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1002コメント336KB
Civilization6 (Civ6) Vol.59 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの野望 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 8325-dkZs [114.146.163.251])
垢版 |
2017/07/26(水) 19:55:55.68ID:lR59uGRJ0
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↑コピペして3行にしてから書き込んでください。

Civilization6 2016年10月21日発売

公式
https://civilization.com/
steamストアページ
http://store.steampowered.com/app/289070/
日本語マニュアル
http://cdn.akamai.steamstatic.com/steam/apps/289070/manuals/Sid_Meier's_Civilization_VI_(Japanese)_for_Japan.pdf?t=1477695484

関連スレ
Civilization6 (CIV6) 質問スレッド Vol.3
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1480721222/
Modの話はこちらで
Civilization6(Civ6) MODスレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1478326460/

次スレは>>950の人が立ててください
無理な場合は以降の人が宣言して立てること

前スレ
Civilization6 (Civ6) Vol.58
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1496563615/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさんの野望 (ワッチョイ 2135-KGjI [60.56.74.201])
垢版 |
2017/07/27(木) 02:03:18.32ID:Xx+XIbSR0
生命は海で生まれ
 
石によって大都市が築かれ
 
やがて二足歩行の






 
 ┌‐─┐口口    \  ̄\                  / ̄ /   j
 └‐┐│       /l \  \              /  / lヽ ノ _|_\
 ┌‐┘│      | ヽ ヽ   |             |  /  ヽ ̄    | _|
 └‐─┘     _ \ ` ‐ヽ  ヽ  ё    ё    /  / ‐ .::::, \
        ┌─┘└┐\ __ l  |/| |__/||   |  l __.:::/   ヽ   | ―
        └‐ァ  ┌┘   \//   /  :::\/ .:::/       i   |〈_
.          //| │     /\|  人/_人  :::::|/\        /
.        `  └┘   //\|  / |∪|    ::::::|/\\    <    ├─``
                 ///\|/   ヽノ   ::::::|/\\       ヽ   └─
              /  /   /\_____/ヽ  \       i
           /     /(  <`ヽ     __.:::ヽ          /.    │
          /     /  \_)  ヽ   (___::)       /     │
        /     /         ヽ     ::::|          ̄ヽ
       /     /          / /\ :::|           i   /
    ; ,./     /           (  (    ヽ ::|             l  /_、
・, ,.゛  ~ ~';, ‘; /,            /  )    ∪            /
, ,;           ;-・        (_/                /
0003名無しさんの野望 (ワッチョイ 2135-KGjI [60.56.74.201])
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2017/07/27(木) 02:04:22.08ID:Xx+XIbSR0
くれるもの一覧
【まとも】
モンちゃん:トウモロコシ・カカオ
始皇帝:香辛料・茶・絹
サラディン:果物・涼み用の雪・馬
北条:寄木細工
ガンジー:サリー(女性服)・シタール(弦楽器)
ギルガメシュ:宝石・竪琴
ルーズベルト:焼きたてのアップルパイ
フェリペ:チュロス
トラヤヌス:ペコリーノチーズ
カトリーヌ:ハーブ・オリーブ・チーズ・バゲット
ピョートル:キャビア
アレク:ワインとオリーブオイル
キュロス:鏡と陶磁器
カーティン:オージービーフ
ヤドヴィガ:ピサンキ(イースター・エッグ)
【舐めてんのか】
ムバンべ:フフ(芋練った団子みたいなやつ)
クレオパトラ:パピルス(紙)
【笑えない】
ペリクレス:木馬以外の何か進物
ハーラル:ルーン石(北欧の呪術的な石)
ゴルゴー:オリーブ油・黒スープ(豚の血と酢が主成分の液体)
トミュリス:意匠を凝らした弓矢箱(たぶん人の皮で作ったやつ)
【帰れ】
ヴィクトリア:なし
ペドロ:なし
赤ひげ:なし
0015名無しさんの野望 (アークセー Sx11-dk9/ [126.151.8.208])
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2017/07/27(木) 15:00:45.43ID:6KOmNdwnx
>>11
発売当時に書かれたやつだった気がするから
3ヶ月以上前からあるコピペだが別にテンプレでもない
あまりの暇人の仕事に当初はわりとウケは悪くなかったような記憶

4や5であったWikiの2ch小ネタ文化などが
管理権云々のクソ騒動で死んだから
こういうところで小規模にその需要が満たされてんだろな
(一応書いておくけど俺はそれを奨励する立場でも批判する立場でもない)

一応当時は高級品だったパピルスdisとか気になる点はあるけど
まあ害でもないからたまに誰かが暇潰しに貼っている
が、別にテンプレではない
0020名無しさんの野望 (ササクッテロル Sp11-dk9/ [126.233.4.209])
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2017/07/27(木) 15:42:12.22ID:yLagGxkrp
>>17
スキタイの数少ない史料で最もインパクトがある習俗だから多分人皮だと思う
日本人限定ネタならヒストリエにモロにその描写があるね
これはエゲツないからわかる人だけわかるという感じだな

黒スープはクソマズらしく有名で欧米ジョークの種にもなる模様
ルーン石は元々宗教的、呪術的性格が強いからそんなもん本家のおっさんからガチで貰ってもありがた迷惑感はあるね
0022名無しさんの野望 (アークセー Sx11-dk9/ [126.151.8.208])
垢版 |
2017/07/27(木) 18:05:20.95ID:6KOmNdwnx
ヌビアのおばさんがああだと
卑弥呼(がでるとして)も期待できないな..
日本はZFBがイケメン枠を獲得してしまったし
前作マリアテレジアよろしくすげえババアだったらやだな
もしくは台与で子供枠
0031名無しさんの野望 (ワッチョイ d15a-mF2P [118.2.215.56])
垢版 |
2017/07/28(金) 00:37:25.55ID:YJ3GgJAO0
文明の特性を生かしてきれいに勝とうとすると難しいけど
なりふり構わず快適性とか無視して戦争したら神でも余裕だな
だいたい区域やユニットのコストがおかしい中盤からラッシュするなら昔のユニットを貯めてアップグレードしないと部隊編成するのが難しいし
ユニット遊ばせるのももったいない区域も奪った方が良いから必然的に最初から最後まで延々戦争になる
非戦内政なんて宗教勝利狙うとき以外しない方がいいレベル
都市交換でAIの都市を後方都市と交換してやったら守備隊も滅茶苦茶になって余裕で首都攻略後方都市奪還できる
4,5の土下座外交ゲーから色々変わろうとしてるのはすごくいいんだけど何を変えたら良くなるんだろうか?
0040名無しさんの野望 (ワッチョイ fd67-x9RJ [106.172.248.157])
垢版 |
2017/07/28(金) 04:10:29.06ID:k43KmVTc0
ペリクレスはやや使いづらかったから。ゴルゴーが軍事、文化、内政で無双することは確定だけど。
苛烈王は、海上遠距離&海洋略奪の生産も強化されれば文字通り海の暴君になれたのだけど。
0041名無しさんの野望 (ワッチョイ 0525-5UDy [114.146.163.251])
垢版 |
2017/07/28(金) 04:31:09.04ID:tIBRASkU0
ゲベル・バルカル
鉄+2。6タイル以内にあるすべての都市に信仰力+4。砂漠 (丘陵) 地形にのみ建設可能。
http://i.imgur.com/TiQOeeh.png

ヌビア文明スタートバイアス
砂漠・砂漠(丘陵)       :Tier=1
鉱山が建設できる資源11種 :Tier=5

プランテーションやキャンプとかも修正入ったかな
ルール地方の説明がついに直ったがブロードウェーはそのまま
0046名無しさんの野望 (ワッチョイ 8290-mF2P [27.98.47.106])
垢版 |
2017/07/28(金) 06:57:49.16ID:HBbjK8VS0
アマニトレのアジェンダは都市計画家
要約すると区域いっぱい作ると仲良くなる
0047名無しさんの野望 (ワッチョイ 3987-HJpE [126.22.70.228])
垢版 |
2017/07/28(金) 07:16:36.94ID:xAd6FVOe0
どうせ「ただしAIヌビアより多く区域を作った場合に限る」って但し書きが付いて
AIボーナスで人口も生産力も負ける序盤でやっぱり関係険悪になって戦争ふっかけられるオチが待ってるんだろ
0048名無しさんの野望 (アウアウカー Sa89-bxZ1 [182.250.245.35 [上級国民]])
垢版 |
2017/07/28(金) 07:24:57.60ID:nD12Unt9a
As a player approaches victory, AI will become less friendly and more aggressive

これの翻訳がよく分からん
翻訳サイト入れると
「勝利に近づくにつれてフレンドリーで攻撃的にならなくなります」と
「勝利に近づくにつれて友好的でなく攻撃的になります」って正反対の二つが出た
0051名無しさんの野望 (ワッチョイ 8187-ZO1u [220.43.4.7])
垢版 |
2017/07/28(金) 07:30:37.12ID:XYYsLb9r0
>>48
AI will become [less friendly] and [more aggressive]
だから
AIは融和的でなくなり、より攻撃的になるが正しいと思う

話は変わるが以前の交易路を繰り返す設定ができるようになっててこれは良い改善だなあ
最初から入れとけよと
0064名無しさんの野望 (ワッチョイ 2135-KGjI [60.56.74.201])
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2017/07/28(金) 10:15:20.56ID:r09xkhfO0
>・取引項目の値を修正するポップアップボックスを用意しました
これ使いづらいんだが・・・w

航空攻撃の強化には期待(ただし戦闘機はウンコのまま
沿岸襲撃で集落を見れるようになったのは良いな
0068名無しさんの野望 (ワッチョイ 8290-mF2P [27.98.47.106])
垢版 |
2017/07/28(金) 11:55:19.44ID:HBbjK8VS0
スペインやフランスにも触れてやれよ、一応強化されたんだしさ……

それよりも下水道が安くなったので浴場も安くなり、ローマさんがまた強くなってしまったがな
0077名無しさんの野望 (ワッチョイ 3987-HJpE [126.22.70.228])
垢版 |
2017/07/28(金) 16:12:06.65ID:MlOEXDVE0
もし今作でもヴェネチアが文明枠で出たら、
ローマで開始してカトリックを創始し、ヴェネチアが一番大科学者ポイントを多く貯めている状態でゴールドで大科学者ガリレオ・ガリレイを後援する

とかいう史実ネタの実績でも出るんかな
0078名無しさんの野望 (アウアウウー Sa45-RAOX [106.133.52.57])
垢版 |
2017/07/28(金) 16:32:47.99ID:Tqkpr0s5a
ヌビアの指導者なんだこれw気持ち悪
0079名無しさんの野望 (アウアウウー Sa45-RAOX [106.133.52.57])
垢版 |
2017/07/28(金) 16:37:18.62ID:Tqkpr0s5a
今後の女指導者は少なくともciv5のイザベル、civ6のヤドヴィガ様以上じゃなきゃクソだわ。
アレクもキュロスもいい感じの見た目だったのにこれはひどい。
なんなんだよこのダーク泥団子みたいなおばさん
0080名無しさんの野望 (ガックシ 06e6-VyL7 [133.1.157.163])
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2017/07/28(金) 16:54:11.54ID:oZKXpGL+6
今作の文化爆弾微妙だなーと思ってたけど
ポーランドの場合都市さえねじ込めれば工兵乱発でタイル全部確保できるから意外と強いなこれ
都市国家相手だと外交ペナルティもないし
オージーの方も都市の立ち上がりにはかなり役に立つ
0085名無しさんの野望 (アウアウウー Sa45-RAOX [106.133.52.57])
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2017/07/28(金) 18:14:45.46ID:Tqkpr0s5a
>>81
まあでも悪くはないでしょ!俺的には4の男らしいアレクも好きだし、5の優男くんも好き。6はちとバタ臭いかな
0086名無しさんの野望 (アウアウカー Sa89-KhZc [182.250.251.6])
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2017/07/28(金) 18:16:36.86ID:+yG9r70ya
6アレクは歯のあたりがなんかヤク中みたいで怖い
0087名無しさんの野望 (アウアウウー Sa45-RAOX [106.133.52.57])
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2017/07/28(金) 18:19:18.82ID:Tqkpr0s5a
奇遇なことに俺の元同僚にも似てる。そいつは男だけどな。
差別?
こんな醜悪なキャラクターを一文明の指導者にした製作に言ってくれ。
ヴィクトリアババアや則天武后に勝るとも劣らない、不気味さ、汚さ、そして醜さを感じ取られずにはいられない。
素直に不快です。リアリティを求めてこんなのを作ったにしても誰がこんなの来て喜ぶの?
0097名無しさんの野望 (アウアウウー Sa45-RAOX [106.133.52.57])
垢版 |
2017/07/28(金) 19:24:30.30ID:Tqkpr0s5a
>>91
この泥トロールの製作者は悪意をもってこれを作ったに違いない。
俺の尊敬するサラディンもなんかひょろひょろした学者みたいで威厳ないし製作者センス無いわほんとに。
クレオパトラもくさそうなババアだし、ヴィクトリアもメディチも熟女マニアしか喜ばなさそうな汚さ。
ヤドヴィガのみ輝いてる。

話変わるけどチンギスの代わりにそろそろティムール出してくれないかな。
レイプおじさんチンギスよりティムールの方が魅力的だと思わない?
0110名無しさんの野望 (ワッチョイ 8290-mF2P [27.98.47.106])
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2017/07/28(金) 20:31:53.75ID:+SwNsQzD0
>>105
両方のスタートみたけどエジプト側は首都ができててユニットもある程度保有し、都市国家が複数見える程度にはマップ開示されてる
一概にどっちが有利とは言い切れないんじゃないかな
0111名無しさんの野望 (ワッチョイ eeec-HJpE [153.163.48.183])
垢版 |
2017/07/28(金) 20:39:07.95ID:/yACV5Ut0
AIがおとなしくなったのは仲良しになったからだな
前は 軍事大国が延々と戦争して超大国化してた事があったけど
今は7人中4人は仲良しとかだもん そりゃ戦争しなくなるわな

