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1002コメント288KB
【HoI4】第50次 Hearts of Iron 4【Paradox】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの野望 (ワッチョイ 6303-zl2n)
垢版 |
2017/11/14(火) 10:17:49.74ID:WLxM8MpW0
※注意※ 建てる時は1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼って下さい

HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ9 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1503384099/
【HoI4】 Hearts of Iron 4 mod総合スレ [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1475729207/
【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第3言語 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1469320883/
【HoI4】第33次 Hearts of Iron 4 マルチスレ [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1491319223/

【HoI4】第49次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1509564435/

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
 ○NOCD(およびDVD)、クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
 ○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。

・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
 ※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など

・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板(VIPを含む)などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
 ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
 ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。

・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさんの野望 (スッップ Sd9f-GeTI)
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2017/11/14(火) 11:17:26.99ID:kmDglEeUd
キューバが>>1に独立保障
0006名無しさんの野望 (アウアウエー Sa7f-sfq5)
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2017/11/14(火) 16:09:33.39ID:T1LVtRADa
>>1乙か戦争か
0020名無しさんの野望 (ワッチョイ ffec-LJm3)
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2017/11/14(火) 21:55:45.81ID:vrT/ouCM0
イタリアは将校は兎も角、それなりに拡張はしやすいはずだから……(震え声)
0023名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fb2-vLjR)
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2017/11/14(火) 22:14:57.74ID:sqCP3VrN0
カナダのNFでハボクック空母ってあったからググってみたらさすがに呆然とした
いやさすがにゲームとはいえこれメリット要素として出したらだめやろ・・・
0025名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fc2-3dgH)
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2017/11/14(火) 22:19:59.21ID:Ta+QbmKM0
ドイツプレイした後だとイタリア人材しょぼすぎて笑うわ
参謀が専門家止まりばっかなのはともかく世界4位の海軍を持っていながら海軍設計社が一つだけでさらに効果が研究時間−10%のみってどういうことだよ
0027名無しさんの野望 (ワッチョイ df03-zl2n)
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2017/11/14(火) 22:40:31.10ID:WLxM8MpW0
>>13
多分初期のビルマの戦いでテナセリムの守備してた第17インド師団の指揮官だった希ガス> 守旧派スキル1将軍
アーチボルド・ウェーヴェルがシッタン橋を爆破したせいで取り残されたっていう
0029名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f25-sJj3)
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2017/11/14(火) 22:47:58.20ID:+whrICz90
パウルスがスキル1だったりモーデルがスキル2だったりとパラドの評価は結構辛辣だよな
英米にスキル5が居る中、ドイツはグデーリアンやマンシュタインの4止まりだし
0030名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fef-03Gl)
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2017/11/14(火) 22:52:06.74ID:ibGOSTCl0
量のイギリス、質のフランス(迫真)
0035名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fd9-vLjR)
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2017/11/14(火) 23:19:54.40ID:d+FXdm3s0
実際兵站意識して綿密な作戦練る将軍が名将かと言われたら微妙な部分もあると思う
孫子、アレクサンドロス、ハンニバル、チンギスハン、ナポレオン、スヴォーロフ、パットンと多くの名将が口を揃えて言うのは
兵站の重要性よりもむしろ逆に準備が整ってなくても好機を逃さない即断即決だったりするし
兵站無視して軍隊壊滅させるやつは論外だがそもそも兵站の問題が勝敗レベルで表に出てくる時点で
それは将軍の裁量超えた戦争のグランドデザインの時点での失敗な気がする
0036名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f0f-VY+y)
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2017/11/14(火) 23:23:30.40ID:DSkHvylB0
そういえば、元帥が軍集団司令官で大将が軍司令官という立ち位置がはっきりと明確化されると、MODで佐官までの将校を追加するのが違和感ばりばりになってしまいそうだね。
個人的には経験値の獲得によって自動的に階級が上がっていくシステムが出来ると、この辺がすっきりしそうなのだけども。
0037名無しさんの野望 (ワッチョイ ff56-cd7v)
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2017/11/14(火) 23:28:32.88ID:yUW0OZD40
>>35
兵站を意識して堅実に作戦を組み立てられるまでが平均的な将軍の能力で、
例外的に無視して良い局面を見抜けるのが名将の条件なのかもな
まあ素人だから分からんが
0041名無しさんの野望 (ワッチョイ ffec-LJm3)
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2017/11/14(火) 23:50:40.96ID:vrT/ouCM0
>>38
pc版Twitterで翻訳ボタンを押してみた

「体操火曜日時間!これが明日につながる場所を見つける (おそらくそれにリードして 3 場所.)」

Google翻訳は
「ティーザー火曜日の時間! これが明日どこにつながるのかを知る(おそらく3つの場所につながるだろう...)」

体操……?
0047名無しさんの野望 (スプッッ Sd1f-s/3O)
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2017/11/15(水) 00:23:20.27ID:SnD4ZZUZd
中華統一戦線→史実ルート
日本との友好→国共内戦→軍閥の征伐→枢軸、大東亜共栄圏入り
イギリスの支援→連合入りなりなんか貰うなり

欧州列強から奪われた土地の奪還(イギリス、ポルトガルらへの宣戦)

こんなん?
0050名無しさんの野望 (ワッチョイ df7c-s/3O)
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2017/11/15(水) 00:41:04.83ID:4pyBCMAV0
あの土地寝返りイベントを共産党の方のNFにでも入れてくれればいいんじゃねえの、抗日戦争終了後に選べるようにして
日本が攻めてこない限りは国民党が勝つってのはそりゃそうだろうし
0051名無しさんの野望 (ワッチョイ ff56-cd7v)
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2017/11/15(水) 00:49:22.22ID:vzSwoleL0
うーん嬉しいは嬉しいがどうせなら日本とセットでやって欲しかったな……
今の日本のNFじゃせっかく作り込んでも生かしきれないだろうに
0053名無しさんの野望 (ワッチョイ ffec-9bIq)
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2017/11/15(水) 00:56:00.01ID:gkKryAo80
言うだけならタダだし第二次日英同盟ルートがちょっとだけ欲しい(まあアメリカ相手だろうけれど
せっかくアメリカには対英戦線布告nfあることだし(まあ取ったの見たことないが
0061名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f25-sJj3)
垢版 |
2017/11/15(水) 01:27:24.83ID:XIJJeAt10
それこそ独立システムあるのだから徴兵するほど独立ポイント溜まるようにすれば済むだけの話だろうにな
血(兵士)の宗主国への提供が自治の成長に繋がるのは史実的にも割とマッチしているだろうに
0062名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f63-F4/h)
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2017/11/15(水) 01:33:38.44ID:j+crPbWU0
イギリスが居ないと生活出来ない仕組みにしたっつうのもあるからねぇ
自給自足出来るようになったアメリカが結局独立しちゃってるし

中国発禁かw
まあ、中国共産党は自分たちだけで日本を追い返したと国民に宣伝してる以上こうなるのは当然
0067名無しさんの野望 (ワッチョイ ff67-BX1g)
垢版 |
2017/11/15(水) 03:26:03.47ID:z+O0UcU+0
NF「桃園の誓い」
溥儀「我ら三人、生まれし日、政体は違えども」
蒋介石「兄弟の契りを結びしからは」
毛沢東「心を同じくして助け合い」
三人「共に中華を救わん」
0073名無しさんの野望 (オイコラミネオ MM8f-NiT8)
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2017/11/15(水) 07:19:33.24ID:d9wEQkFqM
中国はテンセントのwegameのプラットフォームに移行させたいやろね

IT戦争で惨敗してるどっかの島国は無意味な農業他の地方産業の保護は止めてIT分野で保護と支援してくれませんかね〜

無脳で無駄に税金を毟る政府は明治維新宜しく御破算願うしかない無いか
0075名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fd5-vLjR)
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2017/11/15(水) 08:30:52.93ID:e31eM5n80
今じゃ考えられんが当時の中国には日本派だって結構いたんだよな…
蒋介石だってそこまで好戦的じゃなかったみたいだし、ifとしての戦争回避は十分現実的だろうね
0077名無しさんの野望 (ワッチョイ ff56-Q+Fb)
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2017/11/15(水) 08:40:47.46ID:hZ4Qp8vi0
某マルチ実況プレイで興味もって
ハロウィンセールで衝動買いしてから積みゲーだったんだが、世界史分からなくても面白いな
ドイツとか何もしなくても土地がどんどん増えて行くから楽しいわ(何でかは知らないけど…)
0080名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fc2-3dgH)
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2017/11/15(水) 09:47:04.64ID:IvU7dCXa0
>>77
軽くでいいから史実ドイツの出来事を知ってると更に楽しいで
ポーランド侵攻からフランス降伏までの電撃戦を再現したり史実だと不可能だったゼーレヴェを成功させたりするのが楽しい
0081名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fc8-WWgg)
垢版 |
2017/11/15(水) 09:50:54.23ID:r9sFtEIt0
>>35
兵站が重要っていかに長期間大量に補給させるかよりもいかに素早く補給させて短期決戦するかが重要だと思う。確かに平均的な量も重要だけど
それを行う為に現地調達とかで出来るだけ負担を軽くしろと孫子は説いているわけで
…同時に補給路と後方連絡線の重要性も説いてるから軽視しろって言ってるわけじゃないけど
ていうか戦略レベルでは短期決戦説いてるけど戦術レベルでは戦わずに勝つ包囲大好きだし
0082名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fee-as63)
垢版 |
2017/11/15(水) 11:27:46.96ID:VCjYzVam0
国民党で日本が枢軸入りされる前に降伏させることがどうしても出来ない
初期のクソ雑魚師団を砲兵付き師団にしていきたくても装備の生産が追い付かなくてつらたん
0084名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fb2-2I+i)
垢版 |
2017/11/15(水) 12:15:38.24ID:bEutj2Av0
その考えでシェリーフェンプランやら建てたものの時代は誰も予想だにしない総力戦になってて泥沼化
第二次大戦では、その反省から各国はドクトリンの方針転換を余儀なくされる
しかし日本は幸か不幸か第一次大戦を経験していなかったために、決戦主義が未だ色濃く残っていた
こういう流れやろ
0088名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fc8-WWgg)
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2017/11/15(水) 12:45:38.18ID:r9sFtEIt0
>>84
そもそも戦力的に互角なら孫子の考え的には戦争自体(自分から)起こさないのでは…?
WW1や太平洋戦争は謀交頑張って絶対に戦争するなって結論でしょ
短期決戦は戦力比が最低でも倍あるって条件言うの忘れてたわ
0089名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fb2-2I+i)
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2017/11/15(水) 13:00:41.92ID:bEutj2Av0
>>88
そりゃ無理だけど軍人は無理でも戦闘計画組むわ
自分らいらんって自己否定するようなもんだからね
0093名無しさんの野望 (ワッチョイ dfa0-KKLj)
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2017/11/15(水) 13:59:34.29ID:25cyo3SG0
資源量とかNFもそのうち諜報機能強化して隠してくれるでしょ
というかそろそろdev diaryに出まくってる赤電話マークの正体を教えて欲しい☎︎
無線通信系なのか外交点的なものなのかhoi3の諜報員数みたいなものなのか
0094名無しさんの野望 (ワッチョイ ff67-aM+2)
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2017/11/15(水) 14:47:27.52ID:2B7YphaU0
ルーマニアのユーゴとチェコスのNF取れねえ速攻で人的クリアして充足も100%にしてるのに…充足150%がいつも何度やってもクリアできない
0098名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f36-ihOZ)
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2017/11/15(水) 15:45:22.65ID:61vgeLc60
スレチだけどSTEAMでSteel Division: Normandy 44が半額の2000円で売ってるわ
日本語化もあるしPS4のサドンストライク4に興味があったけど見送ってこれ購入した
HOI4の戦術面はコレで脳内保管するつもり
0099名無しさんの野望 (ワッチョイ df03-p++X)
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2017/11/15(水) 15:55:06.19ID:GK0Cg6go0
裏で起動しながら遊べる楽チンゲーな放置伝説貼っとく
http://1.h123.jp/?platform=zyx
0100名無しさんの野望 (スフッ Sd9f-d+kA)
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2017/11/15(水) 15:56:01.44ID:4PC0Fu3Wd
>>94
wiki各国戦略のコメントにもあったが、どうも充足率は単純な装備数を比べてるらしく、師団改編や徴兵で場の人的をバンバン増やしてい装備もそれなりに行き渡らせたらその内クリアできてる。できた。
0101名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f0f-VY+y)
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2017/11/15(水) 16:09:54.94ID:bvHMoaCD0
盧溝橋は、日本政府と日本陸軍と宗哲元と蒋介石の4者の思惑と錯誤が複雑に絡み合った結果、それまで積み重ねられた相互不信を媒介して破局に陥ったようなものなので、
単純に1つの要素を崩すだけで全面戦争には至らなかっただろうし、1つの要素をつぶしただけではその後も戦争のリスクは存在し続けるだろうし、なんというかなあ。
0107名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f0f-VY+y)
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2017/11/15(水) 17:01:12.68ID:bvHMoaCD0
>>103
牟田口の独断で武力衝突になったのは事実だけど、現地軍同士での停戦協定は成立していたし、それを否定して派兵に傾いたのは日本政府と陸軍であり、蒋介石なので、牟田口に全部投げつけるのは流石に可哀想すぎる。
日本側ではこれを機に積年の中国との外交問題を一気に解決しようとする動きが陸軍と外務省で主流になっていたし、日中双方がお互いの「もしもに備えての動員」を「本気」だと読み違えた結果対応が強硬化していったりで、双方の錯誤も酷い。
0112名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fef-03Gl)
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2017/11/15(水) 18:02:53.66ID:s9gdXhMv0
牟田口が満州国首相になれば万事解決でしょ
0125名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fd9-vLjR)
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2017/11/15(水) 20:45:59.65ID:X6iLfhwm0
>>115
ロシアと敵対すると自動的にフランスと敵対するのが確定してる状況な上
お互い動員済んだあとの2正面作戦は無理だろうって見込みだったから
国土の広いロシアの動員が遅いと「信じて」、その動員が完全に済まないうちに速攻でロシア叩く以外に勝利の見込みがない、
という集団ヒステリーにかかってたのがWW1ドイツだからな
ビスマルクはもっと深い次元でそれ理解してたからそもそも仏露を組ませないように色々と外交的努力をこなしてきたが
ビリーは馬鹿だったので露仏同盟締結後にいよいよヤバいことに気付いた
0126名無しさんの野望 (スプッッ Sd1f-voEu)
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2017/11/15(水) 21:47:48.27ID:AZdyDAyrd
ルーマニアでユーゴとチェコス取れたから参考までに
NF王室財団まで→陸軍大演習→ブルガリア傀儡→ハンガリー征服→国防産業あとはユーゴとチェコスを取れるようになったら
政治力は寡黙な勤勉家→自由貿易→軍事理論家→限定的徴兵
NFの陸軍経験値で歩兵師団を幅28にして騎兵を歩兵に変更、ハンガリー戦後幅40に変更
生産は支援装備と野砲に1残りはすべて歩兵装備、カロルのイベントは政治力マイナスの方を選択
0133名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f87-03Gl)
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2017/11/15(水) 22:45:59.03ID:s/CJU1py0
単独講和と陣営追放欲しいなあ
0134名無しさんの野望 (ワッチョイ ffec-LJm3)
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2017/11/15(水) 22:49:56.43ID:cs+Tu/vF0
陣営間同盟も欲しい。各陣営の盟主が平時に限り陣営間同盟から脱退出来る機能付きで(ベルリン=モスクワ枢軸みたいに一度作っちゃうと解体出来ないやつじゃなくて)
0138名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f1f-p++X)
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2017/11/15(水) 23:16:29.64ID:VInlMB4q0
ビルマ、ハノイ経由の支援でマップ外工場が使えるっぽいし援蔣ルート遮断の脳内妄想がはかどるけど
人入り日本だと南進前に中華征服終わっちゃうからなぁ…
0140名無しさんの野望 (ワッチョイ df67-x5jG)
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2017/11/15(水) 23:25:23.18ID:v/GP7cPg0
Updated Japanese Focus Tree: More attention to the Asian campaign and alternate history paths, including restoring Civilian Government or allying with the feared Soviets.
な、なんだってー!
0145名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fb2-vLjR)
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2017/11/15(水) 23:37:45.94ID:bEutj2Av0
南進論・・・
あの男の登場に震えろ
0150名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fb2-vLjR)
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2017/11/15(水) 23:48:17.25ID:bEutj2Av0
しいて何論かと言われれば一撃論、なお
0156名無しさんの野望 (ワッチョイ ae89-xrvk)
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2017/11/16(木) 00:15:40.36ID:PM+jat5H0
中国は列強から我先にと支援されまくるからいいなあNF
0164名無しさんの野望 (ワッチョイ d963-RjUU)
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2017/11/16(木) 00:39:38.60ID:Z4tosLsI0
他の国と違ってと中国は流れで日本に傀儡化される可能性があるけど
この中国のNFツリーは全然それを想定していない感じがする

