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【PC版】UNDERTALE LV44【ネタバレ注意】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの野望 (ワッチョイ b74e-B0Pc [180.221.142.242])
垢版 |
2018/03/18(日) 23:50:38.81ID:7PM1dfos0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
UNDERTALE! The RPG game where you don't have to destroy anyone.
アンダーテール!誰も殺す必要のないRPG

Undertale 公式サイト
http://undertale.com/

Steam販売ページ
http://store.steampowered.com/app/391540/

グッズ販売ページ
http://www.fangamer.com/collections/undertale

サウンドトラック
http://store.steampowered.com/app/391570/

PS4/Vitaスレ(住み分けはしっかりお願いします)
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1503427692/

※次スレは>>950が建てる。建てられない、踏み逃げの場合は>>970が代理で建てる。
※テンプレを変更したい場合は事前に相談する。
※考察スレと本スレは統合となりました。


荒らし対策の為、次スレ作成の際は行頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を入れてスレ立てしてください

前スレ
【PC版】UNDERTALE LV43【ネタバレ注意】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1518397876/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさんの野望 (ワッチョイ b04e-NXtf [180.221.142.242])
垢版 |
2018/03/19(月) 00:23:39.27ID:dOz6r4HF0
*注意
このスレにもネタバレはあるので
初見の方、未プレイの方は
どうぞプレイ後に来てください

よくある質問

Q.ケツイせずにメタトンを倒しちゃった!

A.ホットランドとコアのカウントは共通です。
ケツイせずにメタトンを倒してしまうとそこで通常ルートに戻ります。

Q.真っ暗のまま何も出来ない!

A.ビチャビちゃでも飲みながら待ちましょう。
0033名無しさんの野望 (ブーイモ MMdd-pfxe [210.138.179.149])
垢版 |
2018/03/21(水) 14:20:36.20ID:Rauji9IDM
オメフラは初回Nのアズゴア戦直前でバックアップ取っておけばいくらでも戦えるぞ!
ASGOREとundertaleの旅の終わりを感じる感動的な曲調からオメフラの正に悪夢のような曲からの希望に溢れたfinalの流れほんといい
その後のなんとも言えない虚無感と自分がやってことへ向き合わされるのがどっち付かずに進んだ結果って感じもまたいい
0044名無しさんの野望 (ワッチョイ d805-hKdO [153.222.206.167])
垢版 |
2018/03/21(水) 18:29:37.70ID:PmWsZEXT0
Pルートん時にうっかり雪だるまの前で欠片食べっちゃったら終盤の進行は問題無かったけどスタートメニューの変化が無いのと最初ん所に行ってもアズが居なかった
こういうのも影響してるのね ひとまずはごめんなさい雪だるまさん
0046名無しさんの野望 (ワッチョイ d805-hKdO [153.222.206.167])
垢版 |
2018/03/21(水) 19:14:33.60ID:PmWsZEXT0
>>45
アズ許したけど居なかった 戦闘以外で一回でも非人道的な行動を取るとこうなるのかもしれん ひょっとしたらいせきの飴とかもそうなんかな
エンディングで雪だるまの所行っても「見知らぬ人に大事な物を託した私が馬鹿だった…」的な事しか言わないし初回Pルートでこんなヘマやらかすとは…
0050名無しさんの野望 (アウアウカー Saca-KkzE [182.251.242.12])
垢版 |
2018/03/21(水) 21:12:17.65ID:sy0RmH2ka
裏切られたアンダインエンドもそうだけど

一旦TP的な行動を取っておいて辞めるのは
無知故の行為より罪が深いってことなんだろうな
まさしくフラウィ的な「ただ好奇心による残酷な行為」だし
0051名無しさんの野望 (ワッチョイ 096c-0FUd [116.64.249.248])
垢版 |
2018/03/21(水) 22:47:39.79ID:DbIafI7T0
サンズ殺した後ロードすると反応変わるからGダインも試したら人間も含めて初戦闘の反応になるだけだった
なんで人間も初めて戦うような反応になってるのかも凄く気になるんだけど何よりサンズとの扱いの差に解せぬ
なんでや!ただ戦うのを楽しんでるだけの人間にぶちぎれるアンダインとかあってもええやん!
0057名無しさんの野望 (ワッチョイ 826c-j/DB [27.143.221.38])
垢版 |
2018/03/22(木) 00:25:18.73ID:/lcnlYvZ0
51だけど、Gダインは調べると強い決意を持っているようなテキストが出て、2回目以降は戦闘開始時点では既にこっちの戦った姿を見た様なセリフ言うから一時的にセーブロード感知出来るんじゃないか思ったんだよ
確かにセーブロード感知出来るって明記されてないし考察の域を出ないけど十分有り得るんじゃないかなぁって
0058名無しさんの野望 (ワッチョイ 6e67-B0VL [175.132.30.49])
垢版 |
2018/03/22(木) 00:39:24.75ID:So2fz+rG0
セーブを正確に感知してるのはセーブ&リセットの能力を持った主人公とフラウィだけ
サンズは研究によってセーブ&リセット現象を発見したが正確な感知は出来ない
ただしセーブ&リセットの概念を知ってる上で主人公を鋭い洞察力で見ているから「あっこいつリセットしたな」って分かる
その他キャラクターにもリセット前の記憶が僅かに残っていることがある
って感じだっけ
0059名無しさんの野望 (アウアウイー Sa8f-6s5Q [36.12.75.8])
垢版 |
2018/03/22(木) 00:41:08.55ID:e5pFu0RZa
トリエル殺してからリセットしたら似たようなセリフ(初めてじゃないみたいな)いってなかったかな
なんとなく初めてじゃないってのはみんなわかるのかもね
ただセーブ&ロードを理解してるかは別じゃない?
もし理解してるなら死亡時に
これだけの力を持ってしても勝てないのか…
みたいなセリフから違和感を感じる
自信家のアンダインだから知ったうえで勝てると思った可能性はあるが
0060名無しさんの野望 (スッップ Sda2-Nx1m [49.98.145.245])
垢版 |
2018/03/22(木) 00:41:16.95ID:HbWLJ2Fzd
Gアンダインはロードするとお前の覚悟はその程度か!?みたいなこと言いながらやりとり省略してくるからおっ?と思いはするな
橋直前に何故か出てるセーブポイントみたいに利便性重視と言われてしまえばそれまでだが他のやりとり省略は主人公からのはたらきかけとかが多いもんで
あとたしか倒さなくても戦闘中に一度ゲームを終了してから再開すると省略なしでやり直しになったと思うけど仕様の意味はわからん
0062名無しさんの野望 (ブーイモ MMa2-j/DB [49.239.66.121])
垢版 |
2018/03/22(木) 02:07:09.06ID:hlgdGRQ3M
トリエルの他だとパピルスとアンダインは友達になった後にリセットすると少し覚えてるな、メタトンはただ表情読むのが上手いだけなのか分からん
モフうさ王はNでは死んだ回数言うと頷いてくるし、ロストソウルでも確か話すを選ぶと戦ってないのにNでの戦闘を思い出した様なテキストがでたはず
フリスクがあなたに殺されたっていう様なことを言って、同じ様な経験を思い出したっていう反応のはずだけど間違ってたらごめん、正直確認面倒臭い
サンズは研究と表情と反応で読んでるのは分かってるけど、それにセーブロードの感知が入るかどうかは解釈が分かれてる感じだな
主人公のリセット感知は人によって解釈の幅が広すぎるからなんとも言えないな
正直謎が多すぎてほとんど妄想にしかならないし
2週目以降の主人公の反応、LOVEを引き継がない、本当のリセットのあとは反応が初見と同じになる、位しか判断材料ないから
極端に言えばデジャブ位しか持ち込めなくて人間性はリセットされるとも考えられるかもしれない
0068名無しさんの野望 (ガックシ 06ee-Nx1m [133.82.15.251])
垢版 |
2018/03/22(木) 09:02:51.28ID:krYYb4Gi6
>>63
メタトン戦は主人公が初見ではやらなかった即スイッチ切り替えをやることによってやりとりが省略されるからGアンダインとはまた別の話になる
他のやつはそもそも省略されてたかあんまり覚えてないけど
0074名無しさんの野望 (ササクッテロレ Sp4f-jMBV [126.245.131.246])
垢版 |
2018/03/22(木) 17:17:56.54ID:lLDXRMqqp
俺もあれは何回外に出られても気がついたら封印の中に戻されてるから諦めたって話だと思うんだが
この辺は相手の顔色では気づけないとこだと思うから、少なからずサンズは記憶の持ち越しができるんだと考えてる
各時間軸の結末の景色だけを記憶してるとか
0075名無しさんの野望 (アウーイモ MM6b-JrWT [106.139.14.27])
垢版 |
2018/03/22(木) 18:19:31.95ID:J1wYDVwSM
俺てっきりサンズもセーブロードしてた主人公の一人説だと思ってたけど
家裏の知らない人達との写真って自分が作ろうとしないと残んなくね?
他人のセーブロードじゃない気がする
0078名無しさんの野望 (ワッチョイ c796-/ONe [124.86.227.172])
垢版 |
2018/03/22(木) 21:07:48.83ID:1KxGV17m0
サンズは記憶には残ってないでしょ
例え外に出られたとしてもどうせ記憶を消されて戻されるんだろって言ってなかったっけ?
この言い方だとサンズ自身にはわかんないけどどうせそうするんだろって諦めてこっちの行動を見透かした感じのニュアンスじゃないか
0080名無しさんの野望 (ワッチョイ a667-e+6K [121.107.26.203])
垢版 |
2018/03/22(木) 22:33:51.83ID:Niii/3Xa0
サンズの思想はどんな出来事も結局は無かったことにされるっていう諦めだからこそ
Nでパピルスを殺されてもフリスクを殺しに来なかったんだろうな
弟を殺される絶望すらリセットされてしまうわけだし

そう考えるとGでサンズが止めに来るのはリセットですら取り返しがつかないと感じ取ったのかもしれないし、
メタ的にはそれは本当のリセットでも解除できないGフラグ
0081名無しさんの野望 (ワッチョイ 820e-mRzn [61.89.61.141])
垢版 |
2018/03/22(木) 23:08:54.12ID:GnsGhX8j0
豚切りすまんけど、つべとかのコメント欄でアンダーテールだのアンダーテイルだの言ってるの見るとイラつくのは俺だけ?
undertaleくらい英語で入れろと、しかも今どき予測変換にも出て来るし…
0094名無しさんの野望 (アウアウカー Sab7-hQUE [182.251.232.3])
垢版 |
2018/03/23(金) 09:34:04.77ID:2/BYBWUra
>>101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120
>>121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138139,140
>>141,142,143,144,145,146,147,148,149,150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160
>>161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180
>>181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199,200
0108名無しさんの野望 (ワッチョイ d78e-6p/C [182.166.97.74])
垢版 |
2018/03/23(金) 18:27:16.45ID:MAGXG6lG0
悩むけどぬいぐるみはマグカップきてから考えるかー