初期Rはできるならするべきじゃね 
遺産はほとんど取れなくなったし旨みが増えたな
0118名無しさんの野望 (ワッチョイ eeec-HJpE [153.163.48.183])
垢版 |
2017/07/28(金) 21:19:14.15ID:/yACV5Ut0
ほんそれ 都市出しで文句言われない限り大抵仲良くなれる
しかし都市国家の生存確率が低くなってる気がする 
拡大欲が国に行かず都市国家へ向かったのかな?
まだ回数こなさないと詳しくわからんけど
0126名無しさんの野望 (ワッチョイ 0525-5UDy [114.146.163.251])
垢版 |
2017/07/29(土) 00:24:20.90ID:Qszzs8nu0
ブースト→研究完了みたいにブーストのウィンドウより後に表示する関係で
PopupPriorityが低く設定されてるんだけど、ブーストウィンドウの表示に変更があったせいで
優先がおかしくなったっぽいな
0136名無しさんの野望 (ワッチョイ 656c-V1Wy [210.20.127.236])
垢版 |
2017/07/29(土) 04:40:31.30ID:umkzBqC40
アプデの日本語訳がまだっぽいので適当に訳

新文明Nubia追加
・固有能力
 長距離戦闘ユニットの生産力+50%&獲得経験値+50%
 区画の生産力+20%、固有インフラが都心隣接してればさらに+20%で合計+40%
 戦略資源の鉱山の生産力+1
 ボーナス・高級資源の鉱山のゴールド+2
・固有ユニット
 弓兵の置き換え 戦闘力17/30、移動力3、コスト70
・固有インフラ-ヌビアのピラミッド
 砂漠(平坦/丘陵)、氾濫原のみ建設可能、
 信仰力+1&隣接区域により産出増加 たとえば都心は食料+1

新七不思議
 鉄器でアンロック。二つの鉄を入手。+4信仰力を周辺6タイルの町に与える。

新しいヌビアシナリオ−エジプトとヌビアでピラミッドの作りあい

リスタートボタンでマップ再生成
ゲームの開始条件をセーブできるように
0137名無しさんの野望 (ワッチョイ 656c-V1Wy [210.20.127.236])
垢版 |
2017/07/29(土) 05:23:25.35ID:umkzBqC40
・全体的なバランス変更
 用水路が30%割引
 下水道が50%割引
 用水路以外の区画が10%割引
 あまり立てていない区画にかかる割引ボーナスが25%から40%に強化
 飛行場以外の区画の建物のコストが10%増加
 開拓者のコスト増加割合が50%増加
 スパイが25%割引
 空中庭園に立てた都市の住宅+2の効果が追加
 壁が観光力を発生するようになる メンテナンス不要(?)
 破城槌と攻城塔が衛生兵にアップグレード出来るようになったが、都市防衛に対して無効になった
 君主制の効果が「壁の生産力+50%、壁LV1につき住宅+1」になった
 Gave St Georgeが追加のチャージを得た
 改宗者の昇進を持つ使途で他の信仰を消し去る力が100%から75%に減少した。
 探査の社会政策で強制徴募隊(ルネサンスと産業時代の海洋ユニット生産力+100%)が解禁されるようになった。
 植民地主義の社会政策で先住民の征服(時代遅れのユニットを倒したときゴールド+)が解禁されるようになった
 対空攻撃力が全体的に+5
 弓兵のコスト+10 
 マリアンヌチャリオットのコスト-20、近接戦闘力と遠隔戦闘力+2
 壁の修理コスト増加
 都市防衛(全都市200壁張り効果+今回のアプデで破城槌攻城塔無効化も)が土木技術の社会政策からから鋼鉄の技術に移行
0139名無しさんの野望 (ワッチョイ 656c-V1Wy [210.20.127.236])
垢版 |
2017/07/29(土) 05:41:44.80ID:umkzBqC40
・指導者のバランス調整
ノルウェー:近接海洋ユニット生産力+50%、スターブ教会はその町のすべての海洋資源に生産力+1
スペイン:国境を超える交易路へのゴールドボーナスが+4から+6に、伝道所のキャンパス隣接による科学力増加が+1から+2
トミュリス:敵キルを取った時の回復量が50から30に減少
コンゴ:偉人ポイントの増加量が100%から50%に減少
ギリシャ:アクロポリスを完成させるごとに使節団+1
フランス:城の技術を完成させたときに枠増加のついでにスパイが一人タダで貰える。全てのスパイは最初に1回昇進できる。

・マップ生成
アルミニウムは平地にも生成されるようになった
湖の生成頻度が上がった
海の資源の生成方法が変わった
内海マップの川バグを直した
0140名無しさんの野望 (ワッチョイ 656c-V1Wy [210.20.127.236])
垢版 |
2017/07/29(土) 06:00:00.96ID:umkzBqC40
・ユーザーインターフェースの強化
戦闘結果予測UIが強化された(?)
スパイの数や使節団が情報ページで見れるようになった(?)
複数ターンにまたがった移動をしたユニットを再選択すると、そのルートが見れるようになった
リレーションシップタグが追加された 戦争状態とかがチェックできる
ポップアップボックスにアイテムの価値が表示されるようになった(?)
ダイアログに贈り物や要求が表示されるようになった(?)
シナリオでは一部の不要なものが表示されなくなった(?)
レポートにいろいろ乗るようになった(?)
交易路は前回の交易路が初期位置になり選びやすくなった
町の砲撃機会が残ってるときにターン終了前に警告してくれるようになった
技術や社会政策のブーストにさらなる工夫が加えられた(?)
戦略視点キーを設定できるようになった
0141名無しさんの野望 (ワッチョイ 656c-V1Wy [210.20.127.236])
垢版 |
2017/07/29(土) 06:24:33.79ID:umkzBqC40
・外交の強化
ツールチップを修正し、戦争を含む外交コマンドがなぜできるのかできないのかをを明白にした
非難声明を出すときに警告文が出るようになった
解放の変更

・AIの変更
AIは傑作を移動させるようになった
AIは航空機を前よりはうまく使えるようになった
AIはより積極的に改善略奪をするようになった
AIは隣接ボーナスを気にするようになった
AIは脅威となるユニットに攻撃を集中するようになった
AIは貢物を要求されたことにガチギレしなくなった
AIの使節の受け入れに関して調整された 出会い頭に不親切にすれば通り辛く、そうでなければ通りやすくなる
AIは絶対に受けられない要素をプレイヤーに教えてくれるようになった
AIの都市国家の利用判断が変わった
AIはプレイヤーが勝利しそうになると非協力的で攻撃的になるようになった
0147名無しさんの野望 (ワッチョイ 2e1f-OP0G [121.92.69.204])
垢版 |
2017/07/29(土) 09:11:36.90ID:TSIxBWFm0
ヌビアはエジプトじゃないよ、スーダンだよ(古代エジプトに占領されたりはしてるけど)
史実配置でエジプトと首都の位置が超至近距離になってるのはサラディンのアイユーブ朝アラビアの方だよ
0152名無しさんの野望 (ワッチョイ e1d9-FEN5 [124.33.28.125])
垢版 |
2017/07/29(土) 13:25:22.38ID:rueku6080
>>151
うん、新しくセーブデータ作ってプレイ中にそれ読んでみようとしてもダメ
最初から選んでマップ再生成しようとしても落ちる
トップ画面からセーブデータ選んで始めるのだと普通にプレイできるんだけど…
0159名無しさんの野望 (ワッチョイ 8290-mF2P [27.98.47.106])
垢版 |
2017/07/29(土) 15:54:07.27ID:QVTeVEOe0
バグ修正
>•沿岸襲撃で、海沿いにある原住民の集落を探索できるようになりました

あれ、もしかしてアイランド限定でノルウェー上位文明になってしまった?
0161名無しさんの野望 (ワッチョイ 8290-mF2P [27.98.47.106])
垢版 |
2017/07/29(土) 15:59:28.08ID:QVTeVEOe0
うへぇ、無知失礼 ハーラルさんでアイランド遊んでくるわ・・・
0163名無しさんの野望 (アウアウオー Sa4a-APpe [119.104.150.79])
垢版 |
2017/07/29(土) 16:27:09.37ID:2AT07zgZa
確かにロングシップは前から出来た気が
アプデの沿岸襲撃は英文だと最初書かれてたけど、その後消えたんだよね
都市防衛機能が土木技術から鉄鋼に移ったのも、後から書き足されてるから邦訳には載ってないし
0165名無しさんの野望 (ワッチョイ 2e89-dNo5 [121.85.237.189])
垢版 |
2017/07/29(土) 17:10:06.47ID:FlmvVkE/0
>>145
マップシードを空欄で保存したら毎回ランダムにならない?
0169名無しさんの野望 (ワッチョイ eeec-HJpE [153.163.48.183])
垢版 |
2017/07/29(土) 20:41:42.67ID:mbPA/xbx0
今の所AIは周りに都市国家がないなら自国に向かってくる 柔らかいからね 
30ターンにはチャリオットと戦士の混成軍が攻めて来る
40ターンには剣士が 
前までいなかったチャリオット出して
AIの動きも改善して確実に難易度は上がったね
0184名無しさんの野望 (ワッチョイ 821b-V0g7 [219.119.52.221])
垢版 |
2017/07/30(日) 06:00:24.91ID:MJqj+6ot0
AIが宗教キチガイじゃなくなった?というかこっちに伝道師まったく送ってこなくなったんだけど。
0185名無しさんの野望 (ワッチョイ 0d53-DKW1 [122.248.82.15])
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2017/07/30(日) 08:49:02.64ID:EVk7gtIR0
>>183
非難声明して正式な宣戦布告するのはブーストされんよ
0187名無しさんの野望 (アウアウウー Sa45-V1Wy [106.161.187.48])
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2017/07/30(日) 11:06:51.49ID:CFmQMpEGa
海洋ユニットで都市制圧できない
0190名無しさんの野望 (ワッチョイ fd67-x9RJ [106.172.248.157])
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2017/07/30(日) 12:47:08.64ID:E1Sasvwt0
都心が沿岸にあれば海洋近接ユニット(駆逐艦他)で制圧できると思ったけど。
新指導者のおばちゃんは、内政プレイだと比較的仲良くしやすいとは思った。恐らく女性指導者では最も仲良くしやすいと思う(ヤドヴィガより楽)。
区画を多く作りやすい赤髭王とかモンちゃんとかなら特に。
パンテオン「豊穣の儀式」を取得してして空中庭園を建造した時宗でも。
0194名無しさんの野望 (ワッチョイ e127-FEN5 [124.47.221.198])
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2017/07/30(日) 15:52:25.27ID:YzWMfr570
やっちまった・・・
もしかしてこうなったらどうしようもなくなっちゃうのか?

http://i.imgur.com/s6VR0Cd.jpg
0197名無しさんの野望 (ワッチョイ fd67-x9RJ [106.172.248.157])
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2017/07/30(日) 16:09:41.20ID:E1Sasvwt0
どっか別の宗教持ちの文明を滅ぼすのだ。こうなったらそれ以外に自分が宗教持ちになれる手段は無い。
特にスペインやポーランド他宗教系文明だと、宗教持ちでは無い場合にはゲーム進行に支障が出やすくなる。
0206名無しさんの野望 (ワッチョイ 3987-HJpE [126.22.70.228])
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2017/07/30(日) 17:32:47.94ID:8c/IPEr90
こっちのシド星は前と変わらず蛮族ラッシュの時は弓騎兵も騎兵も来てるな
それとは別で斥候が都市見つけて無くてもたまに蛮族ユニットが勝手に湧いて5の時みたいに周辺を彷徨くようになった気がする
0209名無しさんの野望 (ワッチョイ 2135-KGjI [60.56.74.201])
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2017/07/30(日) 17:54:53.04ID:5nwKdFUR0
宗教ユニの攻勢は普通に来てる
騎兵は分からんが蛮族が大量に湧くタイミングはあるみたい
同盟のハードルは高くなった

>>203
「うーんこの偉人は微妙! 他の偉人欲しいね」って時に使う
・・・んだけど偉人自体がランダムに選出されるシステムではないし
かといって順繰りの状態で次の偉人が見えるわけでもないから
マジで意味不明な仕様として仕上がっております
0210名無しさんの野望 (ワッチョイ f22b-V1Wy [117.18.173.119])
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2017/07/30(日) 19:10:41.60ID:WBEsgHnR0
ヌビアのピラミッドって「隣接する区域のボーナスが+1される」っていうのは
工場の隣に置いたら工場の生産力が+1される、キャンパスの隣に置いたら科学力が+1される とかそういう事かと思ったんだけど
なんかそういう風に数値増えてないっぽい?

