでは
モンちゃんは首都でジャングルを避ければかなり強いと思う
0713名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f74-GwbS)
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2018/06/26(火) 07:50:43.93ID:1HzTbrVc0
steamセールでコンプリート版9割引きだったからcivデビューしたけどチュートリアル一番上セーブできない上に終わりが無いって酷い
知らずにプレイした僕の6時間‥
0717名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fe0-GwbS)
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2018/06/26(火) 10:17:35.00ID:1c49xzRA0
高級資源二倍のUBにケシクより火力があるUUとか強いで済まんけどな
>>714の上げたトップ3が飛び抜けてるだけでアラビアもベスト4くらいに数えても良い
0719名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fb5-E6HK)
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2018/06/26(火) 13:50:54.94ID:Bu548iAc0
隣が朝鮮とかで中世でぶちころしたいなら解放の方が土地押さえやすいしラッシュしやすい感はある
あとは多島海インドネシアとか宗教観光勝利とか特殊なのくらいだなぁ 解放使うのは
0727名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f82-1Ki3)
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2018/06/26(火) 15:51:45.77ID:Yd+4cCCN0
マップサイズをどのサイズに変更しても狭いマップにしかならないのですがその原因がわかりません
シナリオの場合は大きいマップで生成されるので多分どこかの設定がおかしいのかもしれませんが見ても分からなかったので教えてもらえるとありがたいです
0729名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/26(火) 16:40:10.45ID:zXjCg+lG0
18時に検証マルチやります
ルールは宣戦ありで使用文明自由

僕はカルタゴ解放で一見すると雑魚なので独自に非戦を得て行くスタイルで行きます
0731名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f63-oShL)
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2018/06/26(火) 17:28:33.54ID:B37j0ztk0
失敗した、よく分からなかったから、とりあえず無印買っとけばいいのかなと思って、無印だけ買ったけど
全部盛りの方を買っとけば良かったんだな
この後、どうすればいいですか?
無印、重複覚悟で全部盛り買うか、いつか必要なの単体で買うか
0732名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f87-GwbS)
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2018/06/26(火) 17:31:49.10ID:Ju04Rq030
スチームなら重複せず本体分は引かれるよ
それでもたしか一気に買った方がバンドル割引で安くなった気はするけど
まぁもう古いゲームで安いし
0735名無しさんの野望 (アメ MM43-jpuu)
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2018/06/26(火) 18:21:46.78ID:M7QwH53BM
パカルがクソ強いのはよくわかってるんだけど、某攻略本の下ルート戦略に慣れてしまったからどうも使いにくい
0738名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f87-GwbS)
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2018/06/26(火) 18:51:23.96ID:Ju04Rq030
AIだとギリシャが嫌い
強力なUUにより初期ラッシュが厄介で
戦争で負けなくなる中盤以降になるとこんどは都市国家を次々に奪っていく
序盤中盤終盤いつでもうざったい
0741名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/26(火) 19:37:19.92ID:zXjCg+lG0
勝ちました
今度はフリゲートに行かずピサの斜塔を全力で取りに行って
工場ルートに進んで、科学者の埋め込みはしませんでした