もしかして傀儡中国のNFがあったりするのかな
0172名無しさんの野望 (ワッチョイ 02b2-GGrk)
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2017/11/16(木) 00:50:34.22ID:zrPxAWGG0
分離して汪兆銘政権樹立が史実だわな
しかし蒋介石の方が汪兆銘より断然ファシズムなんだよなぁ軍人だし
まあそれ言ったら日本ってファシか?とかややこしい話になるから今の政体でいいけど
0174名無しさんの野望 (ワッチョイ 2d7c-O1fN)
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2017/11/16(木) 00:54:51.63ID:33FuqTYW0
>>164
傀儡化じゃなくて同盟になるのかもしれん
まあそれはさておき、今も傀儡化された帝政イギリスが北欧の国々に喧嘩を売るNF進めてたりするからなんとも
0178名無しさんの野望 (ワッチョイ 02b2-GGrk)
垢版 |
2017/11/16(木) 01:01:53.05ID:zrPxAWGG0
毛が若くなってて草生えたけど他の将軍の追加が見えないなぁ・・・
これから追加するならいいんだけど
0187名無しさんの野望 (ワッチョイ 8da0-dE1V)
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2017/11/16(木) 01:18:54.57ID:0sZ8meub0
戦後まで拡張を用意してるってことは、他の国も戦後秩序の構築ができるようになるってことでいいのかね?
日独冷戦と代理戦争の可能性が微レ存
0189名無しさんの野望 (ワッチョイ 02b2-bksl)
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2017/11/16(木) 01:21:19.73ID:zrPxAWGG0
>>177
ifの話になるけど、もし日本が侵攻してこなくて中共との間にけりをつけられたのなら
ドイツを支援してた気がしてならない
0193名無しさんの野望 (ワッチョイ 1d32-WVGG)
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2017/11/16(木) 03:26:21.47ID:SFFnp6gI0
日本の場合外交政策はifシナリオ作れるけど1936年じゃ内政のifシナリオ作りようがないよな
自由主義者陣営は1936にほぼ没落して民族主義者と革新派の対立ぐらいしか残っていない
0198名無しさんの野望 (ワッチョイ 0237-akQU)
垢版 |
2017/11/16(木) 08:29:16.22ID:BSgiEYjA0
次のアプデでどうなるかは知らんが
どうせ序盤から日本が中国に戦争ふっかけて来るのに逆に中国から日本に宣戦するNFって必要なのかね
まあ太平洋戦争も直接のNF使わずとも勃発するしそんなもんか
0199名無しさんの野望 (スッップ Sd22-hAKQ)
垢版 |
2017/11/16(木) 08:30:44.15ID:cap3CZXGd
もしかして戦闘機って空戦参加機数の2%くらいまでしか落ちない?ドーバー海峡大空戦やってたけれどもイギリスの参加機数が5000くらい越えなきゃ撃墜数100にいかない
0204名無しさんの野望 (ワッチョイ fee0-RjUU)
垢版 |
2017/11/16(木) 10:04:53.90ID:qN4O6nSw0
対空攻撃だけ100倍ぐらいに伸ばしたら3桁どうしの戦いで3桁の被害がでるから今のバージョンだと対空攻撃が弱すぎて落ちてないだけじゃないの
0205名無しさんの野望 (ワッチョイ 72c8-a1Md)
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2017/11/16(木) 10:17:25.37ID:riJj2gNQ0
一応制空値は限度なしだから空戦に補正かかるとかあるのでは?
空戦ルールそんなに覚えてないからわからんけど
1.4で変わったかもしれんし
0206名無しさんの野望 (ワッチョイ 72c8-a1Md)
垢版 |
2017/11/16(木) 10:27:34.89ID:riJj2gNQ0
作戦機のうち無傷で終わる確率が半数以上
そこから命中弾半分で当たった弾のダメージは対空攻撃の1/10
1000機によるダメージ期待値は0.5*0.5*1.8*1000でオーダー500とするとこいつで落とせる機数は対空防御(hp)の10で割ると50機