工場→◇▲◇←キャンパス ▲はヌビアのピラミッド

こんな風に置いたら生産と科学が+1されるのかと思ったけど増えてない様な気がするけど気のせいか
0212名無しさんの野望 (ワッチョイ 027d-P2/+ [123.227.47.176])
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2017/07/30(日) 19:47:52.66ID:BXrNnNx10
都心横においたらピラミッドの食料が上がってるから、区域の出力あげるわけじゃないんじゃない

ピラミッドが都心の隣接してると区域の生産がさらに+20%って区域の場所は問わないのかな
0214名無しさんの野望 (ワッチョイ f22b-V1Wy [117.18.173.119])
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2017/07/30(日) 20:11:56.73ID:WBEsgHnR0
なるほどそうなのか ありがとう

ところでヌビアでプレイして数十回初期地引き直してるんだけど、
砂漠で開始すると高確率でウルルとかいう自然遺産が近くに存在しているな

地味に宗教創始にも向いているかもしれない
0222名無しさんの野望 (ワッチョイ 3987-HJpE [126.22.70.228])
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2017/07/30(日) 22:40:13.30ID:8c/IPEr90
戦略資源を増やす遺産って始めてみたけど4以前にもあったのかな
5と違って2つあれば無限に資源の要るユニット増やせるから+2でもけっこう強いんじゃないの
もうちょっと鉄を使うユニットが多ければ重要度は上がるだろうけど
0235名無しさんの野望 (ワッチョイ 6d53-gqNV [218.228.27.13])
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2017/07/31(月) 00:21:42.73ID:l6a9xflo0
中国で遺産祭りならいいと思う
0248名無しさんの野望 (ワッチョイ 054e-V1Wy [114.176.175.123])
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2017/07/31(月) 06:29:36.30ID:WflTQcfV0
このゲーム、観光勝利ってそうそう出来るものなの?
どの程度遺産やシーサイドリゾートがあれば達成出来るものなんだか
取引なり戦争なりで傑作を買い漁る必要はとりあえずあるだろうけども
ほぼ全美術館をテーマ化したとして、それで足りるものなのけ?
0250名無しさんの野望 (ワッチョイ 054e-V1Wy [114.176.175.123])
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2017/07/31(月) 06:49:54.12ID:WflTQcfV0
>>249
国立公園って、建設条件だけでも既に意味不明なのに
観光出力の確保までとなると更に意味がわからないんだよね、個人的に

アピール数値が高く未改善の、自国領土内の縦の菱形4マスを指定して作成で合ってる?
実質未改善森林4マスだと思うのだけど、作成条件がきつすぎるし、
作ったとしてその国立公園の観光出力を上げる方法もよくわからない
どこか詳しい解説は無いものだろうか
0251名無しさんの野望 (ワッチョイ 89cf-lyvM [14.133.253.144])
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2017/07/31(月) 07:16:19.01ID:t7qDb+du0
>>250
山岳も公園に入れられるから、山がちな地形なら山岳x3+平地1でよくつくるよ。
出力あげ方は、周囲に鉱山とか立ててたら潰して他のに変えたり、
聖地とかのアピール上げれる区域がまだ立てれるなら隣接して建てたり。
あとはコンピュータとか社会政策で倍倍にしてく
工業地帯とか兵営は山に隣接させないようにあらかじめ気をつけとく
(海側もシーサイドに隣接したくないので、都市立地によっては結構建てれる場所が限られる)
まあまともに出力させたいなら立地かなり限られるのは同意。。。
0252名無しさんの野望 (ワッチョイ 8187-ZO1u [220.43.4.7])
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2017/07/31(月) 07:22:33.83ID:lURfRbCm0
>>250
合ってると思うよ
ただ山岳や自然遺産のタイルも建設可能判定に入るから、
未改善森林4マス潰すよりは公園以外に使いようのない山岳や自然遺産周辺に作ったほうが良い気がするけど
観光出力は4タイルのアピール合計で決まるはず、山岳や自然遺産のタイルがいくつで計算されてるのかはよくわからない
0254名無しさんの野望 (ワッチョイ 2135-KGjI [60.56.74.201])
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2017/07/31(月) 08:32:50.13ID:Li+gMlTh0
・余剰の戦略資源が戦闘力に加えられる
・技術ツリーを完遂するたびに海上に1つ区域を建てられるようにする
 文化ツリーを完遂するたびに使節団を1つ得る
・宗教による影響力が産業時代以降弱まる

これぐらいはあってもいい
0259名無しさんの野望 (アウアウウー Sa45-V1Wy [106.161.182.90])
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2017/07/31(月) 10:53:03.58ID:077wv9P5a
>>188
うpで前は駆逐艦で制圧してたと思ったけど。
戦艦と駆逐艦の艦隊だけで海洋都市制圧ツアーしてた。
0271名無しさんの野望 (ワッチョイ 6917-V1Wy [110.232.26.173])
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2017/07/31(月) 20:20:40.61ID:WCCH+Gmn0
スカンディナヴィア三国の中でも最弱のノルウェー如きが初期文明に名を連ねていたのがそもそもの間違いなんだよなぁ…
さっさとネタにもならないクソザコナメクジをリストラして空いた枠にデンマークかスウェーデン入れてどうぞ
0273名無しさんの野望 (アークセー Sx11-PbBv [126.244.130.30])
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2017/07/31(月) 20:53:08.90ID:J1C2ww3qx
>>268
modが増えてくと、ファイル競合の関係でひとまとめに統合されてって
統合modとバニラの違いがどんどん大きくなるからバニラ軽視につながるんだろうけど
たしかに何故か使ってるだけで上から目線のヤツが出てくるんだよな
0276名無しさんの野望 (ワッチョイ 893e-ZO1u [14.10.130.64])
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2017/07/31(月) 23:15:19.41ID:0bmcVMA/0
序盤数ターンでAIが全員仲良しになるから
太古に1文明、そのまま古典入って2文明目を滅ぼして都市占領したら
70ターン付近で残りの5文明中4文明から同時に布告されて全世界の敵になった図

ttp://i.imgur.com/oJFls7A.jpg
0280名無しさんの野望 (ワッチョイ fd67-x9RJ [106.172.248.157])
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2017/08/01(火) 03:04:16.92ID:5l4brWYy0
>>276さしあたりギル様&コンゴの友好宣言を取り付けてから戦争しても遅くなかったと思う。
モンちゃんと露助は早期に潰しておいて損は無いと思うから。
0283名無しさんの野望 (ワッチョイ fd67-x9RJ [106.172.248.157])
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2017/08/01(火) 06:04:48.87ID:5l4brWYy0
モンちゃんやヴィクトリアやアレクサンダーやキュロスは何もしなくてもいちゃもんつけてくる。
高級資源の種類とか首都の位置とか自分にはどうにもならない理由で。
ギル様やガンジーとかカーティンとかヤドヴィガとかヌビアのおばちゃんは
状況に応じて仲間にしやすい。
0286名無しさんの野望 (アウアウウー Sa45-V1Wy [106.161.194.136])
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2017/08/01(火) 17:26:43.49ID:/DHsAZD4a
消化試合がただの作業杉る。
0292名無しさんの野望 (ワッチョイ 0525-5UDy [114.146.163.251])
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2017/08/01(火) 18:08:29.10ID:GaUzY3Fq0
シードは書かれてる通り空白にすればいいし、立地厳選ならリスタートボタンだってある
逆にmodの調整でマップスタートを何回もやり直す時なんかシード値が保存されてると助かることもある
0298名無しさんの野望 (ワッチョイ 8290-mF2P [27.98.47.106])
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2017/08/01(火) 21:45:08.32ID:8pCxqYrI0
2文明3指導者、だっけか
東南アジアのどこがくるんだろうな
0301名無しさんの野望 (ワッチョイ 6d53-gqNV [218.228.27.13])
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2017/08/01(火) 22:09:04.30ID:DDMCeE5h0
タイのラーマ5世予想する
0302名無しさんの野望 (ワッチョイ 2e1f-OP0G [121.92.69.204])
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2017/08/01(火) 22:11:40.75ID:uUikTYAy0
歴史が長いとか国土面積が大きいとかで順当に選ばれるならタイ、インドネシア(マジャパヒト王国)、カンボジア(クメール王朝)あたりになるんじゃないかな
ネタ的にはシュリーヴィジャヤとかベトナムもワンチャンあるかもしれないが
0303名無しさんの野望 (ワッチョイ 6d53-gqNV [218.228.27.13])
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2017/08/01(火) 22:25:56.83ID:DDMCeE5h0
申し訳ないが米帝や元の侵攻を撃退した戦闘民族ガチ勢のベトナムはNG
0307名無しさんの野望 (アウアウエー Sa8a-zxX1 [111.239.39.60])
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2017/08/02(水) 00:25:52.13ID:MpzcHB35a
強いね、ただでさえキモとなる弓ラッシュがアホみたいに強化されてるわけだしね
おまけに区域コストもちょっと安いというね
0308名無しさんの野望 (ワッチョイ 6d53-gqNV [218.228.27.13])
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2017/08/02(水) 00:40:48.63ID:ohTqfzca0
1/3労働者(ものによっては1/4や5)でさらに区域2割安くなるから壊れよ
0310名無しさんの野望 (ワッチョイ ee5c-J4QG [153.232.176.105])
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2017/08/02(水) 08:21:31.38ID:1tjepp9H0
ヌビアの能力よくわからんのだが
区域が20か40%安くなるのか?それとも区域から産出されるハンマーが20か40%増えるのか?
後、ピラミッドの能力がよくわからん。区域と隣接すると具体的にどうなるんだ・・・・?
0314名無しさんの野望 (ワッチョイ 6d53-gqNV [218.228.27.13])
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2017/08/02(水) 10:01:07.04ID:ohTqfzca0
>>312
ちゃんと養生しろよ
といいたいが濃い緑ベースに薄い緑って何の文明だったっけ……
0318名無しさんの野望 (アウアウウー Sa45-V1Wy [106.161.179.73])
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2017/08/02(水) 10:37:25.68ID:dzldRUTQa
d楠
0331名無しさんの野望 (ワッチョイ 6567-eB5B [210.239.224.142])
垢版 |
2017/08/02(水) 19:09:41.33ID:iFS77SCM0
属国復活はよ〜
0333名無しさんの野望 (アウアウウー Sa45-eB5B [106.133.52.232])
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2017/08/02(水) 19:42:32.92ID:as4T8wC6a
アニマトレいくら強くてもあの見た目だと自分で使うのも不快。
まさかガジャマダやバーリヤスルマンを越える不快感を覚える指導者が現れるとは思わなんだ
0344名無しさんの野望 (ワッチョイ 0525-5UDy [114.146.163.251])
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2017/08/02(水) 21:38:26.14ID:kpto3nmV0
http://i.imgur.com/eHnk0zR.png
まずGlobalParametersの"TOURISM_TOURISM_TO_MOVE_CITIZEN"に「150」って設定されてるだろ?
上の画像は5文明だけど一つ滅びてるから最初の文明数6で、150x6=900だから
相手に観光力900ダメージ与えるごとに客数1を獲得

あとGlobalParametersの"TOURISM_CULTURE_PER_CITIZEN"に「100」って設定されてるだろ?
文化力が毎ターン社会制度の習得に貯まっていくように、同時に国内観光に貯まっていって文化力100ごとに客数1

国内観光客を越えないと、文化勝利できないんだから、観光力が攻撃力で、文化力が防御力みたいなもんだ
0353名無しさんの野望 (ワッチョイ a27d-ZInz [123.227.47.176])
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2017/08/03(木) 01:02:22.44ID:JJuQgNum0
プレイヤーもAIも全員バトルロワイアルをなんとかして欲しいと確かに言った
だが序盤からみんな仲良しであっさり友好宣言までやらなくても
政治体制や宗教、指導者の性格で仲良しグループが分かれるとかできなかったのか
0354名無しさんの野望 (スフッ Sd14-W9eb [49.104.33.199])
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2017/08/03(木) 01:30:10.25ID:bCXZ72R4d
カトリーヌがちょっと強化されてスパイ祭りが楽しい
語学堪能な詐欺師が2ターンで600くらい稼いでくるからその金で傑作買いまくって友好的な取引評価もつけられる
でも一回だけスパイレベルアップの際に選択肢6個くらいから選べるようになったけどバグだろうか?
0364名無しさんの野望 (ワッチョイ 6135-UO0x [60.56.74.201])
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2017/08/03(木) 12:57:25.22ID:te+nkCIX0
設定値がどーのよりゲーム画面を見て結局どう勝敗がついているのか分からんのが問題
パラメータのファイル見て判断せにゃならんならもうボードゲームの域だし
ゲーム画面でそれが分からんようになってるならUIの問題
0370名無しさんの野望 (ワッチョイ 2294-dE0h [111.216.172.77])
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2017/08/03(木) 15:08:21.56ID:pgphWPfZ0
1タイルに軍事ユニットが1つしか存在できない
この仕様では戦争の半自動化も不可能だろうな。

HoI4みたいに前線と担当部隊と目的地だけ決めて「さあ、あとは自動で頼む」
とかできるようにならんもんか
0371名無しさんの野望 (ワッチョイ c353-3j53 [218.228.27.13])
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2017/08/03(木) 15:53:02.29ID:QZyerjXH0
civは戦争をするためだけにあるんじゃないし多少はね?
それに近現代戦以外の時代の戦争もやるから
戦線と指揮官は難しいと思う
0375名無しさんの野望 (ワッチョイ 565c-yAow [153.151.196.115])
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2017/08/03(木) 20:15:33.63ID:JEv86DFi0
>>374
こんな感じでどうだ?