非戦協定を利用してフリゲを後回しにして都市国家から科学のでる社会制度を取って
金満を利用して識字で勝ちました
0745名無しさんの野望 (アウアウカー Sa93-Cm6z)
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2018/06/26(火) 21:46:08.61ID:GFPkK4Hra
smart AI入れてようやくバビロニアさんは渋々アカデミーを建設するようになるんっすね。
自分が使うと強いけど、MODなしだと AIバビロニアさんほんと弱い。
ゲーム速度をエピックやマラソンに落とそうと思うんですけど体感どんな感じになります?
0747名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f67-Bo5i)
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2018/06/26(火) 22:09:07.45ID:Osde5Jcb0
名誉を採用することがある辺りフレーバーに問題があると思われ
防衛志向のUUUBは攻めには役に立たない
8ターン先行できる大科学者は計画的に使用しないと意味が薄い
AIはそもそもあんまり科学者に市民割り当てなくてバビロニアもその可能性もなくはない
0749名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f87-GwbS)
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2018/06/26(火) 22:10:47.19ID:Ju04Rq030
高難易度AIは幸福問題を無視して拡張できるのが強みだものな
バビロニアにしろ朝鮮にしろPLの最適解とは戦術が違うからパッとしないんじゃないかな
0751名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fe0-GwbS)
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2018/06/26(火) 22:33:38.84ID:1c49xzRA0
バビロニアAIは最初の大科学者を埋めずに技術獲得に使ってるイメージ
0754名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f6c-jL/j)
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2018/06/26(火) 23:24:44.67ID:5/9JRxRF0
マラソンならUUが長持ちするから強いUU持ち面白いよ
そうじゃなくても戦争の一つくらいしたほうがマラソンらしさは出る
あと改善にアホみたいに時間かかるから解放ピラミッドがストレスレス
開拓者も重くなるからマジで解放おすすめ
0759名無しさんの野望 (ワントンキン MMdf-eROW)
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2018/06/27(水) 02:00:59.39ID:xKUB4gkkM
>>713 全く同じ状況で笑う まあ操作するの遅すぎて五時間かけて100ターンくらいしか進行しなかったわ
これ系のジャンルのゲーム三国志しかやったことないけどやっぱ面白いし時間泥棒すぎる
0760名無しさんの野望 (アメ MM43-jpuu)
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2018/06/27(水) 07:05:17.87ID:ks5OGZ2sM
>>740
あてにならんってことはないと思うぞ
一人くらい上ルートはいるし、マジで武闘派だらけなら鋳金取ってから教育でも追いつける
それに神学→教育くらいならそれぞれ12ターンもかければ盗めるさ
0761名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f87-7vzi)
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2018/06/27(水) 09:12:23.56ID:yFTyvZqE0
コンプリートパックと同じ内容にしたいんだけど今の状態からどれ買えばいいの?
持ってる奴

Civ V Cradle DLC: Bundle
Civilization V - Cradle of Civilization Map Pack: Mediterranean
Civilization V - Cradle of Civilization Map Pack: Asia
Civilization V - Cradle of Civilization Map Pack: Americas
Civilization V - Cradle of Civilization Map Pack: Mesopotamia
Cradle of Civilization - Mediterranean (Mac)
Cradle of Civilization - Asia (Mac)
Cradle of Civilization - Americas (Mac)
Cradle of Civilization - Mesopotamia (Mac)

購入日: 2月19日

返品断られたわw
0765名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f87-7vzi)
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2018/06/27(水) 09:21:54.03ID:yFTyvZqE0
>>762
BNWてやつ買えばいいんよな?ありがとう
>>763
新規に優しくしてくれよこんな過疎ってんなら
0766名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fec-GwbS)
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2018/06/27(水) 09:27:19.46ID:n8w5kXSt0
だが面倒見がいいやつがいたりするのも事実

あんまり詳しくないけど今セールみたいだしコンプパック買うのがいいんじゃね?
そんなに高くもないし考える時間のほうがもったいない
0768名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f87-7vzi)
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2018/06/27(水) 09:29:32.16ID:yFTyvZqE0
すまんさすがに面倒みろは無礼だったわ
これだけ教えてくれるとありがたい

Civilization V: Brave New World

ゲーム自体持ってるからこれだけ買えばコンプリートパックと同内容なんだよね?
0773名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f87-innE)
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2018/06/27(水) 16:42:53.01ID:AmWbFoQP0
昔はマップパック入ってるかどうかでセーブデータ配布を受け取れるかどうかが分かれてたな
このスレで一人が配布した初期立地を色んなプレイヤーが遊んでたのを思い出す
0774名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fd1-jpuu)
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2018/06/27(水) 17:46:48.05ID:Q0R0dwax0
誰かが配布した初期立地で遊ぶって楽しそうね
ここの住民でタイムアタックでもしてみる?
文明は誰がどう使っても強いポーランドとかで
0780名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/27(水) 19:08:21.52ID:rS1K6tiJ0
幸福が確保できるなら解放も強いよ
0790名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fec-GwbS)
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2018/06/27(水) 20:27:23.15ID:n8w5kXSt0
>>779
文化後援か商業
大抵は両方とる