つまり1000オーダーだと撃墜できる数は50*nが限度
0209名無しさんの野望 (ワッチョイ 826c-IKRN)
垢版 |
2017/11/16(木) 12:44:22.32ID:0dIwvuHW0
PSS: This is not the thread to discuss the recent removal of HoI from sale in China. To discuss this issue, please go to the relevant thread
どこでも政治ネタはNGなんやなって
0210名無しさんの野望 (ドコグロ MMca-6S2d)
垢版 |
2017/11/16(木) 12:47:59.66ID:fCIcVIZqM
ロシアでポーランドちゃんを助けたいんだが、上手くいかないな(事前に占領するのは禁止)
ワルシャワ落ちたら直ぐポーランドが降伏する…
もうちょい耐えて?極東の某国見習って?
0217名無しさんの野望 (ワッチョイ d134-LdU5)
垢版 |
2017/11/16(木) 15:11:56.09ID:4gZMmoFq0
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0220名無しさんの野望 (JP 0H29-OnN+)
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2017/11/16(木) 15:42:32.01ID:sSH3vEycH
日本の共産化NFこれ天皇(imperial family)の運命取らなくても共産陣営に絡めるのかな?
条件設定次第だけど,天皇下ろして共産陣営に入るか,天皇そのままでアジア共産陣営作るか,もしくは両方えらんで両方のボーナス得るかといった所か?
0227名無しさんの野望 (ワッチョイ 31ef-tkS5)
垢版 |
2017/11/16(木) 16:23:42.21ID:Ug9tCAkg0
日本拡張ってことは既存大国NF全部更新か
0233名無しさんの野望 (スフッ Sd22-mnJZ)
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2017/11/16(木) 16:47:20.58ID:j5n6PHSKd
>>230
戦前日本の共産党が共産天皇制を考えてたってどこまでマジなんだろう・・・?
まあ226とかを見るに国民の怒りの行き先は政党や政治家に向かってたっぽいし
戦後の左翼運動が激しかった時でも昭和天皇が炭鉱を視察するとなると
そこの左翼の総本山の労働組合の長が先頭を切って天皇陛下万歳を叫んだりするわけで
昔の日本人の天皇観ってそんなもんだったのかもしれんが
0235名無しさんの野望 (ガラプー KK16-0XYI)
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2017/11/16(木) 16:48:29.75ID:KQfDK5w3K
>>230
ソビエト連邦最高会議幹部会会議議長たる同志ミハイル・カリーニンも実権なかったし、大日本帝国第124代天皇たる同志裕仁も実権なかったから同じようなもんだからへーきへーき(適当)
0239名無しさんの野望 (ワッチョイ 91a9-IVKU)
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2017/11/16(木) 16:58:38.85ID:3Oizjj3N0
今パラド公式ショップの方でdlcのセールやってるんだけど、steam版本体にここで買ったdlcって入れられるんか?
0241名無しさんの野望 (ワッチョイ 91a9-IVKU)
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2017/11/16(木) 17:07:36.15ID:3Oizjj3N0
>>240
はえーそうゆう仕組みなんすね、サンキューやで
0242名無しさんの野望 (ワッチョイ 02b2-GGrk)
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2017/11/16(木) 17:12:37.79ID:zrPxAWGG0
全知全能たる偉大なる同士ヒロヒト指導者と化せば
北の某国みたいに主体思想を掲げる世襲将軍様のようにはなれるでしょ(てきとう)
0245名無しさんの野望 (JP 0H29-OnN+)
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2017/11/16(木) 17:42:17.55ID:sSH3vEycH
>>233史実はそういう雰囲気だったのね
パラドがその辺調べてくれてるなら天皇存続のまま共産圏に入れるかもしれんな
続報を待つしかないけど
0252名無しさんの野望 (ワッチョイ 2d7c-O1fN)
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2017/11/16(木) 17:57:17.16ID:33FuqTYW0
結局のところ昔から実際に政治をするのは天皇じゃないという共通認識あったんじゃないの
だから失政しても天皇に不満は向かないって言うか
0254名無しさんの野望 (JP 0H29-OnN+)
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2017/11/16(木) 18:00:50.69ID:sSH3vEycH
ドイツを戦争以外で分割する様なNFが欲しい
データ的にはゲーム開始時点のドイツは東西どっちのドイツになるんだ?
0256名無しさんの野望 (JP 0H29-OnN+)
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2017/11/16(木) 18:04:14.62ID:sSH3vEycH
東ドイツが中道化するとプロイセンになると聞いたんだけど,ドイツ先輩8つも政体持ててずるい
0259名無しさんの野望 (ワッチョイ 02b2-GGrk)
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2017/11/16(木) 18:12:55.49ID:zrPxAWGG0
ヴァイマル共和政はドイツじゃないゾ、ライヒのみがドイツ足り得るゾ(第三帝国並感)
0263名無しさんの野望 (JP 0H29-OnN+)
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2017/11/16(木) 18:20:19.39ID:sSH3vEycH
国家タグ増やさなくてもドイツを三つに分割するmodつくれそうね
オーストリアNFでドイツを中道ドイツとプロイセンとバイエルンあたりに分割するmod作ってみるか
0264名無しさんの野望 (ワッチョイ 421f-eRkv)
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2017/11/16(木) 18:20:37.87ID:mKa67Tif0
NFにようやく日ソ中立が入ってきたのか。
これでAIソ連君は新疆からウラジオストックの戦線に3桁の師団を張り付ける作業から解放されるんやな
0266名無しさんの野望 (ワッチョイ a9dd-GXP8)
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2017/11/16(木) 18:32:24.48ID:2CyQ/Z5m0
>>248
うーん、弱体化の香りがするぞ・・・一枚目右下のドクロマークは帝国の栄光だよね?日中戦終わるまでに間に合うだろうか
戦闘機NFは若干遠くなっているし
0271名無しさんの野望 (ワッチョイ 02b2-GGrk)
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2017/11/16(木) 19:07:10.18ID:zrPxAWGG0
惑星HOIでは不可侵条約は好きなときに結べて好きな時に破棄できる。
(期限とか知ら)ないです
0275名無しさんの野望 (ワッチョイ a997-RuWE)
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2017/11/16(木) 19:20:59.69ID:0a8rYxiP0
日本プレイしてみたけど国家神道と武士道で師団回復率アップとかファンタジー世界かよ!いやそうかもしれんけど
神道がありならキリスト教やイスラム教ネタもありにしてよ
0279名無しさんの野望 (スップ Sd82-Ogk2)
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2017/11/16(木) 19:28:21.34ID:BkY1Rmmld
1936スタートのアメリカプレイのとき最初に何建ててる?
軍需や民需工場建てたくなるけど、消費財70%近くあるから部分動員にするまでインフラ整えてるんだけど
ちなみに部分動員はベネズエラ殴るときに切り替えてる
あっ、そんなの気にしないでもアメリカならどうにかなるって意見は無しで
0282名無しさんの野望 (ワッチョイ 2d7c-O1fN)
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2017/11/16(木) 19:30:30.77ID:33FuqTYW0
単純に汎用だから大したもんついてないだけで
サウジとかイランが本格的に参戦してたら普通にイスラム系で師団回復率アップとかついてたでしょう
0289名無しさんの野望 (ワッチョイ 0237-akQU)
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2017/11/16(木) 20:19:50.92ID:BSgiEYjA0
>>279
>>281
俺も軍需全力だなあ
参戦のタイミング的にいかにペナルティー外れるまでに武器と師団揃えられるかの方が大きいし
インフラ整ってなくてもペナルティーが外れりゃ結局民需の数の暴力で凄まじい勢いで軍需工場増やせるし
0293名無しさんの野望 (ワッチョイ 6eec-xoHb)
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2017/11/16(木) 21:03:42.09ID:QUH9IJUo0
しかしPVの南進論(西進)には違和感がバリバリ……
0299名無しさんの野望 (ワッチョイ 02b2-GGrk)
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2017/11/16(木) 22:18:03.30ID:zrPxAWGG0
新古典主義の一環なんじゃないかと思ったけど
ナチの前から結構いるから参謀本部の伝統とかなんとかではないか?
詳しい人でもいそうだが
0301名無しさんの野望 (ワッチョイ 86de-D9z7)
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2017/11/16(木) 22:32:11.32ID:h1CYyH6U0
>>298
おっとルーマニアのカリネスクさんの悪口はそこまでだ
片眼鏡は老眼になっても裸眼と度有り両方で見れるっていうものだったかな
まあお洒落の意味合いもあるんだろうけど
0311名無しさんの野望 (ワッチョイ d125-dUYE)
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2017/11/16(木) 23:27:26.47ID:4uB2sZri0
フランスだけ団結極端に低くし過ぎだと思うなぁ
イタリアなんてシチリア陥落で降伏しているし
日本だって沖縄陥落で降伏している(無論戦略爆撃や海上封鎖、原爆、ソ連参戦なんかもあるが)
0313名無しさんの野望 (ワッチョイ a1d9-GGrk)
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2017/11/16(木) 23:36:09.37ID:5FS0fO0f0
まあ開発日記でも書いてるけど電撃戦でパリ落としたときにすぐ降伏させるためだけのパラメータで
それ以上の意味はあんまりなかったのが今までの国民団結度だからな
0315名無しさんの野望 (ワッチョイ 2561-mRgU)
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2017/11/16(木) 23:50:46.08ID:/HnWA/0u0
そこらへん陛下は有情というか
レニングラード包囲戦とか読んでるとスターリンだったら
核がもう数発落ちた所で降伏なんてしなさそう
0318名無しさんの野望 (ワッチョイ 72c8-x/r4)
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2017/11/17(金) 00:36:09.44ID:UU0GgxEO0
44年入った時点で破綻してるの目に見えてデータで示されてるのにるのにそっから一年以上戦わせてたのは有情なのか…?
いや軍部が引かなかったってのはわかるが…いややっぱ軍部が引かなかった理由もわかんねえわ
0320名無しさんの野望 (ワッチョイ 72c8-x/r4)
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2017/11/17(金) 00:42:45.92ID:UU0GgxEO0
ていうかドイツ42年の最盛期は800万tとか頭おかしいぐらい沈めてるのね
日本の4年分の損失を一年で叩き出してることになる…なおこれでも英米の建造ペースは差し引きプラスな模様…大西洋って魔境やな
0324名無しさんの野望 (ワッチョイ 02b2-bksl)
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2017/11/17(金) 00:54:38.63ID:fnJA/3BI0
国民が悪いんだからとっとと一億総懺悔するんだよ、あくしろよ
いや御前会議の内容ちゃんと知ってればわかるけど、国内で共産革命なり起こったら天皇制自体が危うくなったからやろ
0326名無しさんの野望 (ワッチョイ a9dd-ZdBG)
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2017/11/17(金) 01:11:58.71ID:qtM2dDVY0
>>311
日本の場合はもうすでに全世界が敵の状態だからね。
ゲリラ戦に移行しようが焦土戦しようが総玉砕までやろうがどうやっても勝ち目など無いし、それどころか生き残り自体がまな板の上の鯉だから。
イタリアの場合も大局は決してるしな。
0328名無しさんの野望 (スップ Sd82-bksl)
垢版 |
2017/11/17(金) 01:47:33.31ID:onBLRroNd
陸軍も往生際が悪いといえば悪いけど
中国戦線にとんでもない数の人間を残してるからね
戦後かれらが何するかわからんってのもあっただろうし、だから腹切って納得させようとした阿南がわりかし評価あがったりだのしてるが
0330名無しさんの野望 (ワッチョイ e9c2-XtdW)
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2017/11/17(金) 02:00:52.21ID:qc0zCoeB0
末期の日本とドイツはほんと凄まじいもんな
少年にパンツァーファウスト片手に突っ込ませたり女学生動員して追い詰められたら手榴弾で集団自決とか現実にあったとは思えんわ
0331名無しさんの野望 (ワッチョイ 826c-IKRN)
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2017/11/17(金) 02:12:10.64ID:5WW+rjz40
天皇の英断のおかげで終戦したとか言ってるが、天皇は何度も戦争中明確な指示を出して継戦を主張してるんだで
満州事変以降の関東軍の暴走にも賛辞を惜しまなかったわけだし、戦争中陸海軍の情報をすべて得ることができたのも天皇だけ
まあこういうことでも天皇は神聖なので責任なんてものはないのである、全部東条が悪い(小並感
0332名無しさんの野望 (ワッチョイ a9dd-ZdBG)
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2017/11/17(金) 02:25:50.11ID:qtM2dDVY0
俺が当時の東條首相に生まれ変わっても負け確してないのに停戦になんて動けんわ。
天皇だってそう。いくら現人神とか奉られても全部自分の気持ち1つで決めれるわけでは無い。
ヒトラーやスターリン金さんでもそうだよ。気に入らない奴は一声で殺せても国家政策やらをコロっと反対に転がせるわけでは無い。
歴史には、または集団には個人ではどうしようも抗えない流れみたいなもんあるしな。
0335名無しさんの野望 (ワッチョイ 8290-GXP8)
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2017/11/17(金) 04:35:46.50ID:ml+acFEN0
wiki見てると大体ドイツ軍ってヒトラーの死守命令で酷い目にあってる気がするんだけど
もしこれ無視して撤退したらどうなってたん?
0338名無しさんの野望 (ワッチョイ a9dd-ZdBG)
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2017/11/17(金) 06:36:25.55ID:qtM2dDVY0
将官クラスはどうなんだろうね
0339名無しさんの野望 (スプッッ Sd82-Dack)
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2017/11/17(金) 07:01:22.78ID:/rGG0ttNd
>>338
HoI4にいる将軍だとパウル・ハウサーはその命令を無視して撤退させたらヒトラーくんを怒らせて降格させられそうになるけどその後きっちり戦果を挙げて処分はうやむやになったとか
0341名無しさんの野望 (アウアウカー Sa49-sQf1)
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2017/11/17(金) 07:56:48.62ID:iPAC1qo9a
>>332
変な話アメリカやイギリスは戦争負けても国土さえ守れたら挽回のチャンスはいくらでもあると思うが日本は軍事全振りだから戦争負けたら強みが何も無くなるんだよな
絹作って売るしかねぇ
0344名無しさんの野望 (アウアウカー Sa49-y+eN)
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2017/11/17(金) 08:46:54.07ID:yIW9jPB0a
1945年8月15日スタートMODとかどっかに置いてないかな
大日本帝国がソ連アメリカイギリス自由フランス中華民国中華人民共和国と戦争中みたいな
0346名無しさんの野望 (ワッチョイ a9dd-ZdBG)
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2017/11/17(金) 09:20:58.03ID:qtM2dDVY0
>>339
そいやそんな人いたね。まぁ死守命令っていっても守りきれんときは後退はしゃあないよね。
大日本は島嶼戦で文字どうり死守だが。
>>341
軍事力は結構特に海軍。だけどその分いろんなとこに余裕がないよね。 基礎技術もまだ遅れてたしなにより資源がない。
0347名無しさんの野望 (ドコグロ MM41-6S2d)
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2017/11/17(金) 09:30:37.38ID:0rrRb5X4M
戦後(今も)国防を半分以上アメリカに丸投げ出来たのはデカい。国防費を他(技術開発費等)に回せるからね
戦後直ぐなら序に資源もくれた

戦争に負けたが、戦略的には勝利した
0348名無しさんの野望 (ワッチョイ a9dd-ZdBG)
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2017/11/17(金) 09:44:51.31ID:qtM2dDVY0
今の国家予算でいうと防衛費と教育科学技術関連と公共事業費は同じぐらいだね。
防衛費5兆か、アメさんにべったりじゃ無かったら10兆はかけんといかんな。まぁ今後はあまりあてにならんと思うけど。
ってスレチだな。ごめん。
0349名無しさんの野望 (スププ Sd22-fJ5m)
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2017/11/17(金) 10:26:09.58ID:LxZyIqBcd
日本でもモンゴルでも南アフリカでも、史実ではかなり遅れていたはずの基礎工業技術が最初の2ヶ月でものにできる。そう、HOI4ならね

史実での日本の港が貧弱過ぎて戦車が船に載せられなかったって話ほんと悲しいなぁ・・・
0350名無しさんの野望 (オッペケ Srd1-2Rtq)
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2017/11/17(金) 10:31:38.09ID:hTUBNLEXr
日本の技術は世界一とか言われ始めるのは戦後になってからの話だからね
戦前の日本製は今で言う中国製と似たようなもんだし……
0352名無しさんの野望 (ワッチョイ 0663-77Sk)
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2017/11/17(金) 10:39:11.64ID:fEP3BMDk0
>>349
モンゴルやアフリカと違って日本ならしばらくおとなしくしてりゃ追いつけたろうに焦って戦争するんだもんなあ
国力も技術もだんだん追いつかれてきてるイギリスが焦るんならわかるんだけど
0356名無しさんの野望 (ワッチョイ a95a-RuWE)
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2017/11/17(金) 12:41:47.45ID:emu0wSES0
ブラックアイスの兵器はいい感じに国ごとの差別化がはかられてるけど
双眼鏡とかまでいちいち生産管理するのは面倒だから
やっぱり本家で頑張ってほしいなあ
0357名無しさんの野望 (スップ Sd22-bksl)
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2017/11/17(金) 12:45:09.34ID:DmwXguumd
ロ海条約のんでなかったら実際どうなっていたんだろうか
1:99とか冗談で言われるけど
0362名無しさんの野望 (ブーイモ MMcd-4O9N)
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2017/11/17(金) 14:21:54.01ID:B6zEix9aM
大型拡張期待して元帥にした俺からするとちょっと複雑な気分なんだけどな
気前よく追加してるってことは次もそれほど大きくないだろうし
0365名無しさんの野望 (スップ Sd22-bksl)
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2017/11/17(金) 15:06:14.16ID:DmwXguumd
つまり我々はクソAIを黙認しなければならない(英帝並感)
0375名無しさんの野望 (ワッチョイ b936-ijJr)
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2017/11/17(金) 17:19:45.47ID:mmIFU3YB0
コーンフレークでヴァルター・モーデルの能力変更してほしいわ
将軍の階級で防衛・冬季戦・装甲・4スキル持ちが妥当だろ
元帥で防衛・2スキルとかおかしいわ
0380名無しさんの野望 (スプッッ Sd82-O1fN)
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2017/11/17(金) 18:33:31.87ID:WwH5Q7Owd
疑問に思うんだけどソ連以外で共産革命するならそれはトロツキスト側じゃないのか?
別に他国がソ連にすり寄る分には構わんのか
0385名無しさんの野望 (ワッチョイ 826c-GXP8)
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2017/11/17(金) 19:46:51.15ID:V1D8kSyO0
>>380
一国社会主義でも最終目的は世界革命だから問題ないよ