1.現行マップの同一タイル内での戦闘とする。
2.1タイル内に複数軍事ユニットの存在を許す。ただし指揮官ユニットまたは大将軍ユニット毎に4ユニットとする。
3.戦闘解決はフルオートでの結果表示のみか、戦術マップ上での数イニングのマニュアル戦闘のどちらかを選べる。
4.射程は戦術マップでのみ表現される。自動解決では攻撃順序で勘案。
0376名無しさんの野望 (ワッチョイ 6e67-x+kS [210.239.224.142])
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2017/08/03(木) 20:48:12.78ID:lRi+PPgN0
グレートアースを日本でプレイしてるから隣国がフグじじいなんだけど、こいつ最初こそ傲慢だけどデレてきたら結構かわいいな。
フグから申し込んできた友好条約が薄まった途端に「我らは貴公との仲を取り戻したいと思っておる///」だって。
0387名無しさんの野望 (ワッチョイ e717-e5hC [110.232.26.173])
垢版 |
2017/08/04(金) 00:32:48.46ID:I0rUFNxM0
カトリーヌおばさんbuff入ってからほんと使い勝手良くなったなあ
高レベルスパイを各地に派遣して技術強奪するわ美術品は盗むわ詐欺は働くわとやりたい放題
完全に犯罪国家と化してて笑うしかない
0389名無しさんの野望 (ワッチョイ b367-H6ZD [106.172.248.157])
垢版 |
2017/08/04(金) 03:39:21.99ID:hpYqMFHR0
さすがマタハリの出身国というだけの、位に諜報戦&文化勝利特化になったなぁ。皇帝親衛隊はほぼ空気。
特別遊撃隊はデュマの小説によると「美女のスパイ軍団」なのに女性指導者にも効くのか。つまり女性指導者はアマニトレやヤドヴィガも含めてガチ百合?
薄い本のネタになるかなぁ。
>>383
ポーランド傀儡国家でも良いかと。
0390名無しさんの野望 (ワッチョイ 4987-gAma [126.22.70.228])
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2017/08/04(金) 03:41:41.22ID:re4+Oyl30
今のフランスはトリッキーな使い方出来て面白いね
クレオパトラのUAもだけどプレイヤー側の腕前で使い勝手の振れ幅が大きい能力大好き(例え自分が下手でも)

逆に小難しい能力しといて誰が使っても強い文明は嫌い。テメーのことだコンゴ
ぼくがかんがえた最強の文明みたいな感じがしてどうにも
ギリシャみたいな強くても能力自体はスッキリしてるのは好きなんだが
0391名無しさんの野望 (ワッチョイ b367-H6ZD [106.172.248.157])
垢版 |
2017/08/04(金) 03:42:40.91ID:hpYqMFHR0
>>381
ロングシップが何故脅威とされたかの理由でもあるしね。
0399名無しさんの野望 (ワッチョイ b367-H6ZD [106.172.248.157])
垢版 |
2017/08/04(金) 09:38:36.81ID:hpYqMFHR0
現時点で先進国/大国扱いの文明は総じて地味に設定されている希ガス(例外はあるが)。
アメリカとか日本とかイギリスとかスペインとかノルウェーとかロシアとか中国とかインドとかフランス(最近少し化けたけど)とか。
ドイツとオージーが例外。
0404名無しさんの野望 (ワッチョイ 4987-gAma [126.22.70.228])
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2017/08/04(金) 10:09:06.90ID:re4+Oyl30
戦士から直アプグレ出来るようになっても正直微妙じゃね
他のUUもだけど次の時代のユニットにアプグレしたらUUで持ってた固有能力が失われるからなあ
5の固有能力を保ったまま次世代ユニットに出来る仕様なんで無くしたの
0415名無しさんの野望 (アークセー Sxb2-rqru [126.151.7.253])
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2017/08/04(金) 11:56:25.59ID:/LX2uu5Jx
>>403
まあ近代以前ということで一致するだろな
ゲンペーは出てこないてあろうから
「たくさんいたブシかショーグンを目指してたらガトリングに降伏した」みてえな感じじゃん
つまり戦国期ー江戸時代だろうね
0416名無しさんの野望 (ワッチョイ c353-3j53 [218.228.27.13])
垢版 |
2017/08/04(金) 11:56:26.86ID:kQfOtgsi0
ハーラルさんは川の隣なら陸地にも海洋近接ユニット動かせるようにすれば解決
0421名無しさんの野望 (アークセー Sxb2-rqru [126.151.7.253])
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2017/08/04(金) 12:07:48.32ID:/LX2uu5Jx
まあ欧米人としては非西欧的価値観の究極形の一つとしてサムライを出したいんだろうから
銃も馬も無し身一つの屈強な精神でクソ強いみたいなのになるよな
ビジュアルとしては5の方がそれっぽかった
今作のは七人の侍みたいなのに大名みたいな武装してて変
0430名無しさんの野望 (ワッチョイ 2294-dE0h [111.216.172.77])
垢版 |
2017/08/04(金) 15:46:09.11ID:nJJbhAjf0
よく考えたら
戦国時代の鉄砲使ってた頃の侍は、チャンスさえあれば下克上狙ってくるよね
あるいは褒賞をやらないと暴れる。

civの侍はこき使っても言うこと聞くから
戦国時代の侍じゃなくてやっぱり江戸時代の侍なんだよ
ブラック環境でも忠実な、しかし種子島を忘れた侍。
0441名無しさんの野望 (ワッチョイ 0e87-/FH4 [220.43.4.7])
垢版 |
2017/08/04(金) 20:14:46.96ID:JTE8v36W0
侍に関しては武士でも火縄銃兵でもなく侍であるならカタナファイターで良いと思うけどな
まぁでもせっかく北条時宗でいずれ必ずモンゴルが追加されること考えたら
騎士UUの武士の方が良かったなと思わないこともないが
ゲーム的にも騎士強いし
0447名無しさんの野望 (ワッチョイ b367-H6ZD [106.172.248.157])
垢版 |
2017/08/04(金) 22:09:08.44ID:hpYqMFHR0
退院おめ。
新文明は東ローマ帝国か、オーストリア・ハンガリー帝国か、ティムール帝国、オスマントルコ帝国当たり希望。
それぞれトラやん、赤髭王、キュロス、サラディンが嫌な顔するだろうけど。
0452名無しさんの野望 (ワッチョイ ae90-AGS5 [27.98.47.106])
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2017/08/05(土) 00:36:48.44ID:vVMo1Hma0
ティムールは大将軍で出てなかったかな?

次のは東南アジアで確定のはず
ティムール時代あたりのシナリオはやってみたくはあるけど
0454名無しさんの野望 (ワッチョイ fc1f-GhzM [121.92.69.204])
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2017/08/05(土) 00:58:08.11ID:EwXQKQxf0
ティムール帝国はぜひ欲しいな、モンゴルの方が優先度高いけど
東南アジアは文明はともかく付属のシナリオがどんなものになるかあまり思い浮かばんな…
マラッカ海峡をキーにして交易力競争みたいなシナリオとか…オーストラリアシナリオの群島版みたいなのとか…
0463名無しさんの野望 (ワッチョイ 0e87-/FH4 [220.43.4.7])
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2017/08/05(土) 02:06:41.19ID:3U6jXsel0
>>456
個人的にはだけど、マケドニア&ペルシアのと、オーストラリアのは悪くないと思う
後者はとかく戦争戦争になるCiv6で貴重な内政オンリーのシナリオ付きというのも趣が違って良い

ポーランドは「らしい」けど使えない特徴と、使えるけどイマイチらしくない特徴と、意味不明な特徴と、無意味な特徴の詰め合わせ
Civ5で飛ばし過ぎたからしょうがないか
ヌビアは失礼ながらそんなんより他にもっと優先して追加すべき文明がいくらでもあんだろとしか思わない
0465名無しさんの野望 (ワッチョイ 2209-gAma [219.107.109.117])
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2017/08/05(土) 02:23:01.63ID:dIyJxOso0
ワールドマップ的には東南アジアとモンゴル、南北アメリカにあと一つづつ欲しい
東南アジアのシナリオはインドと中国もMAP両端に入れて交易競争とか興味そそるわ
両大国の貿易中継で発展してきた地域で政治文化技術も交易通して両国のハイブリッド的に
育まれてきたとこだし
0471名無しさんの野望 (ワッチョイ b367-H6ZD [106.172.248.157])
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2017/08/05(土) 06:39:36.34ID:fH+64WkI0
日本は現時点〜過去作では(広い意味の)武士;軍事系、が指導者になる場合が多かったから、指導者二人目は武士系以外の指導者に来て欲しい。
Oba Nobunagaと家康と時宗と来ているので。
宗教系:卑弥呼(過去に出てきているが)
経済&内政系:吉田茂
位で。
東ローマ帝国は欲しい。アテネのエイレーネ(大商人枠)のみというのはカワイソ(´・ω・)ス
0475名無しさんの野望 (ワッチョイ 4987-gAma [126.22.70.228])
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2017/08/05(土) 09:16:32.90ID:XJx0okdT0
外交周りはだいぶやりやすくなった
戦争した人には物足りないかも

ギリシャのアクロポリス強化とペリクレスのUAが相性良くて楽しいな
戦争プレイで劇場広場がある都市を落とせば勝手にアクロポリスに置換されて代表団追加される
追加の代表団送ればまた都市国家の同盟が増えて更に文化力にブースト
実質的にゴルゴーの上位互換になったんじゃねってイメージ
0479名無しさんの野望 (アウアウウー Sa08-x+kS [106.133.44.208])
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2017/08/05(土) 10:06:49.87ID:4YuFVXeLa
カルタゴのハンニバル来て欲しい。
4のハンニバルむさいけどかっこよかったから、あれの上位互換を望む
0481名無しさんの野望 (ワッチョイ fc1f-GhzM [121.92.69.204])
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2017/08/05(土) 10:10:05.65ID:EwXQKQxf0
アマゾン文明は指導者が用意できないのが最大のネックだろう、位置的にはすでにブラジルもあるし
南米は4800年前のものとも言われるシクラス遺跡とか、相当古い時代から文明らしき痕跡があるからな
一般的な文字が無くて研究が進みづらいのが悔やまれる、せめてキープの解析がもっと進めば…
0483名無しさんの野望 (ワッチョイ 098e-/FH4 [180.144.211.45])
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2017/08/05(土) 10:14:40.96ID:76xp8bio0
 _i^i__i^i_                  i^i ._i^i_ __, -―- 、___
 |*||*| ∩___∩    i^i _i^i_  | | |@ll|(_/,,,,   ,,,,   ヽ_)
 |≡||≡|| ノ       ヽ  ([])|;□;|.(≡)|_| |●  ●   |  えっ!!
 . 二二/       ● |二二( (二二二二 彡(_●_ )   ミ        88.88Sが 
     |          ミ    ) )       / ` ''∪''  / ヽ   助かりそうなんですか?
    彡、      _ノ Gノ'フ=  ___  / /i  ` ー '"  iヽ |
     /        ヽ / /     | ! / / |       | | .l. i
 ..──|ヽ         ヽ/─==i─Y-(_ノ──i二i───(⌒)
 ___ヽ       /ヽノ   └-┘ ┴     ..└┘    . ̄
      | ___ i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
0484名無しさんの野望 (アウアウウー Sa08-x+kS [106.133.44.208])
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2017/08/05(土) 10:21:46.84ID:4YuFVXeLa
ギルガメシュが出てるんだからアーサー王も出して欲しい...ギルガメシュ以上に伝説上の存在だけどまあそれはいいでしょう。
ヌビアのクソブスおばさんなんかよりもっと出すべき指導者や文明はたくさんあるはずなんだけどな。誰があんなものを望んでた?
フランク王国の大王カール(シャルルマーニュ)とか、ブリテン及び北方諸国を支配した北海帝国の王クヌートとか出すべきでしょ。もちろん扱いはフランス、イギリス(もしくはデンマーク?)の二枠目とかになるんだろうけど。
アフリカだったらそれこそ世界で最も金持ちだったマンサムーサとか、カルタゴのハンニバルとか、モロッコとかヌビアの泥団子より優先されるべき文明はたくさんあると思うんだけどなあ。
0486名無しさんの野望 (アウアウウー Sa08-x+kS [106.133.44.208])
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2017/08/05(土) 10:24:59.88ID:4YuFVXeLa
>>477
外国と積極的に交易してたじゃないか。
それに信長が日本統一の基盤を作ったようなものだし。
卑劣ネズミと卑劣タヌキなんかよりよっぽど日本の代表って感じがするけどね。
信長はイタリアのチェーザレと同じでカリスマある統一志向の指導者だと思うよ
0492名無しさんの野望 (ワッチョイ fc1f-GhzM [121.92.69.204])
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2017/08/05(土) 11:17:22.57ID:EwXQKQxf0
ヌビアはRise of Nationsでも登場してたし流石にそこまで言われるほど無名文明じゃないと思うけどなぁ
他にもっと優先すべき文明があるってのはそうだが、それ言ったらヌビアだけやり玉に挙げるような事じゃないし
0502名無しさんの野望 (ワッチョイ 5656-Sf6q [153.183.125.58])
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2017/08/05(土) 14:14:06.05ID:dH4iaTTi0
なんか今作の指導者は変に戯画化しすぎというか、風刺画みたいになっててあんまり好きじゃない
そんなつもりは無いんだろうが悪意があるようにさえ見える

日本の指導者だと海外でも一番有名なのはやはり昭和天皇だろうからなあ
明治天皇とかどうよ、明治維新とも噛み合うし
0503名無しさんの野望 (ワッチョイ e717-dE0h [110.232.26.173])
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2017/08/05(土) 14:17:14.27ID:RJu3gJwQ0
史実において美人だった逸話が残っているとかいうわけでもないのに、媚びて美化した女性指導者とか見たくねぇから今のままでいいよ
まあ若い頃めっちゃ美人で有名なマリアテレジアはCiv5だとデブったおばさんで登場したんですけどね
0508名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp37-Omeh [126.152.135.195])
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2017/08/05(土) 14:47:54.54ID:oVQknskCp
※463
ポーランドって微妙な部分基本的にヤドヴィガの能力で
ポーランド自体の固有(軍事のワイルドカード化と文化爆弾)はわりと強いと思う
ヤドヴィガも織物会館自体は強力だし
ウィングフッサーは全盛期のイェニチェリを1/10くらいの兵力で蹴散らす変態だから
civでの性能は5でも6でも物足りない感じだけど
(まあ5ではUAの方が狂ってたから仕方ない気もするが)
0509名無しさんの野望 (ワッチョイ 4987-gAma [126.22.70.228])
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2017/08/05(土) 15:10:52.26ID:XJx0okdT0
ポーランドのUAの軍事→ワイルドカード化って
ファシズム+紫禁城+アルハンブラ宮殿で軍事5つ・ワイルドカード枠3つにすると
ワイルドカード枠4つ・軍事4つになって一部がそのまま残るんだよなあ