上下骨のはジャンプして下の骨飛び越えて少し右にいきつつまたジャンプみたいな感じだったような
あーまたサンズ戦やりたい
0113名無しさんの野望 (ワッチョイ 4299-i5dq [203.213.176.12])
垢版 |
2018/03/23(金) 21:43:22.95ID:vFWMGy4Q0
>>97上のほうでぐるぐる
0124名無しさんの野望 (ワッチョイ c796-/ONe [124.86.227.172])
垢版 |
2018/03/24(土) 12:27:08.05ID:G8nbhZH10
サンズにみのがすやったこと無くて初めてやったんだがヒヒヒヒ…とか普段使わない笑い方して演技っぽくしてるけど友達だったかもしれない良心にかける最後の可能性も無くなって本当に辛そうだなって思ったわ
0129名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f87-mRzn [126.78.45.170])
垢版 |
2018/03/24(土) 17:40:30.54ID:aGu2HPrj0
サンズって良い意味で悟ってるよなぁ
undertaleって随所にキリスト教的なところがあるらしいけど
サンズだけは仏教の世界観がすごく合う
ゲームの世界でありいつなんどきリセットされるかわからないなんてまさしく諸行無常の極みだろう

そして何も語りたがらないサンズが唯一己の心情と 人に話したら頭の心配をされるような研究結果を吐露できたGルートは
ある意味、溜め込んでた淀みを吐き出せたってところだけは救いがあったルートなのかなって思う
0133名無しさんの野望 (ワッチョイ 176e-6hTU [118.108.24.163])
垢版 |
2018/03/24(土) 18:44:38.79ID:EMlAajPD0
結構いいところまで行ったと思われる黄色い子すき
0139名無しさんの野望 (ワッチョイ 8233-L2ic [61.86.166.63])
垢版 |
2018/03/24(土) 23:40:19.76ID:IKLYeH3b0
2はフラウィーあたりに「そっとしてあげてって言ったのに」とかメタいこと言わせればいけそう。前作データがあると反応変わるとか、前作と同じ登場人物と思わせて別人とか
でもこれだとぶっちゃけUndertaleである必要がないんだよな、メタフィクションが売りなだけのゲームになってしまう
0141名無しさんの野望 (ワッチョイ d78e-6p/C [182.166.97.74])
垢版 |
2018/03/25(日) 01:24:39.09ID:YTOtrzP50
toby今新作作ってそうな気するんだよな(希望)
もうUTで何か続編出す気はなさげだろうし、新作出るならスターシステムでUTのキャラちょっと出てくれたら嬉しいわ

後、スイッチ版独自の追加要素とかもあればいいな
犬神社みたいに
0146名無しさんの野望 (ワッチョイ bb67-zkh5 [106.165.149.140])
垢版 |
2018/03/25(日) 06:54:01.70ID:zrM8oFu30
昨日買ったけど曲はいいし戦闘も楽しくて一気にNとPルート終わらせてしまった
ただPルートの終わりがすごく良かったせいでフラウィの
「だからお願い・・・」 「みんなをそっとしておいて」 「フリスクの幸せを奪わないで」が頭から離れなくてGルートできねえ・・・
0152名無しさんの野望 (シャチーク 0Cfe-meq4 [61.215.88.238])
垢版 |
2018/03/25(日) 10:37:21.24ID:x2FE8JpaC
アンテガイジやってるー?^^
0156名無しさんの野望 (ワッチョイ 1767-3KaU [118.158.184.47])
垢版 |
2018/03/25(日) 15:44:13.48ID:TOHdNvYP0
だめだー!不死身のアンダイン勝てない!
シューティング型がド下手くそだから最初からできる気はあんまりしてなかったけどまるで歯が立たない
覚えゲーとか言われてるみたいだけど覚えゲーも苦手だしここは邪道だけど動画で済ませるしかないか・・・
できれば自分でやりたかったなぁ
0160名無しさんの野望 (ワッチョイ 17cf-rmYG [118.105.1.8])
垢版 |
2018/03/25(日) 16:21:05.90ID:MIWXx09Q0
一昨日買って今2つルートクリアしてGルート途中なんだけど
ここまで驚かされたゲーム初めてだ
Pルートは泣きそうだった
RPGの常識とかを上手く利用して尽くひっくり返された感じ
Gルートは色々辛すぎる、最後まで皆良い奴で心が抉られる…
0164名無しさんの野望 (ワッチョイ 1767-3KaU [118.158.184.47])
垢版 |
2018/03/25(日) 18:46:02.95ID:TOHdNvYP0
>>162
ダンスシューズの方がいいと書いてあったからノートは装備してなかったけど
ループ後半は回復ばっかりでろくに攻撃できない私にはそっちの方がいいかも?
覚えゲー苦手な私には特に11ターン目の完全固定パターンが惨状と化してる
とてもじゃないけど目で追って防げるシロモノじゃないし・・・
0176名無しさんの野望 (ワッチョイ 1767-3KaU [118.158.184.47])
垢版 |
2018/03/26(月) 21:10:25.25ID:HrmsvBmF0
>>175
Gフラグを消すんだったら完全にアンインストールしないと駄目だったはずですー
PC版だとセーブデータ消すぐらいじゃ消せないらしいですしねぇ
VITAはメモリースティックのデータ消すだけでいいらしいので一番楽かも?
寄り道しなければ2時間ていどで周回できるのでそれほど手間じゃないかとー
0191名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f87-mRzn [126.78.45.170])
垢版 |
2018/03/27(火) 16:17:46.09ID:Eqx19R2D0
そういうところもゆめにっきっぽいな
アレもバグ風の演出するステージを
直近のステージと全く関係ないところにしまってあるんだよ
だから最初に解析したやつがそんなもの入ってないぞってテンパってたの思い出した
0193名無しさんの野望 (ワッチョイ 6e3b-EP+K [111.168.168.71])
垢版 |
2018/03/27(火) 16:38:33.26ID:b0+OG5I00
開演:21:30 NGC『Steam』生放送(Undertale) lv311781739
0194名無しさんの野望 (ワッチョイ fb03-mRzn [128.53.141.103])
垢版 |
2018/03/27(火) 19:06:26.47ID:02X21aSc0
既出だとすみませんが
PCのディスク版を購入した者ですが
セーブデータ全てリセットしたいとき
どうすればできますか?
0196名無しさんの野望 (ワッチョイ 4287-aumg [221.31.254.53])
垢版 |
2018/03/27(火) 21:25:56.82ID:Njr1rYGF0
そもそもappdataのロケーション知らない人だったら怪しいコマンドと勘違いしそうだよなー
まずPCでゲームをするなら"隠しフォルダの表示"と"拡張子の表示"は絶対やっとけよ

C:\Users\あなたのPCのユーザー名\AppDataを覗くとLocal、LocalLow、Roamingフォルダが3つあるので
その中のどこかにゲーム名もしくはゲームの会社名で保存されている事が多い
ゲームの実行ファイルがある場所や、ドキュメント内にセーブデータがない場合は大体ここにある
0199名無しさんの野望 (ワッチョイ fb03-mRzn [128.53.141.103])
垢版 |
2018/03/28(水) 00:37:01.91ID:7JUg67S70
ありがとうございます!
とりあえずやってみます
0205名無しさんの野望 (ワッチョイ 1767-3KaU [118.158.184.47])
垢版 |
2018/03/28(水) 14:23:41.87ID:2djfboC20
自分でやらなくても情報を仕入れた時点でやったのと同じことだと思うけどね

ていうかまず一度やってみて!
内容じゃなく難易度に心が折れそうになるから!サンズどころかアンダインにもいまだ勝てないよ!
持論だけどシューティングって努力だけじゃ埋まらない才能の差があると思うのよ・・・
空間把握能力とか反射神経とかリズム感とかそういうの
もう私じゃいくらやっても無理なんじゃないかな・・・
0206名無しさんの野望 (ワッチョイ 42ac-zkh5 [221.118.95.83])
垢版 |
2018/03/28(水) 15:02:40.28ID:O+ZIIBHl0
一応やったよ
アンダイン相手に1時間くらいやって諦めることにしたよ
そもそもいせきの時点でなかなかKILL数が貯まらなくてダルかったし
そこまでして自分は見たい訳でもないっていうのを再確認した
0208名無しさんの野望 (ワッチョイ 1767-3KaU [118.158.184.47])
垢版 |
2018/03/28(水) 15:58:14.81ID:2djfboC20
>>207
ああ、紛らわしかったね
Gルートみたいな酷いことは僕ちゃんにはできない!
ってタイプのGルート否定派は動画やら見た時点で同じことだよねって意味
例えばパピルスが最大の難関とか言ってる人とか

動画勢はそうねー・・・実際にプレイしてないのに批判してる人はちょっとアレだと思うけど
実力的にクリアできない人が見るのは許してホシイ
もう500回は挑んでるけどある程度のところからまるで成長を感じられなくなったよ・・・
意地でまだ実プレイにこだわってるけどマジでそろそろ心が折れそう
0209名無しさんの野望 (ワッチョイ d78e-JXnR [182.167.130.96])
垢版 |
2018/03/28(水) 16:28:04.95ID:RooTd78s0
ゲーム自体を購入したしてないで争うならともかく公式に金を出した以上どんなプレイスタイルだろうといいと思う
極端な話高難易度をさらっと一周クリアしただけの人が低難易度に何回も挑戦してる人より作品愛があるなんてのは変だし
0212名無しさんの野望 (ワッチョイ 1789-Nx1m [118.240.250.239])
垢版 |
2018/03/28(水) 17:16:09.16ID:qNgH1cyH0
Gルートは人によって苦戦する部分がまるで違うみたいだな
アンダインだと俺はハートが赤いときの攻撃全般はノーダメ安定で大量にゆっくり迫ってくるやつは苦手だったが友人は逆だった
0214名無しさんの野望 (ワッチョイ 1767-3KaU [118.158.184.47])
垢版 |
2018/03/28(水) 17:35:59.31ID:2djfboC20
>>211
世の中には私みたいに致命的にセンスのない奴もいるって事っす・・・
Nルートのパピルス戦でホテルで30/20にしても回復アイテム必須だし
PルートではLemon Bread(レモンパン)で2時間ハマったといえば私のヘボっぷりが伝わりますかね・・・
0217名無しさんの野望 (アウアウカー Sab7-e+6K [182.251.242.3])
垢版 |
2018/03/28(水) 18:11:04.43ID:aiBvSBDca
アクションでもシューティングでも音ゲーでも経験がある奴は多少苦労してもすぐノウハウが生かせるけど
本当にゲームを触れてないレベルの初心者ならSans戦とか半年スパンで考えないとキツそう
0239名無しさんの野望 (ワッチョイ 5bd1-kUw7 [124.44.17.73])
垢版 |
2018/03/30(金) 16:27:42.47ID:kRdFERD50
Toby氏の笑いのセンスって今どきの日本人にもすんなり受け入れられるパターンの笑いだよな
でも向こうのスタンダップコメディの笑いが理解出来るんなら更に楽しめるんだろうか
0242名無しさんの野望 (アウアウカー Sa5b-jwYG [182.251.249.49])
垢版 |
2018/03/30(金) 20:25:02.31ID:MYMpuM3ma
俺は結構好きだよサンズのボケとか効果音とか
すんなり受け入れれた部分多いから日本的なノリも意識してるんだと思う

それよりガチギレサンズめっちゃ好きだわ
飄々と喋ってると思ってたけどパピルス様ぶっ殺してるデータだと最後の廊下のところかなり怖かった

質問にいいえで答えたら「この薄汚い弟殺しが」ってキレられ
はいで答えたら「ならどうして弟を殺した!」って最後の最後で感情的になってるのがよかった
0243名無しさんの野望 (ワッチョイ 8ac2-1H4X [115.124.242.85])
垢版 |
2018/03/30(金) 21:04:52.06ID:1iau3JuT0
スレで見たGアンダイン戦レベル11調整しようと思って、ウォーターフォールの敵全逃げで進んでたらなぜかゴミ捨て場のエリアでNルート進行に戻ってしまった
パピルス撃破までは間違いなくGルート進行だったんだが…
ウォーターフォール前半部分で何体か狩らないとダメなんだな、知らなかった
0251名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b67-HAdz [118.158.184.47])
垢版 |
2018/03/31(土) 01:40:58.49ID:DsmcFaJ30
何百回何時間つかったか分からないけどようやく不死身のアンダインたおせたー!
これでやっとサンズと戦える!と喜んだのもつかの間