一国社会主義は内戦で荒廃したソ連じゃ他国に侵攻できないから、力を蓄えてからあらゆる手段で確実に革命を輸出しようって考えで
トロツキーの世界革命は力があろうとなかろうと今すぐにでも、武力もって革命を輸出すべきって考え
理論的にはトロツキーが、現実的にはスターリンの方が正しかった
0389名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spd1-tkS5)
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2017/11/17(金) 20:09:06.16ID:JTnDHHmwp
スターリンに暗殺されたせいで被害者的ポジションに収まってるけどトロツキーって凄まじく過激派だよね
第一次世界大戦からロシアが離脱するときも「我々がすべての前線の兵士の武装を解除し無抵抗であれば
我々の行いに感動したドイツ兵たちは政府に反逆し革命に協力してくれるに違いない」
とか主張してレーニンを唖然とさせてるという
0396名無しさんの野望 (ワッチョイ a1d9-GGrk)
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2017/11/17(金) 20:47:19.89ID:85tfgeut0
>>392
マルクスおじさんの思想は工業化や自動化が進んでいって進みきった果てに共産主義が成立するみたいな内容だから
欧州では後進国だったロシアでまず革命が起こって次に電化すらままならない中国に波及するとか想定外もいいところだろう
0397名無しさんの野望 (ワッチョイ 2561-mRgU)
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2017/11/17(金) 20:50:47.28ID:Wt2C0rey0
時代や指導者、政治体制が変わろうが焦土戦で撃退してきた国だから
仮に指導者がトロツキーでも結局は焦土戦かましてソ連が勝ちそう
ましてスターリンおじさんじゃないから優秀な将校とかも粛清されないだろうし
0400名無しさんの野望 (ワッチョイ 8667-EvbJ)
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2017/11/17(金) 21:03:51.92ID:1qPd0mgC0
技術進歩と富の再分配が進んだ果てに資本家が資本家である必要のない社会が来るとかそんなんだっけ
それがなんで飢餓輸出とかやる政権に繋がるんですかね…
0402名無しさんの野望 (ワッチョイ bd67-2dC4)
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2017/11/17(金) 21:40:15.01ID:aVentMFi0
>>362
UPDATE 15/11-2017
With the announcement of Waking the Tiger we are also happy to let you know that Expansion Pass owners will be receiving a fourth, still unannounced expansion of approximately the same size as Waking the Tiger.
0404名無しさんの野望 (ワッチョイ 22c2-c1KZ)
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2017/11/17(金) 21:48:59.55ID:tP52D2hF0
食料から最新ゲーム機までなんでもかんでも作りまくる絶大な生産力を実現した結果ついに資本主義が崩壊
…したと思ったら単純に資源の量が富の量になる地主の時代に
0405名無しさんの野望 (ワッチョイ cd68-hDqW)
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2017/11/17(金) 22:11:02.69ID:txFt6T/M0
>>401
ネオ・ソヴィエト社会主義星間共和国
0412名無しさんの野望 (ワッチョイ a9d5-IKRN)
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2017/11/17(金) 22:50:42.43ID:3dCxKSfq0
ところでなんでトルコにNFがないんだ?能力的には準列強で作り易そうなのに…
前回の大戦でボコボコにされ過ぎた後遺症で戦争に参加する可能性すら考えられない感じ?
0414名無しさんの野望 (ワッチョイ 6eec-xoHb)
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2017/11/17(金) 23:13:36.19ID:cUz23tu/0
誰か英語出来る人、PVめっちゃ間違ってるって公式に言ってくんないかな……(丸投げ)
この際台湾人あたりでも東アジアのことよく分かってる他の国の人でも構わないから……
0423名無しさんの野望 (ワッチョイ 6eec-hAKQ)
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2017/11/18(土) 00:01:03.28ID:P/Ml1vTc0
新パッチ来たの?
0426名無しさんの野望 (ワッチョイ 826c-IKRN)
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2017/11/18(土) 00:55:12.41ID:UAfQTIIq0
そこまで外人の勘違い感はしないけどな、南進論は単純に最終チェックした人が漢字読めなかっただけだろうし
むしろ中国の雰囲気をよく再現してるよ、中国や日本のデベロッパに頼んでもあんなの作れないよ
0434名無しさんの野望 (ワッチョイ 02b2-bksl)
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2017/11/18(土) 01:30:10.02ID:sRr7Esj50
自衛(おったてた満州国の権益を守るため)
0436名無しさんの野望 (ワッチョイ a1d9-GGrk)
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2017/11/18(土) 01:43:18.85ID:zVaAs3VJ0
北九州の安全保障のために朝鮮を確保して
朝鮮の安全保障のために満州を確保して
満州の安全保障のために内蒙古と冀東に傀儡政権立てて
それの安全保障のために…
あれいつまで続くんだろこれ
0440名無しさんの野望 (ワッチョイ a1d9-GGrk)
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2017/11/18(土) 02:00:07.54ID:zVaAs3VJ0
そういや書いてて思ったけどhoiシリーズだと伝統的に冀東防共自治政府は日本の直轄地扱いだよね
まああんなところに日本の傀儡増やしても更に混沌とするだけだし
ゲーム的には正確さより直感的であることや面白さ重視でいいと思うが
0447名無しさんの野望 (ワッチョイ 026b-GXP8)
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2017/11/18(土) 02:31:21.89ID:55IyGTup0
ソ満国境に展開する関東軍が南進論を掲げるのを尻目に
続々と本土から北支に兵力を送り込む参謀本部の図、に見えてしまわなくもない>PV
0449名無しさんの野望 (スッップ Sd22-I0rm)
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2017/11/18(土) 02:44:23.97ID:tYD+atbld
ダレカタスケテKRのオスマンで腐敗をなくすNF取っていくとどっかしらで絶対におちるん。KR以外mod入れてないからKR自体のバグなのか?
0453名無しさんの野望 (ワッチョイ 8d63-ijJr)
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2017/11/18(土) 04:35:39.62ID:wIs8W37l0
マジレスするとマジノ線が欠陥構造なだけ。
先端部がドイツ側からの円翼攻撃を受けやすい構造になってる。
自分でやってみればわかるよw
0456名無しさんの野望 (ワッチョイ 1d24-RjUU)
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2017/11/18(土) 08:47:27.00ID:PtOWVxtg0
素直に道路通って迂回してたから知らなかったけどマジノ線は欠陥建築だったのか
迂回されてもダメ直進されてもダメってそれは…
0457名無しさんの野望 (ワッチョイ a9dd-ZdBG)
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2017/11/18(土) 09:29:16.26ID:MsPMZ/OL0
要塞に防御方向の概念が欲しいなー。
0459名無しさんの野望 (ワッチョイ 0237-akQU)
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2017/11/18(土) 10:10:40.98ID:RRvndDQU0
ベルギーで連合要塞プレーしてたら案外余裕で耐えた

オランダはもちろん
フランスもマジノとアルパイン両方突破されて落ちてたけど
0463名無しさんの野望 (ワッチョイ a9dd-ZdBG)
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2017/11/18(土) 10:45:20.83ID:MsPMZ/OL0
それ団結度パスタだけじゃね?
0466名無しさんの野望 (ワッチョイ a9dd-ZdBG)
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2017/11/18(土) 10:56:51.14ID:MsPMZ/OL0
日本でアメリカ海軍とやりあうの、最初こっちの艦隊まとめといてフィリピン南部あたりで各個撃破してったら簡単に勝てるのなんとかなんないかなー。
ドイツとイタリアの海軍もあっという間に壊滅してるのもなんとかして欲しい。
0467名無しさんの野望 (ワッチョイ 9209-uedV)
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2017/11/18(土) 13:16:34.29ID:qwxWbVis0
火星人MOD入れて嬉々として37年スタートしてしばらくしたら火星人来襲
アメリカと膠着しつつドイツイギリスに上陸しても即殲滅させられアメリカでも敗走
地球強すぎ
0468名無しさんの野望 (ワッチョイ 1d26-GXP8)
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2017/11/18(土) 13:42:45.35ID:/fnMXAaH0
アメリカが艦隊を逐次投入してくるから各個撃破しやすいよね
熱い艦隊決戦がゲーム通して2〜3回くらいしか起きない
というか全速で進めてるといつの間にか終わってたりするの悲しい
0469名無しさんの野望 (ワッチョイ 02b2-bksl)
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2017/11/18(土) 13:55:51.28ID:sRr7Esj50
イタリア軍人の士気は、個別で見れば最後までわりとあったと思うけどねぇ
補給のないエチオピアでの勇戦、ドゥーチェへの同士意識
市民はナオキです・・・
0472sage (ワッチョイ a225-EvbJ)
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2017/11/18(土) 14:09:03.38ID:GnbV957m0
先日、日本でプレイしててオーストラリア陥落させて楽勝ムードのなか突然アメリカの百隻を越える艦隊が襲来したことはある。
代わる代わる機動艦隊ぶつけて辛勝したけど大損害だったなー。
敵の残存艦隊はマラッカ海峡突破してどっか行っちゃったけどあれは何だったのか…。
0473名無しさんの野望 (ワッチョイ e9c2-XtdW)
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2017/11/18(土) 14:16:48.30ID:xtSpTx740
イタリア軍は個々のやる気はあっても上層部が保守的過ぎるうえにまともな装備も燃料の備蓄も無かったからね、仕方ないね
開戦時に海軍の燃料備蓄が9ヶ月分しかなかったとか草も生えんわ
0477名無しさんの野望 (ワッチョイ 31ef-tkS5)
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2017/11/18(土) 14:22:06.17ID:bl6JqE1O0
スペイン内戦にて
イタリア正規軍とイタリア義勇軍の間で戦闘がありました
さてどちらが勝ったでしょう
0486名無しさんの野望 (ワッチョイ a9d5-IKRN)
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2017/11/18(土) 15:38:56.93ID:MBWkHgpx0
ファシズムとは団結主義であるとかなんとか言ってたくせに自分自身が一番グダグダなのはどう考えても草生える
やっぱりギャグじゃないか…
0487名無しさんの野望 (ワッチョイ 31ef-tkS5)
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2017/11/18(土) 15:40:40.13ID:bl6JqE1O0
>>481
義勇軍の完勝
これ以降フランコはイタリア軍を重要な作戦に参加させなかった
0488名無しさんの野望 (ドコグロ MMca-6S2d)
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2017/11/18(土) 15:58:14.65ID:0UuZtpbVM
イタリアは弱いんじゃなくて、やる気が無かっただけではないか説
義勇軍は自らの意志で戦うのに対し、性器軍は上の命令で行かされただけ
0489名無しさんの野望 (ワッチョイ 02b2-IKRN)
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2017/11/18(土) 16:01:22.28ID:sRr7Esj50
すごくいやらしい軍だよ
まあ他国で同じ国の軍隊と当たって真面目に殺し合いするのは考えにくい
0493名無しさんの野望 (ワッチョイ a9dd-ZdBG)
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2017/11/18(土) 16:07:41.70ID:MsPMZ/OL0
>>470
国に対する帰属意識が薄く個人主義が進んだ現代日本人の感覚いくと平民に参戦理由なんかはないだろうけど、当時のイタリア国民感情としては未回収のとかドイツに置いてかれるなとかあるでしょ。みんなそうとは言わないけどさ。
ドイツも日本も市民意識は戦争反対というわけではなかったし。
0496名無しさんの野望 (ワッチョイ 0663-77Sk)
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2017/11/18(土) 16:17:59.51ID:Ar5VJTT90
>>466
AIがアホすぎるからなあ。でもそのくらいアホじゃないと実績解除できんでしょ
メキシコでアメリカやらヨーロッパやら攻めなきゃなんないんだから
0497名無しさんの野望 (ワッチョイ c203-8CrJ)
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2017/11/18(土) 16:18:44.55ID:zBXBi4kO0
グアダラハラの戦いって奴か
wiki見たらイタリア軍が敵方のイタリア義勇軍に補給部隊差し向けた挙句撃破されたとか書いてあって笑う
0499名無しさんの野望 (ワッチョイ a9dd-ZdBG)
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2017/11/18(土) 17:08:49.62ID:MsPMZ/OL0
>>496
それはリアル志向だったら不可能だなぁ
半球凍結ぐらいなれば可能かな?
デイアフターズトゥモローだったっけ?
0500名無しさんの野望 (スッップ Sd22-Ogk2)
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2017/11/18(土) 17:11:27.76ID:Jna1pc2Xd
>>484
マジかい。こうした機能無かったとかおかしいやろ。1.4より前の人は苦労したやろうな
邪魔な師団まとめて消去するときとかこの師団編成のやつ突っ込めとか軍団編成とかかなり使う便利機能なのに
0501名無しさんの野望 (ワッチョイ d125-dUYE)
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2017/11/18(土) 17:12:32.96ID:Duz7kgfA0
実績なんかの為にゲームを残念にするのは本末転倒だと思うけどね
実際はAIを上手く作れていないだけだろう
0502名無しさんの野望 (ワッチョイ 2d7c-O1fN)
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2017/11/18(土) 17:16:54.21ID:zDjR+Obe0
ファシストカナダプレイうまくいかんわ
というか人口が貧弱だしNF進めないと徴兵法変えられないし、拡張する当てがないしどうしたらいいかわからない…
0503名無しさんの野望 (ワッチョイ e109-OnN+)
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2017/11/18(土) 17:16:57.93ID:6I/wh3oM0
ステラリスやるまではShift押しながらの進軍予約気付かなかったなぁ
進軍するときにルート指定できるの楽
塗り絵するときとかにも重宝する。包囲済みの部隊を倒すのも
0504名無しさんの野望 (ワッチョイ c203-8CrJ)
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2017/11/18(土) 17:30:40.77ID:zBXBi4kO0
>>502
最速で独立しつつ39年までにアメリカ速攻するよろし
人口は中南米を攻めて傀儡化すればある程度賄えるし
余りある工業力で機甲師団をそろえれば数は少なくても十分戦えるはず
0506名無しさんの野望 (ワッチョイ c203-8CrJ)
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2017/11/18(土) 17:46:47.89ID:zBXBi4kO0
多少編成弄った初期の13師団そのまま東海岸に集中して騎兵師団上手く使いつつ
包囲殲滅を繰り返せば覚醒前のアメリカは十分倒せるはず
五大湖より西は完全に放置していてもオタワモントリオールあたり落とされない限り降伏はしないから
そっちでアメリカの師団遊ばせておいた方が都合がいい