見かけ軍事スロットのままで良いから好きな政策使わせろ
0511名無しさんの野望 (ワッチョイ b367-H6ZD [106.172.248.157])
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2017/08/05(土) 16:01:47.95ID:fH+64WkI0
ヌビアとゲーム中では呼ばれるからわかりにくいけど、クシュ王国と呼べばだいたい分かるかと思う。
アマニトレのグラにはもう慣れたwアレクサンダーよりマシに見えるw内政していれば険悪にはなりにくいし。
指導者のグラ全般に言えるけど、どっかの新聞の風刺画に動きを付けたイメージだと思う(ルーズヴェルトとかはほぼ当時の風刺画そのまま)。
0513名無しさんの野望 (ワッチョイ 0e87-/FH4 [220.43.4.7])
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2017/08/05(土) 16:22:57.79ID:3U6jXsel0
>>508
織物会館と文化爆弾は確かに強いけど
織物会館一本でポーランド文明です!って言われてもそうじゃなくね?って感じがしてしまうし(強いけどイマイチらしくない)
文化爆弾に関してはこれがポーランドのUAになっている意味がよくわからない
要塞築いて領土掠めつつ改宗させるって、ポーランドよりもその宿敵(?)のドイツ騎士団の方がしっくり来ないか

軍事ワイルドカードは古典政体や商業共和制だと結局ワイルドカードに軍事政策入れるから字面ほどのインパクトはない印象
織物会館とのシナジーのためにも商業共和制にしたいとこあるし
0514名無しさんの野望 (ワッチョイ b367-H6ZD [106.172.248.157])
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2017/08/05(土) 16:36:12.48ID:fH+64WkI0
文化爆弾枠追加
アメリカ:映画スタジオ&大音楽家で発動
日本:傑作(書物)で発動
フランス:傑作(美術品)で発動
中国&エジプト&ローマ:遺産で発動
ブラジル:カーニヴァルで偉人をゲットしたらry
アラビア:聖地で発動
0516名無しさんの野望 (スップ Sd5e-3j53 [1.75.6.234])
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2017/08/05(土) 17:03:31.90ID:wPF3w1xyd
ヤドヴィガが結構まともに作られてるのは若死にしたからだと気付いた
でもそれならピョートルおじさんもツァーリ自称してるから若い見た目でもいいんだけどね
アレクはあのダレイオス三世と写ってる絵のもっとちゃんとした鎧の感じがいい
0517名無しさんの野望 (ササクッテロレ Spb2-Omeh [126.247.72.242])
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2017/08/05(土) 17:49:04.50ID:2FTqIW0gp
>>513
織物会館ってすごいポーランドらしいと思うけどなあ
近代までのポーランドは織物と塩の交易で財を築いた国だし、
建築物としてもクラクフの織物会館はその見事さで有名
近代以降だとウッチの繊維工業がドイツやロシアの仕事奪うくらいの繁栄を見せたし
ポーランドは良くも悪くも軍事面で名高いけれど
内政面でポーランドをクローズアップするなら繊維・織物ってのはかなり妥当な部分かと
0520名無しさんの野望 (ワッチョイ 5656-Sf6q [153.183.125.58])
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2017/08/05(土) 17:52:15.81ID:dH4iaTTi0
物自体の出来は悪くないと思うんだけど、風刺画って基本的には大衆の目線で指導者たちを小馬鹿にするとこあるから、見た目に憎たらしさがあるんだよね
美化するのもどうかと思うけど、変に皮肉な見方せんでもいいと思う
0537名無しさんの野望 (ワッチョイ 4189-dE0h [220.144.81.156])
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2017/08/06(日) 01:40:22.41ID:Tb3GvSZz0
あと神マラソン広大内海やってたときに「紀元前94年日本が原子力時代に入ったといううわさが流れています」とか言われたときは笑ったわ
文化がえらいことになってただけで科学はあんま進んでなかったから大砲で全部潰せたけども
0538名無しさんの野望 (ワッチョイ 4987-gAma [126.22.70.228])
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2017/08/06(日) 01:45:40.06ID:YmqlChQU0
自分はプロ皇帝なので普通に文化勝利やってもスタンダード300ターン前後が精一杯ですよ


遺産の出す観光力ってテーマ化無しでもけっこうデカイけど、ちゃんと傑作のテーマ化を欠かさずやってる劇場広場の方が最終的な出力デカイから、遺産建てるハンマーあったらその分で都市と劇場を乱立してプロジェクト回しまくった方が良いなコレ
傑作スロット付きの遺産(×フランスのUAで観光力二倍)が一個で観光力70半ばくらい、美術館のテーマ化と政策での傑作等の観光力ボーナスのせた劇場広場=一個で観光力92くらい
劇場一個でこんだけデカイとシャトー一個で出る観光力4〜8が意味あるのかわからなくなってきた
0539名無しさんの野望 (ワッチョイ d890-8/CD [153.190.16.215])
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2017/08/06(日) 01:47:24.53ID:t1p/8a1G0
技術と文化分かれてツリーがシンプルになったのにどっちか片方だけ進めば時代動くからな
別にフレーバーだからいいっちゃいいんだけど
中世入りとか初プレイ時でさえ紀元前だったからさすがに早すぎる
0541名無しさんの野望 (ワッチョイ 4987-gAma [126.22.70.228])
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2017/08/06(日) 01:53:52.18ID:YmqlChQU0
ヨーロッパ基準で科学技術はからっきしだけど文化は突出して発展してた文明に華を持たせるためなのかね、文化ツリーだけでも時代が進むのは
大航海時代まで鉄器が発明されなかったアメリカ勢とかその辺の
0545名無しさんの野望 (ワッチョイ 4987-gAma [126.22.70.228])
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2017/08/06(日) 02:31:02.71ID:YmqlChQU0
>>544
そのコンピューターも青銅器・鉄器・プラスチック・共通規格・機械・鋳造の技術を無視してとれるからな・・・
シド星では石や木を使って職人技でパソコンを作るのだろうか

>>542
シャトーはパイリダエーザと違って隣接OKで乱立出来るけど川沿いにしか建てれないのが辛い
製材所とか川沿いに多い米小麦と取り合いになるし川沿い限定遺産とか逆にイラッとくる

でもこういう中洲に遺産建てれた時はちょっと気持ちいい
http://imgur.com/gPyuocZ.png
0554名無しさんの野望 (ワッチョイ f0d9-Omeh [124.33.28.125])
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2017/08/06(日) 08:25:51.43ID:hRqxt0qh0
※463
ポーランドって微妙な部分基本的にヤドヴィガの能力で
ポーランド自体の固有(軍事のワイルドカード化と文化爆弾)はわりと強いと思う
ヤドヴィガも織物会館自体は強力だし
ウィングフッサーは全盛期のイェニチェリを1/10くらいの兵力で蹴散らす変態だから
civでの性能は5でも6でも物足りない感じだけど
(まあ5ではUAの方が狂ってたから仕方ない気もするが)
0570名無しさんの野望 (ワッチョイ 9c6c-3aaz [61.24.249.115])
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2017/08/06(日) 13:19:02.48ID:LzJ+wFpo0
川とか山脈にランダムで名前つかないかな
ロールプレイ的に
0572名無しさんの野望 (スプッッ Sd70-3j53 [49.98.14.206])
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2017/08/06(日) 13:59:42.99ID:LzS9klmpd
大河川タイルがあったらなあ
ナイル川は海水だと申すか
0583名無しさんの野望 (ワッチョイ 0e87-/FH4 [220.43.4.7])
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2017/08/06(日) 14:49:14.40ID:MbRKrmKK0
>>579
そういうのもあるのかな…ヒューイテオカリもか

>>581
確かに湖で淡水供給されてラッキーという状況もあるけど
後背地の沿岸側が湖で潰されててそもそもまともに都市出せるエリアでなくなってることも割とよくあるからやっぱ邪魔い
0591名無しさんの野望 (ワッチョイ 565c-yAow [153.151.196.115])
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2017/08/06(日) 17:45:56.44ID:kADmQHXa0
>>583
なにか建てられるだけ、砂漠の方が1万倍マシというw
本来、巨大な湖って水源、漁業資源を与えてくれる他に、重要な水上交通路になるはずなんだけど、
ゲーム中では単なる障害地形でしかないものなぁ。
0596名無しさんの野望 (ワッチョイ 9c6c-3aaz [61.24.249.115])
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2017/08/06(日) 18:14:28.14ID:LzJ+wFpo0
>>590
新文明オスマン、指導者はメフメト2世
UAは「艦隊の山越え」艦船が陸上を移動できる
UUは「ウルバンの巨砲」射石砲の代替
が出るのを待て
0599名無しさんの野望 (ワッチョイ 4987-gAma [126.22.70.228])
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2017/08/06(日) 19:18:51.60ID:YmqlChQU0
港湾の海洋タイルにゴールド+2 を+1に下げて灯台で海洋資源にハンマー+1を追加すればバランスは良いと思うんだけどな
ハーラルさんの特性とは別で

正直無資源海洋タイル自体は今の出力あっても使わないんだから海洋資源の出現量をもっと増やしてハンマーちょろっと出す5仕様を意識しても良いだろうに
5は5で1マス島でも魚が固まってれば建造物は時間かかるのに人口だけぐんぐん伸びるのは違和感あったけど
0600名無しさんの野望 (ワッチョイ 565c-yAow [153.151.196.115])
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2017/08/06(日) 19:36:35.02ID:kADmQHXa0
水タイルについては、資源出力よりも交易路としての効率強化に向かうべきだと思う。
実際、鉄道が発達するまでは、大河や湖を運河でつないだ河川交通が文明圏内の内陸輸送の主力だったのだから。

Wの河川交通、復活して欲しいわ。
0603名無しさんの野望 (ワッチョイ 5635-sdOd [121.87.49.171])
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2017/08/06(日) 20:34:35.79ID:cnu51tTC0
アップデートあったみたいだけどまだ蛮族は騎兵ラッシュしかけてくるの?
0604名無しさんの野望 (ワッチョイ 4987-gAma [126.22.70.228])
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2017/08/06(日) 20:40:00.35ID:YmqlChQU0
ワシントンで始めたのに初期位置の2タイル隣から別大陸ってちょっとやるせない
イギリスかスペインでやってる時に来てくれよ

アプデ後から体感で初期位置が他大陸との境界近くになってること多くなってる気がする
0608名無しさんの野望 (ワッチョイ 9c6c-pwUP [61.24.249.115])
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2017/08/06(日) 21:15:04.46ID:LzJ+wFpo0
蛮族斥候は移動力2でいいよね
ウザくてしょうがない
0617名無しさんの野望 (ワッチョイ 11e0-mP9B [220.100.20.247 [上級国民]])
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2017/08/06(日) 23:54:29.92ID:GfrU4A+h0
>>610
凌げるは凌げるけど単純に面白くないのが問題
文明と競いたいんであって、蛮族と戦いたいんではない
たまに湧くお邪魔虫程度で充分だと思うんだが、現状だと区域略奪とかされると都市の生産力使わなきゃならなくなるし
防衛のみで野営地討伐しないと大量にユニット送り込んできて面倒だから結局軍事ユニット動かさなきゃならないのがストレス

なので制覇勝利目指そうとしてる時以外はオフのまま始めるね
制覇プレイのときは敵の奇襲攻撃みたいな感じで予想外のところから来たりするので楽しいわ
0620名無しさんの野望 (ワッチョイ d05c-vqAz [153.232.176.26])
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2017/08/07(月) 00:43:10.10ID:33TOBxei0
違うよ
同時に操作しないってだけ。開拓者Aを操作してる時は他の開拓者は動かさない
つまり蛮族に追われてたり、蛮族に妨害されてたりすると回避行動にターンを割き続けて都市立たない
0627名無しさんの野望 (ワッチョイ 1a89-FJki [121.85.237.189])
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2017/08/07(月) 10:31:43.46ID:CTJaHCuZ0
やっぱコンゴ修正されても強いなあ、文化大量算出と秘宝ボーナス、住宅UBが便利すぎる
地味に密林にンバンザ立ててキャンパス隣接させると密林と区画ボーナス両方はいるし
コンゴは今後弱体修正入ったりするんだろうか
0636名無しさんの野望 (ワッチョイ 4987-gAma [126.22.70.228])
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2017/08/07(月) 14:53:53.36ID:p95hvyvk0
そういえば今回の都市国家って普通に焼けるけど5の時みたいに首都扱いされてないのかな
5の都市国家は普通に宮殿持ってるし占領しても(一部の例外除いて)破壊は出来なかったはず
0644名無しさんの野望 (ワッチョイ b367-H6ZD [106.172.248.157])
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2017/08/07(月) 19:40:35.78ID:PgiA1Mb60
ガンジーの「平和の守り手」&ルーズヴェルトの「棍棒外交」が都市国家には適用されないのは仕様なのだろうかバグなのだろうか?
ルーズヴェルトさん、こちとら防衛戦争やっているのに「法を乱すのはいかんな。」と抜かすのは止めてくれ。
0650名無しさんの野望 (ブーイモ MM1d-eSgM [210.138.208.39])
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2017/08/08(火) 00:55:12.00ID:RsNlLfHdM
>>648
なにこいつ怖いわ
0662名無しさんの野望 (ワッチョイ 3c1e-yAow [218.221.71.191])
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2017/08/08(火) 23:59:28.84ID:GMOi/QMG0
後2ヵ月ちょっとで丸1年か・・。
時間が経つのは早いな・・。
0667名無しさんの野望 (ワッチョイ 2294-dE0h [111.216.172.77])
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2017/08/09(水) 13:18:52.68ID:CL7y9BTE0
あとスパイに防諜任務をあてがう操作がね
なんでこんなしちめんどくさい手順で指示しなきゃいけないの? っていつも思う。

要は「この区画と周辺6タイルを守れ」って命令を出せばいいだけの話でしょ
区画タイルを直接指定させてくれよ
0668名無しさんの野望 (ワッチョイ d009-gAma [221.170.106.32])
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2017/08/09(水) 13:30:49.47ID:zJWJ1KoR0
>>664
YnAMPで十分じゃね?
後半都市数増えすぎても辛いから最近Giantサイズで全文明都市国家50overで落ち着いたわ