文化後援オープンってぼちぼち強いよね?
スコラ学も中盤は結構強いと思う
いくつかの都市と同盟を結んでいることが前提だけど
0791名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/27(水) 20:32:03.74ID:rS1K6tiJ0
>>790
ポーランドしか両方取れない
たいてい半端な取り方になる重商主義取りたいしスコラ学取りたいし
0793名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f6c-1lfr)
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2018/06/27(水) 20:39:50.86ID:RpVb6udQ0
得られる科学力計算してみるとスコラ学で得られる科学力そんなに無いのがなあ
そもそも高難易度だと終盤にならないと同盟維持すら難しいし
0794名無しさんの野望 (アメ MM43-jpuu)
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2018/06/27(水) 20:40:54.86ID:4L7Hk94xM
それこそアレクやシャムでもなきゃ美学取りますね
芸術の開花だっけ?遺産建設都市の文化力が上がるやつが好きだ
0797名無しさんの野望 (アメ MM43-jpuu)
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2018/06/27(水) 20:43:44.72ID:4L7Hk94xM
博覧会後の著述家放出のためにも美学はほぼ必ず開けてる
文化後援も使えるけど終盤にならないと効果無くないっすか?
紫禁城はどうせ建たないし
0800名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fee-fJsd)
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2018/06/27(水) 20:50:04.44ID:rS1K6tiJ0
>>790
ポーランドしか両方取れない
たいてい半端な取り方になる重商主義取りたいしスコラ学取りたいし
0804名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fe0-GwbS)
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2018/06/27(水) 20:56:44.82ID:B6cQAaGI0
社会制度2つコンプするかどうかってタイミングで思想に入って以後思想の方が効果デカイからと進めちゃうけど、みんなは思想無視して産業時代以後も社会制度の方に振ってるのかな
自分じゃ高難易度じゃ伝統or解放と合理コンプするので精一杯だわ
0806名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f41-DJU/)
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2018/06/27(水) 21:04:50.15ID:KwcpCf4u0
重商主義以外微妙という印象があるんだが、脳死で選ぶほど便利かね?
美学が鉄板でヴェネツィアとかギリシャとか一部の文明なら文化後援だと思うが
0807名無しさんの野望 (スップ Sd1f-f9Uj)
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2018/06/27(水) 21:28:20.18ID:uLktQ4cnd
別にコンプはしないでしょ
後援や美学は外交勝利や文化勝利を選択肢に入れてるかでどこまでとるか変わると思う
まあ美学は文化勝利狙いでも進めるのは後回しでいいし、外交勝利狙いでも後援コンプは要らんけど
0808名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f81-ONqu)
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2018/06/27(水) 21:31:51.05ID:5o75j4u30
>>801
どこが本末転倒なんだ?
文化はあればあるほどいいだろう
別に社会制度のためだけではない