機甲師団云々はアメリカ征服後の話なので悪しからず…
0525名無しさんの野望 (ワッチョイ 868e-lrXJ)
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2017/11/18(土) 21:16:12.01ID:rHGdYesh0
なんかセシル・ローズが喜びそうなNFだな

>>522
それはもったいないな
今大抵のmodは開発が早いから
日本語訳が完成する頃には次のバージョンが投稿されて原文と食い違う事が多いから
仕様の誤解や誤操作が相次ぐんだぜ
特に大型modを本来の内容を楽しむなんて夢のまた夢さ
0526名無しさんの野望 (ワッチョイ a9dd-ZdBG)
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2017/11/18(土) 21:17:14.81ID:MsPMZ/OL0
白人のこの辺の感覚はほんま好かんわ
0529名無しさんの野望 (ワッチョイ a9dd-ZdBG)
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2017/11/18(土) 21:44:51.55ID:MsPMZ/OL0
日本を含め大抵どこもあくまで他民族扱い。
白人のひどい時代は動物扱い。
0530名無しさんの野望 (JP 0H29-OnN+)
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2017/11/18(土) 21:46:18.78ID:F4YDnNT/H
このゲーム何度プレイしても中小国の強さがよくわからんな
ドイツと戦うと即死するのに独ソ戦では参加の有無が戦局を左右するよねルーマニアとか
0531名無しさんの野望 (アウアウカー Sa49-6HhM)
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2017/11/18(土) 21:48:22.76ID:3OJj0mGra
hoiよりステラリス的話題だな
人民の苦悩とか知ったことでないのがhoiだし
0532名無しさんの野望 (ワッチョイ a9dd-ZdBG)
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2017/11/18(土) 21:58:15.16ID:MsPMZ/OL0
まぁ人間の倫理観とは戦争は別物だわな。
俺もhoiではドイツ国防軍サイコーだしな。
枢軸共産ではプレイするけど連合はほとんどしたこと無い。
0536名無しさんの野望 (スフッ Sd22-mnJZ)
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2017/11/18(土) 22:05:56.81ID:6DAr9jpcd
>>529
他民族どころか
今でこそ化石や分子生物学的な証拠から現生人類はみんなアフリカを紀元に持つホモ・サピエンスとわかってるけど
戦前は化石的証拠も乏しかったし遺伝子が何の物質かもわかってなかったレベルだから
北京原人、アフリカの原人、ネアンデルタール人が別々に進化して
それぞれモンゴロイド、ネグロイド、コーカソイドになったという多地域進化説が力を持ってて人種差別の理論的支柱になってたからな
(まあ最近だと出アフリカ後のネアンデルタール人混血説が唱えられたりしてるけど)
白人様より劣った形質を持つ別の種と見てた人も普通にいたわけで
0537名無しさんの野望 (アウアウカー Sa49-JudV)
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2017/11/18(土) 22:07:58.66ID:bLV3Tnf+a
win10でやってる人で、貿易画面とかに表示される筈の国旗だけ(左上や師団に表示される国旗は問題なく表示される)が表示されないのって自分の他にいる?
gfx/flags内のtgaファイルが壊れている訳でもないし、別のOS(win8.1,ubuntu)でやったときは問題なかったからOSの問題だと思うんだけど……
MODやDLC全部オフ、かつファイルの整合性チェックや再インストール試したがだめだった
0539名無しさんの野望 (ワッチョイ 1d26-GXP8)
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2017/11/18(土) 22:13:07.98ID:/fnMXAaH0
>>534
大日本帝国とかいうトップになることが罰ゲームの国
元陸軍大臣の東條すら首相になって「統帥権独立もとでは戦争はできぬなあ」とこぼすレベルってどんだけ
0540名無しさんの野望 (ガラプー KK16-0XYI)
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2017/11/18(土) 22:23:44.15ID:+7Yj+yM6K
>>539
まあ言うほどトップじゃないからしゃーない>首相
なお名目上トップの筈の大元帥陛下も言うほどトップじゃないから、大日本帝国のトップって誰だ?というか何だ?
0542名無しさんの野望 (ワッチョイ 826c-IKRN)
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2017/11/18(土) 22:29:00.74ID:UAfQTIIq0
リアル民主国家リーダー
「じゃあ戦争準備で徴兵制と軍需作るから」
『議会により否決されました』
「いまはソ連と仲良くしとこう」
『ロシアゲート疑惑により支持率がガタ落ちです』
「えぇ・・・」
0543名無しさんの野望 (ワッチョイ 6eb5-ijJr)
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2017/11/18(土) 22:31:25.93ID:UxTJn5ZZ0
新兵器として戦闘爆撃機実装してくり〜
Fw190 G大量生産したい
0547名無しさんの野望 (ワッチョイ 8667-vG6R)
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2017/11/18(土) 22:36:31.28ID:u6raH+Ge0
>>542
なおその直前
「適当なこと言っといたろwwwww」
「やったぜ」「やったぜ」「ポジハメ最高」
「出来もしない社会保障作ったろwwwww」
「やったぜ」「やっt移民たち「よろしくニキーwwwwwwwwww」

「モスクがない差別」「うーんこの差別社会」「爆弾おこ」

レッドネックども「なにこの国…」
0549名無しさんの野望 (ワッチョイ a1d9-GGrk)
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2017/11/18(土) 22:45:12.66ID:zVaAs3VJ0
独裁政治の為政者は実際には国民の暗黙の合意の上に担がれているにすぎず、
逆説的ではあるがそれ故に為政者はそれを悟られないために自己神格化などを図り国民の信によらない為政者であることをアピールしなければならない
といったようなことをマックス・ウェーバーが言っていたような
0553名無しさんの野望 (ワッチョイ a103-2Rtq)
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2017/11/18(土) 23:40:27.36ID:9jqDUoJx0
ゲームシステムを細かいところまで把握できたらこのゲーム簡単すぎと感じて
つまらないからエキスパトAI入れたら世界征服できる気がしなくなったw
0555名無しさんの野望 (ワッチョイ 868e-lrXJ)
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2017/11/19(日) 00:13:50.15ID:TGmYaEQy0
>>554
見せたところで何とも思わないんじゃないか?
連中が言う「平等」ってのは「白人社会における"白人"にとっての平等」だから
「馬の耳に念仏」って感じかな
0560名無しさんの野望 (ワッチョイ 02b2-IKRN)
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2017/11/19(日) 00:53:36.46ID:VqYX+FUa0
日本の場合ぶっちゃけどこが政権握っても大して方針には大差なかっただろうから問題ないと言えばない
0561名無しさんの野望 (ワッチョイ a1d9-GGrk)
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2017/11/19(日) 01:02:06.38ID:GaWLLAdN0
そもそも日本ってコーポラティズムの下地もサンディカリズムの下地もなかったんだから
日本のアレがファシズムなのか?って言われるとだいぶ微妙な気がする
(ムッソリーニによるとファシズムは理論的には国家コーポラティズムと国家サンディカリズムの融合)
どちらかというとWW1以前の欧米列強の帝国主義や汎◯◯主義の延長線上にある思想なような
0565名無しさんの野望 (ワッチョイ 02b2-bksl)
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2017/11/19(日) 01:32:37.76ID:VqYX+FUa0
アナルコサンディカリスムなら大杉栄とかがいるゾ
でも陸軍の甘粕にひどい殺され方したし、ファシズム化する前に弾圧くらったってとこじゃないかね、そこから一切動きがない
社会主義的な観点で見れば石原は近いかもな
0566名無しさんの野望 (ワッチョイ 2de5-XEHd)
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2017/11/19(日) 02:24:48.30ID:exIncUoq0
バニラもカイザーライヒもやるけど
一番楽しいのは二重帝国だわ
海軍を特に気にせず自由度もあり戦力も十分
ゲーム的にはかなりやりやすい国だよな
0567名無しさんの野望 (アウアウエー Sa0a-IKRN)
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2017/11/19(日) 04:56:08.93ID:Ec6RHHDIa
海戦こそが戦争の浪漫よ!という考えの俺には
「英米を敵に回さない」プレイは考えられない…
枢軸・共産ももうちょい海軍作ってくれねぇかなぁ…歯ごたえがなさすぎる
0568名無しさんの野望 (ワッチョイ 6eec-hAKQ)
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2017/11/19(日) 09:16:56.39ID:Ed65s93p0
爆撃機墜ちなすぎじゃない?第八航空軍みたいに護衛つけなきゃバタバタ墜とされても…
0569名無しさんの野望 (ワッチョイ f987-PpDB)
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2017/11/19(日) 09:47:52.04ID:OwO9yKfW0
>>567
英米を敵にまわさず、世界を分けてから
英米に宣戦布告すれば海戦いくらでもできるよ!
空母100のドゥームスタックがおそいかかってくるだろうけど
0571名無しさんの野望 (ワッチョイ d9b4-iCeq)
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2017/11/19(日) 10:51:44.35ID:TFnsEA570
日本で史実オフにしたらヒトラー暗殺されてドイツが連合国化して大戦のトリガーとなる出来事が消滅
しょうがないから単独で北進論してたら様子見してた英米がそれなり艦隊揃えててくれたので沢山海戦ができた
でもデフォAIは駆逐とか小型艦艇ばっか優先して作るから歯応えないんだよな
0572名無しさんの野望 (ワッチョイ d9b4-iCeq)
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2017/11/19(日) 11:39:18.76ID:TFnsEA570
なるべく海戦しようという方針でプレイしてて思うのは、現状の仕様だと結局お高い艦こそ正義みたいなバランスになってると感じる
直衛艦は艦隊の盾役と言われるが、飛行機は対空放火じゃ殆ど落ちないし、そもそも小型艦通り越して大型艦集中して狙ってくるから艦戦飛ばした方がよっぽど有効だし
砲撃戦でも戦艦一隻いるだけでほぼ無傷で駆逐艦10隻以上沈めちゃうからコスパ的にも相手にならないし