想像以上にどうしようもなくてワロタw
あっれーw動画だとみんな簡単そうに避けてるのになぁ
見ててこれならできそうって思ったところも全く話にならない
まあアンダインで諦めかけた程度のウデじゃこんなもんですかね・・・
0266名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a99-Zq+F [203.213.176.12])
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2018/03/31(土) 22:49:04.81ID:jdOAgBU+0
>>251
動画見てて初見殺しの所は覚えたし行けそうだわ!
骨に当たりまくる
0268名無しさんの野望 (アウアウカー Sa5b-jwYG [182.251.249.33])
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2018/03/31(土) 23:54:18.19ID:atDP4x+la
トリエルってやさしいママとの感動エンドでごまかされてるけど結構クソな部分も多いよね

元夫非難したいのはわかるけどアズゴアに言ってること無責任だし
それやったらどうなるかもまるで考えずボロカスいい放題に見えた

んでGルートで殺されるときに結局自分も偽善なのに気付いたっていう
まあそれも含めて魅力的なキャラクターなんだけどね
0272名無しさんの野望 (アウアウカー Sa5b-jwYG [182.251.249.47])
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2018/04/01(日) 01:25:16.89ID:OCxT/cgda
>>269
だよなー
肝心のアズゴアも申し訳ないと謝ったあとにパピルスが「ほかのみんなも殺そうとしてたよ」ってフォロー入れたら
「じゃあ申し訳なくはないな!」とか言ってるのもあるし
皆が皆完璧なキャラじゃなくて逆に好きだわw
0273名無しさんの野望 (ワッチョイ 3e67-FM/F [121.107.26.203])
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2018/04/01(日) 01:30:40.04ID:okSgBpp20
アズゴアへの当たりが強いのは理由がどうであれ6人を殺したからだろうなあ
直接手をかけたにしろ道中倒れたにしろ多少ならず面倒見た子が死んでたらある種ヒステリックにもなるというか

恨んでるとか非難してるというより若干八つ当たりというか
0274名無しさんの野望 (ワッチョイ 8ac2-/rfX [115.124.242.85])
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2018/04/01(日) 02:29:01.91ID:dMwGtXWf0
実際アズゴアが手にかけた人間っているんだろうか?
全員遺跡に落ちてきてて遺品の位置が概ねの死に場所だとするなら、いつも花の世話しててパイの焼き方練習してるようなアズゴアが殺した人間って居なさそうだが
フリスクが落ちてきたときも監視してたアルフィスも発見したロイヤルガードの誰一人としてアズゴアに知らせてなかったみたいだし、アズゴアが殺した人間いたとは考えにくい気がする
0276名無しさんの野望 (アウアウカー Sa5b-jwYG [182.251.249.47])
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2018/04/01(日) 02:47:09.02ID:OCxT/cgda
まあ積もり積もってというのもあったのかもしれないね

あきらかに気まずい場面なのに
「こんな情けない男だけどやりなおしてくれないか?」とか言い出すKYっぷりだし
あくまで魂の件は決定打であっていろいろムカついてたことがあったのかも
0277名無しさんの野望 (アウアウイー Sa53-TGoG [36.12.81.110])
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2018/04/01(日) 05:20:53.78ID:FVw/UVG7a
そもそもの発端がアズゴアの個人的な感情だけじゃなくモンスター達の怒りだったんだから何もせず傍観してたとは考えにくい
直接かどうかはともかくアンダインとかの過激派が殺しててもおかしくないでしょ
あとはそこら辺のモンスターに感情表現ついでに殺されたか
0278名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b87-FFJ3 [60.93.51.199])
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2018/04/01(日) 05:21:37.78ID:1jAEr8Vq0
トリエルが批判するアズゴアの罪は子供を6人殺したことではない
人間と友好関係を結ぶ政策を提案したらトリエルは賛成しただろうし、逆に速やかな地上侵攻を提案してもそれはそれでモンスター界の女王として賛成したはず
Pルートでの口ぶりから察するに

アズゴアの「落ちてきた子を7人殺してバリアを破って地上征服しよう!」って政策は人間のためにならないのは勿論、モンスターにとってもあるか無いかすらわからない希望を永遠に待ち続けるだけの絶望
実際作中ではその政策からプレイヤーが登場するまでに数百年間も経っている
モンスターたちの事を思うならソウル1個手に入れた時点でさっさとアズゴアだけ地上侵攻して、7個集めてバリア破壊すればいい
そうせずに地下でただただ子供が7人落ちて来るのを待ち続けるのはアズゴアに決意が足りなかっただけ
決断を先延ばしにしたかっただけ
人間のためでもモンスターのためでもない、自分が傷付くのが怖かっただけの臆病な政策を掲げて国民を苦しめようとしたからトリエルは失望した
0279名無しさんの野望 (ワッチョイ 8ac2-/rfX [115.124.242.85])
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2018/04/01(日) 07:26:30.99ID:dMwGtXWf0
>>277
アンダインもアンダインであれだけまっすぐな奴が人間殺したことあるとか難しくね?
同胞を殺したことに対してかなり執着するキャラクターだから、仮に殺害経験があるとして人間を殺したことがある自分がフリスクと友達にはなれないとか言いそうなもんだが

他のキャラクターも人間を殺したことあるとかそういう言動や描写もないし、すべてが事故だった優しい世界説を推すわ
0280名無しさんの野望 (ワッチョイ 6aac-kUw7 [221.118.95.83])
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2018/04/01(日) 08:17:46.78ID:L8xmd1880
アンダインにもアズゴアにもその辺の雑魚にも
N・Pで散々殺されたから、今までも普通に人間殺してきたんじゃない

>>278
仮にそういうことをトリエルが本当に考えてるなら
2人目の時点でアズゴアの城に保管されてる魂を
トリエルが引き受けて地上で残り6人調達とか提案するでしょ
あるいは遺跡で2人目を発見したトリエルがそのまま殺してもいいし
普通に飼い殺して寿命が来てからでもいい
理屈の上ではこういうことも言えるけどこういうのは理屈じゃない
0282名無しさんの野望 (アウアウカー Sa5b-jwYG [182.251.249.4])
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2018/04/01(日) 09:15:48.51ID:9vAwuStFa
みんな考察深いな〜見ててすごく楽しいわ

Pルートで地上にモンスターが溢れでてもあっさり受け入れられてるのはすごいな
アズにゃんが出たときは見た目がやばかったのと
時代が昔だからモンスターに対して恐怖があったんだろうけど
現代だとむしろなんでもありウェルカムだったのかもしれないね
0283名無しさんの野望 (ワッチョイ 26bd-TX0Y [119.238.180.5])
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2018/04/01(日) 09:46:19.79ID:C+8ff/tV0
そーいえばundertaleって女性ファン多いよね、何でなんだろ
今は色んなハードで出てるけど、PCゲームだし,steamなんてほぼ男性ばかりだと思うんだけど・・・。
やっぱニコ生とか配信で知った人が多いんだろうか
0287名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b96-/+O1 [124.86.227.172])
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2018/04/01(日) 14:08:51.39ID:eoFpHQZd0
女がやってるのが珍しいとかじゃなくて女が多いのなんでだろうってのは思ってもおかしくなくない?
腐ったお姉様方はどこにでもいるけど普通の女性ファンが多い印象
二次創作が盛んなせいかね
0289名無しさんの野望 (アウアウイー Sa53-TGoG [36.12.77.98])
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2018/04/01(日) 14:26:37.28ID:fkm2O2pBa
>>279
アズゴアとアンダインは戦いになったらちゃんと殺しに来てただろ
他人は見逃したかもしれないってのは甘すぎる
殺したのか事故だったのかは語られてない以上真実はわからないが
少なくとも自分が殺された事実を忘れるな
0291名無しさんの野望 (アウアウイー Sa53-TGoG [36.12.77.98])
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2018/04/01(日) 14:52:59.18ID:fkm2O2pBa
ここに おちた
ニンゲンは みな おなじ
うんめいを たどる…
わたしは このめで
なんども みてきました。
あなたは かれらに…
アズゴアに…
ころされてしまうわ。

まぁ本当かどうかは疑わしいがな
0301名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b67-HAdz [118.158.184.47])
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2018/04/01(日) 16:59:27.59ID:UPF4FXlz0
>>264
>>266

あーやっぱりみんな同じなのね
こっちはサンズ戦だけはさんざん動画みてるから初見じゃないし余裕だべ!
とか思ってたら・・・見るのとやるのは大違いだったw
足場に乗るやつとかすげー簡単そうに見えたんだけどなぁ
たぶんジャンプと移動を両方十字キーでやるってのが地味に難しいんじゃないかと
0310名無しさんの野望 (ワッチョイ 7e56-jwYG [153.179.155.64])
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2018/04/01(日) 19:38:21.30ID:dh8UJfvr0
アンダインホームレスエンドはじめてみたけど心折れるなこれ…

友達になったせいで…でも友達になりたい気持ちが抑えれなかったと自身を責めるアンダインに
「殺したなんて嘘だよね?貴様がみんなをどっかにやっちゃっただけなんでしょ?」
「みんなを返してよ…アンダイン可哀想なんだよ…」
ってここまで来ても気遣って純粋かわかっててかは知らないが懇願してくるパピルス

つらすぎる
0315名無しさんの野望 (アウアウカー Sa5b-jwYG [182.251.249.45])
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2018/04/02(月) 03:12:44.37ID:6BZ3q2rEa
あれやったらどうなるんだろう
コレ試したらどう影響するんだろう
って試行錯誤するのが楽しいのにそれがないとただの作業だよな

「結末を見たがるくせに、自分でやり遂げる勇気もないような、どうしようもないクズのことさ」
0318名無しさんの野望 (アウアウカー Sa5b-jwYG [182.251.249.7])
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2018/04/03(火) 00:19:56.13ID:X/Tn4HcIa
生存者調整したらさすがの聖人君子のパピルスが
言いづらそうに気遣ってるけどついに主人公にもう来んなって言ってて泣きそう

>>317
6つの魂の宿主の遺品があちこちに散らばってるんだよね
おめ○花の弾幕も含めてそこまで練られてるの本当にすごいと思うわ
おもちゃのナイフとか見るに子供じゃないかな?
0320名無しさんの野望 (アウアウカー Sa5b-jwYG [182.251.249.7])
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2018/04/03(火) 02:36:08.32ID:X/Tn4HcIa
このゲームって本当に日本人向けかって思うほど受け入れやすいネタや展開が多いよね
なんか上手く言えないけどシリアスもネタも日本ゲーっぽいノリ

まあMOTHERと東方意識してるから当然なのかもしれないけど
0327名無しさんの野望 (ワッチョイ 3e67-FM/F [121.107.26.203])
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2018/04/03(火) 11:04:54.31ID:4+EgiLzV0
そうそう
BGMと攻撃方法の相乗でキャラクターを表現するのはそれっぽいと思った