商業はせっかくの文化を無駄にしてるだけではないか
0809名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f6c-1lfr)
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2018/06/27(水) 22:13:47.19ID:RpVb6udQ0
>>808
あればあるほどいい具体的な理由って何? デモグラ見てニヤニヤする事?
少なくとも社会制度の観点からみたら
文化力を使って文化を生み出す為の社会制度を取るのはただの悪手にしか見えない
都市国家の文化力クエストや思想圧力は美学取ったくらいじゃ高難易度AI相手には太刀打ち不可能だし
文化勝利縛りとかやってるというならまだ分かるけど
0812名無しさんの野望 (オッペケ Srf3-jL/j)
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2018/06/27(水) 22:23:14.71ID:WaXnzTt5r
AIを文化で圧倒…?ないだろ
皇帝遺産厨ならわかる不死でも怪しい
俺も美学はあんまりだな
通常文化後援、制覇商業、全都市海沿い探検
美学は敬虔と同じくらい取らない
0817名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f87-GwbS)
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2018/06/27(水) 22:28:37.94ID:0mWqe8sS0
皇帝程度なら遺産も文化も軽視しても技術で先に行って文出力化差つけられるだろ
非戦伝統合理自由の最適解テンプレしかやってなくてちゃんと出力とか見てないんじゃないか?
0821名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f27-jpuu)
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2018/06/27(水) 22:47:16.41ID:1KlhNgA20
美学って微妙かなぁ
状況次第で取らないこともあるけど、博覧会頃の文化系偉人ストックが取ると取らないで全然違うと思うんだけど
博覧会金賞後の著述家祭りで美学オープン分の文化力なんて余裕で元取れるんじゃないかな
それを捨ててまで商業やら探検やらは取れんわ。合理ならまだしも
0822名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f27-jpuu)
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2018/06/27(水) 22:51:22.86ID:1KlhNgA20
芸術の開花以外は文化勝利以外だとあんまパッとしないけどオープンが強くね?
どうせつまんで商業→合理主義⇄思想なら文化後援なんかより美学の方がよっぽどいいと…私は思います
0823名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f6c-1lfr)
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2018/06/27(水) 22:51:54.46ID:RpVb6udQ0
>>813
高難易度じゃ思想圧力は美学取った程度じゃ無意味って事は言及済だし
社会制度の取得数が多い事になにか特別な意味があるの?
制覇狙いの独裁とってプローラとるっていうかなり特殊な状況ぐらいかな
ただプローラは海岸都市限定だから一般的には自由商業で保護貿易でも取ったほうが安定
0825名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f6c-SPZj)
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2018/06/27(水) 23:07:33.12ID:pTeApSsK0
>>822
そんなに強いとは思わないけど美学取るなら合理か思想のタイミングで一気取りしたいね
個人的にはその時他の制度より一個多く取れればまぁ
二個多く取れるならありって感じかな
0826名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f6c-SPZj)
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2018/06/27(水) 23:18:27.12ID:pTeApSsK0
創造主、パンゲアか大陸、マップサイズは一対一以外、普通基準くらいか
使用文明はポーランド、ブラジル、スペイン、ヴェネツィアは除く、フランス、ポリネシア辺りも除いとくか
くらいかな
商業インカとか文化後援ギリシャとかその辺も当然なしで
0828名無しさんの野望 (ワッチョイ 0665-78gx)
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2018/06/28(木) 00:51:17.21ID:obToGG240
基本科学勝利狙いだけど合理も思想も開けられない時にどれ取る?という前提で話してるもんだと思ってたが
他の勝利方法なら悩む必要ないだろうし
0835名無しさんの野望 (ワッチョイ 216c-0xBY)
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2018/06/28(木) 02:17:08.65ID:QThpPrqT0
伝統コンプした後アポロ取れた時なんかに美学と文化後援どっち開けるかってことでしょ?
まあギリシャなら文化後援だろうしプレイスタイルや好みの差なんじゃ
0842名無しさんの野望 (ワッチョイ 5e03-g9Dn)
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2018/06/28(木) 08:15:52.45ID:1XZ7koea0
モロッコで勝利条件を制覇と文化だけにして非戦伝統4都市やったら600Tかけてもまだ泥仕合で
終わる気配が見えない
ジェット機やら巨大殺人ロボやらが乱闘しまくるだけになっちゃった、クッソだるいw
国連で46議席持ってるからやりたい放題なんだがもう飽きたぞ
やっぱ勝利条件は全ありにしないとダレるんだな
0846名無しさんの野望 (JP 0Hf6-A/zb)
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2018/06/28(木) 11:26:43.31ID:J236zhAaH
この流れマルチアレルギー君を思い出すな
0851名無しさんの野望 (アウーイモ MM85-/RMY)
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2018/06/28(木) 16:15:17.28ID:jRcsF2L2M
>>842
なぜその勝利条件で非戦を決め込んだのかという話ですよ
国王ぐらいまでなら遺産厨で非戦文化も余裕だけど高難易度だと非戦文化勝利は無理ゲー
0855名無しさんの野望 (アウアウカー Sac9-k7OW)
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2018/06/28(木) 22:44:14.28ID:3azYqBRTa
侍にブランデンブルク門で昇進ましましにするの楽しい。
侍上がりの歩兵が敵のすごく倒していく。

まあ、そこまでするなら他の文明でええやんと言われればそれまでだが…。
0859名無しさんの野望 (ワッチョイ 7987-yQv9)
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2018/06/28(木) 23:32:26.46ID:p890EMol0
敵地を占領してそこで釣りをするんだ
占領直後で生産もままならない状態でも食料が出せる
実際に試したこと無いし日本1回しか使ったこと無いけど強いと思うんだ
0862名無しさんの野望 (ワッチョイ 06f3-VCRa)
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2018/06/28(木) 23:41:03.95ID:Lx6WN7mO0
今更だけど戦闘能力で言えばレベル1上がった剣士をアプグレするのと変わらんのか・・・>侍
国王ぐらいで侍ラッシュつえーと思ったけどあれ侍の能力じゃなくて日本UAのせいか
0864790 (ワッチョイ 45ec-yQv9)
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2018/06/29(金) 00:04:28.52ID:XAKSOi/y0
プロ不死だけどルネ入り前に伝統コンプ後やや少なくても3回くらいは社会制度を取れるんだけど
そんなもんじゃないの?
不死ならアポロはほぼ確実に取れるし
文化都市国家と同盟を維持できるとか、宗教から文化がでるとかあればもうちょっと
0869名無しさんの野望 (ワッチョイ 594d-yQv9)
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2018/06/29(金) 01:12:09.62ID:txjx1iSt0
伝統コンプ後少なくとも3回(アポロ込み?)社会制度開けるってルネ入りに150ターン以上かかってるの?
不死基準だともう覚えてないからわからんけど創造主基準だとちょっと遅すぎるぞ
0872名無しさんの野望 (ワッチョイ 45ec-yQv9)
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2018/06/29(金) 01:26:52.22ID:XAKSOi/y0
>>869
不死だとルネ入りは大抵150ターン台後半くらいかな
なるほど、文化出力じゃなくてターン数が違うのか……
海外交易路のビーカーの分かな?
ルネサンス辺りまではほぼ全部国内交易路にしてるしな