駆逐は対潜用で最低限の数はあって良いけど、戦闘機でも潜水艦沈められるんだよね
それ以外の中間の艦種にいたってはロマンとこだわりで役割をこじつける必要があるというか・・・
安い船万能にしたらもっと問題になるからバランス難しいだろうけどね
輪形陣みたいな考えで艦隊の総対空能力が高いとで主力艦には攻撃しづらくなるとかあると良いのかな
まあ海戦にはそこまで凝らないか
0576名無しさんの野望 (スッップ Sd22-Ogk2)
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2017/11/19(日) 12:27:56.85ID:sth2+guWd
軽巡洋艦や駆逐艦をバランスよく組んだカンタイハ対空砲火の効率が数倍になるとかあると嬉しいな
戦術爆撃機固すぎるよ。casや対鑑攻撃機はバタバタ落ちるのに。
0577名無しさんの野望 (ワッチョイ 8667-xoHb)
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2017/11/19(日) 12:42:04.27ID:7SQP1TFi0
イギリスが俺ナチスの作った北海帝国に3ヶ月くらいで宣戦布告してきたんだが
その後俺ナチスがポーランド倒して作った傀儡国である総督府にソビエトが2ヶ月くらいで宣戦布告してきたんだが
これチートじゃね?宣戦布告はこんなに簡単かつ短期にできないだろって
0579名無しさんの野望 (ワッチョイ a90f-A3jK)
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2017/11/19(日) 13:06:16.86ID:iMqPaGmP0
>>573
史実の話であれば、近衛は皇道派と近かったよ。荒木貞夫なんかと仲が良かったし、第一次近衛内閣では皇道派の面子を閣内に登用してる。まあ統制派も近衛を支持したんだけどね。
0584名無しさんの野望 (ワッチョイ a9dd-GXP8)
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2017/11/19(日) 13:50:01.11ID:izyYpDnb0
北海帝国はイギリスの北欧への干渉NF どれか一国のファシ/共産支持率が高いと介入してくる
ポーランドはソ連が請求権持ってたらすぐ襲ってくる
0585名無しさんの野望 (ワッチョイ 2d7c-O1fN)
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2017/11/19(日) 14:25:20.23ID:yB5vd2xH0
傀儡はそれがあるから怖い
請求権獲得や宣戦出来るNFの対象は傀儡にすべきでない
ライセンス獲得の為に傀儡フランスとか色んなの作ったら周囲からボコボコにされたわ
0586名無しさんの野望 (ワッチョイ a1d9-IKRN)
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2017/11/19(日) 15:24:48.48ID:GaWLLAdN0
というか宣戦とか領土変遷に関わるようなNFに
「属国でない」って条件つけるだけでその辺は解決する気がするんだけど
なんで公式でそれやらないんだろう
他のNFには属国でないって条件ついてるのあるからそれ指定するのが難しいってわけでもなさそうなのに
0590名無しさんの野望 (ワッチョイ 2de5-XEHd)
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2017/11/19(日) 18:21:10.07ID:exIncUoq0
基本的に敵対国だから攻めるなら完全に独立しているだけど
領土が対象の場合は統治者がどこでもNFの対象になるのかと思ってた
細かくは見てないけど
0595名無しさんの野望 (ワッチョイ 916a-L/DB)
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2017/11/19(日) 19:03:15.95ID:DLYKMQGe0
戦艦73隻とかすごいな
さすがにこの数なら現実でも航空攻撃が通用しないだろうな
0599名無しさんの野望 (ワッチョイ 9163-L/DB)
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2017/11/19(日) 19:41:24.52ID:puKhHYWC0
スレチで悪いが
今さっき反日放送協会の歌番で日本の軍歌流してたぞ
これ上層部の首すげ替えあったんかな?
0600名無しさんの野望 (ワッチョイ 9163-L/DB)
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2017/11/19(日) 19:48:51.42ID:puKhHYWC0
頭の中左巻きな叔母が発狂しててうぜえ
0602名無しさんの野望 (アウアウカー Sa49-6HhM)
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2017/11/19(日) 19:53:53.68ID:DDfDIqM5a
hoi中の俺は共産主義だけど、現実はそんなことねーし楽しまないと損だわ
0613名無しさんの野望 (ワッチョイ 868e-lrXJ)
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2017/11/19(日) 20:23:45.30ID:TGmYaEQy0
このスレも薄情やな日本の将来に影響するってのに
>>599 >>606
ネットにまで徴収かけてこれまで通り暴利貪ろうとしてる連中が反日じゃない?んなわけ無いだろ
パフォーマンスだよ
カリアゲ君の一件と同じプロレスさ
0617名無しさんの野望 (ワッチョイ a9d5-IKRN)
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2017/11/19(日) 20:39:24.21ID:e2TjIxym0
ハンガリーってルーマニアの傀儡になるの拒否しやすいのは知ってたけど反発でも傀儡化でもなく陣営立ち上げるのを誘ってくるイベがあるとは知らなかったな
マルチやってる人はこういう普段見ないイベントとか知ってるんだろうかね
0619名無しさんの野望 (スフッ Sd22-XtdW)
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2017/11/19(日) 20:50:43.88ID:Nfef4boYd
ルーマニアといえばブルガリア傀儡化イベで拒否された事ある人いる?
毎回受け入れるせいでバルカン半島真っ黄色にしようとしても緑が残るんだよな
0635名無しさんの野望 (ワッチョイ c203-8CrJ)
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2017/11/19(日) 22:29:07.97ID:N45G3nLF0
ロス陥落で国民団結度がガタ落ちするとかでいいのでは
史実の“ロサンゼルスの戦い”を見るととても本土で徹底抗戦するとは考えられない気もする
0638名無しさんの野望 (ワッチョイ a1d9-IKRN)
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2017/11/19(日) 23:45:27.88ID:GaWLLAdN0
独立戦争ではニューヨークもフィラデルフィアも陥落してもフォージ渓谷に立てこもって戦い続けてたし…
まあ時代が違うっちゃそれまでだけど
0639名無しさんの野望 (ワッチョイ 02b2-bksl)
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2017/11/20(月) 00:14:38.72ID:3cFaM0wU0
ルーズベルトは日本軍の上陸はかなり危惧してたみたいだから、かなりプランはあったゾ
ロッキー山脈で食い止める考えだったから西海岸とられたぐらいじゃ講話しないでしょう
0640名無しさんの野望 (ワッチョイ a98e-BKW2)
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2017/11/20(月) 00:14:42.78ID:A1U33j900
日本の初手アメリカを優遇するバランス調整はヒストリカルじゃないしゲームとしても問題あるしないわな
次アップデートは初手アメリカの難易度上げそうだし
0645名無しさんの野望 (スプッッ Sd82-O1fN)
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2017/11/20(月) 00:24:10.15ID:HKCy7uiLd
独立国1対1の戦争でも領土完全に失うことになるまで戦争やめないからなぁ
非中核州を傀儡にするけど本土には手を出しませんよくらいの条件で講和してくれりゃいいのに
0657名無しさんの野望 (ワッチョイ 8667-EvbJ)
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2017/11/20(月) 03:29:25.49ID:m3Pg6sO/0
>>645
日露戦争がそんな感じだけど、ウラジオストクに手を出さないとか相当気を遣ってるんだよな
戦場になった満洲はあくまで清国領土だし
なお清は中立国だった模様
0659名無しさんの野望 (スフッ Sd22-mnJZ)
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2017/11/20(月) 03:53:38.39ID:5j1S4cJid
>>648
陸自の幹部の人が読む戦術解説書を古書店やヤフオクで収集してるけど
こんなもんじゃないすげえ精神主義に溢れた本なんて何冊もあるんだよなあ
0662名無しさんの野望 (ワッチョイ a9dd-ZdBG)
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2017/11/20(月) 08:32:12.96ID:oQEHczkb0
>>660
日本以外の枢軸でやってたら連合に制海権完全にとられちゃうわー。
特にドイツでやってる時の日本とイタリアもっと頑張れ
タラント空襲とかで沈んでんじゃねぇ
0663名無しさんの野望 (スッップ Sd22-hAKQ)
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2017/11/20(月) 08:36:16.04ID:rjsEcerWd
>>657
浦塩攻略普通に検討してたよ
ただ数度の会戦と旅順での損害が大きいのと奉天でのロシア野戦軍との決戦を目論んだからご破算になっただけで
0666名無しさんの野望 (ワッチョイ f987-x/r4)
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2017/11/20(月) 09:11:01.98ID:eqHgaiD/0
>>661
お勤めご苦労様でした。
0675名無しさんの野望 (ブーイモ MMf6-UsJL)
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2017/11/20(月) 11:06:15.55ID:eReKJ43VM
虎の目覚め(強いとは言ってない
そういや日本のゼロ戦のNFってなんなんだろう
単純な研究短縮じゃなくて性能を史実仕様とかになるんかな
なんか言及されてたっけ
0687名無しさんの野望 (ワッチョイ 0267-JudV)
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2017/11/20(月) 13:05:45.76ID:TcYCTWhO0
イタリアは海軍を大事に大事にすればいい
航空優勢の海域だけで仕事すれば被害軽微でほどほどに撃沈してくれる
そもそもイタリアの場合、地中海は陸軍だけでほとんどかたがつくから海軍も空軍もイギリス海峡渡るときまで温存してもいいくらいだ
0688名無しさんの野望 (ワッチョイ 826c-IKRN)
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2017/11/20(月) 13:40:00.44ID:0wb40XlQ0
中国ってことごとく北伐に失敗するよな、国共内戦の共産党や歴代の征服王朝もそうだけど華北を囲むように北側を抑えると大体勝てる
そういう意味で日本軍は内外モンゴルに進出できなかったのが痛かったな
モンゴルさえ押さえれば「几」型になってる黄河を通って四川まで脅かせた
0690名無しさんの野望 (ブーイモ MMf6-UsJL)
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2017/11/20(月) 14:29:28.02ID:gkqaCD6lM
イタリア君せめてT空母だけで良いから研究済みになって(懇願
日本みたいにU空母作れって言ってる訳じゃないんですお願いしますなんでも
0693名無しさんの野望 (ワッチョイ 426c-fjy2)
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2017/11/20(月) 15:07:50.90ID:U0tGAIMt0
>>688
明の朱元璋を忘れないで差しあげろ
0694名無しさんの野望 (ワッチョイ 426c-fjy2)
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2017/11/20(月) 15:10:01.06ID:U0tGAIMt0
>>687
40年ぐらいまでウキウキしながら大艦巨砲主義で艦隊整備してたけど、地中海にいざ浮かべたらイギリス空母にしゃぶられまくって危うく全損するとこだったわ
0695名無しさんの野望 (ササクッテロレ Spd1-x/r4)
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2017/11/20(月) 15:19:43.23ID:Y+cATWwzp
>>692
要衝を突破さえできりゃあ指揮統制の崩れた相手は歩兵と砲兵だけでも押し込めるから突破用にいくつか精鋭混ぜ込むんや
平地なら戦車師団 山岳とか川越えなら山岳兵や海兵プラス少量の戦車を混ぜたやつ

戦車が余るなら歩兵師団に一個大隊戦車足した編成を普通の歩兵師団に混ぜてもいい
0696名無しさんの野望 (ワッチョイ e1cb-JNqm)
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2017/11/20(月) 15:27:22.79ID:svbQeGt90
>>695
アドバイス有り難う
編成は山岳16砲兵2対戦車2
中戦車8機械化歩兵10自走ロケット2
機械化10自走ロケ10の編成にしてる
戦車を軸にバルト・ウクライナ方面で包囲しようとするけど
大体途中で息切れしちゃって辛い
0697名無しさんの野望 (ワッチョイ a1d9-8CDK)
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2017/11/20(月) 15:28:45.58ID:81roDiXo0
このゲームは空母つーか艦攻が強いから陸の近くで海戦する予定あるなら空軍増強して海上の制空権とらないと特に英国相手だと港出た瞬間ボロボロにされる
0698名無しさんの野望 (ワッチョイ 8667-oYpE)
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2017/11/20(月) 15:30:59.70ID:P+huTKlu0
統合主義ブラジルが枢軸入りして枢軸と戦争してる
よくわかんねえな
そんで加盟国が援軍送ると戦闘になる
これ完全にバグだよね
ブラジルは連合国で連合国と戦争してるわ
0700名無しさんの野望 (ワッチョイ e9c2-XtdW)
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2017/11/20(月) 15:56:00.55ID:3C5oVyDz0
>>696
初期型機械化歩兵は速くないからあまりおすすめしないゾ
連合との戦いで得た経験値で改良した速度12kmの中戦車4自動車化歩兵6でパパパッと包囲して終わり!
0704名無しさんの野望 (ワッチョイ 31ef-tkS5)
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2017/11/20(月) 16:12:10.80ID:dw2jb0Vj0
>>703
うーんこの
0707名無しさんの野望 (ササクッテロレ Spd1-x/r4)
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2017/11/20(月) 16:40:14.81ID:Y+cATWwzp
>>696
俺はシングルで
歩9砲兵2対戦車1対空1とかいうフレーバーに
これに中戦車1混ぜ込んだのを混成で元帥に100師団いかないぐらい動かしてる
これに中5車4軽自2戦車師団を将軍で必要な場所に突っ込ませてる