むしろあくまでシューティングに縛られる東方よりアンテのが自由度は高いけど
テミーさんとかグレータードッグとか無茶苦茶できるし
0342名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b67-HAdz [118.158.184.47])
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2018/04/03(火) 23:25:15.20ID:Vr2UOi3u0
トゥルーでウゼェと思うのは再起動後だなー
周回プレイするプレイヤーはクズみたいな言われ方するのがどうにも納得いかん
N>Pとやって、Gには一切手をつけないってプレイスタイルが王道みたいな言い方を作中でするからG叩きする連中が出るんだよ
一度でもPやったら二度と周回しないのがアンダーテールを本当に愛したプレイヤーだとでもいうのか
0344名無しさんの野望 (アウアウカー Sa5b-jwYG [182.251.249.18])
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2018/04/03(火) 23:39:42.05ID:mCXYKJTZa
そもそもアンダーテール自体が皮肉と満足の塊だと思ってるしそこを否定しても仕方ない気がする
俺は「すべてをぶっこわしてでも最悪のシナリオを見る覚悟はあるか」と捉えたけどね

まあ後味悪いな〜と思ったのは事実w
前述のアズリエルの話とアズゴアいじめは不快だったし

でもトリエルのやった
相手がどう思ってそうしたかも考えずにとりあえず批判して露骨に嫌って
リスクを無視して聞こえの良い結果論だけぶつけて正義ヅラしてる
ってのはまさに今のネット社会を皮肉ってて好きだw
0346名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b27-QQi0 [124.47.218.121])
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2018/04/03(火) 23:58:35.24ID:MtD40hyL0
>>342
そりゃお前作中のキャラクターから見たらPで終わらせてそっとしておいてくれるのが最良やし
Gはやらないのが王道とか言っているやつが変なのであってそれはこのゲームのせいではない
Gをやってもやらなくてもすべてお前の選択だ

>>344
じゃあトリエルが間違いなのかって言えばなんだか微妙なところだろ
ここ最近のトリエル最低ムードもなんかもやもやするぞ
0347名無しさんの野望 (アウアウカー Sa5b-jwYG [182.251.249.18])
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2018/04/04(水) 00:04:38.88ID:2iO0LPvTa
>>346
まあゲームだけど完全仲良しこよし平和で終了じゃないってのがいいんだろうね
不快には思ったけど否定するつもりはないし
実際アズゴアもその後のいくつかの発言で空気読めないオーラあったしどっちもどっちだな
でも息子にすら名前ハブられてたのは泣いた
0356名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b96-/+O1 [124.86.227.172])
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2018/04/04(水) 00:39:52.32ID:GLJ8UBZB0
落ちたのは自殺するつもりだったけど助け呼んでたらしいしやっぱり落ちた時の痛みとかで死ぬのが怖くなったんかな
まあ最終的には人間を殺してモンスターを救いたい決意があったから結局死んだわけだけど
0357名無しさんの野望 (アウアウカー Sa5b-jwYG [182.251.249.18])
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2018/04/04(水) 00:43:19.53ID:2iO0LPvTa
どこで見たか忘れたけどたしか王様に毒盛って
腹壊したの見てケラケラ笑ってたか笑いながらごまかしたってのあるから
恨み云々以前にもともとの性格がゆがんでたは事実だろうね

まあそれでも
「CHARA…寂しいよ…会いたいよ」

「FRISKきみは良い人だね」

「よく考えてみたら糞だわCHARA(テノヒラクルー)」
はさすがにアズリエルもやばいと思うw
0359名無しさんの野望 (ワッチョイ 2ad5-cFZc [123.221.204.80])
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2018/04/04(水) 00:49:50.43ID:AB3qtVsd0
百人以上のモンスターに殺されかけてもその全員と友達になって
さらに人違いで異常な執着されても許すフリスクと
目的の遂行のために自分の立てた計画の一部を伏せて親友に伝えるし
自分を犠牲にして周囲の精神を削るキャラを比べたらそりゃまぁ
0361名無しさんの野望 (アウアウカー Sa5b-jwYG [182.251.249.8])
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2018/04/04(水) 01:22:33.51ID:EedSWAQAa
モンスター
「人間だああああ魂をうばええええ」
サンズ
「……^^」

アンダイン
「死ねええええ(ザクザクザクザク)」
サンズ
「……^^」

メタトン
「人間殺戮カーニバルの始まりだ(AA略)」
サンズ
「……^^」

FRISK
「これ正当防衛やろ」
パピルス
「チーン(死亡)」

サンズ
「ゴラアアアア正しい力の使い方しろやあああああ!!
何で弟殺しとんねん薄汚いクソニンゲンがあああああ」


FRISK
「|v|」
0365名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b27-QQi0 [124.47.218.121])
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2018/04/04(水) 01:59:25.50ID:mBbgwWt/0
というかサンズ的にはパピルスさえいればいいのかも知れない
パピルスさえ殺さなきゃそこまで刺々しくないし逆にパピルス以外は見逃したとしても大変刺々しい
そもそもパピルスに殺す意図はないしなあ
0366名無しさんの野望 (アウアウカー Sa5b-jwYG [182.251.249.8])
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2018/04/04(水) 02:04:09.12ID:EedSWAQAa
>>362
>>363
すまんネタで書いただけだw
モンスターもなんだかんだ自分の種族と家族優先してるよなって感じたわ
でもちょろっと締めにキレる程度でで済ますサンズは大人だと思う

>>364
ルート超えると台詞変わるのか!
パピルスは散々親しい人殺されて環境も悪化させられてるのに
エンディングで最後の最後まで極力気遣って喋ってるのすごく好きだわ、辛いけど
0367名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b8e-d/Gx [182.166.97.74])
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2018/04/04(水) 02:17:23.86ID:FbzPUtfY0
>>366
紛らわしい書き方してすまん、周回による変化は除いて、ルート越えることによって台詞は多分変わらないと思う
ただ通常だと一緒にパズルしてわいわいしてんのにGだとフリスクが塩対応なのとお花ちゃんが小細工するせいでパピルスがこいつつまんないや…別にいーやアンダインいるし…みたいな感じになるのが寂しくてな
Nでパピルスだけ生存やったことないけどGより凹みそうだ
0369名無しさんの野望 (スププ Sdca-3sqe [49.96.34.127])
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2018/04/04(水) 03:53:34.68ID:RnC67GuJd
>>318
道中落ちてる装備が落ちてきた人間のものに関係してる物なのはわかってるけど、だからといって子供だとは思えないのよ
おもちゃのナイフやバレーシューズはともかく、子供が拳銃なんて持ってると思えないし
0371名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b89-V5EC [118.240.250.239])
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2018/04/04(水) 09:42:49.29ID:tGTT5MZG0
そういえばあの拳銃弾は別売りとか言われたからアイテム消費型かと思ってずっと使ってなかったんだけど別にそんなことはなかった
空の拳銃でどうやって攻撃してんだ?殴りかかってんの?
0374名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b96-/+O1 [124.86.227.172])
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2018/04/04(水) 11:10:58.01ID:GLJ8UBZB0
最初後々弾もアイテムで出てくるんやろなぁとか思ってたし弾がないのに攻撃できるのはずっと謎だわ
決意を撃ち出すとか前見たけどそんなこと出来るのかって感じでイマイチピンと来ない
0385名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b67-HAdz [118.158.184.47])
垢版 |
2018/04/04(水) 19:30:15.01ID:fUn68byD0
>>369
そりゃ日本人の感覚での話でしょ
アメリカじゃ銃なんて携帯電話より普及してそうなほど一般的なものなんだからさ
子供が銃を手に入れるのなんて親の財布を盗む程度の難易度でしょう
ましてアンティークの銃となればおそらくただの観賞用
財布どころかプラモぱくるぐらいまで難易度下がると思う
0401名無しさんの野望 (アウアウカー Sa27-Mpxd [182.251.249.51])
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2018/04/05(木) 22:02:32.50ID:0uswcADZa
モンスターが地上に出てアッサリ受け入れられてるのってなんでだろうね
アズリエルが出たときはまだ中世時代あたりだったからとか?
村って言ってるからそんな気はすごくする