>>866
不死でプレイする人も結構いるみたいだからまぁいいかなと思ったんだが
すまんな
創造主は序盤にいい土地を取れなくてリセットするのが苦痛だった

ちなみに大抵ピサの斜塔、紫禁城、システィーナ、ビッグベンは取れるんだけど
この時点で勝ちゲーですかね?
0875名無しさんの野望 (ワッチョイ 594d-yQv9)
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2018/06/29(金) 01:40:59.16ID:txjx1iSt0
>>872
俺は終始国内交易路だな
基本的に隊商ユニットは全部国内交易路でいいと俺は思うよ
中世ラッシュしなければ教育優先したときは110〜120ターンでルネ入り
鋳金経由でもルネ入りは130ターンくらいだな
0884名無しさんの野望 (ワッチョイ 29ee-HrKv)
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2018/06/29(金) 09:00:47.24ID:VEZ02m9s0
伝統が強い理由は労働者拉致にあるから
チャリオッツで労働者拉致を続ければ労働者の物量で
ピラミットとかクソ遺産になる

でも多島海だと都市国家がない場合が多くまた陸地が狭くてすぐ改善終わるので拉致がしにくいので
ピラミットが生きてくる
0886名無しさんの野望 (ワッチョイ 45ec-yQv9)
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2018/06/29(金) 09:17:18.34ID:XAKSOi/y0
>>881
難易度が高くなると幸福が確保できずに都市数が頭打ちになるし
伝統の君主制で結構な量の幸福を確保できる

都市数を伸ばしても意外と文明の出力は伸びず
というか最終的にはそこそこ伸びるけどある程度伸びるまで新都市は内政で手いっぱいで
国家遺産が作りにくくなるとか隣国と隣接してヘイトを買うとか防衛線も長くなるとかで足を引っ張る 

負けないためには最終的な出力よりも思想入りあたりまでいかに生き延びるかが大事

まぁ今のうちに解放を楽しんでおくのもいいんじゃない?
0889名無しさんの野望 (ワッチョイ 29ee-HrKv)
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2018/06/29(金) 11:29:16.25ID:VEZ02m9s0
解放使えるのはマルチぐらいだ
今までの検証でそれが一部の人に布教出来たって感じ

解放多島海カルタゴは強いから試してみるのを勧める
0899名無しさんの野望 (アウアウカー Sac9-lLyD)
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2018/06/29(金) 15:12:59.26ID:2P6zz876a
創造主ってペトラ建てられる?
初期立地が良い感じの砂漠丘陵だったからペトラ建てたいわーと思って直行してたのに通貨研究中に建てられちまった
0901名無しさんの野望 (ワッチョイ 7987-yQv9)
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2018/06/29(金) 15:22:08.50ID:U5o7PiAE0
ペトラは出せるハンマーにもよるけどそれなりに建てられる
けどペトラ前提の戦略は取られた時にリセしたくなるからあんまりやらない
0903名無しさんの野望 (ワッチョイ 29ee-HrKv)
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2018/06/29(金) 15:23:02.35ID:VEZ02m9s0
解放憎んでないぞ素直に弱いだけ
金欠になるし幸福不足だし