攻撃線をでかいの書いちゃうと不利な場所に突っ込んでそこが終わらないまで他の攻撃が止まっちゃうから小分けにした方がいいと思う
0708名無しさんの野望 (ササクッテロレ Spd1-x/r4)
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2017/11/20(月) 16:48:20.36ID:Y+cATWwzp
>>702
要するに匿名性を保つための仮面よ自分の情報はあまり晒したくないだろ?
その上で2chやニコニコでよく知られてる共通の仮面が淫夢ってだけ別にやきゅうでもええんや

hoi最高や!大戦略パーフェクト4.0なんていらんかったんや!
0711名無しさんの野望 (ササクッテロレ Spd1-x/r4)
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2017/11/20(月) 17:03:20.39ID:Y+cATWwzp
>>710
大戦略パーフェクト バランスに目を瞑れば遊んでるフリをすることができる

大戦略 大東亜興亡史 当たり前だがバランスも悪くイライラする

太平洋の嵐 頼むから殺してください…

太平洋の嵐してたら舌をかみきりたくなったしこのゲームから積むということを覚えたというかゲームに対して後遺症が残った
0726名無しさんの野望 (ワッチョイ 426c-fjy2)
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2017/11/20(月) 20:04:18.85ID:U0tGAIMt0
嘘だゾ
実は南米拡張するゾ
0730名無しさんの野望 (ワッチョイ a98e-Oogh)
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2017/11/20(月) 21:32:17.82ID:ELsSJGoe0
北欧っていうかスウェーデンがナチスを全力支援してたシステムを
DLCにしたいとかジョーク言ってたけど誰が買うねん
0731名無しさんの野望 (ワッチョイ a9d5-IKRN)
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2017/11/20(月) 21:50:27.05ID:NfAAw1ya0
どこを拡張するとしても、ほぼ間違いなくシステムの変更も抱き合わせ商法してくるのが問題なんだよなぁ
どれだけショボくても買う以外の選択肢がないじゃないか!
0736名無しさんの野望 (ワッチョイ 02b2-bksl)
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2017/11/20(月) 22:24:12.86ID:3cFaM0wU0
スウェーデンの虎(鉄鉱石ドバー)
0737名無しさんの野望 (ワッチョイ 6eec-hAKQ)
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2017/11/20(月) 22:26:32.80ID:3hQTkrry0
>>716
empire of japan
日本がなかなか強くなる
ただ無双と呼ぶにはちょっと微妙かもしれない
0738名無しさんの野望 (ワッチョイ a90f-skne)
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2017/11/20(月) 22:26:53.96ID:LICilb7x0
アプデとDLCの内容的に、開発日記はあと2回で中共と日本を、さらに2回で追加の要素、その次の1回でパッチログ&発売って所じゃないかと睨んでる。
0739名無しさんの野望 (オイコラミネオ MM16-PpDB)
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2017/11/20(月) 22:29:59.08ID:4aLJCJR6M
飽きてきて無双したいなら技術全取得でやったらどうか。
あとはヴィシープレイとか。
多分、無双プラス新要素が欲しいんだろうけど。
ヴィシーの我慢からのプレイすこ
0743名無しさんの野望 (ワッチョイ 25cc-98La)
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2017/11/20(月) 23:55:24.37ID:SVIGI3ji0
日本の機動戦力ってチハたんばんじゃーいが良いのか自動車でロケットぶっぱするのが良いのか
人的くっそ余るから自動車使ってるけど
0749名無しさんの野望 (ワッチョイ a1c2-mnJZ)
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2017/11/21(火) 02:00:03.43ID:0dupL5in0
>>748
2000年代まで銀輪部隊を維持してたスイス軍は早々に都市を放棄して全軍がアルプス山に隠る戦略だったから
変速ギアもサスペンションもない自転車でバリバリオフロードを行軍してたぜ
(仮に自転車に乗れないような路面でも装備を自転車に載せて押せば相当負担を低減できるしね)
しかし・・・これはなんだ・・・?
https://i.imgur.com/YuFrdEg.jpg
0764名無しさんの野望 (ワッチョイ a90f-A3jK)
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2017/11/21(火) 13:35:47.01ID:RYq5Rn4t0
>>749
そういえばスイス軍の事例はあまり調べていなかったなあ。WW1でのベルギー自転車歩兵は道路上で自転車行軍して、路外では自転車担いで行軍してたから、大方そういうものだと思ってた。
0766名無しさんの野望 (スフッ Sd22-GxU6)
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2017/11/21(火) 14:03:54.52ID:UMVUtSaed
イギリスでは槍を装備しての乗車突撃や、自転車を逆さに地面において車輪を空転させて敵騎兵を威嚇するといった戦術まで訓練された[3]。

なぜただの自転車まで英国面を目指すのか?
0768名無しさんの野望 (ワッチョイ 026b-GXP8)
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2017/11/21(火) 14:33:47.52ID:uawiyCY50
騎兵対策というのは表向きの話であれは本当はハウニブ迎撃用のなんとか力場形成用さ
英軍の連絡将校の死体が持ってた書類に書いてあったから間違いない
0781名無しさんの野望 (ワッチョイ 6e56-6S2d)
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2017/11/21(火) 18:53:34.75ID:SpUwLFP60
ドイツで「スロバキアの代わりにダンツィヒを」をやってからひたすら内政しまくるの楽しすぎワロタ

世界大戦?何それ美味しいの?
0790名無しさんの野望 (ワッチョイ 0215-EvbJ)
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2017/11/21(火) 20:03:42.89ID:djGkOX1A0
冶金学者の出番ですか?金属疲労でも見つかりましたか

>>781
俺も好きだったんだが、最近毎回チェコスがたてついてくるから上手くいかない
結構多めに師団作ってるんだがなぁ…
0791名無しさんの野望 (アウアウエー Sa0a-IKRN)
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2017/11/21(火) 20:13:15.71ID:8reKxYHMa
現代人がWW2にいってその知識で大戦を引っ掻き回す系の戦記物だと、
当時の日本には足りなくて、かつ現代人でも修正できない問題に冶金の技術は
良く上げられるけど、あれなんで?普通に技術指導したらできるんじゃないん?
0798名無しさんの野望 (ワッチョイ 0663-77Sk)
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2017/11/21(火) 21:13:49.25ID:hFbHG/4n0
内政なんていくら頑張っても小国が大国にはなれない
戦争すれば超弱小国でも簡単にアメリカを超えれる

どっちがいいかはもうわかるよな?
0800名無しさんの野望 (ワッチョイ a95a-RuWE)
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2017/11/21(火) 21:23:09.37ID:wSXXw74E0
ずっと内政してたいけど原爆が落ちてくるのがなあ
原爆開発を10年先とかに改造すると時々ゲームできなくなるし
原爆ON OFFつけて欲しいわ
0806名無しさんの野望 (JP 0H29-OnN+)
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2017/11/21(火) 22:11:18.64ID:UAZTEjzPH
>>764
移動速度6で都市平原の速度UP,山間密林で速度DOWNの騎兵逆転化みたいな使用にすればいいのかな
日本には使いどころがなさそう

ちなみに自転車はHOIIPっていうMODで登場するよ
0809名無しさんの野望 (ワッチョイ a9d5-IKRN)
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2017/11/21(火) 22:52:37.13ID:EFqeGwDw0
全成人徴兵とか根こそぎ動員って女も含まれるのかね
兵士は特別な事情がない限り全員男だしさすがに女を戦場には出さないよな?

イアハートさん?あれは特例だからセーフ
0817名無しさんの野望 (ワッチョイ 426c-fjy2)
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2017/11/21(火) 23:12:14.30ID:t83fFtJG0
根こそぎ動員は
英国ならホームガード
アメリカなら州軍
日本は竹槍部隊
ドイツなら国民突撃隊
が動員されるイメージ
でもhoiならどんな部隊でも銃はちゃんと補給されるから彼等よりよっぽどマシか
0827名無しさんの野望 (ワッチョイ 7d03-RjUU)
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2017/11/22(水) 00:48:28.05ID:jIaepFz60
攻勢かけると
あっという間に弾が無くなる
表示がバグってるぐらい装備があっても
適当にドイツ平押したらいつのまなか兵が溶け出す
0831名無しさんの野望 (ワッチョイ 6e25-ay4e)
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2017/11/22(水) 02:00:01.46ID:/ZW1hFjM0
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0835名無しさんの野望 (ワッチョイ ae67-ijJr)
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2017/11/22(水) 11:50:34.53ID:eNyLcNB30
イタリアで初めたんだけど
フランス落としたあたりでもう人的資源100k切れそう
これどうすればええねんこんなん
枯渇したらジリ貧になるの…?
0836名無しさんの野望 (スップ Sd82-mdzw)
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2017/11/22(水) 11:54:22.49ID:NLHtHOSvd
徴兵制度変更しないと…
参謀とか政治力使って指定する画面あるやろ?
そこで徴兵制度を大規模徴兵とかに変えたらどうだ?
0843名無しさんの野望 (ワッチョイ 8263-EvbJ)
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2017/11/22(水) 14:10:04.31ID:ihiZm7xy0
民主主義とは少数の意見を政策に反映させる政体であって
多数のによる専横を許す政体ではないで…
よく勘違いしてる人いるけどさ…
当然グダグダでなかなか物事が決まらない状態になりますがそれが民主主義w
0852名無しさんの野望 (ワッチョイ 72c8-x/r4)
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2017/11/22(水) 16:22:51.58ID:pSYIK/lF0
ドイツでアメリカ上陸こんなきつかったっけ…
400師団ぐらいいて大規模同時上陸戦仕掛けてもきつかったわ…
無駄に空域が広いし航空機無いしでせいで制空権取られてペナルティ-65%食らうしやべーわ

こう言った終盤引きこもったアメリカにどんな感じで上陸してる
0853名無しさんの野望 (アウアウカー Sa49-XGkE)
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2017/11/22(水) 16:32:05.32ID:veWWeKm2a
敵を分散させるためにニュージャージーからフロリダまでの港を同時に強襲して橋頭堡を確保
後続の機甲師団を投入して戦線突破・大規模包囲する。
あとは塗り絵
0859名無しさんの野望 (ササクッテロ Spd1-x/r4)
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2017/11/22(水) 17:09:41.99ID:LCbSuKiFp
>>852だけどありがとうございます
いろいろ試してみるけど上陸戦の時に海兵と歩兵の混成軍が仕掛けた時に最初に戦闘するのって海兵優先とかそういうのは無いかね?