現代だと面白半分とか異次元系が流行っててすんなり受け入れられるし
マフェットなんてモン娘だー!って人気でそうだしね



>>399
ありがとう調べてみたら没キャラ?がいるのね
0411名無しさんの野望 (ワッチョイ ff8a-AmO/ [115.162.88.198])
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2018/04/06(金) 06:42:51.90ID:+gYHixwp0
そういやあのビデオの最後(キャラに呼びかけるシーン)は誰が撮影したんだろうな
他のシーンはトリエルとアズリエルだけど、ニンゲンが今にも死にそうな状況で
この2人はカメラ構えんよね…
0414名無しさんの野望 (ワッチョイ 53c2-3IIx [58.3.173.78])
垢版 |
2018/04/06(金) 09:45:14.98ID:lAkY4qQb0
>>411
研究所にあるわけだしアルフィスの監視カメラが当時から設置されてて、偶然撮れてた映像を保存してたんじゃないか?
設置されてた理由としては分からないが、我が子かわいさの王族の指示辺りが濃厚な気がする
0430名無しさんの野望 (ワッチョイ 53dd-6Vn5 [112.70.204.44])
垢版 |
2018/04/06(金) 21:04:29.06ID:FqMsht0z0
図書館の本に、モンスターのタマシイは身体と連動してるから戦う気なかったら防御力は下がるし殺意込められたらダメージ大きくなる、って書いてるけどさ
これってあくまでモンスターの話で人間は連動そこまでしてないから例外だよな?
フリスク(キャラ)がGルートでは人間ではない何かって言われてたけどモンスターでもないと思うし。
Gルートで、エンカウントするモンスターはさほどダメージないのにボスにだけやたらダメージでかいのが解せないんだけどなんでかわかる?
0431名無しさんの野望 (アウアウウー Sa47-lTAg [106.161.186.240])
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2018/04/06(金) 21:22:34.00ID:s16K7HF/a
>>422
うろ覚えだから間違ってるかも知れないけど主人公の事を見てニンゲンって言うモンスターって飛行機とか人間の骨とか、人間に関係あるものの形した奴らなんだよな
骨兄弟は疑問系で飛行機ちゃんはニンゲンって断言している
アンダインやアルフィスは漫画アニメから人間の知識を得て、テミーさんは……まあ例外として
0432名無しさんの野望 (アウアウイー Sae7-1naI [36.12.88.167])
垢版 |
2018/04/06(金) 21:31:04.74ID:B8TkWVG8a
>>430
人間はサツイが高くなるとモンスターに与えるダメージが高くなるよ
これは人間が強くなってるとかじゃなくてモンスター側がサツイを込められると大ダメージを受けるから相対的にそうなる
じゃあなぜ雑魚敵に与えるダメージ変わらないのか?ってのは
邪魔だ(ただの経験値だ)みたいにサツイが低かったからじゃない?
Gルートのパピルスまではモンスター側がやる気ないから大ダメージ
アンダインからはプレイヤーのサツイ、レベル、それを受けたキャラのサツイで強くなってる
0433名無しさんの野望 (ワッチョイ 53dd-6Vn5 [112.70.204.44])
垢版 |
2018/04/06(金) 22:33:21.23ID:FqMsht0z0
>>432
モンスターは相手の生物が何であれば、その攻撃に殺意の感情がこもってたら問答無用で大ダメージってことか。それだったら納得だ
エンカウント系に関して殺意が低いってのはちょっと納得できないんだよな
操作してる俺らはイライラしながらなかなかエンカウントしないモンスターをわざわざ殺しに行ってるんだから殺す気満々やで
モンスターの子もカモだったわけだから入るダメージなんてたかが知れてるはずなのに、俺らを殺す気満々のアンダインに偶然攻撃当たってあのダメージ入っちゃってるし
0437名無しさんの野望 (アウアウイー Sae7-1naI [36.12.88.167])
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2018/04/06(金) 23:05:17.42ID:B8TkWVG8a
>>433
勝手にフリスクが動いたりするシーンはイベントではなくキャラが動かしてたりするんだよね
んで、キャラはプレイヤーが虐殺を続けてレベルを上げることで大きな力を得ていると考察される
後半の大ダメージはプレイヤーのサツイとキャラのサツイで与えてるって考えればいいんじゃない
キャラがやる気満々の時(相手による?)は大ダメージ
それがないときはプレイヤー単体の与えられるダメージ
0438名無しさんの野望 (ワッチョイ 53dd-6Vn5 [112.70.204.44])
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2018/04/06(金) 23:30:17.55ID:FqMsht0z0
>>437
ああ、そういう考えかたもあるんか
フリスクが勝手に動くのはキャラが動かしてるっていうのは考察?それとも公式?
Gルート以外でもフリスク勝手に動くことあるからあれは普通に演出だと思ってたんだよな
キャラとかLOVEってのは俺らプレイヤーの好奇心だとか慣れ(麻痺)とかの現れだと思ってたし
だからメタトンNEOからアズゴアまでの大ダメージはキャラプラスプレイヤーじゃなくてキャラだけだと思うんだよな。俺はだけど
0439名無しさんの野望 (アウアウイー Sae7-1naI [36.12.88.167])
垢版 |
2018/04/06(金) 23:42:18.82ID:B8TkWVG8a
>>438
勝手に動くのはキャラがやってるってのは考察だな
メタトンNEOはプレイヤーがたたかう選択してダメージ与えてるから多少はプレイヤーの力も関与してるんじゃない?多少だけど
サンズのラストアタックから先はプレイヤーとは関係ないだろうね
0443名無しさんの野望 (アウアウイー Sae7-1naI [36.12.88.167])
垢版 |
2018/04/07(土) 00:11:21.34ID:VHDvFeL/a
TPルートでモンスター達を思い出によってセーブするとこあるでしょ
アズリエルを思い出でセーブしたのは果たして誰かな?
考察は所詮考察だけどこのシーンはキャラがいなきゃ成り立たないってのは間違いないと思う
0444名無しさんの野望 (ワッチョイ 53dd-6Vn5 [112.70.204.44])
垢版 |
2018/04/07(土) 00:22:12.17ID:gw76acs/0
>>439
確かにサンズとアズゴアに関してはたたかう選択しなくても勝手に攻撃するもんな
でもたたかうを選択してるのも、プレイヤーが感情を抑えることで痛みを感じなくなったプレイヤー=キャラじゃないんかな
0446名無しさんの野望 (アウアウイー Sae7-1naI [36.12.88.167])
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2018/04/07(土) 00:33:15.68ID:VHDvFeL/a
プレイヤー=キャラはさすがに違うと思うぞ
真のラボの映像だったかにキャラ出て来るしアズリエルもキャラについて色々いってるからな
よく考えてみるといいやつじゃなかったかも、とか
0448名無しさんの野望 (ワッチョイ 53dd-6Vn5 [112.70.204.44])
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2018/04/07(土) 00:42:42.35ID:gw76acs/0
>>447
物理的に同一人物ってことで言ったんじゃないよ
フリスクがゴミ捨て場に落ちた時や、ゲームオーバーになった時に出てくる声って明らかにキャラの記憶だし
つまりフリスクの中にキャラの要素が何らかの形で残ってるって俺は思ってて
それで「プレイヤー=キャラ」じゃなくて、「プレイヤーが感情を抑えることで痛みを感じなくなったプレイヤー=キャラ」って言ったんだよな
0455名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f1f-lfby [219.118.51.197])
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2018/04/07(土) 08:22:53.17ID:8X6Upqxm0
>>443
夢がないことをいうようだけど
単にアズリエルのキャラとの思い出を
フリスクがケツイかなんかのちからで復活させただけじゃないかなとも思う
キャラがこっそり手助けしてくれるってのは燃える展開だけどね
0456名無しさんの野望 (アウアウイー Sae7-1naI [36.12.83.3])
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2018/04/07(土) 08:58:49.67ID:UqluYuCma
プレイヤー(フリスク)との思い出で復活する展開でその流れは美しくない
演出っていったらそれまでだが
アズリエルの復活した思い出をそれを一切知らないプレイヤーが見られることには意味があるはず
あの場でキャラは間違いなくフリスクの中にいたはずだしね
0473名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f0e-xe21 [61.89.61.141])
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2018/04/07(土) 18:42:14.92ID:RAum2GGG0
でもそのくらいの年代って「キャー私の好きな実況者が実況しててしかもなんか流行ってるから私も流行に乗るー!」って子が多い気がする(´・ω・`)
でもまぁそれがきっかけで純粋に好きになってくれたりするんだけどね〜
0492名無しさんの野望 (ワッチョイ 538e-vJpg [58.188.144.103])
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2018/04/08(日) 04:01:11.67ID:WZ4gpY3X0
日本のYoutuberってとりあえず
オーバーリオアクションしとけみたいなやつ多いだろ、偏見だけど
うるさかったり爆笑してるのとか、ああいうのでアンダーテール実況してたら嫌だな
Pルートとか実況聞きながら泣けないだろ、動画勢このスレにいたら聞きたいわ
0495名無しさんの野望 (ワッチョイ 4367-6Vn5 [118.158.184.47])
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2018/04/08(日) 06:31:37.34ID:xyBuukcb0
TPルートは最後に地下世界を見て回る時がちょっと残念だったかな
時間がかかり過ぎるのと移動が面倒なのとでエンディングまでの感動が冷めた感があった
アズリエルは隠し要素ってことであの位置でもいいけど他のキャラの配置はもーちょっと何とかならんかったのかね
話しかけられるキャラを移動しやすい街に集めて逸れる場所は通せんぼバリアーとかで良かったんじゃないかと
0496名無しさんの野望 (ワッチョイ 437f-vJpg [118.109.71.124])
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2018/04/08(日) 06:55:50.75ID:31B1wg590
Nではundertaleの部分ではボロボロ泣きながら進んだけど、Pでは別段泣かなかったな
いきなり全員集合でポカーンとしたし、アズリエルも誰かと勘違いして攻撃してくるし
むしろそれで冷めた節もある
ふっかつの部分は泣かないとおかしいって言うなら、
Gやる奴は心のない奴とか、Gやってない奴はアンテファンではないって決めつけと等しいよ
どこにどう感じるかはプレイヤーそれぞれ
0499名無しさんの野望 (ワッチョイ 0327-tyvf [124.47.218.121])
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2018/04/08(日) 07:17:14.68ID:okZJLoyO0
>>492
日本のに限らず大体オーバーリアクション気味よ
そりゃあ言っちゃ悪いがユーチューバーの動画見るやつはユーチューバー目当てなんだから一番ユーチューバーが目立つようになってるのが普通だと思う
0500名無しさんの野望 (ワッチョイ 437f-vJpg [118.109.71.124])
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2018/04/08(日) 07:31:44.12ID:31B1wg590
>>497
いや「Pで泣けるのは心のやさしい人」とか「なんでこのゲームやってんのか謎」って言ってる人いるからさ
自分と同じ感想を持つ人を求めるのはわかるけど、違う感想を持つ人を否定するような発言だったから
ちょっと気になって
0501名無しさんの野望 (ワッチョイ 4367-6Vn5 [118.158.184.47])
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2018/04/08(日) 08:48:22.10ID:xyBuukcb0
ていうか外人は感性が違うから分からんけど
いくら感動したってゲームで本気で泣く大人なんていないでしょ
ちょっと面白いレス見たら実際には別にクスリともしてないけどクソワロタwwwって言うのと同じノリじゃないの?
もし一切の誇張なく本気でボロ泣きしてたら正直引くわ
0511名無しさんの野望 (ワッチョイ 4367-6Vn5 [118.158.184.47])
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2018/04/08(日) 09:57:00.54ID:xyBuukcb0
>>510
単に〇〇の反応シリーズっていうのが人気の一ジャンルだからだと思うよ
泣いたり笑ったり叫んだり面白いリアクションする予定で撮ってるだけ
まあようするにただのリアクション芸人だね
終始真顔でプレイしているだけの顔を動画にして伸びるわけないから当然だけども
0523名無しさんの野望 (ワッチョイ d302-WE2b [218.110.70.60])
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2018/04/08(日) 13:29:43.21ID:8dOetNVU0
>>492
わかる
それやゆっくりですら嫌で字幕プレイの方が良いって需要は確かにあるが
今はもうそれも少数なようだ
ティーンズはああ言ううるさい編集まみれが好きらしい
自分らの上の世代が理解できないように下の世代にも理解できない独自文化があるんだろうね
将来なりたい職業Youtuberが多いぐらいだし
0533名無しさんの野望 (アウアウウー Sa47-xaMc [106.154.89.13])
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2018/04/08(日) 23:39:24.07ID:x0bP/qQ5a
あれは公式訳が出るまでの仮のやつだしね
ていうか元々は基本的にこのスレの中だけで使うって話じゃなかったっけ
気づいたらTwitterとかで拡散されて実況者とかも使ってたし
公式訳が正しいんじゃなくて非公式との違いを叩くとかいう最悪の流れになってたけど
0535名無しさんの野望 (アウアウウー Sa47-xaMc [106.154.95.189])
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2018/04/09(月) 00:01:41.76ID:jimRWycta
公式訳叩いてた人達のほとんどはアフィとかゲハに流された人とか動画勢だと思うけどね
「そういう経路」も記憶違いかもしれないし
ただトビーはTwitterで非公式訳作っていいか聞かれた時に
公式訳との違いとかでトラブル起きるかもしれないから待った方がいいみたいなことは言ってたんだよね
それであの流れは確かにトビーと8-4がちょっと可哀想だと思った
0536名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fd5-SHUE [123.221.205.155])
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2018/04/09(月) 00:03:02.20ID:kFD68tRJ0
原作者にニュアンスや設定の確認が取れるか取れないかでは大違いだからな
非公式和訳はあくまで非公式だからどうしても意訳は入れられないし単語の意味に忠実に直訳するしかないと思う

公式日本語版には原語版では読み取れなかった表現が加わってたりオリジナルのセリフがあったりするから
それらがどんな意図で提案されたものなのか激しく気になる
0538名無しさんの野望 (アウアウウー Sa47-xaMc [106.154.99.80])
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2018/04/09(月) 00:11:56.80ID:N8cR6Zc6a
ふっかつは意外と叩かれてるけど「SAVE」がセーブのままだと日本語に出来ないから
コンティニューに意味を変えて「ふっかつ」にしたのは純粋にすごいと思う
ふっかつのじゅもんともかかってるし