でもまあハンマーが出て施設建造5パーブーストに
開拓者、労働者が出ると言うことは多島海ではそれなりに使える

正直労働者は都市国家から拉致るし
チャリオッツ利用して視界外から拉致するし
地形利用して視界が通らないところに斥候潜ませて拉致るし

拉致ばかりよ
0904名無しさんの野望 (オッペケ Sr51-EBsU)
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2018/06/29(金) 15:24:47.92ID:smRqYlxsr
解放ならマップサイズも考えよう
小さいより大きいほうが解放同士で比較したら強い
広大、全世界とかなら4都市より多いほうがいい
0908名無しさんの野望 (ワッチョイ 7987-yQv9)
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2018/06/29(金) 15:34:12.53ID:U5o7PiAE0
伝統の方が今のルールだと間違いなく強いのだけど
創造主初期立地リセマラ禁止宣戦依頼禁止だと
解放の方が浮いたハンマーで防備整えられて序盤安定するんだけどねぇ
やっぱり宣戦依頼で防衛戦力なしに非戦できるのが強すぎる
0916名無しさんの野望 (ワッチョイ 5e03-g9Dn)
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2018/06/29(金) 16:00:07.53ID:iDIiEhh60
自分の初期立地がそこそこ良いと喜んでたのに探索終えて第二第三の都市出しをしようとしたら砂漠とツンドラ(氷土混じり)しか見えなかった時の絶望感
0919名無しさんの野望 (オッペケ Sr51-EBsU)
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2018/06/29(金) 16:02:57.38ID:smRqYlxsr
伝統使いが下手なんじゃなくて伝統しか使えないやつが下手って話だろ俺もそう思ってるよ
なのに偉そうだし他の話題を潰してくるからウザい
解放が弱いとしても創造主でそこそこ勝てないほどじゃないからな
0922名無しさんの野望 (ワッチョイ 0263-HR9t)
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2018/06/29(金) 16:10:26.14ID:vK9AbAFm0
しかし創造主ってAI拡張早すぎて1都市ギリギリ出せるかってときもあるのに解放で都市出しまくれる前提で話されてるのすごい違和感ある
そもそも5都市くらいで隣国ぶちギレて戦争不可避じゃないか?
0923名無しさんの野望 (ワッチョイ 0263-HR9t)
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2018/06/29(金) 16:22:18.78ID:vK9AbAFm0
個人的にそりゃ立地(幸福資源)と隣国に恵まれれば解放でも戦えるけどそれ伝統でよくないかって感じ
この戦えるってのは解放取る意味のある多都市運用のことね少都市なら伝統でいいことは自明だと思うから
0925名無しさんの野望 (オッペケ Sr51-EBsU)
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2018/06/29(金) 16:24:45.52ID:smRqYlxsr
>>922
まずマップサイズとマップの違いは考慮しよう
別に狭いいところで出す必要ない
最初の都市で国境決めて間に建ててくなどヘイト溜めない建て方はある
隣国と戦争したら終わりみたいな言い草だけど別に問題ない
むしろ戦争はピラ市民が生きるし悪くない
なんなら俺はシャカとかアッテイラ隣りにいたら労働者奪いに戦争仕掛けるぞ
0931名無しさんの野望 (ワッチョイ 29b5-7be3)
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2018/06/29(金) 17:59:31.41ID:d3iS+ECi0
>>930
GaKだと川ゴールドあり・都市数による科学ペナなし・都市陥落のヘイトなしだからガンガン戦争してAI潰さないといけないゲームだった
なので立ち上がりと多都市幸福に優れる解放が鉄板だったんだゾ
非戦伝統とか安定しない上に人口増える前に250TくらいでAIに科学勝利されるゾ
0933名無しさんの野望 (ワッチョイ 02d1-ROXc)
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2018/06/29(金) 18:03:20.18ID:ACiAAG520
宗教を活かそうとすると解放しかない気がする
伝統だと本腰入れないと宗キチスイッチ入ったCPUとの布教合戦に対応できない
敬虔は別にいいや
0937名無しさんの野望 (ワッチョイ 29b5-7be3)
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2018/06/29(金) 18:10:17.81ID:d3iS+ECi0
布教は塗り合いよりいかに先んじて広げるかだと思うよ
要は一部文明以外はウルルかカイラスないとむりだし隣がブーとかエチオピアでも無理ってだけ
0940名無しさんの野望 (アウアウアー Sa16-/RMY)
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2018/06/29(金) 18:34:28.25ID:MNtqGqfAa
戦争やりたいならciv6もいいぞ
都市数が大正義だから中世からラッシュかけんと追い付くの辛い
まあ結局それが鉄板で脳死ゲーに近くなるわけだが
0941名無しさんの野望 (JP 0Ha9-w5H+)
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2018/06/29(金) 18:43:37.94ID:LhM7WjtmH
脳死ゲーでも難易度高ければやりがいあるんだけど
BNWやCiv6みたいに脳死かつヌルゲーだとどうしようもない
0943名無しさんの野望 (ワッチョイ 02d1-ROXc)
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2018/06/29(金) 18:54:28.65ID:ACiAAG520
>>938
ある程度ターン経ってて3都市程度なら兵士や偉人フル動員で都市なんとか囲い込めるから
自都市だけなら自宗教守れるんだけどな…
都市国家とかCPU都市は守れない
0947名無しさんの野望 (ワッチョイ ad84-lLyD)
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2018/06/29(金) 19:40:29.62ID:el94KaBX0
審問官って布教防ぐ効果あるのか
インドが大預言者送ってきたのを見て、布教されたらすぐに綺麗にしよーと思って審問官買っておいたらすーっとその都市をスルーされたのは偶然じゃなかったんだな
0952名無しさんの野望 (ワッチョイ 594d-yQv9)
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2018/06/29(金) 20:59:20.29ID:txjx1iSt0
宗教さんもうちょっとコストさげたり信仰ポイント得られやすくして手軽にほしいわ
宗教施設を各都市にそろえるだけでもかなり大変
0955名無しさんの野望 (ワッチョイ 06f3-VCRa)
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2018/06/29(金) 21:32:04.39ID:e+sgfqF90
宗教は難易度上昇についてこられないのがね…
ちゃんとやれば出力出るし難易度低けりゃ戦略に組み込めるのに、難易度高いと何とか創始してもテクノロジー早いせいかリソースを全く回せねえ
0956名無しさんの野望 (ワッチョイ a9c2-yQv9)
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2018/06/29(金) 21:38:45.14ID:0zK78y3d0
敬虔に異教徒と戦うとき戦闘力+10%とかついてたら毎回取るんだけどなぁ、自国敵国両方で機能するバフでバトル宗教国家やりたい
0967名無しさんの野望 (ワッチョイ 026c-G9jG)
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2018/06/30(土) 02:14:52.70ID:JhqsaWB30
>>963
!extend:checked:vvvvv:1000:512