交易システムはその都市を通る交易商が多い程、その都市を交易目標にした場合の恩恵が増える
とかにすれば、商業ハブ都市ができて交易上の要立地の重要性や陸路と海路の接合点になる港湾
都市の要地化、その争奪戦や地中海貿易とかの再現もできるんじゃないかな、と思った

個人的には前の方で出てた河川への船での侵入okも実現されて、ヨーロッパマップでヴァリャーグから
ギリシャへの道を再現できるようになって欲しいな
0670名無しさんの野望 (ワッチョイ d009-gAma [221.170.106.32])
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2017/08/09(水) 16:55:33.04ID:zJWJ1KoR0
>>669
ヨーロッパマップはどうだか忘れたけど、ワールドマップの方はボスポラスを1タイルの海にするか
陸続きにするかチェック項目で選べた筈
陸続きにしてもそこに都市建設すれば船で通行できるから陸続きの方が通行権みたいなの再現できてるかと
0682名無しさんの野望 (ワッチョイ d770-aEKd [182.169.153.202])
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2017/08/10(木) 01:50:30.34ID:DdoQ4cyj0
ペルシアAIがまともだったことがないんだが
不死隊ばっか作って都市占拠できてなかったり最弱だと思うわ。
奇襲戦争する文明を好むって言ってもマケドニアとちがって好戦ペナルティもどんどん増えてし
あほか
0683名無しさんの野望 (アウアウカー Sab7-3Mxi [182.250.245.39 [上級国民]])
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2017/08/10(木) 06:56:01.92ID:YUn6O+NMa
スペインとかもそうだが固有ユニットばっか作ってアップグレードしないから時代が進むと何体集まってようが楽々粉砕出来る

何でAIは情報時代とかになっても弩弓とかを大量に保持してたりすんだよUGするというルーチンは存在しないんですかね
0684名無しさんの野望 (ワッチョイ 6e94-W16a [111.216.172.77])
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2017/08/10(木) 10:23:08.26ID:lz5XpJEP0
開戦したら一気にUGすんのかと思いきや、そうでもないしな

本作はほとんどの都市がハンマー不足だから
UG使いこなせなきゃ軍備なんてやってらんねーのに。AIがそれをわかってないのか。
0686名無しさんの野望 (ワッチョイ 876c-z+qv [60.62.45.172])
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2017/08/10(木) 10:44:13.56ID:QvqU00GV0
都市数×X(難易度による)の部隊数そろうまでは軍事ユニット生産に過剰なボーナスかかるとかでいいきがする
4みたいにUGコスト9割減とかもありだろうけど
ユニット消耗した後の補充ができんのはちと
0692名無しさんの野望 (ワッチョイ 6e94-W16a [111.216.172.77])
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2017/08/10(木) 12:17:42.64ID:lz5XpJEP0
>>687
civ4の頃は
1タイルに自軍の剣・槍・斧・弓兵が10ユニットずつ共存して
馬が襲ってきたら槍兵が迎え撃つ
それ以外の敵が襲ってきたら剣兵や斧兵が迎え撃つ
ということができた

そういう仕様だったので、ハンマーもそれ前提に調達できる仕様だったのよ
0700名無しさんの野望 (アウアウカー Sab7-c5kc [182.249.246.167])
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2017/08/10(木) 18:08:36.08ID:7/jgs24Aa
>>699
成長最優先のルーチンになっていて、交易路を食料確保に使ってるのかも。
めぼしい資源もないのにやたら農地ばかりの都市とかあるし。
人間だったら、無駄に人口増やすより商業特化させるとこなんだろうけど。
0709名無しさんの野望 (ワッチョイ b327-emr3 [120.75.209.171])
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2017/08/10(木) 20:08:47.40ID:YaMD6bxx0
都市たてて商業キャンパス建てたらあとはおまけみたいなもんだからな、今の都市は
1つの都市でできる事がたかが知れてるから都市増やしまくるしか無いんだよなぁ
0711名無しさんの野望 (ワッチョイ aedd-0VB6 [183.77.149.254])
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2017/08/10(木) 21:21:06.73ID:P74Mmx9p0
>>704
AIヘリコプター好きだよな
0715名無しさんの野望 (ワッチョイ 876c-z+qv [60.62.45.172])
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2017/08/10(木) 23:13:03.61ID:QvqU00GV0
商業はともかくキャンパスっているか?
勝つだけならモニュ、隊商、労働、商業、軍(大体この順で優先)だけで十分なような
区画は奪った都市に立ってるし、都市スパムしてひたすら殴ってるだけで終わる

当然遊ぶなら他の区画もあったほうがいいよ、そのほうが楽しいし
0720名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f87-adJM [126.22.70.228])
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2017/08/11(金) 01:30:43.56ID:nmAxFXa70
5BNWだと社会制度や思想の関係もあって戦争プレイでも文化系建造物を要求されてたけど、今作の「想定する勝利に必要なものはだいたい必要な建造物だけ建てれば良い」ってスタイルは良い発想だとは思うけどな

戦争したきゃ兵営置いてプロジェクト回して大将軍でいち早く大軍団や先進ユニットを手に入れれば良いし、科学勝利したけりゃ全都市にキャンパスと工業地帯置いてさっさと情報時代に入ってしまえばいい
プロジェクト回せば偉人だけじゃなく金も入るのでユニット揃えるのも苦じゃないし

まあ区域の建造に金を使えないのは今も納得出来てないが
労働者でなんとでも出来るモンちゃんだけチート過ぎると思うよ
0721名無しさんの野望 (ワッチョイ 8735-ud69 [60.56.74.201])
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2017/08/11(金) 02:21:29.39ID:6z+Vtpek0
都市圏と建造物のバランスが悪いんだよ
タイルがなかなか広がらない&上限周囲3タイル分だから
遺産を立てることによるタイル消費のデメリットが大きい
加えて各施設の建造物のハンマーが異常に重く工場や大学辺りになるとペイできるか微妙なラインになってくる
空港あたりになるともう作る機会がほとんどないと言っていい
0723名無しさんの野望 (ワッチョイ e690-5fZS [153.190.16.215])
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2017/08/11(金) 03:01:02.98ID:vIBZTseH0
なんであんなに各コストが重いのかっていうと国内交易路の集中が出来るからだろうし
国内交易路からハンマーが出せる手段を削って建造物のコストも一律削減でずいぶん変わると思う
0725名無しさんの野望 (ワッチョイ ee63-Opwn [223.218.3.136])
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2017/08/11(金) 08:45:59.17ID:5V8xndDS0
>>721
>タイルがなかなか広がらない&上限周囲3タイル分だから

妙に味が薄いのはこれなんだろうか 
タイル拡張速度うpがもっと欲しいし都市の人口差関係なく3タイル固定もつまんない
スパム飽きるから首都オンリーの指導者来て欲しい 今の東京みたいな
0727名無しさんの野望 (ワッチョイ a61f-lt+t [121.92.69.204])
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2017/08/11(金) 10:49:24.71ID:xELj+qA50
>>722
どうせ加算式なら都市の出力に加算じゃなくて区画の周囲数タイルの出力を加算でもよかったんじゃないかな
区画が充実するほど都市のタイルの出力が跳ね上がっていくと
Civ4で育ち切った小屋都市の一面のドル袋タイルを眺める壮観さに通じる楽しさが作れたんじゃないかと思う
素人考えの意見だけど、Civ4では小屋を育てるのが好きだった…
0732名無しさんの野望 (ワッチョイ a787-aEKd [220.43.4.7])
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2017/08/11(金) 11:45:07.21ID:VOymsOqE0
>>725
開拓者出せないが大商人で都市を買える能力を持ってた前作のヴェネツィアはなかなか強くて面白い良い文明だったが
今回首都のみとなると5ヴェネツィアどころじゃない能力が必要になりそうだな…
0735名無しさんの野望 (ワッチョイ 027d-NkAy [123.227.47.176])
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2017/08/11(金) 11:59:10.99ID:gaNOEeH+0
区域の発想自体は好きなんだけどね
ようは区域とそこに属する建物の価値と、都市スパムの価値のバランスが問題なわけで
建造物のハンマーがペイしないってのは、何か適当な技術で建造物へのハンマー倍率ついたりしたら良さそうだけど
0738名無しさんの野望 (ワッチョイ e690-5fZS [153.190.16.215])
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2017/08/11(金) 12:26:41.15ID:vIBZTseH0
よくよく考えると村や交易所に相当する改善自体がなくなってて
固有がない文明がやるのは田んぼor鉱山みたいな感じだし
案外拡張で手が入るのはこの辺りなんじゃないのという気もする
0740名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f87-KsLg [126.22.70.228])
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2017/08/11(金) 13:01:09.74ID:nmAxFXa70
黄金期に相当する出力アップは都市ごとの快適性プラス補正なんだろうけど、あれわかりにくいよなあ

上手く制御していけば全都市常時快適性+5くらいになって出力パないことになる
0752名無しさんの野望 (ワッチョイ a789-W16a [220.144.81.156])
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2017/08/11(金) 21:59:46.55ID:QQHIwzxP0
噴火なんかこわくないの実績上げるときに空港できるまでに文化勝利確実な状況だったから勝たないように工夫した経験から言うと首都って文化出力以上だわ
空港作ってる都市と奪った首都以外全部第二位の文明に譲渡したけどそれでもこっちの文化増(観光力?)と二位の文化増が拮抗してたから
0776名無しさんの野望 (ワッチョイ a7c6-zuaK [220.146.177.82])
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2017/08/12(土) 11:53:50.58ID:Atc1fa1e0
5BNWが小国内政テンプレ一択ゲーになっちゃって、それをリードデザイナーが反省して作ったはずの6が都市スパム一択ゲーで別方向のクソになってるから不安なんじゃん
途中から指揮移ったBNWは仕方ないとしても、最初から作った6の出来がこれだとさすがにビーチの能力疑うのは仕方ない
0780名無しさんの野望 (ワッチョイ c75d-qwy0 [124.101.191.127])
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2017/08/12(土) 14:53:06.84ID:kQWjjz9u0
ttp://www.4gamer.net/games/342/G034279/20170303140/
DLCで改善されるとしても無印がビーチ的には成功として認識されてるのが不安でしかない
ユニットの渋滞は改善されたとはいいがたいし、地形チート対策はプレイヤーの操作量増えただけの改悪って気がするが…
0783名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f83-08PI [116.81.20.248])
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2017/08/12(土) 15:03:44.11ID:xG4EY4H70
改善された別物になるならいいんだけれど、同盟できないなんて論外でしょ
少なくとも前々回のアプデまでは段々良くなってたけれど、レス見てる限り今回は改悪のように思えるんだけれど
0791名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f83-08PI [116.81.20.248])
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2017/08/12(土) 15:49:04.87ID:xG4EY4H70
時間の有り余ってるモルモットさんたちせいぜい頑張ってねwwwwwwwwwwww
あんたたちの御蔭でこのクソゲーが改善されていくのも事実だから本当ありがたいよwwwwwwwwww
0793名無しさんの野望 (ワッチョイ 027d-NkAy [123.227.47.176])
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2017/08/12(土) 15:56:04.64ID:U+aGWoYb0
同盟を組めないんじゃなくて正確には組みにくい
バグというより過剰設定でかなり条件がきつくなってるんだと思う
パッチ前はみな敵だったのが急に仲良しになったりバランス取りが極端すぎる
0794名無しさんの野望 (ワッチョイ e656-x8fk [153.183.125.58])
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2017/08/12(土) 16:02:25.93ID:Ya0bnGZn0
まあ開発側がなにを目指してるのかはよう分からんよね
ユーザーの意見どうこうではなくて、テストプレイでわかるくらいのバランスの悪さだと思うし
試しにやるにしてはアップデートの間隔も広いという
0802名無しさんの野望 (ワッチョイ d770-aEKd [182.169.153.202])
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2017/08/12(土) 20:58:13.20ID:gImoYENg0
都市さえ落とさなければ有効度は回復できるから
開拓者強奪するためだけに戦線布告とかやるわ。

というか、序盤のAIからの友好宣言は開拓者強奪防止に見えるんだよな。
ねじ込みを止めれなくなるから友好宣言受け入れる必要ないと思う。
どうせそういうときは攻めて来ないし。
0803名無しさんの野望 (ワッチョイ 826c-6KBD [61.24.249.115])
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2017/08/12(土) 23:07:20.14ID:1CmRNew10
某宇宙4Xゲーのセクターみたいなのほしい、

都市上限は政治体制によって変化。太古で3つ、古典で5つ、中世・ルネサンスで7つ、近代で9つ

上限を超す都市がある場合、複数の都市からなる属州を設置することができる
属州は統治形態によって得られるボーナスが異なる
統治形態を変更後20ターンは統治形態を変更することはできない

・植民地:政治哲学で解禁。属州のゴールドの50%を得る
├属州の食料資源1つにつき本国の都市に食料+1
├重商主義の解禁で、属州の高級資源1つきゴールド+1
└植民地主義の解禁で、属州の戦略資源1つにつき本国の都市にハンマー+1
・封建領主:封建制度で解禁。属州のゴールドの20%を得る
├属州の都市1つにつき1軍事ユニットを無償化
└属州の都市に古代の城壁が無償で設置される
・プロウィンキア:公務員制度で解禁。属州のゴールドと文化力の50%を得る
├本国と隣接することで交易路+1
└本国と隣接することで都市1つにつきゴールド+1
・大司教領:宗教改革で解禁。属州のゴールドと信仰の50%を得る
└(宗教を創始している場合)本国と異なる宗教の都市1つにつき信仰+1
・自治共和国:ナショナリズムで解禁。属州の科学力と文化力の70%
└他文明の建設した都市1につきゴールド+2
0807名無しさんの野望 (ワッチョイ c7d9-6KBD [124.33.28.125])
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2017/08/13(日) 00:37:24.16ID:0zo7Zq390
※795
まあここ入り浸ってる時点でサンプルとしてはかなり廃人寄りの人らの集まりになっちゃってるだろうしなぁ
ネット上の評価とかみてると「世界遺産が目に見える形でタイルに出てくるようになって楽しい!」なんて凄まじく素朴な意見もあるし
ぬるーく世界史箱庭ゲームとして楽しみたい人とガッツリストラテジーゲームとして楽しみたい人じゃまた変わってくるだろうから
万人が納得するようなバランスに作るのは難しいよね
0814名無しさんの野望 (ワッチョイ a7e0-3Mxi [220.100.20.247 [上級国民]])
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2017/08/13(日) 14:02:47.56ID:Fh4K0qgz0
今のカトリーヌは結構スパイが増えてくる後半に全力出せるな
化学勝利しそうなところのロケット施設破壊したり、文化勝利しそうなところの傑作を盗んだり
特に傑作盗みなんて成功率9割を6ターンで出来るようになるから盗み放題ですわ