>>536
多分読んだことあるだろうけど8-4のインタビューとかにいくつか由来載ってたね
0543名無しさんの野望 (ワッチョイ 4367-6Vn5 [118.158.184.47])
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2018/04/09(月) 00:30:01.20ID:RRUxh3LY0
非公式訳がHP閉じたのって確か公式訳が出るよりも前だよね
なんか非公式版を先に出すことで後から出る公式版の魅力を損なうんじゃないかー的な内容で炎上して
反対派はそんなことになる訳ないだろ深読みしすぎだみたいなこと言ってたけど
実際にはいまだに非公式の方がいいとか言って揉めてる人が後を絶たない
0544名無しさんの野望 (アウアウウー Sa47-xaMc [106.154.92.189])
垢版 |
2018/04/09(月) 00:35:46.83ID:FxDhSd7ua
ジョークの元ネタで思い出したけどサンズがお宅の冷蔵庫動いてるか聞いてくるやつ(日本語版だとリカちゃんの話)って
アメリカで有名なイタズラ電話らしいね
英語だと動くと走るが同じrunだから動いてるって言うと
冷蔵庫が走ってるの?ってバカにされるらしい
サンズは普通に動いてるか聞いただけみたいだけど
0545名無しさんの野望 (ワッチョイ 53f6-zcpA [58.85.103.253])
垢版 |
2018/04/09(月) 01:05:42.02ID:pQY+QJ5p0
FinaleにHis Themeのフレーズ入ってんの今初めて知った
0553名無しさんの野望 (スッップ Sd9f-5zZO [49.98.208.56])
垢版 |
2018/04/09(月) 08:20:07.52ID:5ZOHwoYyd
日本のファンが書いたマンガイラストとか見てるとサンズがパピルスを兄弟って呼ぶのに違和感あるな
普通に名前呼びでいいのに
覚えてないけど非公式って兄弟呼びだったっけ?
0555名無しさんの野望 (ワッチョイ ff74-tnfu [163.58.186.186])
垢版 |
2018/04/09(月) 08:44:53.45ID:OB/0eL9/0
Undertaleの英語版しかなかった頃に遊べるように敷居を下げて貢献してくれた非公式版には感謝してる
自分は非公式版をやったことないので多くは語れないが、そのおかげでどんな雰囲気のゲームかは理解できたし
とても楽しみだったので公式日本版が出た日にすぐ購入したよ
0557名無しさんの野望 (ワッチョイ 0303-KDi2 [124.154.199.59])
垢版 |
2018/04/09(月) 10:08:39.79ID:VD1LAEAf0
これいいね
https://goo.gl/8LdQ7G
0558名無しさんの野望 (ワッチョイ 438e-jgSs [182.166.97.74])
垢版 |
2018/04/09(月) 10:54:55.80ID:IKlM8Dpu0
公式はエボット山→イビト山のもじり好き

非公式未プレイ派としては、トビーが監修した公式とファンの作った非公式の比較とか出来て二度美味しくて羨ましいんだが、公式批判になっちゃうのは悲しいな
0561名無しさんの野望 (ワッチョイ 538e-5HMw [112.70.237.79])
垢版 |
2018/04/09(月) 11:22:31.40ID:alz5C/lU0
非公式訳の人非公式訳の人って一人みたいに言う人間がたまにいるが
非公式訳をこのスレの住民が作ってた事を知らない人間が増えてきた?
一人が訳したんじゃないし複数人で一人称から何から話し合って修正加えまくったんだからなこのスレで
0562名無しさんの野望 (ワッチョイ cfdb-vJpg [121.94.85.171])
垢版 |
2018/04/09(月) 11:25:36.19ID:Z/+tG1DV0
非公式は非公式で好きだよ
アンダイン・ジ・アンダイイングが名前にかかってるのも英名そのままの翻訳だから気づけたし

公式訳版はswitchで出すらしいからそっちでやる。楽しみ
0567名無しさんの野望 (ワッチョイ 633e-ZJ3f [14.12.8.64])
垢版 |
2018/04/09(月) 12:38:04.91ID:HPI6gITM0
やっぱり公式はtodyと翻訳者を介して意訳できるってのが大きな強み
細かいニュアンス、ネイティブ表現、スラングなんかは
ネイティブじゃない日本人にはやっぱ限界があるからな
0570名無しさんの野望 (ワッチョイ 633e-ZJ3f [14.12.8.64])
垢版 |
2018/04/09(月) 14:36:42.03ID:HPI6gITM0
想像だけどアンダインの勇者なんかも
どうみてもクロノトリガーのオマージュだけど
英語には勇者に当たる言葉がないからヒロインにせざるおえなかったんじゃないかなと
0583名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f6c-H+ht [27.142.118.197])
垢版 |
2018/04/10(火) 12:45:07.19ID:DogUGDnP0
パピルスばっかり言われてるがアンダインの死に際の笑顔も中々に「すまぬ…すまぬ…」ってなれるよな
まあ既にぶっ殺そうといわんばかりの死闘が繰り広げられたから達成感のほうが大きいしそれ以前にケツイキメてるのが殆どだろうし
0611名無しさんの野望 (ワッチョイ 837d-LJHW [180.9.1.120])
垢版 |
2018/04/12(木) 17:42:43.18ID:wDVumpFD0
結局前の6人ってなんで殺されたんだろうか
外に出たいって意思はあってもその為に魔物を殺してでもって決意は薄かったからアズゴアに届かなかった?
人間の子供が玩具の武器を持ってても明確に殺意を持ってればアンダインでもアズゴアでも軽く殺せるぐらいの差はあるんだよな?
0621名無しさんの野望 (ワッチョイ f3da-9418 [218.110.226.6])
垢版 |
2018/04/12(木) 20:23:53.47ID:D3jZ+xrk0
まあコンティニューするかどうかはプレイヤー次第だしな
キャラのは抽出されちゃってるだろうし
0623名無しさんの野望 (アウアウカー Sa47-DOAv [182.251.249.49])
垢版 |
2018/04/12(木) 21:44:53.15ID:lFdqXooTa
たしかモンスターが世代交代してるはずだから
かつての6人が落ちたときはモンスターも殺る気まんまんだし
アルフィーやサンズのようなサポートしてくれる人もいないからきついだろうね

それだけフリスクのときはタイミングが良かった
0625名無しさんの野望 (ワッチョイ 033e-/8pt [14.12.8.64])
垢版 |
2018/04/12(木) 22:12:55.55ID:ynNOwc/10
ラボの人間からケツイだけを抜き取ることに成功って地下に移り住んでからの話だよね
抜き取られた人間ってどうなったんだろう、モンスターになったとか?
そういえば明らかに能力が異質なモンスターが二体いるね
0626名無しさんの野望 (ワッチョイ 836c-pfoQ [116.64.251.26])
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2018/04/12(木) 22:37:11.92ID:MrzRmlul0
>>625
ガスターが研究してた頃は最初の人間はもう死んでる、それと魂は行方不明

研究所では
決意とは人間が魂に持っているものでこれのおかげで体の外でも魂は消えない
てあるから人間は皆決意持ってる様に思えるな、魂消えないのは人間共通だし
主人公の決意はプレイヤーのものもあるだろうけど、プレイヤーに色々と付き合わされてれば主人公にも幾らかみなぎるんじゃないか
0627名無しさんの野望 (ワッチョイ 033e-/8pt [14.12.8.64])
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2018/04/12(木) 22:48:14.95ID:ynNOwc/10
あそこら辺のテキスト割りと詠み飛ばしてたけど死んでたのか
よく考えたらモンスターは魂にある魔法の力が無きゃ生きられないんだからそりゃそうか
逆にケツイを抜いた魂に魔法の力を注入したらどうなるんだろ
0628名無しさんの野望 (ワッチョイ 837d-LJHW [180.9.1.120])
垢版 |
2018/04/12(木) 22:54:00.86ID:wDVumpFD0
なんとなく地底世界自体がファンタジーと言うか
気持ちが具現化して力になる魔王物語物語的な世界なのかなと思った
でも結界とか張ってるから普通に「あの世界の人間」が現代とは違う超人種族って可能性も結構ある
0631名無しさんの野望 (アウアウカー Sa47-DOAv [182.251.249.47])
垢版 |
2018/04/13(金) 01:14:49.28ID:3zfC4/Rra
Gルートで発覚する事実や新弾幕たくさんあります!
でも一度でも行くと今後どのルートクリアしても胸糞エンドです^^
嫌ならやめろ!嫌ならやめろ!やる勇気もないくせに結果だけ知りたがるwwwww

クソクソアンドクソ
0633名無しさんの野望 (ワッチョイ 033e-/8pt [14.12.8.64])
垢版 |
2018/04/13(金) 02:08:55.57ID:1/I9oTWe0
人間はボスモンスターの暫く消えないソウル吸収して魔法使えるようになった説はないかな
七賢者は昔はまだそこそこいたボスモンスターを吸収した7人とか
フリスクにとりついてた?charaなんかもボスモンスター同士の子のアズリエルの魂に触れ変容した可能性がある
0643名無しさんの野望 (ワッチョイ e367-Mqc2 [118.158.184.47])
垢版 |
2018/04/13(金) 14:35:28.16ID:3yyjZi3I0
フリスクが落ちてくるまではセーブ&ロード能力はフラウィーのものだったって言ってたから
今までの6人はそれらの能力を持ってなかったんじゃない?
ボスモンスターは強いソウルを持った特別なモンスターとか作中であったし
雑魚モンスターとの戦力差が本来のニンゲンとモンスターの差なんでしょう
0645名無しさんの野望 (ワッチョイ 837d-LJHW [180.9.1.120])
垢版 |
2018/04/13(金) 17:21:01.77ID:nkXfAXLj0
人間とモンスターの差って水分と魔力って構成物質の違いによる強度と決意の有無でいいんだっけ?
見た目はあれでも皮一枚の下は肉も骨もなく煙が入ってるような不確かさなんだろうな
まぁ骨しかないヤツもいるがなワハハ(スカルジョーク)
0646名無しさんの野望 (ワッチョイ e38e-cecX [182.166.97.74])
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2018/04/13(金) 18:05:16.26ID:G4Ldltp30
キャラのタマシイ=フリスクのタマシイと思い込んでたけど、そもそもキャラのタマシイはアズリエルに取り込まれてアズリエルが死んだ時点で消えてたからないか
フリスクの体はキャラのもので、タマシイは新しく生まれたもの…?
0649名無しさんの野望 (スフッ Sd1f-/8pt [49.104.9.145])
垢版 |
2018/04/13(金) 18:46:56.88ID:zvDmvcZjd
もともとのセーブリロがアズリエルの能力で
フラウィはケツイしかなかったからロードしかできなかった
オメガフラウィはソウルを手に入れたからセーブもできるとか?
0653名無しさんの野望 (ワッチョイ e367-Mqc2 [118.158.184.47])
垢版 |
2018/04/13(金) 20:00:02.51ID:3yyjZi3I0
>>649
ちなうよー
もともとセーブ&ロード+リセットはフラウィになってから気づいたチカラ
アズリエルは普通に死んだのでこの時点では使えてない
で、フラウィのセーブ能力はフリスクが来た時に何故か失われてフリスクのものになった
これが何故なのかは作中ではさっぱり分からない
0656名無しさんの野望 (ワッチョイ 4387-eTet [126.78.45.170])
垢版 |
2018/04/13(金) 20:29:25.09ID:Wg5imAz/0
めっちゃ夢も希望もないこというと
フラウィはあの世界がゲームの中だってこと知ってるし
全てのよくわからないことはゲームだからの一言で済むんじゃないかとここ最近思ってる
0657名無しさんの野望 (ワッチョイ e367-Mqc2 [118.158.184.47])
垢版 |
2018/04/13(金) 21:06:59.77ID:3yyjZi3I0
逆にフラウィーが6つのソウルを取り込んでセーブ能力を取り戻したあとはフリスクがセーブ能力を使えなくなってたから
セーブ能力は地下世界で一番ケツイが高いヤツだけが使える一点モノのチカラだったのかもねぇ
ドリーマー戦では双方とも使えてたような印象だったからかなり互角の戦いだったってことなんだろうか
0660名無しさんの野望 (ワッチョイ 73dd-Mqc2 [112.70.204.44])
垢版 |
2018/04/13(金) 23:18:14.31ID:YODPoWFz0
メタトンについてわからないんだけどさ、
メタトンが戦闘直前に人間を傷つけるつもりはないって言ってるのに、なんで刺客をアルフィー裏切って放ってきたりその発言の直後で普通に攻撃してきたんだ?
0664名無しさんの野望 (ワッチョイ e367-Mqc2 [118.158.184.47])
垢版 |
2018/04/14(土) 00:03:22.07ID:fAHLnKOA0
メタトンはフリスクではアズゴアを倒せないと思ってたからね
だからフリスクのソウルを手に入れて自分でアズゴアを倒そうとしていた
トリエルもそうだったけど、メタトンは自分が倒されても満足そうに死んでいく
0679名無しさんの野望 (ワッチョイ e367-Mqc2 [118.158.184.47])
垢版 |
2018/04/14(土) 23:58:31.44ID:fAHLnKOA0
もしアズゴアが7人のニンゲンのソウルを手に入れた場合、その力で地上への道を開いてニンゲンを滅ぼす計画だったからね
ニンゲン好きなメタトンとしてはフリスクのソウルをアズゴアに渡す訳には行かなかったんでしょう
もっともアズゴア自身はそんなことしたくないから落ちてきた人間だけソウルを奪うという消極的な行動をとってたんで
実際にアズゴアが神になった場合どうなってたのかは不明
0681名無しさんの野望 (ワッチョイ 73dd-Mqc2 [112.70.204.44])
垢版 |
2018/04/15(日) 00:24:02.04ID:9xssTyOc0
フリスクのタマシイが割れる話は結構前に見かけたなこのスレで
人間のタマシイは死後も残り続けるのになんでフリスクのタマシイはトリエルやアズゴアみたいに死後短い間だけ存続してから消滅するのかみたいな話
結局解決してなかったような気がするけど
0682名無しさんの野望 (ワッチョイ 033e-/8pt [14.12.8.64])
垢版 |
2018/04/15(日) 00:41:40.85ID:Wgkg4Wl00
粗方、ストーカーのお花さんが頃合い見計らって破壊してんじゃない
フリスクきてからセーブロード使えなくなったんだし
フリスクのタマシイ破壊すれば能力戻ると思ってるとか
完全に推測だけど
0687名無しさんの野望 (アウアウイー Sa07-4fsE [36.12.79.251])
垢版 |
2018/04/15(日) 11:57:09.96ID:HpGCk3jda
あれはバトルをプレイヤーに分かりやすく見せてるだけでフィールドマップ上のソウルとはちょっと違う?(砕けているのは死の暗喩)
戦闘中にソウルだけで戦うってのがまずおかしい、体はどうした