これを一行入れる事でワッチョイが入るって仕組み
ワッチョイ判定されるとこの文字列が消えるから
テンプレとしては
extend:checked:vvvvv:1000:512
これを2行入れてねって事になってる
その間違えた旨を次スレの方に記載してくれるとありがたい
0971名無しさんの野望 (アメ MM4d-iHSP)
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2018/06/30(土) 09:51:24.27ID:J5+nrAOOM
あと伝統が決定的に強力になったのは、首都に食料を集めて巨大な人口の都市を作れるようになったからだな

それが元々人口が全ての出力の基礎になってるCiv5のゲームデザインや、伝統の君主制、国立大学、やたら早い無償の用水路、自由の市民社会や普通選挙と完全に噛み合って、簡単に創造主AIを越える圧倒的な出力が出るようになった
0973名無しさんの野望 (ワッチョイ 5e03-g9Dn)
垢版 |
2018/06/30(土) 10:13:41.54ID:2VZ5z/9w0
あの、申し訳ありません。
ちょっとお聞きしますがもしかして皆様のお話って不死だの創造主での太古スタートなんです?
自分はいつも古典スタート皇帝なのでなんか話が微妙に噛み合ってねーなと感じていました…
0975名無しさんの野望 (ワッチョイ 45ec-yQv9)
垢版 |
2018/06/30(土) 10:27:26.24ID:CrAkWIbp0
難易度については しばらくやってると低い難易度では物足りなくなってくるからだろう

古典スタートってずいぶん半端だな
なんでまたそんなところから?
0977名無しさんの野望 (ワッチョイ 06f3-VCRa)
垢版 |
2018/06/30(土) 10:41:59.79ID:70I/gzxO0
>>973
定石だとか最強だとかの議論するためには前提条件合わせんとしょうがない
極端な話、将棋の戦法議論してるときに飛車角落ち(難易度調整)なんて想定しないでしょ
それなら創造主パンゲアor大陸他デフォ設定が普通になる
0998名無しさんの野望 (スップ Sd82-C4mw)
垢版 |
2018/06/30(土) 16:17:38.18ID:vsyhUdW+d
>>985
「裏切り」という言葉は醜くすぎる。上っ面だけの友人に対し、「解釈を変えた」と考えるべきだ。

(宣戦を布告した!)
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