どこの怪盗だよ
0815名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f87-adJM [126.22.70.228])
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2017/08/13(日) 14:06:25.85ID:qt8GO5tB0
プロ皇帝だから聞きたいけど、フランスのUA(中世〜産業の遺産建設ブースト)って高難易度だと活かしきれるの?
紫禁城とかポタラ宮とかまあまあ建てたい遺産にマッチしてるけど
0816名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b53-VZfC [122.248.82.15])
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2017/08/13(日) 14:39:06.50ID:y7PBJJ9t0
>>815
どんな勝利条件目指してるとかでも役立つビックベンをブースト出来るから悪くない
化学勝利ならルール地方、文化勝利ならポリショイ劇場も悪くない
紫禁城とかポタラ宮も強いけどAIも狙ってくるから後回しにするとよく建てられる
0817名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f87-KsLg [126.22.70.228])
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2017/08/13(日) 15:31:20.86ID:qt8GO5tB0
>>816
そういえばビックベンにも効果があるか
フランスだとスパイを積極的に使うからスパイ生産速度の上がる外交政策を付ける枠は欲しいんだよなあ(それでポタラ宮は欲しくなる)
地味に山岳沿い丘陵限定って条件厳しいよね
0823名無しさんの野望 (ワッチョイ 826c-6KBD [61.24.249.115])
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2017/08/13(日) 17:33:31.23ID:bq3oP81r0
宗教創始した以外の文明でも宗教勝利ほしい
というか宗教による外交と幸福がほしい

現状の宗教は宗教勝利狙う以外のときはただウザいだけ
0826名無しさんの野望 (ワッチョイ 8735-ud69 [60.56.74.201])
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2017/08/13(日) 18:00:04.34ID:daaD5Q4V0
祈祷は序盤がキモだからまぁ理解できたけどそれ以外は?
今作は労働者が使い捨てだから暇ができるとついそっちの補充に傾倒してしまう

>>823
相手の聖地を染めたら染めた宗教のままAIが布教してるのといいなんかガバいよな
占領したら創始した扱いにしてもいいと思う
0829名無しさんの野望 (ワッチョイ e65c-aEKd [153.151.196.115])
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2017/08/13(日) 18:55:59.05ID:WHbKegnt0
>>822
スタートダッシュ創始に成功し、隣にトラさんとかモンさんみたいに宗教に
無頓着なAIがいれば、割と楽勝だぞ。逆に宗教狂に囲まれてると最悪だが。

むしろ、一旦守りを固めたら無駄に長いターンを過ごす科学勝利の方が苦痛。
0830名無しさんの野望 (ワッチョイ c767-W16a [124.213.71.9])
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2017/08/13(日) 19:02:42.75ID:hmapGx1Z0
すごい、俺が文明3つ滅ぼして勝ち確かと思ったら
NPCロシアが文明2つ滅ぼしてて世界が二分されてる
しかもロシアが宣戦布告してきて世界大戦が始まった この展開は初めてだ
0833名無しさんの野望 (ワッチョイ d770-aEKd [182.169.153.202])
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2017/08/13(日) 20:17:32.35ID:FS8ycSSh0
AIは海戦がクソだからフリゲート戦艦に為すすべもなくやられてたが
航空機使うようになったら海洋ユニットが落とされまくって攻めるのが面倒になってきた。
長引かせると制覇勝利すらだるくなる。
0836名無しさんの野望 (ワッチョイ bb67-gaVt [106.172.248.157])
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2017/08/13(日) 21:37:49.99ID:KbITwzzh0
>>813一応難易度不死まではアメリカで勝てるようにはなったけど(だいたい文化勝利)、
ラフライダーを量産できるまでの道のりが遠すぎる。マスタングはあまり使わないし。
遺産乱立プレイするには立地&運が絡むし。科学勝利したい場合にも。
宗教プレイにはある意味ではコンゴ以上に向かないし。
0837名無しさんの野望 (ワッチョイ 8735-ud69 [60.56.74.201])
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2017/08/13(日) 21:52:49.26ID:daaD5Q4V0
ずっと書くまいか迷ってたけどWikiの構成見づらくない?
ツリー部分が多層化してると無駄にクリックせにゃならんし
データと攻略情報で分けたりデータの詳細と解説・元ネタでそれぞれページを作る意義が分からない

こーゆーこと書くと折角作ってくれている人のやる気を削ぎかねないからヤだったんだけど
なんか複数のページで同じような表記があるのを見て我慢できなくなってきた
0838名無しさんの野望 (ワッチョイ d770-aEKd [182.169.153.202])
垢版 |
2017/08/13(日) 21:58:58.78ID:FS8ycSSh0
序盤特化をどうするかっていっても
スタートダッシュで負けてるのに中盤以降で逆転できるわけないしなあ。
都市数が少ないということは科学でも負けてるということ。
科学で負けてりゃ都市攻略できねえ。

こう考えると前作で科学捨ててもいいくらいスパイでいくらでも技術盗めてたのは
中盤の消化試合を解消する優れたアイデアだったんだな。
0843名無しさんの野望 (ワッチョイ 876c-z+qv [60.62.45.172])
垢版 |
2017/08/13(日) 23:33:20.72ID:YiBXVNbI0
一応開拓の累積コストあげてるし
5みたいな都市数少ないほうがいいよりはマシ

6の問題は商業区画と隊商でね
あれがあるから都市スパムできるならしないとだめになってる感あるし
0844名無しさんの野望 (ワッチョイ 02a3-z+qv [59.147.172.36])
垢版 |
2017/08/13(日) 23:55:34.41ID:jK12QM/P0
4だと都市数をむやみ増やすと、高難易度では
都市の維持費用が凄いかかって厳しかった。
6も最終的にはそんな感じになるのでは。
0845名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b53-VZfC [122.248.82.15])
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2017/08/13(日) 23:56:55.16ID:y7PBJJ9t0
>>838
6は技術交換も無いし研究協定も弱体化したしスパイもカトリーヌ以外まともに使いこなせない
小国に対する救済策が全く無いよね
4や5バニラの頃の文化勝利みたいなのがあれば良いんだけどねえ
0846名無しさんの野望 (ワッチョイ 4225-LplM [221.189.131.25])
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2017/08/14(月) 00:01:07.40ID:cCw/3fzc0
映画スタジオは放送センターの代替だから、円形や美術・博物館が必ずある状態で
それらや宮殿の傑作、同都市内のリゾート・公園・遺産とか全部ひっくるめて2倍にするからな
それが5倍になるとかちょっとヤバい
0847名無しさんの野望 (ワッチョイ c7d9-6KBD [124.33.28.125])
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2017/08/14(月) 00:07:48.20ID:AzyLYTSy0
累積コストを区域建設の方にもかけるだけでもだいぶマシになると思うんだけどな
必然複数区域持った潤沢な都市はそんなに多く出せなくなるから
とりあえず都市出しときゃいいみたいなのはだいぶ落ち着くだろうし
0848名無しさんの野望 (ワッチョイ a61f-lt+t [121.92.69.204])
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2017/08/14(月) 00:32:22.98ID:FFEkZva60
Civ4は都市が多いほど必要な維持費が高くなって
都市を建ててから維持費のデメリットを都市出力のメリットが上回るまでに都市を育てるのに時間がかかるシステムだったな
Civ6は発売前情報だと淡水が超重要で淡水が無い都市は使い物にならないような話だったから
そもそも淡水不足を補える技術を段階的に開発していくまではごく限られた土地に限られた数の都市しか実質的に出せない仕様かなと思ってたんだけどね
0851名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f87-adJM [126.22.70.228])
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2017/08/14(月) 00:42:02.16ID:LvduSkQh0
ローマとインドは淡水無しだろうが固有改善やら区域で住宅稼げるから意味薄いよな

どうせなら水無しを今の淡水隣接と同じにして、淡水ありで都市の成長速度にボーナスとかにすればよかったのに
0856名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f87-KsLg [126.22.70.228])
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2017/08/14(月) 01:34:08.83ID:LvduSkQh0
>>855
つーか用水路を建てる前提だと淡水有りよりも淡水なし+山沿いor川から1タイル離れてた方が住宅は多くなるんだよな
ローマに至ってはUDだからコスト安いし、用水路が建てれる立地なら淡水が無くても他文明の川沿い都市より住宅出すし

でもまあ今の仕様だと用水路の出番なんてないよね
建ててもタイルの出力を消さないで、更に食料+1(時代が進んだら更に追加)とかにでもすればいいのに
0858名無しさんの野望 (ワッチョイ 826c-6KBD [61.24.249.115])
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2017/08/14(月) 01:47:49.01ID:cxeMWA0f0
首都から遠い都市ほど反乱が起こりやすくなるとか
現実の歴史でも大国は地方の反乱に悩まされてるし(ローマ、中国、イギリスetc)

技術が進んでいるほど反乱軍も強力に、よって鎮圧軍or防衛力に維持費がかさむように
0859名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f87-KsLg [126.22.70.228])
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2017/08/14(月) 01:49:22.54ID:LvduSkQh0
それなんて焦土作戦
昔は都市攻略したら兵士が金品略奪したりしてたそうだから合ってはいるけど

今も略奪せずに占領したら、一部区域は略奪ボーナス貰えないまま略奪された状態になるから、占領時に都市の区域と建造物は纏めて略奪ボーナスを出すようにして
焦土作戦の政策でボーナスがもらえなくなるようにしてしまおう
0860名無しさんの野望 (ワッチョイ e65c-aEKd [153.151.196.115])
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2017/08/14(月) 01:55:39.41ID:El93ZGaN0
>>856
用水路の機能としては住宅よりむしろ、快適性向上だと思う。
どうせなら、土地の効果や先行する改良を消さず、その上に水道橋通すようなものであって欲しいよなぁ。
システ的に難しんだろうけど。
0861名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f87-KsLg [126.22.70.228])
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2017/08/14(月) 02:08:07.92ID:LvduSkQh0
>>860
どちらかと言うと、用水路自体を区域じゃなくてタイル改善にしてほしいなあと
モデルのローマ水道は数十kmも続く巨大な水道橋なわけだし、中国が長城築く感覚で労働者が建ててもいいと思う
都市か用水路同士が隣接したタイルに建設可、単体で住宅+1・食料+1で都市と淡水域を用水路で繋ぐと更に住宅と快適性にボーナスとか
0863名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f67-6KBD [36.8.151.159])
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2017/08/14(月) 02:23:50.30ID:xZLcT3XF0
ワイ5しかやったことないんだけど6面白い?
steamのレビュー見ると「今は都市出せば出すほど有利で蛮族強すぎるクソバランスだから調整されるまで待ったほうがいい」て書いてあって買ってないんだけど
0865名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f67-6KBD [36.8.151.159])
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2017/08/14(月) 02:44:22.52ID:xZLcT3XF0
>>864
ん?
0867名無しさんの野望 (ワッチョイ 8735-ud69 [60.56.74.201])
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2017/08/14(月) 02:58:04.32ID:DEwauDvG0
>>863
都市出しすればするほど強いのは事実
まだ5ほど良いバランスにはなっていない
総合的に見て作りが甘いと言うほかはない

ただ蛮族に関しては別に普通
キチガイが事あるごとに喚いているので無視したほうがいい
普通に蛮族OFFもあるしな
0868名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f67-6KBD [36.8.151.159])
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2017/08/14(月) 03:04:27.56ID:xZLcT3XF0
やっぱバランス悪いのか
0871名無しさんの野望 (ワッチョイ ae7f-APHb [119.241.79.61])
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2017/08/14(月) 03:17:39.12ID:GzF12xOE0
伝統4都市
産業時代まで土下座外交で科学と遺産に傾倒
思想一番乗りアバンギャルド市民社会でブースト
大砲と外国人部隊からの歩兵ラッシュ
手強い文明いたら開幕原爆ラッシュ

ほとんどの文明でこの戦略だったのが5
0872名無しさんの野望 (ワッチョイ e65c-aEKd [153.151.196.115])
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2017/08/14(月) 03:30:37.83ID:El93ZGaN0
都市出しすればするほど強いってのは、全出力が支配タイルと建造物にほぼ依存するという
ゲームシステムの根幹に由来してるから、バランス調整だけで是正するのは難しいだろうな。

大帝国が軍事や大規模土木工事で圧倒的に有利なのを表現するのは良いシステムだけど、経済
や文化も同じシステムでやろうとするのは問題だと思うわ。
せめて偉人ぐらいは、政治体制や戦争状態の有無で差を付けて欲しい。
0878名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f67-6KBD [36.8.151.159])
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2017/08/14(月) 03:55:42.17ID:xZLcT3XF0
レス読んでるとやっぱ日本人って5嫌いな人多いんやね
むしろ海外では5が最高傑作ってもてはやされてるらしいけどなんでかなぁ
4はやったことないけど日本ではやたら評価されてて海外ではいまいちな印象や
4のほうがAIがバカというか単純らしいから、日本人は単純なゲームの方が好きってことかね
でもsteamレビュー読んでも6が5よりマシはあり得んやろなと思うわ
20%くらい評価に差がついてるもん
0880名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f67-6KBD [36.8.151.159])
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2017/08/14(月) 04:01:20.39ID:xZLcT3XF0
そんな怒らないでクレメンス…
0881名無しさんの野望 (ワッチョイ e6ec-rAmg [153.163.48.183])
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2017/08/14(月) 04:04:17.30ID:ZOUeIDkc0
>>829
あぁ宗教創始のこと言ってんだわ