もしくは、あれはフリスク(人間)のソウルではなくプレイヤー(ゲーム上は人間の扱いではない?)のものなので壊れる

理由を付けるならこんなところか?
0690名無しさんの野望 (スフッ Sd1f-WBG7 [49.104.37.46])
垢版 |
2018/04/15(日) 16:03:41.65ID:TIxbfc7Md
キャラは好きなのに、アズゴアだけは好きになれない
キャラはハガレンのキンブリーみたいな感じで目的の為にクズを貫いてるから好感が持てる。
アズゴアは中途半端だわ、人殺してるくせに被害者ぶるわ、友情エンド(ラボ行かないエンド)で王様としても糞だったのがわかるわ、強い言われてるけど実際戦ってみたら雑魚すぎるわ、良いところ全くないよね
こいつだけはアンテに要らなかった

嫌いすぎてNルートやるときは絶対にトドメさしてるのは自分だけじゃないはず
0694名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f67-lpS7 [175.132.30.49])
垢版 |
2018/04/15(日) 16:39:31.24ID:imK09oXQ0
トリエルも同じくらい中途半端だと思うけどなぁ
本気で人間を守りたかったのならどんなに遅くても一人死んだ時点で遺跡の出口を壊しておけば良かったかもしれないのに
優しさゆえにそれが出来ずに結局6人もの人間を見殺しにする形になっちゃったし
しかも女王としての責務を放棄した上、遺跡から出ようと思えば出られたのに
遺跡の外で人間を守る役目はサンズに丸投げしておいてあの物言いだからアズゴアよりタチが悪く見えた
トリエルのことは好きなんだけどこの点だけは正直どうかと思う
0695名無しさんの野望 (スフッ Sd1f-cecX [49.106.210.15])
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2018/04/15(日) 16:43:38.11ID:L6aYkQFad
アズゴアもトリエルもある意味にたもの夫婦というか、結構ギリギリだったんだと思うなあメンタル的にも
ニンゲン守るためいせきにとじこもるトリエル、行動せず受け身なアズゴア
そういう不器用なとこ嫌いじゃないぜ
0696名無しさんの野望 (スフッ Sd1f-WBG7 [49.104.37.46])
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2018/04/15(日) 16:48:15.59ID:TIxbfc7Md
でも作中のキャラもアンテファンもほとんどトリエル派の反アズゴアじゃん
アルフィーですら友情エンドでアズゴアと違ってトリエル様は素晴らしい!とか言ってるしな
アズゴアは死ぬべきクズ野郎でトリエルは良い人で確定だよ
0713名無しさんの野望 (ワッチョイ ff63-rCA6 [125.202.225.106])
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2018/04/15(日) 20:29:55.36ID:vEtP4xOm0
名無しのアニメトカゲ尻尾でてんぞ
0734名無しさんの野望 (ワッチョイ e38e-cecX [182.166.97.74])
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2018/04/16(月) 16:52:19.08ID:JbdykGUd0
やっぱバター大量に使うの?
レシピはネットにいくらでも転がってそうだし作りたいな、ダイエット中じゃなけりゃ…
アズゴアもアルフィーに頼めばいくらでもバタスコパイのレシピわかりそうだが、それでもトリエルの味にはならなかったんだろうな
0740名無しさんの野望 (ワッチョイ 4387-eTet [126.78.45.170])
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2018/04/16(月) 20:33:30.01ID:iH+y9txz0
キャラとアズリエルも無事成長してたら見事なぽっちゃりになってた可能性が?
100歩譲ってモンスターであるアズはともかく人間のキャラは間違いなくぽっちゃり確定
でも地下の食べ物は太らないんだっけ?羨ましいから地上に出てきて地上の食べ物で作って二人揃ってぽっちゃりになってしまえ
0742名無しさんの野望 (ワッチョイ 4387-EaDI [126.14.129.103])
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2018/04/16(月) 21:56:06.01ID:OzkWw/mC0
ああああようつべキッズにgの次ににpやればいいって言われれて騙されたあああ
0747名無しさんの野望 (ワッチョイ 73dd-Mqc2 [112.70.204.44])
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2018/04/17(火) 00:04:53.45ID:WcdEskQ+0
地下の食べ物太らないとか魔法でできてるって設定あったっけ?
なんかグリルビーズにいたやつが人間の食べたものが通過することがきもいみたいなこと言ってるのはわかるんだが
0748名無しさんの野望 (ワッチョイ a387-eTet [60.94.105.8])
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2018/04/17(火) 01:09:26.06ID:jtSvbwG+0
ナプスタは食べ物も霊体だからいくら食べても体型に変化はないんだろうな
一方アルフィーはラボ篭りでインスタントラーメンばっか食べてるからぽっちゃりn(メタトンに爆弾を投げられた
0757名無しさんの野望 (スッップ Sd1f-JHTN [49.98.130.198])
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2018/04/17(火) 16:17:59.31ID:xRt2K3jCd
スケルトンは魔力で骨型の体が形成されたモンスターでしかないんじゃないの
アンデッドっぽい特性はなさそうだし
強いて言えばパピルスが頭だけになってもちょっと生きてられるくらいか
0765名無しさんの野望 (ワッチョイ 836c-pfoQ [116.64.137.237])
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2018/04/17(火) 20:55:20.93ID:RXjVC3Eg0
モンスターの食べ物は食べるとすぐに吸収される
その為戦士は片方の手にアイスクリーム、もう片方の手に剣を握るのだ
的なテキスト読んだ気がするけど二次創作だったかもしれなくて凄くモヤる
0774名無しさんの野望 (ワッチョイ e38e-cecX [182.166.97.74])
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2018/04/18(水) 01:29:05.03ID:danGD+vO0
アルフィーが設置したってアンダインが電話で言ってたよ

メタトンクイズでアルフィーの好きな人は?の答え、アズゴアアンダイン両方正解だけど
好きの方向性としてはアズゴアは思慕というか憧れ、アンダインは恋みたいなものなのかな
0787名無しさんの野望 (ワッチョイ ffd1-ycE0 [61.45.43.73])
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2018/04/18(水) 17:31:16.29ID:Noz8ofNZ0
2008年型のノート
Core 2 Duo T7500 2.2GHz/2コア
Win10 メモリ3G グラフィックはオンボードでMobile Intel GM965 Express SSD128G

試しに古いノートで始めてみたけどOSとメモリ、SSDは今の基準だけど冒頭のナプスタと戦う場面で若干コマ送りだった
多分話が進んで画面がハデハデになると動作はかなり厳しいと思う。
0806名無しさんの野望 (ワッチョイ c36a-JbuC [122.223.135.123])
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2018/04/20(金) 10:10:52.68ID:tPEQTk1O0
今からでも遅くないからアズゴア報われるか株の上がるルートほしい。DLCでもいい、買う
周回するたびに辛くなってくるんだよな
ハードモードでワンチャンの希望を抱いてるんだが実装されるんだろうか?
0815名無しさんの野望 (アウアウイー Sa67-FJ7l [36.12.86.210])
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2018/04/20(金) 13:58:34.85ID:K0Pt2KSpa
トリエルの証言
落ちてきた人間を殺す宣言
実際にフリスクは殺される

まぁ絶対に殺してないってほうが無理はある
もしそうならモンスター達がそこら辺話すだろうし
それがない以上は殺人はやったと見るべき
0822名無しさんの野望 (アウアウイー Sa67-FJ7l [36.12.86.210])
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2018/04/20(金) 14:13:54.80ID:K0Pt2KSpa
かわいい動物が殺されて文句だけいってる人間と同じってか?
自分のケツイで行動した人間は悪くないのか?
トリエルは本人の意思を尊重したって側面もあるだろ
本気で行動に移すなら最初にアズゴア殺すだろ
0824名無しさんの野望 (スップ Sd72-Qdoe [49.97.108.97])
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2018/04/20(金) 15:06:20.63ID:EM1iTzi1d
>>809
未練がましくトリエルに迫ってたってことは
ヨリを戻すことに価値を感じてるんだろ
嫌いになったわけじゃない嫁を捨ててまでモンスターを鼓舞したけど
その必要がなくなった以上残るは嫁のことのみだ
0825名無しさんの野望 (ワッチョイ cf96-KfTd [118.0.237.55])
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2018/04/20(金) 16:12:02.47ID:32G8O9Z90
そもそも本気でニンゲン守りたいなら遺跡から出てついていくなりしてあげられるからな
トリエルも本気でニンゲン守るとモンスターが出られないのわかってるからイライラしてんじゃない
0827名無しさんの野望 (ワッチョイ cf67-8E8L [118.158.184.47])
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2018/04/21(土) 11:43:29.76ID:wG5jTLrA0
そもそもトリエルは止めたけど皆行ってしまったとか言ってなかったっけ?