もしそうならリアル指揮の問題でこいつら一緒にしたいんだけど…海兵のみの軍とか戦線を維持する歩兵師団とか分けて操作すると軍が多すぎて指揮できねぇ
0863名無しさんの野望 (ワッチョイ d125-dUYE)
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2017/11/22(水) 18:23:20.11ID:SpWYTUc50
フロリダ近辺は湿地多いし渡河ボーナスもあるから海兵のままでも悪くない
装備と人的の消費や被害が歩兵に比べ増えるくらいだから余裕があるなら全て山岳や海兵なんかの特殊兵科でもいいくらい
0868名無しさんの野望 (アウアウカー Sa49-JudV)
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2017/11/22(水) 19:16:52.98ID:bztWvmRJa
ハンガリーて二重帝国ルートが面白すぎる
枢軸連合コミンテルンどの陣営にもつけて戦争が超面白くて他のルートができん
民主国王の完全無害ルートとか無理ゲー過ぎませんか
小協商と和解出来ないし(和解したら何が起こるのか知らんけど)ドイツと国境接してるのにまともな軍用意できないしで、仕方ないからポーランド侵攻に合わせて宣戦布告して玉砕した
0869名無しさんの野望 (ワッチョイ 421f-77Sk)
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2017/11/22(水) 20:41:21.02ID:sP/Fq99d0
ドイツでアメリカ上陸はかなり昔のバージョンにやったきりだな
フロリダの先っちょに上陸したら一気に50個師団くらい集まってきたから
半島の付け根に裏取り上陸して全部殲滅してやったのを思い出した
0870名無しさんの野望 (ワッチョイ 6ed5-ijJr)
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2017/11/22(水) 20:41:56.47ID:qMJmd9L10
アメリカやブリテン上陸で厳しいのは攻撃機系が枯渇しないCOMチートが原因だから
どうしてもならこっちもチートで返せばいいよ
首都近海を潜水艦対策で空母4駆逐20で制海権取って
その海域に艦上戦闘機のみ載せた空母4だけの艦隊を命令なしでおく
空母4に食いついた攻撃隊系は全部蒸発していくから
空母4を複数浮かべとくと1日1000機とか落として攻撃機系はすぐに枯渇させれる
0873名無しさんの野望 (ワッチョイ 31ef-tkS5)
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2017/11/22(水) 21:45:10.14ID:wGb0hEs00
KRのアフガン戦争でインド降伏させたのに何も起こらないんだが
まさかイベント用意されてないなんてことはないよな…
0877名無しさんの野望 (ガラプー KK16-0XYI)
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2017/11/22(水) 23:00:07.68ID:fRP6Nc5AK
???「汝は支那事変勃発当時の陸相である。あのとき事変は2ヶ月程度で片付くと私にむかって申したのに、支那事変は4年たった今になっても終わっていないではないか」
0879名無しさんの野望 (ワッチョイ c57c-aL/o)
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2017/11/22(水) 23:10:02.93ID:TgnDFfs20
???「支那の奥地が広いというなら太平洋はなお広いではないか!」
0880名無しさんの野望 (アウアウカー Sa49-p4a0)
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2017/11/22(水) 23:13:37.75ID:MrQWj5ffa
日本が勝とうが負けようが枢軸の降伏が
遅れるだけで大勢に影響はない
0884名無しさんの野望 (ワッチョイ 02b2-bksl)
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2017/11/22(水) 23:32:14.76ID:OYPbrmpu0
日本君「南方も海域もとれてへんけど欧州に援軍おくるやで〜」
0885名無しさんの野望 (ワッチョイ 6eec-xoHb)
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2017/11/22(水) 23:48:56.84ID:qzArdFm20
しっかし、AI日本(史実AIオフ)はほんとNFで大東亜共栄圏選択しないな。イタリアですら極々稀に新ローマ帝国立ち上げてた気がするのに
0896名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6c-DWFp)
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2017/11/23(木) 00:54:37.38ID:Qcw+89Jf0
”We then expanded the system a bit further to make infiltrating a state not just a binary infiltrated/cleared state, ...on the highest level even spawns militia units to defend it.”
ついにレジスタンスが湧けるようになるみたいだな、中国大陸が恐ろしいことになりそう
0897名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f56-wOFv)
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2017/11/23(木) 01:03:20.74ID:YPuVDxti0
んー、パルチ廃止は英断だったと思っていたから正直そこはあんまりうれしくないな
プロビ数増えた状態でもぐらたたきとか面倒なだけだし……守備命令がちゃんと対応してくれるんならいいが
0898名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f1f-uK8i)
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2017/11/23(木) 01:03:35.84ID:2aGTDswE0
共有フォーカス(shared focus)実装したって書いてあるから通常のNFとは少し勝手が違うかもしれん

個人的に気になったのは浸透、蜂起システムかな。
ステートの支配権がひっくり返ったり民兵湧いたりするみたいなこと書いてあるから
戦時中は過去作みたいなモグラたたきが楽しめるかもしれん
0899名無しさんの野望 (ワッチョイ 4787-jQWU)
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2017/11/23(木) 01:06:42.62ID:BR72LMox0
共産党の中でも権力争いあるっぽいな
0904名無しさんの野望 (ワッチョイ 67f7-ZX1j)
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2017/11/23(木) 01:28:03.73ID:mFUFvkiu0
>>290
パウルスとモーデルの冷遇は何なの?
0907名無しさんの野望 (ワッチョイ 67f7-ZX1j)
垢版 |
2017/11/23(木) 01:54:26.13ID:mFUFvkiu0
>>870
すごい
0911名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f56-BjLK)
垢版 |
2017/11/23(木) 03:52:14.71ID:FSkWNheF0
「面白くない」と前作までの経験で見切りをつけたんじゃなかったのかと思ってしまうわ
HoI4の開発はなんか方針が曖昧というか、完成図をうまくイメージ出来てないような印象を受ける行動が多い……
0930名無しさんの野望 (ワッチョイ 07c2-+23C)
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2017/11/23(木) 11:47:12.62ID:ptuQQjld0
>>927
史実の日本陸軍はゴビ砂漠に片足突っ込んだところでも戦ってるから・・・
北はアリューシャンやら世界最寒の地であるイルクーツク周辺から南は赤道直下のインドネシアまで
日本陸軍は世界のほぼ全ての気候の下で戦ったんだよなあ
0932名無しさんの野望 (スフッ Sd7f-y5HQ)
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2017/11/23(木) 11:56:04.29ID:mQQIYz3Qd
スキル自体人殺しまくった愚将ほど上がりやすいからまあまあガバガバだよな
0935名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6c-DWFp)
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2017/11/23(木) 12:46:10.74ID:Qcw+89Jf0
蜂起ってプレイヤーの指示で背後を占拠できる空挺みたいな感じにするんじゃないかな
過去作のようなランダムで湧く反乱軍みたいなものではないと思う
0936名無しさんの野望 (ワッチョイ dfc8-NacO)
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2017/11/23(木) 12:58:03.41ID:cJ4P7aXL0
元帥と大将階層化するのはいいんだけど侵攻するにつれ前線が一重二重になっていくのはなぁ
いちいち分けて引きなおすのめんどくさい
0937名無しさんの野望 (スフッ Sd7f-y5HQ)
垢版 |
2017/11/23(木) 13:35:11.19ID:mQQIYz3Qd
どうやるのが一番手間いらずでかつ上手くいくんやろうな
昔は元帥使わずに大将小口で逐一操作してたけど最近は雑になってきて長い戦線にベーシックな大量の歩兵師団を元帥に付けて前線ちぎりたいところに機甲師団の数個を大将に任せて包囲できるように運用してるわ
元帥を前線に貼り付けると包囲時に通り過ぎた戦線に素早く自動でなだれ込んでくれるから逆包囲のリスク減るし包囲も素早くやってくれるから楽かつ効率的ならこうしてるけどどうなんやろうか
0938名無しさんの野望 (ワッチョイ a767-DWFp)
垢版 |
2017/11/23(木) 13:36:39.48ID:oTtDV5uR0
将軍のスキル上昇は納得がいかん…って今更な話だろうけども
その辺いじるMODもあるはあるんだろうかなぁ…
日本の牛好きな人とかhoiだとやたら経験値増えてそう
0941名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-y5HQ)
垢版 |
2017/11/23(木) 13:44:04.34ID:Nm4dxGWjd
>>937
俺もそんなイメージ
結局機甲師団は手動じゃないと律儀に前線横展開しちゃうから
といっても直後に師団流して前線に兵配置しないと補給切られて最前線の先鋭部隊が孤立っていう初心者あるあるやらかすからね
それ防止するために手動で流し込むのもいいんだけど元帥の歩兵師団貼り付けとくだけで自動で前線形成してくれる点は楽
0943名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f67-sSls)
垢版 |
2017/11/23(木) 14:23:37.09ID:+wZx7WO/0
コルシカとかキプロスで踏ん張って
ギリシャとかサルデーニャに上陸してくる自由フランスとイギリスが超絶ウザいんですが
カイロとジブラルタルとって地中海に蓋したら死に絶えるのこいつら?
15師団とか一つの州に集めてるくせに戦略爆撃とか海上封鎖とかしても一向にインフラが死なない
0944名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fb2-DWFp)
垢版 |
2017/11/23(木) 14:30:08.13ID:KrAgZ+Xp0
共通方針でMOD製作者が喜ぶってどういうことだ
0946名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f56-wOFv)
垢版 |
2017/11/23(木) 14:49:50.73ID:YPuVDxti0
要するに中華民国と中国共産党みたいに、状況を共有する国家がある場合は、同じNFの実装を繰り返さなくても良いってことだよな
座標とかどうなるんだこれ
0950名無しさんの野望 (ワッチョイ 8725-+V5r)
垢版 |
2017/11/23(木) 16:15:32.75ID:WHm5oa6Z0
Q1:海戦システムの見直しはすぐにはやらないの?

A1:海戦システムの見直しや大きな変更はそれだけで拡張になるくらいの大規模な作業となる。Waking the Tigerではそんな余裕はない。私たちは海戦システムについては非常に高い優先度においている。


海戦手直しは来年のクリスマスくらいには来そうだな
0952名無しさんの野望 (ワッチョイ 0787-8Ex9)
垢版 |
2017/11/23(木) 16:24:50.66ID:7YqcBPaW0
ライセンス生産ってシングルだとほとんど息してないよな?
技術が足りないからこそライセンスが欲しいというのに技術に差があったら拒否られるという
0953名無しさんの野望 (ワッチョイ 2768-UEM7)
垢版 |
2017/11/23(木) 16:25:41.59ID:/uQl0s6B0
>>935
マルチが面白くなりそう
0955950 (ワッチョイ 8725-+V5r)
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2017/11/23(木) 16:28:49.99ID:WHm5oa6Z0
駄目だ立てられん
>>960に次ぎスレ任せた
0957名無しさんの野望 (オイコラミネオ MM4f-kvV/)
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2017/11/23(木) 16:43:12.68ID:+BLgPzGPM
正直、技術やものをもらったからって
はいできますってわけじゃないのは
他ならぬ独日が証明してるんだよね
今まで通り、青写真システムの方がよく表してた気がする
0959名無しさんの野望 (ワッチョイ 87ef-31f0)
垢版 |
2017/11/23(木) 17:39:44.54ID:0givNGvz0
戦争のトーゴうも見直されるんだっけ
0962名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-k8gL)
垢版 |
2017/11/23(木) 18:01:19.12ID:woMQ4sZjd
じゃあ
>>970 で(それより前に立てられる人いたらそれでも良いと思う)
0964名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-k8gL)
垢版 |
2017/11/23(木) 18:17:58.24ID:woMQ4sZjd
>>963に日本幕府が独立保障
0974名無しさんの野望 (ワッチョイ dfe0-NhOl)
垢版 |
2017/11/23(木) 21:32:04.51ID:stqaHUZD0
相変わらず改修コストが激重だな
1機種最大改修すると経験値カンスト超えるってバカらしいぞ
これ軽減mob探しても見つからないんだよなぁ
0975名無しさんの野望 (ワッチョイ 67cc-nf4/)
垢版 |
2017/11/23(木) 21:37:42.77ID:3otsQWCe0
海戦は優先度高めで修正するって言ってるが制海権取ってる所で敵が揚陸仕掛けてくるのどうにかならないんですかね・・・
こっちは制海権完全に抑えてからにしてね!とはなんなのか
0981名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fec-7fAy)
垢版 |
2017/11/23(木) 23:33:01.69ID:OQym37Yj0
カイザーライヒ、日本語化MOD一応リリースされてたんだな……。
1ヶ月経ってようやく気付くっていうね……。
0982名無しさんの野望 (ワッチョイ bf63-uK8i)
垢版 |
2017/11/23(木) 23:43:44.68ID:2JzN6WqF0
>>957
車や飛行機が全然作れなかった国でさえ先進国並の兵器を余裕で作るゲームでそんなこと言ってもな
この世界の技術はアジアアフリカの弱小発展途上国にまで深く浸透してるからライセンスちょこっともらえば楽勝ってことよ
0983名無しさんの野望 (アウアウイー Safb-Ai1X)
垢版 |
2017/11/23(木) 23:55:08.25ID:Ib0WHt3Pa
やっぱ海戦は味気無いよなぁ
0984名無しさんの野望 (ワッチョイ 27e5-kNBC)
垢版 |
2017/11/24(金) 00:48:15.06ID:r52GXfEo0
最初の技術もそこまで古いの無いから
スタートラインで大幅に出遅れる国は出ないからな
研究機関も無いから研究は先進国もそこまで優位性大きくない
知識何かより実態のある資源こそ至高
0987名無しさんの野望 (アウアウイー Safb-Ai1X)
垢版 |
2017/11/24(金) 02:38:32.61ID:Ksy9HnWLa
>>985
石油は製油所で賄えるしね
0989名無しさんの野望 (スフッ Sd7f-2hF9)
垢版 |
2017/11/24(金) 04:24:24.43ID:pAOm3aN9d
むしろ資源に関してはアプデで重みをましただろ
昔は資源無くても作れたもん
ゴムが全く無いのにどうやって航空機作るんですかね・・・
0995名無しさんの野望 (ワッチョイ 67cc-nf4/)
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2017/11/24(金) 08:03:24.86ID:z+mc9L/D0
パレンバンはせめて単独で石油100くらいあっても良いんじゃないんですかね・・・
まぁどうせイランとソ連っていう便利な石油地帯があるから良いんだけどさ
0998名無しさんの野望 (ワッチョイ 07d9-DWFp)
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2017/11/24(金) 10:48:57.20ID:AZSV5LlO0
北進論取った日本軍「おのれスターリン!シベリアを焼き払って焦土作戦など!」
スターリン「えっあのへん別に元のインフラそのまんまなんだけど…」
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