>>872
偉人は政策スロットで表現してるじゃん

維持費が少なすぎるんだよなぁ
かといって増やすと商業ハブが必須になって選択肢狭まるし 都市数正義は維持費辺りでなんとかならんかな
0886名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f87-08PI [126.94.224.165])
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2017/08/14(月) 04:31:02.60ID:mAHEY0mY0
イギリスで近隣は勿論の事、海越えた先でも1タイルでも隙間があればねじ込むように都市スパムしまくって
全都市に商業区画と港区画立てる大交易経済が楽しいけど操作量多すぎて終盤飽きる
0887872 (ワッチョイ e65c-aEKd [153.151.196.115])
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2017/08/14(月) 04:49:39.08ID:El93ZGaN0
>>881
宗教創始時以外は、なけなしのスロット潰してまで偉人系の政策を選ぶことって
あまりないと思うわ。やるとしたら、遺産でスロット数に余裕があるときぐらい。
つまり、小国ながら高い文化力、科学力で偉人を集めるってプレイは成立しない。
0891名無しさんの野望 (ワッチョイ ee63-Opwn [223.218.3.136])
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2017/08/14(月) 09:59:56.69ID:UaRMTZ5P0
大国有利なのは当たり前って言うけどその割には歴史見ると大帝国ってやがて滅びるために築かれるようなもんじゃん
首都の国境タイルと繋がるような外に広がってく感じの都市出しにデメリットはいらないと思うけど
海隔てた別大陸の別国家の隙間に出した都市が大人しく言う事聞くのはやっぱおかしいだろ
0895名無しさんの野望 (ワッチョイ 027d-NkAy [123.227.47.176])
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2017/08/14(月) 10:43:50.84ID:UAZSe4Mm0
やがて滅びるのは大国小国どちらにも言えることだし
いつか滅びるということは大国有利を否定するものじゃないでしょ

ゲーム的に大国の方が強いのは分かるけど
交通通信技術などの問題で広大な帝国を維持しづらかった部分を何らかの形で再現すればいいわけで
それが4の維持費だったり>>858みたいな意見だったりするんじゃない
0898名無しさんの野望 (ワッチョイ e65c-aEKd [153.151.196.115])
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2017/08/14(月) 11:31:14.60ID:El93ZGaN0
>>892
都市ごとに首都からの距離と住民の民族構成によって忠誠度の基本値を設定し、戦争の有無や幸福度、
駐留部隊の数とかで値が上下するようなシステムもいいな。一定値を切ると独立勢力化するみたいな。
あるいはいっそ、使用していない別文明になるとか。
0906名無しさんの野望 (ワッチョイ 826c-6KBD [61.24.249.115])
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2017/08/14(月) 12:59:51.29ID:cxeMWA0f0
>>898
戦争以外での都市のやり取りもいいかも、むしろ後半はそっちがメイン冷戦期みたいな

宗教が異なる、スパイによる扇動、より文化力の高い都市と隣接していると独立度上昇
一定期間放置で隣国に寝返るか、隣国を宗主国とした独立勢力に
0908898 (ワッチョイ e65c-aEKd [153.151.196.115])
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2017/08/14(月) 14:19:08.24ID:El93ZGaN0
>>903
増税政策なのにデメリットが無いってのも、確かに変だよなぁ。
出版物や塩、紅茶といった日用品に税をかけていった結果、最後に植民地の怒りが爆発するみたいな展開が
あってしかるべきだと思う。インドの独立運動も塩の専売制導入が切っ掛けだったしね。

>>906
Wであった都市の併合申し入れとか、都市の調略みたいなシステムも面白そうだよね。
現状、泥棒か警備員でしかないスパイの使い道も増えるし。
0910名無しさんの野望 (ワッチョイ bb67-gaVt [106.172.248.157])
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2017/08/14(月) 16:11:13.59ID:474/4BYi0
一応自分の文明を発展させる過程を楽しむという意味なら用水路には一定の意味があるのだけどローマ以外ではタイル1つ占有する割に効果が地味すぎるからなぁ。
一定の技術に達した場合には下水道みたいに都心の施設扱いに出来ても良いと思う。
0913名無しさんの野望 (ワッチョイ a61f-lt+t [121.92.69.204])
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2017/08/14(月) 17:56:34.57ID:FFEkZva60
用水路は淡水が無い都市でも淡水がある都市並みに機能させられるようになる区画って方向なのだろうから
いうなれば淡水のある都市とない都市の格差が少なすぎるのが問題なのだろう
淡水が無くて人口を増やせない都市は建てたところで(淡水が無い事を補える技術を得るまでは)ずっとお荷物都市になり続けるぐらいじゃないと駄目じゃね?
0914名無しさんの野望 (ワッチョイ a787-aEKd [220.43.4.7])
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2017/08/14(月) 18:52:20.04ID:o9PLzSW50
必要快適度と区画上限の増加タイミングを
もっと小人口都市に不利、多人口都市に有利な形に変えると
住宅の重要性向上や都市スパムの抑制になりそうだが
それはそれで立地ゲーになりそうでなぁ
0917名無しさんの野望 (ワッチョイ 826c-6KBD [61.24.249.115])
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2017/08/14(月) 19:31:35.40ID:cxeMWA0f0
農業や漁業や鉱業までなら無教養の市民で足りるが、
教養のある市民がいないと区域のが機能しなくなる的な
序盤ならキャンパス1つで足りるが、中盤以降は大学・研究所をいくつも立てる必要に
逆に教育人口が多すぎると一次産業が足りなくなり、出力が低下するなどなど
0919名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f87-KsLg [126.22.70.228])
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2017/08/14(月) 19:44:14.44ID:LvduSkQh0
都市ごとの役割を出すって名目なのに現状「とりあえず置けるだけ区域置け」って状態だからなあ
特に兵営は弱小都市でも、それ置くだけで首都並のユニット生産力になるくらいじゃないと
0925名無しさんの野望 (ワッチョイ a61f-lt+t [121.92.69.204])
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2017/08/14(月) 21:12:59.06ID:FFEkZva60
複数タイル潰してでも用水路で淡水を引いてこないと水無し都市はまともに機能しないようにしよう
そして用水路を伸ばせる距離は技術の発展とともに伸びるようにして文明の可住地域が広がっていく様子が現れる感じに
でもそれだと水が無くてまともに機能してない都市で用水路建てるのが大変すぎるかな
用水路は区域じゃなくてタイル改善にした方がよくね?という流れになりでもしないと
用水路を重要な扱いにはしづらいのかな
0929名無しさんの野望 (ワッチョイ c7d9-6KBD [124.33.28.125])
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2017/08/14(月) 21:42:10.66ID:AzyLYTSy0
内乱とか都市の離反はリアルではあるけれど実際にゲーム上で採用されるとただウザいだけのシステムになりがちなのがなぁ
この前も言われてたけどメリットによる動機づけとデメリットによる動機づけだと前者のほうが圧倒的に魅力的なわけで
実際古代に蛮族の襲来で文明崩壊寸前までいったりするのはリアルだけど
civ6ではそれが面白さに繋がってるとはあまり言えず蛮族ウゼェ以外の感想ほぼ見ないし
大国にデメリットって発想で考えるより、小国にボーナスって方向性を考えるほうがゲームとしては魅力的になると思うな
0930bobtan (アークセー Sx4f-aEKd [126.149.58.29])
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2017/08/14(月) 22:04:30.05ID:1BQPOEorx
ゲーミングマウス使っててクラッシュした人いる?
K2に問い合わせたら、再インストールとか当たり前のことプラス
ゲーミンウグマウス等のデバイスを外してくださいって言われたわ

マウス1つしかないから無理な話だけど
0942名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f87-KsLg [126.22.70.228])
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2017/08/15(火) 01:01:48.84ID:Hrago9fJ0
フン族のヨーロッパ侵入で引き起こされたゲルマン人の民族大移動を再現する要素はあっていいかもね
どこかで都市が占領されると、減った人口分の一部が近隣の都市の人口に加わるとか
0946名無しさんの野望 (ワッチョイ 8b53-8QJX [218.228.27.13])
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2017/08/15(火) 01:42:51.17ID:rXbsDBj70
とりあえず商業ハブ交易路強すぎ問題がどうにかなればスパム一強戦術は少し抑制されると思う
そもそもこちらが送っただけで一方的に大量の金や科学文化が得られるのはどうなのか
0948名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f87-adJM [126.22.70.228])
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2017/08/15(火) 02:25:17.37ID:Hrago9fJ0
現状、区域自体や遺産には隣接効果や立地の条件があるけど区域内の建造物にはUBじゃないとないのは確かに不満

発電所なら河沿い(水力)・石炭石油(火力)・ウラン(原子力)・山岳隣接(地熱)でそれぞれ外見が変わってボーナスが付くとかあれば面白いのに
0949名無しさんの野望 (ワッチョイ 826c-6KBD [61.24.249.115])
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2017/08/15(火) 02:33:32.50ID:ShCxtk5o0
交易路の数は政体と政策から決定でいいと思う
商業共和国は多く、共産主義は少ないなど

商業ハブの効果をただゴールドを生み出すんじゃなく
その都市に接続されている交易路の数によって出力が変わるのはどうだろう
その都市を出発地とする交易路と、目的地とする外国からの交易路の数が多いほど
ゴールドと科学力、文化力を生み出すみたいな

いつも思っていたのは他文明から繋がる交易路になんのボーナスがないのは納得行かない
やっぱり人と物の集まるところに商業ハブがあるべき
0958949 (ワッチョイ 826c-6KBD [61.24.249.115])
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2017/08/15(火) 12:36:29.80ID:ShCxtk5o0
区域の性能を隣接ボーナスがないと使い物にならないくらいに
逆に下手に建てれば維持費でマイナスになるくらいにすれば各都市に乱立しなくなるんじゃない?
>>947のように、そこでしか建てられないものを増やして
商業ハブなら交易所(河)、バザール(砂漠)、税関(港隣接)など
それぞれ性能が違ったら各都市に個性が出るかもね、水力はハンマー少なめ、火力はハンマー高いが快適が下がるなど
0961名無しさんの野望 (ワッチョイ 1667-C+2d [113.159.97.206])
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2017/08/15(火) 15:10:15.04ID:Dqy5RSBw0
結局何だかんだいってciv3までの土地本位制はリアリティも無いし単純だけどバランスは優れてるのよね
なるべく沢山土地を取るほど強くなる
smallpoxが悪いのであって大帝国が強いのが駄目って訳では無いのでは
0962名無しさんの野望 (ワッチョイ 6e94-W16a [111.216.172.77])
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2017/08/15(火) 15:19:47.37ID:/pd7eQCv0
たとえば港と工業地帯がうまく機能しそうな土地に、都市を建てたとする。

実際に、港と工業地帯を作ったとする。

そのうち都市が成長して、第3区画を建てられる状態になっても
俺はもうその都市に別の区画を作りたいとは思わない
工業軍港として特化させたい
そう思うことがよくある。

そんな時のために、既存の区画を増築できるようにして欲しい。

兵営→キャンパス→商業ハブ、って区画を作るごとにどんどん都市が脱特化していく
脱個性していく
ひたすら兵営→兵営→兵営、ってできんもんか
0964名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f87-KsLg [126.22.70.228])
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2017/08/15(火) 15:35:52.49ID:Hrago9fJ0
市民置いても出力が弱すぎる問題
配置すれば追加の偉人ポイントをくれて始めて一考の価値があると思う程度
工業地帯だと1市民でハンマー+2しかくれないから、それなら鉱山に人口回すわ
0968名無しさんの野望 (ワッチョイ 826c-6KBD [61.24.249.115])
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2017/08/15(火) 19:43:15.22ID:ShCxtk5o0
>>966
俺も1都市に幾つも同じ区域を建てられると思ってたな
それ以前から特化都市は当たり前だったし、その発展系かなと想像してた
何故か都心からにょきにょき生えてくるものだとも
0982名無しさんの野望 (ワッチョイ a787-aEKd [220.43.4.7])
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2017/08/16(水) 14:30:24.40ID:LYPfOUJf0
本来デラックスはアステカ、ポーランド、オーストラリア、ペルシア&マケドニアの4つで終了だったはずだから
そろそろ拡張来てほしいけどな
相当面白い文明ならいいけど
0984名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f87-KsLg [126.22.70.228])
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2017/08/16(水) 14:59:45.01ID:5+g+Fk0f0
ハーラルはちょっぴりマシになったけど、今度はエジプトの特性が砂漠立地になりやすいのと合わせて中々に酷いものになってると思えてきた
なんで速く区域建てたいからって氾濫原潰さないといけないのか
人口維持のためにスフィンクスは食料が出やすいところに置きたいのになんで氾濫原には置けないのか
0995名無しさんの野望 (ワッチョイ a61f-lt+t [121.92.69.204])
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2017/08/16(水) 18:55:11.20ID:K39+rcaf0
神殿(Temple)って英語ではより具体的な用語が一般的に使われていない全信仰系建築物の総称らしいしそうだろね
そういうのを片っ端から固有名にするとジッグラトやらダーバー・エールやらきりがないだろうし
MODで作るしか
0996名無しさんの野望 (アウアウカー Sab7-4fNy [182.251.248.16])
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2017/08/16(水) 19:34:39.54ID:CEbLL2cFa
固有で出すんじゃなくて
文明ごとに名前と見た目だけ変えた代替でいいよ
神社(日本/神殿)、ジッグラト(シュメール/神殿)とか
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