こっちは予想だけど最後のニンゲンに対しては外に出る方法があること自体を隠そうとしてあんな感じになったのではないかと
0828名無しさんの野望 (ワッチョイ 12ac-9jjH [221.118.95.83])
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2018/04/21(土) 13:44:13.58ID:E38l1vxy0
Nで最後にアズゴア見逃すと
自分達がフリスクを養子にして面倒を見るとか言い出すけど
そこらのモンスターの孤児じゃなくてニンゲンの子にこだわるのは
トリエルも同じなんだろうね
0829名無しさんの野望 (ワッチョイ 977d-Mp6C [180.9.1.120])
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2018/04/21(土) 14:20:44.11ID:Fkoje/ea0
アズリエル殺害当時の魔物ってアズゴアとトリエルぐらいしか残ってなさそうだし
アズゴアも秩序の為だと言ってるけどノリ気じゃないし本気で人間憎んでるモンスターっていないような気がする
その中で人間の子供を殺せそうな魔物ってアズゴア、アンダイン、サンズぐらい?
アンダインは本気で殺す気あるか微妙だが
0845名無しさんの野望 (ワッチョイ c3dd-HQJO [112.70.204.44])
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2018/04/22(日) 02:12:04.57ID:eBDSd5uF0
まぁそこはその人しだいの考えだろ
俺は初見だと弾幕避けるの上手くなかったからアズゴア行くまでの道中で死にまくってるし
フリスクのケツイがフラウィのそれを上回ってたからやり直し聞いたけど、それ以外の6人はフラウィの言いようだと上回ってなかったっぽいし
だからほかの人間もアズゴア行くまでに道中でやられてロードできずに終わったと思ってる
ただもしかしたら偶然アズゴアがお散歩してて鉢合わせた人間が6人の中にいてもおかしくはないよな
0847名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b67-JMGu [114.19.170.100])
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2018/04/22(日) 20:34:11.43ID:re6zSXO00
Gルートのサンズってどうもプレイヤーとキャラが行き着く結末を知ってるような口を聞くけど
これは本当にキャラの存在を認識して言ってるのかな
それともGルートのプレイヤーが6つのソウルを吸収したらヤバいってだけはわかるから言ってるのかな
0849名無しさんの野望 (ワッチョイ 576c-ypN6 [116.64.251.24])
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2018/04/23(月) 22:11:56.22ID:C3NuaGrw0
赤い魂の研究でLOVEが上がりきったらGのキャラみたいな奴が生まれてしまうとか知ってたんじゃない
LOVEは上がりきるとプレイヤー側の存在になってしまうとか
主人公とはGでしか戦わないサンズがフラウィーとも戦ってたようだし、キャラに限らず誰でも上がりきるとまずいのかも
あと人間は人間の魂を吸収出来ないよ
人間とモンスターはお互いの魂しか吸収出来ない
だからNで主人公はどこに行ったのか謎だったり
フラウィーは人間でもモンスターでもなく花だから例外
0852名無しさんの野望 (ワッチョイ ff01-xK8H [124.96.81.4])
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2018/04/23(月) 23:07:39.86ID:AaKyQlI70
妄想をすることはいいことだけど
見せるということを配慮していない妄想を見せびらかすのは害悪そのものだからやめようね
キッズは自身の発言を見た相手がどんな反応をするかを考えないと飛んで来るのは侮辱だけって気付かないと誰も喜ばない
0855名無しさんの野望 (アウアウカー Sacf-TIcj [182.251.249.12])
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2018/04/24(火) 00:00:07.80ID:1MGMUI0aa
てか考察スレと本スレは統合されてるんだから
うやむやになってる部分を語るのは何も間違いじゃないと思うんだけど
そんなの妄想だ場違いだとか言ったら何も喋れないじゃん

あからさまな下ネタとか特定のキャラを執拗に批判・否定するとかそういうのならわかるけどさ…
0876名無しさんの野望 (アウアウカー Sacf-JMGu [182.250.241.5])
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2018/04/24(火) 12:24:57.76ID:Wcq678E+a
>>849
そういや「LOVEはお前自身を遠ざける」とか言ってたね
ただLOVEが上がりきれば誰でもマズいならフラウィーが自分を失ってない(元々心ないようだけど)理由はなんだろ
やっぱこいつがタダの花だから例外なのかな

サンズがGルートのプレイヤーを止めてたのは割と世界とかどうでもよくて
ただ友達のフリスクが「遠ざかっていく」のが嫌だっただけなのかも
0897名無しさんの野望 (ブーイモ MM72-f+T+ [49.239.67.46])
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2018/04/25(水) 13:30:07.01ID:DMRmFqvaM
最近気付いたけどさ、クソ花って周回プレイしまくったガチ勢だけどNルートだけでPとGは最後に達してないんだよな
Pはバリアを破壊出来ないし、Gはアズゴアが倒せない
最良のエンドも最悪のエンドも見れずNルートをデバッグみたく繰り返すしかない
0905名無しさんの野望 (ワッチョイ cee8-0GBF [175.177.3.27])
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2018/04/26(木) 14:12:51.24ID:IR5rEBqf0
不殺でNルートを進んだ場合、フラウィーが最後にヒントを言ってくるから
再びゲームを再開するとそのままPルートまで進められるよ
それをひっくるめて一周目だと思ってしまうかもしんない
0906名無しさんの野望 (ワッチョイ f7d1-LPiF [124.45.23.4])
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2018/04/26(木) 16:20:55.25ID:5Ccy4eYu0
アズカスは死んで当然のことしてるし、nもgもあの結末は自業自得だと思うけどね
それよりpでの扱いが気に食わん
自分は六人殺してるサイコパスクズなくせに地上でのうのうと暮らすとか、アズリエルや人間が可哀想
サンズラブなトリエルさんと復縁なんて絶対無理だし、自分は罪償って地下で死ねよ
0912名無しさんの野望 (スッップ Sd42-pzD1 [49.98.133.224])
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2018/04/26(木) 18:09:31.16ID:tSK+Es6/d
アンダインのむすこ「うわあああああん!!転んじゃったよママぁ!!肉が抉れて骨がみえてるよおおおお!!」
アンダイン「泣くな息子!立ち上がるんだ!!さあ!!立て!!」

こんな感じかな
0919名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b03-a+a5 [128.53.141.103])
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2018/04/26(木) 21:08:05.62ID:cHgkpzkq0
初めてgルートいったけど
アンダインネキ覚醒強くね??
びっくりした
ゲーム自身ニキだと自負してたが1時間かかったわ
0920名無しさんの野望 (ワッチョイ bf87-R0DR [126.78.45.170])
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2018/04/26(木) 21:14:55.27ID:pR0j2A2x0
親子の姿がはっきりわかるのってドリーマー一家とスライムとオワライチョウくらい?
違うモンスター同士の子供はどんなふうに生まれてくるんだろうね
犬みたいにミックスで生まれてくるのかきっちり種族が分かれて生まれてくるのか
0933名無しさんの野望 (オッペケ Srbf-2xkG [126.237.121.56])
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2018/04/27(金) 21:39:06.24ID:JEsFB5PEr
>>896
>>900
遅くなりましたが894です、レスありがとう

フラウィを見逃して誰とも友達にならない不殺Nルートと
フラウィに止めをさした後のPルート寸前
どっちも不殺かつ2周目なのは共通してるからそれが最低条件なのかな(後者はリセットしてないデータなら2周目って言い方でいいのか分からないけど)
前者はやったことないから完全リセットした時に試してみようかな
0936名無しさんの野望 (ワッチョイ b787-R0DR [60.94.105.8])
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2018/04/28(土) 02:06:42.32ID:UiGvfHQ90
フラウィが嫌い
嫌いなはずだったんだ
事あるごとにに感情を逆撫でしてくる腹立たしい外道のクソ花
なのに繰り返して遊んでいると何故か奴が愛おしく感じて…
今はもう我が子を抱くトリエルさんの如くフラウィを愛でたくて仕方ない
そしてつべで見つけたフラウィちゃんの絵描き歌なる動画でトドメを刺された
クソ花かわいいよクソ花
0939名無しさんの野望 (ワッチョイ f7d1-LPiF [124.45.23.4])
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2018/04/28(土) 04:55:06.59ID:ZHTtR38i0
アズゴア好きでトリエル嫌いって存在するのかね
0944名無しさんの野望 (アウアウカー Saa7-VdAo [182.250.241.67])
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2018/04/28(土) 13:10:15.79ID:uCd6eJdYa
>>939
アズゴアもソウルの研究指示してるからまっしろとは言い切れんけど
王の責務から無理して人間抹殺指令出してる優しいモンスターだから好きだけど
トリエルは一見優しそうに見えて遺跡のモンスターやアズゴアに対してやたら攻撃的なんだもん
Gルートから察するに人間を守りたかった訳じゃないってのは本心だろうしね
0959名無しさんの野望 (ワッチョイ e2ac-luqG [221.118.95.83])
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2018/04/28(土) 20:43:59.43ID:b4xzfc1U0
トリエルが嫌いっていうより
個人的にいせきのステージが全体的につまらなかったから
トリエルの第一印象が良くないわ
どうでもいいことはくどくど説明するくせに
戦闘システムの説明はいまいち分かりにくいし
何もないところに放り出されて雑魚に殺されるし
0961名無しさんの野望 (アウアウイー Saff-hrMD [36.12.75.138])
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2018/04/28(土) 20:47:40.02ID:Z1EzE6Jwa
>>958
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
UNDERTALE! The RPG game where you don't have to destroy anyone.
アンダーテール!誰も殺す必要のないRPG

Undertale 公式サイト
http://undertale.com/

Steam販売ページ
http://store.steampowered.com/app/391540/

グッズ販売ページ
http://www.fangamer.com/collections/undertale

サウンドトラック
http://store.steampowered.com/app/391570/

PS4/Vitaスレ(住み分けはしっかりお願いします)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1520638268/

※次スレは>>950が建てる。建てられない、踏み逃げの場合は>>970が代理で建てる。
※テンプレを変更したい場合は事前に相談する。
※考察スレと本スレは統合となりました。

※荒らし対策の為、次スレ作成の際は行頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を入れてスレ立てしてください

前スレ
【PC版】UNDERTALE LV44【ネタバレ注意】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1521384638/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0967名無しさんの野望 (ワッチョイ 2256-8TvS [61.214.191.86])
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2018/04/29(日) 02:32:34.50ID:jR797SI80
>>965
なんでぐでたま?って思って2回見直してようやく意味を理解したo|v|o
0980名無しさんの野望 (ワッチョイ c67c-Um8K [153.220.125.88])
垢版 |
2018/04/30(月) 01:53:39.04ID:beqyQOzt0
>>626
>>625
>ガスターが研究してた頃は最初の人間はもう死んでる、それと魂は行方不明

>研究所では
>決意とは人間が魂に持っているものでこれのおかげで体の外でも魂は消えない
>てあるから人間は皆決意持ってる様に思えるな、魂消えないのは人間共通だし
>主人公の決意はプレイヤーのものもあるだろうけど、プレイヤーに色々と付き合わされてれば主人公にも幾らかみなぎるんじゃないか
さきかか
0981名無しさんの野望 (スププ Sd42-LPiF [49.98.63.158])
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2018/04/30(月) 04:38:12.91ID:v4LIkrCDd
嫌いなキャラランキングやったら
アズゴア アルフィー トリエル クソ花 charaがトップ5かな
0993名無しさんの野望 (ワッチョイ db8e-p6B9 [112.70.237.79])
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2018/04/30(月) 14:34:26.65ID:X7sDHnhL0
アズゴアはなんだかんだでラストにしか出てこないし順位としてはそこそこになりそうだけどな
好きとか嫌いじゃなく一人一票だった場合他の色々イベントや関わりがあるキャラクターと比べるとどうしても票は伸びづらそうな気が
10011001
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